【HONDA】ホンダ GRACE（グレイス） part4©2ch.net

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう転載ダメ©2ch.net：2014/12/23(火) 22:10:00.14 ID:BcRIu/c30: 新型ハイブリッドセダン「GRACE（グレイス）」登場♪

グレイス | Honda
http://www.honda.co.jp/GRACE/

※前スレ
【HONDA】ホンダ GRACE（グレイス） part3
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1417873385/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:51:27.33 ID:gw2ljQHC0: スバル・インプレッサ　2.0iEyesight　（AWD）2,257,200円（税込み）
http://www.subaru.jp/impreza/g4/spec/
全長4585×全幅1740×全高1465　ホイールベース2645（mm）車両重量1340（kg）燃料消費率（km/L）（国土交通省審査値）16.2

★ 2.0L 水平対向4気筒 DOHC リニアトロニックCVT　パドルシフト

★ アクティブトルクスプリットAWD［電子制御AWD］

★ 205/55R16・アルミホイール

★ 4輪ディスクブレーキ（フロント15インチ2ポッドベンチレーテッド・リア15インチ）

★ フロントストラット・リアマルチリンク・4輪独立懸架

★ HIDヘッドランプ・フロントフォグランプ

★ アイサイト（ver.3）（プリクラッシュブレーキ/アクティブレーンキープ/全車速追従機能付クルーズコントロール）

★ キーレスアクセス&プッシュスタート（オプション）

（1,598,400円～2,430,000円）
http://www.subaru.jp/impreza/g4/grade/2.0i_eyesight.html
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:55:41.23 ID:gw2ljQHC0: ホンダ・グレイスHYBRID LX　（4WD）2,293,800円（税込み）
http://www.honda.co.jp/GRACE/webcatalog/equipment/list/pdf/grace_equipment_list.pdf
全長4440×全幅1695×全高1500　ホイールベース2600（mm）車両重量1250（kg）燃料消費率（km/L）（国土交通省審査値）29.4

★ 1.5L i-VTEC＋i-DCD ハイブリッド　7速デュアルクラッチトランスミッション

★ ビスカスカップリング4WD

★ 185/60R15 84H フルホイールキャップ

★ 油圧式ベンチレーテッドディスク/油圧式リーディング・トレーリング

★ 4WD車：フロントマクファーソン式/リアド・ディオン式

★ LEDヘッドランプ

★ スマートキー

★ クルーズコントロール

★ あんしんパッケージ（オプション）

（1,950,000円～2,409,800円）
http://www.honda.co.jp/GRACE/webcatalog/type/?from=GRACE-header
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:52:20.98 ID:WMi6jt8/0: >>1乙
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 00:06:02.77 ID:X2l7ndQC0: 今月車検通したばっかだから1年後くらいに検討しよう
その頃には1Lターボ出るかもしれんし
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 00:26:21.34 ID:MiAtSBAL0: >>1
乙です
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 01:04:29.46 ID:SG5A3BSK0: 　
週末、寺で試乗してきました。前スレでは「ガソリン車が出れば・・」なんて
言っている人いましたが、その件って、もうご存じですかね？

ズバリ、ガソリン車はでないとのこと。先にHVのみ発売した車は、その後ガソリン車を
出す予定はないってことらしいです。

　
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 01:17:21.79 ID:3MUz3dV60: ガソリン車は、完全にインドシティだからどうしてもほしい人は、輸入すれば。
グリルや内装すら変えずインドシティをDCTに置き換えただけなのがグレイス。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 01:18:51.72 ID:SG5A3BSK0: 　
>>8
それだ！ｗｗ
　
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 03:53:41.68 ID:OgNyN5Qo0: 前スレ
>991
>3月なら7600くらい出るだろう

7600に全く届かないに一票！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 05:18:24.47 ID:uQ0Ev+w40: ホンダ・グレイスHYBRID LX 4WD　2,293,800円（税込み）
http://www.honda.co.jp/GRACE/webcatalog/equipment/list/pdf/grace_equipment_list.pdf
全長4440×全幅1695×全高1500　ホイールベース2600（mm）車両重量1250（kg）燃料消費率（km/L）（国土交通省審査値）29.4
★ 1.5L i-VTEC＋i-DCD ハイブリッド　7速デュアルクラッチトランスミッション ←←←←←←ご存じ、リコール記録更新中の国交省から叱られたという例のアレです。
★ ビスカスカップリング4WD ←←←←←←涙なしには語れない昔なつかし粘性でつられ動くなんちゃって四駆。ホンダの安物デュアルポンプってやめちゃったんですかね？
★ 185/60R15 84H フルホイールキャップ ←←←←←←200万円超えで60の15インチ、しかもフルホイールキャップ、大変貴重な存在です。
★ 油圧式ベンチレーテッドディスク/油圧式リーディング・トレーリング ←←←←←←別名ドラムブレーキと言います。ミドルレンジ以上の車には存在しません。自転車と同じですね。最後の最後でくっと止まりカックンとなります（失礼、なりやすいです）。
★ 4WD車：フロントマクファーソン式/リアド・ディオン式 ←←←←←←要は車軸式です。四駆なのでデフと接続し両輪固定車軸式なのはトーションバーと同じです。Wウィッシュボーンなどの独立懸架に比べハンドリング、乗り心地ともに劣りますがコストの安さで勝ります。
★ LEDヘッドランプ ←←←←←←つまらないところに見栄張ってます。実質を高めてほしいものです。
★ スマートキー ←←←←←←軽自動車でも付いてることですし
★ クルーズコントロール ←←←←←←もう今では一般的なアクセルもブレーキもなしに安楽に追尾するアクティブクルーズではありません。速度固定式ですから他の車のつもりでほっておくと追突しますからお借りした場合注意が必要です。
★ あんしんパッケージ（オプション）←←←←←←あの不良ブレーキがオプションなのはホンダのせめてもの良心なのでしょうか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 08:06:06.47 ID:6vX810kO0: 本革シートの4ＷＤ狙い
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 10:27:21.78 ID:eD2SMYs80: インプレッサお勧め
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 13:09:28.41 ID:egSIdxGM0: グレイス！主人からのクリスマスプレゼントで､今日納車でーす。
夕方お持ちしますって、さっきディーラーさんから連絡がありました。
uki~uki~
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 14:27:26.87 ID:NEf5zCtj0: >>14
おめ!
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 15:30:21.58 ID:egSIdxGM0: 予定より早く納車されました。
ナンバー見てビックリ！
私の名前を希望ナンバーにしてくれたんです。
主人と駅で待ち合わせて、親子4人で湾岸ドライブしてきまーす。
すばらしいクリスマスイブになりそう。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 16:48:37.36 ID:7ilHKvluO: いいな～
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 17:09:16.85 ID:sOXpgils0: >>14
>>16
おめでとうございます(^_^)
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 17:46:11.80 ID:6vX810kO0: やっぱりプリウスにしようかな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 17:46:34.49 ID:sihWLOru0: >>16
不具合レポートよろしく
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:52:46.81 ID:mmBXmJXw0: 大変です
スバルがついにホンダにケンカを吹っ掛けました

 @YouTube

まあ、これでは仕方のないことではありますが

スバル・アウトバック（EyesightVer2.0）60kmからの停止車両 (ADAS)　
@YouTube

スバル・アウトバック（EyesightVer2.0）75kmからの移動車両 (ADAS)　
@YouTube

スバル・アウトバック（EyesightVer3.0）EURO NCAP AEB Test　
@YouTube

ホンダ・シビック（欧州） Euro NCAP AEB Test　
@YouTube

スバル・レヴォーグ（EyesightVer3.0）対走行車両60km/h　
@YouTube

スバル・レヴォーグ（EyesightVer3.0）対走行車両45km/h　
@YouTube

スバル・レヴォーグ（EyesightVer3.0）対停止車両50km/h　
@YouTube

スバル・レヴォーグ（EyesightVer3.0）対停止車両40km/h　
@YouTube

ホンダ・オデッセィ　対走行車両60km/h　
@YouTube

ホンダ・オデッセィ　対停止車両50km/h　
@YouTube

ホンダ・オデッセィ　対停止車両40km/h　
@YouTube

ホンダ・オデッセィ　対停止車両30km/h　
@YouTube

ホンダ・ヴェゼル　対停止車両20km/h　
@YouTube
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 19:34:27.97 ID:5iHFRGvk0: 今田近くの販売店に展示されてません、
見たいんだが　田舎だからしょうがないか・・・
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 21:47:14.94 ID:RN9XTwk50: 「グレイス」って名前、モナコ公妃のグレース・ケリーから取ったのかな？
アメイジング・グレイスっていう讃美歌から取ったのか？
どうなんでしょ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 21:50:26.08 ID:egSIdxGM0: 一家四人で湾岸を初乗りしてきました。
ディズニーランドの花火が綺麗で娘の喜ぶこと。
私のグレイスちゃん、なかなか素直な良い娘みたいです。
室内も広いし、椅子も快適。でも小柄な私には座面がすこし大きいかしら。
前まで動かすと、後席に子供が座り込めるくらいの床面が現れました。
燃費重視のECONモードにすると発進からEVで音も無くスルスル動いて、
ハイブリッドは初めてなので、早く慣れないとね。
インターナビはリアカメラも標準なんですね。最初にバックに入れたときは
ちょっと感激でした。
あと、夜間走行だったので、後席のプライバシーガラスで外が余計暗く感じます。
主人に聞いたら前席も熱線吸収とUVカットだから夏に手袋したり帽子を被ったりしなくても良くなるよ。
とのこと。
それからヘッドライトのLEDが素敵でした。
グレイス７７３ちゃん、我が家へようこそ。素敵なカーライフを楽しみましょうね。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:06:16.91 ID:8jyaUOeX0: 毎度思うけどインプレッサ買いたい人はグレイス買わないでしょ
なんで比べたがるかね
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:09:32.77 ID:1Uenf9b60: >>22
写真で想像できますね。

こっちの方が高級そうです。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:37:53.99 ID:3/lhtAJc0: >>25
どや顔したいだけだろ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:53:08.34 ID:hmRC6F110: なぜか顔が浮かんでワロタw
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:59:34.29 ID:fZVmY4CL0: だってこんな車選ぶのバカだもの
バカをバカにしに来てるんですよ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:07:27.58 ID:E2xAvExZ0: >>29
だったら、あんたはどんな車を選ぶんだ？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:08:54.59 ID:Txsf+7Eo0: 比較するのはいいんだけど、一長一短あるのに「この車だけダメ」みたいに
一方的に貶したり購入者をバカにするのは違うと思うんだよなぁ。
比較対象に出したその商品に対しての印象が悪くなるだけなのに。
それがわからんのかなぁ…

>>29
ブーメラン刺さってますよ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:10:28.69 ID:XN1x4qwA0: 熱線吸収が有るガラスと無いガラスでは夏場のクーラーの効きが全然違うからな
確かインサイトにのフロントガラスもそれだったはず
値段の高いガラスだがそれだけの価値はある
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:14:16.42 ID:mmBXmJXw0: スバルインプレッサは一番安いので1600のFFで160万
一方ホンダのグレイスは一番安いのがハイブリッドのFFで195万
グレースの方が35万円も高いやん
この差をガス代で埋められるのか
埋められたとしても車のデキの根本から違う
ディスクブレーキとかマルチリンクとかじゃない、基本のベースがまったく別物なのだ
これでグレース選ぶなんて、やはり物好じゃなければホンダに縛られてるとしか思えないな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:17:53.70 ID:3/lhtAJc0: インプレッサのトタン屋根
どこが良いの
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:18:48.27 ID:E2xAvExZ0: >>33
インプレッサは、エコカー減税の対象車ですか？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:31:13.34 ID:M0Wjg/Xm0: >>24
この文章をおっさんが書いてると思うと笑えるw
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:31:47.25 ID:Txsf+7Eo0: そのインプレッサにHVシステムを積み込んで35万で収まるのかと問いたい。
そもそも、車種が別なのだから、XVとXV ハイブリッドと比べても意味無い。
前々から言われてるが、ハイブリッド車においてガス代で同排気量の車と比較して
元を取る云々は愚の骨頂。
小さい排気量で上のクラスのトルクを得るというのが目的で、その副産物としての燃費なわけで。
比較するとしても、システムのトータルのトルクを見て、そのトルクに見合った車と比較すべきだと思う。
あと、貶したりバカだのアホと言うのは比較でも何でもない。
第三者目線でいい点も悪い点も平等に出すのが比較。
どちらか一方しか出さないなら、三流雑誌の提灯記事と変わらん。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:33:29.21 ID:pQ1p9aqa0: さすがスバルだな。天井の梁の板厚、ホンダ0.3ミリの倍以上ある。幅も広いし、これなら指で押してもへこまないね。
グレイスは、セダンだから端と真ん中にあるだけど、それでもこんなに太くない。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:35:27.27 ID:E2xAvExZ0: >>33
答えられないんなら教えてやる。
インプレッサは初回登録時、取得税と重量税は50%減免。
グレイスは100%免税。
自動車税は1500cc以下と超では5,000円違うよね。
要は、数年先まで見るんなら、ガソリン代だけで見てるなっていうこと。
もっと勉強してこいや！
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:36:37.52 ID:nCh+BnT50: >>34
2014 Subaru Impreza small overlap IIHS crash test
Overall evaluation: Good

@YouTube

2014 Honda Fit Crash Test TOP SAFETY - POOR

@YouTube

おやおや
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:39:45.16 ID:3/lhtAJc0: 爺臭い色しか選べないのが残念だな
色追加してほしいよ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:51:49.83 ID:3/lhtAJc0: スバル車なんかほしくないの
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:55:02.50 ID:E2xAvExZ0: >>42
全く同感です。
ブーメランうまく突き刺さりましたかね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 23:59:06.62 ID:ucRUwmqo0: トヨタのハイブリッドのプリウスもアクアもいまだニッケル水素なんだなあ。
より効率の良いリチウムイオン電池を使わないのはケチだからか？
実はリチウムイオン電池の回収再利用の技術が確立してないからなんだな。
そんな状況でトヨタのハイブリッドで年間50万台もの廃棄リチウムイオンが出てきたら大変というわけだ。
一部リチウムイオン電池を使ってるが半実験段階、例のようにおっかなびっくり慎重に事を進める。次のプリウスはどうするかね。
ホンダは量販車種のハイブリッドにリチウム電池使いまくって大丈夫なんかねえ。
これをエコだなんてちゃんちゃらおかしい。
自動車メーカー一人負け。で、最近無理してるんだぜ、ここ。
だからエアバッグが爆発して人殺したり、ちょっと背伸びが祟ってるんじゃないかねえ。
宗一郎さん草葉の陰で泣いてるだろうなあ。
諸君の車が爆発しないことを祈る。
リチウムイオン電池のことだが。
と嫌味に言って通り過ぎることにする。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:03:19.42 ID:8xXVbDHs0: インプレッサのがいいクルマだと思うな。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:08:56.36 ID:Txsf+7Eo0: >>44
どこのメーカーも開発費ケチって十分な実験を行わないから、
初期ロットが開発実験みたいになってるね。
プリウスにしたって、製造時の環境負荷の方が高いからいづれにしてもエコってのはおかしいよね。
最近の車業界のだらしなさは、ひどいね。
特にホンダは車だけじゃなく、バイクも走りから、コスト重視の商品になってるからだらしないね。
あのCBRすら単気筒で耕運機みたいな音を出してる始末。

>>45
はいはいすごいすごい
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:10:34.28 ID:Kv4Hcy1y0: しつこいネガキャンは負け犬の遠吠えにしか聞こえない
知ってるか？ネガティブキャンペーンというのは勝てない奴が相手の足を引っ張るためのものだというのは

グレイスの粗探ししてる暇があったら上位互換のセダンつくって見せろや
マルチリンクが何だ、室内やトランクルームに皺寄せがいってんだろう。車幅は5ナンバーに収まらないんだろう。水平対抗は燃費を稼ぐには向かないから直４開発した方がいい。メカにやたら金かけてないで少しは内装に回せ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:11:17.99 ID:/jV0eRbv0: インプレッサなんて出されてもw
比較する車がなくて荒らし君も調子が出ないんだな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:23:25.71 ID:BNBeZq/40: ネガキャン…それはホンダのお家芸。
海外市場用の残飯みたいな車両に問題起こして在庫捌きたい機関部を乗せたこの車はカタログ印刷と販売店に立てる旗作る事にしか金かけられて無さそうだな。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:24:19.92 ID:J1ND6MRF0: >>47
だよね。
ネガキャンってその持ち出してきた車種の方が印象悪くなるのにね。
あと、車軸式云々で叩いてるバカがいたけど、
グレイスはショックアブソーバーに金かけてるのを知らないんだろうな。
大小振動用に二系統用意してるなんて、このクラスじゃまずないのに。
タイプ別設定の遮音ガラスも魅力的だしね。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:25:52.00 ID:J1ND6MRF0: >>49
といいながらネガキャンしてるじゃんw
工作員も大変だね。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:32:28.79 ID:BNBeZq/40: >>51
他メーカーのスレで暴れてるホンダファンと同じことしてるだけだけどw
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:35:26.36 ID:J1ND6MRF0: >>52
だからって自分も同じことしたら、そいつらと同レベルだよ。
同じことをした時点でそいつらを咎める資格はない。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:36:09.49 ID:9vXz1SL00: >>44
爆発するまで動き続けねーから安心しろや
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:37:27.02 ID:N9yJIy0B0: 気になるからネガチャン
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:39:56.67 ID:N9yJIy0B0: いや悔しいからネガチャンか
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:49:01.72 ID:RRwA1WuB0: インドの大衆車をボッタで国内販売するとは、ホンダ終わったな、って感じがするわ。

ホンダユーザーだけど、マジでシビックR出ないならスバルに鞍替えするわ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:54:28.70 ID:2WC3K+Ev0: >>26
たしかに良いがマツコネはなぁ・・・はぁ・・・
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:55:39.88 ID:J1ND6MRF0: >>57
確かにFD2Rみたいなのが出てくれればいいよなぁ…
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:04:34.88 ID:FVJPEa5b0: これってフィットのセダンなの？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:04:38.88 ID:N9yJIy0B0: マツダはマツコネと心中するつもりなので却下
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:10:49.21 ID:N9yJIy0B0: スバルはアイサイトしか売りがないしFF搭載なっしー
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:12:52.47 ID:RRwA1WuB0: 今はホンダよりスバルの方がエンジンもいいと思うがな。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:15:52.57 ID:N9yJIy0B0: トヨタは金太郎飴プリウスとオヤジ車カローラしかない
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:20:16.11 ID:N9yJIy0B0: >>63
燃費悪いCVTで来年度はエコカー基準満たせない
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:20:23.56 ID:RRwA1WuB0: アホンダはfitベースと軽しかないよね。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:22:53.85 ID:J1ND6MRF0: >>66
やっぱりホンダ乗りと偽ったスバルの回し者か。
やることが汚いね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:25:41.08 ID:J1ND6MRF0: スバリスト()は内輪だけで、ちぃぱっぱちぃぱっぱ楽しくやってればいいじゃん。
トヨタの影響を受けた時点でもうスバルは死んだんだよ。
現実を見ろって言いたい。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:46:11.08 ID:ldtfhQzm0: グレイス一本で考えていたんですが、
N-BOX SLASH 見てこちらもいいなぁと思い
どちらが良いか家族で悩んでいます。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:46:14.97 ID:N9yJIy0B0: ホンダはリコール続きで叩かれまくっているが日本市場に合わせて
ようやく5ナンバーセダンを出してくれた唯一のメーカー
北米仕様の中途半端な1600 なんか出さないね
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 06:02:50.79 ID:sBiBe4MM0: ホンダ関係者ってホンダしか選択肢がないのか
今のラインナップではつらいよなあ
不良品のデパートだし
どうしようもない製品の中から無理やりメリットを探し出し自分を納得させるしかないわけだ
さすがに同情を禁じ得ない、哀れとしか言いようがない
72 ：アビＨＣ：2014/12/25(木) 06:17:48.65 ID:fw9uLl4t0: グレース見たよ。
近所の中古車屋でもう展示されてた。
自社登録分かな。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 07:11:08.38 ID:IXzKPE120: >>26
高級感のあるセダンとか言うから最低でもヴェゼル並みかと思いきや
フィットそのものじゃないですか・・・・・・
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 07:39:52.83 ID:FSA6kVRe0: もう、止めようよ
和を忘れて同じ国産車同士で争いあうの…
こんな事してたら現代工作員の思う壺だよ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 07:56:26.35 ID:61PJg2fG0: >>73

グレイスじゃなくインドとかのCITYの写真を持ってこないと勝負にならないってことですね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 08:15:20.80 ID:Kv4Hcy1y0: グレイスはダメなセダンだとか言いながらスバリストしか荒らしに来ない件
スポーツセダンにもエコロジーなセダンにもなりきれない3ナンバーのインプレッサが僻んでる、はっきり分かるんだね
77 ：グレイス７７３：2014/12/25(木) 09:26:19.44 ID:SN/IgDqI0: ものすごくスレが伸びてたから、お祝いのスレかしら、と思ったら
全然関係の無い話題で盛り上がってたんで、ちょっと残念です。

グレイス７７３ちゃんに決める前、主人が候補にしていたのはVWのルポたんとミニの５ドア、
どちらもママ友が見たらナニ気取ってるのって言われそうで躊躇してたらグレイスちゃん発売の噂。
ルックスも可愛いし、ディープロッソはシックだし、ルポたんやミニちゃんよりお買い得。
何より取得税や従量税、自動車税など税金がほとんどかからず、他車との差額で親子４人旅行に行けそうなので決めただけ。

話題になってるインプレッサって、ママのお洒落なスーパーカーにはほど遠いでしょ？
（そうかと行って軽や１Boxじゃスーパーや美容院で埋没しちゃうような気がね。）
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:27:34.49 ID:zrFkQf3G0: がんばれホンダ
いろいろと
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:48:52.08 ID:QB4Djelz0: ナンバー773のグレイスに50位のおっさんが一人で乗ってるの想像した
。
助手席にはぬいぐるみ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:08:08.35 ID:/WYr+cqq0: >>79
たぶんディーラーの試乗車か製作所内の移動用車両として存在している
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:17:18.31 ID:uTiSO/M10: >>62
アイサイトこそ至高。
すべてのメーカーの技術者たちの羨望の的なんですよ。
なにしろあれ、自衛隊の無人偵察機の技術の転用なんですから他社と比べものにはなりませんって。
ホンダのは別格にひどいけど。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:22:08.94 ID:J1ND6MRF0: なんでスバリスト()は他メーカーのスレにまで出張って
粗捜しした挙げ句、文句ばっかり言ってんの？
自分の車種のスレに行って仲良しこよしやってればいいじゃんか。
ちゃんと比較するならまだしも、装備や内装で叩けなくなったら
乗ってる人を批判するってのはおかしくないか？
自分達が好きなスバルに泥を塗ってるって少しは理解しようよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:32:07.51 ID:4vwYki+CO: スバル云々じゃなく因果応報だと思うよ。今まで散々他社をボロカスいってたからな
アホンダVS他社な構図じゃんw
リコールはアップデートです(キリッ)
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:41:04.53 ID:J1ND6MRF0: だからって同じことをしたら同類だっての。
己の欲せざる所は、人に施す勿れ
自分達は「因果応報」だの「仕返し」だの「報復」だのと
大義名分を振りかざしているけどさ、結局自分に返って来るんだよ。
ムカつくのは分かるけど、争いはどこかで断ち切らなきゃ
みんなが不快な想いをするんだよ。
「みんなだってやってる」とか「あいつがやってきたから」ってのはガキのケンカ。
いい大人なんだから、いい加減「アホンダ」とか言うのはやめーや。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:49:52.45 ID:CdeyEPu+0: >>68
2代目フォレスターに乗っていたことがあるけど、トヨタ傘下に入って群馬・太田近辺のスバルファミリー
以外の下請けとの付き合いができて以来、見た目品質は10年前と比べても劇的に向上していると思う。
独特のダサさを好むマニアは物足りないのかもしれないけど、商売としては確実に正道を行っている。
一方のホンダはエアバッグの問題があってもタカタを切ることは出来なそう。
ライト、電装品関係は今でもスタンレー電気が優先的に受注しているのかな？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:50:10.35 ID:4vwYki+CO: いや、だから因果応報だってwしかも今もだから
ムシがよすぎるだろ。
それにお前の理屈じゃ反論したらダメだろ！アホンダw
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:58:12.66 ID:J1ND6MRF0: >>85
確かにトヨタ品質になっていい面もあるにはあるけど、失ったものもあるだろうねぇ。
知り合いがスタンレーに居るけど、ホンダが多いとは言ってたね。
トヨタは小糸製作所だっけ？

>>86
だからって、自分も同じことしてていいの？
同じことしてたら、そいつらのことをとやかく言う資格なんてないと思うけど。
反論すんなとは言わない。けど、お前さんのは反論ではなくただの悪口だ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:58:53.09 ID:Kv4Hcy1y0: 2ちゃん歴3年にも満たない俺が言うのもなんだが、他スレを荒らし回るアホンダなんてどこにいるのさ
荒らし回るのもレオーネコピペ貼りたくるのも動画貼りまくって重くするのも全員スバリスト、つーかスバリストしかやってない
自分を正当化するために架空のアホンダ作ってんのか
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:45:01.20 ID:IXzKPE120: 今ホンダスレであおってるのはおおむね元ホンダヲタだと思うけどなあ
昔はよかった、今はダメ、経営者クビニしろが共通している
スバルはいいよねえ、昔の元気の良かったころのホンダを彷彿とさせるｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:06:19.52 ID:wgFPWoqN0: >>77
おっさんキモいよ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:08:32.30 ID:3haIH4LQ0: >>77
おまえ千葉だろ氏ね
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:12:24.23 ID:xpA4z8zF0: コンパクトカーは出来の良さがダントツのグレイスとフィット以外、存在理由が誰にも分からなくなっているよ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:21:08.09 ID:J7ntUnxK0: 超高性能の最新HVグレイスの登場後に、なんのメリットも無い旧式ポンコツハイブリッドを売らなければならないトヨタも、それを買う情弱も無惨だよ

(~O~;)
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:02:04.06 ID:4hTNwkCJ0: フィットとNシリーズの軽が転けたら、ホンダ終わるね。
昔からのホンダ党で、今はフィット乗ってるけど、満足度低いわ。
シビックRが出たら即買い換えるけど、グレイスもイマイチ感が強いわ、

このままじゃ、ホンダ、本当に危ないかもよ、
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:06:24.36 ID:4vwYki+CO: な？アホンダだろ？w
これを延々とコピペして回ってるんだぞwフィットのデビュー前後のアクアスレは酷かった。
アクアに勝てないとなると今度はデミオスレ。
ヴェゼルのデビュー前後はなぜかプリウススレ、そしてマツダスレを荒らし回るw
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:10:15.60 ID:J1ND6MRF0: >>95
だからさ、「あいつらがやってるから」ってのは通用しないんだって。
まずは自分からそういうことを辞めてから言うこと言えよ。それが大人だろ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:13:42.81 ID:4hTNwkCJ0: フィットとアクアなら今ならアクアのが良さそうだが、
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:43:16.62 ID:4vwYki+CO: だから因果応報といってるだろw
くどいな
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:47:54.64 ID:J1ND6MRF0: >>98
そう思うならやめれば？
因果応報とかもっともらしいこと言ってるけど、
自分がやられて嫌だったことをホンダの車種スレだからと言って関係ない人を相手に
ネガキャンしたり攻撃してるんだろ？
それは因果応報とは言わないよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:08:21.36 ID:0kzs3Pb10: マルチで荒らすな
ホンダユーザーになりすましてトヨタ、マツダ、スバルスレで荒らし、ホンダスレで被害面して荒らす。
朝鮮と同じ手口で荒らすなよな
国産同士で争わして楽しいかい？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:10:10.20 ID:loIHCs940: 自分たちが荒れる火種の原因になる行動しといて反撃されたらかわいそうな被害者面。
ほんと三国人まんまなやつらだな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:32:36.13 ID:e0UakmcH0: 何を言ってもホンダの車がクズだという事実は変わらない。
むかしはよかった。今はクズ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:47:49.21 ID:4vwYki+CO: アホンダが無差別に他社スレを荒らしたからアホンダスレでアホンダをアホンダ呼ばわりする・・・現状でも荒らしてるのに自分がされてイヤな事は他人にもするな？

これを因果応報と呼ばなくてなんと言えばいいんだ？w
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:52:03.78 ID:Kv4Hcy1y0: ―――――――終了――――――――

以下、グレイスオーナーと乗り換え検討者専用スレ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:10:53.31 ID:4vwYki+CO: 散々スバヲタをディスってたアホンダが仕切るとかもうねw
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:19:06.83 ID:MknsI3iU0: 叩き煽りがデフォルトの文化になった2chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
3年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより2chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいで
スレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた
書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない。

