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フェラーリ市販車全般スレです
前スレ
【Ferrari/フェラーリ】フェラーリ全般・パート98
http://2chb.net/r/auto/1513582736/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
フェラーリオーナーじゃなくてもマニアならネット情報でフェラーリは語れても
マニアでも無い高級品の知識は無いから語れないしセレブ感は語れない
これは自らの人生を語る事だからネットが情報が無い
別にフェラーリオーナーじゃなくてもイイが偽オーナー語りは不愉快だ
非オーナーの教養小僧は
教養スレに移動した方がいいよ。
たぶんみんな不快だと思う。
>>6 レス立て、お疲れ!
今日は教養boyは来ないと良いが…
GDPRに関してのメールに同意を返信しないと
本当にフェラーリからのメール今後来なくなっちゃうのかな?
アンチ教養君、多すぎて 草
反論できず降参して逃げちゃったか。
フェラーリ乗りに教養なんかイラネ
カネがあってナンボ
>>11 中には交通ルールくらいの教養が必要なやつもいるけどな
ピスタ OP確定でたよ 内容&金額確定で正式にオーダー入れられる
過去最多の外装カーボンが標準でかなりお得
テレメトリーとカメラも標準でした笑
まぁ標準だからいいんだけどなんだかなぁ…
>>12 いんや、12気筒なら字が読めなくてもオケイ
>>16 オーダーしてるよ
前スレでディーラーマン呼ばわりされてました
>>17 また教養ボーイ来とるやん。
デイズの申し込みも始まったね。
>>17 教養ディーラーマンさん。
オーダーしてる。じゃなくて、オーダー頂いてる。でしょ?笑笑
セールスが教養あろうが無かろうが、いいスーツ着ていい革靴履いてそこそこの腕時計してようが本当どうでもいい。俺にとって重要なのは受付の女の子が巨乳で可愛いかだけだ!
>>17 いいね
ターボエンジンについてはどう思ってる?
>>24 488の感想になるけど
正直 音の面はダメだと思う やっぱりサウンドはNAの方がいいよ
早いとか乗りやすいは最新型だとは思うけどね
>>26 だから、そんな誰でも試乗でわかるコメント要らないって。
ベルルッティ履いてカップ麺でGW中も接客してなよ。
>>27 アタマ悪いことバラされて誰にでもカミついてんじゃねーよ
>>26 案内はもらったんだけどどうしてもターボはツライ
外見はちょーカッコ良いと思うんだがねー
>>29 言いたい事は良〜くわかる
俺も限定になってなけりゃ買わなかったかもしれない
長い目で見ればNAの最終の方が価値出ると思うよ
ここの連中は教養もセンスもお金も無い
何ならあるんだ
高回転はともかく、
低回転でフラップの開いた時の下品な音がねー。
>>32 俺は低回転でも聞こえてくるタービンのヒュンヒュンした音が苦手 あっ488は試乗した限りの感想です
>>33 うちは別荘が近くて毎週末行くからGWは大渋滞の中を観光地へ行くよ。
今年はもう足のC63で行こうかと思う。
>>34 アクセル離した時のあの音??
フェラーリはハンドリングやサスの味付けは最高だけど、
あのV8はね…。
次は488ベースのハイブリッドが出るみたいね。
>>35 そっか、うちは片道300キロで犬とウサギと娘2人の大移動だからノアの
箱舟状態。
フェラーリを稼働させるのは夢のまた夢。
ルッソをせっかく別荘用に買ったのに、レザーの匂いで酔うって、夏でもSUV
で通ってるよ。
>>37 3000位時のアクセルワークで聞こえるヒュンヒュンした音 タービンだよ?あれスロット?
なんか来年あたりにV8ハイブリッドの噂あるよね アメリカ考えると仕方ないのかもだけど
812が予想を超えるオーダー数ってのもわかる、最後のピュアNAは貴重だと思う
ターボ化は無いみたいだけどハイブリッドだろうな
>>39 フェラーリはエンジンを売るんじゃなかったのかってね
やっぱりNAがいいよね
らしい音がするよ
>>40 本当そう思う
走って早いのや環境に良いのは良くわかる ただサウンドとエンジンを失ったのは悲しいなぁ
F12のエンジン始動時のビビリ音とか聞くとやっぱりこれがフェラーリって思う
ディーラー曰く812はF12以上のサウンドって言ってた
ただ乗り易くて早いのは最新のフェラーリなんだろうね
>>42 カタログ量産モデルだから儲かるって事は難しいと思うけど値落ちは少なくなるんじゃないかな
ただNAって事でフォーカスするならやっぱ458スペチじゃないかな? 量産モデルなら458スパイダーも良いよね 勝手な想像ですが
フェラーリとは直接関係無いけど
雑誌のROSSO今月号を持って休刊だって…
貴重な情報雑誌がまた消えるのか
経験済だけど、12気筒は保証が切れて、サスとか消耗品を変える時期になると
維持費半端ないよね。
よっぽど思い入れがなければ、最新モデルがやっぱり良いかな。
V12の8千近くからのエンジン音は気持ちよすぎて気が遠くなるよ
エンジン音は好み
むかしのF1の音が良いと刷り込みが有るだけ
>>44 ここの連中の情報源
知ったかちゃんは困る
エンジン音が良い車を持ったら車を自宅に置けなくなる近所からクレームが来る
田舎の秘境に住むなら愛車と一緒に住めるよ
けど、同じ金額でLFAとフェラーリどっちかしか買えないとなると
フェラーリを選ぶよ。
v10はかつてのF1くらいまで回さないとダメだと思う 好みの問題だけど
トンネル内で甲高いエキゾーストが聞こえてきたと思ったら、追い越し車線をおそらく812(バックナンバー灯がLEDに見えた)だった
6000回転〜7000回転くらいで走ってたのかな?F1並の迫力だったわ
喧しいのが後ろにいたら喫煙始めて窓から煙を吐き出し灰をポンポンポーン♪
吸い殻をポーイ♪
缶に残ったコーヒーを路面にジャー♪
途端に静かになるよーo(^o^)o
古いコピペやな
君言っとくけど俺ををあまり
ナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし
このスレ潰すくらいの影響力は
持ってるからくだらないことで
刺激して後悔しないようにね
今日のTBS 18:00〜 世界遺産
10億円のフェラーリ マラネロやるぞ
>>57 煙草吸ってるなら、きちんと癌検診受けろよ。
>>58 すごいじゃないか!
俺もBITでコテンパンにやられた友達のために
ゴキブリ潰すくらいの影響力はあるんだぜ。
40歳過ぎると癌検診の項目が、フェラーリの
オプション並みに一気に増えるんだぞ。
>>54 モデナってラッパみたいな音じゃんかwww
12気筒とは程遠いレベル(爆)
は?
360とか430とか何?
昭和の話はよそでやってくれ。
嫌いな車種でも好きで乗ってる人が居るのに悪口言ってる人は何乗ってるんだ
正直に答えたまえ 持ってる時計も答える義務がある
>>75 いや、キ◯ガ◯が多いからw
心配になっちゃってさw
>>77 世の中金が全てだろ。とまでは言わないが金が99%だろ
>>77 金も持ってないのに金持ちぶってデカイ顔したいだけの人
>>78 貨幣経済だからそう勘違いするのも無理はないが、本当に大事なものはカネでは買えない。
博打は嫌いなんだけど、資金を分散するために某それきいてみよう証券に行ってみた
応接室に通されお話ししたが、彼らは俺じゃなくて俺の金を相手にするんだね
付き合いをはじめた時点で負け確定って感じだな
あの部屋は録音してるんだろうなー
職業柄色んな車乗るから運転には自信あるけど、F40みたいな車は乗りこなせる自信がないわ
>>86 日本人はプリウスやカローラでも死んでるんじゃないかな?
YouTubeで新東名で起きたフェラーリ同士の事故を見た。
紫のメタリックと白のクルマが、トンネル内で事故ってた。
仲間と思われるクルマが、何台も停まっていた。
改造されたGT-Rやポルシェなど。
コメント欄を見たら、辛辣なものばかりだった。
確かオーストラリアだったかな
公道を走るレースで日本人がF40で出場
事故起こして死亡したんだよ
>>91 そのF40のヒト
歯医者のドラ息子じゃない?
>>90 そりゃあ、高速のトンネル内であんだけゾロゾロ止まって車外に出てたらなw
危機管理がなってないわ、平和ボケすぎる
>>91 >>92 ウチの近所の人で事故前はそのF40見かけたな
812都内ではちらほらと目撃情報あるけど、地方は全然見ないな
ラフェラーリのオーナーズマニュアルを見る機会があったのですが、バッテリー上がりの対処が書かれていませんでした。
ラフェラーリは一応ハイブリッドだから特殊だとはいえ、何らかの対処方法はあるはず。。。それともディーラー直行なのでしょうか?
>>104 そのクラスだと専属のメカニックが色々やってくれるから心配無いのでは?
や、マニュアルによるとバッテリーコンディショナーを常時繋いどくことが基本みたいで、もしも出先でバッテリーが上がっちゃったらどうするかが書いてないんですよ。
ハイブリッドのプリウスとかは補機バッテリーにジャンプスターターを繋げばいいと思ったんですけど、ラフェラーリも補機バッテリーを積んではいるんですけどジャンプスターターとかは絶対繋ぐなって書いてあって、これはどうしたものだかと思った次第でして。
JAFとか呼んでもダメってことで。。。フェラーリに実用性求めるのはアレですけど、これはあんまりな仕様ではと思った今日この頃です。
そもそもラフェラーリオーナーが何人いるのよ。
限定499台で日本にどのくらい入ったかわらかんけど、
普通のフェラーリオーナーは持てないでしょ。
ラは、バッテリー上がったらユニット交換で巣よ(笑)
>>107 そんなのディーラーに聞きなよw
ここで聞いてどうなるの?もしディーラーに聞く事が出来ないなら君には不必要な悩みだから考えなくて良いよ 時間が無駄だよw
ラだけなくフェラーリはバッテリーに関して買う時色々言われるでしょ?なんかあったら買うと白いプラスチックのカードもらうからそこに電話しな
ラを語るにプリウスがどうだとか …もう春休みもGW終わってるんだから勉強頑張れな マニュアルを読んだのは凄いと事だと思うから勉強もしっかりな
好奇心を時間が無駄とか考える必要ないとか切って捨てるような大人にはなりたくなかったですハイ。
>>110 わ、マニュアル読めたことほめていただけて光栄です。
アドバイスもとってもためになります。
勉強頑張ります!
これでよろしいか?
分かんないなら口はさまないでブラウザ閉じてシコシコ仕事するがよろし。
>>113 時々だけど定期的に湧いてくる 「教えて君」
相手にしちゃ駄目 完全スルー推奨
今回はラフェラーリの話でJAFが出て来て吹き出した笑
バッテリーのメインテナンスの充電器繋げばいいのでは?
ラ買えるクラスなら「なんかあったら電話してください」って言われてるだろ
多分マニュアルすら読んでない気がする
ラは正規販売店の工場で、専用の電工具を使わないと電気系統は触れないよね。
オーナーはジャンプスタートする発想なんてないのがメーカーの前提じゃない?
電話すれば、日本中どこでもローダーで取りに来てくれるよ。
>>116 誰もが見て一瞬で気づくことを書いちゃっだめだよ笑
かわいそうな人なんだから そっとしておいてあげて
しかしJAFって じわじわくるなwww
多分、病院へ行った方がいいんじゃないかな?w
重症ですねw
知り合いの乗ってるF12はパンクしたってモロコシに電話したらローダーで取りに来たって言ってたな
JAFの方も電話して伝えた時に「それはご購入されたディーラー等へ連絡なさった方が良いかと。。。」て言いそうwww
俺はもうJAF会員は辞めたけど故障した時に1番早く来るのはJAFだからなぁ
ガソリンスタンドとかは見るのすら断られるけどJAFは断らない
修理できる場所までは確実に運んでくれるんだからそれほど馬鹿にするものではない
サーキットのライセンス取るためには、まずはJAFに入会必須ってことすら知らないんだな
ラフェラーリがどうなってるかは知らないんだけど、バッテリーはリチウムかなんかで軽量のやつだから、急速充電は最悪爆発するらしい
メンテナンスの充電器で地味に充電したほうがいいらしいです
JAFがどうのって話じゃないだろう?
