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【MAZDA3】マツダ3 Vol.48【4代目アクセラ改め】 YouTube動画>8本 ->画像>28枚
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。
＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化されて荒らし対策になります。
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＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えましょう。
※過去スレや
【MAZDA3】マツダ3 Vol.39【4代目アクセラ改め】
http://2chb.net/r/auto/1560380131/ 【MAZDA3】マツダ3 Vol.40【4代目アクセラ改め】
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http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1563026883/ 【MAZDA3】マツダ3 Vol.46【4代目アクセラ改め】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1563372984/ 【MAZDA3】マツダ3 Vol.47【4代目アクセラ改め】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1564064392/ ＊次行以下は、次スレを立てる際に消去して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
Xの前評判は、
ガソリン自然吸気を越える応答性、
WLTP燃費20km/l越え、
日本仕様はレギュラー、
欧州排ガス規制のCO2-95g/kmクリア、
何一つクリアしてないぞ。
7月の新車総販売は4.1％増と2か月ぶりプラス
https://s.response.jp/article/2019/08/01/325109.html ブランド別では、最量販メーカーのトヨタ自動車が8.0％増と好調で、4月から4か月連続でプラスを維持した。
ホンダも13.7％増で4か月連続のプラスだった。
また、5月に新型『マツダ3』を投入したマツダは、同モデルの貢献で15.1％増と今年2月以来、5か月ぶりに増加に転じた。
このほか日産自動車は7.3％減と、昨年12月から8か月連続で減少した。
マツダ3は5月6月と試乗車しか売れてないような台数だったがドンときたぞ
やはり1.5Lの試乗車がクソモッサリのゴミだったから2L待ってた人が大多数だったな
正直ハイオクは擁護できんわ
スペックの物足りなさが際立っちゃう
俺は2.2DやGのアップグレード待つかな
流石に出る前から何一つ良いとこがないエンジンになるとはね
引くに引けないだろうけど絶対売れんだろうな
>>4 廉価モデル買う人はモデルチェンジ直後より
車検切れとかのタイミングで買うのが多いのかもしれんな
Ｘますます楽しみ♪
ハイオク仕様と言うことは欧州仕様そのままで来るんかな？
かなり良いね♪
ますます期待値上がったわ！
>>4 前年同月比でしょ
去年の7月に広島で何が起きたっけな
やっぱりXは延期でハイオク仕様のみ。
予感的中、最初から何かおかしいと思ってた。
何かがおかしいのは確実だから、ハイオク仕様も危ないよ。
いよいよDGIの悪夢が再現されそうな予感・・・
>>9 広島だけで生産してると思ってんの。あほちゃう？
>>11 ？・。・？
欧州で先に発売されるＸと同じハイオク仕様だかた安心だね♪
日本は12月だし排ガス規制も欧州よりも緩いから出力アップは大いにありそう
楽しみすぎる
>>12 去年の今頃は7月の販売不調は水害の影響って大きな声で言ってたぞ。
>>13 X契約済みのワンダー速報の人が納期延期とハイオク仕様の案内があったって言ってるから間違いなさそう
欧州仕様が好評だったからハイオク仕様にしたとか尤もらしいこと言ってきてるみたいだな
そういうのは両方出した上で判断されるべきことなのに
>>15 いやだから、それは広島だけじゃないだろ。西日本全体だった。
来年の4月になれば
すべてが解る
言い訳ではなくて
いいわけを語っておくれ
スカイX 完全におわったな
試乗レビューでノッキング音がキンキン聴こえるってディスられてたから嫌な予感はしてた
残念だけどXのサンシェード付きは予約キャンセルして当分はMAZDA車買うのはやめておくわ
>>16 いやいや公式じゃないんでしょ？
アンチ君はそういうデマやめたほうがいいよ
カローラの方が普通にカッコイイよね
ちょん顔マツダ3はダサッｗ
毎回目と感覚に肥えた欧州でボコボコに叩かれて売れないわけだわけだｗｗ
新型カローラツーリング
新型カローラセダン
マツダ3
(参考：カローラスポーツ
）
<ダブルウィッシュボーン>
インプレッサ
カローラ
プリウス
<自称"走りのマツダ"（）のトーションビーム> （マツダは変な電子制御介入（GVC）で減速が大きいのにこのザマｗｗｗ）
マツダ3 トーションビーム(固めに調整wｗｗ)
CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ｗw)
鼻からドッカン大食いのエンジンじゃないんだよ
また無機質なプリウスアクアの様に楽しくないHVに飽きた人が乗る車
走る上質な車を求める人が買うクルマがマツダ3
ただスポーツモデルも必要だろうね。AMG A35クラスに勝負するモデルも出さないとね
ツインターボ化で400馬力8速AT 価格は６００万から買える人だけ買ってねみたいなモデル必要だよ
ワン速が嘘いうわけないじゃん
あいつがそんなことしたら車買う系ユーチューバー続けられなくなる
買うのをやめていざ冷静になって考えると
自分達が開発力が無くて余計にかかった費用をそっくりそのままオーナーになすりつけてるだけに思えてきた
70万円も余分に払わされてレギュラー入れたら
信頼性は無いわ燃費は落ちるわパワーは無いわ
そんなエンジン何の訴求力もないゴミまじいらねー
悪いことは言わないから韓国政府みたいに意地をはらずにMAZDAは一刻も早くダウンサイジングターボの開発に全力を尽くすべきだと思うぞ
>>20 ディーゼルよりもごくごく小さく遠くで少し聞こえるみたいだけどなにか問題でも？
>>21 いや発売延期と
ハイオク仕様に変更は事実だよ
自分にも連絡あったし
ハイオク仕様
>>21 いや発売延期と
ハイオク仕様に変更は事実だよ
自分にも連絡あったし
ただ聞いたところ欧州のハイオク仕様そのままじゃなくて
進化してるってことだからますます楽しみになった
>>21 公式発表はしてないだけで契約者には連絡が来てんだよ
ワン速は客離れるから嘘言わないと思うけど
迷エンジンで確定じゃないか
>>17 いや
電話してきた営業に聞いた感じだと
正確に言うと完全なハイオク仕様と言うよりは
元々が日本仕様向けにレギュラー仕様を作っていたので
レギュラーとハイオク両方に対応している
ただカタログにのせるに当たって
ハイオクの方が出力が上なのでハイオクとしてカタログに記載した
という感じでレギュラーにしてもちゃんと使えるしただのハイオクの下位互換でなく
エンジンの特性が低回転よりになり
（下のトルクが太くなるが上がハイオクより伸びない）
燃費も悪くなるわけじゃない
とのこと
>>29 おれのところには遅れる連絡が無い
日本仕様は欧州仕様よりパワーあるのかな
営業はキャンセルさせないためにそういうだろうけどそもそも延びてる時点で眉唾でしょ
簡単にいうと
日本向けにレギュラー仕様作ってたけどＳＰＣＣＩの時は良いけど最高出力でハイオクにどうしてもかなわない
このままじゃカタログでの見映えが悪いからハイオク仕様として乗せるけど
好きな方で使ってね？ってかんじだったわ
営業さんはレギュラー入れて比べるのも良いかもね
っていってた
>>32 さすがに擁護が必死すぎて見苦しいよ
>>8 みたいなレスしておいてそれはない
>>33 解ってることは
・欧州仕様より進化してる
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
>>36 擁護してるつもりはないんだがw
アンチスカイＸ派にはそう見えるのか？w
営業に聞いてみ？
レギュラーとハイオクでエンジン特性が変わるとか面白いなって思った
追加
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
レギュラー使用時のスペックを公式に発表してくれないとズルいかな
>>37 >
>>33 >解ってることは
>
>・欧州仕様より進化してる
>・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
>・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
>>14 のみたいなレスしておいてそれかいw
息をするように嘘をつくな嘘をw
先代より退化したmazda3
エクステリアデザイン酷い
カモメエンブレムのセンスのなさ
4ドアとしての実用性無さ
閉塞感ある後席
容量足りない荷室
後方視界酷い
ダルなハンドリング
細かい凸凹拾い過ぎな乗り心地
劣化LKAの酷い有様
無駄にサイズでかくて履きこなせてないタイヤ
トーションビーム（先代より退化）
ハリボテな内装
タルームライト押すと天井ペコペコ等々
時代遅れでCVTより劣るトランスミッション
今どき6ATって頭沸いてんのか状態
他のマツダ車よりちょっとだけいい静粛性
リコール
ルームミラー脱落
ヘッドレストを固定できず
タイヤ脱落（海外）
煤の溜まるSKYACTIV-X（ハイオク仕様）
時代遅れの1.5&2.0エンジン
煤の溜まる1.8ディーゼルエンジン
>>40 欧州と同じハイオク仕様もあるんだからレギュラーが嫌ならハイオク入れて走ればええねん
ってこと
>>43 まだ出力はわからないっていってたな…（教えてくれないだけかもわからんけど）
まあ最高出力がほしいならハイオクいれればええねん
下のトルクがあるのはレギュラーらしいのではやく比べてみたいな
>>40 Sky-Xが残念なのは分かったが、
>>32 を責めるのはお門違いだろ
有効な情報を提供してくれてるんだから変な煽りはヤメロ
GHアテンザスポーツワゴンから、
乗り換えようかなとこのスレに来てみましたが、
殺伐としてるようなので、
そっと通りすぎます。
マイナーチェンジまで待ってみるかな(´・ω・`)
良いこと思い付いた
タンク二つにして25リットルづつにして
片方ハイオク、片方レギュラーにして手元のスイッチで切り替えできるようにすればええねん
MAZDAさんみてる？
どうよこれ？
>>45 どこが有用なんだか…
メーカー発表でもない聞きかじりのディーラーとの会話での憶測と希望的妄想を垂れ流して消費者を惑わしてるだけだろが
>>「SKYACTIV-X」は自己着火式の燃焼なので、燃料が燃えやすいほうが高い出力を得ることができます。ガソリンのオクタン価というのは燃えにくさを表す数値です。つまりハイオクよりもレギュラーのほうが高い出力を得られる傾向にあるところも面白い部分です。
http://clicccar.com/2017/10/17/521179/ M「真っ赤な嘘でした サーセン」
>>48 ＳＰＣＣＩで走る下のトルクがハイオクより進化してる
その通りやん？
>>48 ＳＰＣＣＩで走る下のトルクがハイオクよりよい
その通りやん？
燃費そのままでハイオク190馬力なら大歓迎だが、、
ロードスターRFが2リッターハイオク仕様で184馬力
スカイXもハイオク184馬力くらいに落ち着く？
それならもうロードスターのハイオク仕様エンジンでいい気もする、、
結局国内仕様の公式発表はいつなのかね？誰か知らんかね？
要は最高出力に関係するＳＰＣＣＩ領域以上の高回転でハイオクをどうしても越えられないから
カタログで見映えの良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様にしたってことでしょ？
Mazda3はカタログスペックで語るような子供だましの車じゃないと言ってるのにXはカタログ数値の見映えを優先するんだな。
>>51 営業さんいわくスペックは8月中旬発表
8月末～9月末のマスコミ向け試乗会は今のところ変更の連絡はないとのこと
意味わからん
ハイオク仕様だけどレギュラー入れた方が高出力？
じゃあなんでカタログスペックでハイオク仕様の方が良いのさ？
おかしいだろｫｫﾝ？
>>53 確かに残念だなあとは思う
多分レギュラーは下のトルクはハイオクよりも太いけど最高出力は170ps台なんだと思うよ
>>51 同意
ロードスターRFのハイオク仕様の改良型エンジンを最初っから出してりゃ良かったんだ
つまらないパワートレインばっかり先行販売してりゃ当然評価も悪くなるし地に落ちた信用やブランドイメージは取り戻せない
>>55 ＳＰＣＣＩではレギュラーが太いトルクを出す
ＳＰＣＣＩ領域外でハイオクの方が出力が上
つまりハイオクの方が最高出力は上だからカタログには良い方書きたい
近日中にディーラーいってレギュラー入れたときの特性やなんかをカタログにのせるのかも聞いてみるわ
>>48 何ムキになって強弁してんだ、みっともない
情報提供者にいちいち意味不明な絡みやめろよキモイ
>>52 いや、要するにハイオク使用時はカタログスペックを保証するが
レギュラー使ったらどうなるかは知ったこっちゃないって意味だな
頭の弱い信者のお前はまんまと丸め込まれてるがw
>>61 でそのエンジンの技術に未来はあるの？
現段階の技術でやれるだけやっただけじゃないの？
低回転のトルクは？
静粛清は？
レギュラー使用による煤貯まりでエンジンあぼーんでもしたら確実に逃げる気マンマンでいる罠
>>63 いや
営業がレギュラーはレギュラーの特性がある強調してたぞ？
乗り比べるとちがいがわかるまでいってた
>>64 んなもんロドスタ作ってるMAZDAに言えや
オマエさっきからまじキモいねん
>>70 普通はハイオクとレギュラーの燃調マップが両方入ってる場合、
通常はレギュラー仕様のスペックがハイオク仕様を超えることはないので
その車はハイオク指定となり、ハイオク使用時のスペックのみ記載されるんだぞ、無免ツダガイジ
レギュラー入れたらどうなるかまで載せるわけねーだろ
子供部屋ツダガイジはほんとバカで情弱じゃのう
直噴エンジンのハイオク仕様はレギュラーも使えるけど継続しては使うなって書いてあるしな
スカイXも洗浄剤を継続的に入れさせるためのハイオク仕様なのは間違いないっしょ
>>74 それな。こうなる可能性が予測できていたならはじめから普通のハイオク仕様や25Tのモデルも予防線はって出してりゃこんな惨状にはならなかったのにな。
>>72 まあ記載はしないかもねw
その為のハイオク仕様だし
ただ全く新しいエンジンでレギュラーの方が下のトルクあるんなら普段使いメインの人は喜ぶだろうから
併記といかないまでも何かしら記載するかなとも思ったけど
ディーラーの営業がカタログ内容知ってるわけないし
まあカタログ届くまでのお楽しみにしておこう
>>74 エンジンによるぞ？
て言うか最近のはレギュラー使っても問題ないものが大半だ
この期に及んで突貫工事でグダグダになってる所が例のスパゲッティソースになったマツコネ騒動とダブって嫌な予感しかない
旧マツコネは未だに問題山積みだし
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1139133/blog/43102611/ あれだけ評論家に試乗させて発売延期とかちょっと会社の姿勢を疑うわ
今月号はどこも特集組んでるんやで
もし勇気を持ってレギュラーだと最高出力は落ちるが低回転時のトルクが厚いという言い分を信じたとすると、ドイツでのX試乗時に言われてた若干の出足の鈍さが解消されるかもしれないな。
いや、勇気いるけどw
発表されて数字や実際乗ってみないとわかんないけど
まあ
営業さんがレギュラーとハイオク乗り比べみてね
っていえるレベルで問題ないんだと思うよ
Xがグッダグダなせいで相対的に他のグレード選んで良かったとポジティブな気持ちになれる
>>28→
>>29→
>>32 だんだん嘘がでかくなる典型的な虚言癖のキチガイ
>>85 1年後泣く覚悟しとけよ
最近のマツダ容赦ねえぞｗ
>>87 と言われても現状満足しきってるから泣く羽目になるような状況が全く思い浮かばないんだよなぁ
>>86 これはリークじゃなくて
ディーラーに聞けば教えてくれる内容だからね
自分の場合はＸ予約してるので夕方に連絡がきた
信じられなければ明日自分で聞けば良いじゃない(´・ω・`)？
ネット弁慶だから自分で電話かけられない。察してやって。
まぁ2.0G選んでおけば間違いないかな、、
公道でのパワーは必要十分、信頼性もありそこそこ燃費もいい
コスパは悪くないと思う
次はスカイXにするつもりが重量増がディーゼル以上にありそうで心揺らいでいる
結局ハイオク仕様ならロードスターRFのハイオク仕様エンジンのせて軽く安く走りもいいクルマに仕上げて欲しかった(燃費はあまり気にしない個人的願望)
言い訳がひどいな
問題ないならレギュラー仕様で出せばいいだけ
カタログスペックじゃなくわけわからない価値観で商売してたはずなのに急に古い価値観持ち出すなよって感じ
>>93 まあ自分もそう思うけど
レギュラー仕様で表示していろんな雑誌で発表されてる欧州仕様より馬力低いのは
流石にネガ過ぎると思ったのかもね
あとは環境性能割とか関係あるのかもね
これは完全に俺の想像だけどね
>>95 むしろカタログにハイオク指定と記載する方がネガになりそう。
シビック1.5Tはハイオク182ps/レギュラー172psだから、仮にXも10ps以下の損失で済むなら170ps(レギュラー仕様)の方が宣伝的に良いと思う。
正直180と170であれば大差無いし。
改めて実感するが、2.2dの190ps/450Nm(2000rpm)は驚異的だな。48V付ければカタログ燃費1.5割改善するし、出足の鈍臭さも帳消しにしてくれるし。
後ね、欧州車からの乗換え望むなら、もっと低回転から最大トルク発生させる実用域の厚いガソリンエンジンを出した方が良い。
欧州車は基本ガソリンターボかディーゼルしか無いから、ガソリン自然吸気やX(ハイオク)だと、少し実用回転域が物足りなく感じると思う。
てかやっぱX要らんわ。
GもDも共有部品点数増やして1.8と2.2に絞って他は全廃でいいよ。
足りない部分はマイルドHVなりターボなりプラグインハイブリッドなり付ければいいし。
>>98 そのダウンサイジングターボは排ガス規制通らないから、