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線でめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山。
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の2ちゃんを軸とした生活ではなく、「2ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は2ちゃんではなく「自分」。
「2ちゃんと自分との関係性」を軸に取捨選択していくこと。
２ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく。
・大切なことに集中できるようになる
・余計なことに煩わされることがなくなる
・自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・健康になる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に
今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:23:26.65 ID:J1ND6MRF0: >>103
お前には日本語が理解出来ないらしいな。
無差別通り魔されたから自分もするってのと同じだろ。
関係ない人を巻き込むなよ。
攻撃するなら荒らしてる張本人だけにしてくれ。メアド交換してそっちでやってくれ。
お前だって、荒らされてムカついたから荒らしてるんだろ？
嫌だったから荒してるんだろ？
なんで自分から火種を蒔いて同じような人を増やすんだ？
人の気持ちくらい考えてくれよ。ちょっと考えれば分かるだろ。
お前がここで荒らしてお前と同じ経緯でお前の好きな車種の板を荒らしたらどう思うよ？
お前が荒らさなきゃその荒しはなかったんだぞ？
荒しをしてて楽しいかい？スッキリしたかい？
もしそうだとしたら、お前の心はなんてちっぽけで寂しいんだろうな。可哀想だよ。
108 ：アビＨＣ：2014/12/25(木) 16:28:37.68 ID:DSpj49Hx0: ホンダ最高
小西最高
ところで、同じ作りなのにグレースの発表にはいなかった。
アクハ、大したことない。
カローラ、相手ならないと言ってほしかった。
どうしたのかな。欠陥車万歳。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:32:40.48 ID:ndwKDxtI0: 何？この長文嵐のコピペの洪水
まるでこの車の先行きを暗示しているような荒れ方
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:34:04.98 ID:KvJHU18q0: 今日ベストカー見たらカローラHVとの比較で、走りも広さも乗り心地も装備も価格もグレイスの価値だってさ

知ってた
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:35:12.32 ID:4vwYki+CO: >>107
なにをいってるんだ？関係ない人を巻き込むなって？

ゴメン！なに言ってるかわからないw
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:37:04.92 ID:xpA4z8zF0: トヨタは旧式ハイブリッド専門メーカーだから
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:39:38.03 ID:J1ND6MRF0: >>111
やっぱ日本語がわからないのな。
それとも、みんな関係あるように見えちゃう病気なのかな？
荒らしててお前の心は満たされるのか？
単芝なんか付けちゃってるけど、ホントは図星突かれて動揺してるんじゃないの？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:59:06.71 ID:Kv4Hcy1y0: >>110
だな
というか少し前のプリウスインサイト競争もおなじだが、後発が優れていて当たり前
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:02:24.40 ID:4WP1UHds0: >>113
ファビョりだすから、もう、相手にしない方が良いよ？

111は２ちゃん荒らしをする事でしか、自分を存在意義を示せないからね
日本人なら黙って相手にしない
そもそも、なんでホンダが競合しないスバルを荒らさなければならないのかが謎だ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:11:22.45 ID:J1ND6MRF0: >>115
そうだな。某国人みたいにいくら正論を言っても無駄みたいだ。
スレ汚し大変失礼した。
117 ：アビＨＣ：2014/12/25(木) 17:15:24.08 ID:DSpj49Hx0: 売れてるな。
11月末の予約が3,600台
月目標3,000台
クリアーしてる。すごい。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:15:31.69 ID:4vwYki+CO: アホンダはお前らみんなひっくるめてアホンダだぞw
なんで個別に対応しなきゃいけないんだ？
アホンダが今まで散々してきた・していることだろ！
因果応報だといってるだろw
それでもわからないのならお前、2ちゃんくんなよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:18:36.06 ID:J1ND6MRF0: >>118
じゃあ、俺が他のスレを荒しても、お前の好きな車のスレを荒らしても文句は言えないよな？
因果応報だもんな？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:22:02.90 ID:UIIP++Tl0: 因果応報？アホンダ？
最近覚えた日本語なのかい？
それとも気に入ったのかい？
何れにせよ、馬鹿っぽいね？
同じ言葉を連呼する奴って？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:27:16.21 ID:J7ntUnxK0: >>117
予約以外が数倍ありそうだな
バカ売れ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:41:45.32 ID:aAyKdC5+0: >>117
それほめ殺しですか。寄居工場では、ヴェゼルも販売不振になったので、しかたなくグレイスを1日約380台、月7600台作っています。もう一ヶ月分以上の在庫になったので、１月中旬から減産するとのことです。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:46:13.78 ID:3haIH4LQ0: >>110
おまえ１台買ってやれよw
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:17:47.79 ID:gKkdRW+40: >普段は奥さんも運転できて燃費もいい普通のファミリーカー
>しかし、子供が寝静まった頃に疲れて帰ってくるお父さんは
>深夜、インサイトをSモードにシフトし
>首都高でコーナリングを責めこむ。
>仕事のストレスがみるみる溶けてゆく。
>小一時間経つ頃にはすっかりリフレッシュされ、
>「あの案件はこういう方向で考えよう」などと
>仕事のアイデアも浮かんでくる。
>インサイトとは、そういう乗り物なのである。

インサイト葬式スレに居たドルチェ君の書き込み。
グレイス擁護はここまでいかない事を祈る。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:19:51.33 ID:J1ND6MRF0: 擁護とか言ってる時点で貶す気満々じゃねぇか
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:30:10.46 ID:G3Inycb60: グレイス試乗してきた。

EXだったけど、内装は凄くいいね。

ただ、気になったのはホイールベースの短さかな。
フィットベースだから仕方ないんだろうけど。

あと、ダッシュボードが少し高めで、ボンネットが全然見えない。
これもフィットベースだから仕方ないのかも。

あと、外装はイマイチかな、ちょっと安っぽい。

乗ってると大満足だけど、降りるとちょっとショボい車な感じ。

あと、足回りは結構硬めでしっかりしてる。

エンジンはまずまずかな。

トランクはHVとしたら広い方かも。

乗り出し250万円ぐらいならいいけど、280万円はちょっと高いかな？
というのが正直なところ。
これは営業も認めてた。

2年ぐらいしてMCでお買い得なパッケージ車が出るだろうから、それまで待つ方が賢いかもね。

ま、待ってる間にシビックRが出たらそっち買うだろうけど。

悪い車ではないけど、5ナンバーセダンの車格にしては割高だな。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:38:32.19 ID:4vwYki+CO: >>119
どうぞどうぞw
アホンダぶりを発揮してくれ。
ってかそれがアホンダの平常運転だろ！w
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:45:35.16 ID:J1ND6MRF0: >>127
無い頭で考えてようやく絞り出した返しがそれか？
それにそんな幼稚なことをするのはお前くらいだ。
で、お前は盗用多か？末田か？
あの中身はトヨタなのに「スバルの車は凄い」って言っちゃったり他のスレを荒らす鬆罵留か？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:01:21.32 ID:vPHdAsdE0: >>126
アクセラでもデミオでもいいけれど一度マツダに試乗してみることをお勧めする。
この車の内装がいいなんて寝言言ってるひとならたまげるぜ。
ベンツかよ、これは！って。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:04:29.41 ID:4vwYki+CO: >>128
え・・・お前バカなの？w
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:04:56.09 ID:RRwA1WuB0: >>129
そうなん？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:17:46.66 ID:Nl5nytEm0: >>130
良かったでちゅね～
このスレの住人は優しいからいっぱい遊んで貰えて

>>128
もう、相手やめたら
馬鹿が伝るし、同レベルと思われるよ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:20:20.76 ID:4vwYki+CO: 効いてるw効いてるw
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:41:05.94 ID:jTE/cteD0: >>104
あなたのおっしゃるとおり！

もうやめろって
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:55:30.49 ID:gDNbrA+Z0: こっちで暴れてくれるおかげで、フィットスレは比較的穏やか。w
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:17:04.95 ID:0AIlgCAb0: フィットはもはや死に体。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:17:16.97 ID:NNptJydE0: やりよるねえ。
たたずまいからオルガンペダルまで
パクリもここまでくれば上等。
今のホンダには逆立ちしてもできん。
コストばかりじゃなく、センスもだな。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:49:05.08 ID:mkVt9aPD0: まぁグレイスも余り物の車体に余り物の動力部のせた適当な車で良かったと思うよ。
新規開発車だったらレジェンドみたいに延期延期でまだデリバリーできてなかったろうからね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:53:29.82 ID:f2orVrzP0: どうせリコールする時は一蓮托生ってか・・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:57:59.22 ID:gDNbrA+Z0: ベストカーでエアバッグのリコール取り上げてたけど、やっぱりタカタ独自の発火剤が原因らしいね。
タカタのは暴発しやすく、他社のは不発を起こしやすい性質らしい。
現在でもこの発火剤を使っており、製造時だけではなく、経年烈火でも暴発の可能性が高くなるとのことだから、
全てのタカタ製エアバッグに問題がある可能性もあるわけだ。
でも他社のエアバッグでも不発が原因で死亡した人もたくさんいるんじゃないかなと思うんだけど。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:15:55.56 ID:Cmzs4Iqj0: 自動ブレーキとエアバッグはよく似ていて、何も異常がなければ働かない
人間のミスで必要とされる時でもたとえ働かなくても問題とされない
問題とされるのは必要のない時に作動すること、あるいは作動したために被害を大きくした場合
働きすぎてはいけない装置なんだからこれは設計ミスだ、仕方がない
ホンダが今問題にされてるのは「ホンダの車」ではなく「タカタのエアバッグ」の問題にすり替えようとしたこと
そしてもっと以前から問題を認識していたのに不具合を「隠ぺいした」のではないかということ
アメリカは隠ぺいには非常に厳しい
タカタの経営者は辞任したがホンダはいつまで居座り続ける気なのか、まったく理解に苦しむ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:21:39.87 ID:jSj9PAtp0: ホンダの内装は国産車で一番いい

そう言われていた時代もありました
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:33:53.39 ID:jTE/cteD0: >>141
タカタのエアバッグ使ってるのは、ホンダだけじゃないんだがな。
あんたも勉強不足。
出直してこいや！
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:37:05.51 ID:RRwA1WuB0: >>143
世界中のメーカーがタカタのエアバッグ使ってるが、タカタの実質的な親会社がホンダ

タカタのエアバッグの使用率が高いのもホンダ

しかも、ホンダはエアバッグに不具合があるのを知っていながら隠蔽していた

ホンダの責任は大きいよ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:39:50.49 ID:n54oTcNM0: >>142
ハンドリングも一番良いよ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:41:06.07 ID:BT+MIleX0: 他の会社はホンダのとばっちりを受けたと同情されてるくらいだもんな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:41:22.22 ID:gDNbrA+Z0: >>144
> タカタの実質的な親会社がホンダ

株を１～２％保有して、５、６番目ぐらいの大株主程度で親会社とな？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:41:31.18 ID:jTE/cteD0: >>144
隠蔽⁈
調査リコール出してるんだがな。
聞くが
リコールと称する案件は３つある。
述べてみよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:43:19.35 ID:BT+MIleX0: >>145
そういう時代もあったよなあ
大衆車に4輪ダブルウィッシュボーンなんて贅沢なことホンダくらいなもんだった
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:45:05.31 ID:gDNbrA+Z0: しかし当時は、サスペンションは形式じゃない。
欧州車はやっぱりすごいと言われてたような。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:51:12.72 ID:RRwA1WuB0: あと、グレイスの外装は営業車っぽいね。

流石、インドの大衆車っつー感じかな。

持ち株比率ではなくて、タカタに対する影響力がホンダは強いってるの。

調査リコールだって渋々って感じじゃん。

本当の所は同じ火薬使ってるタカタ製のエアバッグは全部リコール対象にすべきだと思うよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:55:42.85 ID:jTE/cteD0: >>151
だから、調査リコールの他に
あと二つ答えてみろっつうの。
答えろよ！
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:02:19.01 ID:G3Inycb60: リコール
調査リコール
サービスリコール
じゃないの？

ま、サービスのはリコールとは言わないけどね。

タカタ製エアバッグに致命的な欠陥があるのを知りながら放置して、米国から圧力受けて、知りませんでした面して、調査リコールする神経を疑うっつーの。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:04:13.08 ID:G3Inycb60: Hondaご愛用の皆様には大変ご迷惑とご心配をお掛けいたしておりますことを心からお詫び申し上げます。

このたびのエアバッグ関連情報につきましては、
・リコール（運転者席側 / 助手席側 / 運転者席側と助手席側）
・予防措置としてのリコール（助手席側）
・メーカーが自主的に行う全数回収調査　　がございます。

対象となるお客様には、
販売会社およびHondaからのダイレクトメールや、電話などで、順次ご案内をさせていただきます。
どうぞご理解・ご協力のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

Hondaは常にお客様の安心、安全を最優先に考え、開発、生産、サービスにおける品質向上、市場不具合の早期改善に努めて参ります。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:05:31.16 ID:agWX1Bh10: ホンダとの蜜月が裏目に

当時のタカタは、やや拙速でも海外進出を選択せざるを得ない状況にあった。
その理由は、同社の主な取引先となっているホンダの存在だ。

両社は、タカタ創業者の高田武三氏がシートベルトの受注を本田宗一郎氏に直談判
して以来、数十年にわたり深い関わりを持ってきた。その強固な関係を示すように、
ホンダ車のタカタ製エアバッグ搭載率は、実に50%を占める。その両社の関係が、
今回の悲劇を引き起こしたともいえる。

「自動車メーカーが海外へ進出すれば、そこに部品を納める部品メーカーもついて
行く。日系の場合は根強い系列が今も残っているため、『納入先と一蓮托生』が暗
黙の了解となっています。そんな関係では、受注する部品メーカーも自動車メーカ
ーの要求に応えざるをえない。部品供給が間に合わなければ、『他社に任せる』と
いう話にもなりかねないので、部品メーカーはなんとかして自動車メーカーの要望
に応えようとします」(専門誌記者)

さらに、ホンダには他社と競うための「焦り」があったと指摘する声もある。

「ホンダは他社と比べ、次世代自動車の開発に遅れ気味でした。そのため開発費
用確保を急ぎ、部品メーカーの商品を買い叩き、製造を急かした。タカタも、
ホンダから納期やコストダウンの要求があれば、断れなかったのでしょう。
今回のタカタ問題は、自動車各メーカーが競いあって海外進出するなかで、
無理な生産を部品メーカーに押し付けてきた弊害が今になって表れた象徴的な
出来事と言えるでしょう」(前出の全国紙経済部デスク)

11月24日には、ホンダが'03年以降、報告を義務付けられている事故の60%をアメリ
カ運輸省に届け出ていなかったことが明るみに出た。そのなかには、タカタ製エア
バッグが原因で起きた死亡事故も含まれている。そんなホンダの対応に、激しい批
判が巻き起こっているのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41358
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:07:48.34 ID:G3Inycb60: グレイスどころか、ホンダ終わったな
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:08:08.90 ID:kOcxwZbo0: 結局、調査リコールまでするホンダ以外は怖くて乗れないって事になってきなよね
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:08:53.41 ID:gDNbrA+Z0: トヨタがやりだしたんだよ。調査リコール。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:09:36.45 ID:G9EC7eCY0: 他社崖っぷちじゃないかw
ホンダは世界一安心して乗れるメーカーに登りつめたな
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:09:47.63 ID:0AIlgCAb0: ＞結局、調査リコールまでするホンダ以外は怖くて乗れないって事になってきなよね（震え声www
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:10:03.46 ID:jTE/cteD0: >>155
スバリストも入ってるゾ！
御愁傷様。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:11:15.22 ID:Hr6PWhNv0: >>158
調査リコールはトヨタよりホンダの方が多いだろ
不安要素がより少なくなるのはホンダの方だね
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:12:17.44 ID:G3Inycb60: ふーん、実にホンダ車の5割にタカタ製のエアバッグが採用されてるのか。

その内の平成15年～数年のエアバッグは真っ黒だと思うけど。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:18:49.58 ID:ip9yUfyw0: 国内ではトヨタ車のエアバッグ異常爆発が有名だね
この前ニュースで見てビックリした！
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:22:03.06 ID:jTE/cteD0: なんだかんだと、重箱の隅を突っつくような書き込みしやがって！
グレイスのホンダの誹謗中傷したい荒らし共は、自分の乗っている、これから乗りたい車種を語ってから物申せ！
自分はグレイスEXのオーナーだ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:27:38.74 ID:G3Inycb60: ホンダが終わったな
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:29:09.47 ID:G3Inycb60: ホンダ、リコール連発の元凶は伊東社長の開発現場軽視経営か　引責辞任求める声広がる（Business Journal） - Y!ニュース
http://srd.yahoo.jp/new/zasshi?a=20141225-00010006-bjournal-bus_all
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:29:18.52 ID:jTE/cteD0: >>166
終わったという具体的な根拠を述べよ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:31:49.80 ID:Zt4rCDKa0: >>164
トヨタバカにしてたらホンダ車の内装がらんどうになっちゃうよ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:31:58.39 ID:4vwYki+CO: アホンダ発狂w

効いてるw効いてるw
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:33:57.32 ID:G3Inycb60: フィット乗りだけど、もう怖くて乗れないな。
今のところ買いたい車種もないし。

グレイスは内装はいいけど外装がだめだな。
予想外にちっこかったし。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:39:26.27 ID:0AIlgCAb0: アホンダがフィット・ベゼルの低迷をグレイスの買い控えのせいとか
のたまっていたが果たしてどこに食い込んでくるか見物だなwww

先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:42:02.66 ID:RRwA1WuB0: 営業はグレイスのターゲットは中高年だと言っていたが、まあ若者は買わないよな。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:42:39.61 ID:0AIlgCAb0: 　　　　　 /　　　　.　　農　..も　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　な　い　機.　う　　　.|
　　　　　　　　　 l　　い　い　具　　　　　｜', 　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　か　ん　.メ　　ホ　　　l　 ',　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　な　じ.　 l　　ン　　｜　〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　カ.　ダ　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　、　　　　　＼ , 　　 .　 l　.　は　／　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　／｀丶､＿.で＿_x く　　　ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　　／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　　　　　　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　　　　　＿, ＜l入ヽ二二 // /勿￢┬┬-..､
　　＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　　　　　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　　￣　　ヽ:/´　　 '′　　　　 |::..
:.:.ヽ |　　　　｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ∥　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ∥　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　∥　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　　／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ￢　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:54:55.31 ID:RRwA1WuB0: ホンダってステップワゴンあたりからおかしくなって、シビックが廃盤なった所で既に終わってたんだと思うな。

フィットがあったから持ってたけど、このリコール問題で完全に終わった感が強い。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:58:12.65 ID:jTE/cteD0: 結局は
自分が乗ってる車も言えない程、ブーメランが怖い小心者なのか？
おまえらは？
荒らし目的の貧乏人共が！
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:59:40.22 ID:RRwA1WuB0: フィットＨＶ乗りだが、
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:01:04.72 ID:RRwA1WuB0: >>176
グレイス買ったぐらいで金持ち面すんなよw
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:06:31.05 ID:jTE/cteD0: >>178
金持ち面⁉︎
そう思うあんたが僻みの極みだろ？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:07:50.63 ID:RRwA1WuB0: >>179
妬み？
プッ笑わせんなw
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:10:19.20 ID:43yX9mcO0: このクラスのセダンってお年寄りの車
のイメージだな
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:13:00.95 ID:4hTNwkCJ0: ま、年金受給者とかでしょ？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:16:44.55 ID:Mb6Ty9jk0: 今日、初めて白のグレイスが路地を走ってる所をみかけた。試乗車かなと思ったら定年過ぎてそうな爺さんだった。ずっと徐行してたけど大丈夫かな。
白はモロに営業車な質感だったから絶対におすすめしない。
あと、膨張色なのに写真よりも実物は小さく見える。特に後ろ姿は軽よりも小さく見える。小柄な人でないと似合わないかも。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:16:49.59 ID:RRwA1WuB0: たった280万円で上から目線とかw
呆れるわw
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:25:54.25 ID:MVChCLwb0: 280万もするの？
どう見てもいいとこ140万・・・・
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:26:47.29 ID:RRwA1WuB0: まあ、なんだっけ？コンパクトセダン？
インドの大衆車に乗って嬉しいか？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:33:45.30 ID:Kv4Hcy1y0: >>165
荒らしじゃないが書いとくか
20代前半だが現在プレミオ乗りでグレイス検討中、一年ほど不具合がでないか様子見がてらインプレ待ち
ぶっちゃけ保険料税金維持費を考えると、若い者の買える俺好みの落ちついだデザインのセダンがほぼ皆無
そして降雪地帯に住んでるから後輪駆動は論外、前輪駆動かできることなら四駆で燃費がいい車を探してた
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:33:58.75 ID:0AIlgCAb0: アホンダ発狂w

効いてるw効いてるw
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:36:55.23 ID:MVChCLwb0: ホンダ、リコール連発の元凶は伊東社長の開発現場軽視経営か　引責辞任求める声広がる

本田技研工業（ホンダ）にとって今年は、厄年のような1年だった。
14年度は国内販売台数を過去最高の103万台に設定し、ハイブリッド車（HV）「フィットハイブリッド」がこれを牽引するはずだった。
ところがフィットは5度にわたるリコール（無償回収・修理）に見舞われ、事態を重く見た国土交通省はホンダの新車の型式を認めなかった。
その結果、6月に予定していたセダン「グレイス」の発売は12月にずれ込み、国内販売目標も93万台に下方修正した。

そして新車発表で心機一転、反転攻勢に向かおうとした矢先、自動車部品大手タカタ製のエアバッグの欠陥問題が噴出。
米国やマレーシアではタカタ製エアバッグを搭載しているホンダ車で死者が出た。
ホンダは原因が判明していない段階で、消費者の安全確保を最優先し、リコールの対象を拡大。
調査を目的としたリコールを日本や全米を含めた全世界に広げることを決めた。
全世界でのリコール対象台数は1340万台以上に膨らむ見通しで、世界販売台数の実に2年分を優に上回る規模となった。

調査リコールを全世界に広げることを決めたホンダは、15年3月期に200億円超の追加費用を計上する。
それにより営業利益が押し下げられ、当初見込まれていた前期比3％増の7700億円の営業利益は、達成が難しいとの見方もある。

タカタ製エアバッグのリコールは、日米欧の全自動車メーカーで計3000万台を超える可能性が指摘されており、空前の規模となる。
「タカタの問題はホンダの問題」という認識が世界に広がったことに対して、ホンダの経営陣は鈍感だった。
タカタは1987年、ホンダの要請でエアバッグの量産を始めた。現在、ホンダ車の約半数にタカタ製エアバッグが搭載されているほか、ホンダはタカタの1.2％の株式を保有する第10位の大株主だ。
ホンダの伊東孝紳社長は今回のリコールでタカタが立ち行かなくなった場合に人材流出が起きることを懸念し、「誰も助けないのならホンダが経営を支援する」と表明しているが、度重なるリコールの元凶は伊東氏だという厳しい指摘が社内外にある。

●リストラの副作用

ホンダの新車づくりは開発子会社の本田技術研究所（山本芳春社長）が担い、研究所が作成した図面を元に本社工場が量産するかたちを取ってきた。
開発部門を別会社にしたのは創業者の本田宗一郎氏で、本社の業績に一喜一憂せず、長期的視点で新車づくりに励むという理念による。
そのため、ホンダの歴代社長は研究所の社長を経て就任するのが慣例だった。

リーマン・ショック後の09年にホンダ社長に就任した伊東氏は、当初はあえて研究所の社長を兼務し、全社的なリストラを断行。研究所を聖域としなかった。
多くの企業が最終赤字に沈む中、ホンダは大幅な黒字を維持し、どんな状況下でも利益を出せる企業に育てたとして、伊東氏の経営手腕は高く称賛された。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:39:28.76 ID:Lpxnq6E70: 必要経費まで削って見てくれ黒字経営にした結果ポンコツ車製造企業だったホンダを欠陥自動車メーカーに生まれ変わらせたってことか
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:43:27.14 ID:MVChCLwb0: だが、相次ぐリコール問題は、開発期間の短縮やコストの圧縮を命じてきた伊東氏の経営手法の副作用がもろに出たと受け止められている。

「リコールが続く理由は、『早い、安い、うまい』を推し進めた伊東氏の経営方針の弊害です。
経営層がまず新車の販売スケジュールをつくる。何か問題があっても、決められたスケジュールに間に合わせなければならない。問題が見つかっても、なかったことにする。
こうした体質をマズイと思っている社員はいなくはないが、そんなことを口にしようものなら、上層部から非難される」（自動車担当アナリスト）

「スケジュールに合わせて見切り発車したフィットハイブリッドのリコールの発生は、発売前から予測されていた」と指摘するエンジニアもいる。
ホンダは年間世界販売台数600万台、国内100万台を目指してきたが、新車の相次ぐリコールとタカタ問題でもくろみが崩れた。
社内外からは「伊東氏と腹心の野中俊彦常務（四輪事業本部長、本田技術研究所副社長）が辞めるべきだ」との声が広がりつつある。

●「ホンダらしさ」を失ったホンダ

「創業者の本田宗一郎時代の中小企業の風土を知っている世代がいなくなり、大企業になったホンダしか知らない経営陣ばかりになった。ホンダらしいといわれた自由闊達さは失われ上から下まで官僚化が進行し、保守化が進んでいる」
（自動車業界関係者）

伊東氏は15年6月に社長就任6年目を迎え、交代のタイミングだが、後継者が育っておらず本人もやる気満々だとみられている。
次期社長の候補に挙がるのは、専務執行役員で、11月1日付で四輪事業本部品質改革担当兼本田技術研究所取締役副社長執行役員に就任した福尾幸一氏と前出の野中氏だが、前述の通り連続リコールの責任を問う声が多く
「上にはゴマすり、下には尊大」（元役員）と酷評する向きもある。

“ポスト伊東”の最短距離にいたのは、初代フィットを開発してインド事業拡大のために同国へ赴任した松本宣之常務執行役員だった。
松本氏は過剰な拡大主義を否定し、伊東氏と対立。結局、社内抗争に敗れて後継争いから外れた。松本氏に代わって社長候補に浮上したのが福尾氏という図式だ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141225-00010006-bjournal-bus_all
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:43:38.67 ID:jTE/cteD0: 別に発狂している訳ではないが、他のスレで論破されたか相手にされなくてここのスレで荒らしまくっているのか？
所詮、負け犬の遠吠えとしか思えない。
余計なお世話はもう結構だから、他のスレへ行けよ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:45:16.18 ID:GOyJNEe80: 27の男にはゴールドは似合いませんか？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:51:01.72 ID:4vwYki+CO: >>192
ニヤニヤ(･∀･)
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:51:19.53 ID:bY3sSA1I0: フィットのリコールで他社崖っぷちだからな
かわいそうに
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:52:18.55 ID:gDNbrA+Z0: タカタのエアバッグ不具合についてはもちろん伊東社長の責任ではないですね。
相次ぐリコールというのも、ほとんどがフィットと同じi-DCDに関するものですね。
それらを除くと、他のメーカーと同じ程度しかリコールはありません。
つまり、フィットの開発部隊がヘマをしたというだけで、伊東社長のとった経営方針とリコールには特に相関はないのです。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:54:07.13 ID:bY3sSA1I0: カローラシリーズはガソリン車だけにしないと採算合わなくなると思う
ハイブリッドはグレイスに全部持っていかれるからね
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:54:24.57 ID:vVmxCasR0: カローラシリーズはガソリン車だけにしないと採算合わなくなると思う
ハイブリッドはグレイスに全部持っていかれるからね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:56:34.02 ID:3haIH4LQ0: >>197-198
ぷw
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:04:31.88 ID:Bcmuzsw10: >>186
日本で元が取れたようなアルトの旧モデルに800ｃｃエンジンを積んでインドに持って行っても、
インドの一般大衆には手が届かないらしい。そういう層は韓国、中国車や自国のタタを買う。
タイやインドでシティを買えるのは現地では中流から上の人たちでは？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:15:33.99 ID:KOG6MjIh0: >>200
中流って、お前はインドの中流と同じか？
日本じゃ貧乏人？
あ、年金受給者かw
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:16:16.41 ID:iKzJlpl00: アホンダがフィット・ベゼルの低迷をグレイスの買い控えのせいとか
のたまっていたが果たしてどこに食い込んでくるか見物だなwww

先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:32:09.85 ID:KOG6MjIh0: 任期を考慮すれば伊東社長にタカタ問題発生の責任を問うことは不適切だが
解決を長引かせた責任は十分に問える、と言うか張本人じゃないか
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:34:43.23 ID:KOG6MjIh0: 長引かせた、ではなく、まだ始まったばかりだ。
まだまだこれから続々リコールが出てくるだろう。

ま、引責辞任は避けられないだろうね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:35:29.77 ID:cdHA7tQC0: グレイス級の性能が出せない他社の責任問題の方が興味津々
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:37:42.95 ID:KOG6MjIh0: >>205
グレイス級の性能って？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:43:37.18 ID:KOG6MjIh0: 安い原価で、
早い開発で、
中身はどうでもいいから、

が、現、伊東体制

だから、見た目はまあまあ、しかし、所詮はインドの大衆車
足回りとか笑える程の手抜き

リフトアップしたら、手抜き塗装の下回りとか笑えるレベル
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:50:26.57 ID:KOG6MjIh0: 天国の本田先生が泣いている。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 01:01:15.71 ID:KOG6MjIh0: いいサスペンションは硬くなくてしなやかだよ。
グレイスのはただ硬いだけで、いいサスペンションではない。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 01:12:49.34 ID:ITg4xQRi0: 売れてますの？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 01:16:17.02 ID:KOG6MjIh0: >>210
月産3000台予定に対して、初期ロットで3700台程売れたらしい。
まあ、ゆーてもアクアなんかとは桁が違うから売れてるとは言えないが。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 01:19:23.09 ID:KOG6MjIh0: グレイスに280万円出すより、100万円足してランク上のセダン買う方がいいね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 01:20:50.99 ID:KOG6MjIh0: 280万円で一杯なんだろ？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 02:14:30.62 ID:lZ10Rg0x0: >>209
あくまでも、同クラス他社と比べて抜きん出て優れているというだけだね
上を狙うならアコードHV
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 02:16:57.94 ID:Zs2PZoBE0: ホンダが11月10日に発表した新型「レジェンド」のプレスリリースにこんな記載がある。
http://www.honda.co.jp/news/2014/4141110-legend.html

