◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【TOYOTA】ヤリス Part4【ヴィッツ後継】 YouTube動画>4本 ->画像>34枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/auto/1572138050/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
CARWOW【詳細レビュー】トヨタ ヤリス(ヴィッツ) 日本語字幕
VIDEO CARWOWで取り上げられてたのか。ボロカス評価でワロタ
>>4 現行が信頼性以外良いとこないのは皆認めてるだろう
ここからどこまで行けるか注目
そうそう ヴィッツの名を汚した現行から長足の進歩を遂げてることはまず確実 令和の時代に相応しいコンパクトカーの新基準となり得るか、それを見極めたい
一番よく見るメーターのデザインが良いから許せるかな アクアとか新型フィットとかメーターが酷すぎて無理
トヨタは法人需要以外Bセグは諦めたんだよ。軽には勝てないって だから法人需要のみに絞った日本仕様を作ったんだろ。それならヨーロッパ仕様から大幅に簡素化した日本仕様にした理由として合理的だよ
新型ヤリス売れないよw ああいうオケツの車は売れないのが 定説なんですw
>>10 軽には勝てないってトヨタに限らずじゃん
細かく仕様変えるほうが逆に金かかるんだよ?
そんだけパーツ点数が増えるんだから
だからマツダなんかはそのまま売ってるし
未だにアメ車の多くは左ハンドルのままだし
むしろアクアと統合なら目障りなくらい街に溢れるだろうよ
後ろめちゃくちゃ狭そうやないか。 カローラツーリングでも室内長1790だろ。これは1700あるかな。 昔の軽自動車並みだ。
フロントは何とか我慢できるがリアが耐えられないダサさ。デザイナーのセンスを疑う。
小さいのが売りの車で狭いとか言う奴って マイクロバスでも買えよ
Vitz3も多くの派生車種を産んで同時に改良もされてきたから長年生産されてきた。 ヤリスになってもその手法は変わらないだろう。 ベースとしての車の出来に期待する。
>>12 欧州ヤリスと日本ヤリスは生産拠点からサプライヤーまで違うから問題ないんでしょう
>>10 同じような事を何度も書かずにはいられない
余程気になってるんだね
既に虜になってるんだよ
>>12 トヨタの生産規模だと出来るって話だよ
ヨーロッパ仕様で法人需要を失うリスクと簡素化ナローボディで法人需要に絞った時とでどちらが利益出るかというトヨタの読みなんでしょ
>>19 そりゃ残念だからね。折角ヨーロッパ仕様はあんないい感じなのに、国内だけお預け食らってるんだから
声を上げることって無意味じゃないって知ってるからね、メーカーで働いた経験のある者として
法人だって日本のお客だからね 1.0含めリアディスクブレーキ必要?って点もあるだろうし
リアドラムブレーキの車なんて30年ほど乗ってないけど どんな感じなのよ。 やっぱリアディスクより効き悪いよな?
>>23 危機感を持たせたい?のだったら実際のMOP、DOP、価格の発表後じゃないと意味ないのでは
ガラスルーフは現行でも欧州のみだし、シートや他の装備は後から追加の可能性もある
今の段階の想像で決め付けて、声を上げるも何も無いでしょ
>>27 イミフ
既に日本仕様発表されてんじゃん。メーカーは結構見てるんだよ、こういう掲示板やツイッターの反応
今回の例で言うなら、社内にいる「ヨーロッパ仕様売りたい派」が周囲を説得するためのツールになるんだわ
GRとGRMNは4WDターボになるのかな? ついでに2ペダルで出るの? 東モでは影薄かった、、、
>>29 え…オプション関連はまだ発表されてないよ?
カローラもそうだけど装備に文句あるならまずマイチェンまで待てよ それで改善されなかったら別のやつ買え
>>20 内外装で比較しちゃうとねー
まぁ PEUGEOTの方が格上設定だけど
PEUGEOT 208
Yaris
Fit
>>32 そうだねー
でもね、ジャーナリストのレポートを見てみ
日本仕様には無いらしいよ
>>34 待つ必要ないでしょ
待つまでもなく他を買うよ、多くの人は。信者じゃないんだからさ
>>36 法人だ何だと言ってたけど、ただ自分のほしい装備がなさそうだから怒ってただけ?
欧州仕様じゃなきゃヤダヤダいってるやつはなんなの? それこそ他を買えばいいだけじゃない
俺の夢はヤリスを買うこと。絶対に手に入れてみせる。
あれダメこれダメって言うやつは買う気ないでしょ それより4WDターボはMTだけなんか?2ペダルで欲しいんじゃ、、、むしろ四駆ターボ出るんか?
>>16 トヨタもせっかく普通免許で運転できるマイクロバス売ってくれてるのにね
>>26 なんで後輪ディスクの86がわざわざサイドはドラムにしてると思ってるの
>>35 このフィットはいいけど国内のは液晶周りがライトグレーなのがね
>>41 LEXUSがコンパクトを出すので(お店で言われた) それを買う
UXは高過ぎた あれ失敗みたいな事を言っていた気がする。でも高いのかな
>>39 何で怒ってることになるの?君、コミュ力ヤバイ人?
>>48 マジ?ヤリスのレクサス版ってこと?
それはどこも出てない情報じゃないか
>>49 これはツッコミ待ちということでいいのかな?
>>29 ツイッターはともかく自演工作やり放題の5chをソースに資料作って来るやつとか
どんだけ仕事できねーんだこいつって見られるけどな
>>48 UX程度で高いと思ってるなら、レクサスは無理だろ。
ってか、はした金でレクサス買おうと思ってるのか?
>>54 特徴正反対だから迷う余地ないだろ
後席、トランク狭くて低重心な代わりに走りの面が快適なヤリス
後席、トランク広くて視界が良い代わりに走りはお察しと思われるダイハツsuv
>>48 UXは幅1800超にしたのが失敗だろ、価格じゃないよ
ギリギリコンパクトで扱える幅って1750mmなんだよなあ
>>35 内装も大事だがプジョーに全く魅力を感じないのは
エクステリアが糞すぎるんだよなぁ
今は6MTのMINIだが新型ヤリスは買い換え候補車の一つ
>>16 頭ん中空っぽなんだろ
夢詰め込めるくらい広く使ってんだろうな
フィットは2スポークの時点でな。 RSでスポーツステアリング付くようなら考えるわ。
あえて軽に寄せたのも悪手だと思うが、新アーキテクチャとか言い方飾ったところで結局は部材減らしてコストダウンしたいだけだからな。いつもの安物側のトヨタ。 デザインはいつものトヨタ以上に糞だな。プラモかよ。
>>64 日産マツダスバルはこれ以上にゴミなんだよなあw
デザインは大切
マツダさんはどうや?デザインだけは最高や
現行ラインナップのWCOTY受賞結果
http://www.worldcarawards.com マツダ
ロードスター 2016トップ デザイントップ
デミオ 2015トップ10
CX-3 2016トップ10 デザイントップ3
アクセラ 2014トップ3 デザイントップ3
MAZDA3 2020ノミネート
CX-30 2020ノミネート
CX-5 2018トップ3
アテンザ 2013トップ10 デザイントップ3
CX-9 2017トップ10 デザイントップ5
内装はMAZDA2のが優れてるとか必死なってヤリスを叩いても下取り価格でハッキリ勝敗つくよね
レクサスブランドには興味ないLC500も買えるけど興味ないクラウンでいい レクサスはバカか半島人しか乗ってないし
このクラスで全車速ACCは明らかに過剰な装備だよ ご近所の街乗り車だぞ でもアホな日本人は無いよりあった方がいいみたいに割りきれない奴が多い
問題は欧州にはあって日本にないことじゃないのか? どちらにも搭載されてなかったらここまで言われないと思うけど
>>69 内装も車の評価項目の一つに過ぎないし
確かに内装はマツダが上だけどそれより圧倒的なトヨタブランドの価値がある
デミオ
ヤリス
デミオの勝ちじゃなくてヤリスの内装が水準以下ってこと
ヤリスの内装が水準以下でもトヨタって時点でデミオより格上 軽油ではしるゴミなんざいらん。
フロントのなんていうの プラモデルみたいなやつどうにかならんのか レクサスとか北米仕様みたいのがいいんだが
引っかかる要素が内装位なんだから オプションでも欧州仕様に出来たら誰も不幸にならないのに勿体ない
三気筒のプラモデルか。 走りでスイスポにかなう訳もなくユーティリティも軽以下だとすると、 一体何と戦うつもりでこうなったんだ?
もはやマツダなんて内装しか長所がない
走りもトーションビーム採用拡大で軽視しはじめたし
急な路線変更にサプライヤがついてこれず品質はこのザマ
この車はレカロにロールバー付けるんだから内装なんてどうでもいいんでは とりあえずタナックおめでとう タナックは勝ったけど車の出来はヒュンダイのがいいんだよな トヨタの下請け会社のマツダなんかよ三菱がライバルだろ 三菱には勝負出来る車がないんだよな
先日の即位の礼に使用されてる車両を見るとやはりトヨタは桁外れに凄い会社だと思った
マツダは枯れたガソリンエンジンにすればええのとちゃいます?
>>86 それでもトヨタだから売れる
売れるから日本の客はなめられてのあの内装
>>4 こういう先代と気づかずドヤ顔で書き込むやつってアホなんかな?
内装になるとマツダマツダ 走りになるとスズキスズキ アンチには悪いが、スイフトより安くマツダ車より壊れないヤリスが結局は売れるんじゃないの
その分価格をしっかり抑えるなら評価されるし売れるわな
ただの客の立場で言うなら売れる売れないはどうでもいいから海外向け内装で売ってくれ
東京モーターショーに行ってヤリス観るつもりがどこにあるかわからず そのまま帰ってきたワイ。 トヨタブースで車らしきのもがなかった気がしたがw
>>104 ヴィーナスフォート2階
入ってすぐの左右
>>105 ヴィーナスフォートにあるのは知ってたけど人が多すぎなのと狭いってのであまりウロウロできなかった
モーターショー行って目当ての新型車が見つけられず帰ってくるハメになるとか可哀想過ぎる モーターショー全体もだけど、トヨタブースも少しは考えろよ 「来年までに発売するクルマは飾ってません!(ドヤァ」じゃねーよ
韓国人デザイナーの新型フィットは前評判いいね
VIDEO >>76 シフトブーツな車を試乗したけど 確かに位置は把握しにくい
高齢化とか考えると 確かにブーツ無い方が正解かも
質感はあれだけど、質感てのも長い目で見れば変わるからねぇ
頻繁に触るマニュアルならまだしも、オートマに必要とは思えない 少し前まではそんなに無かったはず
ヴィッツなんて営業車でしか使われないんだから装備なんて簡素でいいの 安ければいいの
GRMNでも1KRエンジンかあ でもその予想可能性高そう 身体患って3ペダル乗れんから2ペダル 、、、 スイスポが悪い車とか言うつもりないけれどスイスポ大差ないGRMNだったら燃えない、、、 WRCのヤリスみたいな1/10でもオーラ出して欲しい、、、
>>110 若者と比べてお年寄りが乗ることが多い高級車もブーツ無くすべきだよな!
【WRC】第13戦ラリー・エスパーニャ:トヨタのオット・タナクが2019年のシリーズチャンピオン!!トヨタに1994年以来の栄光もたらす
http://2chb.net/r/mnewsplus/1572183224/ TOYOTA GAZOO Racing WRTおめでとう!
タナックおめでとう!
>>96 スイフトよりは高くしてくるでしょう
ウレタンステアリングに鉄チンホイールの樹脂バンパーくらいの激安グレード用意しつつ装備も他社と同等にしたらかなり高くなるってトヨタのパターンに則った売り方だろうし
>>110 直線シフトでインジケータも付いてると思うけど何か難しい事あるか?
変なゲート式とか
プリウスみたいな自己満足謎シフトなら難解かつ面倒なんだけどね。
最近の大型トラックのシフトがダイヤル式とか
高齢化してる業界にぶち込んで来てるけど
数年後には大型トラックの暴走が多発するかもな。
残念なことにタナクはヒュンダイWRTへの移籍が濃厚 来年のラリージャパンでは、新王者としてヒュンダイに乗って参加することになりそう チームタイトルはヒュンダイが獲りそうだから、カーナンバー1はヒュンダイのタナック 移籍しないで欲しいのが一番だけど 新型ヤリスベースのWRカー、新星カッレ・ロバンペラでトヨタの黄金期を築いて見返してほしいのもある
ってかヒュンダイヤバいんじゃなかったか? ラリーなんてやってる場合か?
それより動力というか挙動を知りたいな。 80km/hレーンチェンジでマツダみたいに元レーンに戻れないゴミとかなら悲しいしな。
>>105 赤黒と青黒があったよね。FITよりいいと思ったぞ。
>>123 ヒュンダイなのはボディだけみたいよ
中身はドイツチーム
センターのバカでかいディスプレイはどうにかならんか? 後付デザインくさいんだよ。 カローラスポーツも同じく。
>>96 衝突安全性に特化したのかもな。
先進国で一番高いものって人間だし
モーターショー行ってきた友人もヤリスかっかいいぞって言ってた
こういうフロント期待してたんだけど
こういうの安いプラモデルにしか見えないんだよなあ
なんとしてくれよ
>>76 トヨタ内部の人が言ってた。
できるものは共通化そしてコストダウン
>>131 展示してあるとこ案内してもらえたみたいよ
コストダウンと言えばマツダのピアノブラックパネル ABS樹脂からPCにしたら金型起こした分を差し引いても安くなったと自慢してたわ
>>135 こんな感じの所にある、みるだけだけど。
アクセラ乗ってたけど、コマンダーダイアル付近あたり、いつのまにか爪先で付けたと思われる擦り傷だらけになってたよ。 他の部位では指紋の付着が気になって適当にゴシゴシしたら、これまた擦り傷だらけ。 見た目ゴージャスなのは最初だけ。よって皇室プラスティックは個人的にはNG。
>>132 アンチ活動のつもりが自分の見る目の無さの自己紹介になってますよ
これから試乗会とか実物の画像が続々出てくる中で、写真写りが悪い画像探すの大変になりそうだね
今回みたいにスベる事も増えるだろうし
>>128 これはそう思う。なんであんな風にしたんだろ。
今ドキは大抵あのタイプだと思うけど 特に良いとは思わないが、慣れる
>>132 この2枚だと、要素的にほぼCGと実車は一致してるけど・・・
むしろ実車のバンパー部がボリューム感があって良くなってる
>>128 >>142 真ん中パネルはトレンドだよ
そんなことも知らないの?
純正ナビ画面の大きさガー!と言い続けた結果かもしれんな
3気筒エンジンとか振動や騒音の酷いゴミだわ プレミオ、アリオン、カローラみたく、排気量1.8Lの4気筒エンジンにして欲しい
>>127 ヤリスも中身ドイツじゃなかったっけ?ドイツのトヨタだけど
>>128 ダッシュボード埋め込みにすると位置が低くなるから
個人的には高い位置にあってほしいのでぜんぜんオッケだけどね
9インチだと視界を遮るケースあるのはどうにかしてほしいな ヤリスに9なんて明らかに過剰だからそもそもつける人居ないかもだが
>>132 光の加減じゃね
>>149 まだ乗ってもいないのに振動とか言うやつw
>>149 M15A-FKSには、バランスシャフトが追加されるよ。アイドル時の振動対策。
バカの一つ覚えのバランスシャフト それで四気筒並になるならとっくの昔に三気筒全盛だわ
内装は2回くらいモデルチェンジすればマシになるでしょ
でも今は3気筒全盛でしょ BMW、ミニ、アウディ、ワーゲン、フォード、ルノー、シトロエン、プジョー他各メーカーが量販車に載せまくってる
1600ccV6とかの方が良いなら無くならんよな…
燃焼効率が1気筒あたり500ccがベストって話から作ったんかね?
