◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ランニングシューズナイキ専用スレ Part.17 YouTube動画>2本 ->画像>6枚
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ナイキのシューズ好き同士のスレです
他のメーカーの話題は総合スレのほうへどうぞ
NRC マラソンタイム別シューズガイド
https://www.nike.com/jp/ja_jp/c/running/marathon/shoe-chart スレチな話題はスルー、もしくはNG登録のほど
次スレは
>>950 がたててください
※前スレ
ランニングシューズナイキ専用スレ Part.15(16)
http://2chb.net/r/athletics/1574085409/ >>1 乙です、陸上競技板でわっちょい使えないとは…
NEXT%のベロに切れ込みがあるけど
■■■■■■ テンプレ ■■■■■■
間違ったことは書いてないけど
>>14 歩くことはない、じゃなくて
歩くことがある、が正しいんじゃないの
日本語的に
歩くのには適してないよって言いたいんでしょ
VF、ランステで150円レンタル出来るみたいだけどペイ出来るんかw
>>19 400kmの耐久性を信じるとすると、1km当たりの価格は30000/400=75円/kmで、150円だと2kmしか走れない
シューズのレンタル料だけでは商売にならない
ランステは定価で買ってないんじゃ？
集客用途とすれば安いもんだわ
>>20 400km過ぎて反発無くなった後もレンタルするやろ
そもそも距離の管理なんて申告制でしかできないんだから無理でしょ
ネクストであろうが4%であろうがレースで使えるレベルは2戦までｗ
3分20秒/kmで1km×5のインターバルするのにペガサスターボは厳しいですか？
>>26 練習なんだから遅い靴でもいいじゃないか？
ランニングを始めてからレボリューション4を愛用。今回サブ3.5を達成しサブ3を目指すから、ズームフライに一気にジャンプアップするよ。どこまで靴で違うか楽しみ。
>>29 レボリューション4は26.5cmで225g
ズームフライだと重さもジャンプアップしちゃうよ
ストリークの方がいいんじゃないか？
>>30 >>31 アドバイスありがとう。スペック上げれば早くなると思っていた。もう少し検討します。
スペック上げたら速くなるのほNEXT
ストリーク履いている奴おるか？
>>34 ストリーク6を履いてる
前足部が厚い分ターサーとかよりはクッションあるけど、当然のことながらVF、ZF、ターボなどの厚底と比べたらクッションはない
ただ、薄い靴下で走ると走った距離関係なしに何故か左足母指球が痺れてくる。これは個人差だろうからあんま参考にならないかもだけど
>>35 十分です。ありがとう
やっぱり軽さの犠牲は仕方ないか
>>34 ストリーク7履いとるで
ZFFKやペガサスと比べると硬い
>>37 いうほどクッション性は無いんだな
まあ軽さが売りだろうから仕方ない
>>38 スピード練習にいいと思うよ
今度ストリークでハーフ走ってみる
10月にZFFKで走ったからタイム比較してみる
>>38 靴底の形的に蹴る走りより重心移動で走るほうが走りやすいと思うから、クッション性はそこまで気にならないかも
ZFFK、インソール の有無で片足20gくらい変わるんだけど、インソール なしで走った時のデメリットってどんなことが考えられますか？
20km月例出てきた。トラックでしかヴェイパー使ってなかったけど初めて20kmで履いた。
>>41 不完全な商品。
片足20グラムのメリットって何があるんだろうか…
>>44 100gで3%だから20gで0.6%の効率を失う
ZFFKのインソールは衝撃吸収タイプ（ペガサス系）だっけ？
そうだとすると、衝撃吸収性を失う代わりに、反発は良くなるね
>>38 厚底が出てきたから相対的に薄底になったけど、もともと十分にクッションはある
自分はサブ3にも満たないけど、フルでもウルトラでもしばしばストリークで走ってる
勝負シューズはVFに乗り換えたけど、多分同じレースを同じ体調で走ったらタイム的には意外と大差ないと思う
>>46 サブ3すら出来ない鈍足の感想なんか当てになら無いから書き込まなくてもいいから
黙ってろよゴミクズ人間
>>26 ファンランでフルを走ってきたところだが、アッパーの保温性が高いからこの時期にまったり走るにはいいシューズだよ
>>48 サブ3すら出来ない鈍足の感想なんか当てになら無いから書き込まなくてもいいから
黙ってろよゴミクズ人間
>>47 サブ3以上しか書けないんだったら、たちまち過疎るやんけ…
お前こそ黙ってろ
>>46 ウルトラをストリークで走るのはすごいですね
コスパ的には素晴らしいシューズなのかも
大会の出店セールで安かったからストリークLT4とストリーク7買っちゃった
>>48 保温性が高いとはものは言いようだなw
昔タナーは暑くて使えないと酷評してた言ってたような気がする
>>46 >>48-49 遅いお前が糞なだけ
悔しかったらサブ3くらいしてみろ 俺はサブエガだけどな
カスwwww
楽天リーベイツから17日の10:00からナイキオンラインストアの一時停止の通知が来ている
>>55 あなたはサブ2.5の人にサブエガは黙ってろって言われたら黙ってるの？
速さでマウント取るの恥ずかしいからやめたほうがいいよ
>>58 お前はサブ2.5じゃないから、何も問題では無い
ゴミクズは黙ってろ
キロ4くらいで気になった。サブ3狙いには重たい。3.5くらいまでは適正。
ズームフライよりペガサス36のほうがいい？
>>60 ハーフ1時間27ぐらい
個人的にペガサスはレース向きじゃないかな
ズームフライ3で練習して本番初マラソンNextで3時間40だったから大丈夫じゃないかな。
>>65 俺の初フルはウエーブライダーで3:26′だったからウエーブライダーも試してみろよ
>>63 ペガサスは、サブ4あたりの人のレース用で
それより速い人のジョグ用イメージ
レースシューズがネクスト以外選択肢無いとか草生えるやん
>>55 サブエガ程度で調子にのるなよ。
記録を破るため、怪我を防ぐため、人によって目的もゴールも違うのに鈍足は黙ってろとか知的レベルが低すぎる。
ネクストもフェイク品が出回ってるらしいぞ
>>72 知り合いが、フリマサイトで偽物掴まされてたわ
ZFFKからZF3に代えてサイズデカって思いながらもハーフ出ると記録大幅に更新！
>>76 重さはどう？ZFFKと比べて。
そんなに違いは感じない？
>>77 明らかに重いけどクッションの増加がすごくいい感じで距離が長くなるほどプラスになる気がしますね。
走りやすくて脚に優しい、下りとか激走出来ます。
ただ上りとコーナーは少し苦手かな。
>>73 来月発売の白のフェイクがあるらしいから何がなんだか。。
>>76 確かにZF3は縦に長い印象
練習の最後に1000m走をやるけどZF3だと楽に3分切れる
俺もワンサイズ落としたい
いまさらでしょ
夏にこのスレので話題なった
VIDEO 白かっこいいなー、靴下の色で白じゃなく見えるのね
EUでは駅伝パックより前に発売されてる
日本は年越してまもなく！絶対買う、もちろんナイキコム
が実店舗でね
>>78 コーナーは少し苦手かな。
まるでスケートでもやっているかのような
足の運びになるw
履いてたら分かる筈w
>>81 いやFKなら26.5、3なら26がジャストサイズ。
ヴェイパーは試着しかした事無いけど幅狭目なんで27がいい感じ。
>>83 スケートかなるほどね。
180°の折り返しとか小股でヨチヨチなって情けなくなる。
折り返しだらけコースだと練とかジャパンにボロ負けしそう。
>>85 そうそう、折り返しとかまさにw
ベイパーはいいぞ
ブームフライ３で鍛えていたら更に生える筈
履いていて楽しい靴
ZFFKを履き始めてから、他のシューズ履いてる時でもフォアフット意識できてる気がする
>>89 ざっくりいうとペガサスは柔い、ライバルは硬い
ライバルは見た目ほど厚底ではないんだな
「ヴェイパー買えない貧乏人が～」とか言ってる鈍足はマツランチャンネルのコメント欄で持論述べてこいよ
英語が苦手な人にざっくりと
>>93 加えて、サブスリーレベルのランナーでは、フルマラソンで6分位の優位性が出てる、という結果
注文してたのヴェイパーフライネクストが昨日届いたので早速走ってみたが、まぁフワフワしてるね。初代ズームフライは持ってるけど全然違う。
このNYタイムズ紙のナイキ ズーム ヴェイパーフライ4%の効果を50万件のマラソンデーの記事に触発されて、日本のレッツランの編集長が書いた記事
（日本置けるデータからは？）
データで見る「ヴェイパーフライ」の功績。高速化がもたらす市民ランナーへの影響は？
https://mg.runtrip.jp/archives/51896 VFの耐久性って改良の余地残してワザとさげてる部分もあるんかな？w
ペガサス、ライバルフライ、オデッセイリアクト(2)
ジョグ用、1月発売されるリアクトインフィニティも気になるんよね
なんか、オデッセイとかインフィニティとか車みたいだなww
>>101 >>102 ペース次第。
ライバルフライは知らないがペガサスとエピックリアクト履いてる。オデッセイリアクトは前に履いてた。
ゆっくり疲れ抜きのjogならリアクト、ある程度ペース決めて維持しながらのjogならペガサス。
リアクトの方がデザインお洒落だから走って行ってその町でぶらぶらするならリアクト。
>>82 普段の練習用シューズは白だけど、白は汚れが目立つから覚悟しろよ！
この間のつくばマラソンのようなことになったら目も当てられないぞw
>>100 軽さとクッション性を重視して、耐久性には目をつぶってる設計思想
この３つはトレードオフなので、どれかを重視すると他は下がる