もうすぐ消えるよ
>>100 それマツダ信者は前から言ってるけど、実際のところ全く消えてないからね。たぶんXのが早く消えるかも。
つか普通に考えてこの期に及んで基幹部品の製品仕様すら曖昧とか普通の自動車メーカーではあり得ないだろ
ほんとクソ田舎の中小企業丸出しだな
新型スカイラインもダウンサイジングターボ
ディーゼルと同じだな
欧州のダウンサイジングターボが環境性能低いだけ
Xに費やしたお金と時間で1.5Tや8速ATを開発してれば格段に良い車になっただろうに。
>>106 SKY-XはCAFEの2020年規制は通らない。
現行の130g/km規制で
マツダが積んでる罰金100億が
2020年以降の95g/km規制でどれだけ増えるのか
ｶﾞｸｶﾞｸ((((゜д゜;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
よくわからんがハイオクとレギュラー混ぜて使ってもいいってこと？
直6Xと直6Dの開発断念とかあり得そうで怖いな。
どっちにしても弱小メーカーは強力な排ガス規制に対応出来ずに脱落していく運命だしね。
Xを出したお陰でXデーが早まっただけの事。
決算悲惨だったし、ラインナップ整理するんじゃないかな。
特にセダンはつらいかもね。
アンチのレスが多くなってるのを見る限りXはかなり売れそうだな
ハイオク化により最高のパフォーマンスも出せそうだし楽しみだ
前々から中堅以下の完成車メーカーは排ガス規制と電動化の波を乗り越えられないと言われてたけど、確かにこれは大変だな…。
金もねえしトヨタとホンダぐらいしか新機構なんて作れる訳ない
失敗すると今回みたいに一気にヤバい感じになるし
まぁマツダが悪いよね
ディーゼルとガソリンのいいとこ取り、コストはディーゼルとガソリンの間って言ってたのに
実際はディーゼルのいいとこってどこ？悪いところも取ってる
コストはディーゼルより高い
ハイオク仕様のガソリンエンジンと大差ないせいのうだもんなー
>>115 トヨタかホンダの傘下として蔵入りするか、VWや中国資本の傘下に下るかの二択。
この程度の技術で生き残れる程甘くないし、この手の未踏の技術は、ダイムラーやトヨタみたいな大きなメーカーが試験的に市販化するべきであって、小さなマツダが最初から主力エンジンにするのは無茶にも程がある。
欧州車被れを貫いてターボ/ディーゼルとマイルドHVを欧州車より多少安い価格で売り出すのが吉だったと思う。
Xが無くてもジリ貧だったろうが。
正直言って、小規模メーカーの生き残る正解の道は、本当に小さいんだと思う。その小さい道は何をすれば辿り着けるかも分からんし、正解までの道を少しでも踏み外すと窮地に陥る。
マツダだけでなく、他の小さなメーカーが単独で生き残るのは厳しいものがある。
座して死を待つか討って出るかで、デザイン+新エンジンのハイブランド化に討って出てこうなってるんだから、その心意気は買うけどね。
日本の完成車メーカーがトヨタだけになってもつまらないから何とか生き残って欲しい。
>>118 これまでマツダは博打の連続だったからね。一括企画とskyactive-D、魂動デザインは概ね成功してるし、日本に導入したCX-8なんかも、上位グレードがガンガン売れてるからね。
マツダの未来は、ラージ商品群のCX5やCX8が成功するか否かに全てが懸かっていると思う。
次のMCでトヨタのiMT導入してくれんかな
MT買う気はないけどうらやましいわ
そうはいっても自動車メーカーが一応「全社」生き残ってるのは
主要国では日本くらいだろ？
伝統の軽をやめたり、乗用車は売ってるのか売ってないのかわからん
メーカーもあるが、何十年前から大リストラはいわれてた。
それがいよいよ現実化するんだろう。
もっとも、自分は初マツダになる予定大だ。
Xのハイオク化は高額車に相応しいスペックじゃないとダメだって判断かねえ
世界で唯一ロリータエンジンの量販車を作ったりNAロドのレストアプログラム等、頑張って欲しいメーカーではある
ロータリー車は終焉を迎えそうだけど・・・
ただ、全車種上級移行せず、demio2にもっと低価格なお買得なグレードがあっても良いと思う
>>107 ぎりぎり通らないてだけで、なんか細工すれば割と簡単に通るだろうな。
実際にはそのためのXだし。
>>122 たかが500万以下で買える車が高級車ってアホなの？
>>109 壊れないけど、混ぜるのはやめた方が良い。
ノッキングセンサーとかでレギュラーかハイオクとのマッピング変更するから、レギュラーならレギュラーだけを使い続けたほうが良い。
ハイオク化による楔が外れ、どれほどの性能が出るか楽しみだな
ネガキャンアンチ組が必死こいてるの見ると期待値は上がる一方だわ
>>125 ぷあじゃっぷが量産されて久しいからなぁ。
１００万台の軽が日本の実用車だよ。それに比べれば「高い」。
ゴルフも格下のポロでも、日本では高級車。
>>124 いや、今年の新型エンジン、新型車両で、ギリギリ通って無いってことは簡単には通らないって事だよ。
SKY-Xは
コンベンショナルなガソリンエンジンと違って既にあらゆる燃費改善手段は使い尽くしてるし。
あとはストロングHVにして、67万UPから90万UPにするかって話だよな。
>>124 そのギリギリ通らないのもXのMTだけで、ATは全然通らないんでしょ。
どっちにしても通らないからな。
多分だが、ATを７速か８速に、Mハイブリッドは３６〜４８Vにあげれば達成できるよ。
ただいきなりやるよりも、それはその時に投入すればいいって判断では。
これで規制は打ち止めじゃないし。
そういやボルボのV６０もツインエンジンみたいな変なことやってんな。
アレも理由は同じだろうね。
>>23 何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。
スカイアクティブの初期から一貫して低コストを謳っていたのに
人見が執行役員からシニア研究員に変わった途端高価格化を全面に出してきたな
http://www.wattandedison.com/Mitsuo_Hitomi_JSME_TEC2015.pdf 安かろう路線いくなら
軽・ミニバンいかなきゃだからやめたんでしょ
儲からないし
欧州のCo2規制はほとんどのメーカーが実現無理だから下方修正されるのが目に見えてるから気にしなくていいよ
マツダって名前の割に大したことない技術だよな。
飽きるのも早そう。
>>133 人見氏はコスパからHVじゃなくXを開発し始めたはずなのに、気づけばXがクソ高く意味不明な状態に。
人見氏はネームバリューだけ高いから適当な役職で残し、会社が高級車路線に向かったのが原因かね？
>>125 高額車って書いたつもりなんだけどな
スカイ導入前と比べてかなり高くなってるし
正直ストロングHV一回売れなかったのと自分で作る金と技術力はないから辞めたみたいだけどそれよりややこしいことして自爆するのはなあ
ストロングHV頑張って作れば良かったんじゃないの？
結果論だけどさ
あれアクセラセダンだけにしたのも失敗の要因だろうし
あのMAZDAアンチ筆頭の国沢氏も
レギュラーの方が下のトルクはあるみたいだ
っていってるようだし
レギュラーの方が下のトルクがあるのはほぼ間違いないみたいね
>>138 すまん勝手に読み間違えてた
ただ車で500万は高額ではないでしょ
以前に比べれば高くはなってるし、マツダの車としてみれば高い方ではあるけど
>>139 ストロングHVが売れてるのは全世界のメーカーでもトヨタとホンダだけなので、手を出さないのは悪い選択肢じゃないよ。
今の厳しい環境規制を見るに、XなんかやらずにEV、PHVを急いだほうが良かったかもしれん。
>>137 人見氏を左遷した結果、Ｘがクソ高い高級路線に行ったというより、
人見氏が中心になってＸ開発して難航し、クソ高いのが分かった結果として左遷されたんじゃないかと予想。
>>142 Xは6年前ぐらいからだからその時にEVやPHV開発するのこそギャンブルだと思うなあ
一回作り出して引くに引けなくなったんだろうな
>>142 そもそもトヨタが特許取りまくってるから他が非効率な方法しかない
ホンダは目の付け所が変態だから潜水艦のパワートレインを車でやったのがi-MMD
>>140 ガソリンタンク2個乗せて低速トルクはレギュラー
高速域はハイオク使うロマンしかないエンジンだったら迷エンジンではなく伝説の変態エンジンとしてロータリー以上の伝説になってただろうな
今となっては特許開放してくれたしHVのモーターでグイグイ引っ張ってくれる車の方が良いのかな…
Xの値段があれではね…
どの試乗レビュー見ても普通のエンジンって感想ばかりだし
>>131 多分で言うなよ。
結局ハイブリッドのキモは如何にエンジンの最高効率点を上手く使うかなんだから
発進とプチ回生位にしかメリットの無いMHの電圧上げても、燃費は上がらんよ。
ATの段数は改善には繋がるが、それだけでクリア出来るレベルまでは改善し無いだろ。
レシオカバレッジをどれだけ上げられるかがポイント。
アメリカはもうハイブリッドは優遇されないからな
最低でもPHV
>>148 どうせおまえの意見も多分だろ。俺の方が正直なだけ。
それに、もう目の前に見えてる数字だからな。
Mハイブリッドは今の電圧だと電動アシスト自転車みたいなもんだが、少し力を上げたら即達成だよ。
MTはもちろん、ATの１．５あたりにでも入れればそれで達成。
他社が付いて行けずに数値が下がれば余裕で達成。
>>149 フォードとかGMとかついてこれんのかね。あれもどっかで頓挫しそう。
>>147 THSはもう既に旧システムになりつつあるよ、プラネタリーギヤが分離出来ないのが致命的、加減速が楽しくないからね
やはりホンダのシリーズ式が現在の所一番出来がいい、日産のe-Powerもフィーリングはいいからね
SPCCIかどうかって瞬間燃費表示にしたら大体わかるんじゃないかね？
燃費表示が普通なのにSPCCI点いてたら詐欺だろうなぁ
誤魔化すなら燃費表示もやらないと直ぐバレるけど
そしたら累積燃費表示と満タン計量で大分差がつきそう
まぁ本物かどうかは乗ればわかるだろう
>>145 トヨタとホンダが合併したら最強やん この２社だけ特許数も多いし
>>153 試乗レポートで走ってる間中ほぼ点いてたって話だから確かめるまでもなく詐欺やろ
>>156 ＳＰＣＣＩは大体5000回転近くまでなので
普通にのってればほとんどＳＰＣＣＩね
凄いなあMAZDAは
トヨタが開放した特許をきちっと研究したら
トヨタ以上の燃費叩き出せる可能性あると思う
スカイアクティブXよりは将来性あるだろ
あちらさんのは、物理的に作れる技術以上に、その制御が「変態のレベル」なんよ
だから真似できない。真似するにはそれこそあちらのニュル規模な実走行環境と世界一のシミュレーション環境を借りんとな
マツダも最近シミュレーションの環境整えて、積極的に利用してるが、あっちはそれより前に倍以上の施設投資してっから
完成したのを借りる、今のマツダの提携状況は大正解よ
マツダの株価が大台の1000円割れそう・・・
https://kabutan.jp/stock/chart?code=7261 デミオとMAZDA3以外あまり売れてないみたいだね
Xより15S PROACTIVE touring selectionのハイブリッドで250万くらいで出してたら結構売れそう
ハイブリッド制御が難しいなら
トヨタの電池とモーターでe-POWER出そう
主婦層にはXより受けるだろ
レクサスUXですらフルOP込み600万するのに内装質感すべて加味したらMAZDA3スカイアクティブX
フル込み500万は妥協できると思うけどね！
ちなみにレクサスCT200HバージョンLでもフルOP込み520万
だから何故レクサスと比べるんだ…
ブランド力が違いすぎるから比較しちゃダメよ
レクサス買える金があるんならレクサス買えばいいわな
俺は金ないからmazda3のディーゼルモデル買うわ
結局、マツダは欧州と中国以外、客層があんまり変わってないんだよ。
とくにアクセラやデミオ買ってきた層にはマツダ３はかっこよすぎるし、値段が高すぎるしで、
昔の「やっすい変な車を作るマツダ」が好きなプアどもを満足させられてない。
「１００万円台がない！！今時、軽自動車も高いのにオデはなにのればええねん。マツダがやすければぁあぁ」
みたいなのがアンチ化する。
>>162 シリーズHVを出すと入ってたな。
バッテリー容量違いで、レンジエクステンダーEV、PHV、シリーズHVの三兄弟。
ただ使用するエンジンがロータリーなので、嫌な予感しかしない。
Xのハイオクマジじゃねーか！
価格は70万高い、馬力大したこと無い、ハイオクだから燃費多少よくてもメリットにならないなんて控えめにいって失敗作だろ。
なんかプレゼンでダウンサイジングターボにしろって社内の意見を押し切って開発したみたいなことを聞いたけど
大人しくターボかトヨタのハイブリッドにしとけばこんなことにならなかったんじゃないの？
Xのアンチお疲れ様
やっと真打ち登場するからアンチもヒヤヒヤで焦ってるね
ていうかハイオク化がなんでネガ的に扱われてるのかサッパリわからん
たかが10円程度の価格差でエンジンにとって良質な燃料を入れる事ができるんだから
大概の車好きにとってハイオク化はむしろ歓迎すべきだろ
>>169 ターボにしたところで、ホンダのターボには勝てない
トヨタのHVはエンジンも専用のアトキンソンじゃないと意味無い
つまりもう打つ手無し、末期ですね
ハイオクでもいいから270万～にしてくれんかな…
この辺が適正価格なんじゃないかな～
>>172 無理するなw
みんなハイオクは仕方なくいれてるだけよ
>>172 お前みたいな状況に応じてコロコロ立ち位置変える雑魚ウジ虫が一番みっともない
最初から「レギュラーはダメだ、ハイオクで出せ」と主張しとけ、生ゴミ汚物
レギュラーとハイオク半々で混ぜたらちょうどよくなるんじゃね
ダウンサイジングターボには適正排気量のスカイG＋気筒休止で全域勝てるはずだったんだよなぁ
>>178 こんな詐欺資料作って会社傾かせたやつも処分されないもんなの？
>>172 実際どっちいれても問題ないしエンジンの特性が変わるから
一粒で二度美味しいだけよ
【日本向けスカイＸの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
>>179 人見が執行役員から降格してるしそれ以外の周りも出向とか転籍とかさせられてると思うよ
>>180 一粒で二度美味しいって同じ事思ってた
自分の使い方や気分でエンジンの特性変えられるとかまさに理想的だね
レギュラーだとトルクが太いっていってもたかが知れてるだろ
欧州仕様は圧縮比16.3で95RON
国内仕様は圧縮比15.0で90～100RON
圧縮比15ならSKY-Gハイオク仕様の最大値14に近いから、ハイオク入れたら高回転域のストイキSI燃焼が欧州仕様より捗るぞ
スーパーチャージャーによる軽めの過給で190ps超えは確実だな！
>>178 2.5G気筒休止の実績。
軽負荷で有利な筈が、付く前よりJC08燃費悪化。
実燃費により近いWLTC燃費でスバルにすら敗北（2.5NA AWD同士でCX-5対フォレスター）
この車の売れない時代に売り上げ・利益とも過去最高って、改めて恐ろしい会社だな、トヨタ。
マツダみたいに小さい会社は、ボルボみたいなやり方が良かったんだろうな。
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンを限りなく共通の設計にした。
単筒辺りの排気量を500cc固定にし、直4 2.0Tか直3 1.5T以外はラインナップしない。後者は前者からシリンダーブロックを1つ抜いたエンジンだから、実質的にボルボのエンジンは1種類しかない。
その他のリソースはEVとPHEVに注ぐ。
2.0Tでは、排ガス規制や動力面で不足の場合は、スーパーチャージャーやPHEV、48VマイルドHVで対応。
車そのものは、世界最高レベルの衝突安全性と北欧デザインで売り込む。
選択と集中が良く出来ていて、最小の投資で最大効果を挙げようと努力しているのが解る。
右肩上がりのボルボに対してマツダは。。。。
ハイオクだったら
20Gでも175馬力は余裕じゃない？
ロードスターRFのエンジンだよね
Xのメリットとは？？
>>169 ダマツマニアしか買わないからいいんだよ。
>>188 正直マツダが窮地に陥ろうが興味は無いんだが
経営の話に中国資本ありきのボルボ引き合いに出してくるのは流石に…ｗ
>>165 トヨタ車の塗装が良くなっただけの車じゃん。
金持ちのトヨタ主義者か税金対策でしょ。
>>189 その設定だと下のトルク激細で燃費大分悪くなるね
>>187 クルマの出来を考えるとぼったくり価格だからな。
そりゃあ儲かるわ。
>>194 補助輪のSCとMHVつければいけるじゃない？
>>195 ハイブリッドをあの価格で出せるのは異常に安いと思うが
あくせく働いてやっと買ったアクセク。
あっ、アクセラ。
トヨタ、企業としては本当に素晴らしいんだけど、好みが合わなくて買いたいと思える車がまったくなくてつらい。
トヨタ車が好きになれたらどんなに楽で幸せか。
広島には世羅町という町がある
そこの悪の親分が愛した車だから
悪世羅
日産は沈没、ホンダもいい加減微妙なだけに、トヨタの利益率はすごい。
政治力もダンチ。
トヨタもカムリとかクラウンとかいい車なんだろなーと思うけど、格的に乗ってて嫌味言われそうなんで乗れない。
ヴィッツじゃつまらんし。ハリアーじゃあヤンキー感ですぎ。
RAV４はいいかもしれんが。
マツダはアクセラでもアテンザでもcx-5でも、日本的階層の外にある気がする。
そこがいい。
トヨタ買う人からしたらトヨタ以外は文字通り眼中に無いしな
売ってる車がデザインだけじゃなく根本から違うし
今はハイブリッドじゃないと選択肢にならない人が多い
トヨタ内でもC-HRとか9割がHV選んでる
https://s.kakaku.com/bbs/K0001159813/SortID=22832942/ >予約者です。
>電話連絡ありました。
>欧州仕様が好評のために日本仕様もハイオクに変更となったと説明されました。
またまた苦しい言い訳w
つか丸々欧州仕様の突貫ポン付けかよw
メーカー ゲスの極み
毎回売れるとすぐ調子に乗って経営傾くのは経営陣がアホなんだろうな
中堅ならスバルやスズキみたいな戦い方しかないと思う
一車種の失敗程度で株価に影響はない
ここ数年トヨタ以外の日本メーカーはみんな下がってる
環境対策コスト、カーシェア普及、電気自動車での他業種参入
要するに地合が悪い
今回は車種ってよりエンジンだから数年は全体的に駄目だろう
また救世主的な紛れ当たりしない限り
救世主なり得るのはCX30かな
でもCX5が救世主になったのは安さだからな…かなり前の救世主のデミオも安さだし
今までの救世主は、実用性の高いお買い得車たちだったけど、今の藤原・前田体制でそんなクルマが出せる気がしない。
