[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 5 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本

知的障害の無い発達障害のスレです。
知的境界域(IQ70以上、ボーダー知能)〜高機能が対象になります。
IQ70からIQ130くらい?まで幅のある障害の人がいます。受ける支援はそれぞれです。お互いに
配慮して書き込みましょう。 またこちらは診断されている高機能のスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。


【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1446106653/
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1449918021/

>>1
乙　ありがとうです

>>1乙〜

>>1乙

いいか、みんな
　　　　　 　( ﾟдﾟ)
　　　　　　(|　y |)
九九と十二では単なる数字だが
　　くく　( ﾟдﾟ)　　1乙
　　　＼／|　y |＼／
二つ合わせればいちおつとなる
　　　　　( ﾟдﾟ)　>>1乙
　　　　　(＼／＼／

1乙です！

前スレ白髪の話
みんなどうやって染めてる？

お風呂に入る前、隙間時間を見つけて
DHCのトリートメントカラーを
ブラシで適当に塗りたくる
乾いた髪に塗ったほうが染まりやすいので
そのまま部屋の片付けやらアイロンがけして20分くらいでお風呂へ

>>1乙です

白髪染め、子供の不器用は私のが遺伝したので、自力で染められるわけもなく
安い店に定期的に行ってる。市販のカラー剤持ち込んでいいようなところ。

基本ひと月に1度美容室で染めてもらうけど、生え際は気になる所を
市販の泡のタイプで応急処置。

市販のカラー剤はかぶれてしまうので、ヘナとインディゴ粉末を混ぜたもので染めてます
ヘナ単品で短時間トリートメントもツヤツヤストレートになる
シャンプーするたび色落ちするのが難点だけど

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

白髪が多いかどうかは遺伝じゃない？
私も苦労してる方だと思うけど、白髪はほとんどなくて染めてないと言ったら美容師にびっくりされるよ
顔は老けてて30代なのに50代の試供品を渡されたくらいなんだけど
実父が髪真っ黒だから多分似たんだろう

>>7
ここでそれ？

髪を染めたくても子連れで美容院に行くのも子供の性質上なかなかって人も居るんじゃないの？

実際、ウチも託児有りの美容院あったけど
人様に預けれる状態ではなくて就園前は半年に1度も美容院行けなかった
家で染めたくても子供から一瞬でも離せない
染めてる最中に薬剤着いた頭を子供に触られたらとか考えると無理ゲー

若白髪で成人式の頃から染めてたから真っ白なのに

染めるのめんどいので利尻カラートリートメントで。

>>15
それならそうでいいけど、ただのカラーの話が続くからw
白髪じゃないけど子供生まれて5年は染められなかったかな。旦那も親も「この子は無理」って預かってくれなかったし
子供は気が向いた時に体当たりしてくるし、私が横で寝てないと起きるし
でも鏡も見る余裕もないし、自分が写ってる写真もないからどんだけ酷かったのかも不明w

白髪どころかヘアカットまで自分でしてる。
平日は働いててて、休日は子供がいるから行く暇がない。
子供を他の人に預けられる日は、美容院じゃなくて他の用事がしたい。
時間は子供が寝た後の真夜中。
白髪染めは普通のビゲンのヘアカラーで、カットはショートなので、襟足だけバリカンで他はハサミで。
すごくおしゃれではないけど、普通の仕上がりだと思う。

流れ変えてごめん

コンサータ飲ませてやるべき事が出来るようになった方いますか？
毎日宿題を仕上げて持たせてるにも関わらず
他の事に気をとられて提出出来ず机にためこむ行動が直らない
最後の手段と考えてたコンサータ飲ませるか悩んでる
連絡袋やランドセルの目につくところに目立つよう提出の目印つけてもダメ
朝家を出る時に出すように毎日言ってもダメ
出せなかったら遊びの時間をなくすペナルティ作戦もダメ
6年だし担任に毎日声かけをお願いするのも気がひける
ストラテラは以前試したけど副作用がひどく断念
どうしてこんな簡単な事が出来ないのか気が狂いそう

>>19
うちのも似た感じの子で、提出物や連絡帳を書いてこないので
毎日あの手この手で言い続けてました。だからと言う訳ではありませんが
ストラテラを飲み始めて1週間目くらいから、言われなくてもやる
と言うことが増え、声掛けも軽く確認すればすぐ行動に移す様になりました。

朝言ったこと覚えてて、学校で遂行してくると感動するね。
最大容量になって日が浅いので、もう少ししたら担任に学校での
様子を聞きに行こうと思ってる。

うち子供部屋に机奥のやめて居間に持ってきた

うちは白髪家系なので40半ばにして染めないとマジで真っ白だと思う
でもﾏｼﾞｺﾏなので月一自分で染める
白髪が目立つサイクルがどんどん早くなってきてて鬱

ごめん
この話題終わってたのね

コンサータを飲んだら授業に参加できるようになって
連絡帳を書いてくるようになった
あと寡黙になって友達とコミュニケーションがとれなくなった
言い返したりしないからイジメのターゲットになり自傷行為が出てきたのでやめた
ストラテラは眠くなるらしく
学校で爆睡してしまうのでうちはダメだったわ

本人が薬の効果を理解していて
飲まないと落ち着かないと言ってるから
今はコンサータを少量にして休み休み飲ませてる

コンサータを飲んだら宿題もできるようになったよ
宿題のドリルを一冊完全に終わらすことができて本人も自信になったみたい

コンサータは朝飲んで１日しか効かないから
試しに飲ませてみたらいいと思います

>>20
>>21
>>24
>>25

それぞれ参考になり多謝です
メリットもデメリットも含めて聞けてよかった
本人の了承が取れたら主治医に相談して
験しに飲ませてみます

コンサータ服用が多いのね。うちはストラテラだ
効いてるのかどうか分からないけど主治医は以前より落ち着いてますと言う
ちなみに中学生、朝40mg夕25mg

うちもコンサータ。ただし体重の半分くらい（53キロで27mg、高校生）。
いくらか生活にメリハリがつくというか、宿題をするというか。
本人いわく「効いている間は眠くならない」...っていいのか!?