12月22日に訂正したのは発売日だ。
従来、10年ぶりに刷新して投入するレジェンドの発売日は2015年1月22日としていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
これを1カ月遅らせ、「2015年2月20日（金）に発売します」とした。ひっそりとした変更である。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
実は、発売日の延期はこれが2度目。
当初、2014年12月15日の予定だったが、11月10日の発表会直前に2015年1月22日に延期することを決めている。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
その理由についてホンダは、「新技術搭載に伴い、さらなる総合品質検証、熟成の観点から」と説明していた。
伊東社長もレジェンドの発表会見で「完全なものをお客様に渡す活動の表れとご理解を頂きたい」と語っていた。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 02:21:05.54 ID:Zs2PZoBE0: 月産3000台予定に対して受注3700台　生産が追いつかないような受注台数ではない

発売を遅らせる理由は発売前に解決が必要なトラブルを抱えていると見て間違いないだろう
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 03:39:12.82 ID:4wgYGhxG0: 月間目標台数が3000台なら普通1万台は超えるなあ。
普通ならそのくらいは貯とくもんだ。
人気の車なら10倍受注したというニュースが出てくるぐらい。
だいたい3000台ったらホンダの販売店にまわしただけでそのぐらいになっちゃうよ。
今のホンダは販売店もそれどころではないということだ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 06:08:47.12 ID:vjpts08a0: 結局ここに書き込んでる人はみんな気になってるんだね
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 06:36:52.72 ID:PduIbai70: そりゃあホンダの大ピンチなんだが気にならないわけがない
三菱自動車以来の大手自動車メーカー倒産イベント
このピンチを生きのこれるかどうか
ワクワクするぜ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:12:39.59 ID:DJ5FQli10: 三菱もホンダ並みにメディアのご機嫌取ってればあんなことにはならなかったのか。
さすがホンダはK国人と一緒でメディア飼い慣らせるのウマイね
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:22:00.47 ID:Y6RMbBBs0: >>215
ハイブリッドシステムから出火する不具合が見つかりプロペラシャフトが折れる不具合が見つかり衝突軽減ブレーキがろくに作動せずに電装系不具合でシャットダウンする不具合が見つかったんだな。
ん？雨漏りはスペックの一部です
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:32:34.42 ID:DJ5MUMM60: メディアに対してトヨタは札束で頬を引っ叩いてるから
ミリ波レーダー搭載車がタンクローリーで誤作動を起こした問題でも叩かれなかったのか。
日本一の自動車メーカーのお膝元が日本一交通事故死亡者数が多くて運転マナーが悪いってのは皮肉なもんだね。
調べれば調べるほど出てくるトヨタの欠陥・リコール隠し。業界一でしょ。
販売店の質も悪いし、クラウンやプリウスをエンブレムだけ変えて高級車と言い張って売りつける。
デザインも芋臭いというか、ダサい。ちょっと前にあったプログレなんて韓国車みたいだし。
車名を大切にせず、コロコロ変えるのも商品に自信が無い証拠。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:50:30.48 ID:rXwut6jc0: 車名をコロコロって・・・・ホンダのことか
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:11:13.18 ID:WyUql5PYO: 壮大すぎるブーメランwww
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:14:34.08 ID:UjI3hGp60: フッィト、レジェンドを含めホンダの品質、安全性は壊滅的だと思うぞ！
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:29:43.70 ID:nNarakW70: >>225
フィットレジェンドを作れない崖っぷち他社は頑張ってほしい
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:33:02.94 ID:H0U3gbdF0: >>225
＞フッィト、レジェンド

自分の心配をした方がいい
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:45:09.75 ID:DJ5MUMM60: >>223,224
86のOEM作ってればいいんだからスバルも楽そうだね。
マツダは衝突軽減ブレーキの試乗会で事故を起こした何ていう本末転倒なんてこともありましたな。
レクサスもテストコースで追突事故を起こすというレベルの低さ。

>>225
天皇陛下の地方でのご公務中に公用車のエンジンが故障して
ご迷惑をおかけしたのはどこのメーカーでしたっけ？
あと、オフセット衝突でIS350はPOORでしたっけ？
同じプラットフォームを共有してるトヨタ車は危険だわ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:58:15.52 ID:tF0NW7Db0: >>226

>フィットレジェンドを作れない崖っぷち他社は頑張ってほしい

ホンダですらフィットレジェンドを満足に作れないしなwポンコツすらろくに作れないホンダは何作ればいいんだよwwそう言えばシティカブリオレも自社生産できずに三菱に車体作ってもらってたっけww
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:58:22.29 ID:4+cxaH960: なーんか月毎の販売台数をコンパクトカーと比べてるアホがいるが、今の時代セダンがコンパクトカーより売れるわけがねーだろ
プレミオ、アリオン、カローラアクシオ、ギャランフォルティス、インプレッサ、アクセラ、シルフィ、ラティオ辺りが競合車種だと思うがね
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:13:16.00 ID:gMNFXrYb0: セダンの最低ランクはCセグですよね。
スタイリッシュなデザインである程度お金を掛けて乗員の安全性を守り快適に移動するためのmastです。
それより下は単なる輸送道具。
荷物と乗員を小さな枠内の安いコストで大きく運ぶのが任務。
フィットはそれを突き詰めて成功した。
サスペンションもデッドスペースもミニマムにして快適性やスタイルを犠牲にしたわけです。
そのギリギリ感が素晴らしいのに、それを元にある意味無駄を尊ぶセダンを作る。
最初っから矛盾しているわけですわ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:31:58.00 ID:HL5AM92N0: >>230
台数出ないの分かってて発売したんですか笑えますね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:36:12.51 ID:4+cxaH960: >>232
そのレス、トヨタ日産三菱スバルにも流れ弾が行くぞ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:46:13.40 ID:ob1QZKnN0: >>231
その辺は「グレイスの全て」で説明してあった。途上国ではトランクがないと一丁前の車として
認めてもらえない。日本では5ナンバーセダンを専用に造れるだけの客を持っているのはトヨタ
しかいない。しかしホンダの固定客にはトルネオ、ドマーニなどを何回も車検を取りながら乗って
くれている人たちがいて、「なんでホンダは手頃なセダンを出してくれないんだ」とディーラーに
言ってきていて、このままでは他所に取られるばかり。苦肉の策で手持ちの玉をグレイスとして出したと。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:52:11.42 ID:aLdZEpDJ0: ホンダのHV以外は欲しくないという人達がいるんだよ。
変わり者というか、はっきり言って馬鹿だね。
わざわざ一番信頼できない品物を選ぶんだから。
236 ：↑：2014/12/26(金) 11:06:34.48 ID:q/1PoKBk0: その変わり者のお出ましですw
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:07:58.09 ID:iKzJlpl00: アホンダがフィット・ベゼルの低迷をグレイスの買い控えのせいとか
のたまっていたが果たしてどこに食い込んでくるか見物だなwww

先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:12:04.23 ID:8BIvBiOp0: >>234
その通りだと思う
セダンしか買わない層はいる
ミニバン、軽は嫌いだし、ワゴンやハッチバックもいやだと
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:19:07.30 ID:z1i2w+lT0: >>225
天皇陛下の愛車はインテグラです。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:13:20.68 ID:3Yfp94V80: 出来がいいグレイスがあるんだからカローラは撤退すればいいのに
あんなのがグレイスと同じカテゴリーで売られると、情弱が間違った選択をして不幸になるかもしれないよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:18:58.57 ID:znuulnSp0: >>240
グレイスの何処が出来がいいの？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:32:31.74 ID:HL5AM92N0: >>234
そんな年配の客にDCT売り付けるなんて極悪
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:40:13.40 ID:4+cxaH960: >>240
古い車が新しい車に負けてるのは当然、気になるなら大人しく次期モデル待とうや
個人的にはHVに四駆がないこと、リアシートが狭くアームレストがただの板なのが気に入らないが
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 13:03:10.64 ID:OapxJsbZ0: ビスカスの4駆ってなんなんだ
サイトにもまったく詳しい説明がない
スバルにはセンターデフにビスカス作動制限の四駆という説明があるんだが
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 14:03:11.54 ID:4+cxaH960: >>244
http://s.response.jp/article/2013/07/19/202479.html
これと同じじゃね
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 14:10:09.47 ID:LTti4Xq40: >>241
佐々木希のどこが可愛いの？っていうような愚問
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 14:51:33.89 ID:C16hg/BH0: 月販3000台目標ののオッサン車つくる暇あったら
シビックのガソリンを日本で売れよ。
インプレッサとかアクセラの販売台数見れば
3000台ぐらい売れるだろ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 15:27:17.58 ID:WyUql5PYO: 同じセダンのアコードが500台くらいしか売れてないのにグレイスが売れるとはとても思えんw
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 16:05:33.00 ID:r3ci3hs60: 営業車か自動車教習所、TAXIとしての需要あるか。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 16:42:27.67 ID:dliUFF9E0: >>240
安心しろこの車を買った方が不幸になるｗ
連続リコール小説を体験したいM属性なら止めはしないがｗ

>>249
せいぜい教習所程度
タクシーだとホンダは信頼性の点で不利
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 16:45:09.44 ID:Qa9xpxca0: 根っからのセダン好きのうちの団塊親父でさえ、アベンシスの次はデミオでええわと言ってる。
もう、このクラスのセダンを買う物好きはイネーヨ。高級セダンならいるだろうが、彼らは見栄っ張りだから外車を選ぶよ。
ホンダのマーケティングはどうかしてる。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:00:49.03 ID:G9q5KSDB0: 心配しなさんな
貴方の親父さんが世界の全てではないから。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:22:00.59 ID:qmXBxYcF0: 信じられない、これガソリンモデルが無いのね・・・
ガソリンモデルが130万ならアリアの後継としてカローラのライバルにもなったかも知れないが。
フィットもヴェゼルも買わなかった人が仕方なく選択する車なんだろうか？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:23:55.42 ID:znuulnSp0: >>253
こんなちっこいセダンに280万円も出す馬鹿は居ないだろw
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 18:12:56.30 ID:4+cxaH960: >>254
最上級グレードの四駆でも240万なんですが
それもカローラHVではオプション上乗せしなけりゃならないものもついてくるという
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:32:47.14 ID:zRmE8own0: >>253
フィットもヴェゼルも不満が無いからオススメ
仕方なく身の丈に合わない上級志向のグレイスを選ぶ必要はないよ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:38:14.06 ID:dJ42gDh20: デミオは車が良いもの
デザインだけじゃなく内装、シート、エンジン、トランスミッション、足回り
すべての点で
最近のマツダをホンダなんかといっしょにしちゃあいかん
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:38:29.76 ID:4MGdwmfK0: おれがキャッチコピー考えてやった

「小さなおっさんの小さなセダン HONDAグレイス新登場」
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:50:40.47 ID:qlTrwtLr0: いかんせん価格が高過ぎ
これじゃ売れんな
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:59:55.12 ID:daMVS9b80: >>257
全てホンダの勝ちだね
乗ればわかるよ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:01:41.97 ID:H0U3gbdF0: >>259
無理して買う必要はない
カローラハイブリッド見て失望した人向けだから
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:03:49.78 ID:hWYpIYPt0: >>260
ホンダの勝ちってw 宗教かよw

グレイスの魅力を語れクソガキ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:08:08.10 ID:vt3/GHUv0: グレイスって、２７０万円もするのかよ
車の内容から考えると超が付くボッタクリだな、この価格設定はｗ
おそらく新型発売当初から、一声で４０万円くらいは値引きしてくれると思うけどねｗｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:15:21.40 ID:2CwyDyIA0: 半値じゃないの？
スーパーの特売
だって賞味期間すぎてるじゃん
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:20:48.63 ID:sg3ELLW60: >>263
アクセラハイブリッドよりも高ぇw
10万足せば本革、パワーシート、シートヒーター付きのLパッケージが買えてしまえるぞ

http://www.axela.mazda.co.jp/grade/hybrid_c.html
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:21:33.99 ID:I2CE82wJ0: 「リコール5回のフィットのセダンです」というイメージだな
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:26:10.39 ID:vjpts08a0: 購入検討中です

批判してる人が何の利益があってここに来るのか理解できないんだけど
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:49:53.38 ID:T7ktvHa+0: 寂しいんだろう。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:56:08.90 ID:PSMbDhrm0: 親切なんでしょう。
振り込め詐欺にひっかかりそうなお年寄りを見たらほっとけない
そんな心優しい人たちが
ホンダ詐欺の被害者になりそうな無知な人たちを救おうとしてくれているんです。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:12:41.77 ID:4+cxaH960: >>267
耐性のない人が2ちゃんに来ちゃいかんよ
>>254や>>263みたいにシレッと嘘つく人もいるし、いくつかのディーラー回ってカタログ貰って見比べて自分で決めるのが一番いい

とりあえず参考になりそうなインプレ貼っとく
個人的には四駆の雪上性能についての情報もあるとありがたかったが、要らない人も多いだろうししょうがないか
http://autoc-one.jp/honda/grace/report-1992491/
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:16:11.16 ID:smfFgzHt0: 煽り文句は誰かが構ってくれるから、リアルぼっちにとって大切なことなんだろう
無視されるのが一番辛い
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:26:31.72 ID:qnnNBPXR0: >>271
いいこと言ってくれるねぇ^_^
無視が一番！
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:35:49.15 ID:zRmE8own0: グレイスと比較しようとよく調べたら、まともなコンパクトセダンはグレイスだけなんだね
ビックリする以前に他社のクルマ作りの次元の低さに呆れた
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:41:15.76 ID:4+cxaH960: >>273
今時5ナンバーセダンは売れないからね
グレイスの他はカローラアクシオ、カローラアクシオHV 、プレミオ、アリオン、ラティオのみ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:44:33.12 ID:ouW3l/xgO: >>262
売り上げがﾎﾝﾀﾞより下回るﾏﾂﾀﾞのﾃﾞﾐｵが、ｸﾞﾚｲｽよりどこがいいのか説明してみろﾒｽﾌﾞﾀが!!
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:45:29.07 ID:qnnNBPXR0: そろそろアンチホンダ、反グレイスのお出ましかな？
大丈夫だよ。
反論してあげないし、相手にしてあげないから。
頑張って書き込みしてね。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:51:23.57 ID:l1vrwEGm0: グレイスのリヤサスペンションってどんなの？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:58:47.75 ID:qnnNBPXR0: >>277
>>3
を参照してください。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:01:25.47 ID:l1vrwEGm0: >>278
ド・ディオン式について解説してください
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:07:21.79 ID:4+cxaH960: >>279
走行性能よりも室内空間やトランクルームの空間を広くとることを優先し、耐久性、整備性や製造コストの改善に有利な形式
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:12:18.09 ID:qnnNBPXR0: >>279
詳しくは『グレイスのすべて』P34を見てください。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:29:32.74 ID:l1vrwEGm0: >>280
つまりは廉価なサスペンションなんですね。
で、マルチリンクと比較すると遥かに劣ると。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:34:31.75 ID:NoiWJbpu0: >>282
どうせ君には違いが分からないのだから、どっちだっていいじゃない。w
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:37:06.48 ID:iKzJlpl00: /　　　　.　　農　..も　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　な　い　機.　う　　　.|
　　　　　　　　　 l　　い　い　具　　　　　｜', 　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　か　ん　.メ　　ホ　　　l　 ',　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　な　じ.　 l　　ン　　｜　〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　カ.　ダ　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　、　　　　　＼ , 　　 .　 l　.　は　／　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　／｀丶､＿.で＿_x く　　　ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　　／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　　　　　　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　　　　　＿, ＜l入ヽ二二 // /勿￢┬┬-..､
　　＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　　　　　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　　￣　　ヽ:/´　　 '′　　　　 |::..
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:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　∥　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　　／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ￢　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:37:38.11 ID:4+cxaH960: >>282
5ナンバーにマルチリンクをぶちこむのはスポーツカーだけで十分だ
それにご自慢のマルチリンクも、どうせ30万kmも走らずにオーバーホールを要するような軟弱な代物なんだろう
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:39:56.99 ID:NoiWJbpu0: マジレスすると、マルチリンクやダブルウィッシュボーンはリンクの数が多くて、
ピロボールとか、ちゃんとしたブッシュを使わないとヘロヘロの足になるよ。
もちろん経年劣化もリンクの数が多いほど大きい。
低コストで乗りっぱなしの車には向いてない。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:40:36.10 ID:X7KAfoEp0: 今日初めて走ってるグレイス目撃した
白でエアロ付けてて意外と格好いいじゃんと思ったのだが、
何とヘタクソ棒装備だった。台無しだよ
5ナンバーなんだから棒要らないじゃん
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:43:06.44 ID:l1vrwEGm0: >>285
んー、20年ぐらい前に乗ってた車がリヤ、マルチリンクだったんだが、良かったよ。
グレイスは試乗したけど、足回りはフィット以下だと思ったな。

あと、4輪ディスクじゃないってのもおふざけ？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:44:20.94 ID:l1vrwEGm0: >>287
棒がないと前にが全くわからんのだよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:46:54.44 ID:qnnNBPXR0: >>288
なら、試乗した時に担当からリアサスを詳しく教えてもらったら良かったんじゃねーの？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:48:54.86 ID:T7ktvHa+0: 俺もマルチリンクだったけど、特別どうと言うことは無かったな。
普通に運転する人には無関係だと思う。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:49:31.33 ID:l1vrwEGm0: >>290
いや、リヤサスペンションはいいですよ～
トランクに出っ張りもないからいいですよ～

ぐらいしか説明なかったなw
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:51:10.57 ID:NoiWJbpu0: リアのダンパーだけはフィットより凝っている。
それがいいかどうかはわからん。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:51:36.18 ID:4+cxaH960: >>288
良かったのか、そりゃよかったね
リアシートやトランクルームの広さは満足するものだったかい
あと、後輪をディスクブレーキにする利点はあるのか？スポーツカーじゃないんだよ、これは
全輪ドラムでも俺は一向に構わないんだが
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:52:08.03 ID:l1vrwEGm0: >>291
峠や山道走るとマルチリンクは良く出来てるな、と思う。

ま、グレイスは街乗りメインだから山道とかは無視なんだろうけどな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:56:50.67 ID:qnnNBPXR0: >>295
はい！
終了っ！
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:58:05.98 ID:XA53Ok+S0: >>270の渡辺さん
グレースの評価だと無口ですよね。
車の紹介に終始して試乗記を埋めてる場合、車がアレだってことは自動車評論の世界ではよくあるお話。
デミオのような車だとこんなに雄弁なのに。
http://autoc-one.jp/mazda/demio/report-1833850/0002.html
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:00:27.24 ID:l1vrwEGm0: インドの大衆車～

走る、曲がる、止まるの基本性能にさえコストカットを盛り込んだ最新設計！
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:04:11.37 ID:4+cxaH960: >>297
そうだね
オート三輪作っていた頃と違って、実用車でトヨタやホンダに太刀打ちできないマツダはスポーティーを打ち出すしかない
後部座席はひどいもんだな。CR-Xレベルとまでは言わないが荷物置き場にしかできないだろう
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:06:52.97 ID:qnnNBPXR0: >>298
おっ！
やっと本性出しましたな。
今後は、
教えない
助けない
関わらない

あっ！
非韓三原則と同じになってしまった
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:08:53.54 ID:gHQaRcCW0: 親父にグレースのハイブリットにしたら毎月のガソリン代が安くなるって薦めたら
男がそんなしみったれた事をするな
そんな考え方する前にもっと儲けろだと
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:13:08.07 ID:rm8FFE3k0: >>275
DCTが載ってないところ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:14:58.47 ID:T7ktvHa+0: 峠や山道なら剛性の方が重要じゃないかな。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:18:31.36 ID:l1vrwEGm0: 走らない
曲がらない
止まらない

3拍子揃ったグレイスはいかがですか？

ぷ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:19:23.68 ID:W8jyyz+H0: グレイス見てきた。
内装、フィットと同じだった。
隣にあったSUVみたいなやつ、あっちのほうがよかった。
ガラスの天地が低くボンネットが高く狭くるしかった。
一番高いのだと言われたのに、シートが手動で面食らった。
最近はパワーシートの車しか乗ったことないもんだからどうやって調整していいかあわてた。
運転しますか？と言われたんだが、乗る気にもならなくて遠慮しておいた。
なんだかんだで300万円近くしますよ、やっぱり高いですよね
セールスさん自らが言っていた。
カタログいりますか？いりませんと言って帰ってきた。
以上、見学報告終わり。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:24:39.44 ID:T7ktvHa+0: 滅多に動かさないんだから手動で十分だと思うけど。
あまりデッドウェイトが増えてもね。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:28:12.54 ID:DJ5MUMM60: 手動の方が細かく調節出来て自分好みにしやすくないか？
色々、電動シートの車には乗ってきたが、調整がしやすいとは言えなかったなぁ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:28:13.51 ID:HP0pSvcq0: 何でパワーシートの車しか乗ったことないのに、フィットの内装と同じだと知ってるのだろう？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:29:47.54 ID:W8jyyz+H0: >>308
ショールームにフィットもあったから。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:32:38.32 ID:l1vrwEGm0: パワーシートだとポジションをメモリできるから便利なんだよ。
ま、パワーシート使った事がないやつにはわからんだろうが。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:33:48.36 ID:4+cxaH960: >>306
セールスマンの対応でわかるさ、新車が出る度に買う気もなく試乗するんだろう
どうせスズキのワゴンRかミヤタのママチャリで行ったんだろうよ

馴染みのディーラーに古いセダンか軽かコンパクトで行ったならセールスマンの反応も変わる......というかいつものようにオイル交換しに来たと思われるんだろうな
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:34:42.54 ID:T7ktvHa+0: 一人で乗る分には無意味だよね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:35:22.15 ID:HP0pSvcq0: >>310
よく引き合いに出されるインプレッサのパワーシートはメモリ機能無いようだが
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:35:50.32 ID:M4g2TmS50: >>294
フィットRSはコンパクトクラスで後輪ディスク！とかよく煽る人もいましたよねw
>>299
荷物運びすらろくにできないホンダは普通貨物から撤退したねwしかもマツダが3輪トラックから初めて４輪トラック作りだした頃のホンダとかかっぱらってきた発電機を自転車に乗せて遊んでた頃だねww
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:37:10.71 ID:l1vrwEGm0: >>313
普通にあるよ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:38:35.49 ID:l1vrwEGm0: フィットと同じ内装とかw
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:43:03.23 ID:bTcxGKW/0: そういえばインプレッサってなんであんなジジ臭いデザインになったんだろ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:43:28.62 ID:KOG6MjIh0: >>304
なんだか、かっぱえびせんみたいな車ですねw
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:43:38.37 ID:HP0pSvcq0: >>315
ん？「スポーツ」にある？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:44:11.90 ID:W8jyyz+H0: >>311
駅の近く、電車帰りだから車なし。
前の前の車でお世話になったディーラー。
もっとももはや知り合いは一人もいないけど。
確かに気がなさそうというのはわかると思うね。
あっちも売る気もなさそうだったし、お互いにね差し障りないように。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:45:20.96 ID:KOG6MjIh0: >>319
ある。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:46:27.85 ID:HP0pSvcq0: >>321
「メモリ機能が付いてる」ソースどこ？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:47:53.40 ID:4+cxaH960: >>314
OEMばかりのメーカーは言うことが違うね
ホンダが進歩を続けてマン島TTでオートバイの頂点を極め、GT500に参加する今に至ってもマツダはぱっとしない
レギュレーション変更の隙をついて一度だけル・マン優勝をした位のものか
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:50:04.24 ID:qnnNBPXR0: >>311
付き合いの長いセールスの話
そいつが冷やかしか、本気かは乗ってきた車と、関心度合いをしゃべらすと判るらしい。
冷やかしには試乗さしても漠然とした説明しかしない。
本気には、事細かに説明するんだって。
長年の経験で判るんだろうね。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:55:23.18 ID:KOG6MjIh0: >>322
逆にメモリのないパワーシートを教えて欲しいわw
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 00:15:28.89 ID:/bQEOacw0: >>323
ん？マツダに個人的に怨みでもあんのかい？ww
マン島チャレンジ中もライダー１人死んだ上に技術者のエゴでもう１人殺しかけてたな。
まぁホンダに絡まざるをえない企業で使われるアリアの代替要員のグレースなのに在庫吐かしたいポンコツハイブリッド乗せられて価格あげられたグレースなんて存在価値ゼロだろうがな

クラウン、マークX、スカイライン、レガシィのように固定ファンもホンダにはいなさそうだしね。まぁ神ホンダのお告げを聞きながら有り難がっとき
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 00:16:55.94 ID:eurEqYDu0: 今夜はアンチホンダ、反グレイスの皆々様のお出ましが少なくない？
ブーメランが怖い？
大丈夫だよ。
反論してあげないし、相手にしてあげないから。
『教えない』
『助けない』
『関わらない』
もっと頑張って書き込みしてね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 00:25:21.50 ID:tXn073ut0: 走らない
曲がらない
止まらない

3拍子揃ったインドの大衆車グレイスはいかが？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 00:28:41.57 ID:aXj3x+pz0: >>328
発信者情報開示請求の訴状
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 00:50:19.53 ID:tXn073ut0: インド、タイ、マレーシアなどの第三世界で大人気の大衆車CITY

そのCITYにHVを載せて、内装をフィット同様にしたのがグレイス

走らない、曲がらない、止まらない、と三拍子揃ったかっぱえびせんみたいな車だ

お値段は、EXグレードで約248万円とこれまた破格のボッタ

こんなのに騙されて買う奴は池沼だねw
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 00:56:04.11 ID:2qFPsE+d0: 悩んだ結果、N-BOX SLASH にします。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 02:29:07.13 ID:s7Bf2gXs0: >>325
インプスポーツ所有してるけどメモリ機能は無いよ。
最新のインプはアイサイトVer.3になって助手席も電動シートあるがメモリ機能付いてないみたいだけど。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 06:41:07.95 ID:/3edfzgk0: >>328
教習所に行けば、アクセルとハンドルとブレーキの使い方を教えてもらえるよ
有料なのがネックなのか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 07:09:24.98 ID:/7dreU3I0: >>325
http://www.subaru.jp/impreza/sport/spec/
どこにメモリ機能付きって書いてあるんだい？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 10:08:22.73 ID:JzN4nzt60: それにしてもこの車燃費良いな～。
フィットよりも上だな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 10:12:07.08 ID:pxWY3CjK0: 曲がらない走らない止まらないとか言ってる奴は客観的な根拠を示してくれ
根も葉も無いことを言う奴って根拠も頭も足りんのよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 10:37:35.25 ID:ksfLsCx20: 煽り文句にそんなこと言ってもw
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 11:07:50.05 ID:eurEqYDu0: >>336
煽っているんだから無視が一番だよ。
突っ込み入れると調子に乗ってつけあがるだけ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 11:54:35.82 ID:CsJaCRMv0: 燃費良いとか言ってるやつは客観的な証拠を示してくれ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 12:05:13.57 ID:IZQ4tz0Q0: 情弱というステマで　僕たちの世代は
騙せやしないのさ　夢（ドリーム）を忘れた古い○ンダ信者よ
ディスクじゃない　ディスクじゃない　素敵な利益
アルミじゃない　アルミじゃない　オプションなのさ
安全じゃない　安全じゃない　不思議な動き
クルマじゃない　クルマじゃない　○ンダのことさ
○ンダのことさ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 12:25:46.70 ID:Kn9Beo+H0: クラス最低性能のカローラハイブリッドで地獄を見たオーナーからの乗り換えも多そうだね
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 12:40:51.63 ID:SccrRErD0: このスレてホンダ信者とか擁護とか言う言葉がでるけど、ホンダスレだし、当たり前では？寧ろホンダスレに煽りに来て言い返されると直ぐに信者とか言い出す短絡的な２ちゃん脳ってどうなの？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 13:18:49.42 ID:0f0jDt2cO: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 13:29:41.77 ID:+9weeIPG0: >>341
そしてリコール連発＆品質の酷さで後悔する程地獄を見るでしょうｗ
生産終了するのはこの車ｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 13:45:29.31 ID:/7dreU3I0: 結局、 ID:KOG6MjIh0は嘘ついたままトンズラか
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 13:47:30.02 ID:KzYRXcdb0: >>344
呪文かよwww
どうにもならなくて悔しそうだな
くじけないでがんばれよwww
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 15:17:37.92 ID:U01sGbhu0: 先週末納車のGM4-LX、ファミマで買い物中に駐車場でぶつけられ、早くもドック入りです。
ぶつけてきたのはスバルのレガシー。勢いよくぶつけられ、リアフェンダーがガシャガシャ。
オーナーは青くなって、速攻で修理の手配をしてくれたものの、ぶつからない筈なんですがと宣いやがり、
こちらは新車を傷物にされたショックでぶち切れそう。
しかしスバルご自慢の停止装置、直進時にしか利かないのかな？
旋回中も止まるようセンサーを舵角に追従させては如何？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 15:30:56.16 ID:6plbO0hx0: さすがアイサイト
ぶつかっていい車とぶつかっちゃいけない車をちゃんと見分けているなんて
ベンツならぶつからなかったんじゃないかと思います、きっと
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 15:31:36.01 ID:gjXW3THP0: >>347
具体名出したスバルのレガシーにぶつけられた証拠写真よろしく。
ネット中傷は立派な犯罪。書き逃げなら名誉棄損で訴えられるよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 15:34:00.29 ID:RtV4QFGr0: >>347
怒り心頭ですね。
機械を過信するのは問題だなぁ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 15:39:42.28 ID:ltjPgfd/0: 他車を捏造してまで叩くとか最低だなw
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 15:49:01.14 ID:JzN4nzt60: グレイス ECONモードでも走りに不満無し。
燃費はメーター読みで平地の街中で簡単に30km超える。
高速で100km以上出してるとリッター20超える位。
DCTは違和感なく滑らか。
リアシートは身長175cmの人で髪の毛が天井に接するかといった所。
かなり良いよ。
是非買いたい。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 16:20:02.94 ID:q2OyE8Bd0: >>347
修理明細よろ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 16:50:25.72 ID:/7dreU3I0: >>347-348
なんかマッチポンプ臭いな
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 16:55:38.74 ID:zvOu5Ot20: >>346にブーメランｗｗｗｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 18:14:42.66 ID:5kXen4do0: ＦＩＴ2ＲＳからグレイスＥＸに乗り換え
技術の進歩に驚嘆、ガソリン減らないし
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:05:01.26 ID:tXn073ut0: インドの大衆車
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:10:21.70 ID:tXn073ut0: インド、タイ、マレーシアなどの第三世界で大人気の大衆車CITY