>>158 3代目ヴィッツがまさにそんなノリだったな
それでもあんなお粗末な初期型の内装でも擁護する奴が居たんだよな
>>164 >バランスシャフトは馬力食うんよ、、、
バランスシャフトが作動するのはアイドリング、回転が上がると、ギアを切り離すので、ロスはしない。
>バランスシャフトが作動するのはアイドリング アイドリングストップないから、さらに市街地燃費が悪化するのが問題かと。
>>166 そんな器用な物体存在しねえよw
んなことやるぐらいなら、発電モーターの質量と制御で吸うってメーカーも言ってるだろw
日本政府のうんこ国会議員やうんこ官僚が机上の空論に基づいて自動車燃費規制を押し付けて来るから、 カタログ燃費を良くする為にエンジンを3気筒にせざるを得ない。 燃費規制とか車を劣化させたり製造コストや開発コストを押し上げるだけだから要らない。
1気筒500ccなら 3気筒1500cc 4気筒2000cc 6気筒3000cc になるから、部品の共有化でコストを削減しつつ3気筒にも最新技術を投入出来る 新型ヤリスのM15AもM20Aと同等の技術だから期待できるわけで
>>169 3気筒エンジンは1000rpm以下での振動が出やすいので、ガソリン車用のM15Aではギヤ駆動式のバランスシャフトを採用。不要な回転域では抵抗になるバランスシャフトを切り離せる構造になっている。
を見てたんで、書き込んだのですが。
小排気量なら特有のすりこぎ振動どうにかすれば同排気量比較だと3鬼頭のが良いんだな燃費や性能とかも 4鬼頭って本当にバランス悪いんやね
軽四と同じような3気筒でいいとか頭おかしい どうみても4の方がバランスいいだろ
ちなみにしょぼい3気筒が嫌で軽四でもあえて4気筒の古いやつ買ったわ 200馬力の軽四目指すで!
>>174 自分が一番正しいと思って馬鹿にしてくる人多いから
最初からリンク貼っといた方がいいよ
気筒数だけでエンジンの優劣は決められない エンジン単体での良し悪しが決まっても スペースに余裕のある車とコンパクトカーでは話が違う 何度も話で出てるけどヤリス搭載のM15はモジュラーエンジンだから 世界中でどれだけ使われるという点も入ってくる まぁ4気筒厨には理解できんか・・ 2気筒や3気筒だとアイドル付近でパタパタ感が出るのは確かだがね
HV用はコンパクト化で3気筒も納得だけど、まず軽と同等ってのが嫌だわな 部品ケチりたいだけやろ?としか思わん せめてターボつき標準にしろよ NA3気筒は絶対乗らない
プシュンプシュンいわしたいからに決まってる! ブーストアップチューンも容易だしな GRMNでなくてもせめて150馬力は欲しい
1.5Lのガソリンでターボなんかいらん 車重1tもねーんだぞ、何処走るんだよw
ま、物理的な完全バランスは6気筒なんだけど 時代遅れだし
今でも不評な1リッターの3気筒エンジンはクソのままなんだろ? ヤリスの売れ筋は当分1リッターのになるだろうから、 車の評価をかなり落とすことになるだろうな。 1.5リッターのは知らないが、 排気量大きい分振動も大きいから心配だな
同じ排気量ならトルクは3気筒>4気筒だからな 直列3気筒は二次振動も釣り合うから、偶力振動をバランスシャフトで抑制さえすればそこまでのネガはない ギア駆動バランスシャフトをどこまで作り込んでるか未知数だからまだ何とも言えないだけで
>>188 チゼータ乙
全幅2m超えたみたいだけど、駐車場探し大変だった?
>>191 レンタカーやリース、その他社用車は1リッターが売れ筋なのか知らんが、一般向けは普通に1.5が売れ筋だぞ
>>195 今のヴィッツのノーマルグレードでラインナップすらしてないのに
売れ筋とはどういうこと?
HVなら0q加速のトルク不足はモーターが補うから問題ないんじゃない 100qからの加速のトルク不足はターボで補う 1.5ツインターボHVぐらいならちょうどいい
各エンジンのスペック詳細が出てない中での妄想 ・1ℓガソリンは廉価版 ・1.5ℓガソリンは標準、馬力は110前後で可も不可もなし、2段CVTでモッサリ解消 ・1.5ℓHVは少しパフォーマンス寄りにチューンして、燃費も良いけどRS的な走りも可 こんな感じで想像、スイスポ的なクラスはGazooにお任せで発表待ち GRMNは4WDターボ希望で出来れば500~1000台くらいは売って欲しいなぁ
>>198 1.5が標準として価格はどうだろうね。
新シャシー、新エンジンで価格はかなり釣り上がると予想するが。
3代目のRSの値段を1.5は越えてくるとすれば、
180万〜って感じか。
オプションつけて230万くらいかな?
この値段で売れ筋いけるかねー?
1.8でダブルウィッシュボーンのCセグカローラが193万なのにそんなバカな値付けするわけねーだろw 値段が重要と明言してるしむしろ共通化と3気筒化はコストダウン要素
>>200 新シャシー、新エンジンだから高いとはならないよ
もちろんインフレ分は上がるだろうが・・
世界中でインフレに比例して車の値段も上がっているが
日本ではそれほど上がっていない、というより、そこそこの
値段の車を買えなくなっている人が結構いる
新シャシー、新エンジン、新トランスミッション、新モーター、新バッテリー、新パワーコントロールユニットあと何が新規開発だったか ハイブリッドまで含めて全てが新規開発だとしても、シエンタやらに使い回しまくってスケールメリットでコストダウンするのを折り込んでるから 現行の同等グレードから+10万くらいには抑えるんじゃないかな?
かつてのGT-FOUR的なターボ+4WDのGRMNを待ってる人には申し訳ないんだけど WRCが2022年からハイブリッド化されるから、ヤリスWRCとヤリスGRMNのイメージを合わせるならハイブリッドスポーツでもいいと思うんだよね 世界的にレースもスポーツカーもハイブリッド化が進んでいて、トヨタGRもGR HV Sports Conceptを出して世に出してるし THS-Rと電動スーパーチャージャーとかヤリスでも1000万超えるからそこまでは望まないけど
ざっと280PSぐらいはあるんですかね GRで360PSぐらい
>>192 ドイツのTMGで開発してるんじゃなかったっけ?主任は日本人でもほとんど現地スタッフでしょ。トム・フォウラー、サイモン・キャリアー、ミッコ・ルオホとか。
ヤリスってヨーロッパだとハイブリッドの方が売れるのかね? ホンダはヨーロッパではフィットをハイブリッド専用にするみたいだが フィットのハイブリッド用エンブレムの中に青色を差して トヨタのハイブリッド用エンブレムみたいになってるのな あれはパクり?
ガソリンスタンドに行くのが面倒だからHVにするわ 燃費40キロ超えてて欲しい
>>192 >>206 トヨタは93年にトヨタチームヨーロッパのオペレーションをしてたオベアンダーソンモータースポーツを買収して、トヨタモータースポーツが誕生した
開発拠点がドイツのケルンでも、TOYOTA GAZOO Racingの本拠地が日本だからWRC公式では日本チーム扱い
ヒュンダイは13年にヒュンダイモータースポーツの拠点をドイツのアルツェナウに構えた
おそらくチームの本拠地をアルツェナウに置いてるから、WRC公式ではドイツのチーム扱い
モータースポーツも自動車開発も多国籍な時代だから
それぞれ開発拠点がどこであれ日本車、韓国車で別にいいんじゃない?
>>204 コンパクトカークラスのHVだとGRMNを名乗るほどのパフォーマンスは出せないだろう
あるとすればGRのHVでnismoノートePOWERやリーフみたいにチューニングで
出力特性をスポーツ寄りにするのが精一杯ではないかな
GRMNのハードルをHV、EVで超すのはもう少し先または高級車でだろう
とにかく1500Wコンセント4WDで一番やすいやつが欲しいから 今のところヤリスかな
現在最強のスイフトスポーツと張り合うにはターボ化するしかない
>>203 今のヴィッツの1.3が約150万するんだわ。
+10万で160万。
エンジン1.5で大きくなってるから
さらに+10万は吹っ掛けるだろうから、170万。
んー、あんまり変わらないなー。
それか、かなり装備削ったグレード用意するのかね?
>>216 現状叩かれてるインテリアで削ってそう。
オプションカタログが分厚いと予想。
欧州仕様とほぼ同様にまでできるけど、そうすると250超えとか?
ヤリスの主力な1Lなんだろうね。 1.5Lだと車体が不釣り合いに小さい。
3気筒を心配するヤツは最近の素アルト乗ってみろ 踏むと上まで一気に回るぞ 好きな人は低燃費エンジンなのについつい踏んじゃう
>>174 >>181 >>199 すまんな。あのTがメカでこんな冒険してくるとは思わんかったよ。
しかし、どう制御してるんだろう?
>>216 削るといっても、TSS関連とサイドカーテンエアバッグ等が全車標準だから限度がある
現行1.3FセーフティエディションIIIが159万円
現行中期まであった上位グレードの1.5Uスマートストップが187万円
http://e-nenpi.com/searchcatalog/model/TO/S018/F003/M004/G007/ ヤリス1.5の各グレードはこれらの間位になってくるんじゃないかな
3気筒でも120度クランク採用なら一気に人気上昇ってとこだ。 パワー的には意味ないが
>>220 奥田トヨタがアレだっただけで
昔からセラとかハリアーみたいに冒険しまくってる会社だったりする
>>216 1.3L廃止して1.5Lに置き換えるんだからそこはあんま影響しないんじゃない?
今後は1.0Lと1.5Lに絞るんだろうから
ヤリスのGRってスープラみたいなカタログモデルのGRヤリスで出るのかね それともGRガレージ専売のヤリスGR SPORT”GR”ででるのかね
>>206 >>210 エンジン開発の総指揮は青木 徳生さん
これは昔から有名でトヨタの懐刀エンジニア
ヤリスGR Sport、ヤリスGR、ヤリスGRMNの3グレードに整理されると思うけど 限定モデルになるGRMNはGRガレージ専売のままじゃないかな? GR Sportだけ型式認証で
>>229 やっぱり販売方式はヴィッツGRシリーズと同じって事だよね
ターボ4WDはGRMNだけなんかな
限定販売だし当選したとしても自分地方なんでGRガレージに契約行くのも面倒なんだよね
>>230 今まで通りだとGRガレージ専売だね
全車種販売になるのにあわせて全国のトヨタで抽選販売出来るようにしてほしいけど
GRMNが出るならGT-FOURで6MTなホットハッチに期待したいけどどうなるか
4WDになるなら少々高くても納得できる 250馬力400万以下で頼むわ
GRMN フランスで生産され日本に輸入後は トヨタ本社のLFA工房で最終チェック GRガレージ専売車
GRMNより上でヤリスWRCなんてモデルでたら涙もの
フィット乗ってるけどヤリスも欲しい。 ただもうすこし口閉じてほしい。
GRは顔面が見るに耐えない事になるんで通常ヤリスにも4WD+6MTください三気筒110馬力で良いから
GRがターボで四駆6MT200馬力オーバー GRMNが86みたくパワトレ変更無しのGRのリッチ版(エアロ盛り盛り高級サスブレーキ) と予想
現行型のGRMNは1800の2ZRにスーチャーで212馬力か 新型ヤリスはWRCマシンを意識した仕様になるかな
>>237 希望的にはこれなんですよね
迷わずGR買うんですけど
4WDターボ乗りたい人にもれなく乗れるようにして欲しい
フィットでさえ152馬力になる予定なのにヤリス120馬力くらいとかしょぼすぎ 見た目いいのにガッカリだな
>>234 ヤリスWRCはWRカーと同一名だからたぶん無理、RCになるはず
ヤリス GT-FOUR RCなら最高、ヤリス GRMN RCでもええな
>>238 あれはiQ GRMNの延長線上の特別モデルって感じだからね
新型ヤリスはWRC直結モデルになるはず
アイドリングストッパーとかシフトの皮とかいろいろとコストダウンがすごいな。
>>241 もしこの軽量ボディに4WDターボだったら面白いだろうなぁ
>>242 アイドリングストッパー(笑)
新型フィットスレにもアイドリングストッパーとか書いてる人がいるけど、同一人物か?
アイドリングストップなんてJC08対策の無駄なコストそのものじゃん
WLTCでアイドリングストップ時間比率が減少するのに、未だにコストをかけてアイドリングストップを搭載しないと環境性能を向上させられない側に問題あるんじゃないの?
トヨタはアイドリングストップが無くても充分なほど環境性能を向上させてるんだよなあ
超渋滞通勤で使うつもりの自分としてはアイドリングストップついてて欲しかった 普段30分の道が朝は2時間かかることもあるほどで道中はほぼ停止してるんだよなあ…
GRもGR-sportもカタログモデルでエンジンチューンなし。 共にGRガレージ専売でもない。 GR → ガソリンモデル GR-sport → HV GRMNのみエンジンチューンありの限定生産でGRガレージ専売。
直噴エンジンが残念だった。 吸排気バルブにカーボンが溜まるかもしれんな。
>>246 軽とか他のコンパクトカーじゃあかんのか?
>>246 アイドリングストップが必須ならハイブリッドでいいかと
6MTがいいならハイブリッドは無理だけど
ハイブリッドはM15A-FXEだからポート噴射なんだな
渋滞ほどハイブリッドの恩恵でかい 三代目プリウス乗ってたとき、4時間渋滞引っかかっても区間燃費20くらいだった
シフトブーツとか見た目悪くて大嫌いだから無くて良かった
>>253 シフト周りはどうでもいいけど
ホイールは5穴にしてほしかった
>>260 何故って
そんなもんシフトブーツの有無と同じで個人のこだわり以外にないやん
理由無いんかよw 5穴の方がなんとなく格好いいとか?
ボルトに対してスポークが同じや倍じゃないと見てて気持ち悪くなる 新型発表会で展示されてたヤリスはボルトが4なのに、V型のスポークが5で嫌だなぁと
>>246 渋滞でアイストってうざくない?
ちょくちょく動くじゃん
一分以上停止しそうな交差点でしか使わないな
バッテリーもセルモーターも弱るから普段はアイストOFFってるよ
>>267 アイドリングストップ車のセルモーターは、高耐久型なのでまず寿命が来ることも壊れる事もない
大容量バッテリーの値が張るだけ
ターボ出ないなら やっぱスイフトスポーツがコスパ最強最速だな
>>235 アクアとヤリス、同じ顔してるんだけど、ヤリスの方がワイルドに見えるのは何故だろう?
さすがにデュアルクラッチとかパドルはついてるよな?
>>235 >>271 バンパーはアクアを継承してるけど、ヘッドライトが今度のヤリスの特徴
数年後のフェイスリフトでバンパーも次の世代を感じさせてくれるんじゃないかな
シフトゲートはこんなのが理想…
ブーツなんかイラネ(個人的に)
棒に丸いノブ、コレ
GR HVスポーツコンセプトのMT風ATシフトやったらここでも絶賛かな?