CX30は正直CX5があるからあんまり売れないだろ
割高に感じるんじゃないの？
>>196 マイルドハイブリッドの馬力は8馬力
スカイＸのスーパーチャージャーはつけることによって馬力をロスしてる
ちょい乗り苦手でハイオク仕様で大したパワーもトルクも無いのに高価とかもう存在意義が分からんな。
開発してる人たちが一番こんなはずじゃなかったって思ってそう。
夢のエンジンは夢のままにしておけば良かったのに。
>>207 今回のケースはまさにオートザムクレフと同じ轍を綺麗にトレースしていて呆れる
MAZDA3クレフと揶揄されないよう客のニーズや売れる価格帯をもう一度ゼロから見直して真面目に考えたほうが良いと思うわ
ちょっと注目されるようになったからと格好つけたい気持ちも分からなくはないが
車を売ってナンボの商売だという事を忘れたら
奈落に堕ちるのは一瞬
ミラーサイクル＋リショルムコンプレッサーの悪夢再び
ってか忘れ去られて話題にもならなかったが
>>218 3L並のパワー、2L並の燃費
2.3L並のパワー、1.5L並の燃費+ハイオク
>>166 新車が買えなきゃ中古買えよって貧乏アンチの書き込みを見るたびに思うわ
ハイオク化により、スポーツカーファンからも注目されるだろうから、Xの予約はむしろ増えるだろうね
国沢氏が書いてたが、マツダ車を批判的に書くと凄い数の苦情が来るそうだ。
経営危機を迎えているのに、熱烈に応援する一部の人のせいで気がついていないんだよ。
マツダを応援する人って韓国みたいだぞ。
違う意見を否定するところとか
MSNに自動車が高い高いと愚痴ってる下手くそな駄文が載ってて、
どこの素人だと思って著者を見たら、国沢御大（ｗだったな、
びっくりするレベルの中身の無い作文で、まさか高名なライターがこんなの書くのかと驚いたわ
>>224 ツダオタは気持ち悪いと思うが、国沢はもっと気持ち悪い
いい年したジジイが私怨でマツダをディスってるだけでただの老害
【日本向けスカイＸの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
マツダは元々やらかしやすいメーカーだし、しゃーないなー。暖かく見守るわw
>>224 唐突に意に沿わない者を韓国とか言い出す奴ってやっぱアレなんだろうな
（笑）
国沢は一応ベストカーだかどっかでマツダのi-activsenceは褒めてたぞ。
乗り心地は現モデルのゴルフ以下ときっぱり切り捨ててたが。w
デザインは好みだからしゃーねーみたいなこと言ってた。
ついでにシビック推してた。比較対象にシビックないのに。
本当に好き勝手書かせてもらってるんだな、この人。
国沢が今年の１月「マツダに毒を吐く」で言ってたことが
そのまんま今のマツダに当てはまってるんだがな
>>187 トヨタは販売台数がダンチだから
マツダと違って2018年も販売台数増加している
一人の営業が月に10台売るのと1台しかうれないのとでは開発製造にかかったコストに対する利益率も当然上がる
逆に売れないと価格を上げないと利益率も上がらない
トヨタは選択肢が多いからトヨタ内で自分にあった車が見つかる
他メーカーは競合と比較になる車しかない
これはどうしようもない体力差
トヨタがやってない軽で天下狙ってスズキダイハツ蹴散らしたホンダはトヨタに次いで車種が多い
車種は多いがどうでもいいような売れ筋外した車ばかり
ホンダは技術面ではトヨタを抜く部分もあるが、経営はマツダ以下のセンスだと思う
あ…ありのまま今わかってる事を話すぜ！
『SKYACTIV-X・・・
ガソリン車とディーゼル車の良いとこどりと聞いていたんだが何故か悪いとこどりに変化した！
当初はレギュラーだったのが何故かハイオクに変更になった！
ガソリン車なのに30分以下はチョイ乗りになると聞かされた！
コストも低コストだと聞かされていたのが何時の間にか高コストになっていた！』
な…なにを言っているのかわからねーと思うが
おれも何を聞かされたのかわからなかった・・・
頭がどうにかなりそうだった・・・
催眠術だとか洗脳だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
>>237 車に関心のないトヨタユーザーは
車を自分で選べないのでディーラーの担当営業が何をおすすめするか決めて
その中から選ぶ
もちろん他社の車と乗り比べなんてしない
そもそもしようとする発想がない
唯一の競合車は買い換え前のその本人が乗っていた古い車なのでほぼかならず競合車には勝てる
また、トヨタは車作りの基本として車の所有者がなるべく車じたいに興味を持たないような設計をしている
平たくいうと所有者が車が好きになってしまうと他社の車を調べてみたり自分の車ろ比べられたりしてしまう
トヨタはユーザーがなるべく車に無関心で
ディーラーの言われるままに車を買ってくれる客を増やすことに尽力しているのだ
>>237 あそこも利益率がかなりやばい。
今まともに稼げてるのはトヨタだけ。
つうか、自動車で稼げなくなったらこの国どうなるんだよ。
>>237 車に関心のないトヨタユーザーは
車を自分で選べないのでディーラーの担当営業が何をおすすめするか決めて
その中から選ぶ
もちろん他社の車と乗り比べなんてしない
そもそも試乗や比較しようとする発想がない
唯一の競合車は買い換え前のその本人が乗っていた古い車なのでほぼかならず競合車には勝てる
また、トヨタは車作りの基本として車の所有者がなるべく車じたいに興味を持たないような設計をしている
平たくいうと所有者が車が好きになってしまうと他社の車を調べてみたり自分の車と比べられたりしてしまう
トヨタは自社の車の単価をなるべく安く抑えるためにも
他社の車と比べられること自体を嫌う
そのためにもトヨタはユーザーがなるべく車に無関心で
ディーラーの言われるままに車を買ってくれる客を増やすことに尽力しているのだ
>>209 色々やってるホンダならそれも可能だが、マツダはエンジン系以外何もやってない、いややってはいるが時期が遅すぎでどれもパッとしない
運転の楽しさを謳ってるのにデザインに振りすぎて中身スカスカのトーションとか迷走にも程がある
鼓動デザインが評価されて、勘違いしちゃったんでしょうね、今回デザインも良くて足回りも国産最高レベルなら評価されたと思いますけどね
せめて後発なんだから、インプ、シビックは超えてこないと同じ土俵にも上れません
もう詰んでるかも、投了待ちですかね？
>>224 謹啓
まだまだ暑さが続きまますが、やっと秋の兆しも見えてまいりました。
マツダの代表取締役社長御就任、おめでとうございます。
貴兄におかれましては私の悪口について腹立たしく思っていることでしょう。
そんな折、業界のある大人から「1度話をしてみたらどうですか？」とアドバイスされました。
また、還暦を迎え、次世代のためにならなければいけないと考えるようになりました。
なるほど今の私のやり方はフェアではないかもしれません。
もしお時間を頂けるなら広島に伺います。
日本の未来のため、御一考願います。
もちろんこの後の展開については返事の有無を含め内密にいたします。
謹言
国沢光宏
>>214 え、Mハイブリッドのモーター出力って定格6kWしかないってこと？
そんなんだったらコンチネンタルあたりからマイルドハイブリッドシステム
買ってきてキャリブレーションしたほうがずっとマシなんじゃないか。
大事なのは自前か自前じゃないかではなく、しょぼいかしょぼくないか
なのに。このへんがマツダが己を勘違いしているところなんだよなー(￣д￣)
だってEV走行するためのモーターじゃないし
排ガス汚い発進加速時にエンジン出力下げる代わりにモーターで補うためにある
なんでスカイxよりも
レンジエクステンダーデミオを
先に出さなかったのか
そうすればスカイxよりも信頼性のあるロータリー
だから飛びついた奴一杯いるのにな
俺もぶっちゃけ
アテンザで直6出ても様子見するって思うし
デミオレンジエクステンダーなら安いだろうし
ロータリーだしカッコいい名前だしw
Xがハイオクでメチャ高くてチョイ乗りがXDより条件厳しいとなるとかなり厳しいな。
今のアクセラ22XDAWD大事に乗るか…
トヨタ吉田副社長「今後2年間で18モデルを投入」
https://s.response.jp/article/2019/08/02/325167.html ＞また日本で4月から販売を開始した新型『RAV4』に関しては「TNGAの最初頃に出した『プリウス』と比べても2-3年経つので、
＞その成果がしっかり表れていて、商品力はしっかり上がりながら、スターティングプライスもお手頃な価格260万円からということで、
＞お金に余裕がそんなにあるわけではない30代以下の若いお客様が（購入者の）45％を占めている」
かっこよくて安くてでかい 若者からの支持もあるRAV4
CX-30いけるか？
マツダ乗りはトヨタを買う人を車に関心が無い奴と決めつけるが、お前らも所詮素人だぞ。
自分は違いがわかると勘違いしている。
>>252 車に興味ない奴が増えたからマツダ3が売れないと本気で思ってそうだよね
そもそも興味なかったら車なんて買わないってのに
>>254 そういうの欲しくて朝から煽りにきてんだろ？w
>>252 残念ながらそうなのよね
いまCX-5持ってるけどRAV4が当時出てたらほんと迷ってたと思う
>>255 興味なくても車が必要不可欠な地域に住んでれば買うだろ
お前は素人以前の問題外
でも現行RAV4乗ってみたけど
後席は常に尻が浮いてる感じがして
交差点曲がるだけで尻浮いた感じで思わず
手すりにつかまりながらじゃないと飛ばされ
る感じだったぞw
無論トヨタにも車好きを唸らす良い車はあるけれど、車に特段の興味がない人が安心して買えるのが強であるのも事実だと思う。
形、サイズ、価格、性能、その人にあった車が必ずトヨタ車ヒエラルキーの中に見つかる強み。
カロスポ見に行って、ゴルフやマツダ3と比べた時の特長はなんですか？と営業さんに聞いたら、ちょっと困ったような様子の後、ハ、ハイブリッドがあります！それからカローラ三兄弟から選べます！とのことだった。
トヨタの中から選ばせる売り方で、他車と比べる必要なんかないんだな、と感心した。
>>184 え、容積比15のままハイオク仕様にするの？
>>261 VWマツダなんてほしけりゃそっち買えよとしか思ってないだろうな
スカイXが爆死したし20Gの4WDを出してくれないとヤバそうだな
>>260 マツダ3のトーションで後ろに乗せた嫁が天井に頭ぶつけて死にかけたみたいな話かな
>>267 作り話でもないと思うよ。
初めてSUVに乗るとそういう風に感じる。
車高が高いから低いクルマに比べるとコーナーはやっぱり振られるし。
慣れる人もいるだろうけどワイは慣れなくてすぐに乗り換えた。
MAZDA3良い車だろう評論家の評価はXも良いと思うぞ
ただ同じ排気量2Lがあるのはどうかと思う
2.0Gがあって2.0X同じ排気量だからね
Xは2.5Lで良かったんじゃないのかな
Xってガソリンとディーゼルの良いとこ取りと言われてるけど、悪いとこ取りになってるとこも有りそうだよね
スカイXは構造的には優れても商品価値がポンコツという。
まぁ初物だから失敗はあるだろうさ、次があるか分からんけど。
ネガキャンしてるとこ悪いけどスカイXは売れるよ
声の大きな否定から入るオタクほど市場動向をつかめてなくて的外れなことばっか言うからね
Xなんかより全エンジンをマイルドハイブリッド化するのが先だろうに
>>259 文脈ってわからない？
トヨタを買うのは車に興味がないから、マツダを買うのは車に興味があるから
そんな訳ない、トヨタ買う奴だって車に興味あるからだろうに
この流れで車が必要不可欠な地域では興味がなくても買うぞっておかしいと思わない？
一粒で二度美味しいスカイＸ
【日本向けスカイＸの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
コピペ豚は崩壊が加速してるな
Xの加速とどっちが速いかな？
>>280 ✕ ・燃費どちらを入れてもさほど変わらない
〇 ・燃料どちらを入れても運転手の技術はさほど変わらない
株価だ大変なことになってるのは、やっぱXの仕様変更が大きいの？
この車もう納車始まってるんだよな？うちの地域でまだ一台も見ないんだが
>>283 いや売上7割減って昨日だったか一昨日だったか発表されてたやん
>>273 まあ正直トヨタとホンダやってない時点でメリット薄いエンジンだろ
>>284 北陸だけどつい数時間前走ってるの見たよん
>>284 7月何台売れたのか知らないけど5、6で3000台いってないんだっけ？
そこに試乗、展示車引いて7月分乗せても47都道府県で割ったら
各県100台くらいなんじゃないの？勿論、均等割じゃないけど。
そりゃ今はレアだよ。それでも3台見たな。
>>283 マツダ3アメリカ売上激減、利益トヨタの100分の1以下、Xの仕様変更、トランプ砲による円高
色々と重なってしまった
>73 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] >2019/08/02(金) 23:12:21.76 ID:BC4MYwaH0
>＜日本向けスカイＸの現状わかっていること＞
>・欧州仕様より進化してる
>・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をの>せるためハイオク仕様とする
>・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
>・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
>・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
>・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
< わかってる厨 の現状わかってること>
・あちこちの板で火消しに必死
・ネガ情報には必ず横槍と即レス
・異常な連投数
・統合失調症レベルの妄想
・こいつが一番わかってない
ハッチバックの方は見た目無理だけど、セダンはまだいいとおもうんだけどなぁ
6月は200台しか売れてない・・Oｒｚ
>>285 >いや売上7割減って昨日だったか一昨日だったか発表されてたやん
ちゃんと新聞読め。ワールドで売り上げ13%減、利益7割減。
(新聞とってないか）
これを見ても無理か？
ドン！
>>294 利益の半分は河口まなぶと桂伸一に依頼した無意味なステマ料に流れてるしな
MAZDA3ってシグネチャ付けてなくても、駐車場のタイヤ止めに前から突っ込むとボディ当たってしまうん？
>>298 ボディっていうか下の樹脂は当たる高さの車止めが多い。
アメリカンスタイルな俺にはキツい。
フロントカメラ見まくり
>>295 ファストバックはカッコいいがリヤスポイラーが無いと締まらないデザインだよな
個人的にはセダンの方が落ち着いたデザインで良い
なんと！同じトーションビームのｃｘ3と同じように柔らかい特注タイヤで乗り心地を改善しようとしていた！ｗｗｗ
しかもｃｘ３は結局殆ど改善されなかったｗ
結局悪評が立つｃｘ３の最後のMCで乗り心地と静粛性向上を試み同様の
二番煎じの付け焼き刃ｗ
中谷明彦
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてなくて、フワフワしてて直進性が悪い」
@YouTube ひと月前の投稿を今更発見して嬉しくってたまらない様子で
コピペしまくるおじいちゃんカワイイ
>>295 その画像出してカッコいいと思い直してもらえると考えた理由がわからん
トヨタは順調だな2年で18種モデルを出す予定
https://s.response.jp/article/2019/08/02/325167.html マツダだと同じ顔したマツダ車がマツダ１～１８まで出るということ
考えただけでゲンナリする
ネガな比較レビューも出てきてしまったな
Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
@YouTube 先代にあった走りの楽しさが損なわれていた。高速で洗練されていて静粛性は上がってるが
街乗りは3車の中で最悪。安定しないハンドリング、ふわふわした感触のブレーキペダル、
2.0NA同士でうるさく遅く燃費が悪いエンジン+６ATといった走りに関する部分で
乗り心地とハンドリングに優れるカローラに太刀打ちできず。
Mazda3 vs Toyota Corolla Autonomous Emergency Braking System Test, Lane Support Test, AEB Test
@YouTube 自動ブレーキも夜間歩行者はマツダ３は55キロから32キロに減速して衝突に対して
カローラは60キロで衝突回避
CX5みたいに2.5でガソリンターボ出せば良いのになぁ。
マニュアルも有るのに勿体無い。
もう少し様子見でHV乗り続けるかな。
>>306 ふわふわした感触のブレーキペダルってエアかな？（笑）
>>289 1.5の生産枠の関係じゃないの？５月、６月は主力のGとXDは発売前だし、本命は秋発売のXだし！1.5買う人が多くないとゆうこと。８月９月10月１１月１２月１月で販売台数劇的に伸びる
ディーラーに聞いても売れてるそうだよ
Xの予約者に使用燃料がハイオクになりましたごめんなさいの案内配ってるらしいな
もうマツダ車は車好きが好む乗り味からはどんどん遠ざかっていってるな
GPF再生でハイオクの燃費が半分以下にガタ落ちなのも精神的にキツイ（モード燃費は煤焼き時の平均を出すべき でないと詐欺）
GPF再生が始まったらどの位の時間煤焼きするのだろうか…色々な意味でXはビックリドッキリメカすぎる
110 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/08/03(土) 15:41:53.71 ID:DDQkV8ng0
この会社マジで終わってる
XDは5月から売ってるし、Xは価格だけで死産確定だったのにハイオク仕様+延期で死者に鞭打ってる状態。
ぼったくり価格にハイオク仕様
マジでマツダ買う意味ない。勘違いしすぎ
今の時点でXに予約入れてるような盲目信者には関係ないだろうな
教祖様から新しいメッセージが届いて楽しみが先に延びましたみたいなレスしとるもん
ハイオク推奨になるけど、レギュラーも可なんだろ。なら買った人がどっちか好きに選べばいいじゃん
レギュラー使用時の燃費が20Sよりもはるかに激悪な事が発覚し、ネットで晒されて大炎上するに 100乙oom
しかしアンチが気になって気になって仕方がないすばらしい車を作るマツダは流石だ
で、なんでハイオク仕様だとダメなんだ？軽油からハイオクなら騒ぐ理由わかるがレギュラーからハイオクなら大して変わらないだろ
ハイオクの方が洗浄剤とか添加されてるしエンジン自体にも良さそうだし騒ぐほどのことか？