そのCITYにHVを載せて、内装をフィット同様にしたのがグレイス

走らない、曲がらない、止まらない、と三拍子揃ったかっぱえびせんみたいな車だ

お値段は、EXグレードで約248万円とこれまた破格のボッタ

こんなのに騙されて買う奴は池沼だねw
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:11:14.77 ID:IeUC4Kqt0: インドでは「トランクのある車が高級車」という変な価値観が定着してしまっているため、
かつてのフィット・アリアのようないびつな車種が誕生してしまった。

グレイスは、フィット・アリアをおもいきりマシにした苦心作、ってとこか。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:24:53.96 ID:YHHd9Bsk0: >>359
日本もそうだよ
それを壊していったのが他ならぬホンダなわけだが
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:37:17.12 ID:x5uHTyVF0: >>358
250万円なら米国でILXが買えるな
362 ：2014年の中間層の無気力っぷりが凄い：2014/12/27(土) 19:38:52.83 ID:p+YXTDZV0: >>359
その認識は正しい。3BOXが純粋な高級車であり、
2BOXや1.5BOXは高級実用車だよ。

中国のロングボディ嗜好も全く正しい。車がよく分っている。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:39:50.17 ID:biafN9bO0: ホンダはトランクのある低級車という新しいジャンルを作ったわけだな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:43:33.33 ID:nDV0WKXf0: >>362
確かに正しいかもしれないけど、それが当てはまるのはやっぱり最低でもDセグ相当の大きさがあってのことじゃないかな？
Cセグでも微妙だし、ましてやこれやカローラなんかはトランク付けるとイビツでみっともないから２BOXの方が潔いと思う。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:44:13.97 ID:x5uHTyVF0: フィット・アリア、走ってるの見たことない
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:50:38.71 ID:YYgB48Pp0: >>364
わかる。自分が子供の頃から刷り込まれているセダンというものの理想的なシルエットとは似ても似つかぬ代物で大きくかけ離れた別の何か。

正直セダンと名乗って欲しくない。

セダンチックとか、セダン風とか、セダン的とか他に言い方あるだろ。紛らわしいから別の言い回しにしてくれ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 19:58:29.24 ID:+6wBWJHs0: 今の車は規制だらけで昔のように作れないんだろう。
昔のセダンはカッコ良かった。
なぜか若者が懐かしいセダンに乗ってたりする。
交通事故死が減るのは良いことだけど、なんだかな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 20:23:05.62 ID:pxWY3CjK0: >>339
JC08
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 20:33:57.72 ID:a/EPvZzv0: >>347

　 ☆ ﾁﾝ　写真ﾏﾀﾞ～
　　　　　　壊れたｸﾞﾚｲｽﾏﾀﾞ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)　　待ちくたびれた～
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　 |
　| 本田灰煤 |／
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 20:37:57.04 ID:XiU9jD4p0: >>366
5ナンバーはハッチバックをメインストリームに据えて、派生セダンにフェリオって付け足せば良いわけだな！
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 21:07:35.96 ID:eurEqYDu0: ID:tXn073ut0
昨日から粘着しすぎ
まるでブサヨ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 21:13:14.40 ID:tXn073ut0: インド、タイ、マレーシアなどの第三世界で大人気の大衆車CITY

そのCITYにHVを載せて、内装をフィット同様にしたのがグレイス

走らない、曲がらない、止まらない、と三拍子揃ったかっぱえびせんみたいな車だ

お値段は、EXグレードで約248万円とこれまた破格のボッタ

こんなのに騙されて買う奴は池沼だねw
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 21:30:03.03 ID:eurEqYDu0: グレイスガー
エンジンガー
ハンドリングガー
ブレーキガー
ついでに
リアサスガー
って

ふっ（笑）
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 21:58:03.88 ID:G61RJFOk0: インド、タイ、マレーシアなどの第三世界で大人気の大衆車CITYに、大きく劣るカローラとは何だったか
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 21:59:27.90 ID:fCDFxOM/0: >>373
なんだ、グレイスのアドバンテージが多すぎて他社涙目じゃないかww
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 22:01:35.65 ID:0f0jDt2cO: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 23:03:04.49 ID:GHge2aYT0: ディーラー年末営業最終日にグレイス契約してきた。
納車は２月なかば。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 23:29:03.20 ID:eurEqYDu0: >>377
おめでとうございます^_^
2月納車ですか⁈
自分は年内納車でした。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 23:37:23.79 ID:wVEC4Ws30: 例の実車名晒して誹謗中傷してたバカは証拠出せなかったなw あれは内容が内容だけにマズイなw
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 00:08:32.40 ID:ztfmuFj90: >>378
ありがとうございます。
今月14日に契約した友人も年内納車だったのですが・・・
ちょっと出遅れました。
まあ、楽しみに待ちます。

ホンダのHYBRID
リコール続出でいろいろ叩かれているようですね。、
私は50代の親父だし、街なかを普通に走るだけですから気になりません。
クイントインテグラからインスパイア、レジェンド
子どもが巣立って夫婦でアリア、そして今度グレイス
その時々の身の丈に合わせてホンダ車との付き合い30年です。
クルマの専門的なことは分かりませんが
無駄やコスパの悪さもホンダの遊び心と思っています。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 00:30:29.54 ID:StfupM5W0: >>380
まあここで言われている程悪くはないですよ。
煽りや誹謗中傷はほっときましょう
自分も同じ年代です。
ホンダ車は、CRV、アコードワゴン、オデッセイ、シビックと乗り継ぎました。
子供が巣立てば大きい車なんて必要ないし、これで十分です。
一番の驚きは静かさです。これには驚きです。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 01:17:42.25 ID:n0vNZibyO: グレイスを選んで正解だった。
静かでゆったりした空間は家族に好評。
深夜、行楽の帰りに高速道路を走らせながら、リアシートの愛妻と愛娘の寝顔をバックミラーで見ながら、この車にして良かったと思った。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 01:32:54.18 ID:HMNT0g7dO: @YouTube
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 04:10:27.01 ID:Fi9Sz5nE0: スタッドレスタイヤを選ぶ際、スペックタンクでホイールサイズは見てたんだけど、フロントが結構ギリで危なかった。
http://spectank.jp/whl/sl0030094.html
※ちなみに、書き込み現在4WDのリンクはオデとスラッシュに上書きされてる
ホイールサイズは15×5.5J+43でタイヤサイズは175/65R15
ホイールデザインがリムより8mm程凸形状だったので、計算上の余裕は5mm
リアは計算上10mmだけど、もっと余裕がある感じ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 05:20:10.69 ID:AtzA64y00: ホンダ関係者しか乗らない車なのか
いやまあ多分そうだろうなとは思ってたが
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 05:47:34.18 ID:1mw/Ip2y0: ホンダ車のスレってどこもこんな感じ？
荒れすぎてて読むのもツライし、聞きたい事もカキコし辛い。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 06:31:23.41 ID:StfupM5W0: >>386
たぶんどこも同じなんじゃあないですか？
適当なことを書き込んで煽りまくって自己満足。そんなマスターベーションにいちいち反応してたら、書き込み数が1,000件までですからもったいないです。
ほっときましょう。
自分はホンダ関係者でも自動車のブロでもありませんが、知っている範囲内であればお答えしたいと思います。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 06:52:21.61 ID:HBRj4Bsx0: 欲しいと思ってる人には残念
だけどこの車だってリコール５回やったフィットHVベースだからね

自分はヴェゼルを買ってホンダに裏切られた
ユーザーで車のβテストをするのは残念
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 07:00:52.61 ID:tBpLBGYh0: ボディはフィットを元にしたインドのシティと同じです
内装もフィットと同じです
動力トランス系は例のリコール出しまくりのフィットと同じものです
リアはドラムブレーキです
サスペンションはトーションバーです
4WDは単純なビスカスカップリングです
自動ブレーキは20キロで止まれなかったヴェゼルと同じものです
最近のホンダのコストダウンが命を地で行ってます
エアバッグは多分タカタ製でしょう
やっぱり新興国向けだからメキシコ製かな？
これを250万円で売ります
これだけの車です
はっきり言ってぼったくりです
以上終了です
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 08:00:08.16 ID:JB8phPAd0: ベースが129万のフィットを40万割増で169万にしたHVをさらにガチ盛りにしてUV、あんしん、アルミホイールやペダル、スポイラーそれにパドルシフト等、
諸々つけた200万のフィットHVのSバッケージに比べてそこからさらに50万も割増にしている理由は何？
形状がセダンになったからで客は納得しちゃってる訳？鉄チンなのに？ドラムなのに？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 08:09:03.05 ID:TLUmmrtw0: 俺が前に乗ってたアコードより高いよなあ。
ちなみにテッチンでもドラムブレーキでもありません。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 08:09:59.45 ID:DmJZmaar0: >>390
アルミホイールなのに鉄チンな訳ないだろ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 08:58:39.75 ID:CNyfNFBe0: ＞フィットHVのSバッケージに比べてそこからさらに50万も割増
セルフ見積もりだと、ＥＸが１０万程の割り増しだよ！
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:08:27.07 ID:CNyfNFBe0: ＞サスペンションはトーションバー
ホントに？？
なんか勘違いしてません？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:16:30.72 ID:StfupM5W0: >>393
>>394
ホント笑っちゃうよな。
ガーガーわめいているが、結局論破されてだんまり。
お二方、素晴らしいブーメランですよ！
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:18:09.18 ID:ETCdeO/10: >>394
荒らしがまともに批判するだけの頭持ってるわけにゃーがね
適当なことで中傷するだけ、相手するだけ無駄
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:19:29.90 ID:u4zw5uTf0: サスとかブレーキ形式なんて現実の運転ではあんまり関係ないけどな。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:22:07.10 ID:CNyfNFBe0: 雪国の人は素直にスバルの4WDを買った方が幸せになれるよ！
燃費の事は．．．諦めろ！
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:26:20.42 ID:O3MKldmF0: >>394
何か勘違いしてません？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:30:52.08 ID:StfupM5W0: トーションバー→スタビライザー形式。
サスペンションはマクファーソンですがな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:51:21.23 ID:HBRj4Bsx0: 一般ユーザーなんかリアドラムブレーキかディスクブレーキなんかの違いがわからん

そう少なくともホンダ社内の考えではね
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 09:56:24.61 ID:O3MKldmF0: このスレはサスペンションが理解できてない連中がいるのか
笑うに笑えん
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:10:33.50 ID:DzjglQo+0: リアはドラムブレーキの方が良く効くよ　ディスクは見栄だ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:12:07.79 ID:wFa/7xHR0: モデル末期のプリウス叩き売りされてグレイスは多分売れないな。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:21:17.51 ID:CNyfNFBe0: フロント→マクファーソンストラット式（コイルバネ）
リヤ→トーションビーム式（コイルバネ）
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:21:54.54 ID:R2SrXcaO0: 鉄チンだろうがトーションビームだろうがドラムブレーキだろうが、
何がダメなんだ？
批判したい奴は見た目とかカッコしか見ないのか？
ダブルウィッシュボーンでも乗り心地や路面追従性が悪い車だってある。
そんなんで叩くとか自動車評論家もビックリのニワカだよ。
結果が良ければ何だっていいんじゃないの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:24:40.14 ID:KyAvlRx10: ドラムブレーキがいいとか言ってるやつはほめ殺してるんだろ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:26:38.54 ID:R2SrXcaO0: ダメとか言っておきながら具体的に何が悪いって言えない時点でお笑い
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:30:37.78 ID:7hTZE1J40: >>406
あなたもうずっといますね。
精神衛生上悪いからこのスレ見ない方がいいですよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:32:43.37 ID:CNyfNFBe0: ちなみに．．．
純正アルミより鉄ホイールのほうが軽いよ！
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:33:39.24 ID:1KWoOi0M0: グレイス納車の人おめでとう～！

インド人になった気分はいかがですか？

インド、タイ、マレーシアなどの第三世界で大人気の大衆車CITY

そのCITYにHVを載せて、内装をフィット同様にしたのがグレイス

走らない、曲がらない、止まらない、と三拍子揃ったかっぱえびせんみたいな車だ

お値段は、EXグレードで約248万円とこれまた破格のボッタ

こんなのに騙されて買う奴は池沼だねw
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:35:06.48 ID:HBRj4Bsx0: >>406

その通りだと思うよ。
だけどホンダは性能面ではなくただコストダウンさせたいだけでしょ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:36:38.07 ID:O3MKldmF0: ベンツやBMWにはトーションビームもドラムブレーキもないな
それほど高級ではなくとも価格も近いアクセラもインプレッサも160万円の一番安いやつから後輪ディスクにマルチリンクだな
あの2台、ハンドリングが悪いとか乗り心地が悪いとかという話は聞かない
これと比較したらどう評価されるかねえ
なかなかそんな試乗記はでないと思うが
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:41:43.91 ID:CNyfNFBe0: インドを馬鹿にしちゃいけないよ！
これからの世界経済で重要な国なんだから
今のうちに足がかりをつけといて．．．．と！
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:42:47.73 ID:EmFLNVqG0: それ以前に会社が傾きかけてるのに今の時点でホンダを買うって
何の罰ゲームかと
俺なら社員でも買わない
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:44:13.84 ID:EmFLNVqG0: >>414
スズキがその気を出したらホンダなんか蹴散らされる
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:53:10.94 ID:7hTZE1J40: やっとセダン出たと思ったらプアマンズセダン。
来年出るのが700万近いレジェンドにシビックタイプR
誰が買うねんｗ

極端なんだよ、ホンダのラインナップは。
普通のアコード、普通のシビック売れや。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:56:04.77 ID:O3MKldmF0: そういやあホンダだけじゃないか？
普通車に軽自動車用のレーザー自動ブレーキ使ってるのは
日産はカメラだしマツダはレーダーだろ？
スバルは別格だし、トヨタは付けてないしなぁw
ここまで安請け合いでいいと開き直られるとある意味尊敬‥‥‥出来んか
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 10:56:57.31 ID:R2SrXcaO0: HVシステムを積んでない車と同列に語っちゃう人って頭悪いなぁって思っちゃう。
関係ないBMWやメルセデスを持ち出しちゃう人も。
HVのコストを抜きにして考えた場合、妥当だと思うけどね。
スズキはカプチーノの出来が酷かったなぁ。
左右でスポットの数が違ったり錆びやすいような設計になってたり剛性が足りなかったり、
溶接棒がくっ付いて残ってたり。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:13:52.39 ID:EmFLNVqG0: 唐突にカプチーノってｗ
20年以上前の出されてもｗｗｗ
ホンダのフォローになってませんって
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:15:14.53 ID:HBRj4Bsx0: 特別仕様車でホンダセンシングを採用するまで待て

性能は知らんwww
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:16:45.23 ID:TkJfY+CJ0: HVかどうかなんて関係ないよ！
クルマとしての基本性能は、シャーシ、エンジン、サスペンション、ブレーキで決まる。

エンジンはさておいて、フィットベースのシャーシ、リヤサスペンションが糞仕様、止まらない安心ブレーキ、しかも今時ドラムブレーキだなんてユーザーを舐めてるとしか言えないね。

クルマとしては、インドの大衆車CITYとなんら変わりがない。
中身160万円程、HV積んでも200万円行かないクルマを250万円で売るホンダのコスト至上主義が批判されてるんでしょ？

買った人は仕方がないかもだが、これ以上、被害者を増やさない為にも、グレイスがいかにダメなクルマかを啓蒙していくのは、現ホンダユーザーとしても重要な使命だと考えるよ。

こんなクルマを世に出した現ホンダ経営陣の責任は重いぞ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:20:58.53 ID:O3MKldmF0: >>422
〉中身160万円
それは160万円のアクセラやインプレッサに失礼だ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:21:16.12 ID:R2SrXcaO0: >>420
スズキの話はあんたが出したから、乗ったことのあるスズキ車を出したまでだ。
今は凄いのかと思ったら未だにほぼ軽しか作ってないし、車業界でもバイク業界でも負け組じゃないか。
あんなラインナップと技術じゃ本気なんて出しても三菱にすら及ばないんじゃない？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:28:23.04 ID:7hTZE1J40: アコードがフロントダブルウィッシュボーンを止め、
オデッセイがリアトーションになった時点で
この会社は別の会社になってんだよな。
リーマンショックと伊東社長のかじ取りでホンダは
変わったよ。旧ホンダファンにはとっては悪い意味で。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:29:37.12 ID:EmFLNVqG0: >>424
文脈の流れをしっかり把握してからレスした方がいいよ
君が無知なのはよくわかる
無知がホンダのフォローを買って出るのは
かえってシンパの足を引っ張る
マルチスズキの存在すら知らなくて大見え切って自動車板にいるって恥ずかしいのでは・・・・・
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:30:43.80 ID:EmFLNVqG0: >>425
アコードやめてませんってｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:35:28.14 ID:7hTZE1J40: >>427
アコードハイブリッドのフロントはマクファーソンストラット。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:37:28.75 ID:R2SrXcaO0: >>426
もちろんマルチスズキインディアの存在は知ってるけど、それをさも自分が知ってるからと常識のように語って、
知らない人をバカにするような言動はどうかと思うの。
君だって知らないことがあるだろうに。全部知ってるって思い込んでることこそ無知なんだよ。
あと、マルチスズキインディアはマルチとの合弁会社であって純粋なスズキではないでしょ。
スズキの販売力で南アジア最大になった訳じゃないし。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:37:58.34 ID:DmJZmaar0: >>422
グレイスの最高価格は２２１万。
アクセラの最安価格は１７０万。

正確に言わないとフェアじゃない
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:41:45.38 ID:KLTjJavD0: スズキの今後開発するエンジンは1,400cc以下。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:43:09.12 ID:StfupM5W0: >>411
人種差別発言だね
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:43:45.00 ID:0Fz/+yGD0: なぜフィットよりスレが伸びる？
もしかしてセダンの復権キタコレ？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:45:35.95 ID:7hTZE1J40: ①10年前のホンダ車とくらべて良くなったこと

安全性能
燃費
快適装備

②10年前のホンダ車とくらべて悪くなったこと

乗り心地（サスコストダウン）
デザイン
内装の質感

同じコストで車を売るためには①の選択をするのは
企業の選択としてはわからんでもない。
でもホンダファンとしては悲しい。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:46:55.67 ID:4sPlWudl0: 揚げ足取りのカーマニアが群がっているな
この車はそういうマニア向けの車じゃないよ
黙ってスバルとか三菱、マツダとか三流メーカーの車を
乗ればいいだけの話
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:47:26.65 ID:1KWoOi0M0: >>422
エンジンだが、1.5Lで100馬力しかない。
HVモーターと合わせて130馬力だっけか？

あと、自慢のHVも、街乗りなら30km行くけど、高速だとHVが効かないので、19km止まりらしいね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 11:49:01.81 ID:A6iu8f270: 5ナンバー、ハイブリッド、セダンにあらずんば車にあらず

っていう人のための車
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 14:48:49.85 ID:2O7SiyjM0: クルマとしての基本性能は、シャーシ、エンジン、サスペンション、ブレーキで決まる。

エンジンはさておいて、フィットベースのシャーシ、リヤサスペンションが糞仕様、止まらない安心ブレーキ、しかも今時ドラムブレーキだなんてユーザーを舐めてるとしか言えないね。

クルマとしては、インドの大衆車CITYとなんら変わりがない。
中身160万円程、HV積んでも200万円行かないクルマを250万円で売るホンダのコスト至上主義が批判されてるんでしょ？

買った人は仕方がないかもだが、これ以上、被害者を増やさない為にも、グレイスがいかにダメなクルマかを啓蒙していくのは、現ホンダユーザーとしても重要な使命だと考えるよ。

こんなクルマを世に出した現ホンダ経営陣の責任は重いぞ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:06:30.32 ID:HTNq5WNs0: たしかにドラムブレーキは魅力半減だよな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:07:28.50 ID:8UULAcey0: ドラムブレーキってどうしてダメなんですか？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:08:55.50 ID:2O7SiyjM0: >>440
内部に水が入ると全然効かなくなる
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:13:59.35 ID:IKOrLBgk0: >>440
こいつらは自動車の知識が無くて見た目や装備の形式でしか叩けないんだよ。
ドラムブレーキで何の問題も無い。
ディスクに比べて摩擦材は減りにくいし、車重が軽くリアは負担も少ないので熱的にも無問題。
ディスクよりも制動力も強いので性能的余裕もある。おまけにコストも安い。
あと、同じことを何回も書き込むアホも居るけど、こういうのって現実でも嫌われるのよなぁ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:18:53.05 ID:2O7SiyjM0: >>442
アホかお前は！
ドラムブレーキで問題ないなら、何でリヤだけドラムなんだよ？
ドラムブレーキがディスクより秀逸ならフロントもドラムにしろよ？
それにドラムブレーキはフェードしやすいし、メンテ性も低い。

実際、スポーツグレードでリヤドラムとか聞いた事がないし！
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:27:24.09 ID:8UULAcey0: >>443

>車重が軽くリアは負担も少ないので熱的にも無問題。

ってことで納得しましたけど。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:27:26.82 ID:hdxdzIb20: ホンダファンがフィットRSのリアディスクをドヤ顔で語ったりノアやアルファード、ノアのトーションビームを嘲笑ってたのが懐かしいなぁ。
あの頃でさえホンダの低床＆Wウィッシュボーンはトーションビーム背高バンにぼろ負けしてたねw
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:27:29.54 ID:HAtx4cZC0: ミラーサイクルというものを分かってない>>436といい、セダンというだけでスポーツカーと勘違いするID:2O7SiyjM0といい
ニワカホイホイかこのスレは
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:28:08.31 ID:IKOrLBgk0: >>443
理由は書いただろ。それをそのまま裏返すとフロントで使えない理由なんだが。
やっぱり見た目でしか判断出来無いやつって能無しなんだなぁ。
ドラムのライニングは減りにくいからメンテ性は多少低くても問題無い。
第一、トラック等の大型車では全輪ドラムなんて珍しくないし。
フェード性にしたってリアは負担が少ないから問題無い。
サイドブレーキの効きもいい。
普通車のコンパクトカーなんかのクラスでリアをドラムではなくディスクにしてるのは単なる見栄。
むしろ、安易にリアをディスクにしてしまって、ケチってインドラムにしなかったようなのは
やむを得ず急坂で駐車した際に拘束力が弱く、危険でさえある。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:28:36.31 ID:yZQ1XnmJ0: >>443
お前も４ＷＤの値段を他車ＦＦと比較して「高価だ！」と言い張るのは如何なものか
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:29:56.78 ID:+ZPujaze0: スポーツグレードって、あったっけ？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:32:54.51 ID:YJwX5RiO0: 何度もコピペしているボッチがほざいていたのか
ID同じだ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:35:45.36 ID:2O7SiyjM0: >>447
そんな事はないね。
自転車だってディスクブレーキが当たり前の時代で、ドラムブレーキなんてママチャリぐらいにしか使われていない。

グレイスのリヤブレーキがドラムなのはただ単にコストが安いからだけ。
あと、無限仕様も売ってるのに、普通のセダンとか矛盾してるよね？

ブレーキやサスペンションは見た目ではなくて、実用として重要な部分だよね。それぐらいはわかるよね？

見た目じゃない部分でコストカットして、いかにもいい車面して250もボッタするのが批判されてるんだろ？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:37:32.57 ID:hdxdzIb20: >>451
残飯(シティ)×残飯(ポンコツHV)で生まれた料理。みたいな車に無理言うな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:39:06.44 ID:8UULAcey0: >>451
競技用の自転車ってディスクブレーキだっけ？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:39:55.16 ID:YJwX5RiO0: 4輪ディスクのHV車
あったら誰か教えて
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:41:37.37 ID:+tDkbppm0: 脳みそが薄そうな連中が集まってるスレだなw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:41:45.92 ID:2O7SiyjM0: 上手い事言うね

> 残飯(シティ)×残飯(ポンコツHV)で生まれた料理。みたいな車

これでユーザー騙してボッタくるんが悪いと言ってるんだが、
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:43:36.58 ID:HAtx4cZC0: >>454
リアドラムの平たい面だけをシルバーに塗装したプリウスなら見たことある
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:46:29.65 ID:HAtx4cZC0: >>453
ピストサイクルはブレーキ無し
普通はリムブレーキ(車のホイールにあたる部分の外側に制動子を押し付けるもの)かドラムブレーキで、自転車のディスクブレーキは実用品というよりドレスアップに近いもの
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:48:53.61 ID:yZQ1XnmJ0: >>451
だから２５０万じゃない、２２０万。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:49:27.25 ID:2O7SiyjM0: >>458
アホだなお前w

MTBじゃディスクが当たり前
ロードもディスク化が進んでいる。

ちなみに、俺のルックMTBでも前後ディスク
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:49:46.40 ID:IKOrLBgk0: >>451
そんなことはないってお前の主観じゃないか。
外出て現実を見て来いよ。
それとも無免許の脳内君か？
もうちょっと車に詳しくなってから書き込もうな。
ドラム式が安いってのは過去の話だし。ディスクが多くなった今、逆にコストが高い場合さえある。
無限仕様があるから普通のセダンじゃないって方が矛盾してるよ。
ブレーキやサスが大事なのは確かなんだけど、必要充分な物に対して叩くのは間違いだよ。
むしろ、インドラムにしてない安物ディスクは危険だと言ってるんだが、これについては反論出来ないのか？
例えば、ディスクにして高くなったらなったで君はこの車を叩くんだろ？
ダブルウィッシュボーンにしたらしたで、室内が狭いだの荷室が狭いだの高いだのと叩くんだろ？
グレイスは入力されるショックの大きさで2系統に分けている。つまり、サスにも金を掛けてるんだよ。
諸元表しか見てないような奴がとやかく言うのは無知なのがバレるよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:51:21.82 ID:2O7SiyjM0: >>456
残飯 CITY 160万円でも高いか？
残飯 HV 30万円

合わせても190万円の料理に220万円ですか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:51:57.81 ID:IKOrLBgk0: 自転車基準で語ってる時点で稀代のアホ
なんでディスクブレーキなのかってのを分かってない。
適材適所ってのも知らないようだ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:53:30.35 ID:rwZd5ZTr0: ID:IKOrLBgk0
ホンダの方ですか？ｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:53:51.00 ID:/fqjGIHK0: 必要にして充分ならドラムでも良い。
コスト下げて利幅を上げるのは当然。
ただ、アルミの奥に輝くディスクでなくドラムブレーキのハウジングが見えるのは寂しい。
まぁ、今回は鉄チンなんで無問題だ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:54:32.52 ID:2O7SiyjM0: >>461
4輪ディスクでリヤがマルチリンクなりなら220万円でもいいと思うがな。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:54:36.54 ID:0CbGha8l0: >>461
インドラムにしていないリアディスクは何が危険なの？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:55:24.32 ID:YJwX5RiO0: ID:2O7SiyjM0
良かったね
今日は相手してもらえて
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:55:50.76 ID:9JRaUj2O0: >>454
初代プリウスの後期型の「ユーロパッケージ」
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:57:25.76 ID:IKOrLBgk0: >>464
ホンダ関係ではないよ。自動車設計やってたけど、別メーカーだし。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:59:15.02 ID:MlbRXV4J0: >>470
で、あなたはグレイスを買うの？それとも買ったの？

後者だからそんなに必死なの？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:59:28.58 ID:9JRaUj2O0: >>467
一方、全車輪にディスクブレーキを採用する車両では、
パーキングブレーキとして後輪ディスクブレーキのピストンを手動または電動で機械的に押し、
パッドをローターに押し付けて制動力を発揮させるものがあるが、基本的にドラム式に比べ拘束力は低い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（手動式の中には勾配などで駐車に必要な拘束力が不足しているものもある）
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのため、重量のある車種ではローターとは別に、
駐車ブレーキ専用のドラムブレーキ（パーキングドラム）が追加されているものもある。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 15:59:35.37 ID:IKOrLBgk0: >>466
値段が一緒ってのはおかしいだろ。

>>467
その前に理由は書いたはずなんだけどねぇ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:00:45.35 ID:+rS1MsQO0: カカクコムのホンダ工作員「mk155tag」

ホンダに都合の悪い書き込みがあると、「トヨタもやってる」「他メーカーにもリコールはある」とコピペを繰り返すのが仕事
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=mk155tag
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=mk155tag&Disp=kuchikomi
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:01:50.61 ID:0CbGha8l0: ドラムってリーィングシューの方はディスクよりはるかに交換頻度多いんだけど
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:02:16.89 ID:MlbRXV4J0: >>473
> >>466
> 値段が一緒ってのはおかしいだろ。
>