>>270 むしろスイスポはZC32のNAが最強だと思うわ
中古相場も値下がりしてないし電気自動車に移行するか、しないかの時代に最後の名車になりそうな予感
とはいえ実際、三気筒はどれも乗ると「ん?軽かこれ?」って思っちゃうな アイドリングの問題じゃなく
>>238 現行GRMNの出来がすごく良いだけに新型標準車のキャパには不安があるな
>>273 >スタータは負荷に耐えられるよう改良されてます
からの
>定期的な交換が必要です
は意味不明だろw
本末転倒過ぎる。それなら改良しなくて良いのに
俺が聞いたのは一般的なスタータの交換時期が重なるように耐久性を持してあるという話
なので、今までスタータの交換をしたことが無ければ気にしなくて良い
>>272 トヨタがデュアルクラッチを採用した事は無い
IS-FのSPDSで、当時のDCTより軽くて同等の変速スピードとクラッチ直結を実現してから
もうDCT要らないんじゃね?という考えで今に至る
>>266 つまんねえ、国産のホットハッチってスイスポ以外エンジン変えないよなあ……
>>286 GRはエンジン変えてくる報道が大多数だから安心しろ
ガソリンは1.3NAしかないヴィッツ ヴィッツGRはカローラ用の1.5NAにパワーアップ ヴィッツGRMNは1.8Lスーパーチャージャーで世界最強のゴリゴリチューン 400万
>ヴィッツGRMNは1.8Lスーパーチャージャーで世界最強のゴリゴリチューン 400万 フランスからの少量輸入だから、型式認定は要らないんだよね。
Twitterを見てると、TNGA世代のエンジンは燃費を良くしただけで馬力は上げてないって批判もあるけど 燃費を良くせずに2025、2030、2040のCAFE規制をクリア出来るメーカーってどこだろう? ダイナミックフォースエンジンがトルク重視のロングストローク化と、熱効率の向上で燃費改善の方向性に振ってる本質が理解できてないんだろうね 単に馬力だけをみて、トヨタはどうのと批判したいだけだろうが 標準グレードに馬力がどうのっていつまで昭和の頭なんだか
馬力至上主義が正しいなら馬力がある車種の売れ筋が良くなるはずなんだがな
>>287 GRはボディーまで変えてくるから別の車
他のGR車種は足廻りと下廻りの強化と吸排気系くらいだよね? エンジンやミッションまで変更してるのはMN
>>290 ホットハッチとして売るなら批判されて当然でしょ?
新型ヴィッツは追従するクルーズコントロールは付いてるのかな? TENGAとその辺の機能は関係ないよね?付いてたらトヨタの大きい車じゃなくても 長距離移動とかで選択肢に入ってくるけど。でも機能とかは差別化されるのかな
>>296 色んな情報が出回ってるけど、250馬力のGRが出ると
書いてある記事はGRとGRMNと混同してると思う
250馬力GRの記事ではGRMNに言及してない記事が多いもん
仮にエンジン強化GRが出るとしても、110→130程度か
ハイブリッドでモーターの使い方を少し変えてくるくらいよ
>>295 で、馬力至上主義を貫いてCAFE規制をクリア出来るの?
トヨタは先を見て全域でトルクを重視した走りのいいコンパクトカーという方向性だし
ホンダだってヨーロッパではフィットをハイブリッド専用にしてるのに
馬力至上主義では販売できない未来が見えてるのに
まだ馬力馬力言ってるのは本質を見なさすぎ
ノーマルエンジンのホットハッチなんていらん いっそ変えないならGRなんて出さんでもいい
>>298 混同して無いと思うけどなぁ
混同してる根拠があれば良いけど、個人的感想でしょう
記事は「GR」としてるのが多いんだから
GRMNのマニュアルでWRCカーみたいに地面から長い棒が刺さってるタイプを希望! アレで前後にコンコンと入れるの格好いいし
2.0のHVでGRならパワーも上がって燃費も良好だしいい事づくめじゃね?
GRもGRMNもGRだからな GRでエンジンを変えたらGR-MN
>>302 水中花ですね?
トラック乗り🚚お疲れ様
>>299 そんな規制は勝手にトヨタがやってればいいだけで、
ユーザーにショボイエンジンついたホットハッチ持ってこられても
ユーザーは、
『ショボイ車ですね。
他のメーカーでは魅力的なエンジンの車があるのに。』
と一喝されて終わるだけのこと。
トヨタの金儲けに付き合わされて
ユーザーが割りを食うなんて誰も望んでない。
もまいはようつべでWRCの車載カメラ動画を見て勉強したまえ 流れてる曲はこれも愛たぶん愛きっと愛 だって寂しいものよ泣けなーいなんて オッサンしか知らねーしw こんな曲は
そもそも標準のベース車をホットハッチとして売る宣言してるの? してるならスポーツエンジンかスポーツチューンしたエンジンにスポーツ走行に耐えうる足まわりを装備していないと駄目だけど
>>308 アイカ工業のおかげで知っている若者もちょっとはいるwww
>>309 GRの話。
ただし今まで1.5はスポーツグレードとして出してたから、
GRではないRSみたいなスポーツグレード用意してくれるかもね?
>>305 86とかマークXもGRMNでエンジン変更ないよ
逆に言うとエンジンが変わるからと言ってGRMNになる訳でもない
>>307 そんな規制かってにやってろじゃなくて罰則あるんだよ
自主規制とかじゃないの
一部人間のワガママ聞いて多くのユーザーが割食う方がダメだろ
>>312 エンジンが変わらないんじゃ、
今のヴィッツGRが高すぎて全然売れてない以上に
ヤリスGRの売上は厳しいんじゃないか?
ベースと同じエンジンだしさ。
どこに付加価値を持っていくのだろう?
エアロ付けてちょろっと足いじっただけじゃ
売れないのGRでわかっちゃってるはずだし。
ニッサンの客はチョロイんだけどな〜 汚いジジイの宣伝でコロッと逝くし ノートeパワーニスモ!とかで売れちゃうのに〜 トヨタも規制チョロまかすの得意だし もう、傘下のSTI仕様とかマツダスピード仕様とか 色々出しちゃえ! んで、二位じゃダメとかどっかのババアに言わしてみたらどうだ?
今出ている他の車種もGRとGRスポーツはエンジンチューンなしでヤリスも同様。 エンジンチューンドのGRMNはベース車とは全く別物。 GRスポーツ、GR、GRMNの位置付けは規定されているから。
ついでに、GRとGRスポーツは200万円台で、GRMNは400万円超。 GRMNヤリス買うならシビックtypeR買う方が幸せになれる。
>>314 いや、ヤリスGRはエンジン変更あると言う記事が沢山あるからこそ
エンジン変更で250馬力にGRの付加価値を求めていくんでしょと
GRMNはエンジン変えずに装備リッチ化(86やマークXと同じ)で限定販売と予想
130系RS乗りで乗り換え予定 スポーツグレード目的じゃなくて カタログ上位でRS購入したから ヤリスは何買うか迷う GZは後出し?
>>316 何故GRでエンジンが変わらないと頑なに決めつけてるのか分からないけど、
そんな情報あった?
ホットなGRバージョンの可能性は?
https://www.autocar.jp/news/2019/10/16/426266/ 欧州トヨタのマット・ハリソン上級副社長
「GRバージョンの製作に選ばれたモデルは、パフォーマンスの基盤が標準モデルと差別化されます。
排気量も含め、すべてにおいて変わる可能性があります」
>>321 何度か言われてるけど、これGRMNのことだろ
>>323 その根拠は?
なんでいきなりGRMNの話になるんだよ
GRバージョンのトップに位置するものだから なんでこの手のインタビューでミドル位置のGRの話なんかするんだよ
R5はヤリス GR R5っぽいね ゴルフもGDI R5だったかな?
>>325 そこがそもそも思い込み・勘違いじゃないの?
>>327 アンタもな
公式発表されるまで楽しみに待つしかないよ
ヴィッツGRはまぁ仕方ない雰囲気を味わう感じだったがヤリスGRは本当に楽しいモデルにしてくれないとGRブランド立ち上げた意味がないように思える
これ絶対売れるやつや
ヤリスが空気になりそう
ソース
2020 Toyota Raize Is The RAV4's Smaller Sibling, Debuts Next Week | Carscoops
https://www.carscoops.com/2019/10/2020-toyota-raize-is-the-rav4s-smaller-sibling-debuts-next-week/ >>331 路線正反対やん
2人以下で走りに拘る人向けのヤリス
ライズはダイハツな時点で走りお察しの代わりに広くて視点高い
むしろフィットノートとかベゼルが食われるのでは
車線逸脱制御も付くんか
TSSほぼ付くってことかな
>>331 個人的にはこんなもんあまり売れてほしくないけどね
ルーミーみたいなバッヂだけの粗悪品があれだけ売れてこれも売れたらトヨタも余計国内はこんなていどのさん車で良いんだと力入れなくなっちゃうよ
ヤリスのおま国扱いも酷いけど
>>331 既に予約も始まってるし、スレッドもあるからそちらに行かれては?
>>331 四駆もリアがトーションとの噂
SUV四駆とトーションて相性激悪だよ
エンジンやら装備が分からんけど、これで200は安すぎね?
>>328 いや、俺まで一緒にすんなよw
確定した事しか言ってねーよ
>>331 これがTSSなら対抗馬だけれども
ダイハツのスマアシでしょ
>>338 >>318 に書いたことが確定なのかよw
>>331 あー普通に売れそうだな
でもこれダイハツなんだろ
>>337 1.0ターボ
多分クロスビーへの対抗馬としてダイハツが作った車で、価格帯もほぼ同じ
1.0ターボ が200万オーバーで売れるかな・・・ トヨタの販売網なら、クロスビーぐらいは売れるかもしれないけど
最初から全店販売したらアホみたいに売れるだろ ヤリスは5月以降?
新情報 ヤリスはアジア向け含めこれに統一 ヴィオスはGA-Bではなく新興国カンパニーの管轄下 ライズと同じDNのBセグ対応版フレーム採用
ヤリスSUVは欧州ヤリスとボディシェル共用 つまりGA-BにC部品組込仕様で3ナンバー 専用ボディのレクサス版兄弟車の計画も進行中
>>316 ヤリスはヤリスGRじゃなくてGRヤリスで出るって記事見たけど
ヒュンダイが1.6Lターボ4WD開発してて、ヤリスGRが1.6Lターボ4WDを出す事を想定してるって情報もあったな
なんかヤリスのGA-Bベースでファンカーゴみたいなの出るかもって 職場のラジオで言ってた ラクティス後継かな?
>>340 予想の文字が読めないのか
決めつけで書いてるのはお前だけ
心配しなくても新型ヤリスは日本でも欧州でもめっちゃ売れる このスレだけ見てもTENGAだのシフトブーツがどうのだの馬力がどうのだの気になって仕方がない子が多いやん 本当に売れない車は正式発表前にスレに人がいないからな
>>346 レクサスで小さい車欲しいよな
田舎の道路と駐車場は軽自動車が前提なんだよ
トヨタ純正のエンジンオイルといえばキャッスルオイルだけど ヤリスGRにはGRモーターオイルを トヨタは純正エンジンオイルまでモータースポーツ直結でGRブランド化してて好感が持てる
レクサスじゃなくてもBセグなら今や1750mm幅は常識 日本だけ異常 軽が前提の道路だったら5ナンバー車でも無理だろそんなの
>>351 でもGRで250PSのホットバージョンは、まず出ない
GRMNならわかるけど
それに標準車でのRS的モデルもないんだろうなぁ
カローラスポーツが出た時にもガッカリしたもん
ヤリスだとGRMNでWRCイメージを出す以外に
スポーツモデルを出すメリットを感じないし
>>314 ヴィッツGRは売れてないのか・・・やっぱりそうか
試乗したらすごく良くて営業さんに「これを標準で売ろうよ!」とは言ったけど
スペックがあまりにも大したこと無さ過ぎで買う気になれなかったなぁ
目に見えない、走りに効くところにお金をかけてるんだけど、見えないんだよ(´・ω・`)
日本の道路はルノーのトゥインゴやスマートあたりでちょうどいい広さかもね。
>>360 ID変わってるけど336ね
クロカンにリジッドアクスルは意味があるだろ
位置付けとしてはRS=GR GRとGRスポーツはカタログモデル 欧州モデルのGR=GRMN かつ、欧州ヤリスと国内ヤリスは別モデル
>>317 今のシビックタイプRは激ダサ杉で200万でも欲しいとは思わない
>>349 >>350 ラクティスやポルテ/スペイドの後継に当たる車が一台あると重宝しそう
クロスオーバー仕様も混ぜて
>>348 ホイール4穴で1.6ターボはなさそう。
1.5ターボですら出ないと思う。
3気筒だから高馬力は望めないし、
この車ほんとにスポーツモデルでるんだよね?
心配になってきた。
今の所ヤリスをwebに載せてる店舗はネッツ店ばかりみたいだけど本当に全店取り扱いになるのかな?
>>317 全幅1870の自重1400ってヤリスとはコンセプト違いすぎるね
大きくてもいいならFRの86か、もうちょい出せば
スープラSZR(280psのGT-Rより0-100速い)買えるし
ヤリスGRがヴィッツGR同様の感じならまたスイスポの天下だし
スイスポの天下っていうかスイスポはぼっちだから 参加台数1台で優勝みたいな車 中学生になったけど同級生とはつるめず小学生相手に先輩ぶってるみたいな
なんだろう、スイスポだけはイメージ的に物凄く乗りたくない なんでだろう
スイスポ好きと言うわけじゃないけど、トヨタもスポーツコンパクト売る気あるなら見習って欲しいけどな
トヨタ、ネッツ、トヨペット3軒並んでるとこあるんだけどどうなるのかね
>>372 それを言ったらヴィッツGRなんて
見てくれだけ立派に着飾った平凡な小学生じゃないか
>>378 スイスポ乗ってるやつみたいに「俺の方が速い」って他のスレに行ったりしないだろ?
実力わきまえてるから
正直サーキットやジムカーナ場に行っても ヴィッツは3代目になってから全く見なくなった。 フィットやスイスポはたくさん。 ノートニスモやマーチニスモ、デミオもちょこちょこいるのに、 ヴィッツは全然いなくなってる。 WRCとかやってて偉いんだか知らないが、 トヨタはユーザーが車で楽しめてないことをもっと考えて欲しい。 広告塔になればいいって考えしかないなら 残念だな。
>>381 そんな潰し合いより談合して価格合わせそうだけど
>>380 だからヤリス出すんじゃん?
ヤリスの仕様みてそんな結論なら見る目ないですねとしか
自慢のGRはもれなくあの醜い顔に乗り降りする姿を世間に晒す生き恥を強制させられるから普及しないんだぞ
>>380 フィットもそうだけどワンメイクレースやれるぐらいだからユーザーは多いだろ
お前が遭遇してないだけで
>>386 ワンメイクレースはメーカーが金出して
車のアピールしたいのが主の目的だよ。
そもそもレースなんてレギュレーションもあって
車をそこにはめ込まないといけないし、
スケジュールも合わせないといけないし、
いろいろと敷居が高い。
サーキットで走行会やフリー走行してる人間の1%もレース経験者いないと思うよ。
>>387 結局お前の目的はなんなの?
俺が考えた通りのヤリスを出さないトヨタはクソって言いたいだけか?
>>384 まあそうなんだけど、走りに関しては
今の所ポジティブな情報が多いからなあ
>>362 GR辞めて、GRスポーツとGRMNの二択になるって噂
それでGRMNが250馬力4WDの限定車ってこと?
>>132 社外エアロで出るだろ
しかしデブいなぁ…
>>388 なんか必死やなw
どっちもいい車 でいいんじゃねぇの?