ストリークは本当に良い靴だと思う。軽くてスピードも出るし、安定性も高く足にダメージが少ない。新製品はどんな風に進化するんだろう？
新製品といえば次期ペガサス(37)の中身が今までの物と全く違うらしく、次回から取り扱わないって某サイトに書かれてたね。
ストリークってヴェイパー4%の引き立て役にされたって聞いたけど
>>113 割引のこと考えるとヴェイパー1足でストリークが3足買えるし、練習用に程よいクッションと反発だしで需要はあるんじゃないかな。
zoom elite8がボロボロで履けなくなってきたから新しいの買おうと思ったら、ネットでもあんま売ってなくて。これの後継品とか、似てるシューズってありますか？
ズームフライ 3で十分なのにnextばかり勧めるなよ
設楽を参考にするならジョグは全部ナイキフリーになりますよね
NIKE公式でこの前ズームフライ3 9000円弱で買ったのですが、合わないので返品しようかと。
ズームフライ3は大きめなのでハーフサイズ小さいものを履いてる人が多いと聞きました。
ズームストリーク7を練習用に使いたいんだけど、1000㎞もつかなあ？
>>129 アウトソール的には余裕で持つ
アッパーが先に壊れそう
>>129 6だとアッパーが300k～500k位で裂けるけど、7は今の所問題なく使えてる(600k位で使用)
ソールは劣化しないもんなぁ
今年の駅伝とかマラソン見てると、もう競技でやるんならVFは特別じゃなくて当たり前なんだな。
>>134 シューたんの配置が変わってアッパーのフィット感が良くなった
そりゃNextなんてオンラインで普通に買えるからね。
暑さ対策で300億も使う金があるなら、
ステップでネクストポイント込みで22700円は買い？
ヤフショでポイント25%か
ライバルフライ今日買った。
ちなみに1000km走行後
ちょっと恥ずかしいけど
返品して1ヶ月音沙汰なし
ズームフライを買ってよかったのは、自分の場合あれで走るとふくらはぎより下に負担かからないからシンスプリント気味の時でもランニングできることですかね
>>145 いいなー
18000なら３足買って練習もレースもnextでやるわ
あとページ上部にこんなん書かれてるね
ターボ2って初代ターボ、ライバルフライあたりと同じサイズで大丈夫ですか？
溜まったポイント使ってネクストを買う
うーん、ピンクネクストは来シーズンは古い感じがして、今から購入するか迷うな
新色は東京マラソン前に発売
>>160 ソースが不明だが2020年４月頃発売か
ZFFKで雪道走ったら面白いくらいグリップ効かなかったんだけど、ZF3だと多少マシになる？
>>163 キプチョゲの提案でアッパーとソールは改良されてる
>>160 ロンドン前じゃない？
キプチョゲ出るみたいだし。
最近はヴェイパー品切れしてないんや
最初から品切れしない量でてたら、今ほど話題になってないだろうし、速い人以外が履くと使いこなせないという風潮もなかっただろうな
んだなぁ
新しいのが出るごとに型落ちを買っていけばその人にとってはニューモデル
貧乏でもないけどランシューってすぐ安くなるから新作を新品で買う気が起きないのよねー
>>167 5～10kmのロードレース10本で終わった
フォアフットだと余計にコスパ悪い
ヴェイパーはフォアフットじゃないとだめなんかね
俺はペガサス３６でLSDもインターバルもやっているは
>>175 キプチョゲもマラソンはミッドフットくらいだぞ。
そもそもフォアフットってアキレス腱が長く足首が硬いケニア人だからこそでしょ
そもそもフォアだの言ってフォア信仰してたの日本ぐらいじゃね？
大迫というかマスコミが厚底だのフォアだの言ってメディアで流しまくった影響か
>>183 五輪や世界陸上で金メダル量産したカノーバ氏にケンカ売ってんのか？w
一回も練習せず明日本番でヴェイパー初使用だは
試走一切せずにいきなり本番で使ったけど全然問題なかったぞ
ネクストは400kmまで走れるんだから、5kmくらいは試しに走ってもいいだろうに
>>193 10回フルマラ走れるから1レース3000円払って記録買ってるのと同じかな
どんなシューズでもレースで2戦が限度かな
練習には使えるからそこまでコスパ悪いわけでもないんじゃないのかな
石田えらい男前になったなぁ
>>193 さっき原宿で駅伝パック買ってきたけど店員さんがクッションの寿命は500kmぐらいって言ってたが400kmなのか
走り方によってはその前にソールが削れるとのこと
原宿の男性店員ってチンピラみたいなのばっかりでちょっと面白かった
駅伝パックは外国人が多く買っていくんだってさ、っていうか客の半分ぐらい外国人だってさ
ほんと駅伝パックかっこいいわ～大事にしよう
西京極に直接見に行ったけど1区は見事なまでにヴェイパー祭りだったな
ヴェイパー使わんと不利だからそりゃみんな使うだろ
普通に市販されていて普通に買えるからな
ちなみにこの条項のことな
>>207 まあ日本ではこの条件に外れてないかもしれないけど、世界的に見れば3万は「無理なく」出せる金額とは言い難いんだよね。
都大路とか一世一代の舞台なら親も3万くらい出すんだろうけど県大会止まりの選手だとどうなんだろう？
日本は貧困国の仲間になりかけ
>>209 子どものためなら旦那の小遣い削って出すだろ
>>209 3万くらいなら親に買ってもらわなくても、貯めてたお年玉で買えるって人は多いでしょ。
ペガサスターボ2を使用してる者ですが
>>213 グローブは1回買ったら何年も使えるけど、シューズは消耗品やからなあ
>>211 子持ちだが、学内で競っているレベルでも買うと思う。それに便乗して自分のも買うけどな。
練習管理にランニングウォッチも買うんじゃないかな？野球でもサッカーでも他の部活でも、それなりのレベルになれば数十万は掛かるよね。
>>208 というか三村氏とかに特注頼んだら10万とかだろ
さらに素人が頼んでも確実に受けてもらえるかは保証の限りじゃない
>>217 まぁヴェイパーも基本無料で1km走る毎に70円ちょい課金すれば永久に使えると考えれば
．．．高いようなそうでもないような
>>217 まぁヴェイパーも基本無料で1km走る毎に70円ちょい課金すれば永久に使えると考えれば
．．．高いようなそうでもないような
>>217 まぁヴェイパーも基本無料で1km走る毎に70円ちょい課金すれば永久に使えると考えれば
．．．高いようなそうでもないような
>>217 まぁヴェイパーも基本無料で1km走る毎に70円ちょい課金すれば永久に使えると考えれば
．．．高いようなそうでもないような
>>226 １回取り替えて貰ったのですが
１週間ほどでまた同じ現象が出そうな気配
ちなみにレディースのピンクなのですが
友達も同じ現象でサイドがバッキバキです
俺も設楽とか大迫が日本記録更新したときは、すげーと思っていたが
俺なんか１ヶ月練習なしでヴェイパー履いたとたんに自己ベストだよ
今年の大学生が28分台を連発してるというニュースがあった
ミズノを履いて、必死こいているのがアホらしくなってくるな……
ランニングには良いよ
鍛えられないことはない
猫ちゃんのTwitterでペガサスターボネクスト%？のリーク画像出たけど、プレート入ってる？
>>232 今年の高校駅伝はヴェイパーネクスト祭りだったが
異様な記録ラッシュだったしな
>>228 高校生たちはヴェイパー使わせない指導者を頭の固い老害としか思ってないかもなぁ。
履けば記録伸びるのわかってるのに履かせてくれないんだから。
経済的格差がどうこうとか言ってる馬鹿がいるから日本のスポーツは駄目なんだよ
>>238 鍛えたらさらに速いだろうが アホですか
>>245 鍛える必要ない部分にまで負荷が掛かってるってことでもあるよね
>>240 ZF3の紐が細すぎてダメだった
締めると甲が痛くなる
まあ紐かえればいいだけなんだけどね
初代ZFのSPはすぐほどけるし、ナイキのシューズの紐は俺にとって鬼門だw
幸いなのはVFNは問題ないこと
自分は腹筋はなんとも無いけど足首の前側、脛の下の部分が痛いと言うか違和感が出る。
>>249 ええやん体幹使って走れてる証拠。
1番ダメなのが脹脛が痛くなる奴
ぶっちゃけナイキはヴェイパーでどんくらい利益だしたんだろうか？
>>252 競技人口から言えばそんなにたいしたことないんじゃない？宣伝費としてはすごいだろうけど
一番の儲けはエアマックスやジョーダンみたいなのの方が段違いでしょ
>>252 メジャー全30球団とユニフォーム契約が出来るくらい。
それよかASICSとアディダスは顔面蒼白、というかこの先大丈夫だろうか
今まで足袋を履いて走っていたのが
ヴェイパー履いててヒールストライクのヤツっているの？
>>257 いるよ
YouTubeにも動画あったよ
4％より速くなったらしい
質問です。
ズームフライやヴェイパーフライは
>>259 ヴェイパーはフライニットじゃないぞ、FKなのは4パーの方
自分もZFFKはただの重い靴という印象で履きつぶす前に処分してしまったけれどネクスト履いてハーフ自己ベスト出た
ZFFK履いてネクスト諦めてしまうのはちょっと勿体ないかな、まあ買って合わなくても責任取れないけれど
訂正
>>259 ZFFKが重いから合わないだけでVFは軽いから合いそうとは考えないのか？
けっこうこのスレでもZFとVFは別物と言われているが
気になってるなら考えすぎずに試したほうがいいような
>>259 蹴ってるような走り方なんじゃないの？
ターサーのが速いならターサーでいいと思うよ
>>253 どうだろ？
一足当たりの利益率は凄い高いっぽい（つまり原価安い）
ターサーのほうが早いなら本番はターサーでいいけど、練習は厚底にしたらいいと思う
ヒールストライクでも足音変な人と変じゃない人いるけど違いはなんだろう
259です。
>>238 いや流石にそれだとマラソンで後半持たんよ
そんな魔法のシューズは流石にない
他メーカーで鍛えて競技はナイキで闘う
今はまさに他を踏み台にするナイキの戦略どうりだねw