いや、あなた、ディスクよりドラムが高性能だと言ってるんでしょ？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:04:14.26 ID:0CbGha8l0: >>473
書いてあったね、よほどの坂道でもなきゃ転がっていくなんてことは無いと思うけどね
そんな所で転がす奴はサイドがどうこう言う前に車乗るな
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:06:07.11 ID:IKOrLBgk0: >>471
興味があったから細部まで調べたってだけだよ。
ちなみに、大学の同期が各メーカーに行ってるからホンダ寄りって訳じゃない。
どんな車も一長一短あるんだから、重箱の隅を突くように叩くのは間違ってるって思ったから書き込んでるだけ。
HVにしてはよく出来てると思うし、妥当かなと思うラインで纏まってると思う。
シビックハイブリッドよりもお徳感あると思う。
トヨタのHVもいいけど、セダンってなるとちょっとお高いイメージがあるんだよね。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:07:11.77 ID:hdxdzIb20: まぁどうでもいいんだが、ホンダファンが今まで否定的な意見でバカにしてた機構をホンダが採用を広げだしたとたんに否定的にバカにしてた機構を肯定しだすところが見てて一番愉快なんだわww
プリウスの時も高回転高出力のエンジンを積んでこそ自動車！とか声高らかに叫んでたしなw
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:07:49.49 ID:MlbRXV4J0: >>478
年末までリコール対応ご苦労さまですw
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:07:50.07 ID:8UULAcey0: >>477
よほどの坂道でも対応しなければいけないのが量産メーカーじゃない？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:10:11.09 ID:MlbRXV4J0: >>462
> >>456
> 残飯 CITY 160万円でも高いか？
> 残飯 HV 30万円
>
> 合わせても190万円の料理に220万円ですか？

上手いね！
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:10:24.43 ID:IKOrLBgk0: >>476
高性能だから高いの？
そこはイコールではないと思うんだけど。
すべてにおいて高性能とは言って無いしな。

>>477
どうしてもって言う時はあるだろうし、そういう危険性もあるって話だ。
リスクは少ないに越したことは無い。
そういう意味では、DCTのリコール問題があるから購入するのはリスクがあるんだがな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:10:47.52 ID:Atvxwsk90: いやぁ～盛り上がっておりますね～＼(^O^)／
ホンダのグレイス大人気www(*^○^*)
皆さん！どんどん書き込んでスレを進めましょう！
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:12:39.32 ID:IKOrLBgk0: >>480
ん？自動車設計やってたのは昔の話しだし、どこにメーカーにも傾倒してないって言ったはずなんだが。
今は全く畑違いの仕事をしてるから、リコールとは無縁なんだけど。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:14:00.19 ID:2O7SiyjM0: >>485
ふーん、リストラされたのかw
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:16:03.05 ID:IKOrLBgk0: >>486
リストラ？それはあんたの話じゃない？
俺は実家の家業を継ぐ為に辞めたってだけのありがちな話なんだけど。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:16:40.03 ID:MlbRXV4J0: >>487
ぷ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:17:03.25 ID:HAtx4cZC0: >>466
どうせオーバーホール無しで30万km保たない代物だろう
大人しくスバルかマツダの産廃乗ってろ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:18:01.72 ID:8UULAcey0: >>466
マルチリンクって本当にいいの？
リンクが増える分、組み立て時のアライメント揃えるのが大変そうだし、
ブッシュが多い分ガタが多くてタイヤがぐらぐらしそうだし、とうぜん経年劣化でブッシュがヘタるともっとガタガタになりそうだし、
メンテナンスもちゃんとできないローコストのコンパクトカーで意味アルの
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:19:34.09 ID:MlbRXV4J0: >>487
社長さんが何で、よりによってグレイスのスレにいるわけ？

俺だったら辞めないなー設計の仕事。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:20:44.17 ID:YJwX5RiO0: >>469
要は、今発売されているHV車に4輪ディスクブレーキは搭載されていないと判断していいのかな？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:21:44.39 ID:HAtx4cZC0: >>490
ついでにやたらスペースを食うから、幅に制限のある軽規格や5ナンバーの実用車に採用することはまずありえない
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:21:52.19 ID:rwZd5ZTr0: >>490
マンホールの段差ひとつ越えただけで違いがわかるよ。
乗り心地の点ではトーションは逆立ちしても勝てないね。
トーションはトーションでハッチバックのMTなんか乗ると
楽しいけど。後席に人乗せるセダンならマルチリンクだね。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:22:38.12 ID:MlbRXV4J0: まあ、そうだなー

リヤがドラムなのは単にコストの問題
りやのサスペンションはバッテリーの収納スペースの問題かな？

で
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:25:18.69 ID:MlbRXV4J0: 現在
「リコールが続く理由は、『早い、安い、うまい』を推し進めた伊東氏の経営方針の弊害です。
経営層がまず新車の販売スケジュールをつくる。何か問題があっても、決められたスケジュールに間に合わせなければならない。
問題が見つかっても、なかったことにする。こうした体質をマズイと思っている社員はいなくはないが、そんなことを口にしようものなら、上層部から非難される」
「スケジュールに合わせて見切り発車したフィットハイブリッドのリコールの発生は、発売前から予測されていた」と指摘するエンジニアもいる。
「創業者の本田宗一郎時代の中小企業の風土を知っている世代がいなくなり、大企業になったホンダしか知らない経営陣ばかりになった。
ホンダらしいといわれた自由闊達さは失われ、上から下まで官僚化が進行し、保守化が進んでいる」
「上にはゴマすり、下には尊大」（元役員）と酷評
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:26:11.97 ID:IKOrLBgk0: >>488
君は人を笑えるようなバカに出来るような、さぞかし立派な職に就いてるんだろうね。

>>491
俺だって辞めたくなかったさ。
でも、親には世話になったから、それなりに義理は果たさなきゃならんと思ったし、どうしてもって頭下げられたら仕方ないでしょ。
嫁の車が古くなったんで買い替えをって思ったから、自分が調べた以上のことが知りたくてここに来た。
そしたら、やれスバルだのやれボッタくり車だのと言ってるから驚いたわ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:26:57.89 ID:MlbRXV4J0: あー、実家が販売店なんだね納得
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:28:59.32 ID:HAtx4cZC0: >>497
だよなー
サンバーを廃止したスバルに見るべきものは何もないわ
マルチリンクは寿命が短いし、ご自慢の四駆システムも軟弱なボディと低い最低地上高とで持ち腐れ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:29:37.03 ID:MlbRXV4J0: 息子が夢を実現する仕事をしているのに、跡を継げなんて親は居ないと思うがな、
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:29:53.89 ID:IKOrLBgk0: >>498
いちいち俺をホンダ関係者にしなきゃ気が済まない病気か何かか？
畑違いって言ったよな？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:30:52.89 ID:rwZd5ZTr0: >>497
あなたがまともな人だということは文面からわかる。
でも新車出たばかりのホンダ車スレはどこも似たような
もんだから見えない人間相手にまともに反論しても不毛だよ。

相手の言い分を認めない、
ただの暇つぶしの論破ゲームの場だから、ここは。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:33:02.56 ID:vfjEpax70: 普通に不良品で作ったセダンとしか思えません
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:33:26.17 ID:IKOrLBgk0: >>499
サンバーは凄く好きだったわ。

>>500
今まで自由に好き勝手やらせてくれた訳だし、自分の考えをそのまま他人に当てはめるのはどうかと思うよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:37:10.46 ID:IKOrLBgk0: >>502
ありがとう。俺も不毛だと思ったわ。
他人の意見を認めて自由に意見交換出来て貴重な話を聞けるのが2chのいいとこだと思ったんだがなぁ。
少なくとも、他の板はそうだったし。
普通にGoogleで情報を集めることにするよ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:37:36.53 ID:vWFJkvHr0: 他社には絶対作れない次元の高さがグレイスのウリだからな
コンパクトセダンのスタンダードになれないカローラやアクセラが失敗作だとわかったから廃盤でいいよね
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:39:29.26 ID:Reb+t0Se0: >>505
便所の落書きに期待すんな
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:41:55.01 ID:ZyE4ykqa0: グレイスがあるのに、全てで劣るカローラハイブリッドを売るトヨタの意図がもはや誰にもわからない状況
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:45:23.89 ID:ZqbXHebT0: 「世界で最も美しい顔100人」
8位：桐谷美玲
25位：石原さとみ
43位：佐々木希
50位：島崎遥香
The 100 Most Beautiful Faces of 2014

@YouTube
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:47:37.82 ID:USsKjQ+S0: ドラムブレーキを叩くヤツは　車　運転したこと無いだろ・・
効きが強いし逆境に強いぞ・・難点はブレーキカスの定期的清掃ぐらい
大体どこでリアをフェードさせるんだよ　たぶんその前にフロントがフニャフニャに
なるとおもうぞ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:51:40.27 ID:MlbRXV4J0: 俺の前の前の車、リヤドラムブレーキだったけど、リヤは効いてるのかわからんかったぞ。

殆どフロントのみで制動してた感じだったけどな。

あと、ドラムは普通にフェードする。
問題はフェードから復帰するのに時間がかかる点。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 16:57:36.65 ID:IKOrLBgk0: 効いてるか分からんのにフェードするってただ鈍感なだけじゃ・・・
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:01:48.19 ID:USsKjQ+S0: オレのイチモツもフェード気味だな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:04:57.57 ID:HAtx4cZC0: >>511
四輪ドラムの車がうちにあるが、リアが効く感じなどなくて普通
制動時に過重が抜けるリアが強く効いたら回っちまうぞ。そんなもん欠陥車だ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:08:45.39 ID:MlbRXV4J0: ドディオンって、どうなのよ？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:10:12.84 ID:YJwX5RiO0: ID:MlbRXV4J0
散々真面目な人をからかって、コケにして、
無能ぶりを発揮するブサヨ。
ほっとけ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:12:02.29 ID:MlbRXV4J0: やっぱりHONDAはヘンだ！　消えたホンダスピリット
https://boss-online.net/issue-2015-02/article-562

最近、あらゆるメディアでホンダが取り上げられるようになってきた。
その多くが残念ながらネガティブなもの。
「フィット」の５度のリコールや北米のタカタ製エアバッグのリコール等の
品質問題がきっかけとなって、経営陣をはじめホンダの企業体質まで
言及する記事があふれるようになってきている。

続きはソースで
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:17:15.61 ID:HAtx4cZC0: マンマキシマム・メカミニマムというMM思想も本田宗一郎が提唱した立派なホンダスピリットなんだよなぁ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:34:46.73 ID:YJwX5RiO0: >>482
>>488
>>491
>>495
>>496
>>498
>>500
>>511
>>515
>>517
お前だけは許せん
迷惑だからもう来るな！
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:41:06.21 ID:MlbRXV4J0: >>519
あー、俺ってホンダ党なんだが、今のホンダはないわ特にグレイス
最終のインスパイアぐらいまでかな、ホンダが良かったの？
シビック、インテが消えて、このクラスのホンダ車でおすすめは無くなった。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:44:29.11 ID:+513auPU0: ホンダは軽自動車メーカーでしょ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:46:26.71 ID:lUyx3bN00: クルマというのは性能より見た目が超大事だよね
無限エアロ・ローダウン・インチアップがドレスアップの基本

ただし、大径ホイールの向こうにドラムが見えた途端に興醒めする～
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 17:52:38.05 ID:Ns8ylfv40: >>521
うちの近所のDは、室内の真ん中にはドーンとNboxが置いてある。
グレイスは駐車場の片隅にポツンと置いてある。

D自ら、グレイスは割高だからおすすめしてません、って言ってたよ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:00:19.07 ID:E0lZRfQh0: >>522
そんな君にはこのパーツがぴったりさ！

ダミーブレーキディスク

ダミーキャリパーカバー
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:01:10.57 ID:ffJ1Qwos0: >>523

その営業は良心的だね
グレイスの中身は新興国向けのシティって
事実を知ってりゃそう言いたくなるのも理解できる
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:05:37.29 ID:6nCU/M0j0: トーションビームのサスは、マルチリンクサスに比べて後席に乗ってるとすごく酔うんだよね。
せっかく広めなのに正直もったいないと思う。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:09:02.44 ID:mevpqJ400: >>525
他にまともなのが無いのにそう言うなんて、悪意に満ちてるとしか思えないよ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:12:43.06 ID:vWFJkvHr0: >>526
ホンダのは独自のトーションビームだからグレイスおすすめ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:14:40.92 ID:/uc8+WL10: よく調べたらフィットのトーションビームも最高評価だね
他社だとゲロゲロなのに大違いだ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:15:07.28 ID:HAtx4cZC0: >>526
トーションビームじゃなければ広さは得られないぞ
5ナンバーでマルチリンク採用したら人が乗れる後部座席じゃなくなる
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:20:48.00 ID:/uc8+WL10: ホンダのトーションビームも大きなアドバンテージだな

http://s.response.jp/article/2013/07/21/202598.html
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:24:37.35 ID:6nCU/M0j0: >>528-529
なるほど、一度誰か連れてって後席試乗してくるかな。
アウディA3セダンの1.4CODに決め掛けてたけど、安く済むならそれはそれでいいからね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:27:07.20 ID:dilDgzcz0: ホンダは年間販売店台数が何百万台とか言ってるけど、実際は売れなくてメーカーから販売店に約束台数を押し売りして、販売店は子会社に販売して台数を稼いでるんだよなぁ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:29:35.15 ID:IKOrLBgk0: >>533
それは何もホンダに限ったことじゃないし、グループ意識の強い三菱・トヨタ・日産とかの方が顕著だよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:36:19.33 ID:hdxdzIb20: >>528
君みたいなホンダ様からのお告げを絶対に否定せず聞き入れて布教するような行動みてると楽しいよ！
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:38:02.31 ID:hdxdzIb20: >>533
ネッツに併設の中古コーナーにもかなり置いてるから登録後即業販
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:41:52.74 ID:XrZw+PVx0: >>532
バレバレの自演ワロタ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:43:10.71 ID:HAtx4cZC0: >>533
圧倒的にスズキが多いぞそれ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:45:31.20 ID:dilDgzcz0: スズ菌かぁ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 18:48:35.68 ID:Ns8ylfv40: >>531
提灯記事鵜呑みワロタw
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 19:04:53.62 ID:rdqz8OBk0: この車もリコール出る前提で覚悟して買わなきゃだめなの？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 19:08:14.39 ID:Ns8ylfv40: >>541
523だけど、DからはMCするまで待った方がいい言われてる。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 19:10:48.76 ID:Xk/Txwl/0: i-DCDが北米で発売されたら完治とみなす
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 19:29:03.57 ID:KeEkQoLj0: >>477
線路の下をくぐるだけのような坂道でも後ろに下がりそうになったことがあるよ。
ギィーという音を立てるのでいつも目一杯引いてたがそれでも下がるw
経験上、後輪ディスクには補助ドラムが必須だと思うわ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 19:44:16.67 ID:vWFJkvHr0: >>541
リコール？なにそれ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 20:07:02.16 ID:8UULAcey0: ゴルフはトーションバーでもヒョーロンカが絶賛（マルチリンクは大絶賛だけど）なんだから、十分なポテンシャルはある。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 20:10:10.70 ID:p6Qc2K+G0: 評論家はどんな車でも絶賛するのがお仕事
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 20:10:59.44 ID:SVSKzwjK0: そら、それで飯食ってるんだから
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 20:13:05.95 ID:KeEkQoLj0: 個人的に外車に甘すぎるとは思うね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 20:15:26.07 ID:2O7SiyjM0: インドの大衆車であるグレイスも外車みたいなもんだろ？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 20:19:52.97 ID:KeEkQoLj0: 外車＝海外メーカー
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 22:05:15.97 ID:/uc8+WL10: グレイスはホンダのトーションビームだから買いだよ
他社が泣きを見る状況になった
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 22:08:48.95 ID:nNk4jbQy0: ホンダがダメになったのは結局はいいものを作ろうとするココロザシが無くなったんだろうな
スバルやマツダがよく比較に持ち出されるのはその性能機能が優れているというだけではなくて
いいものを作ろとする熱意、車に高揚感があるんだよ、あっちには
ひるがえってホンダの場合、車を見ても何も熱いものが感じられない
昔のあの熱いパワーはどこいっちゃったの？と聞きたいくらい
結局は目的を低いところに定め、ライバルだけを見て（なぜかたいていトヨタ、手ごわいからやめときゃいいのに）
あとは手持ちのコマとコストダウンだけで仕事を進めて仕上げている
そんな印象が匂ってきてしまうんだなあ
フィットやミニバンならまだいいんだ、冷蔵庫みたいなもんだから
広くて安くて便利、うんいいんじゃない？走り？倒れなきゃいいよね、でいいわけだ
セダンになって、デザインや走りや乗り心地やラグジュアリーさというものが問われることになって
結局ホンダが失ってきたものにようやく気付いた、そんなところではないかねえ
いずれにしてもホンダの先行きは厳しいと思うね
今までの手抜きのツケをいろんな形で支払わされることになると思う
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 22:17:32.97 ID:tH6qUQ8r0: シビックタイプRの敵無しの走りも、グレイスのクラスを超えた極上の乗り心地も、ホンダ独自のトーションビームのなせるワザ
志の低い他社の立ち入る隙など1ミリもないのが現実だよ
ホンダ恐るべしだ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 22:26:17.31 ID:HTNq5WNs0: インド人に対して失礼だぞ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 22:31:23.63 ID:dgJn5dbPO: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:11:18.67 ID:yZQ1XnmJ0: 販売ランキングを定期的に貼る人は、「グレイスも2500台以上売れるべき」と考えているんだろうか
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:35:34.38 ID:j+JKj++F0: >>553
マツダはロータリーエンジン作ってた事もあって熱烈なロータリー
ファンが入社してきているって事もあるね。スバル、三菱はWRC
カーのインプレッサ、ランエボのファンが入社してきてるだろうし。
特にマツダはフォードの経営陣が入りこんだ時があり経営危機
が何度もあり社員の必死感が他社と違うからいい車が出せたん
だと思う。もちろんそれまでRX-7やロードスターとか作ったノウハウ
がベースにあったのも大きかっただろうが。

逆にホンダはある意味順調にき過ぎたためいつのまにか大企業
になってしまって冒険ができなくなってしまった。社員も安定を望む
人が増えて、マツダやスバルのような熱い社員はほとんどいないの
かもね。フィットやミニバンで満足するような車作りでは他社とは
勝負にならないだろ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:39:00.02 ID:j+JKj++F0: >>549
外車はアウトバーンで140Km/ｈｒ以上の走行が巡航速度だから
これを満足する車ばかりだから国産の制限速度100Km/hrとは
車の性能差が出て当然だよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:42:49.72 ID:HTNq5WNs0: インスパイアの発売延期が全てを物語っているよな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:43:13.08 ID:2EUYfRd10: >>559
高速寄りに作られたものを低速域で使うと不満が出て当然じゃないか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:45:16.21 ID:2O7SiyjM0: インドの場合は、万年大渋滞&信号無し&交通事故多発だから、
走らない、曲がらない、止まらないでも十分なんだよね。
外車と言っても、第三世界のは違う意味で凄いよね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/28(日) 23:48:40.30 ID:2O7SiyjM0: >>560
インスパイアじゃなく、レジェンドな。
また延期になるんじゃない？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 00:12:47.55 ID:fcrV3YQv0: >>562
ある意味、インドをばかにしてないか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 00:14:47.27 ID:hkGR6ddC0: 理不尽な理由で叩くアンチが多いほどいい車という法則。
まさにこの車だね。じゃなきゃ叩く必要なんて無いし。
脅威に感じるから叩くんだろうな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 00:18:29.70 ID:Eu6dx0tz0: インド人は日本人より頭がいい。
日本人は九×九までだがインドでは九九×九九が常識。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 00:18:33.54 ID:1FrjMzBf0: >>563
レジェンドでした
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 00:25:48.77 ID:VAqg+Rzs0: >>561
逆だろ。逆。軽を高速で100Km/hrで巡航させるのと国産で３Lクラスの
3ナンバーの車を50Km/hrで巡航させるのとの安定感の差を考えれば
わかる事。高速走行前提の車ならば低速走行でも安定している。
F1みたいな高速走行のみの車なら別だが一般道を走る車であれば
低速走行は安定して走れるはず。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 00:30:12.63 ID:Eu6dx0tz0: >>568
安定はしてるけど、かなりゴツゴツする。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 01:09:34.61 ID:a/2rdE7V0: アンチが多いって叩いてるのって何時もの基地外君だけじゃないの?
彼ひとりでこのｽﾚの半分くらい書き込んでるかもしれないよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 01:10:05.50 ID:Vf7xEzga0: どうでもいいけど、グレイスのホイールってちっこくね？
ＥＸでさえ16インチとか？それ以下は15インチなんでしょ？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 01:10:16.12 ID:VAqg+Rzs0: >>569
乗り心地が硬ければ柔らかいタイヤ使う手はある。
まあシトロエンとか仏車なら街乗りでも柔らかいけど。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 02:14:24.57 ID:BvagrGcG0: >>479
肯定しつつも影では泣いているだろうなあｗ
ンダヲタ「なんて事してくれたんだよ！！（泣）」

>>506
そもそも作りが甘すぎだよねこの車もｗ
1代限りで廃盤になるのも時間の問題

>>508
この車とて存在感はかなり劣る
げにN-BOXスラッシュに話題掻っ攫われて
消息不明になっているしｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 02:32:49.84 ID:975ZBOPn0: >>572
外国のほうが粗悪な路面が多いから足は柔らかいよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 02:45:10.92 ID:FvlZ7suD0: 欧州は石畳とか普通に道路としてそのまま残ってるしね

意外と舗装路がそれほど多くない地域もある
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 04:07:08.47 ID:eUmYJOpY0: 一つ前の世代のフィットを、中古で2年前に買って現在走行距離が37000くらい(買ってから走った距離は15000くらい)なんだけど、グレイスに買い換えようかなって。
まだまだフィットに乗れるけど、買い換えるのありかな？？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 04:14:31.56 ID:nWoR34bZ0: >>576
コンディションにもよるがその10倍は走れる
初期不良が出尽くすまで今のまま積立しておいて、一年後一括で買うという手もあるよ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 05:22:29.10 ID:i3aRJ/MR0: >>576
目糞を鼻糞に換えてどうする？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 05:59:10.15 ID:z8Y4xuc00: >>576
年間7500キロならハイブリッドにするのは絶対に損
アクセラにしとけ
カッコイイし車自体も間違いなくこちらの方が良い

 @YouTube
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 07:12:28.55 ID:QsyZxpI30: >>576
おれはアテンザのXDをお勧めする
グレイスと違ってかっこいいし運転が楽しい車だよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 07:17:44.76 ID:MMJnzsHL0: ３ナンバーなので却下。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 07:37:04.55 ID:iZBvEQ2u0: 今時ホンダ以外を買うなんて、世間体の無い引きこもりと思われるからな
まともな価値観があればホンダになるよ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 07:54:15.54 ID:Gu02JVY8O: などと意味不明な供述を繰り返しており
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 07:59:44.82 ID:U8NF98H20: ３ナンバーで室内空間を求めるとはホンダが圧倒
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 08:08:18.32 ID:7o6OYv/+0: >>571
それこそフィットベースなんだから１６インチで十分だろ

>>579-580
カッコイイｗ

>>582
また荒らしを誘導することを･･･
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 09:05:22.34 ID:wPNrVGRh0: グレイスが最有力候補になったよ
587 ：名無しさん：2014/12/29(月) 09:22:19.14 ID:+/Y8u4EJ0: >>582って、あちこちのホンダ関連スレでホンダマンセー、ホンダ大勝利！な書き込みをしてる奴でしょ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 10:02:42.75 ID:VLPe6AeX0: よく調べるとグレイスの弱点が無いから他のと迷わなくてすむのは大きなアドバンテージ
たった100馬力しかないのに燃費も負けてるカローラハイブリッドには不満が集中するだろうね
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 10:34:27.16 ID:lHnMH7lTO: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:00:58.84 ID:fcrV3YQv0: >>589
コピペ
ご苦労さん
よくも飽きずにまぁ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:11:13.52 ID:rDBb8dDM0: この手のクルマでカローラハイブリッドを選ばなくて済むのはホンダgjだ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:16:32.40 ID:lHnMH7lTO: 全軽自協平成26年11月　軽乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比　
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku/1411tushosoku4.htm
１．スズキ　ワゴンR　　　16,199台　(139.8%)　　前月比　136.1%
２．ダイハツ　タント　　　　15,876台　( 82.5%)　　前月比　97.8%
３．ホンダ　Ｎ　ＢＯＸ　　　13,141台　( 67.3%)　　前月比　93.9%
４．ダイハツ　ミラ　　　　　10,606台　( 85.4%)　　前月比　115.7%
５．日　産　デイズ　　　　　9,652台　(106.6%)　　前月比　112.1%
６．スズキ　スペーシア　　9,546台　( 78.3%)　　前月比　118.0%
７．ホンダ　Ｎ－ＷＧＮ　　　8,656台　(297.5%)　前月比　92.2%
８．スズキ　ハスラー　　　　8,396台　(26/1～)　前月比　84.5%
９．ダイハツ　ムーヴ　　　　8,078台　( 63.7%)　　前月比　107.4%
10．ダイハツ　ウェイク　　　7,256台　(26/10～)　
11．スズキ　アルト　　　　　7,246台　( 90.9%)　　前月比　93.0%
12．日　産　モコ　　　　　　　4,712台　(123.3%)　　前月比　200.6%
13．三　菱　ｅＫ　　　　　　　　4,228台　(114.1%)　　前月比　150.8%
14．ホンダ　Ｎ－ＯＮＥ　　　　1,841台　( 29.8%)　　前月比　74.1%
15．トヨタ　ビクシス　　　　　　1,766台　( 58.9%)　　前月比　104.3%
内訳：スズキ4車　ダイハツ4車　ホンダ3車　日産2車　三菱1車　トヨタ1車

※おまけ
16．スズキ　ジムニー　　　　　1,107台 ( 91.4%)　　前月比　99.6%
17．スズキ　ＭＲワゴン　　　　1,058台　( 70.6%)　　前月比　128.7%
-以下３ケタ-
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:19:02.90 ID:MMJnzsHL0: このサイズだといくらなんでもセダンが少なすぎる。
やたらと古いセダンがいまだに現役だったりする悲しい現実。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:27:37.25 ID:ki0lhqf80: >>591
しかしこの車の信頼性はされ劣るのも確かｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:33:04.96 ID:ki0lhqf80: >>588
トーションビームｗ
後部座席の乗降性ｗ
フィットHVベースｗ
ハッチバックにトランク付けただけのスタイルｗ
エアコンタッチパネルｗ

探せばあるじゃあないか
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:38:01.40 ID:MMJnzsHL0: まさかの２レス。
どこかから舞い戻ってきたのか？
荒らしのために戻ってくるとはご苦労なことだ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:40:47.39 ID:ki0lhqf80: 単なる通りすがりの者ですが何か？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:47:02.12 ID:7o6OYv/+0: なんかマンセーと叩きがワンセット
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 11:48:39.07 ID:hkGR6ddC0: どこが通りすがりだよw
10分以上張り付いてんじゃねーかw
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:09:34.50 ID:fcrV3YQv0: >>595
トーションビームｗ
→ただの丸い軸ではないクラッシュドパイプで耐久性と軽量化を進めた新構造のビーム
後部座席の乗降性ｗ
→ホイールアーチからリアドア開口部までの距離を短くして開口幅を広げている
フィットHVベースｗ
→確かにベースは同じ
ハッチバックにトランク付けただけのスタイルｗ
→ホイールベースを70mm延長し、リアオーバーハングを伸ばしてタイヤを四隅に配置しフィットアリアの反省点を活かしている
エアコンタッチパネルｗ
→それは好み次第だろ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:10:39.84 ID:a6qoAR8X0: >>595
カローラは専用のボディに共用パーツも無いの？
あと、トヨタの部品ってトヨタしか使ってないと思う？
しかも部品の設計製造はトヨタがやってると思う？
トーションビーム・同軸は何故駄目なの？トヨタや日産は中型車でも使っているよね？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:15:29.41 ID:O8+YC55W0: >>595
これ全部グレイスが勝ってる点じゃないか