>>387 そのサーキットで走行会やフリー走行してる人たちも車社会全体から見れば1%にも満たないわな
トヨタやホンダにスイスポみたいな、楽しい車出して欲しいのよ。 ヤリスには期待してるし、安けりゃなおいい。
イキりトヨ太郎みたいな顔した車ばっかり出しやがる たまにはかわいいやつも出せよ
>>374 モリゾウボスはロードスターやスイスポ散々乗ってる訳だから楽しさは十分解ってるはず
今後のGRに期待してる
>>349 >なんかヤリスのGA-Bベースでファンカーゴみたいなの出るかもって職場のラジオで言ってた
Tjクルーザーの市販版
1.5G&HVのシエンタもいずれFMC
>>397 ライズは可愛いぞ
まんまRAV4のイキり顔だけどミニサイズだから何だか可愛くみえる
>>383 詳しくないから教えろ・・ください
今出てるスペックを見て、ジムカーナやミニレースでヤリスが勝てる車両であることがわかるの?
排気量は1.5がメインだからわかるような気もするがそれ以外ではどこが「勝てる」所なの
同一カテゴリ内でどのあたりが優れてる?
何処かの耐久レースにGRMNで挑んだチームがいた記憶、結局は解りません
前にジムカーナだとMR-Sでめちゃ速い人がいたけど 物理的に低重心のスポーツカーや四駆ターボ車には敵わないんでね ヤリスにそこまで求めてないけど街中の交差点曲がった時に 気持ちいいな〜とは思いたい
>>407 どこにもスピード出して曲がるとは書いてない
重心が高いクルマ、重いクルマ、バランス悪いクルマは
低速時こそ余計にもっさりなんでね
ベルトが滑るのは死にそうなcvtじゃないか? 初代fitが10年経ってて低速時ベルトすべってがたがた言ったわ 直すにはcvt取り替えだから捨てた
トヨタ/ダイハツではない1L-NAの車に乗っているけど、アイドリングから少し回転を 上げるだけで、振動がおさまるから、1.5Lエンジンのバランスシャフトは効果がありそう。
【クルマ】〈ホンダ・フィット新旧比較〉変わった? 変わらない? とりあえず見比べてみる
http://2chb.net/r/bizplus/1572532608/ >>414 とんでもない誤爆をした m(_ _)m
【クルマ】トヨタ・ヤリスがワールドプレミア! ヴィッツの後継モデルはすべてが本気!
http://2chb.net/r/bizplus/1572531954/ 新フィットはヴァレオ製の広角カメラ+8個の超音波センサーで 絶対距離は、測ってないから全速ACCを、常時まともに使えるとは思えない。
新王者タナックがTOYOTA GAZOO Racing WRTからヒュンダイWRTへの移籍が決定だってさ 数年はWRCでヒュンダイが無双するだろうし、GRMNをタナックエディションとして発売も出来ない なにより新型ヤリスでヨーロッパでの販売台数を増やしたいトヨタにとって向かい風 レース直結の市販車は性能が向上するけど、ちょっとしたことで販売台数に響く ヨーロッパでの販売台数がi20>ヤリスになりそう
>>417 トヨタも他チームドラの契約更新タイミングで引き抜きするチャンスはあるからな
タナク抜けて勝てなくなったら、さすがに勝てるドライバー獲得に向けて動くでしょ
あいつらには日本も韓国も特に思い入れもなく同じだから金だけで動く
>>191 1Lはダメハツエンジンだからな
シャレードから連綿と続く
まあWRCってもとからそういう世界だしな ドライバーがあっちいったりこっち来たりとか日常茶飯事よ?
ハイブリッドでお値段いくら位になるかなぁ Vitzから変えようと思うんだけどさ
WRCのドライバーってお金で簡単に移籍するんかい! 現在世界最強のヤリスWRCに乗った方が勝てるのに
ヴィッツの1.3L・4気筒エンジンは存続してほしかった。 現行ヴィッツ1L・3気筒を運転した事があるが走る事は走るし 確かに実用的ではあるよ。 ただ、あのガサツなエンジンフィーリングの3気筒はどうも好かんなぁ。
>>428 タナックとヒュンダイならもうヤリスに勝ち目はない
タナックに頼りすぎ
3気筒エンジン2個繋げた、V6の3Lモデルが出るよ!
>>353 これ以上安売りはしないでしょw
やるならスマートみたいに別ブランドだよ
>>428 昔からラリーはどの車が勝つか、よりも誰が勝つかの世界
もちろん車の性能がある程度拮抗していての話し
したがってドライバーの出入り出戻り色々あり
>>433 ドライバビリティのが大切
ヒュンダイはめちゃくちゃいいらしいぞ
さすがに三菱ベースの車って
セントラルラリーのClass4はヴィッツでの参戦が多いけど 数年後には新型ヤリスに置き換わっていくんだろうね 哀川翔もヴィッツでエントリーしてた ラリーやレースでの活躍が、市販車の熟成へと繋がっていく
>>434 クルマが優位でもタナックが勝ったのが今年
来年のヒュンダイ=タナックとトヨタ=???の組み合わせで
どちらが勝つか?当たり前だがやってみないとわからない
タナックにローブやオジェほどの実績はまだない
?スポーツ(GR)は4WD決まったの? FFのみって言ってなかった?
>>424 オプションみたいですよ。
オイラも4WDも出るしハイブリッドに興味有りです。
>>437 小排気量なら無理に4WDにしない方がキビキビ動いて良いかと思うけどね。
トルクフルな大排気量で振り回せるほどパワーが有れば面白いけど安定しすぎるかもね。
>>439 実用版はそれで充分だよ。
限定かなんか知らんけどガソリンエンジンで元気なバージョンも作るんでしょ?
>>442 オレのはプラネタリーギアも付いてたぞ?
>>440 小排気量のじゃじゃ馬4WDを希望
舵角が犠牲になるから小回りは確かに悪くなるが
WRCイメージを持たせるためにも出て欲しい
抽選だったら応募するぞーw
日本で1番最初にフルタイム4WD作ったのはマツダ。
>>445 ヨーロッパ仕様のボディーにブリスターフェンダーで広げれば少し舵角広げられるし
限定なら何でもアリだし欲しいけど値段を想像しただけで諦めた😭
>>447 2WDなら出ても、そう高くはないかもしれないけど
4WDだと凄い事になりそうだもんなぁ・・・
ファミリアターボ4WD 乗ったことあるぞ・・歳が・・ あれは良かった
今のトヨタなら2〜3千万円くらいの限定でWRCレプリカの販売あるかもしれん ヨーロッパならラリー系変態マシンをヨダレ流して欲しがる富豪達がいるから結構売れるんじゃないかな マーケティング的にも起爆剤になる 俺ら庶民にはFF3気筒ターボのLSD付き軽量コーナリングマシンを出して欲しい
>>450 それならTMGでラリーカーを買えば良い
国内公道では普通には乗れないだろうけど
そこまで金があるなら型式とれば公道もOKになる
>>450 FFでもいいからやっぱりターボでそこそこパワー欲しいよね
ヴィッツGRもハンドリングは良いけどパワーがないとこが惜しくて購入に踏み切れなかった
>>449 オレはGTX乗ってた…
スタタボ路線か…
ラリーコンペディション路線か…
限定車なら変態セレブ路線か…
今日、ヴィーナスフォートで見てきたが室外から見るとシフトノブ そんな気にならなかった。 でも↑の画像だけ切り取って見るとやっぱ安っぽい。 欧州仕様のパーツ取付とか出来ればいいのに。
>>455 ヤリスは被るように手術って人間と逆だね
被った人がヤリスに乗ると丁度いいね
ぶちゃけWRCってピンとこないな皆外人やし 発売されるヤリスGRは期待してるかわ…
>>458 ドライバーは外国人ばっかだけど来年日本でも走るみたいよ
コースは愛知と岐阜を使うみたい
∠二`-=-'"~<.,,,,,_ ,,=''"~ = ,/ \、i, ,ノ \ lイ -=・=- -=・=- 'l, / `iヽ | ,, .,,人, ,_ ,_ l, レ/ ー'"'" `''' '- N / | / / | | (,,/ し( '"| lヾ レ| ,, / \i,_ ,, ,,, , ,/" (二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
>>432 ヤリスのプラットフォームでベンツのAクラスみたいに安全装備と電子装備をフル装備して
350万
出さないかな
新情報無いから話すこと無いな fitにぶつけるためとはいえ発表早すぎた
EVで130kmまで出るそうだから PHV並だよ ちょっと期待 ただし満充電に限るw
5kmくらいでしょうな プリウスで2kmくらいだから PHVなら60kmだけどバッテリー容量に物言わせてるだけだし
>>467 モーターの出力次第だけど…
130出るまではバッテリーで行ける!って事だよな?
車によってはものの数秒なんだけど
本線上の料金所での再加速とか良さそうだね。
130km/hという数字につられて高速道路での燃費も改善されるのかと一瞬思ってしまったけど バッテリーの容量からしてEV走行で高速道路を長距離走れる訳ないか EV走行で5kmくらい走れるとしたら地方の都市部なんかを走るのが一番燃費が伸びるだろうな
>>468 まなぶなんだから何でも絶賛するに決まってるだろ
>>474 車体206万円からだから当たり前
ヤリスは一番上で200万ちょいだろう
>>438 返信どうも、マガジンXの欄外に書いてありましたね、今夏の台風被害を見ると、どうしても欲しい装備だったので良かったです。
ACCは30q/hでキャンセルみたいですね、ここはフィットの方が上ですな。
>>476 ただ、向こうは単眼カメラのみでミリ波レーダーは省略されたみたいだからどうなんだろうね。
>>471 130km/hまでモーターがアシストできるってことじゃないの?
シフトレバーがショボすぎるのでもう少しなんとかして欲しい
>>477 EVモードでカバーできるって話だったと思う。
プラグインじゃ無いからチョイノリだとガソリン減らないってわけでは無いしな
カローラワゴンに四駆のハイブリッド有れば1番使い道有るんだけど…
130kmは「EV走行可能車速」という表現になってる
https://response.jp/article/2019/10/16/327660.html 恐らくその速度の時に条件次第でEV走行に切り替わる事も可能という意味だと思う
(十分速度に乗っていて少しアクセルを緩めた時等)
EVモードで130kmまで加速できるという説明とは違う気がする
下り坂利用時とか条件次第ではそうなるかもしれないけど
モリゾウの試乗車に左ハンドルを使うあたり、かなりの忖度をかんじるなぁ
ヤリスは日本専用車じゃなくグローバルカーだぞっていうアピールが強いな
>>484 ジムカーナとかする人はレバー式の方が好きなんじゃ無い?
緊急で手動解除出来るならまだ動かせる目が有るけど そこが不安だな
>>451 自己レス
TMGで一般に売ってる車はR5車両やった
なのでノーマルを勝って自分で改造しても大して変わらんね
WRC2とかで走ってるのも変えるんかと思ってたわ
ステアリングに後輪ブレーキだけのレバーがあるなら電マでもいいけど
パンフもらてきた 思わず触れてみたくなるフォルムのシフトノブなんですね
足踏みよりレバー式の方がいいんだけど少数派なのかもしれないな
>>491 そっちかよ
電動か手動かじゃないんやw
足踏みは一番使いにくいもんな 肘掛けのスペースが空くくらいしかメリットなさそうだし
足踏みPBはちょっと細工してやると後輪専用ブレーキになるが、そもそもATで競技しても面白くないという
hvのシフトブレーキどうなってるん? nにしなくていいって言われてるけど
来年4月発売の1.5L直噴ガソリン版YARISの4駆は、
「ダイナミックトルクベクタリングAWD」になるか、
https://global.toyota/jp/mobility/tnga/powertrain2018/4wd/ 若しくは、
TNGAコンセプトの新型4WDシステムになるんだよなぁ。
TNGAコンセプトの4WDシステムは、
3機種8バリエーションになるらしいから
ガソリン版YARIS四駆は、
「ダイナミックトルクベクタリングAWD」の小型版ジャマイカ?
>>500 そんなに金掛けるかねぇ
アクティブトルクコントロールで十分でしょ
トーション4駆じゃなくなっただけでも凸凹だらけの雪道に強くなるし
>>500 ダイナミックにしないとHVのE-Fourと釣り合いが取れな感じなのかな
HVとガソリンで4WDの性能に差があり過ぎると、なんか拙いような気がする
E-Fourって左右のトクルベクタリングするよね?
>>503 リアモーター1個しかないのにするわけないじゃないの
HVとガソリンで、それぞれがまるっきりRAV4と同じ4WDシステムになるのかな
どっちかというとそれやるならミニRAV4のライズの方があってると思うけど あれはダイハツ製でTSSもつかないから4駆システムも期待できないのがなぁ
新型E-Four ダイナミックトルクベクタリングAWD ダイナミックトルクコントロール4WD TNGAの新型4WDシステム3機種8バリエーションってRAV4の3機種そのままでしょ、多分 8バリエーションは新型E-Fourで1バリエーション、メカニカル2機種の縦置用、横置用で4バリエーション 残りの3バリエーションは思い付かないけど 新型ヤリスがダイナミックトルクベクタリングAWDだったら発表記者会見で宣伝してない?
新型ヤリスはアクティブトルクコントロール4WDだと思うよ TNGA GA-B、ダイナミックフォースエンジン、ダイレクトシフトCVT、新型モーター、新型バッテリー、新型パワーコントロールユニット等々に言及してるから もしダイナミックトルクベクタリングAWDなら言及してない方が違和感ある
>>503 >>504 E-Four+AIMなら前後のトルク配分が出来るみたいよ
アクティブトルクコントロール+ブレーキLSD(+前後駆動力表示)が ダイナミックトルクコントロールだから、ブレーキLSDの必要性によると思うけど 車の性格的には不要だよね、前後駆動力表示は見てたら楽しいけど ダイナミックトルクベクタリングはクラッチたくさんだからヤリスみたいな軽量級には不似合い
ヤリスみたいな普通のコンパクトカーに載るわけない オフロード走る訳じゃあるまいし、それで値段が高くなったら売れなくなる
別にフルタイム4WDでもええんやけど燃費云々言う以上ディスコネクト確定
パーキングブレーキとかシフトレバーはトヨタの独特なハイブリッド用のヤツからわざと分かりやすい昔のタイプに戻したのかもね… あのシフトレバー?も散々叩かれたし ボタン式のパーキングもついていけない世代も視野に入れてるからじゃね?
シフトレバー変わったのは単純にHVとガソリンで共用できるからじゃないの もともとHV専用のプリウスだけだったし アクアはHV専用だけど安くするためにヴィッツと同じでゲート式だったし プリウスは意外にも足踏みパーキングだからハンドブレーキよりチープだよ 本来の足踏みブレーキのメリットはハンドブレーキのスペースを他に使えることだけども
>>514 いや、そもそもアクアもヴィッツHVも今度のと同じ仕様だけど
プリウス用のはトヨタのコンパクトHVにはこれまで使われてないよ
高齢者対策だなシフトレバー 複雑なのはミサイルになるしな
なんで人の買うモノが気になるんや? 人と一緒じゃなきゃ不安なのか?