フェラーリには専用のロードアシスタントがあるの知らないの?ディーラーの担当や専用のロードアシスタント先ずは電話するのが普通でしょって話でしょ
上の方に書いてある白いプラスチックのカードってロードアシスタントの登録証の事でちゃんと教えてもらってるのに無知で気づいてないだけじゃん
それを知らないって揶揄でのJAFって突っ込みで
オーナーは気づいててそいうい流れになってるけど
>>124 聞きたいんだけどラフェを牽引するの?笑 凄いね
専用ロードアシスタントなら平積ローダーで帰りの交通や宿泊費も出るですが、
フェラーリは幅があるから普通のローダーでは乗らない だから専用ローダーを持ってる業者がくる そういう業者は牽引なんて絶対にしないよ
ラフェだけでなく今のフェラーリを牽引するって発想は俺はなかったわ
>>128 ラ持ちじゃなきゃこのスレには来れんのか?
ラ持ちだとは1事も言ってないけど、誰と戦ってんの?お前
「フェラーリは幅があるから」 うん、だから何? JAFも外車用の平積み幅広ローダー持ってるじゃん
>>129 フェラーリにJAFは無理がある
あきらめろ
いやいや、お前アホやろ
「JAFはもう辞めたけど」と前書きしてあるだろ?
なんか変な展開になってるね
フェラーリオーナーならいきなりJAFって発想は無いのが普通だと思う 結局はここでしょポイント
どう考えても専用のロードアシスタントがいいし
よしんばそれが使えない場合は任意保険付随のロードサービスを利用する
これは車買う時にディーラーに言われる
任意保険のロードアシスタントにこう言えばフェラーリに強い専門の業者が来るとね
話的にJAF自体を否定してるわけではない
JAFに入ってようがオーナーならより専門の的でディーラーも推奨しているロードアシスタントを使うのが普通では?
ムキになってる意味がわからない
>>129 JAFって牽引じゃなくて平積ローダー指定で運んでもらうってできるの?この情報ははじめて聞いた
初動は一般的な牽引車両で来た後にフェラーリだからって理由で平積ローダーに変更できるものなの?
これ詳細知ってる人います?
どう考えても最初から専用の平積ローダーで来る専用のロードアシスタントの方がいいけどちょっと気になるこの情報
いや、だからさ。「フェラーリだけしか持ってない」って前提で話ししてんの?って疑問な訳さ
普通なら足車も何台か持ってるでしょ?
JAFに入ってる人を「病院行け」だの「貧乏」だの「無知」だの馬鹿にしてるヤツはどんだけ偉いのよ
>>134 JAFは電話連絡した時に車種を聞かれるから平積ローダーを手配しますねって言って2人以上でやってくる
DQNのシャコタンの車でも牽引は出来ないじゃん。 じゃあどうしてんの?って事
>>135 他の車持ってる前提でいいなら話はもっと簡単だよ
「バッテリー上がらない車で行け」ってだけの話www
下記冷静に良く読んだら?ラフェの話だぞ
や、マニュアルによるとバッテリーコンディショナーを常時繋いどくことが基本みたいで、もしも出先でバッテリーが上がっちゃったらどうするかが書いてないんですよ。
ハイブリッドのプリウスとかは補機バッテリーにジャンプスターターを繋げばいいと思ったんですけど、ラフェラーリも補機バッテリーを積んではいるんですけどジャンプスターターとかは絶対繋ぐなって書いてあって、これはどうしたものだかと思った次第でして。
JAFとか呼んでもダメってことで。。。フェラーリに実用性求めるのはアレですけど、これはあんまりな仕様ではと思った今日この頃です。
>>137 へー ローダー指定できるんだ これは初めて聞いた
使う機会や優先度は低いと思うけど貴重な情報
フェラーリを平積って幅2M超えるから中々無い
積み方もフルフラットのパワーゲートタイプじゃ無いとダメだし うちのディーラーはJAFでは運べないから専門が混んでたら任意保険のロードアシスタントでと言ってた
JAFでも運べるは目から鱗だ
>>135 誰もJAFに入ってる人を貧乏人だ病院行けとは言ってないだろう笑
どう読んだらそういう解釈になるんだよwww
ラ・フェラのオーナーズマニュアルを見たラ・フェラ海苔じゃない人の疑問を
ラ・フェラに触った事すらない馬エアオーナーがマウントしてる滑稽なスレ
ヴィンテージフェラーリ持ってる人は
JAF必ず入るのではないかい
ラフェラーリを持っててバッテリーが上がったらJAF呼ぶかって話だろう?
普通JAFなんか呼ばないでまずは担当やフェラーリのロードアシスタントだろ
運べる運べるないの問題ではなく所定の整備工場に入れないとバッテリーとか指定外入れられた日には一切の車両保証なくなるぞ ディーラーで買うとき必ず言われるぞ
フェラーリのロードアシスタントを含むサービスって、新車のときだけって知らないんだな。
継続するとバカ高いから、基本的に継続なんて誰もしないよ。
まぁ、ラなんかでドライブ行く人なんてたぶん皆無。乗るのはフェラーリのイベントのときだけだろうし、
Oさんなんかは会場まで自前のローダーで運んでくるから。
それとJAFが牽引だけって、どんだけ情弱なんだよ? 貴重な情報って・・・あほか。
ちゃんと提携してる業者がいるよ。
それとフルフラットでないとダメとかも情弱。斜めに積むタイプだが、ユニック製のが一番クリアランスに余裕がある。
フルフラットはローダーの厚みのせいで、案外クリアランスが少ない。
ラフェラーリは普段はディーラーの修理工場に預けて乗る時は整備してもらう
>>145 ラフェだから新車前提で皆話してるでは?
JAFがどうの話ではなく専門のロードアシスタントが付帯してる中で何でJAFなのって話だろう?
保証延長すればロードアシスタント無料付帯
認定中古車にも普通付帯してるけど?
決して新車だけではないぞ
http://www.ferrari-sendai.com/service/ferrari-power.html http://preowned.ferrari.com/ja/jp/approved つまりフェラーリの新車買ったことない人が
ロードサービス知らなくてJAFって
口を滑らせた。
そんな奴はこのスレ来んなみたいな感じ
>>145 ロードアシスタントが無料付帯する延長保証バカ高いか??
ニューパワーかなりお得価格だが
君の周りの人はこの金額の保証が高いと言う理由で保証継承皆やめてるの?
ディーラー担当曰く7年メンテになってから4年目以降も乗るユーザーは結構なニューパワー加入率と言ってたが
(ラフェが他のV12と同価格で延長保証受けられるかは知らん ロードアシスタントのみ延長できるかもしらん エクステンション保証は多くないとの事)
ローダーの話もディーラー担当者に聞いてみな ディーラーは原則平積が推奨だぞ 理由は旧フェラーリのクラッチ
クリアランス云々はロードアシスタント登録の専門業者のローダーだから問題にはならない そもそもディーラーの積載も平積なのはクラッチ保護が一つの理由
そもそも ラはバッテリー上がることは先ずない
3年ぐらいエンジンかけないとかじゃないと起きない
>>150 残念だが現行モデルでさえコンディショナーにつないでおかないと短期であがる 冬場は特に
この事は買う時にかなり強く言われる 購入者には常識 ディーラー行くと展示車もコンディショナーにつないでる
>>145 周りも含めて貧乏人の集まりなのはよくわかったwww
無理して所有しても構わないけれどもガセは書くな 中古でも正規ならつく
>>147 先に貼ってたのね
この延長保証 別に安いとは言わんが適正もしくはある意味お得だろ
バカ高いって理由でしかも全員入ってないってw
>>145はなんの集まりなんだよwww
別にJAFに入会してる人をどうこう言ってるんじゃないって分かってない馬鹿w
最近、足のマセの6気筒が馴染んできて、フェラーリの8気筒ターボより
気持ち良くなって来た件。
10年くらい前にマセ好き20名位の不活発なメーリングリストに参加してた時の話
活動停止して2年ぶりくらいに、現状報告しましょうっていうことになったら、ほぼ全員がフェラーリに乗り換えてたw
両方持ってるけど、俺はマセかフェラーリ両方ないと
寂しいけどね。
430に乗ってた時、2日連続でバッテリーが上がってJAF呼んだよ。
田舎はJAF一択だと思う。
>>158 第1世代・・・マセラティは本家時代(オリジナルV8 5000)
↓
第2世代・・・デトマソ時代(ビトルボV6、ボディサイズ、大幅ダウンサイジング)→これかな?
↓
第3世代・・・フェラーリV8時代(現在?、大型サルーンと、スポーツに分化?)
とキャラが不安定だから、金持ち層からは、オミットされがちになるんだろうね。
しょうが無いよ。
その点、ロータリーは最高だと思いますよ。
従来はBMWやポルシェと比較していたから、いけないのであって、
BMW+SUBARU+ロータリーという構成にすれば、同時所有が可能になる!
V8フェラーリ1台よりも確実に良い!、とお薦めできますね。
逆にそうなれば、SUBARUがポルシェに見えてきますよ。
V8ミッドシップは、幼稚いからいらねーや。
もう40歳だし、v12一択。
>>165 V12のFRを1台だけってわけにはいかないでしょ。
こんな不便な車は無いわけだから、他にもBMWやSUBARUは必須ですよ。
ミニバンならデリカだし、SUVならJEEP
日常使いなら、よく回って頑丈なロータリーあたりを買っておかないと。
確かに。
V12四駆以外にも足車は何台かあるよ。
でもやっぱり、街で疾走してる三人乗りのママチャリが
一番カッコいいな。
> ○高価なフェラーリ取扱工場(専用コンピュータ、専用工具、専用治具)
>○エンジンを降ろす必要がある。
>○結果的に長期間の工場入りが多い。
>○8連スロットル(F355の場合)
>○クラッチ交換だけで何十万単位
>○セミオートマモデルだと・・・
>○フルエキゾーストマフラー交換は雑誌によると、だいたい100万円前後が多い
>○全てフェラーリプライス
>ロータリーは下記が無いので、エンジンのメンテナンスに金が掛からない。
>
>○吸排気バルブ(16〜48バルブ個もある!)
>○カムシャフト
>○プッシュロッド
>○バルブ切り替え機構
>○カムカバー、タペット、カムカバーガスケット、タイミングベルト
>○タイミングチェーン、タイミング用テンショナープーリー
>
>(注意)シビックやビッツのレーサーでも、これらはシビアな調整とメンテナンスが必要です!
そもそも、BMWの「珠玉のエンジン」は物凄く官能的に回る為、
「シルキー6」
「V8」
「V12」
実はフェラーリ、ランボと並走しても、「音に大差無い。」
単にイタスーパーカーはやかましいので、勘違いしていただけ、と判明。
>>171 BMWのV10も! M5のV10は中古200万〜買えます! 500馬力!
ガヤルドV10、R8のV10に勝れども、劣らない。
お薦めは直列6気筒だけど。
BMWはジェントルに走ると、エンジンはウルトラスムーズに静粛だが、
官能的に走ると、エンジンは咆哮を放つ。
⇔
イタ車スーパーカーは常時やかましい。
↓
フェラーリ専用の可変フラップ式マフラーに交換し、切り替えて楽しむ人すら普通に居る。
>>171,
>>173 冷静な分析、有難うございました!
富裕層の大半がスーパーカーにたいして興味無い理由が良く分かりました。
都内で、何でランボあまり見無いのかな〜という疑問もTVで解消されていました。
(全幅が広すぎるという回答でした)
>>170 なるほど!
「ロータリー」ファンも、今まで、他車に騙されちゃってた所があると思うんだ。
それで、「ロータリーが世界最高!」だと主張しずらかったわけよ。
つまり「ファンが委縮」しちゃってたんだな。
分析・分類したら、結局、これがベストだと分かった。
但し、実用的なBMWやSUBARUなどを所有しながら一緒に・・・ってわけさ。
>>176 実は、尊敬していた「エンターティナー」の方が、
フェラーリF40とF50かな? 2台を並べて自慢していたんだが、
それを見て、違和感を覚えた。それ以前にお持ちの車の方が良いとすら思えた。
何故ならば、この結論に達していたからさ。
特にF40の方は、リアデフの問題があるだろう?
>>177 おっしゃる通りだね。
実は「イタリア製自転車」のコレクターを知ってるんだが、
その方、実は「英国製自転車」の方が多かったんだよ。そちらの方が遙かに貴重で高価。
ゴッホやピカソを大量にお持ちの、XX 家レベルの倉庫みたいなもんだが、
フェラーリだけ、という人は少なくて、他の車の方が多いんじゃ無いかな。
以下のスレで詳しく語ろうじゃないか。
>>SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar
>>178 おっしゃる通り。「カメラのドイ」の創業者コレクションはBMWが100台かな?