“自腹ヴェイパー”と“配給ヴェイパー”の見分け方
最後にマニアックな知識を。ヴェイパーフライ ネクスト％には、実は3種類あります。
ピンク、緑、ブルー×オレンジです。
これは単なる色の違いではありません。詳細は「あまりに細かすぎる箱根駅伝ガイド2020」にも書きましたが、ヴェイパーフライには自分で買った“自腹ヴェイパー”と、ナイキから支給された“配給ヴェイパー”の2つのタイプがあるのです。
今の時期、ピンクと緑のシューズは自腹で買った可能性が高く、ブルー×オレンジは配給ヴェイパーだと思われます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191223-00021399-bunshun-spo 明日発売の写真週刊誌[FLASH]年内最終号
>>260 地面反力を活かすのが元々上手い選手はクッションの恩恵しかないらしいな。
ケニアの選手は特に
そのクッションの差が大きいわけだが。
このところ、
いやほんま規制前に記録出せて良かったは
陸連登録してないような素人ランナーは規制もクソも関係ないでしょう
>>259 年齢、タイム共にほぼ一緒です。
しかもZFFKが合わなかったのも同じ。
でもネクストは合いましたよ。
レースはネクスト1択。
練習ではターボ2履いてます。
>>279 それは参考になります！ありがとうございます！
ちなみにZFFKとネクストはサイズ同じにしました？
自分は練習は
LSD～ミドルペース練習:ズームペガサス35、ZFFK
レースペース走、TT、スピ連:ターサー、ハンゾーR
使ってます。
ターボ2とデサントのゲンテンも気になっています。
ネクストはアッパーがビニールで伸縮性がない。
自分はフライニット(以下FK)のフィット感が好きなんだけどFKはもはや斜陽なんかなー
フライニットは新作のインフィニティが
>>259 ズームフライはキロ5分ペースを淡々と刻んでいくためのシューズだから、短い距離のTTに使ったらタイム落ちるのは当然
ネクストとは全然別物のシューズと考えた方が良い
着地感も全然違う
>>280 同じで大丈夫
でも試着はマスト
ZFFKよりつま先は若干広め
ターボ2とZF3は大分広め
ズームフライフライニット使ったら足裏が熱くなるんですが私だけですか？そのため10キロロードくらいでしか使えないです。10キロでも1分くらいはやくなってるのでフルでも使えないか検討中です。
>>288 同じく
NIKEショップで聞いたら、そういう方もたまに居られますって言ってたよ
たまにじゃなくて、結構沢山だと俺は踏んでる
メーカーとしてはズームフライフライニットはサブ3.5までのシューズとしているので、サブ3狙いやkm/4:00～4:30あたりで巡航したいランナーは必然的にフライ4%かネクストを選ぶしかないね。
>>288 ZFFKが発売してすぐに足裏熱くなるの話題になったね
たぶん原因はインソールだと思うよ
俺の場合は、インソールを抜くか違うインソールに変えたら熱くならなくなった
一度試してみて
>>287 4%の頃は色で自腹か配給か目安ついたけど、ネクストになってからは最新の色も誰でも買えるようになったからな。
そもそもヴェイパーの肝はカーボンなんて言ってたりekiden newsのシューズ理論はいまいち賛同しかねる面もあるし。
ヴェイパーの肝はカーボンプレートとズームXの組み合わせの妙だからな
>>288 フォアフットの時 インパクトゾーンで燃えるような熱さを感じる
>>288 俺はフル数本ロング走沢山ZFFK使ったけど全くならないしなる人ばかりじゃないと思うよ
結局問題の根本はあなたのフォームの接地の仕方、地面の蹴り方にブレーキや摩擦等の地面に逆らう力が大きいからなんだよ
折角走り方の問題が浮き彫りになってるんだからフォームを見直すいい機会と捉えてもう少し走り方を考えてみてもいいんじゃない
とはいえフォームの好みや良し悪しなんて人それぞれだし他のシューズに変えて接地や蹴り出しの力のロスを見て見ぬ振りも解決手段の一つだけど
>>288 熱くなっても火傷するわけではない
我慢すればフルマラソン走れる
頑張れ
薄い放熱性能のいいソックスに変えると
少しは楽になる
>>280 ネクストは１サイズ上がいいよZFFKと同サイズのままだとピッタリギチギチ
これは原宿の店員も言ってたし実際履けば分かる
ヤフーシューズでヴェイパーフライネクストが21190円
【全国高校駅伝】16年間破られていなかった記録が一気に抜かれる ナイキが開発したピンク靴によるものか？
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577068251/ ステップスポーツはもうとっくに在庫無いから
>>288 他の人も言ってるけどインソールが滑りやすく摩擦熱の影響だと思う
滑り止めの靴下にするか、インソールを他のものに変えてみて
VFはズームXが肝でこれを他社が真似出来ないって事？
軽量でありかつ衝撃吸収性、反発性、安定性のすべてを高次元で得ることに成功したのがＶＦＮ％だと思う
その代わりに耐久性は捨ててるけどな
耐久性なんぞ今までのどのレース用の靴にもあってないようなものだろ
>>288 俺もなったけど半年使ったら問題なくなった
ろくに練習もせんとヴェイパーネクストで3年間更新できんかったPBがあっさり出て何故だろうあんまり嬉しくないんだが
ナイキ調子こいてんなあ
>>285 ZFFNとネクスト、サイズ同じで構わないんだ？
ZFFNと同じサイズでZF3買ったら爪先が多少余ったんでネクストは0.5下げようと思ってたんだけど。
試着出来ないのが田舎は辛い。
>>314 上げる人は居ても下げる人は少ないはず
ナイキアプリで買って、合わなければ交換した方が良いよ、安くないし
ZFFKよりNEXT%は小さいぞ
ネクストが大きいというより、ズームフライが大きすぎる
ネクストが小さいのではなく、ズームフライが大きすぎる
普段２７だけど２７．５履いたな
24.5 ズームフライ3
俺はZFFKからサイズ上げたら、踵がフィットしなかったから、今まで通りにした。
>>319 ナイキだって気まぐれでサイズ表記しているわけじゃないからな
練習シューズとレースシューズでフィット感が違うのは当たり前
レースシューズを練習シューズのフィット感で履いたら無駄に重いし反発を得られる接地位置も微妙に変わる
持ってないからZFFKじゃなくズームフライ3で実験してみた。靴の中に手を入れてドライヤーの風を靴に当てる。何足か様々なシューズで試してみたがズームフライ3が異常に通気性悪い事が判明した。これでは暑くなって当たり前。
>>320 ホビット族うらやましいわ
売れ筋でもサイズ残ってるだろうしなんならレディースも履けるだろ
女性だったらごめんなさい
>>324 ホビット族とはなんだ
女性じゃなくても謝れ
29cmの俺はビッグフットかよ
>>288 俺もだ。我慢して走ってて走り終わって靴下みたら滑り止めが熱で溶けていたwww
>>324 売れ筋は在庫もあるだろうに。
それでも買えないってことは優柔不断なのか、情弱なのかどっちなの？
売れ筋は在庫多くても競争率高いんだよ
>>307 pabaxだよ、ズームxは。他社も使ってる。色々違いはあるにしても。
>>313 昔はアシックスの方が大差で人気だったのにな。
努力する方向を間違うとこんな惨めなことになるんだな
>>310 400kmなんてレースシューズとしては寿命長すぎだろ。
ソーティだってせいぜい300キロだよ。
>>333 まさかトップ選手のシェア減が
一般市民ランナーにまで広がってくるとは
思わなかったんじゃね？
自分も含めてだけど5年ほど前は99％の人が厚底＝初心者 薄底＝上級者
>>331 買えている人もいるわけで、結局君がノロマだから買えないのでは？
>>337 俺が見たときは26.5や27は売り切れだけど、25の在庫あったぞ
10年前の人にトップ選手の大半がナイキ着用と言っても絶対信じてもらえないだろうからな
日本ではアシックスとミズノしか選択肢ないってくらいこ2企業が実権を握ってたから学生時分から大人になるまで洗脳済みだったからヴェイパー席巻でそれが崩れて日本人びっくりよね
>>313 今やストリークやペガサスも勝ってるだろ
アシックスはリアクト系やシールド系は存在すらしてないしな
Twitterでヴェイパーdisってる maru yamasaki って何？
マラソンの日本記録ってナイキのカーボンが出るまでアシックスが上位独占してたんやな
エピックリアクトとオデッセイリアクトの違いわかる人いる？
フライ３買ったんだが、半日穿いていたらなんかかかとがすぐ脱げそうな感じでフィットしないのが気になってきた。
>>347 ZF3に限らず最近のナイキは踵が緩いよ
レビューでも良く書かれているから、正直なところ何をいまさらという感じ
高岡の記録を16年半も更新できなかったが故の1億だしな
緩いと感じる人は一番手前の下に予備の穴あるからそこに紐通すといいよ
紐も短くなるし解けにくくなるよな
ズームフライはスリッポンだからまだマシだけどペガサスはもっと緩いぞ
>>347 俺もZF3はゆるいからダブルアイレットにしてるわ
>>346 オデッセイがオーバープロネーション対策済
その差だと言うがアウトソールのゴムの配置はオデッセイの方が広いがソールはエピックの方が前側が1mm厚かったりと微妙に違う。
俺はエピックが好き。
そんな前じゃなくても3年前の今頃は感想スレで俺がナイキのステマしまくってたのに
>>354 丁寧にありがとうございます。
オバプロ対策は不要なので、エピックの購入を検討します。
>>355 分かってた人は分かってたよね
iPhoneやApple Watchも最初のモデルから使ってるワイが言うんだから間違いない
テスラが軌道に乗る事も予言してた
ナイキは益々発展するよ
カタナってのは
結構素でカタカナが良かったって言ってるのかと思った
>>360 スピードレーサー系