HVがパワーよりタイプか、ドンガメ燃費特化タイプかで変わる
現行の1.3LとHVの同グレードの価格差が約34万円だけど、 1.3→1.5の排気量アップで価格差が25万位まで縮まればなぁ
HVとガソリンで装備を差別されるのがなぁ。あまり乗らないからガソリンで充分なんだけど
新車状態からリアドアがぶつけられてるよーなデザインだな。 草はえるは
オプション盛り盛りにつけたら見積り2400万円になった。
お台場でヤリス見てきた メガウェブにあると勘違い ビーナスフォート2階だったw
あの展示だと中を見られなくて残念だよな〜 赤と青の2種類あったけど、他の色を見たいな。
中は見せられないんだろうな 貧弱な内装がバレるから
ダイハツ開発でスマアシしかついていないトヨタの偽物を買う人の気がしれないわ ダイハツなんて消滅させて小型車部門はスズキに担当させてほしい ダイハツなんて消滅したところで悲しむやつ ほとんどいないだろ ダイハツのせいでトヨタのラインナップにノイズが入るのほんとに迷惑
ヤリスのパンフ1枚もらった
売れるんなら2-3枚もらえばよかった
ヤリス?なんでヴィッツじゃないの? ヤリスなら買わない なんか恥ずかしい
ヤリスは世界初の未搭載だからな、必要なら販売店OPで注文するように。
この顔だったら売れたのに
>>538 マツダ2とか3とか
車名考えるの放棄したかのようなふざけたのよりマシだろw
トヨタはデザインも名前もなんかおかしいよマジで テンガでヤリスとかやめてくれマジで まあヤリスは日本語じゃないからまだいいとして
トヨタは迷走中 デザインも素人くさいというかセンスが無いから統一感も無く、シンプルな美しさを表現出来ないからゴチャゴチャ複雑にしてしまう 試行錯誤してるんだなという努力は感じるけどな
迷走し続けてる企業に勝てない他メーカー(国外含め)って…
>>536 自動ブレーキはダイハツよりスズキのほうがマシだよな。
ダイハツでは夜間歩行者の試験を回避するし、昼間でも速度的に実用的なスペックすらないし。
確かにデザインは酷いけど性能も平凡だけど 自分含め親もトヨタ車しか乗らない やっぱり大企業だし無難なイメージだから買うならトヨタなんだよね 売れる理由は圧倒的なイメージなんだよ あと親戚がトヨタ関連だからどうしてもトヨタになる トヨタ従業員の数は圧倒的で家族親戚も含めたら他社は敵わない
トヨタは大きいからからデザインチーム同士で戦争でもしてるんじゃないの
オラオラ系やRAV4やプリウスやGRみたいな賞味期限短いデザイン苦手だから
>>542 みたいなどぎついキーンルックだったら選択肢から外れてた
>>544 ぜんぜんおかしくない
アンタの頭がおかしいだけ
TNGAのレクサス版LNGAは?
最近はトヨタと他のメーカーの差がかなりついたな マツダとかハンドリングとか走りまでトヨタに負けて誰が買うの状態になってる
先日マツダに行って試乗してきたんだけど、 マツダの高級感はやっぱり羨ましい ハンドリングはやっぱりマツダの方がまだ良いよ 静粛性も だけど俺はトヨタにするけどね 家族皆トヨタだしマツダにしちゃうと嫌味を色々言われる 目立ちたくないし自分のキャラ考えてもトヨタユーザー続けます
トヨタのハイブリッドは燃費優先だから走りは良くない 走りを求める車じゃないけどね
>>550 わざわざテンガと読ませるように仕組んだところが普通じゃないw
若者の気を引くとか言ってたけど強引だよw
bgmにffやドラクエ使うところでやめとけよと
>>537 斜め後ろのカッコ悪さは何とかならなかったのか?
普通は長いものに巻かれるよな トヨタホンダ日産の従業員と家族親戚の人数は圧倒的で、どう考えてもマツダ関係の人数は割合僅かだし、どんなに頑張ってもシェアは変わらない いくらマツダ車が良くてもトヨタ関係者はマツダ車は買わない それが現実なんだよね
大変な業界だな そんなめんどくせぇ所に親族が勤めてなくて良かった 自分で大枚叩いて買うクルマくらい好きに選びたい うちの会社なんて自分の所の商品より他社商品買ってる奴の方が圧倒的に多いと思う
モリゾウのヤリス試乗の動画、何故左ハンドルなのだろ?国内仕様だと装備がショボすぎて、お叱りを受けるから?役員達の忖度かな。
は? 他社の車なんか買ったら誰にも言えねえし他社車で通勤できないし バレて下手したら昇進に響く 自社車を家族や親戚にも勧めたら何万円ももらえるし 他社車買う理由なし!
>>559 いくら良い車でも微妙な販売店からは買いたくないしな
今時、従業員だから自分の会社の買うとかないわ ディーラーはさすがに目につくから自社の車しか乗っていかないみたいだけど工場とかは全く関係ない
>>559 の理論を是とするなら、トヨタホンダ日産の従業員とそれに関係して買うメーカーを限定せざるを得ない家族親戚の割合が全自動車所有者の7割程度になるんだが、そんなに多いのか?
他社車乗ってるやつなんかは車通勤できない窓際だろ まあ、ホンダは幹部がベンツとかbmwとか乗り出して見事に四輪赤字だなw ざまあみろとT社幹部らは笑ってたよ
これだけ荒らしに近いようなレスが多いって事は 新型ヤリスには嫌でも注目せざるを得ないって事だから これはめっちゃ売れるな、間違いない
新型フィットと被ったからな どちらも主力商品だから嫌でも争いになるわ
でも実際にはアピールポイントがかなり違うからな 実際に買う人は、対立ではしゃいでる輩とは無関係に、それぞれを選んでそう
系列の部品メーカーもあるからな 縛りはやっぱりあるだろう
比較するとどうしても心揺らぐ 例えばマツダ2なんか乗っちゃうとヴィッツじゃちょっとおもちゃに感じちゃったし。。 でもトヨタなら安心だろうからトヨタにするけどね! でもヤリスは無いでしょ、名前なんとかしてよ
こうやってトヨタはダメ車が量産されて 他車を自分勝手なイメージでバカにする無知が増えていく
>>578 他車を自分勝手なイメージでバカにする無知が増えていく
的確に自己分析出来てて優秀だな
>>579 そう言ってればいいさ。
自分で他車と比べて劣っていると感じながらトヨタを選ぶ。
メーカーを甘やかして今後はもっとひどくなる未来しか見えない
アンチトヨタなんて中二病みたいなもん どこかでトヨタ車についてのデマに気付いてクルマ好きになる
寄らば大樹根性なので結局文句言いながらであってもトヨタ買います だから最近は他社試乗とかしないかな
>>580 20年ぐらい前から同じこといってるやついるからね
現実どうだい?
トヨタを下に見て馬鹿にしてるようなユーザーが支持してるメーカーの方が可哀想
そのユーザーの声聞いてたら失敗するもの
>>518 HV 8割
ガソリン 2割
おばあちゃん、おじいちゃん5割
おっちゃん、おばちゃん 3割
にーちゃん、ねーちゃん 2割
EP+ブレーキホールド=2100円/台 国内年間販売台数 10万台とすると 年間 2億千万円 浮く
>>588 一万円高くなってもいいから日本仕様にもつけてくれ
ドラムブレーキの電動Pで不具合出してリコールになるリスクの回避もあるだろう 実際にホンダがそんな状況になってる ホンダユーザーが前回のリコール騒ぎの時にメーカー甘やかした結果
ディスクブレーキ→ドラムブレーキ コスト-2500円/台 年間販売台数10万台 年間 2億5千万円 +
EP+ブレーキホールド=2100円/台 ディスクブレーキ→ドラムブレーキ コスト-2500円/台 年間販売台数10万台 年間4億6千万円 +
実物を見るとエクステリア全体でエアロダイナミクスに力を入れてるのが解る プリウスから蓄積してきた空気抵抗を低減させるデザインと、ラリーで培った走るためのデザインが上手く融和させてコンパクトカーに落とし込んでる エクステリアデザインだけでも燃費を伸ばせてるんじゃないかな
制振材 部分的に省略 = 800円/台 年間販売台数10万台 年間 8千万円 + EP+ブレーキホールド=2100円/台 ディスクブレーキ→ドラムブレーキ コスト-2500円/台 年間販売台数10万台 年間4億6千万円 + 合計 5億4千万円 × (同クラス同プラットフォームの派生車販売台数/10万台) アクアにも同装備にした場合 アクア年間販売台数10万台とすると 年間 10億8千万円+
部品コストしか見ないなんてアホだよ テストや部品の維持コストだってかかるわけだから
>>594 訂正
合計 5億4千万円 × (同クラス同プラットフォームの派生車販売台数/10万台)
↓
合計 5億4千万円 × (1+同クラス同プラットフォームの派生車販売台数/10万台)
コストコスト言う人に部品コスト費だけ渡すから それで完成車売ってくれればいいのにな
>>600 ヤリス
つまり5月まではネッツ専売ってことだ
欧州版よりなんか色々削られているのって、欧州版より幅5cm削ってるからっぽいな…
>>564 ひでえ釣りだなw トヨタは意外と社員でも他社メーカーどころか外車に乗ってる人も多いって聞いたけど
その他のメーカーは自社製品以外は御法度だろ
あの星6つのメーカーは期間社員ですら冷遇されるみたいだ
ガソリン代出ないとか駐車場遠いとか草
まあトヨタに入社する人は待遇で選らんで商社と同じようなノリで、本当に車が好きで車が作りたいって人は どちらかというと少数派だから 、、と車通勤しない人でしょトヨタ以外に乗る人は でも重要な地位に就く人がトヨタ車に乗らないとか説得力無いからね
>>604 そんなの都市伝説だよ
駐車場見てきてみな
実際、自分も日産の従業員だったけど一度も日産車に乗ったことないし
当たり前だけどそれで何か言われた事などない
むしろ上司には可愛がって貰ったから辞める時は本当に心苦しかったわ
それが会社の規律じゃん カメラメーカー勤務の人は結婚式のカメラマンのカメラを指定したり ビールメーカー勤務の人は人前では自社製品しか飲まなかったり なぜトヨタ「だけ」が言われるのか理解できない 海外のメーカー、海外の工場でも同じような事をしてるぞ
>>612 この人、トヨタの仕事がつまらんから辞表を用意して、辞める気でロードスター買ったんだよな
それが上司に見付かって怒られると思ったら「俺にも乗らせろ」って言われて一時間乗り回された
それでトヨタにもこういう上司がいるならって事で残る決意をしたと
その上司が豊田章男で、一緒にGAZOO Racingを立ち上げるんだからわからんもんだ
だからトヨタ車が一番売れてるんだよ 関係者の数が圧倒的たから
>>613 トヨタは製品に自信あるのと社員が他社に乗ろうと
売り上げに大して影響がないから他社でも許される風潮だと聞いたけど
>>615 その理屈だと三菱とかもっとでかくなってないとおかしくね?
>>616 実際に自由な風潮みたい
取引先がトヨタを訪れた時に、駐車場から入り口まで他社のクルマが並んでると印象が良くないとか
尾ひれがついてるけど、結局はその程度の話なんだよね
三菱自動車の関係者は不動産商社とか金融関係とは関係ないよ と自動車以外の人らは思っている リコール事故起こしてから更に「恥ずかしい」とまで言っている
>>614 張さんが社長の頃からスポ車を作るのやめたけど
色々もったいないよな。確かに売り上げは爆発的に伸びたけど、トヨタがスポ車をやめなければ日本のスポ車ブームがここまでは衰退してなかったのかも知れんし
とはいえ、末端らが頑張ってトヨタ縛りを演出しなかったら売上台数が半減以上はするという試算もある
>>621 日本のスポーツカーブームは遅かれ早かれ衰退したのは間違いない
トヨタ以外も色々な事情があってレース活動自体が減ったから
トヨタもWECとWRCへの復帰、86/BRZやGRスープラみたいな1000万円以下のスポーツカーを出したり
本命のヤリスGRも今のところ期待できるしね
少しずつだけど各メーカーが立ち上がりはじめてるのがいい
燃料がぶ飲みのモータースポーツは世界的に退潮傾向にある 一部のニッチ層の娯楽のために余分な資源を割くのはもう時代遅れの発想だ 燃費がよくてうんと低価格な車をいかに貧民層にも提供できるかが自動車メーカーの使命だ
>>617 三菱が日本で一番の自動車メーカーだろうな。家電でも1位。
>>612 車好き度はアキオ社長以上かもね
アキオさんもプライベートでLFAとハチロクとヴィッツ(GRMN)乗り回してるようだけど
>>543 トヨタの場合
どこぞのOSのバージョンみたいに小数点付けないと派生車とかOEMとかセグメントもコンセプトも微妙に被りまくりだもんな…
>>601 >つまり5月まではネッツ専売ってことだ
併売は5月からだったら、4月までネッツ専売きゃないの。
足腰でスイスポ超えられない感じで3気筒か ホットハッチ期待組としては少々物足りないベースだな
たまに出入りのGRガレージのGRMNに乗らせてもらうが、 FFであれだけ気持ち良く曲がるならAWDは別にいらんと感じる
一個前のマーチみたいな、おフランスっぽくてシトロエンて言っても通りそう。結構好きなデザイン
>>633 マーチはアジアンカー
マイクラがおフランスの車
日本車がダサく見えるのはドアバイザーが基本オプションで付いてるから。 メルセデス、BMW、アウディ、、欧州車の大半はドアバイザーを付けていない。 マツダも真似して基本付けなくなった。ヤリスもドアバイザーなければかっこいい。
>>634 1個前だからゴーン時代のマーチの話だな。まあマイクラか
あれは良かった
関係者が多いから売れてるんじゃなくて 売れたから規模が大きくなって関係者が多くなったんじゃないかw
プラットホームやらメカニズムやらの宣伝文句はともかく、 実質的な走りがスイスポ以下だったりしたらブランド以外何も良いとこなくなるな
内装や装備が質素でも走りが良くて安い車を売ってくれるのは良いんだよ 問題は海外にだけ上質な内装や装備が存在して日本だけ買えないってこと
上質な内装や装備が欲しいだけなら他に選択肢はある 日本では軽がライバルの足車にそんなムダ金かけられるかってこと
>>643 その嘆きは具体的なオプション内容が発表されてからでも良いのでは
>>644 買えない層向けなのか
ごめんな
侮辱するつもりはなかったんだ
>>645 シフトのインジゲータ周りや前後シートがオプションになるとは思えん
>>647 方向性が違うだけでどう考えてもフィットのほうが上質
むしろよく考えられてるよ
>>646 メーカーが積み上げるコストの話なんだが
>>650 他の選択肢の説明がつかんがな
トヨタはできないんだ
>>651 上質な内装や装備で選ぶ選択肢がトヨタには無いのか?
>>652 そこがトヨタのつまらんところ
自車のヒエラルキーの影響で安い車を安っぽくしか作れない
>>651 ああ、お前が欲しいのは「僕が欲しい内装と装備のヤリス」であって、
他のトヨタ車に選択肢があってもしょうがないんだな
ヒエラルキーではなくマーケティングの問題
メーカーが想定する顧客層がヤリスに求める内装や装備と
お前が求めるそれとの間に乖離があることは理解する必要がある
上でも書かれているけど、欧州版より50mm削られてる。 そのしわ寄せがセンターに行っているので、電動パーキングが取り付けられなかったり、 シフトブーツの仕様が合わなかったりで削られてる。
書き忘れたけど、50mm削られてるってのは横幅ね。
>>654 だってほしいのはBセグだもの
他社がやってる説明がつかんし(2回目)
軽自動車がライバルの僕が買える内装と装備のヤリスの話はしてません
>>655 そこは物理じゃなくコストだけどな
ごめんまたやっちゃった トヨタがそういう顧客層向けの車作ったってことなんだな 侮辱するつもりはなかったんだ 許してほしい
>>657 言葉遊びの範疇だが、俺はトヨタ内でという意味で「他に」としか言ってない
「他社」というのはお前の勝手な解釈
選べる範囲で「僕が買える内装と装備のBセグ」を探そう
シフトのインジケータ周りや前後シートで選ぶクラスの車だと思ってるおかしな奴がいるな
>>657 コストカットした、って訳では無いんだけどね。
欧州版をグローバル向けとしていろいろデザインしたから、
日本仕様(5ナンバー化)でサイズが合わずに使えなくなったってだけ。
そこから、日本向けに再設計するコストを惜しんだってのはあるだろうけど。
>>659 トヨタのBセグで上質な内装と装備の車って何?