まぁ買いもしない(買えもしない、か？)貧乏人が騒いでいるだけ
ハイオクでパワーアップなら嬉しい話だわ
ただ、、ハイオク180馬力なら駄目だね
190馬力近くにならないと納得しないかな
今日気になって店に行ったけど、納期延期と仕様変更はマジだったのか(;_;)
店長も自ら出て謝ったけどな
20SとXDのAWDにMTがあればなあ
>>313 出来上がってる欧州仕様を導入なのに延期ってどういうことなんだろ？
>>313 ハイオク仕様が好評だったから切り替えることにした？
レギュラー仕様の評価を聞いてないうちによく言うわ
>>329 開発が間に合ってないから言い訳に使った
>>327 cx-30 には20ＧのMTがある
でも見た目でmazda3が抜群だから
cx-30 には踏み切れない
当分アクセラ続行かな
レギュラーでは180馬力いかなかったて事やろね、、
さすがに満を持して出す国内仕様がパワーダウンしてたらヤバイと気づいたかな
従来の日本向けエンジンに対して
・中身は全く変えず書類上で「ハイオク推奨」にしただけ
・ハイオクに寄せて変更を変えた
どっちだよ
レギュラーで180だから凄かったのに
ハイオクだと普通じゃね？むしろトヨタに負けてる
>>332 15S 2WD Touring MTで3年間残クレで我慢して、その頃には熟練されているであろう20X 4WD MTを選ぶのも考えようかなあ
当初はCX-5 XD 4WD MT特別仕様車にするつもりだったけど、マツコネ2じゃないとなあ
CX-30もデザイン的にMAZDA3に見劣りするし、うーん…
そう、、だから190馬力近くは必要、もちろん燃費は落とさずに
燃費はちょい良いうえに、馬力は微妙に良い！
こんなSKYACTIV-X車がたった+60万円で買えます！
ヤバいよヤバいよ
レギュラーで十分な性能が出ているのなら今になってわざわざハイオク推奨にする必要ないじゃん
単純にハイオク仕様でパワーに振った普通のエンジンに仕様変えてるんじゃないの
言い訳つけて時間稼ぎしてるようにしか見えない
怪しさ満点だわ
ロードスターのハイオク仕様2.0Gでも積んだ方がいいな。
>>328 >>334 欧州仕様の95RONは欧州レギュラーであってハイオクじゃないから新たにハイオク用の燃調マップ作らないといけないんじゃね
なんと！マツダ３は同じトーションビームのｃｘ3と同じように柔らかい特注タイヤで乗り心地を改善しようとしていた！ｗｗｗ
しかもｃｘ３は結局殆ど改善されなかったｗ
結局悪評が立つｃｘ３の最後のMCで乗り心地と静粛性向上を試み同様の
二番煎じの付け焼き刃ｗ
ちなみにｃｘ３は結局乗り心地が改善されることは無かったｗ
中谷明彦
「タイヤのビードとサイドウォールが柔らかすぎて直進してても方向が定まらない。フワフワしてて直進性が悪い」
@YouTube 世界でも評判悪いマツダ車
ユーチューブのコメントで不自然に持ち上げたりネット工作提灯記事による誇大宣伝だけは必死ｗ
【参考】
北米販売台数
3月 6009台（前年比-22.6）
4月 4351台（前年比-7.9）
5月 4967台（前年比-17）
6月 3990台（前年比-26.6）
ヨーロッパ販売台数
3月 3946台（前年比-24.6）
4月 2179台（前年比-20.5）
5月 3272台 (前年比-0.8)
グローバル販売台数
3月 29770台（-23.0）
4月 24695台（-19.6）
5月 27307台（-20.8）
日本登録台数
5月 1680台
6月 1591台
>>328 ハイオクで新たに認証取らないといけないというのもあるんじゃね？
数字的に同じでも一からってことになるだろうし
レギュラーだと予想以上にカーボン溜まる事が発覚して慌ててハイオク仕様とか言い出したに100ペリカ。
おそらく見切り発車したんだろう。
>>316 カローラとかダセー www
と思って見てみたら結構カッコよかった...
レギュラーでカーボンたまるならハイオクじゃなくてもいけますは詐欺だな
レギュラー入れてました→保証の対象外ですで数年後炎上しそう
>>325 便乗してわざわざ関係ない過去のことまで貶めるやつはカスだと思うわ
スズキのワゴンRと同じでかつてはドル箱の車種だったのがＮBOXの台頭で販売低迷で技術(エネチャージ)のモルモットにされたから
マツダ3もマツダにとって失敗できない車はCX-5になったから実験台にされてる面もあるはず
そういえば今後ガソリン車をXに順次置き換えいくとかほざいてたよな
全車両ハイオク仕様ですか そうですか
海外で絶賛されてるからハイオクにってんなら25Tもレギュラーのみの劣化版じゃなくてハイオク仕様出せよって話だな
>>313 なんでこんな嘘つくんやろ？
素直にごめんなさいって言えばいいのに。
ノーマルシビックにもボロ負けとか泣けてくる
まだ始まってもないうちに終わってた
>>354 本当に正直に全部説明すればいいのにね…
言い訳がましいんだよな～
欧州仕様そのままじゃないって聞いてるけどね
出力はもうちょいありそう
8/19に期待
スカイアクティブＸ日本仕様めっちゃ楽しみ♪
>>313 欧州仕様の評判良かったから即いいモノを導入する決断と実行の速さはスゴいね
アンチは嘘つきとかトンチンカンなこと言ってるけど、X待ちからすれば素晴らしいサプライズでワクワクが止まらんぞ
こんな馬鹿高い値段で既存の内燃機と置き換えられる訳ないじゃん
この時点でXエンジンの開発目的外してるんだよね
性能もコストもよく検討しないまま販売宣言しちゃったからもう後には引けない
ユーザー犠牲にして突っ走るだけさ
これがマツダ流の美しく走るということらしい
>>313 評判が良かった？？？
評判悪かっただろうがｗ
アンチ理論崩壊しながらも必死で飯がうまい
アンチが吠えるほど期待値高まって楽しみでたまらんね
158 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/03(土) 21:05:15.56 ID:OfNCrl8z0
>>154 前スレで予言あるしな
924 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/07/26(金) 08:06:39.88 ID:qCF+5LdE0
スペック未定のまま正式契約開始はかなりキナ臭い。
怪しい投資や勧誘が使う手口じゃない？
ここから発売延期して逃げて
性能上がりますとか言ってお茶を濁し始めたらマジで危ないやつ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1564659700/ X爆死はほぼ決定的だけど、この後に控えてるエンジンはあるのかな？
さすがにこのエンジンラインナップだと世界では戦えないんじゃないか？
直6開発してんじゃなかったっけ。
出来るかは知らん
Xの発売がやたら遅いのは開発が難航してるんじゃないかって書いたら信者にそんなはずはない！とか叩かれたがやっぱりその通りだったじゃないか
この後は、cx5のfr化+直6だろ。
100万くらい値上げして倒産しそう。
FRセダンなら需要あるけどクラウンに勝てないと無理だからな
マークXすら生き残れないのに
直6は縦置きFR用だよね？
Cセグに載せられるまともなエンジンが無いって致命的だよなあ
X延期は20S、7月20日発注の俺の納車には追い風だわ。9月中の納車になれば良いんだがー無理かな。
>>345 7月の北米は前年比マイナス30％。最大市場のアメリカでこのザマ。
>>23 エルクテストって言ったっけ。見るといつも思うんだけど、ドライバーの技量というか車の癖をつかめてるかどうかで結果が大きく違うよね。
ブレーキポイントも車ごとに違ってたりして定量的なテストになってるか疑問に思う。
>>368 CX-30の乗り出し300万が安く見える！不思議っ！？
>>341 RFの180psか2.5Tでマツダスピード名乗った方が売れそう
スーパーチャージャー付いているし
これならただのターボのほうがいいのかな
取り柄は燃費だけ
間違いなくただのターボの方がいい
機構はややこしくしたのに結局ほとんど一緒だし
>>331 ハイオクの車は大抵レギュラー入れたって動くぞ
ただのシングルターボじゃなくマツダはツインスクロールターボも持っててターボはわりと良いの作れるのにな
XD2.2は乗ってて悪くはないけどMAZDAのディーゼル特有の慢性的なストレスが嫌でXに乗り換えるつもりでいたけど、3やXの試乗レビューを色々見てるうちにもっと他に自分に合ったストレスフリーな面白い車が他にも沢山じゃないかと思えてきた。
Xが伸びに伸びて乗り換えまで時間はまだ沢山あるからCVTやDCTそれにHVだからと好き嫌いせず初心に戻って色々試乗してみるいい機会かもしれない
内容やスペックが二転三転するわ言い訳がましい微妙に上から目線のメッセージも鼻に付く
正直、高級車メーカーごっこに付き合わされるのはもうお腹いっぱい
月曜以来中4日で乗ったけどやっぱり走りは褒められたもんじゃないな
車高と車重の割に高速でフワフワする
ハンドル軽いし
80km/h位までで音楽聞きながら流す車だな
マツダはスカイXよりはディーゼルを熟成させた方が良かったな
三菱のディーゼルみたいにアドブルーを採用してDPF 再生の無いモデルを出せばワンチャンあったのに
>>381 買ってきたのをポン付けしてるだけだけどな
ダウンサイジングターボ作ってマツダ3に載せれば良かったのに
どうせ将来はどっかの傘下になるんだろうし
>>385 ディーゼルなんて未来のないガラクタはもう時代遅れなんだよなあ
>>387 ダウンサイジングターボもやりつくされた感がありもう限界が来てる
燃料機関の未来はスカイＸ次第だよ
>>389 スカイxなんて30分より短い運転すると故障しやすくなる仕込み爆弾があると広報してる時点でもうオワコン
パワーもトルクも燃費も大したことない全て中途半端
そのためマイルドHVにするしかなかった
>>390 エンジン自体が壊れるわけじゃないだろ
最悪GPF交換で済む
Xが異常に高いのは内燃機関の先が短いため短期間に開発費を回収する必要があるから
お前ら短期間による開発費回収のため買ってやれ
>>390 毎週休日にたった連続30分運転しない人はスカイＸはオーバースペックだから問題ないね
>>391 煤が溜まればエンジン自体に不具合が発生する
燃焼時の温度が低いため煤が溜まるネガティブな要素が根本的な問題
>>392 もちろん買いますよー
現在予約中で今度の休みに契約しに行く
一粒で二度美味しいスカイＸ
今度の休みに契約しに行くよー
めっちゃ楽しみ♪
【日本向けスカイＸの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明）
通勤30分以上の人限定
それと、気がかりなのは、WLTPでは通常の暖気運転のプログラムにして燃費データーを取っている可能性がある
市場に出回る車は不具合を軽減するために暖機運転をより高稼働率で行うように
プログラムするのではないか問う懸念材料がある
国沢「SKYACTIVｰXはハイオク使用への変更のため発売延期。ソースは価格コムの掲示板。」
クーニンさぁw
情報つかんでるならともかく
しょうもないソースでそういうことするのどうかと思う笑
>>295 ハッチのエンブレムはこれで正常なの？
飛び出てるように見えるんだけど、ゴルフみたいにカメラが内蔵されているのかな
トヨタで言うと、86の2Lボクサーと同じ動力性能で、同じ燃料で2倍走る。
充分じゃないか。
>>401 開けるための把手
こんな下からの角度じゃなきゃ
飛び出てるようには見えない
>>405 リアハッチ開けるスイッチをエンブレムに内蔵するとか
MAZDAのデザインのこだわりを感じるね♪
>>406 カメラもここでしょ？
他社で見ていいなーっておもってたから
嬉しい
おしゃんてぃーよね
>>402 トヨタの2.0HVと比べたらどうなるの？
やっぱり大体の人はXの価格と発売時期見たらGかDで良いかって思うよなー
スペックも全然出してこないから難航してることは安易に予想できるし案の定延期するし
X延期のせいで20GAWDも遅らせるんじゃねえぞクソ詐欺マツダ
申し訳ないと思ってんならむしろ早めろや
こちとら20GAWD以外買う気ねーんだよ
>>385 スカイXなんぞより2.2D+SCRの方がコスト安くてパワフルで燃料代安くて会社もユーザーも喜んだだろうにな
>>409 たった70万で20Ｓ上位互換に乗れるなら普通Ｘだろ？
>>407 カメラはバンパーだよ
ナンバーの真上に付いてる
>>403 そうなんだ
だったら埋め込みにしてすっきりしてほしかった
ゴルフ5の時のようにVWエンブレムで開閉する方式がよかったな
でっぱりは美しくない
川口なんかは「圧倒的な品質！！」とか言ってべた褒めしてたけどほんとにそんなにいいならあの値段に収まるはずがないんだよなあ
表面だけ高級に見せてるだけで1年2年乗ったらボロが出ると思うよ
>>407 そこにカメラがあるのはカローラスポーツ
この高さの方がアングル広いのにマツダ3はナンバーの高さだからアホ
>>374 ドライバーが下手くそだからこそ一般的素人が乗る場合の参考になる
プロだけが安全に緊急回避できるクルマなんか無意味だから
>>23 インプレッサが欲しくなる
トヨタも挙動は微妙だね
最高出力を得る高負荷高回転はSPCCIではなくSIだという事を忘れてる書き込みが多いな。
16.3だか15か知らんけどSIには高すぎる圧縮比でノッキングを避けるために大量のEGRしたりミラーサイクルにしたりタイミングリタードしてるかもしれないからピークパワーはたいして出ないのは当然。
ハイオクが有利なのも当然。
アドブルーディーゼルマイルドハイブリッド出ないかな
苦手なゼロ発進時のモタつき改善と煤対策
これだよ
>>416 燃費を比べての勝ち負けならHVだろうね。
燃費こそが正義という人はトヨタのHV買えば良いと思う。
内燃機が好きで、スポーティーなドライブがしたくて、環境性能にも気を配る
というニッチな層が現行skyactiv-xのターゲットなんでしょう。
燃費だけで言ったら投入を予告されている48V M-Hybridが価格がこなれて出てくるまでステイで良いと思う。
>>424 さらにコストより僅かなCO2排出量を優先させる層だから、超ニッチだよな。
>>424 カロスポ2.0HVは欧州でめちゃくちゃ評価高いぞ今までのトヨタのHVからは信じられないぐらいスポーティーになったとの事
>>424 良いなあ
素晴らしいね
スカイＸ早くほしい
>>426 MAZDA3は安くてコスパいいなあ
マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - ＭＴ6 - 28,610ユーロ
ＷＬＴＰ燃費17.2km/l（Ｊ０８換算だと20km/l以上）
0-100km/h 8.2s
マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - AT6 - 31,110ユーロ
ＷＬＴＰ燃費16.1km/l（Ｊ０８換算だと18km/l以上）
フォルクスワーゲンゴルフ1.5 TSI - 150 hp - ＭＴ6 - 31,145ユーロ
Ｊ０８燃費18.1km/l
アルファロメオジュリエッタ1.4ターボ - 170 hp - AT6 - 31,680ユーロ
Ｊ０８燃費15.6km/l
ヒュンダイ1.4 T-GDI - 140 hp - AT7 - 31,995ユーロ
Ｊ０８燃費16km/l
プジョー308 1.2 PureTech - 130 hp - AT8 - 32,170ユーロ
Ｊ０８燃費17km/l
メルセデスベンツA 180 - 136馬力 - ＭＴ6 - 32,848ユーロ
Ｊ０８燃費18km/l
トヨタカローラ2.0ハイブリッド - 180馬力 - CVT - 32,995ユーロ
ＷＬＴＰ燃費19km/l（Ｊ０８換算22km/l）
カローラたっか
しかも安全装備や革内装がオプションで更に高いというw
スカイＸが発売されたらカロスポ2.0ＨＶの価値ダダ下がりだね
>>419 そこじゃなくて「定量的」に評価できてるかがポイント
>>428 海外仕様の価格貼ってなんの意味があんの？
>>426 日本でも1.8じゃない2.0HVで6iMT出てくれば動力性能的にも比較対象になるとは思う。
>>428 欧州生産でもないのに安売りしてるから為替変動に弱いし赤字転落予備軍なんだな
>>431 海外もだいじな市場だからね
あと日本で2.0ＨＶが発売されたらトヨタお得意のオプション商法で350万+オプションで乗り出し450万近くになりそうね
スカイＸ安いなあ
発売延期とハイオク仕様でsky Xキャンセルする人多いかな？
どうせ予約したのは重症な信者だけだから怪文書鵜呑みにしてキャンセルはしないんじゃね
いっそマークXのファイナルにしようかなあ
設計古いし安全装備等も不十分な感じだけどV6のFRと車としての本質的な部分はあちらの方が数段上なんだよねえ
>>435 キャンセルする人は
欧州仕様見てキャンセルしてるので
その欧州仕様改が来るのにキャンセルなんてしない
日本の一消費者に海外市場のコスパなんか関係ないじゃん
国内は国内で比較しなきゃ意味無し
それとも消費者じゃないとか？
>>43 トヨタマークＸファイナル
型式 DBA-GRX135
全長×全幅×全高 4770×1795×1445mm
ホイールベース 2850mm
トレッド前／後 1545／1540mm
室内長×室内幅×室内高 1975×1500×1170mm
車両重量 1570kg
エンジン型式 4GR-FSE
最高出力 203ps(149kW)／6400rpm
最大トルク 24.8kg・m(243N・m)／4800rpm
種類 V型6気筒DOHCm
総排気量 2499cc
環境仕様
10モード/10・15モード燃費 ----km／リットル
JC08モード燃費 10.6km／リットル←
JC08モード燃費 10.6km／リットルwww
インプのＳＴＩ以下wwww
>>439 日本版の2.0ＨＶは車両価格のみで350万くらいかな？
たっかw
>>442 カタログ坊やに言っても解らないと思うけど車好きだから燃費とか関係無いんだよねえ
>>440 内外装のデザインはMazda3なんだよねえ
迷うわ(´・ω・)
>>43 正式発表時には主査なり出てきて、ハイオク化のメリットや、判断に至った経緯を数字含めて詳細に明らかにして欲しい。
>>446 むしろ来年の直6FRを待ってから決めたら
>>448 でも販売確定してるXですらこの有様なんだし来年直6FR出るなんて言い切れないじゃん
出るか出ないか解らない車でタラレバの話をしても仕方ないので今ある車の中から選ぶ
>>422 アドブルー触媒は自動車用には色々作動制限あるからハッキリ言って信用できん
BMWは頑張ってるけどアレは金かけてるからなぁ
マツダには低圧EGRでDPR前段のスス発生を抑える方向で頑張って欲しいな