過去90年前?くらいのからあったと記憶している。
>>178 >>SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar
→確かにこのスレは名車が並んでいるね。ジャガーはそれこそ英国だし、
シトロエンは50年台のDSが有名なビンテージで高価だけど、
とうとう「DS」として高級ブランド化された。
シトロエンはポルシェ911以上に熱烈なコレクターが世界中に存在するからね。
>>182 アメリカの「富裕層向けオークション」を見ていると、ビンテージのBMWや
ビンテージのジャガー、シトロエンは
高値で取引され、とぶように売れているね。
特にBMWはアメリカ市場に数が少ないから、高値傾向だし、
ジャガーは古くからのコレクターが多く、やはり高値になる。
>>182 案外、「車好き」も、ポルシェの910〜997あたり買うケースは少ないね。
やっぱり要らない、って成るのでしょう。だから世界30ブランド中、最下位の30位
になってしまっていたわけ。
>>184 アルファロメオもその傾向があるね。ここ20年来、人気はだら下がりでしょう。
FF化してから、というのもあるが(その反省からかFRを復活させたし)
案外、市場から求められていない。
例えフェラーリが高価じゃなくても、台数はそんなに出無いでしょうね、
だから高価に設定されていると思うよ。
>>183 ジャガー人気、コレクターの多さの理由だけど、
例えば「Eタイプ」は7万台!も生産されたんだよ。
これは同時代の当時のフェラーリの100倍くらいの生産台数だ。
だから、市場価格は当時のフェラーリよりも遙かに安い(といっても数百万〜3000万くらい)
のだが、車の価値は、物凄く高いからね。
逆に言えば、そんな価値が無いから売れなかったわけ、フェラーリはね。
>>187 国産でも当時のトヨタ2000GTや日産フェアレディZは、
ジャガーEタイプの影響が強いと言われているよね。
なにしろ、エンツオ・フェラーリが「世界で一番美しい車」、と評したので、
現在でも世界ランキングはほぼ1位だよ、ジャガーEタイプがね。
これのライバルはフェラーリ250GTOだが、これはレース用で世界で数台しか無いので、
価格は60億円くらいさ。
>>181 通常はせいぜい1億円くらいだよ。
新車で保管してたら、それ位になってるかもね。
詐欺 兄者の女 松尾古都 詐欺
Aチーム 兄者 詐欺 仮想通貨 詐欺
Aチーム 兄者 詐欺 仮想通貨 詐欺
仮想通貨 詐欺 松尾古都 詐欺
仮想通貨 詐欺 松尾古都 詐欺
トレードコインクラブtcc 詐欺 松尾古都 詐欺
トレードコインクラブtcc 詐欺 松尾古都 詐欺
仮想通貨 詐欺 土屋伸一郎 詐欺
仮想通貨 詐欺 土屋伸一郎 詐欺
仮想通貨 詐欺 土屋伸一郎 詐欺
騙し取った金でランボルギーニ
>>167 賛成!
他の車を7〜8台所有した上で、フェラーリやランボを+1台ってのが
一番バランスが良いと思う。
車コレクターは5台〜始まって、せいぜい15台くらいがMAXみたいだからね。
たいがい色々持ってるよ。
>>189 F40つーても数千万くらいからあるよ、程度の問題。
>>191 確かに、「腕時計」でも、「靴」でも、「洋服」でも「コレクション」でも何でも
「1つ」ってことは無いからね。
僕ら、庶民でも着たきり雀になっちゃう。
10着位までいくと、満足するものだよ。やっぱり5個〜10個くらいはく並べないとね。
それは一般人レベルの話であって、
コレクターなら何十個、何百個でしょう?
フェラーリコレクターの世界1は44台w
横からスマヌw
>>197 RX8-SUBARU-BMW-Citroen-V12Jaguar -JEEP-DELICA
そんだけ持ってたら、フェラーリとか要らないに決まってるジャマイカ
(水曜日のダウンタウン)BM買えないからフェラーリ欲しいと言う説
石田純一フェラーリ何台も買ってるのにアストンとかアルファ166買ってる
>>163 フェラーリがロータリーエンジン搭載すればいんじゃね?
それが無いからしょうがなくRXー8買ってるんだよ、きっと。
>>207 それはあるな。フェラーリが220万で水平対向エンジンの
ツーリングワゴンだしたらフェラーリ買うだろ。
それが無いから、SUBARU買ってんだろう。
大谷君と言えば山本 昌
フェラーリ、BMW7シリーズ、イタリア自転車とオンパレードだって
あの山本 昌ですら、RX-8を持っていないというわけで
この宝物をずっと所有していたいです
諸先輩方に質問です。初フェラーリなのですが、カルフォルニアTは普段使いで乗れますか?
カリフォルニアTなんて沢山歴代モデルあるのに、
それこそBMWに乗れと。
山本昌はラジコンのプロなんだから実用車は荷物が積める車じゃないと
仮想通貨 詐欺 の 兄者とその女 松尾古都 と その仮想通貨 詐欺仲間 土屋伸一郎 等 詐欺師 御一行の Aチームは、同じAチームの 美月凛音からも容赦なく詐欺る人間のカス
5ちゃんねるって独り言サイトだよ
便所の落書きよ
ネトウヨのコピペよ
最近FナカムラエンジニアリングがFBでいちびってるなぁ。
コメントしたりイイねしてるやつは超高額請求知らんのかいな。
>>224 ナカムラエンジニアリングって高いの?
関西だから気になってたけど
458高すぎ。中古の癖に2DWのウラカンが買えちゃう・・・
488買ったけど
458スペチにすればよかったと後悔。
488って、次期型のハイブリッド出たら暴落の予感。
マイルドハイブリッドは、ラ譲りのガチなシステムだろうし。
NAでもハイブリッドでもないターボはどうなるだろうねー。
812のボディカバーは横浜市中区曙町のアルカディア ラッパーズで採寸して作ってくれるらしい
TOFM P30-31のピスタの後ろ姿が格好良すぎる。あんなの反則だわ。
訳文には「おそらく多くのオーナーがカーボンホイールを選択するでしょう」ってなことが書いてあるけど、
実際オーダーした人はカーボンホイールを選択しているのかね。
これを選択する人は、きっとピスタオーナーのヒエラルキーでも最高峰に位置するのだろう。
じゃあ関西で正規ディーラー以外だとどこ持ち込むのがいいの?
貧民御用達のとこある?
>>237 ナカムラに行ってリフトに上げられてマイスターチェックしたらええで。それはそれは親切丁寧に聞いたこともないようなトラブル対策まで教えて貰えるで。
>>238 今ならリフトから降ろしてもらえないおまけ付き
そしてデタラメなメカ技術、ウンチクを延々と語り、整備しとかないと大変やで~とパーツ代工賃二重取りの高額請求。フェラーリにたずさわれてよかった〜と自画自賛。
すいませんGTCルッソが欲しいんですが高いので、FFの中古で妥協してイイかなと思い始めてます。
V12で2000万円代なら現実的かなと。
新しい方がいいんですかね、やはり。
こういう車に乗ってる人って自分に自信がある?
俺小金は持ってるけどもしフェラーリ買ったとしたら周りの視線に耐えられないかもしれない
きったない顔の癖に高級車乗りやがってみたいな
どうすれば自分に自信がつくんだろう
>>245 自分に対する自信の有無とフェラーリ購入に直接的関係性はないよ。
自信満々で「俺クラスだとフェラーリが似合う」と思って買う人間もいれば、
自信がないからフェラーリを買って虚勢を張る人間もいるからね。
俺は非オーナーだけど
フェラーリ乗ってる人は尊敬するけどね。
どんなにブサイクでも。
フェラーリ買える財力の人はほんの一握り、上級国民だから。
>>243 妥協して後悔するのはめみにえてるけど、
それでもよければ
>>247 親の資産で買ってる無職の息子も、脱税したカネで買ってる経営者も尊敬するの?
>>249 尊敬するよ。そういう家に生まれただけで勝ち組だし。
脱税だって、脱税するだけの利益や金があるんだし
捕まらない(追徴されない)知識もあるんだし。
フェラーリ乗ってる人は無条件で凄いよ。
>>250 君のような人のおかげでブランドは成り立っている。
君が自ら下級国民になって支えているわけだ。
>>250 大丈夫
君の言う富裕層は最新型常に乗ってるけど
1000万前後の中古フェラーリオーナーは単に車好きをこじらせただけの普通の人が多い
白人は神様、黒人はニガー、中国韓国朝鮮人は犯罪者と教育されてきた
一部特殊なモデル以外はカネさえあれば誰でも買える。
金持ちなら犯罪者でも尊敬すると言うなら止めないよ。
俺の印象だと、金があればF1さえ買える
新型の車の方ができあがりは良い
スリップコントロールデバイスは優秀
コンフィグでコーンズ週末に一日いれば分かる。
他の商談ブース覗くとルンペンみたいな奴ばかりだぞ。
>>262 いいね
この間ディーラーで座らせてもらったら後ろ
広いのね
非常に実用的だよね
ガラスルーフで解放感あるしね。
でもルッソの最高額オプションだけに、120万掛かるけど。
後席はカリフォルニアやポルトフィーノとは次元の違う広さだよ。
でもマイルドハイブリッドのsuv が出たらそちらに乗り換え予定。
コーンズから、カリナンの日本デビューのインビ来たね。
いよいよかー。
それに近いのはアストンのラピードな後席の狭さと使えなさがそっくりだぞ
>>247 まずさ、小汚ない中古ならあれだけど
新車だったら、買った瞬間に300万円以上納税してるじゃん。下手したら500万とか。
偉いよね。顔がまずいなんて気にしねーで、金あるなら楽しく使おうぜ。
新車買っとけば、ディスって来るやつの99.99パーは、買えないやつだから気にすんな。あんたの勝ちだろ
>>273 満足している人はこんな所に書き込まないでしょ。その逆もしかり。
458買った人が、その選択は正しかったと自己暗示させるために、
488(というよりもターボ車)を引き合いに出す可能性はあるけどな。
>>273
音は悪いし、シフトショックも感じられない
いずれ439スクーデリアの時代が来るはず
安くボロを買うという選択もあるわけでよく批判できるなあ
リフトで上げて何されるか分からんしな。車人質に取られて返したもらえないし。
冬
ヘリコプターがうるさい、うるさすぎる
と思って昼休みになって外に出たら
1980年前後の4人乗り12気筒のフェラーリだった
マフラー換えてる暴走族と何ら変わりない
すいませんね
暴走族と変わらなくて
でも交通ルールは守るよ
>>291 あんたかいな!
エンジン暖気なのか知らんけど
10分以上放置なんよ?
爆音で
おれはエンジンかけるときの轟音が気になる。マンションなんでね。
始動時とアイドリングは静かだが、高回転まで回すと甲高い音になるってできないのかね?
轟音がないとフェラーリ乗った気にならない
確かにご近所迷惑だなと思ってはいるけど
アストンDB11はスタートボタンを長押しするとサイレントスタートできるけど
フェラーリにはないの?
フェラーリだろうがランボだろうがロールスだろうが、車高下げて社外ホイール履かせるのは当然だべ。そこからようやくカーライフのスタートと言える
最近のは純正のデザインが優れてるから、シンプル系がいいなら変なエアロは付けずに足回りだけをバッチリ決めれば、それだけでカッコいいクルマの出来上がりとなる。ただ、足回りだけは絶対に妥協すんじゃねーぞ!
テスタ、かっこええな
この頃のフェラはサイズが小さいのに迫力満点でいつ見てもカッコええなぁって思うわ
512BBなんて
最高級スポーツカーにしては
ぜんぜんかっこよくない
>>298 最低だろ
ヤンキー珍車と同類
ランボにも玉にいるがやめて欲しい
金型をおこすのにコストがかかるからな。
ワンオフじゃ量産効果も期待出来ないし。
10億はいかないけど、1億はするんじゃないか。
でも、ここの住民誰一人としてフェラーリにワンオフ注文できるやつなんか居ないだろ
ワンオフ注文できる人って日本に2人か3人くらいしか居ないんじゃないかな。
検索してもこちらのスレが出ないから、フェラーリF355スレから誘導されて来たけど。
なんでかな?
質問。中古でF430狙ってるけど、何に気を付ければいいの?
スパイダーだとロール組まないとサーキット走れないらしいからクーペが欲しい。
タイヤなんかも何を履けばいいのか?
>>323 クラッチとローターの減り具合等あげればキリがない
>>325 そん事してないよ。
355スレは見れるのに。
一応、お気に入りにいれたけど。
クラッチやローターって残り何%まで大丈夫なの?