ホンダ独自のトーションビームで走りも乗り心地も新基準
クラスを超えたアコード級の後席
フィット同様、ヴェゼルベースで高品質
ホイールベースも足回りも専用設計の上級志向
クラストップの高級感
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:20:42.99 ID:lHnMH7lTO: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:26:31.22 ID:fcrV3YQv0: lHnMH7lTO
自分の主義主張も出来ず
くだらないコピペばかりを繰り返す孤独なボッチ君
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:31:10.67 ID:a6qoAR8X0: 都合悪くなると、いちものコピペ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:37:20.42 ID:fcrV3YQv0: >>603
12月1日～28日までの販売ランキングを自分で調べて公表できたら褒めてあげるから、それまでおとなしくしてろや！
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 12:51:00.60 ID:nWoR34bZ0: >>606
そーだよなー
先月のランキングにグレイスがランクインしてるほうがおかしいわ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 13:18:53.48 ID:5r0+eewa0: 12月のランキング楽しみだなあ
買い控えでフィットが台数減らした分グレイスが売れまくるよね！
5万台くらい売れるといいね！
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 13:26:55.61 ID:15fxGyt60: リコールの手を逃れたホンダを待っていたのは、サービスキャンペーンだった。
技術者魂の後に住みついた拝金主義と慢心。
燃費戦争が生み出したポンコツハイブリッドシステム。
欠陥と不具合、雨漏りとマイルドヤンキーとを、コンクリート・ミキサーにかけてぶちまけた、
ここは新古車だらけのホンダカーズのディーラー。
次回「ウソ？」
来週はグレイスとリコール地獄に付き合ってもらう。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 13:29:48.21 ID:lHnMH7lTO: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 13:54:48.15 ID:lHnMH7lTO: 自販連11月ブランド別　乗用車販売台数内訳
トヨタ　　普通　４０,６７０台　　　小型　５８,１９８台　　乗用車計　　９８,８６８台
ホンダ　　普通　　８,２８１台　　小型　１６,６８７台　　　乗用車計　　２４,９６８台
日　産　　普通　１０,６１４台　　　小型　１１,６７１台　　　乗用車計　　２２,２８５台
マツダ　　普通　　５,０９０台　　　小型　　８,９６８台　　　乗用車計　　１４,０５８台
スバル　　普通　　８,８２７台　　　小型　　　　９７台　　　乗用車計　　　８,９２４台
スズキ　　普通　　　１０６台　　　小型　　４,７７８台　　　乗用車計　　　４,８８４台
レクサス　普通　　３,７１８台　　　小型　　　　　０台　　　乗用車計　　　３,７１８台
三　菱　　普通　　２,０２２台　　　小型　　　　７３７台　　乗用車計　　　２,７５９台
ダイハツ　普通　　　　２６台　　　小型　　　　１０９台　　　乗用車計　　　　１３５台
輸入車計　普通　２１,２６４台　　　小型　　３,９０６台　　　乗用車計　２５,１７０台
◎乗用車合計　２０３,９１０台　（内、国産車178,740台・輸入車25,170台）
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:01:58.67 ID:hkGR6ddC0: 日産は三菱とトヨタ、スバルはトヨタやダイハツ等のOEMがあるから、それを抜きにしないと純粋なブランド別とはいえないでしょ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:11:52.66 ID:7o6OYv/+0: >>608
そもそも５万台なんてホンダの生産能力以上だろ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:12:53.96 ID:Eu6dx0tz0: マツダすごいな。w
スバルは小型車ほとんどなしか。
利益率が高いはずだわ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:20:52.01 ID:yITNbv0+0: ダイハツまじかよ…
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:30:40.03 ID:YOrrkpXY0: 各社普通車比率(軽自動車を除く)
トヨタ　40.7%
ホンダ　33.2%
日産　　47.6%
マツダ　36.2%
スバル　98.9%
スズキ　　2.2%
三菱　　73.3%
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:41:52.27 ID:6pJnAqRJ0: >>614
国内では大半がアイサイト付ですからね
200万円以下の車はほとんどありません
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 14:52:29.37 ID:lHnMH7lTO: 11月メーカー別販売総計　Top５
１位　トヨタ　　　１１８,９３９台（ﾚｸｻｽ含む）
２位　スズキ　　　６５,６７７台
３位　ダイハツ　　５６,４９９台
４位　ホンダ　　　５１,４７５台
５位　日産　　　　４６,０７６台
―――――――――――――
11月ホンダ（前年同月比）
登録車　　前年－１６,３６２台（ 60.4%）
軽四輪　　前年－　６,１７３台（ 81.1%）
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:25:31.95 ID:606fmur+0: まともなのがホンダだけとはww
崖っぷち他社が救われないとかもうね
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:28:46.41 ID:ygbNRgFR0: ＞今日ベストカー見たらカローラHVとの比較で、走りも広さも乗り心地も装備も価格もグレイスの勝ちだってさ

知ってた
カローラの悪い噂が広まるのはトヨタのせい
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:31:06.96 ID:A/5s1TqY0: 悲惨にも程がある

トヨタはアクアカローラで大恥かいた

ヴェゼル152馬力
グレイス、フィットHV137馬力
アクア、カローラHV100馬力ww
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:36:45.57 ID:lHnMH7lTO: 11月メーカー別販売総計　Top５
１位　トヨタ　　　１１８,９３９台（ﾚｸｻｽ含む）
２位　スズキ　　　６５,６７７台
３位　ダイハツ　　５６,４９９台
４位　ホンダ　　　５１,４７５台
５位　日産　　　　４６,０７６台
―――――――――――――
11月ホンダ（前年同月比）
登録車　　前年－１６,３６２台（ 60.4%）
軽四輪　　前年－　６,１７３台（ 81.1%）
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:45:01.99 ID:WE/Uql5r0: アイサイトはこちら。

SUBARU IMPREZA/XV プロダクトムービー「アイサイト(ver.3)篇」

@YouTube

全車速追従機能クルーズコントロールの性能をチェック

 @YouTube

LEVORG アイサイト(ver.3) インプレッション清水和夫

 @YouTube

グレイスに付くクルーズコントロールなんてものに興味をお持ちでしたら
まず、こちらを見てからにしてください。
役に立たないのは明白であると確信できるでしょう。
ホンダのあんしんパッケージって本当に安心なんですか？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:50:23.54 ID:fcrV3YQv0: >>623
インプレッサをグレイスの比較対象とする人はどの位いるんだろうね？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 15:54:18.44 ID:nWoR34bZ0: >>623
ほうらウザいスバオタが来た
どこのスレにも動画やコピペ貼りまくるウザいことこの上ない輩が来た
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:02:12.18 ID:A/5s1TqY0: グレイスが完璧すぎて他社は打つ手無し、という流れが止まらないよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:03:15.41 ID:A/5s1TqY0: >>623
スバルはハイブリッド作らないの？
あ作れないのか
スバルダメじゃんww
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:06:45.50 ID:gkHFyatT0: シビックじゃねーからいらねえよ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:09:17.47 ID:LlLXkFax0: グレイスのドラムブレーキは正直無いと思った。
アルミやインチアップの楽しみもなく、走りも楽しめないホンダ車とか誰得？マジじじい専用機じゃねぇか。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:10:50.92 ID:fcrV3YQv0: とある自動車雑誌からだけど、
値引き交渉する際に競合していると伝えると値引きが有利になる予想。
インプレッサ→プリウス、アクシオ、アクセラ、グレイス
グレイス→アクシオ、アクセラ
要は、インプレッサなんぞ比較にもならんということさ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:12:52.31 ID:lHnMH7lTO: 11月メーカー別販売総計　Top５
１位　トヨタ　　　１１８,９３９台（ﾚｸｻｽ含む）
２位　スズキ　　　６５,６７７台
３位　ダイハツ　　５６,４９９台
４位　ホンダ　　　５１,４７５台
５位　日産　　　　４６,０７６台
―――――――――――――
11月ホンダ（前年同月比）
登録車　　前年－１６,３６２台（ 60.4%）
軽四輪　　前年－　６,１７３台（ 81.1%）
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:14:35.21 ID:Eu6dx0tz0: 年間の走行距離が短い人はHVのメリット少ないからね。
同じ金額ならアイサイトに魅力を感じたり、一つ上の乗り心地を求めたりするんじゃないかな。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:23:34.06 ID:NcrfG+E50: 果たして、この車に240万円を出す価値があるだ…いや無い！
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:38:19.41 ID:iHHBHX5E0: >>623
インプレッサ1.6にはクルコンもアイサイトもないようだけど
インプレッサ2.0なら、比較対象はシビッククラスだろ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:44:09.44 ID:r8+MG4N+0: 今から買いに行くけどデーラーやってる？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 16:51:25.24 ID:7o6OYv/+0: > ID:A/5s1TqY0
あんたもやめなさい

>>633
だからグレイスは２２０万円。

>>634
インプ1.6はグレイスと競合するも2.0は競合しない。だな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:01:24.59 ID:LMYFczt20: ５ナンバーのセダンって枠なら凄いいい車だと思うんだけどなぁ・・・
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:14:54.11 ID:fcrV3YQv0: >>637
ああぁっ！
荒らしどもに餌撒いちゃったゾ！
でも、事実だからなぁ
しょうがないっか
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:36:27.97 ID:LMYFczt20: アコード乗りだけどこの車気になるんだよな
買うつもりはないけど試乗しに行こうかな。乗り換えを匂わせながら
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:42:25.41 ID:nWoR34bZ0: >>637
今のところ5ナンバーセダンはトヨタと日産とホンダしか現在造ってないしな
一番新しいグレイスが優れているのは当然
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:52:34.22 ID:nM7+xjwq0: >>613
嫌味だよw
マジレスすんな
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 17:59:13.01 ID:hkGR6ddC0: ドラムブレーキが嫌って奴は自分で交換すればいいじゃん。
それすら出来ないのに、ドラムブレーキが嫌とか訳の分からん駄々をこねてるの？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:10:46.26 ID:fcrV3YQv0: >>642
gj！
自分では論破するに値しないってことで無視していたんですが、そういう方向もあるんですね。
勉強なります。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:16:06.81 ID:y5TfH/ml0: >>642
暴言だな。側だけ取り繕っただけの何のコンセプトもない廉価セダンに何十万も追加費用かけて、勝手に弄ってメーカー保証を捨てる程の価値があるのか？

関係者ならともかく、そんなリスク背負う位なら他のちゃんと作ってる車を買うだろ普通。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:27:00.93 ID:oBmfFVPS0: >>643
ねーよw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:27:23.41 ID:fcrV3YQv0: >>644
それじゃ聞くが、
5ナンバーセダンのHVに4輪ディスクブレーキの必要性って何？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:33:16.14 ID:nWoR34bZ0: >>644
端から実用車買うな。プロボックスで草レース出るバカ居ないだろう
長持ちしないスポーツカー買えよ、スバルやマツダが造ってるだろう
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:33:17.40 ID:oBmfFVPS0: >>646
論点変わってるwww
言い出しっぺなんだからディスク仕様に交換出来るいい業者を>>643に紹介してやれやwwwwww

ねーよww
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:38:18.41 ID:MyXWxiE90: ドヤ顔して書いてたけど
普通の人は実質出来ないって事だよね？
なんだそりゃ…

642 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2014/12/29(月) 17:59:13.01 ID:hkGR6ddC0

ドラムブレーキが嫌って奴は自分で交換すればいいじゃん。
それすら出来ないのに、ドラムブレーキが嫌とか訳の分からん駄々をこねてるの？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:40:02.68 ID:HsL7WPGM0: >>649
ブレーキパッドと勘違いしてるに一票
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:42:58.61 ID:TNxDWT160: そんなにディスクが好きなのかねえ。
今やドラムも改善されて長い山道でフェードしたなんて聞いた事無いし、あまり意味ないと思う。
見た目だけだな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:49:08.67 ID:hkGR6ddC0: >>650
勘違いしとらんわ。

>>649
そこまで言うんだから、ディスクの弱点もわかった上で言ってるんだろうなと思ってのことだ。
自分で交換すら出来ない知識と技術でよくグダグダ文句言えるなって思う訳。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:49:11.78 ID:qvcPCZPp0: 見た目がダサくても気にしない奴は買えばいい。

要するに走りを捨てた下駄車がグレイス。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 18:59:46.45 ID:fcrV3YQv0: >>648
論点変わっているとは思えないのだが。
リアブレーキがドラムでうんたらかんたら言ってる奴がいるから聞いただけさ。
納得いく説明を誰かしてくれないか。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:00:00.93 ID:FRz/lnex0: 何か残念なクルマだな
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:04:44.96 ID:D3gtAz960: >>651
オレもそう思うよ　リアはドラムで十分　あと　サイドBでチョコチョコ引いて姿勢を変えるワザが使える
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:04:54.62 ID:nWoR34bZ0: >>653
走りの質は車の必要不可欠な構成要素ではないしな
実用と趣味を一台で兼ねる必要はないし、サニーとパジェロとかシビックととケータハムみたいに複数台持つのが一番いい

>>651
真空倍力装置が普及するまでは四輪ドラムとかが普通だし、大型車や貨物車だと今もそれが標準だよな
それに今の後輪ブレーキはレース用でもない限りはそれほど制動力は期待されていない。むしろパーキングブレーキとしての拘束力が期待されていて、そのためにわざわざリーディング・トレーリング方式を採用している訳だし
そういう意味で実用車の後輪ディスクブレーキは見栄だけの飾り物
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:07:48.15 ID:MdcfTOSz0: 車種板で1日に100も伸びるスレなんか読む価値ないからね
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:16:00.01 ID:Fmfjbn6K0: 4輪ディスクじゃない車というのは止まり心地が悪い
最後の最後のほんのところでのカックンブレーキ
あれだけですべての印象が台無しになる
マニュアルなら最後で抜いちゃうんだがオートマだとねえ、難しいよね
まあ、後輪ディスクの車なんて台無しになるような高級感など持ち合わせていないだろうというならそうかもしれんが
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:17:04.13 ID:pj1a9ayw0: >>652
>自分で交換すら出来ない知識と技術でよくグダグダ文句言えるなって思う訳。

ブレーキは重要保安部品と認定されていて形式変更は改造申請が必要で
車検の取り直しが必要と理解していない大馬鹿だろ？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:17:10.79 ID:Vf7xEzga0: リヤがドラムでいいと思う奴はそれはそれでいいじゃん。
でも、大多数の人はディスクがいいと思ってるんじゃない？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:24:29.95 ID:Fmfjbn6K0: ×後輪ディスクの車なんて台無しになるような高級感など持ち合わせていない
○後輪ドラムの車なんて台無しになるような高級感など持ち合わせていない
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:25:52.06 ID:sotyePMM0: 直噴仕様はリアがディスク。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:27:15.18 ID:nWoR34bZ0: >>661
×大多数の人
○車オタの大多数

2chで不評の車がよく売れる、と言われる所以だな
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:27:15.73 ID:Vf7xEzga0: リヤサスペンションってトーションバーだっけが？
アルトと同じ形式か、ふむ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:34:16.94 ID:eCoTlafS0: >>665
だって軽自動車に毛が生えたような車ですもん
フィット一族って
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:35:19.24 ID:nWoR34bZ0: >>571
レース用や大型車用のでかいブレーキを納めたり最低地上高を稼ぐ必要に迫られる車以外はでかいタイヤを履く必要など微塵もない
むしろバネ下重量が重くなったり、ホイール自体が重くなることで加速性能の更なる悪化、それによる燃費の悪化、ブレーキの負担の増加etc百害あって一利無し
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:40:49.46 ID:Vf7xEzga0: >>667
でも、ホイールはデカい方がかっこいいし、値段も高いんだよね
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:45:36.26 ID:BPCmcu+L0: ホンダ一族
アコード族・・・・・4輪Wウィッシュボーン独立懸架
シビック族・・・・・前輪ストラット後輪Wウィッシュボーン独立懸架
フィットN軽族・・・・・前輪ストラット後輪トーションバーリジット

結局3系統か
まあそれ以外にどこにも属さない後輪駆動系があるかね
スポーツカーとかアクティとか
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:51:15.98 ID:TNxDWT160: >>664
本当にオタクの世界だよなあ。
買おうと思ったときそんなのチェックしないし。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:52:15.48 ID:hkGR6ddC0: >>659
それ、運転が下手なだけだから。

>>660
どうしてもディスクがいいやつはそうすればいいって話を理解出来ない文盲かな？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:52:28.44 ID:Eu6dx0tz0: >>668
> でも、ホイールはデカい方がかっこいいし、値段も高いんだよね

かっこいい言われてるとバランスも何も考えず盲信する。
珍走団のハンドル、竹槍、チンスポ、DQNワゴンのウィング、鬼キャン、インチアップ。

もと自分をモテと。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:53:28.99 ID:Vf7xEzga0: 今はホンダはスポーツカー作ってないじゃん
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 19:55:19.00 ID:nWoR34bZ0: >>668
安い大衆車に固執してないで素直にスポーツカーなりグランドツアラーなり買えばいいだろ
鍛造アルミホイールだかチタンだかマグネシウムだか知らんが、200万やそこらの実用車に付く装備じゃないだろう

アテンザなら30万前後のオプションで鍛造アルミホイールつけてたような
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:00:49.21 ID:GRwYgqQc0: デカいホイールやディスクブレーキかどうかに目が行くのはまだまだ若いなｗ
んな見た目がどうとかは分かりやすい所はもうどうでもいくて、
フルカバードされた車体下部や0.5ｍｍ肉厚化されたドアガラスや
フィット３より最適化された足周りのディメンションや構造やドラポジなんかにそそられるから
荒らし連中にはこの辺について煽ってみて欲しいけど、見た目でしか語れないレベルみたいだし無理だな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:01:51.58 ID:BPCmcu+L0: 改造などという話にならずに
最初っからリアディスクの車を選ぶ方が簡単ではないか
今時中間クラスなら普通リアディスクだ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:07:03.72 ID:pj1a9ayw0: >>669
現行アコード・・・・・前輪ストラット後輪マルチリンク独立懸架
現行シビック・・・・・前輪ストラット後輪トーションビーム式
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:08:09.45 ID:D3gtAz960: ドラムはいいとして　フロントガラスをもう少し立ててほしい・・これが一番残念
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:09:36.05 ID:Eu6dx0tz0: いくらダブルウィッシュボーンでも、リンクが短いのはストラットはおろかトーションビームにすら劣る。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:35:54.40 ID:fQEjOC5x0: グレイスやめて、86買った。
嫁の一声、何でこんなちっこい車が250万円もするの？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:38:21.88 ID:gtbdhw1C0: なんか涙ぐましいスレだな、ここ。
安物が高級品を貶めてすっぱい葡萄的自尊心を保ってるように見える。
この車が独立懸架で後輪もディスクブレーキなら
トーションバーの方がいとかドラムで十分とかいう話になどならないだろうに。
上級車のスレでそんな話が出ているとは到底思えない。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:42:51.26 ID:ioIpBSsY0: アンチスレ立てればいいのに
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:43:50.52 ID:nWoR34bZ0: >>680
正しい値段を書かないのは同一人物がわざとやってるのかね
さらに言うならグレイスの対抗車はカローラだ。86と比べるならS2000と比べたまえよ

>>681
200万やそこらの車にすごい期待するもんだね
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:45:48.79 ID:Eu6dx0tz0: >>681
ディスクブレーキはメンテ費用も安いから、誰にでもメリットあるけど、
ホンダのダブルウィッシュボーンのリアサスはむかーしから酷評されつづけてきた。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:47:57.76 ID:sotyePMM0: 昔はドラムブレーキではABSが付けられなかった。
だから本来ならドラムで十分なモデルでもディスクになっていた。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 20:55:04.47 ID:ZUYmqb6B0: >>683
新車買った事ないのか？
本体価格まんまで買える訳ないだろw
嫁さんは乗り出し諸々の見積もり額に対して呟いたんだと普通にそう思うだろw

そのままの額で買えると思わせ来店させ型にハメようとするのはディーラー的思考。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:17:55.92 ID:fcrV3YQv0: 見た目や格好だけであれこれ言っている荒らしは他のスレで暴れてろ！
ここは
5ナンバーセダンの
ハイブリッド車の
グレイスの
スレなんだから！
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:23:26.27 ID:7o6OYv/+0: >>686
２５０万なのは最上位グレードの４ＷＤなのに、ここでグレイスが２５０万、って書く奴に限って
インプレッサは１６０万(実際はＦＦで諸費用抜き)、アクセラは１７６万(ＦＦ、諸費用抜き)って
書いてるし。

ＦＦ同士、４ＷＤ同士だったらＨＯＮＤＡが高いとは言えない
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:25:18.14 ID:7o6OYv/+0: >>680
なんで86買うような人間がここにいるんだ？
わかりやすいなｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:25:56.21 ID:mOM0AQ4F0: 86とグレイスを天秤にかけたの？
不思議な車選び
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:33:06.84 ID:fQEjOC5x0: いや、グレイスってもっとスポーツ寄りのセダンかと期待したんだけどね。
今、フィットGD1に乗ってて、GD1は嫁と娘の車にして、86は俺専用にした。
ずっとホンダ乗ってきたけど、もう限界。
86はMTにした。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:38:39.31 ID:nWoR34bZ0: >>691
期待するのは勝手だがシビックフェリオがスポーツカーだったことなど一度でもあったか
シビックがフィットになってシビックフェリオがグレイスになった、ただそれだけのことだ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:40:30.37 ID:mOM0AQ4F0: そうですか　それは残念
86はノーマルで乗ってたらすぐ飽きるよ！
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:40:58.52 ID:iWyxVJ0J0: シビックは昔峠で86やシルビアと競争してたな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:41:22.50 ID:Eu6dx0tz0: >>680
> 嫁の一声、何でこんなちっこい車が250万円もするの？

よく嫁がグレイスよりちっこい８６に３００万も出してくれたね。
しかも嫁と娘はGDフィットで、８６は旦那専用とか。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:42:21.56 ID:fcrV3YQv0: >>691
まったく言い訳なってないんだけど。
86とグレイスじゃ、完全にカテ違い。
86の対抗は、スバルの名前覚える気ないからだけど、エンブレム違いのあれじゃないの？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:42:38.11 ID:fQEjOC5x0: >>692
GD1の前はインスパイア、その前はシビックSi乗ってましたが、

インスパイアはスポーツ寄りのセダン

シビックはコンパクトスポーツでしたが何か？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:42:51.28 ID:iXaDAhcf0: >>691
その気持ちわかるw
信者は事あるごとにF1の技術が～サーキットなら～
と動かないサスや乗り心地の硬さの免罪符にしてスポーティを合言葉にしてたからな実際。
フィットだとさらに嘘の速度報告を動画にアップして速さアピールする始末。
そのフィットをベースにしたセダンとなればアナタのような人が試乗に行くのも不思議ではない。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:47:51.07 ID:iWyxVJ0J0: そういえば4代目だったかな
シビックフェリオ、SiRだっけなあ
すごくいいシートで最後まで悩んでた
結局R32スカイラインにしてしまったが、そういう車だったな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:48:13.66 ID:nWoR34bZ0: >>697
シビックフェリオが、だ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:49:07.19 ID:fQEjOC5x0: >>695
86はGTですが、値引き良かったですよ！
グレイスはEXでMAX10万引きとか話にもなりませんでした。

あと、グレイスより86の方がデカイですよ！
2Lで200馬力ありますし！
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:51:54.32 ID:Eu6dx0tz0: >>701
> あと、グレイスより86の方がデカイですよ！

はあ？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:53:19.88 ID:iXaDAhcf0: >>691
説明文に『スポーティな走りを予感』という記載している場合は騙す為の常套句で地雷だから要注意なw
実にあざといが、あくまでも予感だからw
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:53:41.17 ID:fQEjOC5x0: >>699
そのSiRっす。
無限仕様でした。

もう、かなり前ですが。

Vtecで、燃費もリッター15kmぐらい走りましたよ。

峠にもよく行きました。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:55:34.32 ID:Hb0T3iC10: これにトランク付けた感じのバリエーションがあってもいいと思うが、グレイスと骨格が違いすぎて無理か
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 21:57:53.36 ID:iWyxVJ0J0: >>704
そっかあ
あれだけシート違っていなかったかい？なんかシートで感動した覚えがあるんだ
俺もスカイラインで強化サスと可変ダンパー入れてたけど、CRXにまったく歯が立たなかった
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:03:49.24 ID:fQEjOC5x0: >>706
サイバーCR-Xですね^_^

峠と言えば、CR-Xかシビックな時代でしたね。
あの頃のホンダは良かった。

シートはそうですね。SiRだけ特別でした。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:04:04.32 ID:vN8Wf2Qv0: 2016モデルのILX欲しい。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:18:34.84 ID:lHnMH7lTO: 11月メーカー別販売総計　Top５
１位　トヨタ　　　１１８,９３９台（ﾚｸｻｽ含む）
２位　スズキ　　　６５,６７７台
３位　ダイハツ　　５６,４９９台
４位　ホンダ　　　５１,４７５台
５位　日産　　　　４６,０７６台
―――――――――――――
11月ホンダ（前年同月比）
登録車　　前年－１６,３６２台（ 60.4%）
軽四輪　　前年－　６,１７３台（ 81.1%）
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:20:37.35 ID:hkGR6ddC0: ID: fQEjOC5x0 はタイプRスレにまで現れて８６をアピールするキチガイ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:28:37.59 ID:fQEjOC5x0: >>710
あなたよりはマトモです。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:30:37.98 ID:hkGR6ddC0: >>711
どこがだよ。あんた、言ってることが支離滅裂なんだよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:37:18.00 ID:fQEjOC5x0: >>712
そうですか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:41:46.65 ID:hkGR6ddC0: >>713
だいたいファミリーカーのグレイスとスポーツカーの86を比べること自体がキチガイ。
夫婦揃っておかしいよ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:42:15.30 ID:6hRIaB8s0: このスレをずっと読んでみて
グレイスを買うことに決めた。
３日からの初売りに行こうっと。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:44:36.19 ID:7o6OYv/+0: >>691
ＨＰ見ただけで「スポーツ寄り」じゃないってわかるだろうに

それこそ86（ＢＲＺ）よりスバルのＳ４とかＧ４とかの方がいいんじゃなかったの？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:45:05.34 ID:Vf7xEzga0: >>714
傍目から見てもお前の方がおかしい
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:46:37.56 ID:Vf7xEzga0: >>715
頑張って騙されてきてくださいね。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:47:44.89 ID:hkGR6ddC0: >>717
大多数はディスクがいいとか訳の分からない妄想を繰り広げてるお前には及ばないよ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:50:22.02 ID:Vf7xEzga0: >>719
いや、10連投もしてる貴方には負けます。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:52:02.24 ID:hkGR6ddC0: >>720
連投では無いんだよなぁw
意味わかって日本語使ってる？
でもって、どう考えても「頑張って騙されてきてね」って言うような性格の悪いやつはどう考えてもキチガイなんだよなぁ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:55:13.83 ID:CdBjXd9T0: >>721
大抵、人の事をキチガイ、キチガイという奴にも限って本人が基地外だというw

あと、キチガイというのは差別用語なので、運営に報告しときましたよ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 22:58:22.03 ID:fQEjOC5x0: グレイスの見積もり見た瞬間の嫁の一言、あんたアホちゃうか？でしたが、
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:04:00.59 ID:hkGR6ddC0: >>722
君みたいのを言うんだよね。わざわざID変えてまでご苦労さん。
行間の開き方で同一人物だってわかっちゃうんだよねー。癖ってのは抜けないからね。
キチガイは差別用語でも何でも無いんですが。本来の意味からすれば、まともな言動をしてない人って意味なんだよ。
ただ単にクレーマーが騒いでるだけなんだよねー。賢くなったね。良かったねー。
で、本当に通報したの？どうせ嘘でしょ。本気ならスクリーンショットくらい載せるだろうし。
まあ、通報されても問題無いけど。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:05:27.83 ID:fQEjOC5x0: >>724
複数IDとか、被害妄想の人ですか？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:07:27.66 ID:CdBjXd9T0: >>724
お前、ウザいから出てけよ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:10:16.75 ID:hkGR6ddC0: >>725
あれ？君だとは名指ししてないんだけど、釣られちゃったのかな？
カマ掛けって知ってるかな？w

>>726
君が出て行ったらねーw
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:11:40.16 ID:fQEjOC5x0: >>727
ぷ

ホンダの工作員が年末までご苦労サマw
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:16:21.62 ID:SAz4iQGA0: >>728
自分達のノルマがかかっているからなw
今後の売り上げを左右する大事な時期。背に腹はかえられない。初売りの為にもしっかり情報操作しとかないといかんからな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:19:02.17 ID:hkGR6ddC0: >>728
あー。ぷとか言ったり話題変えたりしてるのは図星で都合が悪かったのかな？
それとも言い返すだけの能がないのかな？ま、いづれにしても余裕が無い証拠だ。
あと、根拠が足りないのに工作員と決めつけるってのは妄想以外の何物でもないよね。
それこそキチガイの証拠だし。それともトヨタかスバルの工作員か？
昔から関係ない話題を出して来る時や悪口ってのは自己紹介って相場が決まってるし。
君も、もう少し論理的に話せるようになるといいね。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:19:02.65 ID:7o6OYv/+0: >>723
グレイスじゃなくてスバルＧ４の見積もり見せた方がよかったじゃないの？
おなじセダンだし
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:29:26.93 ID:Vf7xEzga0: >>731
グレイスEXの見積もり、約250万円也よ！
新発売のNスラッシュなんて、軽の癖に180万円とかだよ！
もう、ホンダはやめときーて言われたわ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:35:38.44 ID:Vf7xEzga0: >>731
スバルは流石にダメらしい
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:38:43.43 ID:fQEjOC5x0: >>732
まあ、残クレで買えって事だろね
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:40:27.01 ID:wlV3wR6A0: http://www.corism.com/news/honda/2311.html
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:40:53.88 ID:7o6OYv/+0: >>732
あれ？ ID:fQEjOC5x0にレスしたのに？ｗ

ID:Vf7xEzga0＝ ID:fQEjOC5x0

複数ＩＤ使う成りすましはもっと上手くやりなよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:41:06.41 ID:1FrjMzBf0: 今買うと値段高すぎ
もう少し待ったほうが良い
本体値引きゼロは絶対にありえない
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:49:28.39 ID:Vf7xEzga0: >>736
731へのレスで合ってますが、
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:51:07.30 ID:CdBjXd9T0: >>736
もう出て行けよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:57:36.61 ID:hkGR6ddC0: >>739
おまいう
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/29(月) 23:59:03.15 ID:Qq9ouxnz0: Nスラッシュって軽らしからぬ装備だな
軽でクルコン付きってだけでもすごいと思うけど、ヴェゼルの電子Pブレーキが早々に移植されてる
シートヒーターだけでなくステアリングヒーターまでついてるし、プラズマクラスター付きエアコンもあり
軽で8スピーカー＋1ウーハーってやりすぎだろと
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:01:24.53 ID:2v/yc9Kv0: >>741
そら、軽なのに185万円とかトンデモ高いからね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:04:28.08 ID:bROBcZS90: グレイスRSが出たら考えるとするか
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:05:45.35 ID:fQEjOC5x0: >>743
国内ではガソリン車の予定はなくHVのみだそうだよ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:06:17.59 ID:oVZvpeQC0: >>741
FOSTEXのバックロードホーンは凄いな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:08:08.30 ID:pd6UbPuR0: >>741
ここはグレイスのスレなんですがね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:11:05.92 ID:jO6naeeW0: >>746
そないに悔しがらんでもw
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:13:41.45 ID:2v/yc9Kv0: 乗り出し価格