>>426 そりゃ爆死したアクセラHEVというお手本があったからだろ
高偏差値の奴らは答えがある問題を解くのは得意だからねvw
>>445 なぜ出力と燃費の両立をねらったスカイＸを選択肢にいれたし？
>>450 M3でさえModel3に食われて、米で販売激減で苦しんでるのに今更直6出して誰が買うんですかね？
そもそもM3に勝てる位の高性能車出してももう売れる市場が世界に無いというｗ
完全に時代錯誤まっしぐら、日本国内でも既にシフトは始まっていて、軽自動車以外はHVかEVかPHVしか売れない世の中になりつつありますね
>>453 完全に燃費関係ない人たちはいつか出てくる新型REを待ってる。
とりあえずアクセラをあと3年乗ってMC見て決めようかな
燃費と排ガスでこれからの時代は内燃機で直接駆動するクルマなんてもうアウトだわ
クルマに搭載する内燃機は最効率回転域で回す発電用としてしか存在できないでしょ
ロータリーなんて燃焼室形状が致命的にダメなので論外
>>453 純粋な内燃機もそろそろ集結だし最後の記念にって意味合いが大きいかな
燃費とか本当にどうでもいいっていうか実燃費で7～8も走れば上等だと思ってる
>>455 その燃費関係ない人たちもお金持ってるわけじゃない
出たとしても買わないよ
>>454 こういう寝言が聞けるのもスカイXが発売されるまでだろうね
耳障りだけど今のうちに聞いといてやるかなｗ
純粋なガソリン車は世界中でガンガンはしご外されてるな
Xはそれをクリアできるもんだと思ってたが
そうじゃないならマジでなんのために作ったの？
急激に電気に切り替えたくてもインフラ的に無理だからガソリンは燃やす時代はまだ続くと思う
だからガソリンエンジンの熱効率を追求する意味はあると思う
ディーゼルより排気がきれいで燃費よく発電できるなら
ハイブリッドにも使えばいいし
>>460 こういう寝言が聞けるのもスカイXが発売されるまでだろうね
耳障りだからアンチさん連れて狂信者さんはどっか別の星に移住してくれんかな・・・
MAZDAは10年周期くらいでヒット作出す反面、その直前はいつも潰れかけって状況になるから今はどん底に向かってるけど、2022年頃には這い上がってきてヒット作出してくれると期待！
今は耐える時期かと。
レンジエクステンダー向けのロータリー発電機の開発はどうなったんだろう？
続報が無いのは順調な証？
>>466 少し前に発売時期延期になってなかった？
>>466 2020年投入予定で開発してきたけどコストが目標まで下げられず早くても2021年以降の投入に延期との報道が5月頭にあったよ
仕方ないから、15S TouringのMTの残クレで3年間我慢しようかなあ
このスレは、車の買えない貧乏人アンチの巣となってもうたな。
>>465 もう次までもたんやろ
規制が厳しくなりすぎて技術開発力のある金持ちメーカーほど有利な条件になってるからな
マツダみたいな金かけた車の作れない貧乏アンチでも工夫次第でワンチャンあった時代は終わった
>>467 >>468 おおそうなんですね
でもまあ開発中止にはなってないんですね
記事をググって探してみます
ありがとうございます
X対策に2.0HVは必要ない。コンベのNA2.0で充分。
北米のカローラHB2.0CVTのEPA燃費（複合）が15.3km/l。
EPAはWLTPより５～8％低い。これWLTPに換算すると
16km/l台に乗るから、Xの6ATと遜色ない。動力性能も
MTで0-100が8秒を少し切るぐらい、CVTはその一秒落ち。
しかもこれはレギュラー仕様、ハイオクならさらに速くなる。
北米の価格設定では1.8HV＞NA2.0なので、もし日本で出れば
Xは即死すると思われる。
北米の2.0NAのカローラスポーツは0??100kmが7.9秒
オーストラリアのカローラ2.0NA CVTは16.66km/lだな
Rav4は15.38km/lでほぼ日本のWLTPと合致してるから
日本で出したとしてもこの数値になるだろう
価格は1.8HVより15万安いから日本で出せばカロスポ2.0は225万がベース価格になる
加速はマツダ3の2.0NAより0-100加速が0.5秒ほど早い
あれ、HVもガソリンエンジンもトヨタから買った方が良かったのでは
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
発進ギヤ付き2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタ2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタ2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
なんと！同じトーションビームのｃｘ3と同じように柔らかい特注タイヤで乗り心地を改善しようとしていた！ｗｗｗ
しかもｃｘ３は結局殆ど改善されなかったｗ
結局悪評が立つｃｘ３の最後のMCで乗り心地と静粛性向上を試み同様の
二番煎じの付け焼き刃ｗ
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）ゴツンと今来たたね。分かった
？」
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」
@YouTube ディーゼルの悪いところまで取ったスカイXは30分以下のちょい乗り禁止で
それでも不具合が出ても基本的に保証対象外ｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煤で壊れるから通勤時間30分以下の人は購入するなということ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ディーゼルの悪いところまで取ったスカイXは30分以下のちょい乗り禁止ｗ
それで不具合が出ても基本的に保証対象外ｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煤で壊れるから通勤時間30分以下の人は購入するなということ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>476 >>478 北米は欧州と違ってカタログに0-100タイムを載せてないから、その「7.9秒」は公式情報ではないよね？
もし「公式」だというソースがあるなら是非教えてほしい
mazda3が気になって気になってしょうがないアンチスレだなここは。笑
明らかにmazda3を買う気がない嫌がらせ目的のレスが目立つな
好きな車のスレに行けばいいのに…
もうX辞めろや。
多額の投資したから成功するまで意固地になって継続してくのは、どんどん袋個人に迷い込んでいくだけやぞ。
XとマイルドHV組み合わせればCO2 95g/km規制クリア出来ると思ったのに、全然クリアで来てない。MTでやっとCO2 96g/km。ATだと110g/km前後。
24Vを48VにすればMTだけはクリア出来るかもな。
Xの開発リソースを、排ガス規制の優遇措置のあるPHEVやシリーズHVに回せれば良かったのかもな。
PHEVもシリーズHVももっと早く市販化出来ていた可能性が高い。
エンジンはGとDに集約。
なるほど
オーストラリアでマツダ人気あるっていうしな
>>485 アンチスレがあるのにわざわざこっちに来るんだよなｗ
スカイXの売上は3割行くというマツダの自身を考えると、かなりデキのいいエンジンに仕上がってるみたいだね
アンチさんが必死になってネガキャンして販売台数を下げようと必死なのもわかるわ
一年後は誰もゴルフ（笑）やカロスポ（苦笑）の話なんてしてないだろうね
>>496 他社のことバカにしだしたらお前も立派なアンチだぞ
おめでとう
>>496 先代の売上の大半が1.5Lだったくせに2Lが4割って言ってる絵に描いた餅を信じるとは
>>498 そう思ってググって見てみたら
悪意を持って失敗を切り取ってるみたい
76km/hで綺麗にイケてる
@YouTube スラロームもメチャきれいに抜けとる
サス形式ってあんま関係ないってことになっちゃうな
>>500 アンチさん喜べるのは今のうちだよ
Xが売れる予想すらできないようじゃまともな経済の勉強とかしてなかったでしょ？
新車って最初は燃費悪い？
20s納車したてだけど街中だとリッター10いかない
だからさあ、おとなしく20S、XDにMT搭載してくれよ
そうすれば、Xがダメでも、購入対象になるのに
>>506 マツダのガソリンエンジンは制約が多い水平対向より燃費悪いぞ!
>>506 街中ならそんなもんじゃね
スカイ2リッターそんな燃費良くないぞ
元オーナーより
>>506 街乗りだけなら季節を加味してそんなもんかな
BLスカイアクセラ１５万キロ乗ってるが平均リッター12キロくらい
>>503 売れないと思う
売れる理由があまりないよ
新型でも市街地だと１０キロ切ってもおかしくはない。
坂道があったり渋滞したりするとなおさら。
Mハイブリッドついてるとだいぶ違うのかね。
>>513 mhybridのco2削減量が芳しくないらしい
つまり燃料使用量があまり減らない
オーストラリアでもホイール脱落のリコール発令されたぞ
日本は大丈夫なん？
>>506 BLだと町のり６とか７だぞ
贅沢言うんじゃあない
>>517 出荷してないから大丈夫だろ
俺なんて20Sを早期予約して未だに納車未定だから
MT派で寒冷地の人は4WDのためにX買うのかしら
4WDを諦めるのかしら
>>517 ホイールが外れたりバックミラーが外れたりマジこえーな
<ダブルウィッシュボーン>
インプレッサ
カローラ
プリウス
<自称"走りのマツダ"（）のトーションビーム> （マツダは変な電子制御介入（GVC）で減速が大きいのにこのザマｗｗｗ）
マツダ3 トーションビーム(固めに調整wｗｗ)
CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ｗw)
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
発進ギヤ付き2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタ2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタ2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）今ゴツンと来たたね・・・」
「タイヤのビードとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」（トーションビームのCX3も乗り心地改善目的で特注タイヤ等様々な部位をふにゃふにゃにした）
@YouTube >>521 希望グレードが出るまで待つかCX-30にする
MAZDA3 のカーオーディオ、本日純正とBOSE双方を試聴させてもらいました。結果は全く話になりませんでした。
まず純正ですが、帯域はナロー、音響はデッドで、これまでの所謂「純正オーディオ」と呼ばれる枠に毛が生えたような貧弱な音でした。
BOSEを聴くと、中低域を中心に若干の音場の広がりと膨らみ、厚みが増しますが、音調は基本純正と変わりません。
10個、12個ものマルチスピーカー所以の分離の悪さは微塵も感じませんでしたが、畢竟お金をかけないと良い音にはなりません。
誇大広告だと思いました。
X延期の話どーなった？
本当に延期ならもうCX-5買っちゃおうと思ってんだが
>>528 ハイエースにオーディオ積んで聴けばいいと思うよ
そもそもミニバンでもないのに何個もスピーカーいるわけないからな
ツイーター 前席後席の6スピーカーで十分
騙されやすそうだ
>>529 延期だよ
あと悪いこと言わんから安いうちにCX-5買っとけ
ヘアラインの加飾が1個2.5万で5万円
残り2万でスピーカー4個オマケだと思えば安い買い物
いうてカーオブザイヤーの本命だろ？？？
対抗はベンツA.ラブ4、スカイライン400r
これくらいか？？？
スカイアクティブxのお披露目が楽しみだぜ
>>522 ありがとう
調べたらこんなの見つかった
https://www.rustywallacetoyota.com/inventory/new-2019-toyota-corolla-hatchback-xse-fwd-xse-4dr-hatchback-cvt-jtnk4rbe1k3013928 0-100km/hじゃなくて0-60mph（0-96.5km/h）が7.9秒と書いてあるね
「Manufacturers 0-60mph acceleration time」とのことだから一応メーカー公式の情報みたいだな
0-100km/h換算だと8.4秒くらいかな（加速度は徐々に鈍っていくので単純に7.9÷96.5×100≒8.2秒とはならない）
欧州SKYACTIV-X 6ATの加速が芳しくないのは事実だと思うが、誤情報で叩くのはシラケるから
>>525は要訂正な
>>536 カーオーディオ全盛時代の音を知る人には子供騙しと思います。
現在Nakamichi とa/d/sで聴いていますが、これを自分基準の10点で評価すると、純正は2.5～2.8。BOSEが3点程度の低い評価となります。
要は純正もBOSEも大差なく出来が悪い。
オブザイヤーはRAV4だろうなぁ
中身もシステムも伴って安いとか異世界チート主人公だわ
スカイXで評価ガタ落ちでしょマッツ
一連の動向見てるとやはりスバルのほうが真面目かなと思う。
>>537 なるほど。
メーカー純正やメーカーオプションでそこまで良い音するのってなにかありますか？
それからその基準システムはどのくらいの価格のものですか？すごくお高い予感がする…
スバルは論外だろ
たかがエンジン1個延期しただけのマツダとは格が違う
クズオブザイヤーで金賞とれる
>>524 何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。
他社はともかくマツダは誠実さかけてる
説明も詐欺だし
マツダ3には2.2D載りゃ良いだろ
Xの忖度で載せないのかもしれんけど失敗確定なんだから
>>535 欧州メーカー公式も0~65mphでgpsで測定だから問題ないだから
>>516 >その点スカイアクティブXは、スカイアクティブGのトルク不足と、
>スカイアクティブDのレスポンスの悪さを、上手にカバーしている。
この記事アクティブＸを褒めるあまり、売れ筋グレードを何気に
ディスってるやん
>>528 まずちゃんとした部屋でホームオーディオ組んでから聞くといい。環境最悪なカーオーディオに音質求める事自体が異常。どんシャリ音が好きなら別だけど。
>>545 新型デミオを持ち上げるためにアクセラをディスったマツダに今さら…
>>528 他の同クラスの車のあと聞いてから喋って？
この車はオーディオもゴミなのか
良い所無いな
きもいおっさんがオナニーしながら乗る車
>>537 車の中で生活してるんか？
拘り持つのはいいけどただのモノ持ち自慢にしかなってないぞ
>>549 おまえはオナニーしてから車に乗るのか？
>>537 カーオーディオに何を求めてるだ
毎日車中泊か？
そんな、ホンモノの耳を持った人の
安い車のオーディオへの感想に
必死に反発しなくてもw
自分が満足できるならいいじゃない
どうせ再生するのはiPhoneにぶち込んだMP3なんだからモノラルじゃなきゃたいして変わらんだろ
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
発進ギヤ付き2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタ2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタ2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）今ゴツンと来たね・・・」
「タイヤのビードとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」（トーションビームのCX3も乗り心地改善目的で特注タイヤ等様々な部位をふにゃふにゃにした）
@YouTube なんだかアクセラもファミリーカーじゃなくなってきたな
>>558 これはアクセラじゃなくてmazda 3なんですけど…
>>558 もう諦めろよジジイ
お前の欲しい車はトヨタが売ってるよ
>>544 公式タイムの正確性を疑ってるわけじゃない
北米は0-100km/hではなく「0-60mph」のタイムなんだからそれを
>>557で「0-100km」と書くのはやめろと言ってるだけ
「0-60mph 7.9秒（公式）」と訂正すべき
タイヤトランザだったけどレグノに変えたら静粛性もっと上がる？
この前点検ついでに1.5だけど試乗したら静粛性と装備が充実してて惹かれたけど、スレ見に来たら微妙みたいだな
BMアクセラ20STを大事に乗ることにしよう
>>557 中谷はディーゼルモデル試乗動画では随分褒めてたね。
>>537 お前の車オーディオにいくらかけてんの？
大体でいいから教えてくれ
オーディオに金かけてる人からショボいとか言われてもはぁそうですかとしかいえなくない？
デフォでこんだけなんだからいいよねって話なのに
>>561 世の中に存在している0ｰ100kmのタイムに最も近似してるのが欧米でgpsで測定している0ｰ65mphのタイム
また同じ基準なので比較できて分かりやすい
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
発進ギヤ付き2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタ2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタ2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）今ゴツンと来たね・・・」
「タイヤのビードとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」（トーションビームのCX3も乗り心地改善目的で特注タイヤ等様々な部位をふにゃふにゃにした）
@YouTube >>571 「65」って一体どこから出てきたんだよ
北米カローラの公式タイム7.9秒は「0-60mph」だ
65でも62でもなく「60」
0-100km/hと同等の測定値であることを意味する場合は必ず誤解のないように「0-62mph」と書かれる
（特にイギリスのスペック表ではこのケースが多い）
逆に「0-60mph」と書いてある場合は約96km/hまでなので0-100km/hの近似とは認められない
ボーズにしたけど今までなら助手席との会話の邪魔になる
と思う音量でもそう感じないのが不思議な感覚だった。