>>327 少しはググってから質問しようね、ボクちゃん
>>328 ググっても確かな情報がないから聞いてる。
残り50%で交換とかもあるし。
>>329 そのあと長く所有するなら変えればいいよ
サーキット走るならそもそもフェラーリなんか選ぶもんじゃないぜ、しかも430とかw
>>329 確かな情報が欲しいのに、ここ?
あほか
たまにいるよ430でFSW走ってる人。
一際音はいいけどクソ遅いよ。
サーキット目的で買うなら
新車のR35買ったほがいいんじゃまいか。
>>333 好きにすればいいじゃないか
自分が気分が良くなるのが目的なんだから
430ってカーボンブレーキでは?
カーボンブレーキって一般道だと減らないけと、サーキットだと熱で結構駄目になりますよ。
あと富士なら1コーナーへのブレーキング気をつけて下さいね。
GT−Rもサーキット走っても楽しくないだろうGTカー
もちろんポルシェも楽しくないGTカー
楽しいって人それぞれでは。
サーキットでとにかくただぶっとばしたいだけの人なら
フェラーリも楽しいよ
ピニンファリーナは
かっこよくない
美しくない
平凡
つまらない
40代以降のおっさんに人気なんじゃね
多分間違いない
20代だけどピニンはどうでもいい
アヴェンタとかカッコイイ車がいい
ガンダム世代にはアヴェンタがカッコ良く見えるんだろうな。
>>327
janeなら検索後にもう一回return key で出てくるよ
タイヤはフェラーリ認証のタイヤってあるからそれがいいと思います
もっと高性能なタイヤはインチダウンしてsタイヤかアメリカ製のスリックで履けるのがあるかもしれません
ブレーキはスチールローターもカーボンもあります
タッチはカーボンですが、チャレンジカーはスチール製です
カーボンをセカンドパーティでスチールに変更できるはず
横滑り防止などのデバイスがいいので乗りやすく初中級者にオススメです
水温的にもヤバイ感じはしません
足回りがもう少し硬ければ、、、みたいな感じになったら、RSdinoなどセットしてくれるところがあります
行ったことはないけど、きっといい感じだと思います
>>340 AT 電子制御の車はサーキットにくるな
人それぞれ何て言ったら5ちゃんねるの話にならない
ミニバンがサーキットはサーキット走るの楽しいよ
フェラーリのデザインは人それぞれ 他の車のデザインも人それぞれの好み
話に終わるよ
>>348 ちょっと何言ってるか分からないんですが、
日本語が弱い人ですか?
ガンダムって1978年〜からじゃね?wならガンダム世代は〜50台
ランボはかっこいいけどドイツ車だからな
イタリア人はそう思ってる
それとオーナーがフェラーリに比べてDQNが多い
ワンオフのSP38は400万ドルって書いてあるから
4億4000万円くらいだね。
ワンオフとしては安いのかな。
Hさんのは10億円だったって噂あるよね。
>>358 >>359 ここ12年くらいで、かっこよくなったと思ったら、そうだったのか
458はデザインいい 360は終わってる、ダビデ・アルカンジェリとフェラーリの上層部の合作の駄作を
フランク・ステファンソンが相当修正して430出した
デザインもだがターボエンジンもどうにかならないんだろうか
430より360の方がぜんぜんいいよね
430って写真とかで見るといいけど実車だとライトとテールが不細工だ
360はいろいろ微妙なので、みんな後付けエアロ付けたりしてるのは確かだな・・
>>365 そして問題の車体下部の厚みw、特にフロントバンパーの厚み、加えてフロントフードの広さにライトの小ささ、あれ程アンバランスなクルマはそう無い、ブサイクなライトが付いてるとはいえ、低いレベルでまだモデナの方がマシ!
360も十分カッコ悪い
フェラーリ最安モデルだけある
360はモンテゼーモロが車高高くしろって言ったからだろ?
モンテゼーモロが口出さなければシャープなクルマだったと思う、・・ライトはnsxやgtoの後期と同じく中途半端だが・・
430はあんなブサイクなスポーツカーは他にもそう無い、オーナーはセンスは言わない方がいいwwwサイズとフェラーリブランドで何とかそれなりに見えてるだけwww
フェラーリ歴代グロベスト
1.430
2.360
3.F50
最近のは458系以外ぐちゃぐちゃダロwデカい86とかwwww
360ってなんでいつも叩かれるの?
商業的にも大成功で万人ウケするデザインだし大多数の人はカッコイイとおもってるのに不思議
>>371 フェラーリはスポーツカーではない
GTカーだって何度言われたら分かるの
エンツォが一番カッコイイと思うけどね。
ラよりもカッコイイと思う
とにかくデカいんだよねw平べったい2tトラック感覚
360ってなんでいつも叩かれるの?
完成したデザインに素人がチャチャ入れたから、430も同じ
p38だっけ どこがF40なんだかwwwwwwwwwwwww
>>381 ワルサーかよ
でも、あのリアウイングでF40は無いわな
SP38は
フロントは308のオマージュでリアがF40のオマージュって
書いてあったよ。
でもセンスないよね。
360かっこいいよな996と同じ理由で叩かれがちだけど
俺も360はカッコいいと思うし当時あれだけ人気があって売れてたのにこのスレでは叩かれるのは可哀想
>386
画像で見るとカッコイイと思う
実物見てあれ?アンバランス?と思う
ピカソでもゴッホでも素人の好みで書き加えたら 価値あるかい?つう話w
良い時代は曲線や直線が良いとか、デザイン上のキレイなラインの話があったが、最近のモデルはそんな話は皆無だもんな
ライン、グッチャグチャw特にFR
今や完全に押しと迫力があればALL良しのランボルギーニと大差無い。、
430は金掛かるタイベル交換が無いフェラーリの中で1番安いっうセコい感覚で選んでるだろw
デザイン<金感覚だもん、そりゃねw
>>396 812がカッコ良いんじゃなくて、最新モデルなら何でもカッコ良いんだろw
>>393 モーターショーでラフェラーリが出た時「そういうのはランボルギーニに任しときゃ良いんだよ」って思ったらランボルギーニはヴェネーノ出してて恐れ入った記憶
328・348・355・360・チャレスト・430・スクーデリア・458
まで乗ったが、チャレストが最高だった。
助手席だけど。。
なにこれ
scj スーパーカークラブジャパンのディーノ須山のyasuさん騙されてんの?
https://twitter.com/d6TcC7VcyTiSl3X/status/1001645500523732992?s=20 仮想通貨ファン@d6TcC7VcyTiSl3X
Winnex+もトレードコインクラブも配当でないポンジ詐欺案件だけど、紹介者に投資させた額の15%が配当で貰えるので最高です。
#トレードコインクラブ #礒貝浩資 #松尾古都 #美月凛音 #須山泰宏 #上原康裕 #マネロン
Embedded
335名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/30(水) 11:22:14.71ID:HF6nKPac0
チェンテナリオ のオーナーもだまされてんの?
https://twitter.com/d6TcC7VcyTiSl3X/status/1001642156736503808?s=20 仮想通貨をネタにカモから金を集めてフェラーリに乗る
#トレードコインクラブ #礒貝浩資 #松尾古都 #美月凛音 #須山泰宏 #上原康裕 #マネロン
中華人センスに合わしてるモデルをホスイとは思わんし、
ランボスレのチンピラ具合にワロタ、
フェラーリも現行みたいな中華クルマ出してりゃ、その内あーなるw
なにが悲しくて
成り上がり中国人好みのクルマを
何千万も出して買わなきゃいけんのよ?w
>>408 じゃあ買わなきゃいい
中古のオンボロ355にでものっとけ
>中古のオンボロ355にでものっとけ
新車卸 8500k 極上355なんだが 何か?w
覚醒剤死“紀州のドン・ファン”、愛犬ももがき苦しんで急死 若い嫁www
日本国内で1年で売れる新車のフェラーリの台数は約700台ぐらいらしいね
>>412 アホか
何年前だ?
経年劣化という言葉を知らんのか?
355乗っている人って安いから買ってるのに相場がちょっと上がったら中国人引き合いに出して355上げ360以降下げがすごいよね
嫉妬してるんだろうけど金額が上がったから勘違いしてるよね
真のフェラーリ好きは自分だけ見たいにおもってる
高い相場になってから在庫の355全く動いてないね同じ値段の360の方がいい気がする
だから荒れて専用のスレがあるのかな?
>>418 そりゃ性能だけだろ、
じゃ無いと、
GTOとかF40の
最新を遥かに超える値段、
価値はどうなるよ?
中国人引き合いに出して・・・
360のボンネットにドラゴンラインwwwwwとかまあ事実なんだけどさ・・・・。
デザインの最良は〜80年代だろ、空力完全無視でデザイナーがただただカッコ良さのみを追及してた時代。。。。
まあ、型落ちはどれもドングリだけどね。
クラシックになるまで辛抱強く維持できるかだな。
購入金額軽くランニングで超えちゃうけど。
現行モデルは、雨でも雪でもガンガン乗るべし。
新型出たら、どうせすぐ替るし。
洗車って鍵わたしてコーヒー飲んで待ってるだけじゃん
上から目線で話してくる小生意気な客のフェラーリにはシート裏に鼻糞擦り付けてるよ
メカだけで語れば430と360が境だからな。
360までは旧い設計のエンジンだから色々と問題があるw
430からは新造エンジンで488のベースもこれ。
基本設計の旧いエンジンはトラブルの種が一緒だから
今から買うなら430以降が絶対お勧めだよ。
クダラナイ故障も大分少なくなったからねw
355も飽きるよな
いつまでも持ってようとは思わないな
365BBの音聞いたら、社外マフラー付けても
新し目のモデルは全て全然ダメよ
365BB乗ってみて
キャブの吸気音最高よ!
は?
洗車って自宅に呼んで、夕食食ってる内に終わってるけど?
BB一台のフェラーリオーナーはいない。
新旧使い道が違うからね。
>>403 の件
騙されたyasuさん大丈夫かなー?
>>437 なに?スペチでも乗ってんの?
なら洗車屋さん呼ぶよね
普通のだったらバカみたいなんだけど
は?
わざわざ洗車屋なんて呼んでるの?
俺なんて洗車という事から解放されてる。
ってか、台数多いから纏めて洗車ね。
スペチアーレ一台出張洗車って貧乏人いるの?
ボディーカバー掛けてたらクレフスでささっとで十分ツヤツヤ
だけどね。
8気筒のデフォルトスペチより、12気筒の
オプション込みの俺の車のが総額高い件。
>>443 デフォルトスペチってなに?初めて聞いたんだけど
443じゃないけど
458スペチアーレのノーマル車って事じゃない?
スペチって言ったらラフェラーリとかエンツォとかでしょ
たまにいるんだ
458スペチなんかをスペチの仲間だと思うやつ
違うって
458スペチと599GTOは名前を失敗してるよね。
冠するべきじゃなかった
>>450 それフェラーリ本社が激怒してなかった?
サーキット専用なのに勝手に改造して登録したから。
>>452 FXXKって日本人所有者って何人いるんだろう?
FRDで4台くらい走ったよね。
コーンズとかの正規Dに ラの並行輸入を頼む事って出来るの?
今7台くらい売りに出てるね。
>>451 そうなんだ
イギリスのお店が14億億円位で売りにだしてたけど、フェラーリ本社だなミケロットで公道仕様にしたった書いてあったよ
怒られたのはドイツ人が勝手に公道仕様したやつじゃないかな?
ベルリネッタスプリントヴェローチェスペチアーレクワトロヴァルボーレエボルツィオーネスーパーレジェッラ
>>456 上のクレフスでスペチだけど、ラは平行でもコーンズおk。
むしろ正規デラ以外で電気系統触れないと思う。
専用対電工具いるからね。
ラの正規デラでの整備見たことないの?
フェラーリ持ってなくても、ラとかエンツとか詳しいんだな。
F430狙ってるけど。
燃費ってどんな感じなの?
大まかな維持費も知りたい。
上のクレフス
>>442 >ボディーカバー掛けてたらクレフスでささっとで十分ツヤツヤ
CLEFS(クレフス)
「超高級車専用の自動車用毛ばたき」らしい。
自動車用毛ばたき CLEFS(クレフス)
>>469 燃費は5〜6km/Lくらいかな。
維持費はそこそこかかる。
なんとかポンプを交換したら100万くらいしたよ。
燃料ポンプもウォーターポンプも20万ぐらいじゃなかった?
F1ポンプだと思う
クレフスねぇ。
オースト「リッチ」に反応しちゃうのかな?