グレイス 250万円
Nスラッシュ 200万円

誰も買わんだろ！ホンダ終わったな！
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:16:09.59 ID:2v/yc9Kv0: ダメよーダメダメホンダ買ったらだめ！
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:38:31.61 ID:SZAjtLdM0: やはり、このスレをずっと読んでみて
グレイスを買うことに決めた。
３日からの初売りに行こうっと。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:41:17.94 ID:GYwItVsv0: 初夢！初売り！初リコール～！
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 00:51:28.59 ID:2v/yc9Kv0: 早い

兎に角早く作れ！新設計？そんなのいらんがなフィットベースでええんや！

安い

低コストで作れ！安全性？そんなのいらんがなあとからリコールすればええんや！

美味い！

お客様は神様やで！絞り取れるだけ絞りとったらええんや！高く売ってケツの毛まで毟りとったらええんや！

ご存知 ITO ISMでございます。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 06:40:38.10 ID:bf6Fn+0l0: グレイス　最大のネックは価格　付加価値あげて高利益率を狙ったが・・・
ホンダは本当にお馬鹿会社になってしまった・・・もう　ホンダという名前はやめたほうがい
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 07:54:41.81 ID:DANggojZ0: シビックみたいな
ホンダのコンパクトセダン欲しかったので
グレイス買いました
値引き0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:02:42.00 ID:t9NVf2je0: >>754
おいおい、シビックとグレイスは全然違うぞ。
グレイスはフィットにトランクポン付けしただけだぞ。

気持ちはわからんでもないが。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:06:53.04 ID:R4Lsu1j/0: 荒らしに熱心だなw
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:10:12.86 ID:t9NVf2je0: シビックは北米や欧州でまだ売ってるな。
よりによって何で新興国向けのCITYをグレイスにしたんだろか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:17:11.68 ID:pd6UbPuR0: 荒らしは構ってあげると図に乗るから、無視が一番さ。
ほっときましょう。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:28:01.36 ID:/LtLKzUP0: >>748
カローラハイブリッドより安いのか
トヨタ困ったね！
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:29:21.40 ID:uFWc/z010: >>757
カローラより全てで優れているからだろ
考えなくても分かる
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:30:51.42 ID:8HDljDi80: 連続テレビ小説マッサン総集編★1(c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1419890715/7
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:52:37.93 ID:+e1I+Gax0: 昨日のID:Vf7xEzga0＝ ID:fQEjOC5x0はどこ行った？ｗ

アンチＨＯＮＤＡの工作員は？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 08:53:31.63 ID:OuQCnj3A0: >>757

でかくて5ナンバーにならないからだろ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 09:02:03.71 ID:QUu2GbXk0: ホンダ、国内販売９３万台割れへ　リコールで悲願の１００万台届かず
http://www.sankei.com/economy/news/141230/ecn1412300003-n1.html
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 09:05:31.02 ID:6DBD0QCH0: アコード、シビック
デカくなりすぎ！！
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:13:18.96 ID:kCcEWhsA0: >>764
リコールが終わった来年は、新車投入も再開されるからすごい伸びだね
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:16:45.84 ID:pd6UbPuR0: グレイス購入を考えている人はこんなところを見ないで、価格comを参考にした方が良いですよ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:22:55.83 ID:cc1iSjmb0: 価格comって、ちょっと不具合報告すると、故障箇所晒せとか車体番号晒せとか発注書晒せとか喚くキチガイの巣窟やん。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:33:23.37 ID:jtkD2FYn0: GRACE どういう意味ですの？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:35:23.95 ID:+e1I+Gax0: >>769
ぐぐれ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:35:36.15 ID:Wn7n9PJM0: 女性の名前じゃね？シルビアみたく
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:38:36.38 ID:9xJSCnA10: どこかの王女様の名前だそうだ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:44:59.84 ID:t9NVf2je0: >>766
リコールはまだまだこれから。
調査リコールの結果次第では、更なるリコールも。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:51:16.23 ID:bPwAGSFB0: リコール隠しされるよりは良いと思う。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:54:46.66 ID:t9NVf2je0: >>774
エアバッグの不具合はタカタの火薬によるものだと判明している。
本来なら同じ火薬を使用している車は全台リコールすべき。

そこを調査リコールでお茶を濁しているのを、リコール隠しと言われても仕方ないわな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:55:47.01 ID:hcITIVyu0: 他社がリコール発表したら叩いてんのにホンダが発表したら「不具合を隠さずに真摯に対応(ｷﾘｯ」とか言うのが滑稽だなwww
さすがホンダ教団。ホンダ様の言う事を一生ありがたがって生てろよw
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:58:21.28 ID:JaJnU0/e0: CITYって言ったりフィットって言ったり、工作員は都合がいいなぁw
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 11:58:59.05 ID:t9NVf2je0: もう、ホンダの事をホンダと呼ぶのは辞めよう。
創業者の本田宗一郎氏の面汚し。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 12:01:29.78 ID:t9NVf2je0: >>777
フィットベースに新興国向けに設計されたのがCITY
そのCITYにHVを付けて内装をフィットと同じくしたのがグレイス

それぐらい理解できんのか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 12:06:01.58 ID:JaJnU0/e0: >>779
そんなにお前が考えてるほど簡単に付く訳ないだろ。レクサスじゃあるまいし。
ちゃんと調べてから言ってんのか？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 12:13:23.91 ID:hcITIVyu0: >>780
乗用車メーカーのトヨタなら簡単に作れるだろうけど乗用車としても使えるかもしれないポンコツ機械メーカーのホンダなら難しいだろうねw
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 12:25:10.88 ID:bPwAGSFB0: >>775
問題が起きた後の発売だから対策されてるでしょ。
それに火薬と言っても組み付けの悪さが直接の原因のはず。
他メーカーの火薬は逆にいざという時に開かないことがあるらしい。
それも困ったものだ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 12:28:13.98 ID:zZZ5nWVf0: >>765
アメリカのほうが10倍売れる
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 14:18:48.88 ID:IoDPeJ6H0: 5ナンバーのそれも外見どうみてもフィットに毛の生えたようなものなのに
なにを高級だスポーツだ勘違いしてんのよ
格上と張り合うの惨めだから今すぐやめてくれ
そもそもそういう車じゃ無いから
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 14:23:16.25 ID:eQlktUc00: プラッツ「　」
ベルタ　「　」
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 14:27:36.05 ID:Eo57nkqp0: アコードとグレースの中間HVセダンセダンが欲しい。つかアコードがデカすぎる。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:07:37.75 ID:6oXGrdbq0: >>779
そのCTYに勝てる国産コンパクトセダンが無いんだよ
グレイスが唯一の選択肢
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:09:11.89 ID:UwX8THvK0: >>784
そのフィットに勝てる国産コンパクトセダンが無いんだよ
グレイスが唯一の選択肢
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:13:11.94 ID:/jw/6V2T0: きんもー
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:39:48.40 ID:k9FNo1Nz0: >>775 hondaだけエアバックを速く開かせる為に排気弁を制御してる
それが今回のタカタの欠陥をさらに悪化させた可能性があるんだよ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:40:20.59 ID:GwJPCqdO0: >>786
1.8くらいのセダンな
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:41:59.50 ID:XHZ9ANud0: >>790
トヨタの車も暴発してフロントガラスが粉々になっとったやん。
幸い廃車作業中だからよかったけど。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:43:48.10 ID:XHZ9ANud0: >>790
もう一つ忘れてたけど、事故が起こってるエアバッグやリコールの対象にしているエアバッグは古いもので、
当時のエアバッグはまだそんな制御をしていなかったと思うが。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:48:28.42 ID:8vfFCTul0: 結論：この車を買うと信頼性の点で後々になって後悔しますｗ
他の車をお勧めします

早い話
カローラアクシオ＝アクセラ＝インプレッサG4＞∞＞グレースｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 15:53:43.43 ID:QUu2GbXk0: >>502
＞そりゃ欠陥車出してリコール連発すりゃまともな人間なら避けるよ。
＞命にかかわるものなんだから。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:04:21.30 ID:g+626xuz0: インテグラのセダンでも買いますわ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:05:27.53 ID:KJfJr02d0: >>794
カローラアクシオ>プレミオ=アリオン>カローラアクシオHV>グレイス>インプレッサG4>アクセラ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:06:41.83 ID:IoDPeJ6H0: アクセラ
インプレッサ
グレイス
カローラアクシオ

車格と価格加味するとこう
アクセラは横幅1800近いだけあって一回り以上違う
横に並ぶと比較対象にならないことがよくわかる
インプレッサも一回り違う
車格的にはカローラだけどそこはさすがにグレイスの方が上
競合としてはスズキのセダンとかシルフィーとか
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:11:29.87 ID:IoDPeJ6H0: 教習車がどうの言うけどまがりなりにもデカイだけあってやっぱりアクセラやインプは格上
ネットの写真だけみるとどれも大してと変わんないように見えるけどね
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:13:51.06 ID:G0SldTLS0: >>798
ガソリン車混ざってないか？
ハイブリッドならグレイスしかない
カローラは旧式ハイブリッドで100馬力しかない上に、これからの季節トラクションコントロールをオフれないなんて恐ろしくて無理
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:18:24.20 ID:crcUtPWk0: >>784
そうなんですけどね。
問題はその格上の車と価格帯が一緒になっちゃってることなんですよ。
ハイブリッドだからとか何か言ってますけどね、結局価格が高いことには変わりがない。
だから比べられるんです。
130万円で売ってればこんな車と比べられたりはしませんわ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:20:27.81 ID:IoDPeJ6H0: 言うなれば素のステップワゴンにアルファードが買えるぐらいのオプションつけて
これでアルファードより格上だ！とはならないでしょ
世間てそういうもの
グレイスはニッチな5ナンバーセダンの需要にこたえた車ということでいいのよ
下手に比べる必要なんてないし、上にも書いたけどそういう車じゃない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:23:06.90 ID:M0eb1YoG0: >>801
130万円の車にハイブリッド付けて195万円じゃボッタクリじゃねーかw
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:26:23.13 ID:IoDPeJ6H0: 車格なんて気にする人少ないと思うけど、ぱっと見た時なんとなく見劣りするな、とは感じるんだよね
その違和感を言葉にすると車格になる
そもそもの考え方がセグメントだとか販売価格だとかそういうスキームじゃないの
爺さん婆さんがカローラよりもプリウス選ぶ理由もあの大きさあっての事だしね
しかしながらダウンサイジング&セダンの需要は確かにあるからグレイスはそこに入り込んでいけばいい
真っ向からというのはキャラクターとして違う
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:42:36.89 ID:Bt/9t1AN0: このスレ、マルチを含め荒らし、擁護の自作自演が多過ぎ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 16:54:57.59 ID:B6fFZ//50: 見劣りとかw
どうやらクルマで見栄を張った気分になる古い世代の様だな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:04:34.25 ID:AxN5gdoS0: 何でガソリン車出さないんだろ。
正直コンパクトカーのハイブリッドに魅力感じないんだよな。グレイスが10年以上乗り続けられるとは思えない。ハイブリッド代の40万あればガソリン車で5万キロ余分に走れると考えたらバカバカしい。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:13:53.26 ID:t9NVf2je0: >>782
グレイスが対策されてるとか問題じゃなく、隠蔽体質が問題なんだろ？
エアバッグの他にもDCTも問題抱えてるし。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:28:09.67 ID:rEBMURTj0: いくら荒らしどもがわめいていても、5ナンバーHVセダンのグレイスには同種他車の追従は現時点では無理。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:43:32.39 ID:t9NVf2je0: >>809
追従ってのは先行してる場合だろ？
後発の5ナンバーセダンとしては全く売れてない。
そもそも月産3000台が目標だろ？

国内の販売店じゃ、1台も売れてない所だってあるだろうしね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:44:47.50 ID:6DBD0QCH0: >>807
売れないからでしょ

ハイブリッドカーってなんだ？
環境対策のためのシステムじゃないの？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:48:29.86 ID:t9NVf2je0: 良く考えたら、ベースが150万円として、70万円もHVで上乗せされてるんだよな。
ガソリン代の方が安上がりだっつーの。
せいぜい10年ぐらいしか乗らないんだろ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 17:51:56.42 ID:rEBMURTj0: 12月の販売ランキングを楽しみにしている。
いつもコピペで11月分晒している奴、自分で調べて早く公表しろよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:01:00.00 ID:6DBD0QCH0: 10万キロ　ガソリン車リッター15キロ　HVリッター25キロ
１リッター150円　ざっくり計算すると
約４０万円分のガソリンを節約できる。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:06:42.44 ID:rEBMURTj0: >>814
荒らしが騒ぐまえに。
10万キロ走るまでに車の維持費は、ガソリン代だけじゃないからね。
70万円の差を書いた奴、よっく考えて調べてから物申せ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:12:28.33 ID:QUu2GbXk0: 中身はインド向けのシティのグレース
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:14:01.42 ID:KJfJr02d0: >>814
廃車までに30万kmは走る俺、大勝利
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:15:06.63 ID:2v/yc9Kv0: インドじゃ、CITYのを現地価格っていくらぐらいなんだろ？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:16:22.82 ID:2v/yc9Kv0: 10年後はHVってもうないと思うが
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:19:24.59 ID:6DBD0QCH0: >>815
「荒らし」って．．．俺か？

>>812
比べるんだったfitの1.5Lガソリン車だろ！
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:24:21.91 ID:2v/yc9Kv0: >>820
フィットの1.5は170万円だけど、値引きして150万円ぐらいだろ？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:30:52.17 ID:2v/yc9Kv0: インドCITYのを現地価格は102万円～
国内生産してる事を考えても、グレイス220万円はボッタしすぎ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:32:11.86 ID:rEBMURTj0: >>820
あなたのことではありません。
その書き込みに荒らしが群がってきますから。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:33:50.75 ID:6DBD0QCH0: えええ！値引きを加味するの？
fit→グレースで＋10万円
HVで＋40万円ぐらい　じゃね？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:34:40.02 ID:MpKSu8Hw0: ＣＭのセダン愛などという大きな文字はダサイ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:35:14.13 ID:2v/yc9Kv0: グレイス値引きなしなんだよねー
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:40:34.90 ID:6DBD0QCH0: >>823
ホっ！　ありがとうございます

>>822
突っ込みどころ満載！（大笑）
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:41:35.08 ID:rEBMURTj0: >>826
お前みたいな冷やかしには値引きしないだろ！
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:48:31.41 ID:rEBMURTj0: >>827
いえいえ
表現不足で誤解させてしまいました。
それにしても、インドに対する問題発言多すぎ。
昨日なんか人種差別発言も見た。
いい気になってんなよって思う。
ここではくだらない誹謗中傷は無視します。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:54:51.83 ID:DmzvmARl0: >>807
ガソリンカローラが全然売れなくてヒーヒー言ってるから買ってやれよ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:56:22.45 ID:YQo3+Kyw0: >>808
エアバッグもDCTも完璧なのに問題があるなんて嘘つけないだろ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:57:17.55 ID:2v/yc9Kv0: >>831
リコール後出しで完璧とかw
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:57:36.89 ID:F+Bb/6MG0: ガソリンカローラが売れていないのに
ガソリングレイスなんて売れる可能性皆無なわけで
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 18:59:56.79 ID:2v/yc9Kv0: 12月 3500台
1月 3000台
2月 2500台
3月 2000台

ぐらいを予想。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 19:18:59.41 ID:PxrmLuvZ0: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 19:41:12.90 ID:QUu2GbXk0: 価格ドットコムのレビュー嘘くさいw
本当にこんな素晴らしい車なら売れまくるだろ

>>
熟成されたホンダのi-DCD信じてよさそうだ

http://review.kakaku.com/review/K0000711740/#tab
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 19:53:29.28 ID:6DBD0QCH0: 5ナンバーの３ボックスセダン、よく出したと思いますよ！

電気自動車は原発事故で？？？　せめてＰＨＶ
燃料電池は始まったばかり

製造から廃棄まで異論はあるとは思いますが
ＨＶが現在では一番の選択肢だと思いますよ

あとは．．．ディーゼルかな？
ホンダさん国内にもディーゼル導入してくれ！！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 19:55:10.92 ID:F+Bb/6MG0: >>836
誉め殺しにしか見えんw
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 20:10:14.09 ID:ujUzkoyL0: 俺もディーゼル投入して欲しい。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 20:19:56.99 ID:XHZ9ANud0: 最上位グレードが車格が上の下位グレードと価格が重なるのは普通。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 20:22:47.94 ID:pd6UbPuR0: >>837
確かにね。
5ナンバーセダンHV、よくぶつけてきたと思う。earth dreamsの一環かと思う。
ホンダはディーゼルよりもPHV、FCVの方向かな。
それにしても、トヨタのミライ、
すごいな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 20:29:39.61 ID:pd6UbPuR0: >>838
それが世の中の現実。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 20:31:48.21 ID:6DBD0QCH0: MAZDAのSKYACTIV-D　OEMしないかなぁ～
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 20:39:50.63 ID:pd6UbPuR0: >>843
ユーザーの選択肢拡がるかも。
いいかもですね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:00:14.69 ID:M1lmDGpJ0: こんなものにマツダディーゼルエンジン積むよりデミオセダンの方がどう考えてもいいんじゃない？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:02:12.40 ID:JA0ol7jJ0: >>831
完璧なDCT搭載のヴェゼル、ガキ使に登場!

それでは発進「あれれれ??動きません」(笑)
今度こそ発進「ガキッッブルブルブル」(笑)
20kmで自動ブレーキ「どっかぁぁぁん」(爆)

『リコール　マイ　フレーンド』
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:14:21.42 ID:a/UlSIgA0: >>772
グレース・ケリーを知らんのか...
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:44:03.24 ID:8vfFCTul0: >>833
まあ出しても雀の涙な数しか売れないでしょうガソリン仕様なら

フィットがあるからｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:45:15.31 ID:XHZ9ANud0: グレイスの広告で後ろに立ってる女子高生は何をイメージしてるんだろ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:45:32.04 ID:7VO69QxH0: この記事読むと欲しくなってきた
車検通したばっかだから来年末に検討するかな

http://amber.media/3ELDlzX2Wc/
851 ：ホンダ､｢グレイス｣で埋める空白の6年：2014/12/30(火) 21:49:11.16 ID:QjrrYkek0: もっとも、グレイスは今年6月に発売される予定だった。
それが半年遅れとなったのは、昨年9月に発売した新型のフィットをはじめとする主力車種で相次いだリコール（回収・無償修理）が原因だ。

新型フィットのHV車では、昨年10月と12月、今年に入って2月と7月に、変速装置やエンジンの制御プログラムの不具合でリコールを実施。
3度目となるリコールの際には、生産中の車両出荷を見合わせ、販売在庫の顧客への引き渡しも中止。
ホンダも「新型車で立て続けに3回もリコールをした前例はない」と、異例の事態であることを認めていた。

こうしたことから、フィットやヴェゼルと同じHVシステムを採用するグレイスの発売は延期を余儀なくされた。
1日に行われた発表会の場でも、リコールの主因となったHVシステムの品質ついて記者の質問が集中。
峯川専務執行役員は｢品質体制を刷新し、新体制で技術的な見直しを行ってきた｣と説明し、HVシステムを搭載したグレイスについて、｢完成した車と認識している｣と述べた。

開発責任者である本田技術研究所の広瀬氏によれば、発売を遅らせた6カ月間で、開発チームは栃木県や北海道にあるテストコースや一般道での走行試験を何度も繰り返し、品質の”熟成”に万全を期したという。

カギを握るセダン市場攻略

もともと、今年度の国内販売計画は約2割増の103万台だったが、一連のリコールで新車投入が遅れたことや市場環境の厳しさもあり、10月の中間決算発表で93万台（前年比9.6％増）に引き下げている。
実際、国内販売台数は10月に15カ月ぶりに前年同月を下回った後、11月は前年同月比30.5％減の5万1000台となっている。
昨年は秋口から消費増税前の駆け込み需要が高まっていたり、新型フィットが9月から発売されたこともあり、ハードルが高い。
それだけに目標達成に向けて、今後いっそうの巻き返しが必要になる。

http://toyokeizai.net/articles/-/54770
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 21:50:33.32 ID:B6fFZ//50: いつでもいる荒らしは普段は何をしているんだろう。
引きこもってるのかな？
853 ：ホンダ｢新型レジェンド｣､逆風下の船出：2014/12/30(火) 21:51:43.11 ID:QjrrYkek0: 新車より伊東社長にスポットライト

リコール問題と品質管理の説明に大半の時間が割かれた後、発表会の主役である｢レジェンド｣にも話は及んだ。
しかし、伊東社長の話が長かったこともあり、登壇していた開発責任者の青木氏には発言の機会すらなかった。
10時25分から始まった質疑応答は、予定時間を15分ほどオーバーして30分近く行われた。
新車発表会でありながら、伊東社長の”力説”が目立つ会見だった。

一方、今回の主役であるレジェンドは1985年に登場した高級セダンで、新型モデルが5代目。
旧型は2012年に生産を終了していたが、国内販売のテコ入れを狙い、新たにハイブリッドシステムを搭載して復活した。
3つのモーターとV6 3.5L直噴エンジンを組み合わせることで、出力は382馬力と旧型から2割以上引き上げた。

土壇場で発売日を変更

また、レーダーとカメラで、道路脇の歩行者を検知し、衝突する恐れがある場合は自動でハンドルを動かして回避する世界初の安全運転支援システムを搭載するなど、ホンダの先進技術が惜しみなく詰め込まれている。
価格は税込み680万円で、月間の販売台数は300台を目標にしている。

昨年末に投入したヴェゼル以来の新車となるレジェンドの発売は当初、年内の12月15日を予定していた。
実は、ホンダは11月10日の発表会直前に来年1月22日に延期することを決めている。
「Honda SENSING等、新技術搭載に伴い、さらなる総合品質検証、熟成の観点から」というのがその理由だが、土壇場の予定変更からしても、ホンダが車両の不具合に対して相当ナーバスになっている様子が伺える。

伊東社長は発売日の延期について、｢完全なものをお客様に渡す活動の現れと、ご理解を頂きたい｣と述べた。
そこにはフラッグシップモデルの新車投入では、絶対に失敗は許されないという緊張感が伝わってくる。

ホンダは一連のリコールによる新車投入の遅れで国内販売が伸び悩んでおり、10月28日に発表した中間決算では、前期比2割増となる103万台の国内販売目標を10万台引き下げたばかり。
上期の国内販売実績は約38万8000台で、年間目標の93万台を達成するためには約55万台を売る必要がある。

http://toyokeizai.net/articles/-/52971
854 ：｢フィット｣5度目のリコール､ホンダの失態：2014/12/30(火) 21:56:38.62 ID:QjrrYkek0: 品質管理に問題、新車投入に遅れ

今年度、国内向けの新型車は、過去最多の6車種の投入を予定しているが、これまでに1つも実現できていない。
ホンダは10月24日、高級セダン「レジェンド」の新型車を年内に発売することを明らかにしたが、新型車の投入はヴェゼル以来、ほぼ1年ぶりとなり、投入計画は大幅に遅れていると言わざるをえない。
開発部門のトップである本田技術研究所の山本芳春社長は、「（品質保証体制の強化が）開発時間に影響するかもしれないが、技術の確からしさを最優先にする」として、一連のリコール問題を受けて、新型車の投入を慎重に進めていることを認めている。

今年度の国内販売は、過去最高となる103万台（前期比約2割増）を目標に掲げている。
新型車種の投入効果や軽自動車の好調な販売が持続することで、消費増税後の落ち込みも補って、通期ベースでは前期よりも販売数量を増やせるという見立てだった。

注目の決算は10月28日

しかし、今年度の上半期(4～9月)の販売台数は38万台にとどまっている。
こうした状況を受けて、10月から11月にかけて、ミニバンやセダンなどを生産する埼玉県の2つの工場で、減産を実施している。
新型車の投入が遅れると減産が長引く可能性もあり、過去最高となる販売目標の達成は厳しくなってくる。

第１四半期（4～6月）決算では、4輪で主力のアジア、北米市場が堅調に推移し、増収増益を達成した。
為替が会社計画の前提（第１四半期時点で１ドル101円を想定）より円安に振れていることもプラス材料になっている。
海外での現地生産に軸足を置いているとはいえ、トヨタ自動車に次ぐシェアを持つホンダの国内販売がもたつけば、系列部品メーカーやディーラーにも影響が及ぶ。
度重なるリコールの影響で販売目標の引き下げに追い込まれるのか。10月28日に予定する中間決算発表が注目される。

http://toyokeizai.net/articles/-/51455
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 22:29:59.44 ID:PxrmLuvZ0: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 23:02:54.95 ID:QUu2GbXk0: ＞嘘も何もグレースは超絶高評価で確定してるよ
＞
＞http://amber.media/3ELDlzX2Wc/
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 23:05:47.52 ID:2v/yc9Kv0: >>856
提灯
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 23:45:23.32 ID:+e1I+Gax0: 昨日の自演の荒らしはどこ行った
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 00:43:56.49 ID:gidoA3FA0: グレイスの最大のライバルはフィット3HV
どうせホンダへの出入業者に売り付けて出入り業者もエコロジーなホンダです！って今さら宣伝したいだけ…哀れ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 01:08:48.40 ID:55qb/9BY0: それ、なんてトヨタ？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 01:25:31.34 ID:gidoA3FA0: ホンダはバンが無いからフィット、シャトル、アリアしか選択肢無い。
普通はフィット
プロボックス感覚で使いたいのに経費のかかる5ナンバーのシャトル
支店長クラスですらアリア

まぁ出先の所長からはグレイスは大絶賛です。後はシャトルの4ナンバーとフリードからヤンキー臭を抜いた4ナンバーをラインナップに加えたらまだまだ頑張っていける。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 01:38:36.25 ID:YZ1p4Izp0: >>861
嘘つけwww

パートナーがある罠www
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 02:43:56.75 ID:gidoA3FA0: >>862
廃盤になってるパートナーなんてこの先減る一方じゃないか。
ましてや社用車は半分ぐらいがリース契約だからパートナー消滅後3年ぐらいで急激に減った。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 05:44:24.31 ID:Y9MuosWG0: >>857
＞今日ベストカー見たらカローラHVとの比較で、走りも広さも乗り心地も装備も価格もグレイスの勝ちだってさ

知ってた
カローラの悪い噂が広まるのはトヨタのせい
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 06:57:33.49 ID:OUOP9g250: 【今後の予測】
アイサイトのヒットに刺激され販売に自動ブレーキが必要という判断をする
↓
他社の軽自動車が付けた安物のポン付けシステム採用
↓
JNCAPテスト結果でひどい成績となる
↓
社長が激怒、ホンダセンシングは満点を取ると大見得を切る
↓
怒られた技術者たちはテストの詳細を調べ上げる
↓
テストに最適化したフュージョンシステムをサプライヤーに発注する
↓
あれ？性能でない、役員に報告、自動ブレーキテスト満点は公約だと大目玉
↓
二回も販売延期、まだ性能でない ← 今ここ
↓
もう後がないので、センサー感度ブレーキ制御を強引に引き上げる
↓
予定の性能達成、テストでも念願の満点を取り社長に褒められ出世する
↓
実地テスト？内部ロジック？バグ？何それ？おいしいの？
↓
高速道路で突然の急停止、追突されるという死亡事故発生
↓
どんな時にも誤作動をしないシステムというのは不可能と強弁
↓
一斉に非難を浴びリコールを繰り返しギネス記録を更新
↓
ホンダの終焉
↓
おわり
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 07:28:05.19 ID:14Urn9uX0: 死亡事故とは立派な誹謗中傷だな
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 07:57:00.64 ID:2D1ISxaj0: >>885
もうグレイスに太刀打ちできないからファビってるわ。
哀れなスバルボッチ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 08:33:59.72 ID:6NsnWMQl0: 煽り側も擁護側も自作自演にしか見えない
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 09:00:47.21 ID:/TStU0DU0: ILXを国内で売らんからスレが荒れるんだろ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 09:28:01.43 ID:2D1ISxaj0: >>868
スバルボッチと一緒にするのやめてくれないかな
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 09:28:19.95 ID:GEYnhQd00: オーナーでも買い換え検討者でもない奴を全員無視すればスレは荒れない
終了
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 09:47:20.60 ID:rddqsGvV0: Dの営業や雑誌のインプレ信じて買った奴かわいそう過ぎ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:03:54.21 ID:14Urn9uX0: Dの営業や雑誌のインプレ信じないで買うやつどれだけいるよ？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:18:06.31 ID:2D1ISxaj0: >>872 みたいな煽りも無視しとき
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:24:55.17 ID:gidoA3FA0: >>873
ホンダと言うメーカーからしか選ばざるを得ない人達もいるのだよ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:38:25.11 ID:FsfZ9qTV0: >>865
その点グレイスは最初っから勝負は捨ててるんで無問題です
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:41:55.67 ID:1iddYhuO0: >>875

社員かよwww
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:49:11.59 ID:hTqFgi6f0: >>873
普通は納得できるまで試乗するだろ？
俺は試乗して走りが思ってたのと違ったから買うのやめた。
あと、リヤトーションとリヤドラムも減点対象だった。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:56:43.02 ID:14Urn9uX0: >>878
普通に考えて「ターゲットの中高年」が「納得できるまで」試乗するか？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 10:59:29.14 ID:gidoA3FA0: >>877
ホンダ相手に商売すると言うことはこう言うことだ！
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 11:04:40.60 ID:CJi86lAh0: トヨタしか買えない人も居るからね
トヨタの下請けとかでトヨタ以外に乗ってるのバレたら…