確か板状の金属プレートが内臓されてて そのレントゲン写真がポスターに使われてた記憶
初代カタナは2001年とか2年じゃなかったか結構みんな履いてた
ナイキ→カタナ
最近のマラソン大会で見た感じだと、サブ3以降のガチランナーはやっぱりナイキ率高いけど、
ガチ～サブ3
でもそのファンランナー層の割合も、若年層がナイキ中心だからなぁ
サブスリー前後のランニング仲間はどんどんネクストに移行していってるし、それでタイム更新している。
ベイパー履くのはズルしているみたいでうしろめたいけど、ズームストリーク7なら許されるよね？？
ずっと何年もアシックス一筋だった人までナイキに移行してるからヴェイパーフライの影響力はすごいよ
初マラソンでNext履いたけどおかげで楽にサブ4できたよ。
>>365 なんでミズノだけ英語なんだよｗ
せめてイダテンとかを選んでやれ
>>372 パターは消耗品ちゃうやん
ヴェイパーは消耗品
3万円以上の消耗品なんて一般には流通していない
>>374 本番プラス慣らしで使えば2年はもつんだから高くはないだろ
そのころには新しいの欲しくなってるし
車趣味にしたらガソリン、オイル、タイヤ、その他消耗品で3万なんかあっという間に消えるけれどな
車はレジャーだけじゃなくても色々使えるやん！
>>376 いつものことだけどそういう比較はばかげてる
一般的にゴルフクラブだの楽器だのは何となく高そうなのは覚悟してるが
「ランニング靴に3万？」というのが普通の感覚
もちろんガチランナーなら平気で出すだろうが
そうか？むしろレースとかの本番でしか使わなく他にお金かけるものもランニングはないし3万なんて安いと思うけど。
ランニングシューズの相場は7000～15000円くらいや
上で書いてあったけど記録が確実に伸びるんだったら
消耗品の道具に3万は安いか高いかと言われたら高いと思うけど、他のスポーツもお金はかかるじゃん
サブスリーやるようなランナーなら年間10レースは出るんじゃない。
>>384 そんだけやって年10～20万だなんてやっぱり安いな
本当に400kmの耐久性はあるのかな
>>368 いうてミズノは高校駅伝とかでも割とシェアあるやん
>>347 です
みなさん、ありがとう
ダブルアイレットで走ってみました。
きつく縛れば大丈夫だけど、微妙に踵の浅さが気になる、という感じですね。
フライ３しか履いたこと無いんですが、ほかのカーボンプレート入りのも全部踵が浅いんでしょうか?
ナイキがどういう思想でこうしたのかググッてみても見つからないですね、ちょっと気になる。
>>391 ZFFKとVF4%は浅い緩い
初代ZFとNEXT%は普通
ホールド感はNEXT%が一番いいかな
あくまでも俺も感想です
>>391 かかとなんてどうでもいいってことだよ
なんでこだわるの？
>>344 八木にも議論しようぜって！絡んでたし
なにか恨みでもあるのか？
知らねえ一般人の話すんなよw
>>393 なるほど、ネクストですか、高いし、地元じゃ見たこと無いです
脚首がスカスカなのってなんか気になる
スポーツ用の５本指ソックス買ったけど、こちらも足首が短めなのしかみつからない
カカトはファラーがアキレス腱が当たって痛いって言うからフィット感緩くなった
ボッタだとわかりつつもナイキに貢がないとダメな風潮
ヒールカップのことならアシックスのぷっくりカカトの方が人を選んでると思う
>>336 あれよな、常識が覆る瞬間を目撃したよな。
靴だけに、、、
>>343 他社のシューズメーカーに勤務しとるやつかもしれん。
ネットの感想観てもここでも踵の浅さが気になるって人がいる
>>404 踵のホールドアップのために踵を深くしたりヒールカップいれるとアキレス腱に当たって痛みやクレームが来るからね。
万人に合う方にあわせたんやない？
俺は自由度高いファラーのカカトのほうが好印象
>>405 それは無いんじゃね?
万人に合わせるんなら標準的なこれまで一番実績のある普通のヒールにすれば良い
もう書いた通りあれが良いッと人は見当たらないけど、気になる人は多いので万人に向いていないと思うよ
試着せず(出来ず)に通販で買ったシューズの横幅がキツキツなのに踵はパカパカだった時の絶望感は異常。自分の存在をシューズに全否定された気分になる。
>>404 あのかかとでタイム出ている以上かかとのホールドなんてたいした意味ないってことなんだよ
かかとがホールドされるとどんないいことあるのよ？
知り合いが、ネクストで踵血まみれでサブエガしてたのを思い出した。
NEXTに誘導するため
>>227 俺のも片方のみだけど、同じとこの外側の生地がさけてきてます。
いつからかわからんけども買ってすぐではなかったと思う。
さけてるのに気付いた2週間前くらいにクロカン走ってたので、枝とか石で引っかいたかなと思ってる
ネクストで本番10回なんてさすがにありえないわｗ
>>416 バカ？ありえないレベルのバカ？
もしかしてお前の言う本番ってウルトラマラソン限定とか？
フルに限らず駅伝や5000mや10000mやハーフでもそこらじゅうで普通に使われてるしなぁ
えっいやそこらの大会でもTVでもいるし見れるでしょ
供給量の問題じゃね？
都大路もピンクだらけだったけど、県大会はグリーンで二足目のピンクなんだろうか？
全国出るような所は練習量も違うだろうから緑最初にかっても本番までには履きつぶしちゃうのでは
>>422 高校や大学で全国に行くとメーカーが半額くらいで販売しに来るよ
だからピンクシューズは割引品
駅伝パックは支給品
グリーンは定価
俺らがちゃんと定価で買ってる分
ぶっちゃけ色なんて何でもいい
ヴェイパーに限ってはナイキが安値で提供するわけない
>>417 シューズっつーのは消耗品で新品の性能を維持を400キロ維持できるっつーのはありえないんだわ
ネクストの何戦目かでズームフライの新品にすらタイムが及ばない時は必ず来る
いくらメーカーが400キロとか言ったところで、エリート勢がネクストでレースで10回使うなんて誰もいないｗ
フリーFK3.0×1
ペガサスターボ2 正月セールで10000円にならないかなぁ。
>>429 キチガイの相手をしてあげるとは親切だな
ヴェイパーじゃなくてもレース3回走ったら練習用にしてる
ネクスト買いたいけど、ピンクもEKIDEN PACKの色も嫌だ。
>>429 いきなり”エリート勢”なんて条件を追加しだしたけどどうしたの～ｗ
不安になっちゃったのかｗ
あぁ～怖い怖いよ～ってｗ
早朝から煽るのやめなさい(笑)
エリート勢が履くシューズは真似するのに、本番シューズは本番１回のみ使用というエリート勢の行動は真似しないのは何故なんだぜ？
そんなんファッションだからに決まってるじゃんw
>>443 1bit脳かよ
多少劣化してもその他の靴より速いんだよ
まず本番用厚底でフォームを固める→固めたフォームで薄底でトレーニングし徹底的に脚力を強化→本番で厚底
>>446 >>446 意見聞くつもりもないのに聞くんじゃねーよ
>>446 他の方法だったらもっと良かったかもしれないし
何の意味もない書き込みだな
練習も厚底だと着地筋が衰えるって説もあるよ。
>>441 まだやってんのかｗ
本番前の30キロ走なりハーフで使い古したヴェイパーと新品のズームフライやらターボで
どっちが速いか試してみ
それでおまえも納得するやろｗ
>>453 なんで新品と比べるの？
同じ距離走ったものどうしを比べるものでしょ
なんでやねんw
>>455 他のシューズでも400k走れば劣化するって言ってんだよ
3万ぽっちも出せない貧乏人が喚くな
は？ 悪いけど、他のほとんどのシューズはVFよりも長く持つよ
457の「頭悪いの？」からの
ナイキの400キロ走れる、を真に受けた純粋な人なんやろ
>>288 熱くなる人って、VFでも熱くんるんですかね？
我慢して20km走ったら痛みが数日続きました、レース用のシューズで迷ってます。
VFネクストのエキデンパックってプロモーションコード適応されるのかな
>>462 フライニットで足裏が熱くてはしれなかった。
足裏にテーピング貼ってはしったらなんともなかったわ
ニット素材が横揺れ誘発して段々熱くなるとどっかで見たな
それサイズ合ってないか紐の結び悪いのでは
>>467 ヒールカウンター入ってないしアッパーサイドの補強も無いから当然だね
日本人の足に合わないんだよ
>>469 フライニットって紐しめても生地が伸びちゃってあんまりフィットが変わらない
ZFFKの発熱はカーボンプレートからじゃね？
それが1万円なら問題なかった
ゴルフだってそう
「走るのに3万？ アホくさ」というのが普通人の感覚だからな
もうすぐ発売のリアクトインフィニティラン、ブラックカラーあれば欲しいなぁ
消耗品に3万円
>>481 そう思うなら買わなければいいだろ
たった三万で3時間5分がサブ3になるなら安いもんだ
練習して無いのに3万でそれなりのタイム買えて知り合いにも鼻高々
ヴェイパーって履きこなすのがけっこうムズいシューズなのに何かスゲえなｗ
マジスレすると地面を引っ掻いたり蹴ったりする走りは合わない
>>481 旅行にも行けない、ハイクラスの宿にも泊まれない、サービスに対する対価を支払えないとか
哀れなヤツだなお前www
>>492 重心の真下に力を入れずに着地しようするとヒールストライクにはならない
重心の前に着地しても素速く重心が乗っかり反発をもらえるならヒールストライクでもかまわない
だから貧乏人は走るトレーニングじゃなく人生のトレーニングを頑張れよw
上級者じゃないと、フルマラソンでヴェイパーは良くないっすよね。
>>499 日本人の日本語力の低下が如実に分かる書込み
>>487 練習してなかったら何履いてもタイムなんか伸びねえよ笑
なぜその何てことない書き込みの語尾がそんなに気になるのか
>>501 んなこたあない
ソース俺
プライバシー効果が大きかったのは否定しないが
あかんわ。ズームフライフライニット相変わらず足裏キツくなるわ。
>>509 ?