ただのダチョウの羽ってだけw
ダチョウの羽だと他にないメリットがあるの?
あるなら即買いするけどw
クレフスみたいなのウチのガレージにある。
355買ったときもらった気がする。
>>473 F1のポンプだろうな。
あれはアルファ、ランボも共通。
クラシケ取るとかじゃなかったら、アルファ用を使えば30万くらいで直る
フェラーリを低年収のサラリーマンに買わせて無理させるのは店が美味しいんだよね
ローンでギリギリ車体買わせて修理代払えなくなったところで安く買い叩くか委託で販売
ただでさえ台数が少ないから仕入れが大変だからすぐ戻って来て楽だしね
値段と質が乖離してても
やっていける稀有なメーカー
>>481 稀有だからフェラーリなんだろ
値段と質とか言ってるやつはトヨタ買いなさい
ネットで手相をみてたらフェラーリオーナーはマスカケ線の人がかなり多いらしい
マスカケ線自体かなり希少
俺は両手マスカケだった。庶民派V8オーナーだけどね
>486
話しね流れでマスカケ線で合ってるのは分かりそうだけど書き込む前に自分の無知を晒さないようにそのツールで調べてみたら?
フェラーリの聖地千葉県。
大慶園、ミウラ商事、有名893、ピンクエンツォ、マツキヨ社長
さらにZOZO社長
有名オーナーが数多く存在する世界有数のフェラーリの聖地
250GTOが高値更新で自動車の価格、史上最高値だって。
Mさん今でも持ってれば良かったのに。
まあタラレバはないし、ヒストリーも違うけど
>>489 千葉の土地の安さには大笑いw
クルマ5〜6台置ける土地が280万とか、最早、失笑レベル、流石の弩田舎、チバ
>>403 SCJのYASUもドリームーオートの社長も騙されてんの?
すぐ他人の話題出したがるやついるよな
情けない奴ら
>>494 いくら何でも1億くらい持ってるだろうよ
10億現預金持ってるかわからんけど
先日、488スパイダーを試乗したんだけど、6000回転付近になると、驚くほど綺麗なソプラノ音が車内に盛大に入ってくるんだね。
ターボだから重低音で終始するのかと思っていたら、ちょうどランプが一つ点灯するあたりから音が激変するので驚いた。
感じ方は様々だけど、あの6000回転付近の高音は病みつきになるわ。
>>497 まあ個人の感想だからあれだけど
そうかなー?
ご質問ですが
福岡県でフェラーリ扱ってる中古屋さんで優良なとこ知りませんか?
うーん。あのV8エンジンが3年連続受賞とは。
明らかに最近のV12の方が官能的で好きなのだが。
>>506 どっちが好きかって話題には「お好きにどうぞ」としか言えんけど、
NA時代も世界一の評価を受けて、ターボ全盛期に入っても世界一の評価であり続けるなんて喜ばしいことじゃんか。
これからも安心してフェラーリの最新型V8ターボ&V12に手を出せる。
>>509 本当にそう思った。
488よりもFFとかF12とかの方が全然好きなんだが。
GTC4LUSSOで8と12乗り比べた奴はいるか?
やもくんばりのV12厨が前スレから常駐している件について
エンツォは「12気筒エンジン以外のストラダーレ(市販車)はフェラーリと呼ばない」と公言していた
で、誰かLUSSOの8と12の乗り味の違いをレポートできないのかね?
当たり前な内容ですが
12は如何にも12気筒で上質な感じ
8は如何にも8気筒で元気な感じ
乗り比べるとやっぱ12が良いねってなりました
具体的に質問してもらえば具体的に答えるよ
モデナの室内ランプ、ドア開けてもつかないような設定にしたいのですが
どなたか教えていただけせんか?
保険金詐欺で逮捕なんて初めて聞いたわ・・・
ってか皆そうやって修理してるものだと思ってた
>>521 保険業界はスーパーカーの詐欺を必死に叩き潰してるところだぞ
情報提供も呼びかけてるくらいに
清水は355スパイダーに1付けてたけど、まさか練馬の1じゃ無いよなw
もしそーなら練馬1ダサいをフェラーリに付けてたのかw
>>403 Yasuが騙された
フェラーリxx所有者 礒貝と古都の
仮想通貨詐欺の件は、フェイスブック側が公開しちまっていたんだね
笑
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フェイスブック、投稿を誤って一般公開1400万人影響
2018年6月8日 10:08
【シリコンバレー=白石武志】米フェイスブック(FB)は7日、利用者のプライバシーをめぐる新たな不祥事があったと明らかにした。
ソフトウエアの不具合によって約1400万人の投稿の共有範囲に関する設定が誤って変更され、友達などに限定公開するはずだった投稿の一部が誰でも見られる状態になっていたという。
>>523 車庫から盗まれたー
はい、盗難保険請求
古車買取よりも保険の方がでかいしラッキー
盗まれた事になってる車の売却益もでたぜ!
>>530 執行猶予どころか10年以上の実刑とか。
ご愁傷様でしたw
保険金詐欺なんて普通やるわけないじゃん
金ないやつはフェラーリ乗るなよ
修理代も出せないとかフェラーリが可哀想だぞ
>>535 そうでもない
昔は等級下がらない飛び石でフロントガラス割れとか
古くなったガラスを交換するためにわざと傷つける奴が大勢いた
結果等級下がることになった
>>537 今、アフターマーケットのフロントガラスに紫赤外線カット能力のいい奴があって
車検もOKだから
なんとか理由つけて保険使ってタダで変えようとする奴多発したらしいね
若い愛人宅に遊びに来た。と考えるのが普通ではなかろうか
もしくは、一人暮らしの大学生でF12は親から貰ったとか
車両保険入る時の条件が鍵付ガレージだったから
こんなの車両無じゃねえの
盗難されたら終わりじゃん
12気筒の方がいいという話なので
かと言って3500をクルマに出すなぞご先祖様に怒られそうなので、FFの中古を2000万で買おうと思いますが、いかがなものでしょう?
ルッソよりも形はFFの方が好きだし。
>>547 うちはわざわざ確認にきたぞ?
というか青空駐車でも車両保険(もち盗難こみ)なんてつけられるの?
道端に数千万から億の現金落ちてるのと一緒じゃん
>>551 ガレージ見に来るとかよく聞くけどうちはそういうのないなー
>>551 プププ
誰が来たの? 保険会社?
どこの保険会社なの?
わはははは
俺のとこも駐車場の写真を撮っていったよ。会社で上に上げる時に必要らしい。力のない代理店だと入れないとかあるんじゃないの?
大分市のガレリア竹町(竹町通商店街)にF40が鎮座してるんだが、ありゃ誰のだ?
よほど力の無い代理店で入ってるんだな・・・
会社から信用されてない代理店で入らないほうがいいぞ
みんなはFRD行くの?
やっぱりオーナーは楽しい?
>>561 現地で知り合いに会えるのが嬉しいだけかな
フェラーリジャパン主導になってから
益々、行く気なくしてる
>>403 やべー。この女知ってる
確かにyasuに引っ付いてた。マジなんだろうね。
>>555 屋内ガレージで鍵ついてないところなんてあるの?
稲葉物置のガレージですら鍵あるだろ
シャッターゲート付きのカーポートは、ガレージ扱い?
うちは戸建てビルトインガレージで、セコム➕防犯カメラ付き。
確認には来なかったなー
もしかしたら、フェラーリF1がターボユニットになって初の優勝を決めるかもしれんね。
そうなれば、ピスタはベストなタイミングで発売されるということになりますな。
>>569 でも自分のフェラーリがターボ音だったらがっかりする
>>572 「とりあえず否定から入る俺ってカッコイイ」って思っている類だから、放置した方がええよ。
日本でもデイライトが合法になったのに、いまだにフェラーリの正規輸入車はデイライト標準化していないよね。
ポルシェもBMWもアルファも標準化したのに、フェラーリはいつからなるのだろう?
合法化を機に、俺の488をディーラーで標準化してもらえないか頼んでみたけれど、ダメだってさ・・
フェラーリにアニマルトランスミッション
ありますか?
>>574 自分でコーディングすれば済む事じゃない?
デイライトデフォルト仕様。
>>577 自分でって、ボン○とかの町工場に車を預ずに自分でコーディングってできるのかな?
W205のC63Sは、アマゾンで購入したTVキャンセラー&デイライト標準化をOBDポートに差し込んで、ものの30秒でコーディングできたんだけど。
そもそも488のOBDポートの場所すらわからん・・
facebookの運営の間違いによって、日記公開されてしまった礒貝浩資だけど、
雑誌エスロードにでてるのな。
欲しいものには金に糸目はつけないタイプなんです ってデカデカと雑誌に書いてあるのに。
その雑誌に写っている礒貝浩資の車の写真は 599xxもどき という・・・本物じゃなくて もどき。
金に糸目つけないって言ってるなら、本物買ってから言えよ
もどき に乗って、俺偉いってやってる人間見ると、カス杉て吐き気がするわ
しかも礒貝浩資の599xxもどきのナンバーは 589 ・・・ 何が言いたいのかさっぱりwww
キモすぎ。
運営から公開されちまった礒貝浩資 日記には、カモから金を集めてフェラーリに乗る とか書いてるし。
これ↓ソースな。
https://twitter.com/d6TcC7VcyTiSl3X/status/1001642156736503808?s=20
仮想通貨をネタにカモから金を集めてフェラーリに乗る
#トレードコインクラブ #礒貝浩資 #松尾古都 #美月凛音 #須山泰宏 #上原康裕 #マネロン YES racing とか変なチーム名で雑誌に出てる TEAM YES の 礒貝浩資 な。
facebookの運営によって公開された礒貝浩資の日記をよく見ると
マネロンするから税金分は問題ナッシング とか書いてあるし・・・なんなの・・・?
>>578 コーディング、基礎知識あれば余裕だよ。
コーディングの機械は大体60万くらい。
488はわからんけど、12気筒は運転席の内張外したとこにあるけどね。
簿記は、フラスパやレンジでもデイライト化して遊んでるよ。
ウィンカー出す時、デイライトも消えて、ウィンクみたいで趣き深かし。
>>582 すごいなぁ。俺の到達できないレベルだわ・・
コーンズとかの正規ディーラー以外でコーディングしたら
保証対象外になるんじゃないの?
そもそもディーラーがダメって言うようなカスタムなんかやったら
入庫拒否されて面倒な事になりそう
ピスタのテーラーメイドモデル、ピロティ・フェラーリ仕様が発表されてますね。
礒貝の女ってまゆ姫かと思ってた。銭けばの古都だったんかいー。
礒貝って人やばくね? facebookのバグのおかげで被害者増えずに済むのなら拡散しないと
本人以外が詐欺師を防護する理由ないだろ
>>589 は
礒貝本人だろ
本人乙
Facebook GJ
>>530 たった2600万で12年実刑とか人生終わっとるなwww
ラ・フェラーリて国内に何台あるの? 今日イタ車バイクで出掛けて休んでたらオーナーに話し掛けられたんだどw
持ち歩いてるアルバム(これもある意味凄いけどw)には俺には知らない別世界の家ガレージが写ってた 車庫にリフトまで完備で整備は自分会社!?にお任せとか・・・ コーンズの社長か?? エンツォも持ってるみたいな事言ってたけどフェラーリ界隈では有名人??
そのアルバム写真が頭から離れないw
フェラーリの聖地千葉県。
大慶園、ミウラ商事、有名893、ピンクエンツォ、マツキヨ社長
さらにZOZO社長
有名オーナーが数多く存在する世界有数のフェラーリの聖地
812ってオーダー終わったって聞いたけど
また注文できるようになったの?
>>607 なんか刺激が足りないよね。
800paあるのに。
20億円くらいしそうなフェラーリで凄い攻めてるよ
最後クラッシュしそうになってる。
>>608 どういう点に刺激の足りなさを感じているのかな?
F12を過去に所有していたオーナーさんが、みんカラで「V12らしい甲高さを味わう為にはかなり高回転まで回さないとそれらしい音がせず、むしろ低中回転域ではブリッピング音も含めてV8の方が元気な音がする」ってつぶやいていたのを目にしたんだけど。
何かやたら短期間で車を買い換えている人だったな。
そもそもフェラーリのV12は相当上まで回さないと
F1みたいな音はしない
でも812って9000まで回るんだろ?
それでも刺激がないのか?
商業施設のエアコンの室外機の方がF1の排気音に似てるよ
F1の音は 車体が軽いから出せるって言ってた
つまりトルクを捨てて 超高回転域を使うとか何とか・・
F1とまではいかないけど市販車で9000回転はゾクゾクするだろ!