Bセグのお話してるんですが
>>660 トヨタのBセグは軽自動車がライバルのクラスの車だもんな
その点は悪かったって言ってんじゃん
>>662 「選べる範囲」で選べない人は、現実世界で生きていくのは大変でしょうね
頑張ってください
>>664 心配してくれてありがとう
トヨタ以外に選択肢が豊富にあるので大丈夫です
>>662 「僕が考えた最高のBセグ」でも妄想していい加減寝たら?
>>666 妄想しなくてもトヨタ以外に存在してるんで大丈夫です
トヨタ新車スレ恒例の糖質アンチが湧く時期か、早いものだね 次はip表示かな
お前たちが軽自動車以外に買える唯一の車ヤリス 内装や装備は貧弱だけど走りは良いんだもんな あれ? 他のBセグの走りは悪いんだっけか?
>>668 アンチ?
トヨタがマーケティングで導き出した軽自動車がライバルの車だって言ったのは
君たちだよね?
>>666 ニッチだけど「小さい高級車」が欲しい客層はあるんだよね。自営業者とか
トヨタは昔プログレとかで大失敗したからそういうのはやらなくなった
ヤリスというか今のトヨタの方向性でそれを求めるのは無理
普通に輸入車とかで探すのが無難
>>671 他社がやってる説明つかないじゃん(3回目)
>>671 それが普通の感覚だわ
>>672 が天然の馬鹿なんだな
ごめん三度やっちゃった 軽自動車がライバルの顧客層に向けた車なんだから 他のBセグは高級車になっちゃうんだよな どうも君等の言う普通似合わせるのが難しい ホント許してほしい
>>673 何か言葉から理性なくなってきてるしな
新型車に色々期待したい気持ちは分らなくもないが
軽のライバルは同じく国内専用枠のルーミータンクだぞ Bセグのヤリスはグローバルカー そこんとこ間違えないように
>>676 そうだよな軽なんか目じゃない
ヤリスはグローバル(日本は仕様除く)カー だ
やったあ!
>>676 それだと日本で売る必要無いんだがなw
国内ガラパゴスな超とがったGRMNに夢を見たい
ヤリスユーロって名前で、そのまま売ってくれるだけでいいんだよ。 もちろん適切な利益は乗っけてさ。
小さい高級車ってアウディA1やん 新型は乗り出し450万円〜だけどw
ダイハツの小型車ラインの工場は、ルミー、タンク、トールとロッキー、ライズでフル生産になって パッソ、ブーンの生産を絞るので、トヨタ自動車東日本での生産のヤリスに1Lグレードを残したのかな。
軽だろうがレクサスだろうがタイヤは四つ 大して部品点数は変わらん 細かい部品の精度上げたりより良い素材を使い 販売やアフターサービスで満足してもらえる従業員の教育その辺までひっくるめて高級なんじゃね? 200万円やそこらで高級車ってなんぞや?
ずっと張り付いて欧州仕様出せ出せ言ってるやつなんなの? 嫌なら他社行けば良いだけなんじゃないの? このスレに居る動機がわからん
200万円で高級車が作れたら他のメーカーは全部潰せる
>>686 量って言うか、厚みが違うらしい。
鉄板厚いと加工する機械もパワーのあるプレス機が必要になりコストが高くつく
だいたい高級車は重いから車重見れば分かるとか…
ハイテン鋼、アルミやカーボン使って軽くしても素材の加工とかにコストがかかるから高くなるけどな。
マツダ3はハイテンがすごいのどうのこうの言ってたな 雑誌取材している友人が
>>690 さすがに内装は日本と欧州に違いがあってもボディは共通だと思うけどね
ボディに差をつけたら新型プラットフォームの意味なくね?
>>690 超ハイテンシルだけじゃなくホットスタンプ材まで使ってるって
いろいろ記事が出てたじゃん。
まぁTNGA以降のトヨタ車を見ると このヤリスも今までと別物になるのは間違いないからな 試乗レポートが楽しみだわ
>>683 あそこの工場はHVしか作ってなかったような
新型ヤリスは走る、曲がる、止まるの基本性能を作り込んでるから 普段の買い物の足に使っても、ドライブが好きな人が走りに使ってもいい GRガレージでGRモーターオイルに交換したり、マフラーやホイールを交換したりもいい 基本性能のいいサブコンパクトは様々な用途に対応できる
>>697 さすがに買い物程度なら基本性能を下げてユーティリティに振った方がいいだろ
でもそういう人はN-BOXとか買うでしょ
だからヤリスはそういう使い方向けじゃないと思うわ
走行性能良さそうだから俺は嬉しいけどね
コンパクトセグの社長(トヨタの副社長)→トヨタ自動車東日本の社長がコストカッターで ヤリスの開発、生産段階でのコストカットがこうなった。
HVいくらになるかな〜カロスポHVの中古と迷っちゃう
>>698 ヤリスは各社の記事から2人を乗せて移動するクルマと割りきって設計しているのがわかるし
社長が「最近、運転上手くなったね」と言われるようなクルマが良いクルマというくらい
仮にユーティリティに振っていても、基本性能を落とさずに作り込むってのは大事
基本性能の良いクルマは運転しやすくて上達もするし、運転サポートや自動運転は基本性能が高いほど対応できるもの
普段から4人を乗せて移動するならシエンタがあるから、ヤリスが買い物の足にドンピシャな人は多い
あと安全性を犠牲にしている軽自動車と、クルマの基本性能はちゃんとあるコンパクトカーを比較するのも本来はナンセンス
新型ヤリスはサブコンパクトとして上手くパッケージングしている
オプションでいいからシフトブーツつけてくれ頼むホンマ頼む
今どきの車でシフトブーツって要るのかね… 昔ならワイヤーとかリンケージ、下手すりやギアボックス直に有ったから遮音やスキマ風対策で必要だったろうけど シフトの周りにカーボン調とかアルミ調の加飾パネルで茶濁しそう…
東京オートサロンで新型ヤリス用トムスバレルやエアロパーツでも発表されんかな
>>685 まぁいいんじゃない
毎日のように単発で同じような事つぶやくだけだから、事実上のコテハンになってる
パソコンやスマホのデザインと同じ 車のデザインが気になるのは買う前だけ 納車の3日後にはどうでもよくなる 上位グレードに高い金を払って後悔する事もある だから俺はハイブリッドのXでいい
>>704 内装質感向上のために必要
日本仕様ヤリス
フィットとノートとマツダ2とか、ライバルの内装比較画像お願いします
5ナンバー化で余計なコストがかかってしまったのが元凶なんじゃね? 数センチの幅で発狂する声のデカい5ナンバー信者どもは猛省せよ
これで安けりゃ文句ない むしろ無駄にヴィッツで内装よくて高いとかアホだろ 高級版はいっそレクサス版出してくれ
欧州仕様はVWポロと対抗する必要があるから 日本はそういうライバルいないから、こういう仕様になる。
欧州版と日本版の価格両方出てから評価だな その分欧州版より安ければよくやった
逆に装備削ってるのに欧州版と値段変わらないなら絶対に買わない
>>704 シフトブーツのシワシワが好きになれんわ…
>>717 ブーツ無しが良いという奴が少数派だと思うが
欲しくもないクルマを無理して買っても 乗っててツマンナイからそれでいいと思うよ 乗りたいクルマって大事な感覚だと思う
>>719 多数とか少数とか掲示板の習慣に毒されすぎ
マニュアルでもない車にシフトブーツとか近年の業界の都合に過ぎない
ATにブーツとかいらんやろ MTみたくレバガチャせんのに
M20A-FKS→M15A-FKSはともかく M20A-FXS→M15A-FXEは直噴からポート噴射にしてるんだな
それよりカローラみたいな丸見えのエンジンのほうが気になるわ
>>725 そんなこと言ったら高くなっちゃうだろ
軽自動車がライバルの安物なんだからどうでもいいんだよ
>>710 親方日の丸で官僚が鼻ほじって決めた軽規格とか5ナンバーをありがたがる連中が居るからねえ(´・ω・`)
今回の新型HVはリチウムイオン電池搭載で市街地は80%モーターで走れて出力も上がるみたいだな。まぁ現行のニッケル水素バッテリーの仕様が御粗末すぎるだけなんだけど、環境性能で他社がやっと足並み揃えて来たからトヨタ的に「そろそろ本気出しますか。」的な感じか?
>>728 プリウスPHVは70%ぐらいEV走行するよ
>>726 残念ながら今は軽もシフトブーツついてるの多い。
>>731 軽のATでシフトブーツついてるのすぐに思い付かないんだけど具体的にどれ?
そんなに欲しけりゃ自分で着ければ良いのでは? 適当に合皮買ってきて縫ってやればいいんで無いか?
>>731 すぐバレる嘘つくなや
S660とアルトRS(終売)ぐらいだろ
車検が2月なんで代車考えても3月中には納車して欲しいけど ディーラーと仲良くないと早期予約とか無理なのかな ネッツ店とは付き合いないしなぁ
ブーツなんかどうでもいいけどな 見た目がマニュアルっぽくていいってこと?
シフトレバー周りが安っぽいから それが改善されるオプションがあるならシフトブーツは無くてもいい
新型ヤリス (日本仕様)
新型ヤリス (海外仕様)
新型フィット
デミオ (2014~)
シフト周りは内装屋に出せばどうにでもなりそうだけど 前にも書いてた人いたけどエンジンカバーとボンネット裏のウレタン?は付けて欲しいわ HVは静かだから問題無いにしても、ガソリンのMT欲しい立場としては防音対策はしてもらいたい 周り民間で仕事から帰って来るのが深夜とかあるんで
HVが静かとか言ってる奴はなぜガソリン車と併売してる車種でHVの方に遮音ガラスや遮音財多くしてるやつがあるの知らないのか?
M15A-FXEはどれくらいの出力なんだろうな? 1NZ-FXEを上回るのは確実だとして、2ZR-FXEと同等くらいになるのかな?
>>744 HVは上位グレードだから当然装備は良い
従って静粛性も当然のよう高いのである
>>746 グレード構成とエンジンの仕様は関係ない
同じグレードでガソリンとHVとがある構成
>>744 結構高周波と言うかインバータとかモーターの音って耳ざわりな音するかな…
>>701 言いたいことはわかるし共感もするけど
市場というか車に俺たちほど興味の無い人たちはそうは思わないんだ
とにかく広く安く燃費よくしか言わない
走行性能とか全然見てないよマジで
これ欲しいな
>>743 そこ凄く大事な所だと思うな アフターパーツが出てくるような気がしないし
>>751 そういう人向けも用意してるしそうじゃない車も用意してる
特にCHRなんて広く安くなんて言ってる層に真っ向から喧嘩売った仕様だけど売れた
>>729 HVとPHVは全然容量違いますよね?話の趣旨理解してもらいたい
ヤリスの後に同プラットフォームのアクアが控えてる感じか?だとしたら他社メーカーは火だるまだな
>>745 M20A-FXS
・145ps/6000rpm
・19.2kgm/4400rpm
これの3気筒版がM15A-FXEだから、単純計算で108ps、14kgm
3気筒化でD4-Sからポート噴射になってるから、もう少し下で100psくらいかな?
2ZR-FXEとカタログスペックは近いと予想
>>756 次期アクアあるよ派
次期アクアないよ派
これだけは両方の意見がある上に、車雑誌なんかの情報でも両方の話が出てきてるから全くわからない
ラインナップ的にはこれだけHVグレードが各車種にあるのに、わざわざ別にアクアを作る意味は希薄 マーケティング的には、あれだけ売れたアクアの後継車を作らないなんて愚の骨頂 両方とも間違いじゃないからなぁ
ヤリスは一応Aセグでしょ?Bセグの看板として広くなって登場しそうだけどな
>>757 それくらいあれば高速燃費も現行のプリウス以上に良さそうだ
>>758 アクアとシエンタとポルテのプラットフォーム統合するよ派
2013年にこんなコンセプトモデル出してたんだよな…
欧州トヨタは『ヤリス ハイブリッド-Rコンセプト』の全容を明らかにした。
WEC(世界耐久選手権)に参戦中の『TS030ハイブリッド』と同様の技術が、パワートレインに採用される。
直噴1.6リットル直列4気筒ガソリンターボのGRE(グローバル・レース・エンジン)で最大出力300psを引き出す。
エンジンは前輪を駆動、後輪の左右にそれぞれモーター(最大出力60ps)を配置し
トータル出力は420ps。
https://s.response.jp/article/2013/09/05/205661.html?amp=related-article05 ヤリスが思いのほかスポーティだから 燃費スペシャルのアクアだと背高くできないし謎
>>766 統合も何も2020年代に出すBセグは、GA-Bベースになる事が既に決まってるけど
車種整理の話とプラットフォームは関係ないよ
>>768 アクア無しならヤリスをもうちょい全高を低く長くして欲しかったな。アクア以外日本にスタイリッシュなコンパクトがないだけに。
>>771 逆にあんたのスタイリッシュはどんなのよ?笑
ハイブリッドのYARISとアクアがかぶるんで、 アクア、お疲れさん。 ラクティス、ハイブリッドで復活。
ヤリスが今のアクアと同じホイールベースになってフォルムも似てきたから 同じ大きさでのモデルチェンジは無いと思う フォルムを保ったまま全長と全高を上げて後席を広くするとかそういう強化ならありそう
アクアって全高1455しかないのか
スタイリッシュだわ
>>773 それが一番ありそうだよな
欧米だとサンルーフやパノラマルーフが人気だから ラクティスHVパノラマルーフ。
3ドア出さないんじゃまた買わないな いったいいつになったら初代から離れられるんだ
>>740 新型ヤリス (日本仕様)
ひどすぎる。
せめて、アクアのものにしてほしい。
>>780 自分の親がアクアに乗っていて、たまに運転するときがあるけど
操作性は、ストレート式とほとんど変わらない。
それはともかく、
>>779 の日本仕様はひどすぎる。
四半世紀前くらい前のカローラに採用されていそうな、古めかしいデザイン。
>>773 低く目で安定感あるスタイリッシュなフォルムであれば車種は問わないぞ?笑
ライズが売れたらラクティスかistの復活もありえるんかな
□現行ヴィッツ 1.5L HV 1NZ-FXE :74PS/4,800rpm :11.3kgf·m/3,600〜4400rpm 1LM型 交流同期電動機 :61PS/17.2kgf·m □新型ヤリス 1.5L HV(予想) M15A-FXE :108.75PS(M20A-FXSの3/4) :14.4kgf·m(M20A-FXSの3/4) 新開発電気モーター :79.3PS/22.4kgf·m(30%増強) リダクション機構付きTHS-II化 新開発発電用モーター 新開発駆動用モーター 新開発パワーコントロールユニット(RC-IGBT素子を採用) 新開発リチウムイオンバッテリー(充電能力2倍) EV走行の最高速度130km/h 1050kg(エントリーグレード) エンジン100PS+モーター70PSでも、全てが新しいTHS-IIで1050kgとかハイブリッドカーの価値観が変わる 燃費も走りも新型フイツトより良さそうだし、E-Fourまで用意されてるのがトヨタの本気 4穴化とかサイドブレーキ化とか、その程度のケチしか付けられない完成度
>>785 ヤリスクロスオーバーの噂はある
実質イスト後継とかって記事になったり
トヨタ自動車と気象情報会社ウェザーニューズは、気象予測の精度向上とドライバーの安全確保を目指して、共同研究を始めた。ワイパーの稼働状況と雨雲レーダーを照らし合わせ、雨が降っているエリアを詳細に把握する。
実証実験は、東京都、大阪府、愛知県で行う。インターネットに常時接続し、大量の情報をやりとりできるトヨタの「コネクティッドカー」(つながる車)のワイパー稼働情報を集める。
一般的な雨雲レーダーは、低い雨雲が降らせる雨や霧雨などを捕捉できないという弱点がある。実際の雨で動くワイパーの情報と組み合わせることで、気象予測の向上が期待できるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00050143-yom-bus_all 新型ヤリスもDCM標準搭載だから
ワイパーの稼働が天気予報の精度向上に役立てられる日が来る
>>788 今まではTHS最新型と言えばプリウスだったけど、プリウスも現行で終売かもしれんな
もしかしたらPHV専用車として切り替わるかも
>>788 ホンダのi-MMDってe:HEVに名前が変わるんだったか
今更i-MMDに統一した4代目フィットなんて20年で世界1000万台を売ってデータも集まった最新THSの前では勝負にならんな
>>770 低ければスタイリッシュとは思わないが、アクアは限られたサイズ内で
すっきりとまとめながらも個性も出せていて良いデザインだと思う
トヨタは金を掛けられる車より、コストを強く意識した車の方が
良いデザインになるなw
変な色気を出した車はプリウスみたいになる、逆にアルテッサみたく
地味過ぎて変になるのもいるけど
ヤリスはデザイン面では良い方
【巨大化の可能性も!】開発情報掴んだ!! 次期アクア2021年登場か!! | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/scoop/103632 本当に3ナンバー化して、カローラとヤリスの間にアクアが収まれば面白いね
ヤリスの室内空間では狭いという層がフィットに流れるのをアクアで拾える
欧州仕様の後部座席を拡大すればいい
>>791 デザインを最優先してるみたいだから、
クラスが1個上くらい関係ないんじゃないか?