フライニットが伸びてフィットが甘くなるからズレるんでしょ
フライニットは伸びてフィットしてるように感じるだけだからもっと紐をキツくしてみ
ヴェイパーフライネクスト4%買えば全て解決するのに
>>511 ああいうフライニット素材ほど足のワイズも重要になるのに2Eしかないから合わない奴ってけっこういてそうかな
考えてみたらたかが３万でも
居酒屋に行くかキャバクラに行くかでちゃうやろww
銀座のクラブとか普通のサラリーマンは自費では行かないよね。
フリマやヤフオクとかで4%の値段が新品でも1万～1.5万に落ちて来てるから敷居は低くなりつつあんな
https://media.alpen-group.jp/media/detail/running_191228_01.html 例えば、サブ4とかサブ５を目指しているということであれば、レースで履いて結果がいいシューズは他にあると言っていいでしょう。この魅惑のシューズは不要だと断言しておきます。
フライニットでタイム上がる？重いだけで全くダメだった。
>>527 不要じゃないよ
僕はネクストで初めてフルマラソン完走できたよ
金さえあればマラソンも完走できると改めて認識したよ
銭で買えないものはない
サブスリー前後で走れるランナーに質問です。
>>526 海外でエキデンパックのフェイクが報告されたらしいが
艶ぐらいしか見分ける方法がない
>>533 機能がある程度コピーされていれば、練習用に欲しいかも
>>535 わざわざ機能もコピーするフェイク品とか笑える
ヴェイパーフライネクストてステップとかなら売ってますか？ナイキオンラインだとサイズがわからないから店舗購入したいんですが。地元のデポやゼビオにはなかった。
>>527 まさに「酸っぱい葡萄」だな場合によってはペガサスターボとかズームフライ３が優れているって
買えないからそういうことにしておこう感が出まくっている。
貧乏人は本当に嫌だね清貧って言葉が日本にはあるけど
貧乏人なんて心が貧しいお金がない人間しかいないよ。
たかが３万のレースだけに使う靴さえ出せないなんてね。
名城大学、ヴェイパーフライあんまり履いてなくないか？
>>535 4%のフェイク品を知らずに履いてるランナーは見たことある
ネクストを主にレースだけで使って、累計120キロになったが、早くも反発力が落ちてきた気がするぞ
初代は公称160kmだったけど、社内の評価試験では50kmまでしか使っていなかった
ZFFKも150km前後で反発ゆるくなった
そういう意味ではベジタブルマラソンとかの草大会で使っちゃうのはほぼ無駄使いだな
>>549 ウィズが近いけどどうでもよい
ワイズ警察うざすぎ
>>535 ヴェイパーはミッドソールのズームXの特性が肝だけど
コレが絶対ムリだわ
>>541 > 4%のフェイク品を知らずに履いてるランナーは見たことある
コレは、どうやって見分けたの？
>>531 メンタルな部分がパホーマンスに与える影響って大きいからスポーツ全般どの競技でも御守りや磁気何とかの効果を頭から否定できない
経験あると思うが本当にスポーツにはプライバシー効果が馬鹿に出来ない
>>552 ズームX真似できたら今頃他社が類似品出してるだろうしな
真似できないから各社カーボンだけ取り入れてる状態なわけで
>>553 プライバシー効果？
競走馬みたいにブリンカー(遮眼帯)付けて閉鎖空間にしてレースに集中させるって事？
プラシーボ効果を言いたいのかな？
ベスト3時間20分くらいの奴がワークマンの980円のシューズでも
>>552 フライニットの編み方が荒く不自然な発色
>>539 ズームフライ3使ってるサブスリーランナーだが、ヴェイパーフライネクスト使ってるのに遅いランナーはカッコ悪いですよ
サブ3ごときでドヤってる貧乏人が一番ダサい
遅いランナーでも遅いなりに効果あるんだから、ネクスト買っときゃ良いんだよ
久々にランニング再開したけど、355gあるNB M990v5で走っても、255gのZoom Fly3でも変わらず4:40/kmペースだったw
>>556 そんなもんだろ。
自動車でタイヤ替えたら最高速が伸びるのか？みたいなもんだ。
ペガサスターボは普段履きに使っている
ズームフライ3使ってるサブスリーだが、ランニングは余暇なのねこれ以上は望んでない
サブスリーだけどズームフライ3使ってます、とドヤるやつ出てきそう。
>>564 ZF3なら、ZF1できつかった3'30を10キロが楽にできたから、個人的には3>1の印象。ZFFKとZF3ならトントンかな。
>>570 さりげなく年収と貯蓄アピってるところが浅ましさ全開で、ある意味清々しささえ感じる良レス
やっぱり5chはコーディネートな
アピってるわけではなく自らを卑下してる
>>570 年収1,200万、貯蓄7,000万とかアピってるところが痛い笑。
ヴェイパーで速くならない人も居るからな
× 年収証明
軽井沢のナイキアウトレットでネクストグリーンが19999
>>587 アニヲタおじさん発見
>>588 NEXT%もアウトレットに並ぶようになってきたのか
ペカサスターボ2がゼビオで9800円。
こんなんだから発売してすぐ買うのが馬鹿らしいんだよなー
ターボ2って練習用スピードシューズという位置づけ？
>>595 スピード限定ではないが、練習用としてはジョグ、スピ練、ロング走とオールマイティー。
ただ、レースで履くには反発が物足りない（というかない）
>>596 それだけ使えて1万円切りならコスパいいね！
練習用は反発少ない方が筋肉発達すると言うし
>>598 そう。
俺も練習ではターボ2で、レースではズームフライ3だが練習でターボに慣れると、レースでズームフライ履いた時に楽に前に進む感覚がある。
>>573 ケンカ弱かったとしてもネクスト履いて逃げるランナーに追いつくためにはネクスト履かないと厳しいぞ
>>599 そしたら、練習はハンゾーR等の薄底にして本番はネクストにしたらもっと伸びしろあるのかな？
>>601 ま、そうだね。
ここはナイキスレだから、他のメーカーのシューズはあえて触れなかったけど。
これ何かわかる人いませんか？
>>596 2代目は反発ないのか、初代は怖いくらい跳ねる。
ターボ2買おうと思っていたけど跳ねないのか残念。
ピンクの通常NEXT%は20%割引コード適用できるけど、エキデンパックは適用外なので注意。
>>605 跳ねるぞ
クッションが初代に比べて硬くなったからそう感じてるだけじゃないかなぁ
ターボ2のほうが軽いし硬いから初代よりスピード出るよ
>>607 ちょっと前まで（今月の前半くらい）はだめだったけど、今見たら適用されるようになってるな
でもピンクはやっぱり嫌だな
>>607 ネクストが6000円引きは嬉しい。購入しました！
ヴェイパー4％買ったんだけどこれ小さい？
小さいというか
ペガサスターボ2 2足で22000円なら買っちゃってもいいかなぁ、公式。
ニューイヤー駅伝のネクスト率ww
>>620 MHPSの井上も履いてない？
今まではアシックスユーザーだったのに
同じネクスト使ってても、やっぱ設楽は格が違う感あるなぁ
ピンクネクストばっかりの中で結構目立ってる
MHPS 井上 ヴェイパーで爆走中
ニューイヤー駅伝で誰もミズノを履いていない……( ;´･ω･`)
【悲報】「ホモ嫌い」の男性ほどホモビデオを見せた時にペニスがガチガチに勃起することが判明
http://2chb.net/r/poverty/1577866643/ nextはそのうち関東のアウトレットにも出回るだろうし今しばらく待ちだな
ニューイヤー駅伝見ててピンクのシューズ多くて可愛いとかみさんに娘
ズームフライ3買ったんだけど足入れした感じZFFKよりクッション性増加してる
>>635 ZFFKと比べてサイズ感どう？
ワシは店で履いたら同サイズだとカカトがパカパカだったけど
>>636 まだ足入れしただけだけど、ZFFKと同じで大丈夫だと思う
踵は気にならなかったし、もし走って気になったらダブルアイレットにすれば大丈夫そう
横幅はZF3の方が広い作りだと思うけど、ZFFKはFKが伸びる分狭く作ってるのかな？と思った
ZFFKは、俺にとってFKである点がフィット感下げてたんで、ZF3はかなり気に入りそうだよ
>>637 俺の場合はzffkと比べてサイズがデカかったわ。体重のせいかもだがクッションも固くなった感じがするし。足が細いから紐を絞りきってもフィット感が薄いし…試着の時は分からんかったが走ったらzffkと全然違う靴でかなりガッカリだった
>>636 俺も同サイズだと踵が気になったから、0.5下げた。
それでちょうどよくなった。
1区は日大がNBかな。他はNext% 意外と駅伝パックカラーは少ないな
一区区間賞の選手
ヴェイパー履いてないやついる？早稲田は4%のやつか？履いてない奴はアホだろ
>>638 それは残念だったね
ZFFKの満足度が高い人にとってはZF3はがっかりなできなんだね
まぁ俺も走ると印象が変わるかも知れん
>>643 おめ！いい色買ったな
>>644 ほぼ全員が履いているから有利になるとこはないと思うんだけど、スポンサーに対する心遣いということなのかな