>>872
その結果がアクア、パッソ、ヴィッツ、ベルタ、スペイド、ラウム、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラスパシオ、カローラルミオン等の車を買ってしまうのですね
ダイハツは工場稼働して助かるけど
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 11:28:39.88 ID:gidoA3FA0: >>881
そう言うイメージありそうだが社員と業者にうるさいのは日産、ホンダ。
トヨタは社員の車は一番フリーダムだったな逆輸入のタンドラとかタコマも多いしな。
業者の場合ホンダは買わざるをえないように仕向けてくる。日産は日産以外乗っていったら遠～い駐車場に停めさせられる社用車よりも台車必須！
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 11:33:28.11 ID:IOVFan2N0: 先月のまとめ

自販連平成26年11月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
１．トヨタ　アクア　　　　16,520台　( 95.8%)　　前月比　91.6%
２．トヨタ　プリウス　　　13,022台　( 62.9%)　　前月比　98.7%
３．ホンダ　フィット　　　11,027台　( 42.0%)　　前月比　81.6%
４．マツダ　デミオ　　　　8,890台　(353.6%)　　前月比　145.6%
５．トヨタ　カローラ　　　　8,197台　( 61.2%)　　前月比　97.5%
６．日　産　ノート　　　　　7,555台　( 71.0%)　　前月比　94.0%
７．トヨタ　ハリアー　　　　6,741台　(25/12～)　前月比　101.1%
８．トヨタ　ヴォクシー　　6,628台　(178.4%)　　前月比　61.7%
９．トヨタ　ヴィッツ　　　　　6,426台　( 98.4%)　　前月比　107.1%
10．ホンダ　ヴェゼル　　　6,157台　(25/12～)　前月比　80.3%
11．トヨタ　ｴｽｸｧｲｱ　　　　5,316台　(26/11～)　
12．トヨタ　ノア　　　　　　　4,845台　(180.2%)　　前月比　73.9%
13．日　産　セレナ　　　　4,610台　( 58.3%)　　前月比　99.6%
14．トヨタ　クラウン　　　　3,958台　( 72.9%)　　前月比　106.9%
15．トヨタ　パッソ　　　　3,784台　(103.4%)　　前月比　95.9%
16．ホンダ　フリード　　　3,493台　( 73.0%)　　前月比　78.9%
17．日　産　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　　3,246台　(196.3%)　　前月比　105.5%
18．スバル　ﾚｳﾞｫｰｸﾞ　　　2,719台　(26/5～)　前月比　66.9%
19．スズキ　スイフト　　　2,454台　( 80.2%)　　前月比　96.7%
20．トヨタ　スペイド　　　2,415台　( 67.1%)　　前月比　99.6%
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 11:44:07.97 ID:RkZR1Nxq0: >>883
あれ？売れ線に投入したオーリスどこよ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:04:17.36 ID:CJi86lAh0: >>882
イメージじゃなく実話なんだけどな～

ゴメン日産は取引ないから知らない
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:07:11.50 ID:gidoA3FA0: >>885
まぁ俺は宮田だしゆるいんかもね。
インサイトで言ってもなんも言われないし。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:25:00.48 ID:IOVFan2N0: ■フィット３販売台数 2013年9月発売
～発売から1年近くの頃
６月　１６０６６台
７月　１６６３６台
８月　１３３６９台
９月　１７７６４台
10月　１３５０６台
11月　１１０２７台
■オデッセイ販売台数 2013年10月発売
～発売から半年過ぎの頃
１月　　５２７８台
２月　　５１７６台
３月　　５２１５台
４月　　１０５１台
５月　　１４３５台
６月　　２１２２台
■ヴェゼル販売台数 2013年12月発売
～発売から半年近くの頃
６月　１１６８０台
７月　１１５６７台
８月　　７９８５台
９月　１０６０３台
10月　７６６３台
11月　６１５７台
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:26:01.58 ID:MrWGjK6B0: 一番厳しかったのは三菱じゃなかったかなあ
重工関連で中に入れてもらえないというところ多数
そのためだけに三菱の車をわざわざ用意してたりして
ま、20年も前の話だが
三菱系の役員車がデボネアから提携先となったベンツに替わったのにわらった
もう三菱には戻らんだろうね
ホンダも三菱系だから営業車として売り込める先はあまりないだろな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:31:38.25 ID:55qb/9BY0: >>865
年末の朝早くからID変えてまで同じような妄想をホンダ系スレに垂れ流してご苦労なこって。
こういうのは業務妨害になると思うんだよねー。一応、ホンダと警察に相談しておくね。
あまり過激な表現は慎んだ方が身の為だと思うけどね。
それにしても工作員は年末まで忙しそうだなぁ。年始もこんな感じ？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:42:40.34 ID:1iddYhuO0: >>889
でレジェンドの発売延期の理由って何？？
ホンダ自身が自動ブレーキシステムの品質検証って認めてるけど

>>
発売の再延期は、ホンダ広報担当の小原厚志氏が電話取材に明らかにした。
カメラとミリ波レーダーの両方を使って歩行者への衝突回避支援もできる
「ホンダセンシング」と呼ばれる新たな安全システムと、
３つのモーターを用いるハイブリッド機構の組み合わせの検証に
時間を要しているためという。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NH66DN6TTDS801.html
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:43:13.73 ID:Gm9AEf3u0: 三菱系が厳しいのは同感
緩いと言うか過去フォード系に取り込まれたマツダは自由な事が多い。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:44:43.72 ID:gqnc1Yxe0: >>889
別に個人情報だだ漏れの2ちゃんだから放って置いても自滅しない？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:46:05.08 ID:hTqFgi6f0: レジェンドの発売延期は国交省からOKが出ないからでしょ？
度重なるリコールと、リコール隠しが国交省の怒りを買った。
こりゃ、当面新型車の発売はないかも？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:47:13.63 ID:55qb/9BY0: >>890
>>890に書いてある妄想の部分が問題だって言ってんのがわからないのかなぁ？
事実の部分は問題無いんだよ。
このスレで適当なこと書いてるやつは気を付けた方がいいよ。
特にドラムブレーキとかトーションビームで叩いてる奴ら。
CITYがどうのこうのでインドをバカにしてたのはもう手遅れ。開示は免れられない。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:48:07.78 ID:vOvBht0e0: >>889
事件ですか？事故ですか？
はぁ事実無根の誹謗中傷ですか
最近ありますねぇそういう相談
それはおたくさんの？本田ね。本田さんはおたくのお友達かなにか？メーカー？自動車メーカーのホンダね
おたくさんはホンダの社員か何か？え？違う？
念のためにどこにお住まいかとお名前伺ってもいいかな？え？できない？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:49:36.66 ID:55qb/9BY0: 人間、完璧なんて無いんだから、その人間が設計する以上どんな車にも欠陥はつきもの。
リコールが出てるだけまだいいと思う。
逆に、全然出してないメーカーがヤバいと思う。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:50:04.74 ID:gqnc1Yxe0: へー。そうなんだー。しらなかった。きみはなんでもしってるねー。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:50:36.35 ID:hTqFgi6f0: >>894
ドラムブレーキ
トーションバー
現地価格が102万円～のインドCITYがベース車

これ全て事実じゃん？

事実を書かれると何か都合の悪い事でもあるのか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:54:18.53 ID:55qb/9BY0: >>895
未だに電話か直接会って話すしか相談や通報が出来ないと思ってるの？
よく２chできるね。
最近、この手の書き込みから犯罪予告に繋がるケースが多いからね。警察も警戒してるよ。
そういう想像力の足り無い奴が気軽に犯罪予告したりTwitterで炎上したりするんだろうな。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:55:24.30 ID:vOvBht0e0: >>899
じゃあ具体的になんの被害にあって、何を相談したいのか教えてくれる？
え？わからない？ww
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:56:47.69 ID:1iddYhuO0: リコール５回も繰り返したフィットHVがベースという事も事実じゃん
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 12:58:49.36 ID:55qb/9BY0: >>898
事実？だったらソース出してくれよ。
それがなきゃただの妄想。事実ではない。
ドラムブレーキにしたってトーションビームにしたって批判はただのイチャモンと根拠の無い批判というモンスタークレームのレベルの物じゃないか。
ダメならどうしてダメかという然るべき根拠が必要なのでは？
第三者視点からの物言いではなく、批判ありきだから公平性に欠けている。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:02:02.96 ID:1iddYhuO0: HGTの社長がJNCAPの予防安全性能テストで満点取るって
大見得切ったのも事実じゃん

「スバル圧勝、ホンダ惨敗」自動ブレーキ安全度評価で
http://www.sankei.com/premium/news/141129/prm1411290002-n1.html

>>
ホンダの研究開発を担う本田技術研究所の山本芳春社長は「次回は必ず４０点満点を取る」と挽回を誓う。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:03:10.78 ID:55qb/9BY0: >>900
第三者からの通報ってわかる？
交通事故があったら通報するよね？犯罪を見かけたら通報するよね？
怪しい不審人物を見かけたら通報するよね？
相当慌ててるようだけど、何か心当たりでもあるの？
相談自体はどちらも受け付けてくれたから安心してくれ。こういうのって、突き返されることはまず無いし。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:04:18.06 ID:55qb/9BY0: >>903
妄想と現実の区別が付かないの？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:05:00.49 ID:s8UqHxQb0: それにしてもグレイスは燃費が良いな。
DCTも滑らか。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:07:34.29 ID:1iddYhuO0: で北米ではすでにホンダセンシングを搭載しているCR－Vが40km/hで衝突してんじゃん
これも事実じゃん

http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:09:59.18 ID:1iddYhuO0: で40km/hで衝突してんじゃJNCAPで満点とれないじゃん
JNCAPは50km/hまでテストがあるんだよ？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:12:14.97 ID:DkRm1qt70: >>864
それ以上にホンダの悪行が浸透しているからなあｗ

グレース＝良い車に見せかけて実は悪い嫌な車
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:24:16.86 ID:vOvBht0e0: >>904
じゃいますぐ相談してきなよ
なんの被害届けるのか、相談するのか知らんけどすごーく興味がある(笑)
2chにホンダの悪口書かれて許せません！捕まえてください！と相談して警察が動いてくれたらまたここで報告してくれ(笑)
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:28:41.72 ID:1iddYhuO0: てかホンダの社員なんでしょ？
芳賀のHGT所員か？

早く栃木に帰って正月返上でレジェンドの不具合を潰して来なよ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:33:04.05 ID:wDbb/G7z0: http://s.response.jp/article/2011/12/15/167202.html
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:37:00.21 ID:55qb/9BY0: >>910
「受け付けてくれた」って書いたんだけど意味わかる？
興味があるってことは疾しいことがあるから焦ってるんだね。
悪口があるから捕まえてくれって、君の考えみたいな幼稚な通報じゃないから期待してくれ。
俺は公平だから。いいものはいい。悪いものは悪い。
人種差別発言や何の根拠も無しにあれこれ叩いて嘘の情報を広めるのはダメでしょ。
叩くなとは言って無いし。科学的根拠や信頼出来るソースに基づいて叩くならいいと思ってる。
警察の他にもホンダにも通報してあるから、もしかしたら訴状が届いたり人権団体が騒いで君が槍玉に挙がったり、朝に捜査員が君の家のドアを叩くかもね。
来年が楽しみだなぁ。今後もどんどん通報してくから、同じ奴が何回も繰り返してたってのが判明したら悪質だって判断されて本当に警察が動くかもよ？高を括ってると痛い目見るぞ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:39:19.03 ID:vOvBht0e0: 受け付けてくれた
のに
動くかもよ？とはこれいかに(笑)

受理したから動くんだよばーか(笑)
妄想もここまでくると病気やな(笑)
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:39:55.83 ID:55qb/9BY0: ベースが同じって言い張るんだったら、ホイールベースを比べてそれを根拠にするとか、そういうことすらできないの？
ただ見た目が同じだから同じ物って言い張るのは幼稚園児と同じだ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:40:46.79 ID:wDbb/G7z0: >>913
あー、また変な奴が来たよ、取り敢えず受け付けしとくか、ぐらいなもんだよ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:44:08.31 ID:lFwbPNip0: >>898
グレイスは世界共通モデルのアドバンテージの凄さがわかるよね
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:44:45.13 ID:55qb/9BY0: >>914
相談でも受理したら絶対動くんだ。へー。初めて知った。
毎年の相談件数から考えると大変な事になりそうだけど。
君は相変わらず慌ててるみたいだけど、まあよかったじゃん。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:45:16.44 ID:wDbb/G7z0: http://www.carsensor.net/contents/editor/_26409.html
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:46:52.23 ID:wDbb/G7z0: ドラムブレーキ
トーションバー
現地価格が102万円～のインドCITYがベース車

これ全て事実じゃん？

事実を書かれると何か都合の悪い事でもあるのか？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:47:42.79 ID:vOvBht0e0: 届けだしたんでしょ？調書とって届け出さないと動かないよ？
相談なんかでいちいち動くわけないじゃない(笑)ばーかww
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:48:45.99 ID:55qb/9BY0: >>916
何回も同じような誹謗中傷の書き込みをしてる奴を
悪質な書き込みとしてピックアップしておいたから
来年は楽しみだね。
思い当たる節がある奴ほどビクビクして強がりを書き込むんじゃない？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:50:20.48 ID:wDbb/G7z0: ドラムブレーキ
トーションバー
現地価格が102万円～のインドCITYがベース車

これ全て事実じゃん？

事実を書かれると何か都合の悪い事でもあるのか？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:51:36.81 ID:1iddYhuO0: で何の犯罪に該当するの？？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:51:43.19 ID:55qb/9BY0: >>921
メールで相談出来るのを知らないの？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:53:03.65 ID:wDbb/G7z0: >>925
ぷっ、受け付けさえされてないって
頭がおかしい人かな？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:54:52.12 ID:55qb/9BY0: 相談の中でも悪質なやつがあれば動くでしょ。ここでの誹謗中傷みたいに。
何の罪かは俺が決めることじゃないし関係ないね。
早速、効いてる効いてるw
どんどん通報や相談して、スレを浄化しないとなぁw
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:55:24.30 ID:MrWGjK6B0: >>894
トーションバーも後輪ドラムブレーキも事実だと思うが
乗用車用として性能やフィールが劣るというのも低級で安請け合いであるというのも一般論としては事実
それで性能が十分というのは君らの希望的観測でしかない
十分というのは使用目的に対して幅があるし、実際にテストして確認してないんならな
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:56:43.68 ID:1iddYhuO0: ホンダ自身が威圧感はマストとか言ってるからね
しょうがないね

ヤンキーさん参ったか
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/05/0512.html
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 13:59:18.03 ID:55qb/9BY0: >>926
そこまで必死になって、なんか疾しいことでもあるの？
メールの場合は届いた段階で相談を受け付けたって扱いになるはずだけど。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:01:33.97 ID:55qb/9BY0: >>928
君の言うことも憶測だぞ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:02:27.48 ID:wDbb/G7z0: >>930
事実を受け止めるには勇気が必要
涙拭けよw
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:06:05.17 ID:vOvBht0e0: >>925
メールで相談したんだ(笑)
それで受け付けてくれたの？マジでwww
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:07:51.36 ID:55qb/9BY0: >>932
そうだね。君が悪質な書き込みをして、俺が各所に相談したという事実は消えないね。
来年はいい年になりそうだ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:09:52.61 ID:vOvBht0e0: 各所に相談(笑)
あのー管轄外の事柄で相談されても困るんすけど(笑)
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:10:26.55 ID:wDbb/G7z0: ホンダのグレイスを買ったのですが、
インドの大衆車がベースとか、ドラムブレーキがダメとか、トーションバーがダメとか誹謗中傷されています。

ってか？

ちゃんと下調べして買わなかったお前が悪いよ。

騙されて買ってしまった気持ちは分からなくもないが、自業自得だよ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:10:33.28 ID:55qb/9BY0: >>933
効いてる効いてるw
例えば、直接警察の知り合いにメールしても相談だしなぁw
ま、例えばの話だけど。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:10:56.40 ID:lyMuBuRj0: その通報が通用するなら今までのアホンダの悪質な他社叩き全部通報してみるわｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:14:59.68 ID:wDbb/G7z0: インドの大衆車CITYにHVを付けたのがグレイス、これは事実だよ。
新興国向けだから、ドラムブレーキ、トーションバーと基本性能も最低限の低コスト仕様だよ、これも事実だよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:15:14.58 ID:1iddYhuO0: アホンダがマツダの試乗会の事件で殺人自動ブレーキとか叩いてたしな
人死んででないのに
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:15:30.44 ID:55qb/9BY0: >>935
警察の各所とは言って無いんだけど。大丈夫？

>>936
相談内容はそういうことじゃないんだよなぁ。
人種差別、事実ではない死亡事故云々など、これはいくらなんでもマズいでしょという一線を越えた発言を相談しただけ。
営業妨害で訴えられてもおかしくない。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:17:27.69 ID:wDbb/G7z0: >>941
じゃあ、その通報内容とやらを晒してみろよ？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:18:38.33 ID:55qb/9BY0: >>938,940
俺はホンダの味方ではないから、やりたいならやればいいじゃん。

>>939
ベースがCITYである根拠は？
ホイールベースなんかを比較してそれを示せって言ってんの。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:21:41.89 ID:55qb/9BY0: >>942
あー。晒さなかったらそれだけで嘘認定したいんでしょ？
すればいいじゃん。それで君の精神の安定が図れるなら。
どういう内容かはおおざっぱに説明したけど、それじゃ不満か？
効いてるなぁw
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:22:14.71 ID:wDbb/G7z0: http://carinfoj.blog.fc2.com/blog-entry-111.html
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:23:07.38 ID:wDbb/G7z0: ホンダのグレイスを買ったのですが、
インドの大衆車がベースとか、ドラムブレーキがダメとか、トーションバーがダメとか誹謗中傷されています。

ってか？

ちゃんと下調べして買わなかったお前が悪いよ。

騙されて買ってしまった気持ちは分からなくもないが、自業自得だよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:23:57.17 ID:ckrfFL0L0: インドの大衆車はCITYではなく、ブリオ＆ブリオセダンだな。
CITYはどちらかといえば上級車。
トーションビーム、ドラムはこのクラスのデフォ。
キチガイは相手にすることはない。

それからこんな些細なことを警察に相談してもしかたがない。
やるなら明らかにデマと思われる書き込みのログを地道にとってメーカーにメール。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:26:00.72 ID:7jT7ymdu0: 　 /´(:》;ヽ.ゝ , -'"￣￣￣｀ヽヽ　　♪はずかしいﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　はずかしいAWD
　ヾゞ:::/;/(ノ　　　伊東　　　Yヽ　♪その二つを外しても「ほんだ」を薦めない
　〈:(:::);〉(_.|.,. へ　　　　,.へ　. |._)　 ♪破裂する(ｴｱ）バッグも止まらないブレーキも
　　（j::l;｝（/. ,　.-=＼　/ =-､　ヽ）　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　｛l:i:;)　l　　__,,,ﾉ（。。）ゞ_、.　 l　　♪キワモノ見つめるように「ほんだ」を認めない
　　｛l:i:;)　l　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ,　　　l　　♪禿に誠意はなくても車に欠陥あるのなら
　　｛i;|　ヽ.　　　｀ﾆﾆ´　　　ノ.　　♪伝えておくれ国交省へ　それ「アースドリーム」と
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　　ゝ3( _.　　　｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　♪禿は泣き　禿　わめき　破滅へ向かって逝く
　　　|l|~ ｀Y 　　　 ,　　 Vl(/(ﾉ）.
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949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:32:33.77 ID:wDbb/G7z0: 次スレ

ホンダグレイス＝CITY＋HV part5
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 14:44:18.33 ID:wDbb/G7z0: 次スレ

【HONDA】ホンダグレイス＝CITY＋HV part5 [転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420004611/
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:00:37.90 ID:0+vbx0Lm0: グレイスという完璧なセダンが出てきた以上、各社の変なセダンの存在理由が誰にもわからなくなったよね
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:01:55.79 ID:0+vbx0Lm0: グレイスと比較しようとよく調べたら、まともなコンパクトセダンはグレイスだけなんだね
ビックリする以前に他社のクルマ作りの次元の低さに呆れた
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:02:05.57 ID:wDbb/G7z0: >>951
インドで十分テスト済み
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:02:35.31 ID:0+vbx0Lm0: 超高性能の最新HVグレイスの登場後に、なんのメリットも無い旧式ポンコツハイブリッドを売らなければならないトヨタも、それを買う情弱も無惨だよ

(~O~;)
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:10:58.37 ID:14Urn9uX0: ID:0+vbx0Lm0

わかりやすいなｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:16:19.52 ID:qvWjO0420: >>954
で、お前はグレイス買ったの？　買う予定も無いんだろｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:18:10.89 ID:14Urn9uX0: グレイスどころかホンダ買うつもりすらないだろ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:26:27.69 ID:IOVFan2N0: ■フィット３販売台数 2013年9月発売
～発売から1年近くの頃
６月　１６０６６台
７月　１６６３６台
８月　１３３６９台
９月　１７７６４台
10月　１３５０６台
11月　１１０２７台
■オデッセイ販売台数 2013年10月発売
～発売から半年過ぎの頃
１月　　５２７８台
２月　　５１７６台
３月　　５２１５台
４月　　１０５１台
５月　　１４３５台
６月　　２１２２台
■ヴェゼル販売台数 2013年12月発売
～発売から半年近くの頃
６月　１１６８０台
７月　１１５６７台
８月　　７９８５台
９月　１０６０３台
10月　７６６３台
11月　６１５７台
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:35:27.11 ID:7jT7ymdu0: 　　　　　♪突然偶然それとも必然？　　♪CTBA（シティブレーキ）は気付かぬうちに　　　　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　r'"`ー、　ヽ　　　　　／　　　　＼　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|　 /　 |　　　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| |. (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l |　ヽi´l 　＿＿｡｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l　|＿ゝ　lｰｰ--ー--/　i |　0|　　　_＿　　ﾉ　＜♪設定通り効かない模様
　　　ﾉ､ﾉﾙヽ､ヽ==l :,,ﾉ人,,　ﾉヽ＼,,‐-‐、/　ﾉ | 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|　ーく../ 　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　　　　ヽ　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿／::彡 l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　　Ｖ　　l　　　　　l 　　ヽ＿/ 　 |　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:39:55.17 ID:MqLX3ntt0: 信者絶賛のSACHSも中身は別物韓国製品とかもうねｗ
高い金払って粗悪品掴むのはメーカーもユーザーも情弱過ぎ

オデッセイの韓国ザックスを調べたら‥‥　2014年12月31日 [最新情報]
http://kunisawa.net/?p=13975　　2014年12月31日 9:22

上はオデッセイ・アブソルートのダンパー。『ザックス』とされているものの、韓国工場製である。
しかもザックスと全く構造が違う。ザックスにゃこんな溶接方法のダンパー無し。
日本で一番ダンパーに詳しいと思われるサンコーワークスの喜多見さんによれば「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:54:34.72 ID:1iddYhuO0: リコールを経て洗練されたi-DCD
今度こそホンダを信じて良いのかもしれない
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 15:54:46.58 ID:Gm9AEf3u0: ザックスはマツダがフォード時代から一括購入でずっとつかってた。
まさかホンダがまがい物のダンパーをコストダウンで使用するとは？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:00:32.25 ID:1iddYhuO0: THSってもう時代遅れのゴミなんだよね
ホンダのi-DCDの方がコストも効率も遥かに良いし
トヨタはTHSに金掛け過ぎて、上の方も頭ガチガチで
今更方向転換もできなくなっちゃって取り残される一方
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:01:56.22 ID:IqyEW03h0: グレイスがハッチバックなら100%買ってたのに！
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:03:05.72 ID:7jT7ymdu0: >>961
　
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ダメよ.|　|(|　◯（__人__）◯ .|）| | ダメダメ
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966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:04:35.86 ID:iFQ6AoTU0: >>961
i-DCD搭載車がアメリカでも発売されたら信じてもよい
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:17:21.62 ID:HRDpZ8Sn0: >>950
乙
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:31:46.31 ID:2D1ISxaj0: はいはい
クソやかましい荒らしどもはpart5には来ないで、ここで1,000件なるまで思い切り暴れてろ！
part5は、オーナーと購入を検討している人が入りましょう。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:40:16.48 ID:KVfkzUcl0: >>943
詳しくないから教えて。
インドのホンダの公式HPのシティのページなんだけど、グレイスと何が違うんでしょうか？
https://www.hondacarindia.com/AllNewCity/
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:43:14.89 ID:qvWjO0420: >>968
オマエもグレイス買ってないだろ、出てけよｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 16:55:20.07 ID:39Sr7w3t0: >>969
同じやね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:01:51.79 ID:14Urn9uX0: >>969
どこが詳しくないだよｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:08:49.36 ID:2D1ISxaj0: >>970
自分はオーナーだけど何か？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:08:50.46 ID:KVfkzUcl0: インド産ではないよ、と言う意味なのかな？
マーチやミラージュのタイ産みたいにみないでねというならそう書けばいいのに。
マーチ（タイ法人生産）とノート（日本生産）は違うよ、と言ってるようなものか。

でも結局、これらのクルマはどこで組立てされていても、部品はタイ製とか韓国製、中国製が
多いんじゃないかなとは思う。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:25:54.85 ID:14Urn9uX0: >>968
ｐａｒｔ5は明らかに荒らしが建てたものだが

>>973
自分の車のスレが荒れてていいの？
他車・他メーカーを腐せば自分の返ってくるのに
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:29:39.70 ID:UcRUXo1M0: 千葉を恨め。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:30:44.70 ID:rddqsGvV0: >>969
外装も内装もグレイスと全く同じやね。
違いはHVとDCTぐらいじゃないかな？
現地価格102万円～だそうだけど、売れ筋は130万円ぐらいかな？
グレイスは国内生産だそうだけど、部品は中国や韓国製で共通なんじゃないかな？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:33:34.44 ID:kpCxN4fs0: >>977
それにしては高すぎるではないか！
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:46:14.82 ID:HRDpZ8Sn0: fitの約10万円高、fitも高いか？
そんな事言い出したらきりがないんじゃね？

まあ、国内製の国産部品の使用比率は俺も知りたい！
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:46:48.96 ID:1CmzdDRW0: >>977
最廉価グレードはだいぶカットしてあるよ。
4スピーカーじゃないし、キーレスですらない。
昔のクルマを思い出すな。

https://www.hondacarindia.com/AllNewCity/grades.html
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:50:11.13 ID:14Urn9uX0: >>976
？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:53:29.95 ID:rddqsGvV0: >>979
まあfit HVも価格設定は高過ぎだと思うが
Nスラッシュが180万円とか、ホンダはユーザーを舐めすぎてると思う
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:57:51.37 ID:aDxkVPpm0: >>963
カローラがまともならグレイスと比較されて、なぶり殺しにされなくてすんだのに
THSな時点でグレイスとは勝負にならなかったと思うよ
カローラは旧式ポンコツハイブリッドを廃止してガソリン車として生きる道があると思う
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 17:59:12.97 ID:HRDpZ8Sn0: >>969
一番安い（？）のは、エアバッグが運転席のみだね
中間グレードで、助手席にも着く
サイドエアバッグ、サイドカーテンエアバッグは選択できないんじゃない？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:01:21.39 ID:4wmbuffz0: >>982
世界最安ハイブリッドを高いと言うなら、格下性能でさらに高いアクアを買うのがどんだけ馬鹿なのか分かるね
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:05:31.04 ID:rddqsGvV0: >>984
装備は別にどうでもいいけど、CITYとグレイスは基本は同じ車なんでしょ？
車としての基本性能がガソリン130万円やそこらのと同じって嫌じゃない？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:11:32.11 ID:HRDpZ8Sn0: >>986
キミとは価値観が違いすぎて話にならない
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:12:12.63 ID:rddqsGvV0: >>979
フィットはそこそこ値引きがあるけど、グレイスは3万円引きとかなんだよな
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:13:09.06 ID:1CmzdDRW0: >>986
他の車だってそれほど違わないと思うよ。
エアバッグも無い時代から見ると、今のクルマは本当に色々ついてる。
その多くが安全装備や快適性装備で、基本性能とはあまり関係ない。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:17:21.68 ID:rddqsGvV0: >>989
足回りとか、シャーシの性能は最重要だとけど？
だからって、スポーツカーのレベルを求めてる訳じゃないよ。
メインターゲットがリタイア組の高年齢層だから仕方がないかもだけど、リヤドラムブレーキとトーションバーはちょっとね。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:24:07.86 ID:1CmzdDRW0: ブレーキやトーションなんてのはレースでもするので無ければ関係ないと思うよ。
そんなパワーも無いし、普通に運転すれば良い話。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:27:51.77 ID:HRDpZ8Sn0: トーションバーはスタビライザーの型式
リヤドラムブレーキ、リヤトーションビーム
何がダメなの？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:39:05.67 ID:14Urn9uX0: 真っ当なオーナーや購入検討者が新スレ立てた方がいい気がする
>950は荒らしスレだし
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 18:54:02.74 ID:DkRm1qt70: >>983
そんなオマエにはこのスレお勧めｗ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1417549744/
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 19:00:07.65 ID:Xif8040H0: カローラアクシオHVもリアトーションビームでブレーキもリアはドラムやないかw
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 19:00:19.33 ID:rddqsGvV0: 次スレ

【HONDA】ホンダグレイス＝CITY＋HV part5 [転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420004611/
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 19:01:10.58 ID:UcRUXo1M0: サスやブレーキのことは、昔からのホンダ儲に文句を言えよ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 19:03:29.42 ID:rddqsGvV0: >>997
昔のホンダは良かったな
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 19:04:16.73 ID:rddqsGvV0: 埋め
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/31(水) 19:05:12.01 ID:rddqsGvV0: 1000ならグレイス失敗
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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