>>611 この時代のフェラーリってオリジナルでは
あるんだけど実はマセラティの影響を多く受けてる
印象がある。
結果的にフェラーリの方が良くも悪くも有名になって
今日に至るけど、この時代やさらに遡った時代では
マセラティの方が好きだな。
>>618 エキゾースト音はエンジンの気筒数、排気量、点火方式、ストローク量、エキマニの取り回し、配管長、排気温度、干渉、マフラーの材質で変わるから
途中送信してもた
個人的には気筒数が多く、排気量が低く、高回転のエンジンほど高音がでるという認識
812長く待ってる方に粗品送りますメールが突然フェラーリ本社から来たわ
なんか所定の手続きが必要らしい…
>>624 そう
その所定の手続きがいまいちわからん
>>625 とりあえず記載のアドレスに手続き方法問い合わせ中 多分専用の申し込みサイトでクッキーとかの承諾するとかだろうね
コスワースチューンエンジンは2リッター4気筒でもエンジン音が好きジネッタG12
初代スカイラインGTRやフェアレディーZ432のS20エンジン2リッター6気筒の音も好き
同じ2リッター6気筒のトヨタ2000GTのエンジン音は好きじゃない
とりあえずエンジン音は電子制御になってから嫌い
ウェーバーの吸収音もエンジン音プラスしたのがエキゾースト音
ディーラーでプロテクションフィルムを貼ってもらおうと思ったら、「貼り直すときにクリアーを持っていかれる(剥がれちゃう)場合があるけど、大丈夫ですか?」って確認された。
フェラーリ全般に言えるらしいが、特にストライプが施工された車両は、ストライプの塗装面が薄くて吸着が弱いんだって。
前車ではそんなこと言われなかったから、中古車販売とかでフィルムを貼り直す際にクリアーが剥がれるケースが多発しているのかもしれない。
俺は現在20等級だから、担当さんと相談の上、飛び石がいくつか増えたら保険で綺麗に塗り直すことにしようかと思っている。
>>631 もしクリアが剥がれてしまったら塗装すればいいんだろ。
ツーリングに行かない、行く気無いってのならいいけど、
スーパーカーが前を走ったら、イヤ!!!!ってほど石が飛んでくるぞ
>>631 そのクリアの塗り直しが「自己責任でお願いします」ってことになりそうなニュアンスなんだよね。
もちろん事故じゃ無いので保険は効かない。
>>635 ニュアンスって。。。。
自己責任に決まってるだろ。そしてもちろん保険は使えない。
でも、
再塗装はそれこそすぐに傷が付くし、フィルム貼った方がいいと思うよ。、
そもそも、クリア気になる頃に新型出るじゃん。
でも、なんで812て趣味が悪いか無難なコーディネイトの個体多いんだろな。
普通がいいんだよ
奇抜なのはちょー金持ちにまかせるよ
出たばかりだからとうぶんないだろ。
次は12発じゃなくマイルドHVだろ。
812、受注分さばけるまで、モデルチェンジはないのか。
車届く前に次モデル発表されてキャンセルとかいつもの事何ちゃうの
むー
Ferrari Racing Days オーナーチケットは販売終了してたのか。
1週間前くらいで天気が見えてきたら土日のどっちで参加するか考えてて、甘かった。
ローソンで一般チケット買ってきます…orz
まあ、そだね。
納期通り買えない客がいるから高いブランド価値維持してる訳だし。
特に12気筒はヨーロッパの白人の富裕層ターゲットの車だし。
極東での納期遅れ、キャンセル発生は折り込み済みだね。
フェラーリの経営ポリシーに100台の注文に対し99台しか作らないとかいうのあったな
人気車種でも中古市場で買えるよね
やっぱりお金持ちは自分の好みで作りたいから
そういうのじゃ満足出来ないの?
488 GTB来たけど思いのほか室内がうるさいねびっくりしたわ
ラグジュアリー車かと思ったのにorz
いや、中古に満足出来ないじゃなく、812のオプション選択のセンスが
ダサすぎるからじゃね?
12気筒に今時、赤とか黒のレザーとかないっしょ。
>>652 エンジン背中にあるのに
静かなわけなくね。
スポ走するやつ俺以外にいる?
7月の週末をDAYSで潰すって、どんだけ暇人だよ。
俺のスペシャルなポルトフィーノが来ないうちに勝手に終わらせるんじゃない。
そして、次期V8MIDターボハイブリッドスパイダーへと繋ぐ向こう4年間の完璧な計画だ。
ピッコロをターボ化させたのはR35の存在がデカいと思う。
ターボ武装しなければ正直歯が立たなかった。
でもピッコロでR35に対抗してV12はNAを通している戦略が賢い。
>>647 一般チケットじゃ
オーナーでもパドックまで
入れないだろ?
ただ観覧席だけで一日中過ごすだけなんなら
箱根走ってる方がマシ
>>661 R35というよりも、むしろマクラーレンの影響だと思うけどな。
でも、488のタイミングでターボ化しなかったら、650SやR35との加速勝負で目も当てられない事態となっていたかもしれないね。
フェラーリの音を犠牲にしてターボ化って
速ければそれでいいならフェラーリでなくてもいいだろ
残念だね
その内2WDじゃ敵わん、ってなって4WDになりそう
>>665 高級イタリアンリストランテの
平日お得なランチセット的存在だからなw
フェラーリの音ってw
フェラーリの音は3.9LV8ツインターボであり、6.5lV12だよ
いつまで頭の中でウジウジと昔の音に恋い焦がれているんだよw
一生、その大事な大事な古いフェラーリに乗っていなさい
>>658 月曜日の夜中に書き込むってどんだけ暇人だよ。r
そもそもフェラーリなんて
労働者階級の乗るような
クルマじゃないやんかw
FRDはオーナーなら楽しいじゃん
一般庶民からとは違う会場でVIP待遇みたいで。
>>668 アホか
もうフェラーリ伝統の音はV12だけ
488でも乗ってんのか?
ダサいな
何を持ってして伝統と言ってるのか知らんけど
音なんて昔の云々なんてカケラも残ってないやん
>>673 電子制御で音は期待できない
キャブレターじゃなければ12気筒などクソ
>>674 V12の伝統の意味もわからない?
フェラーリ乗るのやめなさい
カッコつけてリストランテなんてとわざわざ伊語を使いながら
英語の【ランチ】wwwwwwww
恥ずかしいよな
おいwwwwwwww
最新のV12乗れないサラさんは、月曜の夜中は宅呑みなのかな。
書き込みなんて、リッツのラウンジからでも出来るけど、
DAYSは一日潰れちゃうしね。
このクソ暑い時期にサーキットてご苦労さん。
この時期のRIvaは気持ちいいぜー!
パドックや家族向けのビュッフェに釣られるのって、488オーナーらしいな。
ターボ車なんて良く乗れるな。
草って、wwwの人?
その人、中古のビッツ乗りだから構っっちゃダメよ。
>>676 逆に聞くけどV12ならみんな音同じとか思ってる?
ルッソの音いいよね。
デラで試乗したけど、v12が聴きたい時に聴きたい音量と音程。
812とは随分違うね。
新しくても古くても良いじゃないの
古いの否定してる人って二種類いるよね
GTOとかLM、SWBみたいな超プレミア車はOKで、GTCとかGTEとかは糞って言う人
ま、GTCもGTEも馬鹿高くなっちゃたけど
812の音がが派手なんて、現物を聞いたことあるのか?
ここ最近のV12で一番大人しいぞ。
みんなの情報源はユーチューブ。
フェラーリ倶楽部に入会して本物のエンジン音を聞けよ。
>>683 あの軽井沢によく行くルッソwベンテイガw
アルファwの人ね 笑
確かに動画ならルッソも812も同じ音に聞こえるかもね 笑笑
エンジン触った時の吹け上がりや、音はモデル毎の想定された
使い方にそぐう絶妙なキャラ分けされてると思うけど。
812は標準シートの座り心地が格段に良くなったね。
ダッシュボードが488と比べて高いから、172cmの俺にはシートの上下動機構が無いと辛い。
リフター無しのレーシングシートに座ると、ダッシュとハンドルがそびえ立っているイメージ(笑)
ニコルの812デモカーにはレーシングシートにシート・リフターが付いているけど、リフターはすげー有効だった。
>>697 その内覧会、実際に走らせたの?
展示車両のエンジンかけてふかしただけじゃ解らないからね。
走行時に6000-7000まで上げても、公式動画みたいな音はしないよ。
>>701 走行はしていないがヨーロッパ仕様だったので
7000くらいまで回してくれたよ
812って、結構すぐ飽きるね。
お盆とか夏休みに皆んな楽しんだら一気に中古出回りそう。
ここらで俺は損きり売り逃げしとくか。
>>705 マイルドハイブリッドが楽しみなんか
変なやつ
>>647 同じだわ、雨降ったら行かないし
見るだけで2,3万かよとか思ってたら終わってた
一般で行くだけ行ってみよ
>>702 もしかして仲間かも
確認だけどその内覧会って「何月」だった?
場所と西暦は書かなくていい 特定のされるから
俺も君と同じ意見だよ 少なくともF12より812の方が荒々しく好きだ F12も十分凄いけどね 決してマイルドとは思わない
内覧会って書いて展示車云々って書いてる人は本当の内覧会の意味がわかって無いと思うからあまり気にしなくていいのでは?あくまで個人の感覚もあるし
V12の素晴らしさをどれだけ語られても、FRモデルな限り、悪いが食指は全く動かんよ
実際、V12モデルは不人気だし、値落ちも激しいしね
あれがアヴェンタと同じMRならば、リセールも跳ね上がるだろうし、
名実共にV8モデルの上に君臨するフラグシップになれるのにな
ワイルドだろうとマイルドだろうと、まずはそれを運転席の後ろに載っけてください
話しはそれからだよ、って考えている奴は多いと思うわ
煽っているわけではなく、現在のフェラーリV12モデルに対する正直な感想
スポーツカーの魅力はFRだよ。
フェラーリがGTカーに成り下がった。
MRなんて大きいエンジン積んだらドライバー席の後ろが長く成りすぎてブサイク。
ミニバンと同じだよ。
どんどんサイズがデカく成りすぎてかっこ悪い。
少しでもドライバー席の前を長くすると前輪の前を伸ばすこれまたブサイクなデザインに成るのがMR
MRもドライバー席の後ろを短く出来りゃカッコいいが無理だよな
FRフェラーリ、カッコイイか??
エンジンだけだろ
>>713 その考えがもの凄い少数派だってことは、FRフェラーリのリセールの低さが全てを物語っているよ
512BBやテスタの後継モデルが出ないから、アヴェンタへ移行している奴も多いだろうよ
これは個人の希望だけど、NAで高出力を絞り出すために長くて重い6.5L V12をフロントに載せるくらいならば、
小型軽量の5.0L V12ツインターボをミッドで載せてもらいたいよ
昔のまだ技術が未熟な時ならMRは有利だったけど
今はエンジン小型化とか剛性の向上とかでFRでもフロントミッドシップでMRと同じ性能になったんだろう
だから昔のイメージのままの人はMRが良いって感じなんだろうけど。
俺もスーパーカー世代だからそうだけど。
FRフェラーリは、あくまでリュクスで快適なスポーティなグランドツアラー。
別荘やマリーナに縁のない人達は、ファストフードみたいに分かりやすい
ミッドシップの魅力に惹かれるのかな。
>>720 でも、フロントミッドシップを成立させるために、無理に前軸を伸ばしているようにも見えるよね
次期型がもしもストロングハイブリッドならば、バッテリーとエンジンの搭載位置の関係から、
MRモデルに回帰するんじゃないかと思っているよ
まあ812がアヴェSよりかなり安値な次点で、フェラーリ自身もFRはMRよりも付加価値が下がることを認めているってことなのだろう。
>>717 そう思うならフェラーリじゃなくてランボとか買えばいい
>>718 フェラーリのFR V12のリセールが悪いってどこの情報?いつの話だ?
7年メンテ以降はFF除いてすこぶるいいけど?
だからFJも残価設定引き上げてる
ディーラーも海外見ながら下取りしてるからかなり高いぞ tdfは一億越える
もちろん量産モデルでプレミアまではつかないとは思うけどよっぽど488の方が下取り低い
最後のピュアNA12気筒と言われる812も世界的に人気でオフィシャル納期は3年 実質生産期間考えると受注受付不可まで来てる状態
アヴェがどうの言うつもりはないけど少なくともフェラーリのV12FRは今下取りも販売も絶好調だが
フェラーリはMRのV12はラフェに代表する本当のスペチアーレに限定するって方針 そこは明確にFR12気筒と差別化してるわけでいいんじゃないの?