ここの情報を見てゼビオに行ったら旧カラーのペガサスターボ2が13200円だった…
>>651 旧カラーだと11000円くらいまで落ちてるぞ。
>>636 普段は26.0だがZF3だけは0.5cm落として丁度良い
３日までの２０％引のプロモーションコードと誕生月の２０％引って併用できるんですか？わかる方いますか？
今回の箱根、青学がヴェイパー解禁になって強い気がする
【箱根駅伝】厚底シューズが箱根駅伝も席巻「靴とかもあるので」1区区間賞・米満も認めた効果で超高速レースに
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577931045/ 4%のころは登り向きじゃないみたいな感じだったけど、ネクストになってから登りでもいける感じになったのかな？
>>662 安定性向上で踏ん張りが効きやすくなったんじゃないかな
区間新いっぱい出て
>>668 4位まで往路新だよ、ヴェイパー効果恐るべし
>>672 1980になったら普段履きで買ってやるレベル
>>675 ライバルよりグリップして走りやすかったけど
そんなに悪いシューズなのか
レース後のインタビューではアディダス履いてたの酷いわ
酷いけどせめてもの義理だろ
こないだまでアシックスのターサー履いたらいっちょまえ言われてたのに今は早い奴みなNike(汗)
今年箱根の異常なタイムも来年の新作シューズで塗り替えられまくるんだろうな
今年は気温も程良く風もなさそうだったのも影響したと思う
5年前の人に、5年後は箱根ランナーの9割がナイキの同じシューズ履いてるって言っても絶対信じないだろうな
俺2025年から来たんだけど5年後には皆んなミズノ履いてるよ
明日 仮に青学の胴上げがあるとして
青学カラーを他の学校が履きまくるのもスゲえな
6区の記録がどうなるのかが注目だわ。
【“超速”箱根駅伝】＜吹き荒れたナイキの厚底旋風＞区間新４連発に指導者は「物差しを変える必要が..」「これまでの常識が通じない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577962021/ ネクスト%履いたことある？レースで
日本新が複数出た場合オリンピックの内定どうするんだ？
マラソンベスト3時間5分でサブスリー狙っているんだけど、NEXT履いたら恩恵ある？
>>696 10キロあたり1分速くなるので、かなりサブスリーに近いところに行ける。
あとは努力次第。
>>696 合った走り方習得出来れば切れるよ
オレのラン友談
>>696 仮にそれで切れたとして満足か？
実力を伸ばして切りたいとは思わない？
まあ人それぞれか
>>696 市民マラソンのサブ3付近はみんなナイキだから
ありがとう。
ネクスト履いたら100が120になると思ってる人多いのな。
草野球のミズノ のビヨンドが出た時と似てるかな
>>702 それな。
俺も696と似たような走力だけど、12月のマラソンで34キロで追いついた5人全員ナイキ
うち3人が新旧ヴェイパーフライだったの見て、俺もやっちまえと思ったわ。
ジョグ用でペガサスは5足目ってくらいナイキには慣れているつもり。
>>700 別にサブスリーが最終目標じゃないでしょ
ルールの中で最高のタイムを狙うのに使える物は全て使うべきかと
学生とか実業団は一戦一戦が勝負だからヴェイパー履いてもいいと思う
で、市民ランナーも履きまくってる状態でナイキの笑いが止まらないとｗ
今年の東京マラソンなんて速いのから完走狙いまでヴェイパー一色だろな
そりゃたった3万で初心者から効果ある靴なら足に合わないか貧乏人以外は普通買うだろ。
これからのマラソン大会で10万人は買うとして30億は売り上げいくな。
現在のルールでは合法なシューズなんだから堂々と履いて記録を誇ればいい。
しかし規制は時間の問題だよ
規制されたところでもう以前のような薄底には戻れんしなあ
>>656 ZF3だと思った。
スウォッシュがVFと逆だったと思う
箱根実況から
>>718 ＞表彰式はadidas
＞節度ないなーw
それは青学なりにアディダスに配慮したんでないの？
>>718 それ、嘘っぱちだからw
EPもピンクも支給されてるところには支給されてる
今回はエントリーされてない東国に進んだ子から聞いた
シード圏内で非VFは帝京のランナーが違うシューズだと思ったけど、他はどこが違う？
アルファフライについて
「このシューズを履ける選手は現時点でキプチョゲだけ。次に東京五輪前に五輪選手だけに供給する。五輪後にそれ以外のエリートランナーに供給する予定」とナイキ関係者は戦略を明かす。来年の箱根路はナイキの「キプチョゲシューズ」が席巻する可能性は高い。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200103-01030024-sph-spo アルファフライが販売開始したら、練習はネクストで本番アルファの超厚底時代がスタートしてしまうん？
>>723 帝京と早稲田の白いシューズが逆に目立つw
芸スポでも、バネ靴・ドーピング靴連呼さんが、ここぞとばかりに暴れているな
【箱根駅伝】箱根も席巻！ なぜ「ピンク厚底シューズ」は好記録を連発するのか？ 走りの専門家が解説するメカニズム
http://2chb.net/r/mnewsplus/1578002946/ 今見た限り東海明治國學院東洋はメーカー支給品
>>727 厚底自体は2017年から履いている選手いるのにね
>>729 イギデンカラーも市販されてるんだからその見分け方には無理があるのでは
>>729 メーカー支給とNIKE支給って何が違うんだよ
ナイキ以外のメーカーがスポンサーに入ってる大会って残念な感じになるな
遠目にしかわからんが左右違う色履いてるのは何？ネクストのピンクとミドリとか？
色違いがメーカー支給品とか言ってるやつ
駅伝パックがなぜか支給品扱いになってて笑う
箱根駅伝で盛り上がってるとこ悪いが…
>>742 水たまりの中にザバンと入ったら浸水する
だが濡れた舗装路面歩いたり雨の中移動したりする分には濡れない
雨天時の普段履きとしては最高だと思う
>>742 本国ペガサストレイルにはゴアテックスモデルが出ている
日本にもそのうち入るかもね
外側から浸水しないけど足首から水が入ってくるから濡れるよ
>>746 まだ小学生への浸透が残ってる
瞬足のシェアを奪わなければならない
>>730 叩けるものみつけられてテンション上がって叩いてるんだろうけど、ろくに走ることすらままならないんだろうな
>>729 駅伝パックはステップにすら売ってるから無知は黙ってろ
>>746 フルマラソンだとシュア上がってきてる
MGCでも履いてる選手いたし
ただ、男子に比べて1区間距離短い駅伝だと薄底のシュア高いね
シールドについて教えてくれた人ありがとう。
創価嶋津がミズノプロトタイプらしいからヴェイパー時代の終焉早くも見えたな
嶋津は何度も足つりそうになってたし、プロトタイプはまだ分からん
嶋津は走りがガチャガチャだったじゃん。
>>758 嶋津がすごいのはインタビューで言っていたけど視覚障害者なのに区間新記録とは素晴らしい！
>>754 そんなこと言わずに買おうぜ20%offのチャンスだし
俺はあなたの書き込み見てポチったよ
嶋津は最後は足残ってなかったな
青学は練習でもナイキ履いてる選手いっぱいいたからなぁ
ヴェイパーは脚のダメージが少ないと言われてるが本当か？
>>763 ズームフライでいいから試してみたら分かる
アベベが裸足で走らず
またヴェイパーをトップ選手以外が履いたら膝壊すらしいとか、高反発力に負けない筋力が必要らしいとか、にわかが騒いどるなw
>>763 昔から全力を出し切って倒れ込む姿が美しいとされてきたから、日本人は走り終わったら倒れ込むものと思い込んでるんじゃないかな？
ケニアの選手なんかはケロッとしてるのに
>>769 ごめん、このスレではなくTwitterやらのSNSで
>>768 ちゃうちゃう、ダメージの少ないと言われるヴェイパーをはいてる割には倒れ込むランナーが例年と変わらないかむしろ多いように感じた、という話
ま、あくまでも個人の印象でしかないけど
ぼくもほしいんだけどズームフライ3とペガサスターボ2ってどう違うんだ？
ヴェイパー買っとけってここでいつも言ってる奴ってパチモン売ってる中国人か？
>>776 公式やSTEPで手に入るのにわざわざ中華の偽物に騙されに行く奴いるの？
今2万以上で買うと20％OFFなんだよね
>>779 同志
俺はカラーリングが気にいるのなかったから20%offを活用して by you でカスタムした
ズームフライでトラックの5000mに出るのは無謀？？
>>781 ZF3が9,900円だっけ
そしてアディダスはワゴン
>>767 自分の感想としてはダメージは大きいよ。
普段より速めのペース、大きめのストライドになるので。
ただ、それを感じるのはフルマラソンの時くらい。
ネットで人のレースレポート読んでても後半大失速、今まで経験ないのに脚がつったというのも多数拝見。
>>783 目標タイムにもよるけど、やめておいたほうが良いかと…