外の音からの遮音性と聞かせ方が関係してるのか知らんけど。
3点のこれで十分だけど10点だとどんなのか乗ってみたい。
>>574 オーディオヲタが語り始めたら手の施しようがないからやめれｗｗｗ
マツダ3試乗したよ
20sファストバックだよ
街乗り加速は何の不自由もしない
高速合流や登り追い越しは、スポーツモードにしておくと何の不自由もしない
非常に快適だったよ
ノーマルスピーカーでしたが、驚きのサウンドだったよ
皆さんも実際乗って感じて下さいませ
>>576 そりゃ2Lで不自由有ったら終わってんだろ
>>576 マツダの最高傑作エンジンだから
そりゃそーだ
俺も試乗したい
>>516 吾郎さん褒めてるなら間違いないやんか！
予約済みの人オメ！
勝組決定！
>>574 カーオーディオ専門店のデモカー聴いてきたら？
クソみたいな音の店から、歌手がそこにおる！ようなリアルな音の店から色々やで
チンピラが思いつきで始めたようなところもあるから注意
>>578 エンジンが元気になって回転数もかなり高めでの変速になりパワー感はかなり上がるよ
ただ残念なのがパドルシフトの変速スピードは変わらなくダイレクト感は薄いかな
>>582 アゴアシでドイツ連れてってもらって貶すわけないだろ
昨日初めて街でマツダ3見た
ソウルレッドだったんだけどやっぱり独特なフォルムだね
一見すると普通っぽいんだけど、どこが艶っぽいというか
あのデザインに惹かれちゃうと他の車を選ぶのは難しいだろうね
音質厨きてて笑った
車ごときにどんだけ求めてんだよw
街乗り加速で不自由しないっていうなら軽ターボでも十分だし、２Lならそれなりの付加価値がないとダメだな
他車に比べて燃費もパワーも特に売りになる所が皆無
>>588 インテリア、エクステリアが魅力で買う人も多いと思うぞ
乗り味もよく言えばなめらか、マイルド、悪く言えば面白くないだろうが、それも車の雰囲気に合ってるだろう
ガツガツ走ったり、ましてサーキットに持ち込むような車じゃないんだから
>>588 その理論の人軽しか買わないんで関係ないですね
海苔味とやらはあまりよくない
振動ゴツゴツ、ハンドルフワフワ
>>298,299
っていうか、タイヤ止めにタイヤ密着させないと死ぬのか？
ちょっと手前で停めればいいだけだろ笑
全長 5m あるわけでもなし
俺もカーオーディオ色々調べて
視聴させてもらってたけど
ベンツAのデモカー
スバルレガシイお客さんの50万円チューニング車明日納車予定
bmw5シリーズ3シリーズの納車前50万チューニング翌日納車予定
などちょっと聞かせてもらったけど
キンキンしちゃってダメだったわ
bmwの質のいい低音でチューニングお願いしてあるのも聞かせて貰ったけどキンキンで低音なさすぎて薄っぺらい音だったw
まあヤッパリオーディオ始めるんだったら
ちゃんとした録音状態のいいソース手に入れてからだなと
俺は思った。
>>576 公平で冷静なレビューですみたいな顔してるけどさ
結局2リッターも平凡なエンジンである事の裏返しなんだよな
普通に考えて褒めるところないエンジンなんだけどハナからいい車に違いないって考えで乗ってるからこんなレビューになる
マツダ3のBOSEその辺良いバランスだと思うよ。
ボーカルが小さいけどどの席で聞いてもステレオで聞こえてくる
Pioneerバージョンマツダ3は確かにストレート感あるが
高音がキンキン過ぎてダメだ低音は硬くて薄っぺらかった
あと一番ダメだったのが全席モードだとPioneer版は
片寄って聞こえてくる
でもあのクラスでこれだけの音質はなかなかお目にかかれない
それね、コスパの良さが抜群だってのに
弄った奴と比べられても困る
>>596 決して満足とは言わないのがねー
～すれば不自由はないって違和感しか感じないけどな
松任谷に認められたカロスポ
マツダ3はカーグラどうだった？
>>600 言い訳じみたレビューに違和感を覚えただけ
>>599 揚げ足取りするぐらいなら不満点が全くない車を教えてくれ
パワー厨だけど、15Sの加速は10点満点で2.5、20Sは3点ですね
>>602 不自由ない、と特段褒めてないし
キミの言う平凡、褒めるところがない
に見事に一致して何の違和感もないと思うが
>>540 メーカー純正やオプションで音を追求した車って、初代レクサスにNakamichiを載せたことは有名ですが、今の車で言うとMaserati の
Bowers and Wilkins が凄いらしいです。
私のシステムは発売時定価計約70万に工賃です。ちなみにホームオーディオはその3倍カネかけてます。
もうスカイXと値段大した変わらんしハリアーターボでいいじゃん
オーディオ自信ニキ、パワーに自信ニキ、ステアリング自信ニキ
マウンテンゴリラ車オタきっしょｗｗｗｗｗｗ
世間ではお前ら煙たがられてんのにくっさい口でよく喋るなｗｗｗ
>>608 いまのところ君が一番キチガイでキモいね
>>537 Nakamichi www
五十年前に高級カセットテープで名を馳せていたが、倒産したんじゃぁなかったっけ。
オーディオの世界は、高い金かけたと思うプラシーボが9割だよ。
大事なのは、機器より音源。
>>609 いきなりオーディオオタが反応しちゃう辺り分かりやすいよなｗｗｗ
そこまで大層な耳ついてんのかお前？ｗｗｗ
スピーカーでオナニーしてそうだからキモいわｗｗｗｗｗｗ
ハンドリング、乗り心地、エンジンミッションを捨ててしまったのは本当に残念
ここらがダメでつまらない車ならミニバンでいいんだよ
>>613 残ったのは水もののデザインだけというｗ
中身スカスカだとデザイン良くてもチープになるだけなのに
正に狼の皮を被った羊、それが新生MAZDA3
>>596 この価格で買える、平凡でない2リッター NAの載ってる車ってなによ？
まぁアンチやから否定してもいいけど、逆に評価してる車も同時に言わないと、
あべが～ばっかり言ってる、クソ野党と同じやで。
納車したけど無事ブリジストンだったわ
略してブジブリ
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
発進ギヤ付き2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタ2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタ2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）今ゴツンと来たね・・・」
「タイヤのビードとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」（トーションビームのCX3も乗り心地改善目的で特注タイヤ等様々な部位をふにゃふにゃにした）
@YouTube <ダブルウィッシュボーン>
インプレッサ
カローラ
プリウス
<自称"走りのマツダ"（）のトーションビーム> （マツダは変な電子制御介入（GVC）で減速が大きいのにこのザマｗｗｗ）
マツダ3 トーションビーム(固めに調整wｗ)
CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ｗw)
>>616 このクラスでシャシーと足回りがいいのはインプだよ、一つ抜けてると思う
こいつだけ他と違って重厚感が味わえる、国産では稀有な車
シートもかなり良かった、伊達にカーオブ取ってないと思うよ
シビックはセダンしか乗ってないけど、フロア剛性が甘かったな振動が伝わってきた
クーペの方がタイプR用に補強してあるらしいが、デザインが子供なので興味は湧かない
ゴルフはそこそこいい、がシャシーは先代の方が金かかってて良かった、現車はペラさが消えて無い
これはアクセラとMAZDA3の関係に似てるね
>>612 おまえはイヤホンとかヘッドホンしてオナニーするの？
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
ダイレクトシフトCVT（発進ギヤ付きCVT）2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタダイレクトシフトCVT2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタダイレクトシフトCVT2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）今ゴツンと来たね・・・」
「タイヤのビードとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」（トーションビームのCX3も乗り心地改善目的で特注タイヤ等様々な部位をふにゃふにゃにした）
@YouTube カーオーディオに70万は無理だが
標準のスピーカーから2万円のスピーカーに交換したら音良くなるかな?
むかし流行ったパイクカーだと思えばみんな納得するんじゃないかな
>>620 逆にカーオブなんてインプみたいな高速ふわふわ低速ゴツゴツ、いつも前後にユラユラ、加減速でガクガクして燃費も悪い欠陥車みたいなのでも
歩行者保護エアバッグ付けてかねばら撒けば取れるので
大したことないんだなと思ったけどな
>>615 今時NAの2リッターが乗ってることが不満だよ
シビックの1.5でもゴルフの1.4でも乗ってこいよ
ホンダはデザインが～とか輸入車は～とかそんなコメント要らんからな
ちなみにインプの2リッターもどうかと思うぞ
>>620 お前インプ乗った事ねーだろ？
あれがいいとか…
ないわ…
みて。このスカみたいなマツダ3の足
軽四並みで300万円超える車にみえないな
>>627 平凡なシビックの1.5程度で満足なのか
スバルやマツダはエンジンやHV技術の貧相な点をアイサイトやデザインなどで下駄を履かせて商品価値を上げる手法を取ってる
小さいメーカーは全般に金をかけて開発するのは無理だから仕方ないかと思う
>>631 アイサイトつけてマイナス面ってあるかな？
デザイン優先で見切りわるいやら閉塞感やらのマイナス面はあるから価値を高めてると言っていいのかと思うけど
>>630 シビックの1.5が載ってたら満足だね
あなたは何が載ってたら満足？
結局は自分が気に入った車に乗ればいいじゃん
トーションビームガーとか、後席ガーとかは最初からmazda3を買う対象じゃないってこった
エクステリアもインテリアもプレーンすぎる
ちょっと前に流行った、麺とつゆだけの意識高いラーメン屋みたい
>>635 他に同じような製品が無いなら価値が生まれるだろ
シンプルなのが嫌なら選択肢は他にいくらでもあるぞ
>>628 マツダの足がいいと思い込んでいる奴にとってはそりゃそう感じられるだろうな。
>>635 少なくともエクステリアについてはシンプルだけど独特だと思うよ
マツダ「ゴッテゴテデザインが好みな方は他行ってどうぞ」
マツダ「では、そちらで買われては？」
↓
世界販売12%減、営業益8割減
↓
マツダ「アイゴオ！！」
近所のデーラーにマツダ3あっま！
かっこええやんやっぱり！
>>613 お前乗ったの？
ハンドリングはしっくりくるし
乗り心地もいいんだが？疲れにくいからねこの車
>>586 俺も走ってるの始めてみた
小豆色のマツダ丸出しの色だったからデミオとあまり違いを感じなかったw
>>645 しょーもない誤字くらいで揚げ足取るなよアンチが
何かの批判を常にしてるからどんどん精神が蝕まれていってんだろうなぁ
>>648 新しさを全く覚えないが
試作車のような形状
デザイン、質感頑張ったが商売的にはニーズから乖離しすぎて…
ってファミリアネオ的展開の予感
>>313 レギュラーが使えるなら別にいいじゃん
ハイオクしか使えないって訳じゃないんだから
マツダの経営がヤバくなれば、またデミオ98万とかで売ってくれるようになるかなあ
レギュラーOkって、いざという時のためなのでは？
BK23Sもそうだったが、「レギュラーの場合は、ノッキングが起こりやすく、
燃費が低下します」的な。
マツダ「評論家に大絶賛されているスカイアクティブXですが発売延期します ハイオクに仕様変更です」
http://2chb.net/r/news/1565004725/ アクティブボンネットってやばくね？
衝突しそうになるとボンネットが跳ね上がって、もとに戻すのに20万円らしい
取引値 8/5 15:00 958.8
前日比 -42.7（-4.26%）
とうとう投資家からも未来は無いと
見放されつつあるな・・・
市場ではMAZDA3は失敗と烙印を押される
CX30も(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
デミオもCX-2で高級路線になるし、ロードスターもMCしばらく無いみたいだ
xでレギュラーも使えるからokとか言ってるやつ大丈夫か？
そんなやつはそもそもxなんて買わんよ。
>>663 嬉ション垂らしながらあちこちに貼って回ってんのか
ご苦労さんw
133: 2019/02/24(日) 17:26:15.16
アクティブボンネット作動しましたーくそやん
134: 2019/02/24(日) 17:38:15.69
>>133 何で反応した？
146: 2019/02/24(日) 20:57:47.37
>>134 >>142 店に入る前の歩道の段差で誤作動するとは
車高落としてる人は気をつけて徐行でお店入ってね
147: 2019/02/24(日) 21:04:50.60
>>146 そんな日常の中に起爆要素が…
修理代高いらしいが気を落とすなよ。
ていうか発動したやつはずせば元に戻せる？
148: 2019/02/24(日) 21:13:51.78
>>147 うちのディーラーは閉めれないって言ったから早速代車だよ…
ボンネットも変形するから閉めれても見た目は悪いよ
153: 2019/02/24(日) 21:33:57.70
>>148 ボンネット変形するのかってそりゃかなり瞬間的に持ち上げる必要あるから歪んじゃうのかね
>>601 まだやってねーよ
吾朗もやらないし
何か取り決めがあるんじゃねーの？
CX-30買おうと思ったけどDS3クロスバックにしようかなぁ…。どうせ中身はマツダ3なんだよな
>>662 MAZDA3ついてないじゃんｗ
既にキャンセラー売ってるしいうほど問題じゃない
>>671 歩行者を轢き殺すかどうかなのに安全装備のキャンセラー付けるやつは頭が悪過ぎると思う
>>619 何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。
オプションの360度ビューって、後退時にしか映らないのかな？
前進状態でも使えるなら、狭いT字路とか曲がるとき便利そうなんだけど。
>>678 バックの時は俯瞰ビューみたいなのが出る
前進も障害物が近いと出る
あとは任意でカメラ画像呼び出して頭出てれば
左右の画像が映るから狭い路地から出る時なんかは便利
>>679 ありがとう。前進でも使えるのね、便利そうだ！
グレード関係なく360°モニター付けられるのは良心的
>>682 約7万って高いよね
プリウスは2万足らずで全グレードに付けられる
>>684 プリウスのは360°じゃないし
24万の純正ナビ付けないと選択すらできないじゃん
>>684 トヨタの全周囲カメラはそんなに安くない。
使えるナビも限られるし。
トヨタだと純正ナビは25万くらいするしその辺はマツダは安いよね
MAZDA3 BOSEサウンドのスピーカー交換・音質向上の方法
http://www.hotwired.co.jp/blog/?p=13701 > しかし、残念ながら、純正BOSEの音質にがっかりしているオーナーが多いのも事実です。
> MAZDA3 純正BOSEサウンドの、「いまいちな高音、くもって、もっさりした音。」の原因はスピーカーなんです。
> マツダ純正BOSEサウンドのアップグレードに最適な、MERCURY CAR AUDIOのスピーカーに交換します。
> 税込合計：313200円（税込）
そんなもんかね
過剰に反応するのはどうかと思うけど実際のところマツダ3は標準装備整ってるのは大きな利点だな
>>688 シエンタとかは全周囲カメラ5万、対応ナビ15万とかで付くんだけどね。
何故かCセグメント以上の車では付かなかったり、馬鹿高だったりorz
>>685 >>687 え？
360 度だし2万足らずでナビ縛りはなく純正ならエントリーナビでも付けられる
つーかマツダなんでこんな電子部品ごときに7万もぼったくってんだｗｗｗｗｗｗｗ
>>684 トヨタさんは他社よりオプションたっけーのありますなが・・・
>>692 何を間違ったことを主張してるんだ？
間違ってても言い続けて信じてしまう民族？
>>695 何も間違ってないが？
マツダ3みたいに電子部品ごときで7万もしないが？
>>689 大して売れてもいない上に発売日前から予約した人間にも
まだ供給が追いついてない現状で
>純正BOSEの音質にがっかりしているオーナーが多いのも事実です。
なんてオーバートーク以外のナニモノでもないだろうなw
ボーズ付けたマツダ3のオーナー何人に聞いて何人ガッカリ
って統計を持って「多い」んだっていう。
で更にウン十万追加投資してこんなトコで物買うか（笑）
>>691 FカメラとRカメラ装備してるけど
ぶっちゃけ全周カメラって、必要無いんだよね
Fカメラだけあれば事足りる、サイドはミラー下げれば必要無いからね
斜め前に突っ込んで側面駐車しなければいいだけ、こんな用途滅多に無いでしょ
マツダのBOSEは名ばかりで、トヨタの2スピーカーの方がマシなレベルだよ
っか、そもそもマツダなんてステマもいいとこだろ
デザインが素晴らしいとか、本当にデザイン良いか？どう見ても豚顔だろ、全部同じ形だし、室内も中に乗ったら何乗ってるのか分からんくらい全部同じ
微妙に大きさ変えるくらいしか出来ないのかよ
まぁ、マツダを間違えて買ってしまった人は、二度と買わないわな
>>426 欧州と同程度のアップ率で日本ででたら買うよ
出ないと思うんだよなぁ
納車して気づいたけど、エアコンの吹き出し口、足元に無いんだね。夏はいいけど冬場は大丈夫かな？特に寒冷地の人は寒すぎかも。
Ｘの発売延期は正式決定なの？サイトには、その様なことは一切書いてないんだけど。
契約者にこっそり伝えてる時点であまり広めたくない事実だししゃあない
スカイアクティブXが発売延期でワロタ
やっぱりマツダっエンジン屋がいないのね
見た目9.5割のクルマしか作れない
>>689 悪どいスピーカー交換ビジネスだな
普通にドン引き
>>712 コストパフォーマンス無視の頂上対決は
カーオーディオのスレで好きなだけどうぞ
BOSEサウンドシステムが+7万円ってことはきっと元からあるスピーカーは標準のままで、
交換すれば音が良くなるってのはそんなに違和感はないかなと思ったけど(そこに30万かけるか10万かはさておき)、
標準スピーカーから交換しても音は変わらないという意見もある?