>>788 これでWLTCモードで32〜35km/lくらいあれば理想だが
>>788 そんなにパワー出したら燃費が相当食われるんじゃないか?
今のヴィッツHVのパワーなんて1リッターエンジン並じゃん。
それだけ燃費に振ってるから出せる数字なんだろうしな。
あと、3気筒だから普通馬力は落ちるかと。
>>798 □1NZ-FXE
単気筒容積:374.2cc
内径 × 行程:75.0mm × 84.7mm
ボアストローク比 1.13
圧縮比:13.0
□M15A-FXE
単気筒容積:496.7cc
内径 × 行程:80.5mm × 97.6mm
ボアストローク比:1.21
圧縮比:非公開
こう見ると解りやすいけど、同じ排気量なら3気筒は1気筒あたりの容積を大きく出来るからエネルギーを作るのに有利
その上でよりロングストロークで低回転からトルクが出るのがM15Aの特徴
3気筒は排気干渉を無くせるし、1気筒分の摩擦を減らせるし、M20Aと共有化して燃焼効率の改善にコストをかけてるし、コミコミで熱効率40%超えてる
熱効率40%超のエンジンになると、今までのエンジンとの差は大きい
燃費に振っても馬力を出せるのよ
おまけに新型THS2はリチウムイオン電池使ってかなりモーター寄りに振ってるみたいだからなぁ。ってか今までのTHSのフィーリングと同じと勝手に思い込んで奴らってかなり多いいよね。笑
>>799 ロングストロークになって馬力が出せるとかどこの世界の話だ?
それが本当ならバイクはみんな単気筒になってるわ。
車種を減らすとの話はなんだったのか?ってことだよなぁ
俺はアクアはなくなると思う アクアが売れた理由は出来が良くて、小さくて、燃費が良いHVだったから ヴィッツはちょっと設計が古くて出来が良いとは言えなかった そこにアクアがハマったから売れた、ヤリスが新型で出たらアクアは売れない
>>804 姉妹車の整理統合は行われるだろうし、その話とは矛盾しないと思うけど
したがって次期型ではこれらの手直しで居住空間の拡大、クオリティアップでの上級シフトによって新型ヤリスとのコンセプト分けを明確にすると思われる。
>>803 オンロード系は4気筒からV2になったり3気筒出てきたりしてはいるわな。
モトクロス系はほぼ単気筒だし
250ccの4気筒なんて最近川崎が復活させるくらいでほぼ単気筒とせいぜいツインだけど…
バイクの場合は爆発の間隔とかでトラクションが変わってくるし何を持って単気筒だけになると思ったのか知らんけどマトはズレてるよ。
>>656 残念
ボディは一緒で横幅はフェンダーで稼いでその代わり足回りのアームが違う
次期アクアがあるならヤリスベースのスペシャリティーになるんじゃね EVモデルも用意するかも・・・ これベースでレクサス版出すんだよ 道の狭い都市部で高級な小型車って需要あるから
俺はアクアを北米でテコ入れすると読むわ そうすると通勤スペシャルになるんじゃない?
>>803 ダイナミックフォースエンジンって、M20A型のピストンスピードが6600rpmで23m/sもあるからな
ロングストローク化と合わせて、タンブル比を高めて、いかに熱効率のオイシイ部分を低回転から出せるかがエコカーのトレンド
トヨタの場合、23m/sを出すためにピストン周りにかなりコストをかけてフリクション軽減や軽量化をしてる
クルマの世界はロングストロークは馬力が出せないという時代じゃなくて、いかにロングストロークで馬力を捻り出すかって時代になってる
それがBMWのB型であり、SKYACTIV-Gであり、ダイナミックフォースエンジン
日産のVC-Tなんてこれでもかって捻り出してる
バイクの世界は知らんけど
>>804 ノア/ヴォクシー/エスクァイアみたいな兄弟車は削減するって事でしょ
キャラクターが被らないなら削減対象じゃないとか
>>795 海外仕様をアクアとして出してあげます。
>>814 バイクは大きさやトルク的にギアの枚数制限がある。
回転数で操作の幅や馬力を稼ぐ方向。
あと音。7000超えた音はやっぱ気持ちいい。
車種の統廃合って成功するかな? 例えば中型ミニバン買う客がいるとする 選択肢はセレナ、ステップワゴン、ノア、ヴォクシーになる すると50%の確率でトヨタになるわけ これがトヨタの強さなんだよ 他社も同じようなことをしようとしたけど出来なかった トヨタにしか車種の販売網を維持できないんだよ これ止めるとトヨタの強みが消えるんじゃないかな・・・
来夏に出るBセグSUVがアクア代替なんでしょ ヤリスの装備落としてるのもこれが後に控えてるからだと思う
>>824 ヤリスの装備云々は、GR関連に回した分とか後の特別仕様にカードを残してるとかでしょ
写真写りだけで質感がどうのとかいう話は論外
アクアも4代目プリウスも初登場時の内装は色々言われてたけど普通に売れたし
後続のデザインも基本は踏襲し続けてる
チャンネル統一するしヴィッツとアクアは被ってるから2つは要らないんでしょ tjはアクアの代わりではないだろうけど、被ってる車種を減らしてtjみたいな新ジャンルをいくつか投入するのだろう
ヤリスでPHV出すだろうし そうすると日本ではアクアって名前になるのかなとは思う。
アクアはLFAや86と同じ系譜のフロントデザインだしな ルーフ後端はわけわからん歩ほど低いし
問題はプリウスで250万 今のアクアで200万ってところ あんまり値上げすると売れんぞ
ヤリスのデザインだと女は買わないからな 名前のイメージも悪いし アクアみたいな男女好まれる車種は無くせないだろ
ただアクアも海外でもう少し売れてなきゃな…国内が大半だと判断難しいわな
北米カロスポハイブリあるんだし プリウスCの役割って
アクアプリウスって日本以外全く売れてないゴミだからな 共通化本気なら消える運命
5MTなのか6MTなのかハッキリ分かる動画ありますか?
>>838 プリウス売れてないってアメリカ行ったこと無いのバレバレ
セントラルラリー。
>>838 少なくともアメリカ東海岸は、プリウス、カムリ、アコードで半分くらいなんじゃないか?というくらいこの3車種ばっかりだよ。
アメリカでもプリウス売れてるの?と思ったけど、たしか買い替えが殆どない車種なんだよな 20年物のトヨタとかホンダが普通に走ってるよね
ラ・ラ・ランドで、プリウスだらけで自分のが見つけられないとネタにされる位だからね
アメリカじゃプリウスはエコでリベラルな象徴なんだよ だからセレブでも乗る セレブも乗るからケチ臭さが消えて中流も乗る プリウスはリア充でアクアはケチ臭く見えるんだよ ある意味流行だからHVが増えた状況で次のプリウスはしんどくなるだろな
先日夜の東名高速名古屋辺りで仮ナンバーのヤリスらしき車両が追い越して行ったけど意外と現在ヴィッツより背が高くリアテールランプはLEDだと思うけど綺麗に見えなかったな ナンバー灯は球でした
プリウスの販売台数だけど、今年7月までの世界販売は1322213台 日本では83304台が売れた。比率でいうと63%が国内、37%が海外。 北米がプリウスフィーバーの時は今と比率が逆か、それ以上だった。 でも37%あれば、海外では全然売れてないとまでは言えないな。
>世界販売は1322213台 これミスったw 132213台な。
カリフォルニアでプリウスは渋滞でも専用レーン走れたからね 今はHVは除外された、セレブや意識高い系はテスラに流れた そしてトヨタもテキサスへ
>>779 アクアの黒い光沢感ある材質は指紋とか油汚れっぽいの目立つからヤリスの方がいち
と思ったらつい最近スパイショットで捉えられてた プリウスファミリーはとりあえず次代までは存続路線か
>>853 光沢感があるのは、最上位のみだった気がする。
その他は、光沢感が無い質感のものだったはず。
>>830 アクア → コンパクトHVを作ったら売れちゃった
ヤリス → 久しぶりに一から作ったコンパクト
成り立ちがだいぶ違う
>>848 人口1億ちょいの日本と、
3億以上いるアメリカ+欧州+中国で20億はいるよな?
それでこの販売比率は売れてないように感じるが。
巨大なドアハンドルの穴が気持ち悪い なんであんな圧迫感あるデザインにしたんだ
欧州仕様のこと言うと切れる人いるけどやっぱりいいなぁ欧州仕様
VIDEO >>862 欧州版の動画はみんな同じスタジオで各ライターが時間を貰って撮ってるモノなんだよね
そのために光の当たり方が同じでどの動画も同じ、反対に日本版の動画はステージ上のも
各ライターが会場で取ってるモノも撮り方が下手過ぎて、パネルの膨らみとかが分かりにくい
もう、しばらくすれば写真も本物も出てくるからいいんだけど、もどかしい
>>862 これサイドブレーキ日本と同じ?
あのアームレストで見えないけど…
足踏み式の訳はないよね
しかし外人さんには小さすぎるように見えるね
欧州で一番売れてるのがヤリス 10カ月で17万台販売
どこにでも対立煽りたいアホンダが沸いてるなそんなことしなくてもfitは死産なのに
フ
>>876 このイメージ画像かっこいいね
公式のやつ?
>>867 このイメージ画像かっこいいね
公式のやつ?
ヤリスの欧州販売台数だけでホンダの全欧州販売台数より多いのか
そりゃ発売延期でヤリスともろバッティングするから必死だろ
>>859 元々欧州ではプリウスは売れてないし、当たり前だけど途上国では
HVそのものが、そう売れるハズがない。そもそも、日本より先に北米で
火がついた。その時で海外が7割弱。日本のフィーバーはその後の話。
今は北米でもプリウス以外にもHVがあるが、当時はプリウスだけだった。
そういう事情だから、北米でプリウスがバカ売れしてたのがイレギュラー。
欧州ではディーゼル不正からHVがかなり売れ始めたな 日本の15年遅れだ
>>873 コンジェスチョン・チャージ免除になったのでイギリスでも二代目プリウスよく売れてたよ。
欧州仕様の機能をメーカーオプションで対応するなら即契約するよ
>>867 けっこうなオーバーフェンダー
WRCマシンを意識したモデルになるのかな
>>867 フェンダーやべぇ!
極太タイヤの4駆ってことか!
TOYOTA GAZOO Racing
@TOYOTA_GR
GR Yaris Prototype. Live at Wedding Bells, Rally Australia. 2019.11.17
#GR4 #GRYaris #TOYOTAGAZOORacing #WRC #TGRWRT
GR Yarisプロトタイプ。ラリーオーストラリアのウェディングベルでライブ。 2019.11.17
https://twitter.com/toyota_gr/status/1191988618610393089 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これGRMNってエンブレムないよね てっ事はGRでこの仕様なんかね
これは競技用でGRスープラGT4と同じ扱いみたいなもんじゃねーの?
ヤリスGRじゃなくGRヤリスなのか グローバル版GRは頭に付くのかね
スープラを最初からGRスープラと売り出してから少しGRシリーズの意味がわからなくなった
>>899 確かに 前後のバンパーとかキァリパーの色の差別化が売りだったような
公式twitterが「GR Yaris」と書いてるし、ラリーオーストラリアで お披露目とも書いてるからガセじゃないみたいだね! これがラリーカーなら「2020YarisWRC」とか書いてるはずなので GRから販売のロードカーの事なんだろう これが国内でGRMNで売ってくれれば良いんだがR5車両並みに 車幅まで変えてくるとなると値段と限定数量が心配(´・ω・`) 車幅も広すぎると普段使いできないし
11/17はラリーオーストラリアの最終日 TOYOTA GAZOOから来季の体制&WRCカーもお披露目 その時同時に「市販版はGR-4、これでーすw」と出すのか JSportsで映像出るかな~
>>867 この軍艦カモフラージュはTOYOTA GAZOO Racingが使うやつ
赤ver.はGRスープラ、新型ヤリスのテストカー
黒ver.はBTCCのカローラスポーツのテストカー
かなり本気で作り込んでるだろうね
>>878 この軍艦カモフラージュってGRスープラの時にめっちゃ高いって言ってたわ
数十万だったかな?