ZF3をトラックで使うと沈み込む感覚(ぐにょる？)があって接地がブレるのと踏切のタイミングがずれるのとで、俺は無理だなと思った。
リアクトとズームXって感触だいぶ違うから、ヴェイパーならいんじゃない？
プロモーションコード、かなりの商品で使用不能。
ナイキコムでピンクのヴェイパーならプロモーションコード「HAPPY2020」で24200円で買えるぞ
ミズノ株買っとけよお前ら
ヴェイパーフライネクストをの26.5を買う予定なんですが、サイズ感質問です
ズームフライ3とNEXTの一番の違いって何？
>>794 クッション素材が違う。
ズームフライはリアクト、ヴェイパーはズームX。
青山学院が強い理由はコミニュケーション能力が高く皆の一致団結力が桁違いだからだよ
>>793 自分は2E、ギリシャ型ソックスは5本指（タビオレーシングプロ）で匠とネクストは同じ27.5だな
横幅はネクストの方が若干ゆとりあるかなって感じる
参考までに
>>794 重さと反発の両方
タイムを縮めたいならネクスト
ZF3は練習用として可もなし不可もなし、指名買いするほどでもなし避けるほどでもなし
>>783 全然問題なかったよ
スパイクよりはいいかも
ペガサスターボ2はズームX入りのクッション重視だけどカーボンが入ってない
東京マラソンでヴェイパーネクスト導入しようかと思ってますが色とかこだわらなければ今やってる20パーセントオフのキャンペーンは買いなんでしょうか？
>>805 VFの高反発はZOOM Xの特性で、カーボンによるものではない
カーボンは、足底の屈曲を抑えてランニングエコノミーを向上させるためのもの
ただ、ZF3は重さがそのアドバンテージを奪って余りあるから、レースシューズとしてのアドバンテージは無い
いわば、ZF3とペガサスターボは、カレー味のウンコとウンコ味のカレーみたいなもの
まともなカレーを食いたければネクストに行くしかない
普段の基礎練習ではカーボンプレートいらないので、クッションがあって長く走れることが重要。
>>806 買い
ただ、基本的には型落ち（旧カラー）セールだから、
来シーズンになって流行遅れになるであろうピンクを履くのに抵抗があるのであれば、見送るのも有りだとは思う
今季履き潰すなら何の迷いも要らない
>>807 俺ウンコ食ったことないからウンコ味のカレーとウンコ味じゃないカレーの区別がつかないかもしれん
さすがにカラーのトレンド云々まで追いかけるのは踊らされすぎちゃうか
うーん、ピンク割引で買ったとたんに新色の白がリリースされるかもしれんし、悩むなぁ
東京マラソンに合わせて何らかのプロモーション戦略ありそうだけどね
ニューイヤーでも箱根でも目立ったのはエキデンパックよりもピンクカラーだった
練習用ズームフライ3とレース用ネクストをナイキストアで買っちゃった
20%オフでネクスト買おうとしたら、サイズ25売り切れてるじゃねえかクソが
>>763 速く走れる分実力以上に走れてしまうのでそういう意味でで身体の普段が大きい
因みに市民マラソンでもハーフなら大丈夫だけどフルでは後半30km過ぎで歩いたり棄権したりする殆どがナイキの人ばかりですね
普段履きで使うランニングシューズを買おうと思ってるのですが、オススメなのありますか？
>>821 数年前までアディダス辺りの薄底履いた人がそうなってて更に前はアシックスだったから流行りってのは変わるの早いな
ヴェイパーを履きこなす＝能力以上の力が出る
>>767 ナイキのオフィシャルのチャートでサブ3でも乗ってないんだが
魔法の靴なら完走レベルから載せたらいいんじゃないか？
まだ、26cm以上は売れ残ってるな
>>828 実際、反発、形状、軽さの何かしら一つは無いとウンコだよね
VFは三つ揃っているから飛び抜けた靴で、他の靴は二つすら揃っていない
3万円出すだけで誰でも世界トップの選手と同じ条件で走れるなら、こんな平等なシューズないよねVF
>>760 結局買わなかった…
雨の季節に欲しくなるだろうなぁ(苦笑)
シールドフェノムってパンツが欲しかったけど20%オフに遠く及ばずペガサスシールドを買うか悩んでいたが…
買えば良かったな。
>>832 ナイキでも本当のエリートは大抵カスタムシューズだよ
世界記録のキプチョゲも、2番目のベケレもそう
ZF3で走ってきたんでZFFKとの比較で使用感を報告するよ。
>>837 ZF3だと思います。
理由は2つあって、フィット感の向上と沈み込みの少なさからそう思いました。
私にとってはフィット感の向上が大きいですね。
>>834 そこが開発のステージなんだろ
最終段階ではあるけれども、そこで製品化の目処がついたものが世の中に出てくる
ZFFKは高反発マットの上を走ってるような感覚だけどZF3は薄底シューズ系のフィーリングだからな
青学は去年もヴェイパー履いてたら優勝できたんじゃねｗ
ランニングをはじめて半年の初心者だけど、下半身を労る目的でのズームフライ3はスペックオーバー？
>>843 うん。ZF3だとキロ3分台でもいけるシューズだから、普通にペガサスにしておいた方が。
>>843 半年ならまだ足が出来てないから走る足ができるまでは何履いても一緒
なので好きなの履けばいい
大袈裟に言えばワークマン の980円のでもいいしヴェイパーフライでもいい。
楽しんだもん勝ち
半年だとこれからアレコレ障害が出て来る頃だからご用事
>>643 全然大丈夫、むしろクッションと補正あるしあれで慣らしていってレースなり出るときはNextの方がいいと思う。
最初にペガサスは変な走り方身につくからNGだと思う。
>>843 お金に余裕があるならヴェイパーフライネクスト%をおすすめする
ペースとか走力とか気にしなくていいから好きなの履いたらいいよ
初心者だからNEXT%履いたらダメとかないしそんな事言う貧乏人は相手しなくていいよ
>>843 労る目的ならZF3いいと思うよ
比較対象はペガサス36？ならクッションはZF3の方が良い
俺は膝が痛くなりがちだから最近は練習でもZF使うようにしてみたら、膝の痛みが出にくくなったよ
クッションがいいからだと思ってたけど、
>>848 の言うように、フォームが矯正されてるのかもしれない
いや、ボメロだろ
>>851 ボメロね！持ってないから買ってみるかな。
>>853 ミズノのカスタムシューズなので売ってないから購入するのは無理。
ミズノは今がチャンスなのにな
練習はくそ安くなってるターサーとかの方がZF3やペガタボより遥かに上
>>834 ベケレは思いっきりグリーンのnext%じゃなかったか？
まずはフォアフット習得だろうと思いゼビオにズームフライ3を買いに行きました
アウトレットにネクストあるけどサイズがデカいやつか小さいやつばかりやな。一方。ズームフライ3は9999円で大量にあるな。
>>857 良く見ないと分からないが、ミッドソールのサイドが無塗装なやつだよ
奥の選手（ペーサー？）はAdizero Pro履いてるね
>>859 限定色のエキデンパックじゃない？
性能は一緒なので、色の好みで買うべし。
>>863 ざっと過去スレも見ましたがズームフライでさらに分化して～ってのはなさそうです。
確かにPRMはネクストっぽいグラデーション？で安いフライ3はピンクとか緑の単色でした
どうせキロ9の月40ランナーなんで安い方でいいですねありがとうございます
>>861 どこのアウトレットにあった？
この前入間行った時にはなかったからZF3を買っちまった…
>>866 ジョグってどれくらいのペース？それともペース関係なく最強？
今日後楽園のSTEP行ったら、ヴェイパーネクストが10％引きの値段で売ってた。
>>868 866ではないが、ペガサスの代わりも出来るしターサージールあたりの代わりも出来る感じ。
>>868 自分の走力だと、キロ4分くらいまでは最高、それより速いペースならズームフライ(初代)のほうがスピード乗る感じ
800や1500走るのにフライニットって走りにくいですか？
ヴェイパーが割引で買えるなんて時代は変わったな
【箱根駅伝】＜ナイキ“魔法の靴”＞シェア85％！今大会210選手中178選手が履く...／各校反応
http://2chb.net/r/mnewsplus/1578059744/ >>846 10キロ47分程度ですがランニング始めてちょうど1年で、足底腱膜炎やら膝の水やら一気にきました⤵︎
1大会だけ好タイムなら気象条件等も考えられるけど
4%はアウトレットで15000円があったけどネクストが20000円切ることは新作出るまでないか
>>877 軽井沢のアウトレットでネクストが19999らしいよ
NEXT%20パーオフだったのか
ヤフーのいい買い物の日にネクストが18000円で買えたのに全然盛り上がってなかったなｗ
>>836 よくある質問で申し訳ない、
結局サイズ感はどーなんでしょうか？
あちこちで見かけるようにZF3が0.5cm小さ目で良いのかな？
思ったんだけど、ヴェイパーが従来のシューズより走行効率で優れてるのはたしかなんだろうけど、他社プロトタイプの新世代シューズたちと比べるとどうなんだろう。
ズームフライ3とズームフライプレミアムの違いってありますか？
フルマラソン用にターボ2買おうかな。