>>704 無い訳無いだろ
冷房は上から暖房は下からに決まってるだろ
切り替えあるやろ
標準スピーカーがどれくらいのグレードのものか、調べてもよくわからんけど、きっと最安値の3千円ぐらいのものなんじゃないかな? BOSEオプション付けても付けなくても。
パイオニアの3万円ぐらいのに替えるだけでも充分音は良くなるんじゃないかと思うんだけど。
>>714 音が変わらないって思う人はいないよ
一番分かりやすい誰でも分かる低音が違うもの
アクセラはDOPでスピーカーあったんだね。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/longtermreview/axela_bm/697771.html > 取り外された純正スピーカーはおそらく数千円、もしかしたら数百円と思うぐらいペラペラで心許ない
やはり。
スピーカーだけ交換検討しよう。
だからマツダ自身スピーカーは別に大したの使ってないって言ってんじゃん
今回のはどういう位置にスピーカーを置いたかって話でしょ
そうか。
今回オーディオは高音質にこだわったけどスピーカーは別にこだわってないからオートバックスで交換してね、
ってとこまで新車記事のライターの人は書いてほしいぜ。
>>712 そいつオーナーじゃないし
残念やりなおし
>720
まあ、変えたいなら別にいいけど、
スピーカーの位置とか防音とかオーディオの一番重要な事じゃねえの？
30万かけたら、とかは別の話な
それも重要。スピーカーも重要。
3000円と3万円なら1段階違うと思う。DOPに設定あると面倒なくて良かった。
(さらに段階上げようとすると30万、300万……って幾何級数的なのがオーディオの嫌らしい所だが)
>>725 そうなんだ、知らんかった
このスレ見始めて一番役に立った情報が車と関係ないとはw
>>727 ジワジワと伸びてるね
2.0GのAWD出てくれたらな～俺もな～
>>727 アクセラからの乗り換え需要がある割に少ないな・・・
バカ売れしてるRav4は8646台
今日走ってるの見たけど
ズングリしてて 全然カッコよくないじゃん
デミオ、CX-5を上回ってる
2.0G待ちやったのか
オーディオに本格的に凝るような奴はカーオーディオとか語らないんじゃないのか？
しょせん車のなかだし下手すりゃ音源も圧縮音源だしさ
X延期なら早く20GAWD出せ！！！！！！
それで全部許す
オーディオキチガイはさっさと100万でもかけて改造してどうぞ！！！！
自宅はもちろん最低500万クラスなんだよな？？？
>>733 1.5Gと2.0Gの価格さって割と小さいからなあ
どうせなら2.0って人は結構いたと思う
それとXの評価待ちって人の中にはX諦めて2.0Gにする人も結構いるんじゃないかな
ディーラーに聞いたら売れてるのは2リッターて言ってたな
BMの時は売れずにすぐドロップしたのにやっぱ1.5,じゃ物足りなかったのかね？
まさかアンチの大半が他社から依頼されて1レスごとに雀の涙ほどの報酬で働いてるシナチョンのピットクルーと知らずに、本気でアンチがたくさんいると思ってるピュアピュアおっさんなんかおらんよな？
このスレのアンチのレベルだったらビタ一文報酬なんて払いたくないだろ
>>738 今回は装備差ありすぎだから・・・
装備同じだったら15のほうが売れてたかもよ
>>733 販売とは言いながら、実際は登録ベースだから時差がある。
2.0分は、これから加わってくる。
先週、乗ってるNDの整備でDealer行ってセールスに聞いたら、2.0の方がDieselより
多く受注していると言ってたから、もっと増えるんじゃない。
1.5FB AWDも試乗したけど、悪くないじゃない。気が付くとエンジン回してるけど、
下道なら力不足でもなく、ちゃんと走ったよ。
後席だって、言われてる程狭く感じなかった。175cmの私が運転席のポジション決めて
後席座っても、問題なし。頭上も、思ったより余裕を感じた。（普段、狭いND乗ってるから？）
T.B.も違和感なく、内装、外装含め、このクラスだと、かなり上質だと思ったけど。
>>730 SUVブームの中だし大健闘だろう
月販目標は2000台だからどれだけ維持できるか
アクセラと違って1.5Gはお得感無いのがな
走りも重くなりすぎて1.8Dでもモッサリさの方が目立つし
1.5Dとほとんど同じスペックで税金メリット無くしてまで選ぶエンジンかが微妙すぎる
スカイXは死産になりそうだし
エンジン4個もラインアップして実質2G一択感ある
>>742 なんでディーラーとディーゼルが横文字なの？
2.0Gなんて売れねえ1.5Gが一番売れるんだよヴァーカ！
って言ってた奴息してる？
>>738 重たくなったのと1.5はプロアクティブないからね
MAZDAも2.0が主軸的な発言してる
>>727 これでも2.0Lは事前予約組のみだよね？
所詮車は誤魔化しオーディオなんだからBGM程度聴ければいい。金かけること自体がアホ。
別にそれは趣味の範疇でしょ
車の中でしか音楽聞かない人いるし
ただ、カスタムしたのを基準に純正は糞とか言い出すのは完全にアホ
300万の車に3000円のスピーカーは不釣り合いだと思う
カーオーディオは掛けた金に対する向上代がショボいから、ほどほどで満足しとかないとキリがないね
でもマツダ3は車内が静かだからベースとしてはとても向いてるのかもしれないけどね
朝はありがとう、少し愛して、昼からこんちゃん、ええなぁー、
ひたすらMBS毎日放送しか聞かんから
普通のスピーカーで十分やわ
2.0G 24V M hybrid
1.8D 24V M hybrid
これなら、アイドリングストップの始動もスムーズで、発進時に小さなトルクアシストでなかなか良いんじゃないの。
24Vなら5～10万くらいの値上げで済みそうだし。
1.5Gと2.0Xは要らんでしょ。やるなら2.2Dや2.5Tだろうけど、一先ず24V付帯した2.0Gと1.8Dだけで充分。
てか1.8Dを2.0Dまで排気量上げて、他社は概ね190馬力のところを、130馬力くらいに絞ればCO2-95g/km規制クリアできそうだけどな。勿論24Vシステムも付けて。
アンチ扱いされてるが台数出てるんなら俺は素直に嬉しいぞ。実車レビューも増えれば評価も落ち着くでしょ
マジな話専用電柱から立てるからなー。俺は配電盤から専用線引き込んでるが違いは先入観に左右されてるっぽいぞ。正直1万のＣＤ プレーヤーと30万のプレーヤーの違いも分からん。笑
。電線病で通院中です。
MAZDA3のBOSEっておいくら位のオーディオ並の音出るの？
20万位と同程度だったら超お得だと思うんだけど
オーオタは電気からこだわるからなあ
いい音求めて中部に引っ越しした奴いたは
mazda3ってデジタルチャンデバ使った
3wayマルチアンプなのかな？
７月売れたな。
インプレッサまでもう一息w
１８ インプレッサ 4,293
１９ Ｃ－ＨＲ 4,195
２０ パッソ 4,108
２１ エスクァイア 3,821
２２ シャトル 3,719
２３ ＭＡＺＤＡ３ 3,668
マツダ３ 2.0スカイアクティブx(簡易HV) 0ー100km 8.6sec(公式)
2.0HVカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec (公式)
発進ギヤ付き2.0NAカローラスポーツ 0ー100km 7.9sec （公式）
燃費 2.0HV>>トヨタ2.0NA
>>2.0スカイx(簡易HV)
価格 2.0スカイx(簡易HVで70万円アップ！w)>>
>>2.0HV(10～20万円アップ)>>トヨタ2.0NA
(おまけ)
マツダ３ 1.8D 0ー100km 12.1sec (公式)←ｗｗｗｗ
勿論15sはそれ以下ｗｗｗ
参考:カローラ1.2t 0ー100km 8.9sec (yutube)
中谷明彦
「（試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで）今ゴツンと来たね・・・」
「タイヤのビードとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」（トーションビームのCX3も乗り心地改善目的で特注タイヤ等様々な部位をふにゃふにゃにした）
@YouTube <ダブルウィッシュボーン>
インプレッサ
カローラ
プリウス
<自称"走りのマツダ"（）のトーションビーム> （マツダは変な電子制御介入（GVC）で減速が大きいのにこのザマｗｗｗ）
マツダ3 トーションビーム(固めに調整wｗｗ)
CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ｗw)
>>743 試乗車とレンタカーが行き渡ったら終わりなレベルで売れてない
1.5G,1.8G+若干の2.0G先行販売分だけの数字
2.0Gはこれから相当数伸びるので凄い事になるよ
売 れ な い の で 受 注 数 発 表 で き ま せ ん！ｗ
>>776 いやー、ならんよ
来月も3500そこら売れて、そっからは2000届くかどうかになると思う
所詮はニッチな車種だ
代わりにCX-30がバカスカ売れる
コンパクトSUVなんて過当競争の激戦区だから
バカスカ売れるなんてまず無理
CX-30は出るのが遅かったね。税金が安い1.5ダウンサイジングターボやハイブリッドのSUVなんかとガチンコ勝負になるからねぇ…
一般人は荷室容量や後席も妥協したくないし、値引き合戦からも離脱しているから市場や検証はじっくりされても最後の最後でまくられるだろね
>>774 こういう運転するやついるのかよと思っていたが、片側一車線の道路で前の車が右折なり左折しようとした瞬間にこういう動きをする車がいて唖然としたわ
潰れない程度に売れて街中であまり見ないくらいが嬉しい
>>748 セダンとハッチバック合わせて乗り換え需要もあるはずなのに全然売れてない
セダンは工作最前線の価格comですら14レビューしかないハイパークソ不人気っていう
ファストバックは工作員が頑張って3位だけどRAV4に勝てないし、謎のアルファード不動の2位崩せず
40位の走る電気シェーバーことデリカ以下の人気ってわりと真面目にヤバくね？
しかしなんで6速どまりなんだ?
ZFでもアイシンでも作って貰えば良いのに
>>753 他のメーカーの400万の某車種のスピーカーは1300円なんでMAZDA3は素晴らしいな
>>774 何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。
>>791 なまじ自前で作るからこうなる。8速にしようと思えば、
生産設備に大きな投資が必要。マツダの生産規模では償却がつらい。
あれ結局、フォード時代マツダでATを作らせて、海外のフォード
グループに供給する計画があったんだろうと思う。
フォードがこけた負の遺産のように思うんだが、事情通おらん？
さっそく3より30の方が乗り心地良いとか言ってるwww
レクサスでも出来てないことをMAZDAは出来てるらしいw
>>799 まなぶちゃんの神のGTOリスペクトなCX-30試乗記見てなかったのか？
まなぶちゃん的には「CX-5>CX-30>>MAZDA3」らしいぞ。
>>738 先代は、売れる売れないというより「ディーゼルを売りたい」という
政治的な判断で廃止されたんじゃないかな
夏場に言っても実感ありませんがMT民にもシートヒーターください
>>800 同じ顔に出来てないといっているが
マツダみたいに全て全く同じ顔にしようとおもってないだろｗ
金貰っても何を褒めているのかよく分からんｗ
褒める内容がないからだろうけど、無理があり過ぎるｗ
>>795 やっぱ太陽光発電の電気はクリーンな音がするな！
>>714 ぶっちゃっけ、スピーカーを変えた程度で音は劇的に変化しない。
同じトーションビームなんだからそりゃストローク稼げるCX-30の方が良くなるに決まってる
マツダ3はホイールハウスの隙間をデザインのために詰めてるからあまり沈み込ませられないし（だから尚の事突き上げは強くなる）
https://toyokeizai.net/articles/-/257901?page=3 Aクラスでもトーションビーム版の方が良いと「思わせる」思うだけ詐欺でベタ褒めするまなぶ
マルチリンクの上位グレードは滑らかで上品 トーショングレードはダバダバして跳ねるのが軽快だと感じるようだ
トーションビームの突き上げで尻が気持ち良くなってる
@YouTube CX-3のレビューでカロスポに劣るカス足と煽るまなぶ
カメラ糞過ぎベンツ以下と煽るまなぶ
クラスを無視ししたイチャモンレベルの物言いでも、マツダ3ではこの指摘を両方改善
声を大にして叩くアンチの声によって改善されるまなぶの戦略成功
家でゆっくり音楽聴けない人もいるんだからクルマのオーディオにお金かけてもいいじゃないか。
まさしくワイがそれ。
自宅のオーディオに金かけたけど家で音楽聴く時間なんてありゃしない。
せめてクルマの中でもいい音で聴きたいってところまでようやくたどり着いたわ。
mazda3は多少大音量でも外にほとんど音漏れもしないのでその点もいいね
映画とか音楽とか大音量で楽しみながらドライブできるのは嬉しい
>>810 10速は必要ないです。7速か8速あれば良いと思います。
無駄な通勤時間を少しでも有意義にしたいからオーディオに力入れてくれたのは素直に嬉しいところだな
7速・8速になったとして、どの位の速度で各段シフトアップする想定してるの？
オーディオに力は入っていない。コンポにもスピーカーにも標準的なものが使用されている。位相をリスナーの位置に合わせました、音漏れしないように設置位置を見直しました、音響周波数をデジタルで弄れますというだけ。カネがないなら知恵を出せ、という発想。
>>814 まなぶはAクラスが日本ではおちょくられてトーションビームだけになることが判明してなかったころ
ヨーロッパでの試乗会の時にトーションビームのグレードの乗り心地は
マルチリンクのよりも明らかに劣ると言っていたのにな
>>816 XC40の真似して音漏れの原因となるドアスピーカーを無くしたことだけは評価できるが
エンクロージャーに入れてるからぐもった音になってるけどな
>>820 いやだからさ、同じ車格で遮音出来てる車種って何よ
で、どうした（どうする）の？
だから車自体要らないの？なんか部品替えるの？
>>813 肝はチューンナップツィーターな
市販のキノコみたいなホーンツィーターを追加するだけで劇的に変わる
ぶっちゃけドアスピーカーなんてノーマルでいいからツィーターつけな！ドームじゃなくてホーンな
高音が良くなるのは勿論だけどボーカルも伸びるし格段に音場が広がる
>>814 まなぶはインサイトの時も乗り心地はカロスポに劣ると言ってたな
MTで10速だったらバカだけどATは多段になる方が良いに決まってる
理論的には直結CVTが最強だからな
初代フィットが理論上最強でスポーティになるはずだった直結CVTだったけど
技術力不足でゴミになっちまった
>>819 そんなこと考えて買う1％の客層なんか無視して、残りの99％のスペック馬鹿が買いやすいように
リアはトーションビームを辞めてギアを8速にするべきです。
>>827 多段化でなくても排気量アップで代替できない？
>>820 同クラスの車種と比べてもダントツで音響回りいいだろ
同じ値段で上回る車の名前いってみ
>>823 遮音ってCX5と同じように窓ガラスを遮音ガラスにしたぐらい
プリウスの上のグレードでもやってるよｗ
>>830 ヴィッツにも付くトヨタのプレミアムダブルツィータ―の方が音はいい
1.8Dにだけアクティブエアシャッターついてる？カタログにも全て本にもどこにも情報載ってない。なんで？
HVでもないのにグリルシャッターなんていらないでしょ
壊れて塞がったままになったらオーバーヒートだよ
>>830 音響とデザインしか取り柄がないクルマってどんなだよ…
>>826 ホンダの硬い足回り＝スポーティは一生直らないんだろうね
ヴェゼルツーリングのクッソ硬い足回りはもはや笑う
今はオールシーズンタイヤとかいう便利なものがあるのを知ったが
オプションで選択できんのですか
>>78 >>798 どう凄いのか口で説明しろ。
動画開かせるな
>>803 MTもオートブリッパーとクラッチイージースタート、ヒルクライムアシストが装備されたら購入したいね
コストもセンサー類だけでそんなに掛からないんだから是非採用して欲しい、マツダ向きだと思います
て言うか国産で真っ先に採用しなければならないのはマツダでしょう
全車に展開して言いレベルだと思います。これが出来れば小排気量で非力でも楽しめる車になりますからね
>>840 MTのいいのは6速以上にしてくれって言うニーズが物理的にほぼ無いからです
壊れる事もほぼ無いし、コストも掛からない、何故採用しないのか甚だ不思議ですねｗ
>>839 ごろーちゃんとまなぶがMAZDA3をベタ誉めでホルホルできる
MT買った。ローンはしたくないので。今までトヨタばかりだったけど、マツダのMT車に興味があって買った
>>834 フロントグリルについてて、蓋が閉じたり開いたりしてラジエーターに当たる走行風を調整する部品。
空気抵抗低減とエンジンの暖気促進の効果があって燃費が良くなる。
ディーラーにおいてた1.8Dにはかなり大きな部品がついてた。アテンザとかより大きさが倍ぐらい。
何故、未だに6ＡＴにこだわってるのかな？
今の車7速、8速ＡＴは当たり前なのに。
まぁ高出力の車じゃないことは、わかってるけどさ。
でもＣＶＴよりは、ましか。
>>826 カローラは海外レビュー複数見ても乗り心地はクラストップレベルなのがわかる
比べる相手が悪い