なんか上でMR -V12ターボとか書いてる人いるけどそのターボやハイブリッドが嫌だから812に注文が殺到してる訳
絶滅危惧種のピュアNA12気筒に価値があるから812は異例の3年待ちまで来てる
アヴェと比べてとかって話が意味分からん
ラフェ買う事が出来ない人でMR12気筒がどうしてもならアヴェ買えば良いのでは
なんかアヴェだMR12気筒だ書いてる人って話の内容古いよね いつの情報で書いてるのって感じ 昭和か平成一桁の頃の話と見間違う
もう平成も終わるのだが笑
あーだのこーだの言いたいのも
昭和・平成初期の人だろ。
言わせんなよ。
スーパーカー世代っていうのも、そろそろ免許返納の季節だな。
てか、人気とかリセール気にしてる時点でお察しだな。
好きだから最新の12気筒乗ってるだけ。
別にミッドシップとか同じメーカーと思ってない。
何か同じ人が812の良さを延々と語り、やたら周りに攻撃的になっている姿を目にすると、V12 FRに固執続けているフェラーリは本当に罪深いと思う。
1.6ターボ回生機能付きハイブリッド4駆のフェラーリモデルって市販されてる?
V12のフェラーリエンジンに乗りたければ現状ごく一部を除けばFRしかない
V8は廉価版だしそれは音を聞いてもわかる
ダウンサイジングターボなんてもってのほか
>>731 812の良さ書いてる人は別に攻撃してないだろうw
それほど良さ書いてもいないし
どう見ても明らかにアヴェ連呼してる奴が訳分からず攻撃的
F40は3.8ターボだけどね
488いいと思うけど360.430と同じように叩かれるね
V8ミッド最高!
そだねー
F40に比べたらラ・フェラーリは軽自動車だよね
ワッチョイにしないと変な奴が湧く。
これ当たり前。
>>698 レーシングシートにはシートリフターは付かないんじゃなかったか?
俺の記憶違いかな。
812とルッソ、最高だよ。
このトロっとしたV12の感触たまらんよね。
んー、488は音がちょっと下品かな。
なんかアメ車みたい。
488スパイダー、オプション付けたら4500万とか
もう、逆立ちしても買えないわ
大丈夫。
働けば買えるよ。
残価設定ローンとかあるし。
8気筒でも3年7割設定くらいあるんじゃない?
むしろ無職の人が多そう、働かなくても良いくらい金持ってる人。
でもたまに仕事しないと、ストレス無さすぎがストレスになっちゃうもんだよね。
東京には名字が出光さんとか富士通さんとか東芝さんとかいるんだろ
すげーな
地方じゃ、せいぜい三吉野さんくらいだな
スーパーカーはミッドシップじゃなきゃヤダヤダ!
って古い価値観を持っている俺みたいな人間が多いんじゃない。
クルマに3000万しか使えないのなら、絶対ミッドを選ぶよ。
V8ミッドがこれだけ人気なのは日本だけって聞いたけどホントかな?
>>744 付くよ。左ハンドルの場合、運転席の左側にレバーが付いていて、
その棒をカチャカチャと引き上げると、前斜め上方向に上がっていく。
注文書には「スポーツ・シート・リフター ¥227,00」と書いてある。
>>756 レーシングシートのリフターってつけた事ないんだけど自分で調整できるの?3つ位穴があってそこにがっちゃんって上げて調整するだけでなくレバーで簡単に調整できるの?
ディーラーからは工場でしか調整できないから付けても意味ないですって言われてつけた事なかった
そのオプション選ぶ人はほとんどいません位の話だったが
>>755 V8よりV12がいいんだよ
それだけ違うんだよ
>>759 ちょっと細かい話しになるけど説明するわ。
標準のレーシングシートでも調整穴が付いていると思うけど、スポーツ・シート・リフターをオプション装着すると、
シート本体と車体のフロアーの間に、上下機構する土台が一枚噛ませられるんだよ。
そして、レバー自体はテコの原理を利用しているようで、軽い力で「カコン、カコン」と上に引き上げることができる。
それに併せて、シート全体が上に上がっていく。
上がる際、少し前方向に動くから、レーシングシートとハンドルの距離も縮まって、丁度良い具合になるんだよ。
確か、みんカラのV8オーナーさんでも付けている画像を見たことがあるよ。
補足
もちろん椅子に座りながら、運転中でも簡単に上げ下げできるよ。
>>761 貴重な情報サンクス 明日早速確認します
最悪納車後でもつけられるといいなそれ ありがとう
>>762 重ねてありがとう 聞いてた情報と全然違うw
今まで付けた事なかったけどいいねそれ
>>765 355に嫉妬はしないなあ
いいなすごいなと思うのはエンツォとかラの人たちだね
355に嫉妬はしないなあ
いいなすごいなと思うのはエンツォとかラの人たちだね
さあ、無職の俺。
明日はフェラーリでランチでも行くかな。
355はミニテスタロッサなんだよな
360以前はテスタロッサありきでそれこそ廉価版なんだよな
サイズまで小さいしナロー感半端ない
355と456は貧乏人が無理して乗るフェラーリってイメージ。
次点で348。
世界で一番大嫌いなGT−Rに速さで負けてからフェラーリの存在価値がゼロよ
エンジンを大出力にしても鈍足フェラーリじゃ憧れない
近代の何千万円とかするフェラーリ乗ってる人って
何百万とかで売られてる昔のフェラーリに乗ってる人のことを貧乏人だなーって思うもんなのかね?
>>776 特に何も思わないよ。
貧乏なのに「好きで古いフェラーリ乗ってます」的な言い訳が無ければ。
貧乏金持ち
古い新しいの
あんまり関係ないと思う。
>>776 貧乏だなって思うよ
99%がそうだもの
残りの1%の人は別に違うの持ってるかそれしか知らない人
結局、フェラーリじゃなくても、高くて目立てて金持ってるって見られる物なら何でもいいんでしょ?
>>756 >>761 詳しい説明ありがとう。
俺がオーダーした時は、レーシングシートには「シートリフターは付きません」と営業マンから言われたので、
諦めてデイトナシートを選択した。
あの営業マンの理解不足だったのか。
そのアウディ出身の営業マンは既に退職してもういない。
フェラーリのシャシー性能、ステアフィールは替えが効かない。
2008年モデル35を10年維持してる俺が言うので間違いない。
>>755 FRじゃダメってのは日本だとかなり多いみたいですね
海外だとあまり関係なく人気らしいです
そもそも700超える355って全く売れてない気がする
日本人の相場じゃ600ぐらいだよね
>>787 えーん 430なんだけど^^
599もそろそろ貧乏人扱いかな。。不人気だもんね
貧乏くさいのが嫌なんじゃない
貧乏なのに好きだから乗ってますとやたら強調されると
なんだかなあと思ってしまう
スペチは借金してでも買え!だな結局
値上がりしていくし、乗っていてもヒエラルキーの頂点だし・・
>>792 スペチはお金持ち以外手を出さないほうがいい
そんなに乗ってあるけるわけじゃない
スペチをスペチアーレシリーズと読んだら良いか、458スペチアーレと読んだら良いか分からない時があるぞ。
本当に458スペチアーレはネーミングが最悪だった、車の出来は別として。
599も名前が残念
しかもヨタのせいで
日本ではGTBの呼称が使えず
中古でも中途半端に高い
スタイルだって
最初見た時80スープラかと
ダメだよ
フェラーリをニッポン人に
やらせちゃ
スカリ、FF、ルッソなんかのV12を新車でポンっと買えるのが真の富裕層やろうな
というかスぺチオーナーならV12の新車持ってて当然なんだっけ?
F40はバブル期に2億5千万円までいって暴落
一時2980万円で買えた時代もあったw
今の量産V8の乗り出し価格を考えても 絶対買いだった。
金持ちは資産価値考えた車など乗らない
貧乏人の考え
当時のGTRより速いやろ
今のと比べてるならタダのアホや
こうして
またニッポン人は
世界中に笑われるワケだ
F40は快適性を全て犠牲にしたなら速くないと存在意義が無いんだよ
マクラーレンから最低の車と罵らられても快適なマクラーレンより遅いんじゃ言い訳できない
個人的には快適性を無視した走りに徹した乗りづらい車が大好きだがGT-Rよりマクラーレンより速い車を作れ
>>810 若い子はほら、早いからさ〜
ワタシら年寄りと違ってw
>>807 別に極端にはやくなくていいんだよ
フェラーリというものがわかってないよ
英BBC、日本のレベル低い競技を指摘…「世界的な笑い者」
1オーナーでずっとコーンズで整備してる348見たことありますけど、なんか素敵でした。
>>815 こういうのが貧乏くさいんだよね
みっともない
じゃあ聞くが、ビンボービンボー言ってる奴にとって
最高の贅沢ってどういう事を言うんだね?
具体例で挙げてみろよ
ここに出てくるGTRってマクラーレンの事だと思ってた。
自分が子供の頃マクラレーンだった。
ティレルはタイレル ビーエムダブリューはベンベー
なんでだろう?
>>821 30年前は自転車乗ってた連中が・・・。
>>825 やめとけ。実際に上海、北京、大連等の大都市の富裕層が集まる所に行ってみれば分かるが
日本とはもはや桁が違う。銀座のCartierやブルガリのショーウインドウに飾ってあるのは
せいぜい2000万位だが向こうには平気で2億くらいのが飾ってある。購買層のレベルが違うんだ。
ちなみに日本じゃオプション入れて乗り出し4000万の488GTBが向こうじゃ関税や贅沢税で
1億を楽に超える。それでも都心部じゃ結構な頻度で走ってるよ。
まあ日本も今が
セネガルが劇的弾を決めてたら歴史に残る世界の笑われ者だったかもね。
コレだから笑えんだろ。
そんな世界中の笑われ者の皆さんw
明日明後日は富士にお出かけになるんですか?
>>826 ポルシェしか持ってない時に中国いったらガチの富裕層扱いされたわ
あっちだとポルシェでも日本価格の二倍だからな
日本だと普通のサラリーマンでも乗ってるのに
>>822 富士とか行かず、rivaでお散歩。
ペトリュス開けて、赤身肉。
今が旬のハワイ便のブラバン大人買い。
フェラーリごときに
無闇にカネかけるくらいなら
船の一隻でも買った方が
イイわな
マッタリできる
なんかIDにお肉って出てるなw
葉山あたりへ鉄板焼き食べに
行きたいな
>836
いらね〜
船なんてベタベタして、船酔いあり
やることなし、維持費と燃料クソ最悪
高級品の知識もない馬鹿偽フェラーリオーナー
時計は
靴は
スーツは
バックは
何も知らないフェーラーリだけネットで調べて知識があるだけの馬鹿
富士で、そもそもスペチじゃない時点でお察し。
カタログモデルは、駐車場遠いよー。
>>841 全部ネットで得られる知識ばかりやけどなんでフェラーリだけ云々言ってんの?
>>844 フェラーリ好きで乗ってんのに
きようみのないカバン、時計、スーツ?
しらんわ
ちゃんとしたの持ってればOKで詳しい必要があるわけ?
夏樹陽子さんもF355乗り続けてるけど、ここの人達より貧乏なんかね?
FRD盛り上がってるらしいよ、ツイッター見ると。
FXXKって日本に結構あるんだね
6台くらい走ってる。
FXXKとかFXXのオーナーは世界から転戦しに来てる
3500万円出してもポルシェだと次の車検時には1000万程度
フェラーリは中古車価格が高値安定だからディーラーもやりやすいんじゃないかな
一部の悪徳ディーラーを除いての話
暑くておれんわw
飯食って帰ってきた。
メインが肉団子とチャーシューみたいな
変なメシ
ゲロまずだったわ。
>>855 458はなかなか値下がりしないが
360と430は寝落ち激しいじゃん
いのうえこーいち の本を何冊か読んだけど、
スーパーカーブームのことを
<例の「ブーム」とやら>とか冷笑的な表現が多いな。
何か軽蔑的な感情を抱いているのが明らか。
>>857
430は9年以上たってるはずだけど、60%くらいの値段がついてるみたい
下取りはもちろんもっと安いだろうけど
これってフェラーリくらいじゃないの?
けんちゃんJ50も持ってるんだね
チェンテナリオも持ってる人でしょ。
凄いコレクション持ってるよね
松田さんを継ぐ人はけんちゃんじゃないの?