楽天でズームフライ3がポイントバック含め実質8,000円くらいだったからポチってもうた
ターボ2のソールの踵部がビョンって出っ張ってるのは何か意味ある？
>>885 キプチョゲがナイキ以外のシューズでフルマラソンを1時間58分台で走れたら実証できるだろうけど。
>>891 その方法だとキプチョゲに合っているかどうかで結果が変わるのでは？
>>888 ターボ2はあくまでも練習用。レースで履く感じじゃないな。
>>893 あまり変わらないようなイメージだけどサンクスです
>>882 それはそうなんだけど、昨年から今年にかけての
着用率の向上から改めて実感している次第です
昨年の箱根では40％強だったのが今年は83％強らしいので
もしかして憧れて届かなかった14分台で走れたのかなあとか
>>888 貧乏人でない限りはNEXT％でOK
>>898 わかったからさっさとNEXT％買ってくるんだ
他社のプロトタイプはトラックシーズン始まらないと分からないからな
ペガサスターボ2で
元サブ４、膝を痛めてから現在5時間完走がやっとの鈍足です。
>>904 ランニングフォームを見直してからでも遅くはない
>>904 俺はVF履いたことないけど、はっきり言って
その状態ならもっと他にやることあると思うよ
>>904 そのレベルでVFは宝の持ち腐れになる
せめてサブスリー狙えるレベルになったら検討してください
◆ヴェイパーフライにわかを見分ける方法◆
>>904 一度走るの止めてきちんと治さないと
靴変えても意味無いよ
>>904 反発が強いので膝には優しくない。
膝のためならHOKAのクリプトンかボンダイがよい。
>>901 交換してもらって
同じ現象出て悩んでます
>>901 30km程度でダメになるなんてありえん。
俺は200程度走ったがまだ新品に近い状態だぞ。
不良品か、走り方が悪いか、あわないサイズで無理矢理走ってるかのどれかじゃね？
交換しても同じならロット不良じゃねーの？
ボメロを買おうかと思ったけど
>>901 ナイキは検品してんの？てレベルの不良品を流通させるメーカーだからな
運が悪かったということだ
>>918 901は交換してもらってもダメだったらしいから、別の原因ありそう。
>>916 ズームストラクチャー買おうかと思ってたけどインフィニティランとの比較がされててストラクチャー選ぶ理由が無くなった
足底筋膜炎、アキレス腱炎、シンスプリントの人はシューズのクッションに頼らず、まずは芝生のグラウンドを裸足で走って正しいフォームと正しい接地場所を見つけよう！
>>919 足の幅が狭いので
シューレース引っ張りすぎてかも
しれません
回答ありがとうございました
大迫や設楽もナイキフリーランのシューズ履いてるのも意味があるんだよオネェ
ナイキのジョイライドってどんな感じですか。週10～20キロくらいのジョギング用です。ズームフライとかも良さげで迷ってます
>>908 久々にガチのクズ貧乏人が出てきたな
様々なレベルでも効果あるってデータで出てるのにお前みたいな貧乏人の自称上級者が
一番太刀悪いんだよ、たかが3万のシューズだぞ。
お前はまず走るトレーニングではなく人生のトレーニングをがんばれよ
3万の靴ぐらいポンッっと買えないんじゃ人生終わってるぞｗ
お金の話なんか出てないのに、何で貧乏人判定なんだろう？？？
金云々より今の自分に対価に見合ってるかどうかやろ
>>926 お、自称金持ちのシリアスランナーさんが登場かな？
年収はどの位あるんですか？
え？たかが趣味のものだぞ、しかもたった3万で本番だけだぞ。
貧乏人がーー、とかシューズを金基準で考えてるやつはまず成長しない。
麻薬に近いもんがあるからな
そこだよな
いや「本番（レース）の時だけ」って言ってて常時使うなんて言ってないんだが
一足買っとけば煽りにイライラすることもなくなるし精神的にも健全だぞ
いずれ他社からも同コンセプトの靴が出て値段も安くなるでしょ
ネクスト届いたわ
２００ｋｍもたないシューズを買えるとは
20%セールで遂にネクスト買ったわ。
箱根で8割以上の選手の足型に合うことが実証されちゃったからなあ
箱根駅伝を埋め尽くした“ピンクのナイキ”、「圧倒的強さ」の秘密
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200105-00069614-gendaibiz-spo& ;p=4
>それどころか、ナイキのシューズはまだまだ進化している。
>昨年10月にウィーンで行われた『INEOS 1.59 Challenge』という
>非公認レースで世界記録保持者のエリウド・キプチョゲが42.195kmを
>1時間59分40秒で走破。2017年5月の『BREAKING2』は2時間0分23秒だったが、
>今回は“神の領域”ともいえる“サブ2”を達成した。
>このときキプチョゲはこれまでの厚底シューズをカスタムしたモデルを履いていた。
>それは“超厚底”といえるもので、前足部には「エアユニット」が2段重ねで
>搭載されている。これまでのナイキの販売戦略を考えると、
>キプチョゲの履いていたプロトタイプは、今後一般発売されるモデルの
>“原型”だと推測できる。
来るぞ、ネクストを超えるモデルが
ペガサスのワイドタイプ履いてるからヴェイパーフライネクスト0.5センチ上げたサイズにしたけどデカくて泣きそう。
今思うと、レーザーレーサーの高速水着可哀想な運命だよな
>>910 本当にそう。
脚への負担をゼロにするシューズなんて無いんだから、休んで治すしかない。
治らないと言われてるんなら違うスポーツ行くべき。
医療費と医者のリソース無駄遣い良くない。
>>943 八割がヴェイパー選んだことは確かだけど、なんで足に合ってる証明がされたと言えるの？
12月の市民マラソンでサブ3のペーサーについた百人くらいの集団は八割くらいナイキだった。
ヴェイパーフライ4%だって開発に3年以上掛かったらしいからな
サブ3位上になったら買うわ
>>956 ちなみに今は何を履いていてPBはいくらなの？
今でも、道具のおかげで走っているのにな
>>956 ここはお前の日記帳じゃねぇんだ
チラシの裏にでも書いてろな、貧乏人。
950過ぎてたから次スレたてといた
ランニングシューズナイキ専用スレ Part.18
http://2chb.net/r/athletics/1578210623/ ナイキ以外のメーカーは対抗商品開発してないのかな？
トップ選手みたいに限界まで追い込んで1秒を削り出すためにヴェイパー履くのは理解出来る
>>964 この考えだな
ヴェイパー履けば目標のタイム出せるかも知れんが
履かないで出した方が達成感は強いと思う
履く人を否定するわけじゃないけど
残念ながら薄底の3時間よりヴェイパー着用の2時間59分の方が評価されるんです
シューズ関係なくタイムが全てだろ。
>>965 意味がわからんw
頭が弱すぎるなw
貧乏だと頭まで弱くなるのかw
商品を金額でしか判断できないって、中国人じゃねーんだから。
そんなに靴に頼るのが嫌なら足袋とは言わんけど学校の体育館シューズ程度で走れば良いんじゃない？
俺はネクストなんてとても履けない鈍足ランナーだけど、道具のおかげで早くなってもとかいうやつは裸足で走ればいいと思う
トップアスリートが履いて出した記録と比較するときに同じシューズなら条件も一緒だし
何にしても厚底がスタンダード
ネクストもうアウトレットで19999円だから
単発IDで擁護くるのが胡散くせえ
どの大会でもヴェイパー使う人いるし、伸び代うんぬんやそのタイムは本来のものじゃないとか、気にしすぎなような…
ネクスト買いたいのに25のサイズ売り切れてるぞ
>>981 ID替えて単発煽りや自演擁護する奴は病気だから、そういう臭いを感じたら完全に無視した方がいいよ
相手してると病気移るよ
靴なんて走ったり歩いたりするための道具なんだから、道具は道具としてうまく使いこなしゃいいだけだろ？
VFとZF3って同じサイズ感？
>>986 サイズ違いは返品可能だからとりあえず注文しなよ。
個人的には大きめがいいと思うけど。
>>986 俺は同じサイズで大丈夫だった。
足の周囲が広くなければ大丈夫。
ワイドなら0.5サイズアップだな。
よくそんな器用に色んなサイズ履けるね
>>949 アウトレットも同条件だよ
レシート持ってけば交換してもらえる
>>965 ヴェイパーで目標を高く設定でくるじゃん
あいつヴェイパー履いててサブ4だってよw
>>993 VFでサブ4かよと笑っている奴は「妬み乙w」と笑われているのを知らないんだろうね
誰が履いても自由だけど、サブ4くらいだったら摺り足が多いからすぐボロボロになりそう。
>>994 お前サブ4なの？レベル低っw
ちな俺はベイパーでサブ3
>>989 ちなみに4%もネクストもzffkもターボも2Eだね
>>995 こういうやつに限ってGCTが300ms超とかだったりする
>>996 俺がサブ4だとはどこにも書いていない。
VFだがサブ2.5だぞ。サブ3程度でいきがんな
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