>>845 自社開発生産だからだよスバルがCVT捨てられないのと一緒で大規模な設備投資が必要になるからポンポン新しいのが作れない
>>827 多段化は大排気量で回るエンジンならまだ効能があるが5000CC以下では宝の持ち腐れLS
10速ATなんて酷いぞ！
>>845 こだわってないよ
Xに予算持ってかれて開発資金がないんだろ
カローラスポーツから早速乗り換え考えてます。
ここでは荒れるかもだけどですが(；・∀・)
試乗したらいても立ってもいられなくなりまして。。
>>837 まああれは欧州仕様のサスペンションだからな
アウトバーンも想定してる
>>853 てことはカロスポ買ってまだあんま経過してないってことだと思うから、年次改良まで待て
今買うのはちと時期が悪い
>>849 その割に価格上げて、売らない戦略取ってるじゃん
一口にCVTって言っても良し悪しはメーカーや製品によってけっこう違うぞ
友人のシビックハッチバック乗せてもらった時にそれを感じた
>>838 出来ない
オールシーズンタイヤってさらっと雪が降ったシャーベット程度で滑らないだけで、
圧雪や氷面なんかだと夏タイヤと大差無いけど大丈夫な地域？
>>859 いまだにCVTがー言って6ATで満足してるのは単なる車オンチだからなあ。
>>833 付いてないでしょ
BMの時も2.0GだけでDには付けてなかったし
>>803 >>840-841 ほんとその通り
おとなしく20S、XD、AWDにMT搭載すりゃあいいのに
海外では出していて技術的には可能なのに、国内でこういう意味不明なグレード構成にするのもマツダの悪いところ
20S、XD、AWDにMT搭載してくれれば間違いなく購入対象なのに
>>845 7AT以上が当たり前って他のメーカーではステップATでコンパクトカーとか軽自動車とかでも採用してんの？
シートヒーターが欲しい
シートヒーターが欲しい
下位グレードにオプションがないのは上位グレードに誘導するためだというが
MT必須だと15Sの上位グレードがX PROACTIVEって
中間なさすぎ！
>>863 そういう声を受けて出して売れた試しがない
中国仕様にもあるのに、なぜ日本仕様はリアエアコン吹き出し口がないんだろうな。
そこまでコストをケチるか？
金が欲しいなら言い値で買ってやるから15S/Touringにも電動パワーシート&シートヒーターオプション付けてくれよ！
>>866 それはそうなんだけど、じゃあ何で今度出るCX-30には20Sには搭載されるのに、
MAZDA3の20Sには搭載されないのかと言いたくなる
15Sだけっつーのはおかしいよ
技術的にはできる癖にやらないのは酷すぎる
>>868 ほんとその通り
マツダは良いもの出しても毎回販売戦略で損している
>>867 日本は乗車率低いから
大半は後部座席は空気だし
売れないMT切って、売れるATに集中する販売戦略も選択肢としてはありうるので
一概に損とも言い切れず……
トヨタが昔、他社のダブルウィッシュボーンに対抗するため、少し形状変えてスーパーストラットサスペンションと呼んだように、スーパートーションビームとか呼べばよかったのに。
株価なんか見てると今なんか絶対買いなんだろうけどマツダ自体が無くなりゃだめだしなぁ
>>871 それでも付けないと、マツダが欲しがってるブランド力は全然付いていかない。
あと、メーター内液晶とマルチインフォメーションの表示種類が少ないというレビューあるな。
恐らく海外仕様では油温や細かい状態まで表示できるモードがあるんだろう。
日本仕様はケチる。
>>874 マツダの今の車買うならセンス良いけど株買うとかセンス無さ過ぎだろ
ど短期のリバ狙いと云う素人目線なら今は安く見えるが会社の未来は駄目駄目だぞ
未来などわかるものではない
広島のリーグ三連覇を予測できたかね
>>877 でもあれだぜ1000円切っちゃってるんだから
もう一回なんか当たればと思うんだどね
>>879 また200円切るでしょ
空売りが良いよ
15Sの16インチからTouringの18インチにインチアップすると、タイヤの値段は1.7倍とかになるのね。
値段なりの意味あるのかしら……
マツダ株は100円(今の500円)切りからスカイアクティブで6倍くらいまで盛り返した実績があるからね
まだまだ下がる余地あり、、
後席吹き出し口がないのは我慢できるがシートから風が出てくるやつオプションに付けて欲しかったなぁ…
>>860 書いてる事見るに、3PMSFとか知らなさそうだね。
>>884 アテンザなどにあるベンチレーションは、風出してるんじゃなくて空気を吸ってる
>>810 FR用とFF用は別物だと理解していない人が多い
>>827 多段で壊れやすくなるより廃車の30万kmレベルまでノーメンテな方がありがたいわ。
20GセダンMT待ちは多そうだな
来年あたりに出ないかなぁ
>>893 おれは １４．５L/㎞ くらい。MTね。
カタログが１９．２Lだったか。75％くらいの実燃費。
たしかにエアコンつけると、燃費がかなり悪くなる。
>>895 セダンのMTは希少車になってきてるよな。
自分はセダンじゃないけど、セダンディーゼルのMTなんてマツダしか出せないんだから出してほしい。
どうせハッチバックにちょうど載る荷物なんてないじゃん？荷物載せる必要あるときは結局バンとか借りることになっちゃうじゃん？と思うと
セダンも魅力的。MTがないのでその選択肢は考えなくて済んでるが。
つーかさ、そもそもマツダ3ってXが目玉で、X以外を買う奴は馬鹿だろ
ただ、そのXもゴミらしいが、、
目玉じゃないものを買ったら馬鹿ってなかなか独特な論理で生きてるな
X以外はエンジンにしてもミッションにしても陳腐な出来だから、一部の評論家受けのする乗り味みたいな曖昧な部分しか
売りになるものが無いよねぇ
>>845 コストカットですよ
それ以上でもそれ以下でもない
15STのMT、試乗してみて好印象ではあったけど
後から調べてみたら結構装備ケチってるのがわかって萎えた
やっぱりXにしようかと思ったが、発売が遅れてしまうのか
どうせ価格は変更しないんだから、そろそろHPのカンタン見積もりにXも入れて欲しい
>>898 ゴミかどうかは出てみないと分からんが
値段に合った性能と燃費ではないのは確か
シートヒーターがない以外は15Sでいいな。
デイライトは欲しいけど無くても死なない。
マニュアルエアコンとかイグニッションキーとかはむしろ好み。
運転席は手回しウインドウでもいいよ！
質感にこだわったとか云わずにベンチレーション機能つけろ！雪国にすんでないからシートヒーターは一切使わん！
>>903 性能ベンチマークすると300万オーバーやむなしだぞ
>>907 まぁ、不具合だろうな
20を無くして、価格を20くらいで出さないと性能的に大した差が無い物をアホみたいな高値付けられてもな
流石に燃費とパワーを売りにした新技術で総額370万くらいになる車が、プリウスより遅くて燃費も悪いでは話にならん
2.2dも2.5gもXがあるかぎり日本では出なさそう
>>895 セダンMTは、BK前期型23SとBMXD特別仕様、
BKBM1500cc以外では、日本では発売されなかったからなぁ…
日本のセダンは本当に不遇。
今のセダンのラインナップでMTモデルを発売してほしい。
1500ccはいらない。
>>906 海外では出してるのに、日本てそんなに特殊な国？
ハッチでバーガンディ
赤かマシングレーどっちの色か決められないよ、ママン
赤一択だと思ってたのにハッチのマシングレー見たらむっちゃ気になってきた
>>902 15sにも交通標識認識システムほしかった。
せっかくHUDついてるのに…
>>907 建前では、欧州スペックが好評だったのでハイオク仕様へ変更するためという事らしいw
本当は、レギュラー仕様だとカタログスペック的に価格の割に見劣りしてしまうからハイオク仕様で最高出力を上げたかったってとこでしょ
それに関連して認証やり直すから時間がかかるってことかな
Xは試作車の公開時点で失敗が見えてたじゃん
前回のハイブリッド同様消えますわ
>>821 そもそも、この車一番のポイント、トーションビームという単語をまるで禁句であるかのように一言も発していないまなぶ
まるで信用できないw
エセジャーナリストって、しゃべる言葉よりしゃべらない単語の方が重要なんですよ
それは、
トーションビーム
突き上げが酷い
エンジンがもっさり
そしてやたらMT押しの辺り、6ATが退屈と言っていますねw
カローラがセダンでＭＴを出してくるのは、絶対マツダを意識しているはずなのに、そのマツダがセダンからＭＴを切ってしまう不思議。
一応マツダに要望出してみたが。今はアクセラセダンＭＴを大事に乗るのみ。
>>883 空売り益で買うmazda3は美味いか？
Xに関しては、販売されて実際乗ってみないことには、何を言っても推測の域を出ませんな!
今でもカローラセダンを乗り継ぐ年寄り向けだろ
なんでトヨタがマツダごときを意識する必要がある？
>>893 街中だと11くらい
ただエアコン付けると7とかまでガタッと下がるな
Xはこのスレの連投信者くらいしか買わないだろ
ところでエンジンが本当に選択肢がない
1.8Dが第一希望だったけど試乗時にたまたまDPF再生でそれがあまりにもうるさいので萎えた
spcciの原理的にレギュラーのほうが性能が良くなるって言ってたやつはどうなったの
アクセラディーゼルかな？
このクソ暑い中高速は死ねる 南無
>>931 だからなんだ
ここはMAZDA3スレだ
ついにカローラもダブルウィッシュボーンになったな
尻デカマツダ３と違ってかっこいいな
<ダブルウィッシュボーン>
インプレッサ
カローラ
プリウス
<自称"走りのマツダ"（）のトーションビーム> （マツダは変な電子制御介入（GVC）で減速が大きいのにこのザマｗｗｗ）
マツダ3 トーションビーム(固めに調整wｗｗ)
CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ｗw)
Mazda3は大きな軽自動車を買うつもりで15Sで決まりですわ
>>926 延期前に契約していた人には年内納車できるように努力はするということらしいけどね
>>935 プリウスとかクラウンとかいろいろごった混ぜにして失敗したキメラみたいなデザインだな
川口まなぶの動画、ちゃんと見てないな。
MT押しのあたり、じゃなくてATについては明確に「多段化が必要」的なこと言ってるよ。
6速にしてるのは投資が回収できてないからでしょう、とまで言ってる。
それでも絶賛。
パワートレインについては、岡崎との対談後編でダメ出ししそう。
で、語ってないって何を語ってないんだ？
相変わらずアホの一つ覚えのトーションビームか？ｗ
>>935 今のプリウスみたいな顔にすればいいのに、この顔立ちで買わないやつが多そう。
このままmazda3、sky Xが低調なら好都合
普通の営業マンディーラーなら１台でも売りたいはずもう少しゴネてみよう
ついにカローラもダブルウィッシュボーンになったな
尻デカマツダ３と違ってかっこいいわー
>>916 あれビルの窓枠などに反応して、稀に街中でも制限110とか誤表示出す事あるらしいね
でも多少高くなっても構わないから、15S系もPROACTIVE系と装備を揃えて欲しかったな
まさか灯火類までああもショボくなってるとは・・・15STやめて残クレでXのPROACTIVEにするか？
毎度思うんだけどこれカローラ自体はいいんだけど
カローラのファンが嫌われそうだよな
>>942 マツダ3は顔と尻トーションビームで売れてないんだけどなｗ
>>940 マツダ3と違って外観はアテンザの使い回し劣化アテンザとか言われなくていいんじゃない？
>>939 内装はカローラの方がスポーティで若々しくていいな
マツダ3は安物合皮を貼ってるらしいけど
そういうの嫌いな人もいる
てか煤のたまりやすいハイオク仕様のしょぼいスペック。売れないだろ。2.2Dのが同じ馬力でトルクは上。価格は高い。マツダ終わったな
>>950 今日も頑張ってるね
明日も頑張ろうね
5年後も10年後も頑張ろうね
>>936 何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。
わからんけどデザイナーの人件費と内装に予算を全フリしたのかな
もうちょっとエンジンのノイズと振動なんとかしてくれたら値段なりの価値になると思うんだけど
>>952 現車見たらダサくてフイタｗ
ダサいからアメリカでも全く売れないｗ
>>842 あっさっき動画見たわ。
傷の舐めあいみたいななんとも聞くのに苦労する感じだったわ。
早送りで見ましたw
カローラがマツコネ以下のオーディオシステムになるとは思わんかった
ツーリングとセダンの日本仕様幅狭ナローボディだっさいんだろうなぁ
今からでも遅くない。20SにもMT設定して欲しい
2.0Gは何だかんだ言って実績のあるエンジンだしな
>>960 年次で追加するんだろうね～、好きじゃない
ぶっちゃけ年次待った方が満足度高いだろうから
プラスにとらえるしかない・・・
もうあかんやろうね。。。
諦めて2.5を入れなさい。
いまさらただのNAガソリンエンジンなんて買えるか
2.2D載せてください
>>961 同じ顔のマツダはかっこ悪いから世界中で売れてない
>>945 確かにカローラの方がかっこいいな
正面と横と後ろがどこをとっても美しく全体像も素晴らしい
全部同じでカッコ悪い手抜きマツダも見習ってほしい
>>945 マツダ3よりもカローラの方が圧倒的にかっこいいな
カローラにしよ
>>967 そうしてください。たまにはカローラスレも覗いて下さいね。笑
ディーゼルは定期的なある程度の運転を迫られるのが怖い
ターボはいらない
デザインはMAZDA3のほうがいいんじゃない
問題はパワートレーンとか後席と荷室とか、そういうところでしょ
https://news.line.me/articles/oa-carwatch/68772a106333 この記事にある「アクティブサスペンションのような効果を駆動力で生み出す」AWDって興味深いんだけど
カタログで全く触れられていないのは何故なんだ。
FFと4WDの比較インプレほしい。
>>970 デザインもカローラの方が上
燃費とか言い出したらマツダ3なんてカローラに全く歯が立たない
>>971 カタログは写真ばっかりで技術的な解説は殆どないんだよな
>>971 マツダ開発陣はGVCの事も、世界一安上がりなアクティブサスって言ってたぞ…
>>974 流石にトーションビームの写真はなくて草
>>970 デザインしか力入れてないくせに、
そのデザインが負けてる時点でマツダ3が勝る部分は皆無
>>914 概ね嫁の好みだったけど、うちは赤のバーガンディ
バーガンディは赤が一番合うと思う
ただ確かに少しくどく感じる人もいるかもね
マシングレーならホワイトが良いと思うけど、ファストバックには無かったよね？
デザインは主観だから評価は人それぞれ
そもそもカローラとは全然違うからなあ
比べること自体おかしいよ
他のどのCセグよりもCX30よりもマツダ3スレがアンチで賑わうのは、よほど惹きつける魅力があるんだろうなw
好き嫌いが別れる程度のデザインで勝負する事自体が無謀だった訳だが
まあxとか叩かれてくれって言ってるようなもんだしね
>>980 ノンスタイル井上のインスタが一部で人気らしいが
アレが魅力的だと思うか？
フェラーリでもアストンマーチンでもベントレーでも、デザインなんて好き嫌いがわかれるでしょ。
万人受けせずとも、この価格帯の車のデザインとしては、かなり突き抜けてるとは思うけどね。
エンジンとATが平均以下なのにデザインが突き抜けてるところがアンチを惹きつける魅力なんだろうな。
カローラって名前の時点であれだが、カローラカッコいいっていうのなら
止めはしないからトヨタで満足してればいい。
>>985 そうだよな、豊田三って名前なら買ってたのに
マツダ3セダン買ったー
めちゃくちゃ嬉しい(_ _)
>>984 大したデザインでもないのに自画自賛のナルシシズム全開なところが
ノンスタ井上や狩野英孝みたいですが
あいつらはネタでやってるからまだマシだけどな
初めて台風でも飛ばないカーポート作りたいと思わせたmazda3。100万予算で波型タイプ計画中。
松田さん！トーションビームのポンコツ松田3買ったの？
>>986 たしかに豊田三というのは、トヨタの本質を表していていいネーミングセンスだ。
感じというところが素晴らしい。土の匂い、もとい和の心を感じる。
豊田広報室にGO.
その昔3シリーズを六本木のカローラと揶揄したくらい、カローラという名前は「ありふれて平凡である」という意味を表す記号だったから、ちょっと買いにくい。
そういう先入観のない世代にはとても良い車だと思う。
>>306 そのカローラ日本で売ってないのがほんと残念
だからデザインは主観の問題だからw
カローラが格好良いって思う奴にとってはこの車は好みじゃないんだろうし、この車のデザインに惚れた奴にとってはカローラのスタイリングは陳腐に感じる
別にどちらの意見が正しいとかじゃないよ
好み、感性の問題
>>984 デザインって正面はデミオとかcx3と同じ
正確に言うと劣化アテンザハッチバックの後ろは突き抜けてケツデカでダサいよな
>>988 よく知らない芸能人の名前を開陳されてもぽかーんですわ。
ようは漫才見てガハハって笑ってる人ってことですね。
マツダ車乗らなくてええんちゃう？
トヨタの誇るクラウンでどうぞ。w
アンチトヨタだけど外車は買えない人
相変わらず客層は変わってない
>>995 デザイン同じアテンザは買えないのかｗ
ならほぼ同じでトーションビームのデミオでもいいと思うがｗ
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