>>856 よく、そんなもん食えるな。
鈴鹿のイタリアンで腹痛くなってから、タダでも絶対食わねえ。
XX乗ってる人は結構上手いんだね
ただの金持ちじゃなくてレースの腕前もそこそこあるの?
どんな人たちなんだろう
>>862 どこが上手いのか、映像では全く分からんが。
しかし今のフェラーリ購入層である40〜50代が
年取って買わなくなったなフェラーリはどうなっちまうんだろうな?
松田さんの子供たちもフェラーリに興味無くて
自分が死んだ後はフェラーリコレクション全て売却するって宣言されてるらしいしさ
あと何年後かには自動運転のEVさ
そりゃ若い人たちいい車に興味無くなるは
>>864 日本のマーケットが中国に変わるだけで
フェラーリ自体は影響ないでしょ。
むしろ売上アップしそう。
>>862 音はやっぱFXXが一番だな。時点で599XX
FXX-K EVOは今回無し?
488すっかり増えたなぁ
というか488ばっかりだった
まあ458以前は旧車感というか、中古車的なイメージを次第に醸しだしてきているからね。
しっかし
富士のイベントも
中国人客増えたな
挙げ句の果ては
トロフェオレースの
表彰式で中国国歌を
聞かされるとは
客って言うか、向こうが主体だからねー
誘ってんじゃないですか
そのうちココ日本でも
極左のマスゴミあたりで
フェラーリが漢字表記に
なる日が来るかも
法螺狸とかw
気持ちよく走れていいイベントだったわ
40と50はやっぱいつ見てもいいね
>>468 現行モデルは8割が1000万ちょいローンの残価で買ってる
貧乏見栄っ張りばかりだからなw
ところで土日2連チャンで
来てた人たちは
ドコに泊まってたんだろ
>>876 何万人も集まるイベントじゃないから
周辺ホテルはいくらでも空いてるでしょ。
箱根が案外近いよ
強羅あたり
一人でこだわらないならアルファ、ルートインだけどこだわるよね
金曜日に前泊したけど、ホテル空いてたよ。
っていうか、俺しか泊まってなかったのかも。
大丈夫か、あのホテル。
オーベルジュ ブランシュって宿泊施設が数年前になくなってしまって悲しい。
土曜日に行って来ましたが、空いてましたネ〜
スタンドはガラガラでピットも人混みも無く歴代F1の音と走りを楽しめました。(特に1コーナーのブレーキングポイントの深さ!)食事(クオリティは低い)も並ぶ事なくゆっくり出来ましたが支払った費用対効果は無いですね。
ステージ裏に隠されたお披露目前のPISTAをこっそり見れたのが一番の収穫でした。
はあ、梅雨明けの週末にサーキットとは。
貧乏の極みなり。
フェラーリ ランボル ロータス ポルシェ
スレ自体が終わってますね エアオーナーばかりで
自分もフェラーリオーナーでは無いですけど
>>883 そんなビンボー人共が揃いも揃って真っ赤なシャツ着てて、そりゃもう恥かしいったらない
>>884 そんな脳内オーナーライフを楽しむのが、真の5ちゃねらーの醍醐味というものだからなw
このスレに限っては
ワッチョイにしないと
変な奴が湧く。
真面目なお話がしたい方は
こんな所じゃなく
モロコシ屋か赤い馬小屋あたりの
ラウンジでどうぞw
>>885 赤いシャツ着て首からピットのIDぶら下げてドヤ顔で
昼間からラウンジでビール飲んでる輩と同じオーナーと
思われたくない。
俺らのグループは山中湖か箱根のエクシブに分かれたな。素泊まりOKで駐車場も広くて安心。
ベイコート付の制限ナシは3000万だったけど、限定会員なら200万くらいでなれるから入れば?
ベイコートあるから、いらね。
エクシブだと部屋のグレード以上は使えないしね。
え、それってサンクチュアリ入れない安いヤツでしょ。受付からして違うじゃん
昨日スポーツ走行で
第一コーナーで絡んだ奴
赤旗中断、そのまま終了
怪我なかったか心配だ
892が言ってるのはスタンダードかラージの高くて300万くらいのでしょ。893のは
サンクチュアリヴィラっていう4000万くらいする一番上のグレード。受付から
エレベーターまで施設によっては違う。むしろサンクチュアリヴィラは一般グレードは
入れない。
俺のは法人だからスイートまででサンクチュアリは入れない・・・。
ベイコートはサンクチュアリのスウィートも泊まれるよ。
エクシブのホテルの共用の風呂とかマジ勘弁だもんな。
えそうなの?じゃあベイコートが一番お得じゃん。1000万くらいで買えんの?
>>897 何言ってるか、さっぱり分からない。
東京ベイコのロイヤルスイ持ってるけど、サンクチュアリビラ泊まれるよ。
中古会員権なら、1000万強で買えると思う。
車買う事考えたらタダみたいなもん。
調べたら売り出し約3800万が中古で1000万か・・・ これって
488の方が資産価値高くね?w
ferrariすれでリゾートホテルの
マウンティング。
マウンティグや自演って言い出す奴、大体フェラーリも会員権も
持ってない説。
だな、これをバーゲンというんだな。
リッツのスウィート1週間借りるより安い。
スイートだと、赤い馬のシャツ着たキモいオジさんと一緒の大浴場入らなくて済むしな。
各部屋にシャワーと風呂付いてるし。
スウィートねぇ…
アルファベットで見たことないのかな?
さすがフェラーリオーナーはお菓子の部屋に泊まるんやねw
>>864 松田さんコレクションかなり売ったけど
それはそれでスッキリしたと思う。精神的にも物理的にも。
事故や盗難や自然災害で失われる事なく他の人にバトンタッチしたんだし
メンテや保管からも開放されたし(全部売った訳じゃないからまだ数台あるけど)。
維持費だけでも凄かっただろうね。
>>919 フェラーリ乗りにも乞食っているんだね。
それは短略。ホテルは償却が早いし、フェラーリは経費として認められるし、他で稼いでれば赤字はむしろ美味しい。
ある程度の規模になると取引先や株主の目があるから
赤字が美味しいとか言えるのは中小企業の成金経営者だけだよ
東証一部、指定銘柄企業の役員より年商100億くらいのオーナー企業の社長の方が
金持ちでしょ。大企業の役員っていっても結局はしがないリーマンで4年くらいで
ハイ交代だもんなあ。
青山ぼっちゃんのトコなんてたった年商150億だよ。
経常利益50億弱の非上場オーナー企業の創業家の
俺が通りますよ。
フェラーリの話してよ…なんで毎度こういう流れになるのさ(笑)
次スレからワッチョイIPついてるから
自演サイコヤロウと変なのは消える。
スレタイ変わってるなw
海外で売りに出ている ラフェラーリをコーンズに代行輸入を依頼してもOKですか?
王族はスペチなどの限定車を何台もオーダーできるって本当?
ブルネイ国王なんかはF50何台も持ってたよね。
でも、よく上場企業の役員や、中小零細のシャッチョさんクラスがフェラーリ買う気になるよな。
>>937 スペチに限らず好みのモデルを何台も作らせるだろう
>>938も言ってるように、金さえ出せば何でも言う事聞くだろ
それが桁違いなだけで
>>941 仕事しないのも暇だよ。
毎日遊ぶのもお金かかるるしね。
お金持ちは居るもんだね
これほとんど3000万円以上の車でしょ
意外と488多いね。何年も待つとか言われてたのに。
>>942 今のうち一人で会話してろ
次はワッチョイだから
>>943 シャッター音聞いていると、側にいる撮影者がどのモデルにカメラを向けているのかがよく分かるね。
何か360や430やルッソ等が概ねスルーされているような気がするのだがw
>>946 誰にも相手にされなくて一人芝居するよりマシ
俺は年商1000億の上場企業のオーナーで資産は1兆円だよ
>>945 量産モデルはどこでも見れるんだからスペチや限定車に注目が行くのは一般的なフェラーリオーナーでさえ当たり前のことだろ。
てっちゃんみたいなチビデブ親父が
我が物顔で乗り回すようになった今のフェラってイメージ最悪だよな
そりゃあ若い奴も憧れなくなるってもんよ
>>942 > 仕事しないのも暇だよ。
> 毎日遊ぶのもお金かかるるしね。
発想が貧乏人のそれだっこの
正解
金かかるとか思わないでしょ
暇とも思わないんじゃないの?
ご苦労さんとかね、たいへんだねーって思うんじゃないかな
経営者にもそれなりに苦労はあるとは思うけど、美容、健康サプリ販売とか、いいよね笑
取り敢えず、自分はそんな器じゃないので関係ないけどねー
お互い頑張りましょう
>>949 スペチが魅力有るか別
真のフェラーリマニアは希少性や注目度でフェラーリの価値を決めない
アホマニアが希少車に憧れる
と、スペチのインビが来ない貧乏人が申しております。
わっチョイ化すると失うものが無いニートしか書き込まない説。
アルベルスレみたく。
>>957 > 見事に釣られております。
942は釣りだとしても 世の中にそういう方々がいるのは現実じゃん
都会にはたくさんのビルがあって全部にオーナー(会社)がいる
想像もつかないお金持ちがたくさんいるんでしょう
若い時は実労が伴わなきゃダメだと思ってたけど、今じゃ働かないで済めばそんなにいいことはないと思ったりする
フェラーリ1台買えば、スペチ持ってたり10台持ってる人が気になったりする
10台持てれば、なんとかコレクション書きになるかもしれないし、その次はアラブの王様が気になったりして、、、
1台買ってから言えって話ですねw
>>959 こちら非上場オーナー企業創業家で、一通りの高級車は
所有しておりまする。
ネットって色んな人いて面白いね。
別にアラブ王なんて興味ないけど。
毎日が夏休みでもあり、テスト週間でもあり、通常授業でもある。
要は自由にできる幸せさ。
本当のクソ金持ちで頭がまともな奴なら自慢とか絶対しない
>>964 俺もリアルな友達には絶対自慢なんてしないけど 笑笑
君、ネットの匿名掲示板を勘違いしてない?
ネットでもリアルでも自慢するヤツは自分に自信がない証拠
ネットで自慢してリアルで自慢しないのはウソだからに決まってるじゃん
まあ、自慢出来るだけエエわな。
雑魚は自慢すら出来ず。
誰もこんなところに大金持ちがいるとは思ってないけどな。
別に自慢になってないと思うけど
ここって中高年が多いらしいよ
若い人は見なくなったって聞くけどどうかな
フェラーリでもなんでも買うまでが楽しいかもしれないから、偽オーナーでもいいじゃん
俺は持ってるけどw
ピスタって何色が多いんだろ?やはり赤だとは思うけどシルバーかっこよいよね
>>977 まさか型落ちの458や430とかやめておくれよ。
まあ、フェラーリもってるというんだからモデナや355は無いと思うけど。
やっぱり最新型が楽しいよねー。
>>981 まさか488?
あの変な音のターボ車乗って他を見下してるわけ?
残価ローン乗り換えなので、「微妙な社内デザイン」「残念ターボ」でも強制488です
フェラーリ良く知らない人からすれば
355でも360でも458でも凄い車と思われるから
見栄張るにはコスパが良いかもね。
バカな女だと360スパイダーと288GTOが並んでたら
360スパイダーのほうが良い車(高い車、凄い車)と思いそうだよね
値段は20倍くらい違うのに。
いずれ430の時代が来るから乗ってた方が良い
多少のシフトショックはないとつまらないな
残価+頭だせば相当安く買えるんだからかってみては?
>>981 488なんて欲しいか?
458スペチを新車で買って乗り続けるのが正解だろ
488はいいよ
なんで360と488は叩かれるか分からん
スペチのF40のV8ターボは良くて高性能な最新V8ターボはダメってw
>>989 F40と488は全然違うから
比べんなって
マジF40に失礼だ
個体価値はF40があるけど
単純な動力性能は488が上だろ。
>>991 確かに性能は上だが
その迫力やスーパーカーとしてのオーラは
天と地ほどの差があるんだよ
一度F40乗ってみればわかるよ
>>986 こね〜だろ、ポルシェのよ〜に現行と毛色の違うナローフェラーリやリトラフェラーリの時代は来るかもしれんが、360.430は単に現行モデルの劣化過去モデル
488なんか乗ってないよー。
F12とルッソの12亀。
812の納車待ち。
いつになるやら、とほほのほ。
>>995 F12とルッソの12気筒の違いはどんな感じ?
812は大人しく感じるのは俺だけ?
>>994 __ 、、 I I I
__ / / I ーーー
タヒ / ↘︎ レ し 月 U
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