>>890 ○○GRMN、○○GR、○○GR Sportっていう市販車のワークスチューニングと
GR○○っていうTOYOTA GRが手掛けた市販車がある
レース直結のGRヤリスは、同じくレース直結のGRスープラと同じ扱いなんだと思う
>>904 GRが頭に付くって事はそう言う事ですよね
性能と販売台数も期待してよさそう
>>899 GRスープラとGRヤリスはGAZOO Racingが監修したレース直結モデルのロードカーだから
市販車をワークスチューンした○○GRとは完全な別モデルとして用意してるんじゃないかな
GRスープラの時にも似たような発言をしてるし
GR○○はGAZOO Racingが作り上げたロードカー
○○GR三兄弟はチューンド by GRのロードカー
こういう使い分け
>>905 確かVW POLO GTI R5のベース車も2500台ちゃんと販売したし
R5規定のホモロゲーションモデルとしてGRヤリスを2500台は作ると予想
車種全体で2万5000台なんて、その10倍は販売する車種だから余裕だし
そうなるとベース車として2500台は最低でも作らないといけないからね
>>906 へ〜自慰あ〜るってそういう意味だったのか
>>906 >>907 みたいな事だと別の心配が出てくるなぁ・・・
スープラみたい生産だとちゃんと右ハンドル車を作ってくれるのかという事と
R5規定のために生産台数が2500になるとした場合、日本への割り当てがどうなるかという事
スープラ方式なら右ハン普通にありでカタログモデルとして限定なしで買えるけど
トヨタのどこかヨーロッパ工場で生産だと左ハンのみで国内限定割り当て150台とかね
予約が始まるまでは安心できんなぁ
当時課長だった豊田章男を中心に、中古車を店頭のインターネット端末から画像で確認出来るようにして、中古車の物流速度を改善した中古車画像システムの名前がGAZOO 画像のローマ字をGAZOOと打ち間違えたけど、画像(GAZOU)の動物園(ZOO)でGAZOOに通じるからそのまま採用 のちにトヨタ自動車のポータルサイトとしてGAZOO.comをやったり、カーテレマティクスサービスのG-BOOKもやったり WRCのヤリスにWindowsがスポンサーになってるのも、GAZOO.comがWindows Azureと提携した縁 副社長になった豊田章男がニュル24時間でレース活動に参加する時に、トヨタ本社から許可が降りなかった(=ワークスチーム扱いされない)から、プライベートチームとして登録したのがチームGAZOO レース活動はGAZOO.comで広報するって形だった モリゾウも本名で登録出来ないから、この時に登録したニックネーム その後は少しずつ活動を広げていって、トヨタのワークスチームとなったから、トヨタのレース活動を一本化してTOYOTA GAZOO Racingとなった トヨタが社内カンパニー制に以降した時に、レース活動を不景気に左右されないよう、本社の支援から少しずつ自ら稼いで参戦出来るビジネスモデルを目指してGAZOO Racingカンパニーに移行した GRガレージを立ち上げて、GRモーターオイルとかGRグッズとか売ってるのはレース活動を継続するためでもあるな
>>910 ヴィッツGRMNはフランス工場から2ドアハッチバックを日本に持ち込んで
エンジン換装ついでに右ハンドルに改装してたから、GRヤリスの日本仕様も右ハンドルでしょ
今のクルマは左ハンドルと右ハンドルを改装しやすいよう設計してる
ただしヴィッツGRMNは左ウインカー
トムスが独立系のチームなのはわかるけどTRDってどういう位置付けなんだろ?
TRDならアメリカでアヴァロンTRD Pro作ってアウディR8やポルシェ911とサーキット性能が同等のFFセダンを作って遊んでる 日本のTRDはモデリスタと一緒に再編されて、ディーラーオプションのエアロ屋みたいなもん あとはSGTやSFのNRE作ってるな GRの主な活動はWRCとかWECで、東富士とTMGが連携して日欧を中心に展開だけど 北米はNASCARとかIMSAだから、北米トヨタのTRDが仕切っててGRに統一されてない
【10月自動車販売】 @ 11,190 カローラ (トヨタ) A 9,302 シエンタ (トヨタ) B 6,962 ルーミー (トヨタ) C 6,898 プリウス (トヨタ) D 5,420 タンク (トヨタ) E 5,263 ノート (日産) F 5,130 アルファード (トヨタ) G 4,967 アクア (トヨタ) H 4,394 ヴォクシー (トヨタ) I 4,383 ヴィッツ (トヨタ)
スタンダードのヤリスよりGRヤリスがめちゃ気になるわ
噂の開発コード 581B 1.6L ターボエンジンかな? GR-4の4は4気筒とか4WDとかって意味で GT-FOURの名前復活してほしい
>>919 何が恐ろしいって別にヴェルファイアがあることだよな
ヴォクシーもノアとエスクァイアがあるし
>>919 このタイミングでヴィッツ買う人がいることがまず不思議じゃない?
名前がめちゃくちゃカッコいい ダイナミックフォースエンジン
ヨーロッパの工場でもエゲレス向けで少しは右ハンドル作って居るんじゃね?
>>922 11月モデルチェンジ予定だったフィットもそこそこ売れてるし末期を狙う層はいる
いつ出るのか?いくら出てるのか? 限定なのか?カタログモデルなのか? 色々知りたいのです
>>887 これリアからの画像だけどさドアノブが一つしか見えないよね
標準車のヤリスはフロントとリアのドアノブが高さ違うから二つ見えるって思うんだけど
これ2ドアなのかね
リアガラスの斜傾も違って見えるんだけど
>>932 うーんドアノブは微妙にわからないかな
リアフェンダーのムチムチ感は堪らんね
何処かに仮ナンバー付のヤリスを東名高速で見た人は現行ヴィッツより背が高かった的な事 書いてあったけどそれは標準車だね
>>933 そうかドアノブの感じじゃ微妙なんだね
確かにリアフェンダーは堪らんね
これがスープラみたいにカタログモデルになるといいんだけどね〜
台数限定じゃ運任せになるし
GRスポーツ以上が海外と同じワイドボディで3ナンバーってのはあり得るけど 全部GRパーツ顔にはしてほしくない ノーマル顔で海外仕様と同じのがほしいわ
質感()とかに金かけるよりその他走行に関わることに金かけろよって思う 質感質感あほらしい、そもそも質感じゃなくて質上げろよ
>>912 >エンジン換装ついでに右ハンドルに改装してたから、
>今のクルマは左ハンドルと右ハンドルを改装しやすいよう設計してる
>ただしヴィッツGRMNは左ウインカー
ハンドルの入れ替えなんてしないよ。右ハンドルの英国仕様を持ち込んだじゃないの。
それなら、左ウインカー。
勝手に話はもらない。
>>932 カメラアングルも勘案しないと
これかなり近くで下からあおったアングルに見えるけど
>>945 長々とそれっぽい御託のたまってる奴はだいたい思い込みか空想だよ
ヴィッツGRMNも2ドアだったし 単純に剛性で有利だからGRヤリスは実用性投げ捨ててると思うよ でもそれがGRの役目だから良いのだ
いっそルノー5みたいにミッドシップの変態改造して ニッサンの成しえなかったミッドシップ4WDで…
欧州の現行、今はもう3ドアは売ってないよ。 欧州も日本化して5ドアなくなりつつあるし、 そもそも新型に3ドアはあるの?
>>950 後輪駆動ならMID11というのがあるにはあるが
市販までは行かなかったんよね
>>952 新型ヤリスのワイパーは2本アームですよ
>>957 アクアもヤリスもBセグメントなので同等という認識でいいですよ
主に2人乗りを想定しているのがヤリス、ハイブリッド専用がアクアですね
>>938 同意
どれでも同じ四角い口はやめて欲しい
>>935 ラクティス
>>958 シングルワイパーが良かったのに二本になっちゃうのかぁ
>>942 生産車で3ドアを作らないとアナウンスされてるはずだから
GRヤリスだけ3ドアを作る理由が見つからない
これがGRMNじゃなくてGRヤリスなら価格も相当上がりそうだな とてもじゃないけどGRMNには手届かなそう
>>962 スペック的にはこれまでのGRMN=GRヤリスなんだろう
作り方、売り方がGRスープラと同様になるのかどうか
同様ならカタログモデルの高性能車という位置付けになるのかな
スープラには更なる高性能版が出るのではと言われているから
GRヤリスにも存在するのかもしれんね
17日なれば全てがわかるのか、一部しか開示されないのか・・
>>960 シングルワイパーなんてコストカット故のデメリットしかないワイパーだろw
まさかレーシーでカッコイイとか思ってる奴かな?w
>>962 GRヤリスとヤリスGRバージョンは別で考えた方がいいだろ
>>964 1本にした理由はFガラスの形状からだよ
そしてコストはシングルの方が上がる
レーシングカーも1本だからかっこいいことに変わりはないでしょうな
次期ヤリスGRの方こそ1本ピストンを減らしてるし、スポーツとして考えたら微妙だよね
次世代コンパクトスポーツの形ってことだからいいんだけど
>966 無知現る。ほんとオマエバカだよな。 前のVizt発売されたときにシングルになって叩かれまくったのも知らないとは。 情弱もここまでくると笑えないw
>>967 1本はかっこいいと思うけど一般の人にはどうでもいいことだわな
ドレスアップというレベルまで落として考えれば1本って貴重ではある
FD乗りの友人はかなり羨ましがってたけど
ただ拭き取りという性能面はどうなのか知らないから、叩かれてたってことは悪かったのかな?
俺は見た目が好きだから1本ワイパーに票を入れるけどね
無くなるのは本当に残念なことだ
車種名の後ろにGRMN、GR、GR Sportが付く3モデルはGAZOO Racingカンパニーによるワークスチューニングが施された車種 エンジンまで換装した本格チューニングのGRMNから、溶接スポットの増加や専用エアロが装備されたライトチューニングなGR Sportまで幅広い 車種名の前にGRが付くモデルはGAZOO Racingカンパニーが開発を担当した車種 GR HVスポーツコンセプト、GRスーパースポーツコンセプト、GRスープラなどがある ヤリスはコンパクトカーカンパニー主導 GRヤリスはGAZOO Racingカンパニー主導 ヴィッツGRMNは1.8L スーパーチャージャーに換装したスペシャリティモデルだったけど、GRヤリスはWRC直結のロードゴーイングカー
>>966 >>968 レーシングカーの1アームワイパーはセンターレイアウトのレース専用設計
空力特性を考慮して、停止時にはフロントガラスのセンターに配置する
市販車の1アームワイパーは停止時には寝かせてるよね
2アームワイパーだと動作用モーターなどが1つでいいから、単体車種でコストを下げるために1アームワイパーが流行った
最近は2アームワイパーに統一することで複数車種でコストを下げるのがトレンド
×1アームワイパー=格好良い
◯レース専用1アームワイパー=格好良い
ベンツで一本ワイパーあったけどなんか変則的な動き方する奴ですげ〜ゴムの寿命が短かったって聞いたな。 ワイパー長いと極端に冬用ワイパーとかの値段が高くなるからキライかな。 一本ワイパーだと助手席側の雨水を運転席側に掃かないから少しはメリット有るのかね。
>>958 >>972 なるほどお一人様なのでヤリスの方がいいのかなーありがとです
3代目ヴィッツは2代目をコスト低減しただけで 生まれてきたと言っても過言ではない。 それでも安定して売れるんだからトヨタの販売力はすごい。 そのせいで日本仕様は手を抜いてもいいと思わせる結果となってるわけだが。
>>968 ヤリスはWRカーのベース
WRカーはワイパー2本
ワイパー2本こそ王道
>>970 そういう理屈を言いだすと市販車のカスタムが相当バカげたものとなるぞ
ただ俺は動作も含め2本より見た目は1本の方が華があるしかっこいいと言ってるだけ
一般乗用車は2本が多いけど、レーシングカーは1本が多いし憧れがね
1本が正しい、2本が誤ってると言ってるわけではないよ
俺の車は2本だしw
>>978 うん、2本が王道なのは知ってるしそう思ってる
>>973 ここはヤリスのスレだし、アクアとヤリスハイブリッドで比較していると想定して
新型ヤリスハイブリッドはシャシー、エンジンだけじゃなく
モーター、バッテリー、パワーコントロールユニットまで新開発
エアロダイナミクスもスパコンで解析してるはずだから、アクアより最新トレンド
一人乗りがメインなら、予算が許せば性能面ではヤリスハイブリッドは別物
アクアは熟成された信頼性や、古いモデルなので値引きが期待出来るのがメリット
もしかしたら新型アクアが登場するかもしれない不安もある
レーシングカーは1本だから、市販車も1本がいいとかガキの発想じゃんw レーシングカーのワイパーと3代目ヤリスのワイパー比べりゃ動作から空力特性まで違うのにな レーシングカーと市販車を同じ1本のワイパーにカテゴリーするのは発想が幼稚
一本のほうが稀少種にはなれる 排水には二本より時間かかるけど
ヴィッツはトランクが狭いからアクアにしたけど ヤリスになって広くなったの?
>>977 逸る気持ちは分かるけどタイトルにまでGRなんていらないよ
ヤリス自体の正式発表すらまだなんだし
横文字入れろというなら
【TOYOTA】ヤリス YARIS Part5【ヴィッツ後継】
トランクは現行より狭くなってんじゃないの? 衝突安全性の基準が高くなればなるほど、室内空間に振れるスペースがなくなる その上でCd値を改善したりしないといけない時代だし 2人乗りを前提としたヤリス、人を乗せるのを前提としたシエンタみたいにセグメント内で分岐してる 軽自動車みたいに室内空間に全振りした車を選ぶのか、衝突安全性に全振りした車を選ぶのかとなれば個人の嗜好の問題だけど
つーか新型車ヤリスが発表されたのにヴィッツ後継が一番スレタイにいらん
前スレもひとつ前のだけでいいな それ以前はテンプレ化してわけないと長くなるだけ
>>846 何年前の話をしてるの?
その層は今やみんなテスラだよ
新型アクアを出すことを前提に日本仕様のヤリスはACC劣化させたりEPB付けなかったりしたのかもなと思った
ちょっとデザイン変えた上級版ヤリスとしてアクアを出してくると思う
このくらいシンプルでいいよ
そして俺は立てられんかった
【TOYOTA】ヤリス Part5【YARIS】
トヨタ・ヤリス(YARIS)のスレッドです
公式サイト
https://toyota.jp/new-yaris/ プレスリリース
2019年10月16日 TOYOTA、新型車ヤリスを世界初公開
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/29933689.html 前スレ
【TOYOTA】ヤリス Part4【ヴィッツ後継】
http://2chb.net/r/auto/1572138050/ 次スレは
>>970 がたててください。
>>980 までにたてられなければ
>>990 がたててください。
>>989 10月16日の発表でモデルチェンジを機に名前を変える趣旨の説明してるよ
少なくとも2月の発売までは入ってて何も問題ないと思う
>>981 あのさ、ドレスアップって所詮は真似事なんだよ
レーシングカーが1本なら1本ってだけでレーシーなんだよw
そういう理屈が分からない、楽しめないのなら市販車なんか買わず競技車でも買って喜んでろよ
まさか君は市販車ヤリスがWRCカーと似てたら喜んでる幼稚な発想はしないよね?
レーシングカーと市販車は違うって君は言ってんだからw
とりあえず現行の1本は相当な影響があるってことが分かった
>つーか新型車ヤリスが発表されたのにヴィッツ後継が一番スレタイにいらん >10月16日の発表でモデルチェンジを機に名前を変える趣旨の説明してるよ >少なくとも2月の発売までは入ってて何も問題ないと思う どっちも個人の意見の相違やね スレの全員の総意やない
日本国内での価格がFIT4>YARIS4ならバカ売れ間違いなしだが さて
モデル末期の現行ヴィッツが月販売台数トップ10に 入ってるくらいだから売れると思うよ 何気にCMの出来でも左右される
スーパー耐久のST-5クラスでYARIS4、FIT4、MAZDA2が争うの期待 FIT4の発表を見てFIT3からYARIS4に乗りかえることにした トヨタはオプションで高くなるらしいから乗り出し価格がどのくらいからこわい
-curl lud20250115082009caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/auto/1572138050/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「【TOYOTA】ヤリス Part4【ヴィッツ後継】 YouTube動画>4本 ->画像>34枚 」 を見た人も見ています:・墓守 ・t ・- ・y ・g ・酒部 ・b ・報告 ・珈琲6 ・て ・/ ・K ・1 ・e ・て ・珈琲3 ・t ・b ・a ・t ・み ・^ ・55 ・86 ・埼玉 ・qq ・。 ・49 ・あ ・ン ・ち ・看守 ・~ ・ ・. ・ん ・ ・も ・尼 ・報告 ・空牙 ・愚痴 ・毒芋 ・最低 ・べゃ ・d ・8 ・^ ・@ ・) ・暇 ・て ・は ・阪神 ・2 ・幾何 ・石井 ・a ・n ・^ ・o ・E ・豚 ・なんJ ・d
01:15:03 up 2 days, 2:18, 0 users, load average: 9.91, 9.66, 9.88
in 0.064768075942993 sec
@0.064768075942993@0b7 on 011515