コンサータやストラテラを投薬しているかた、身長はどうですか？
投薬検討しているのですが今でも小柄なので…

うちの5歳児も検討中
副作用とか考えると二の足を踏んでしまう

うちはストラテラを飲んでた小３の半年間は、身長も体重も本当に増えなかったよ。
元々大きい方だったからびっくりした。
不注意部分にはそれなりに効いたけど、副作用のイライラで衝動性と攻撃性が増してトラブルばかり増えたので服用を中止。
以来漢方のみだけど、中学生の今はすっかり穏やかになったし、背も170cm越えました。

>>31
うちも全く同じくイライラと攻撃と衝動の副作用が
ストラテラで激しく出て断念しました

体質に合わないとストラテラの働きで
ノルアドレナリンという怒りのホルモンが
精神に大きく作用しすぎて攻撃性を増してしまうみたいですね
漢方だとどんなお薬が合っていますか？
もしよかったら教えてください

私も下の子就園までは半年に一度でひどい頭だった
家でなんて無理
寝ない、寝ても泣いて起きるかも、だから
中断できない作業も無理だったし。

幼稚園退園かあ
邪魔にされてまで通っても意味ないよね

>>34の子が？
私立なら仕方なし

>>35
言外に臭わされてるよ
母子通園の療育園はどうかって
園の方から手続きしますからってさw
同じクラスのママ達から相当クレームが来てるんかもね
害児のせいで園生活が苦痛とかさ
あー、もうやる気出ないわ
永遠の眠りにつきたい………

>>36
入園するとき診断とか障害の可能性があることを伝えてあるの？
園には他に発達障害児はいないの？

私立だと、発達障害児お断りってところも結構あるみたいだよ。
親からクレームが、じゃなくて園の方針でってやつ。

うちの子も、私の耳には届かないだけでクレーム出てんのかな。保育園だから退園はないけども。

>>37
プレの時点で伝えてある
入園手続きの前に園長と個人面談もした上での入園許可
診断書も出てるし、発達障害の子がいる親たちの会もあるよ
地元では発達障害でも受け入れしてくれる有名な幼稚園なんだけどね
うちの子が酷すぎるんかもね

併用では通えないのかな？集団では普段と違う振る舞いするタイプで母子通園で様子を知って欲しいとか
止めてしまうと新しく探すの大変だから併用希望してみたら？

そうだよね

今療育なんかは行ってるのかな？
全くなしで幼稚園頼みを困ってるとかではなくて？
相手がどんな目的で療育園勧めているのかをよく聞いてみたらどうかな？
本人にとっても、難しい環境よりもより丁寧に見てもらえる環境の方がいい場合もあるだろうしね。
普段の様子なんかも詳しく聞いていいと思うし。
全部してたらごめんね。
いい方向へ行くといいけど。

>>40
療育園は併用が基本です
でもあちらさんは療育園だけでガッツリ見てもらえばという感じで
それ以前に手帳が無い子は療育園に入れないし、うちの子は手帳が出るほどじゃないみたいなんだけど

>>41
療育は一歳半の検診で引っかかって以来、ずーっとやっています
まさか年少で幼稚園から追い出されるとはね

療育は全部やめて、ずっと家で転がしておこうかな…
小学校もどうでもいいや
とりあえず明日はズル休みして家でダラダラしよう
明日は園でイベントがあるから、邪険にされて別室で放っておかれるだろうし
雪の日に上履きと靴下を濡らしたら、一日中裾が濡れたズボンと素足のままだったし…
もうどうでもいい園児なんだな

>>42
園を辞めても療育を辞めたらいかんのでは？

療育に相談して園の様子を見に行ってもらうとかお願いできないのかな？
いい方向にむかうといいんだけど。

困ってる感じが伝わってくるよ。
イベントは無理に出る必要も無いので家でまったりしたらいいよ。
ってかさ、園で母子通園の手続きしてくれるならそれで良いのでは？
子どもが幼稚園好きなら後ろ髪引かれるけど、そうでもなさそうだし。

変に幼稚園が頑張って療育園に行けないよりは良い。と言う考え方もあるさー。

>>42
本人が濡れた靴下と上履きを嫌がったのでは？

>>42
園経由で療育園行けるならその方がいいかもね
何にしても、園とお子さんの状態とか普段の様子とか細々聞いていいと思うよ。権利としてね。

お子さんは困っていないかな。親が困ってる時はお子さんも連動したりするから、親子共に療育園に移れて落ち着くのがいいのかな。

私も年少の1月で追い出されるように私立幼稚園やめて年中から公立幼稚園に入ったよ！
うちも放置されてイベントは別室だったしすごくしんどかったけど
なんやかやあったけど今通常級と通級通って楽しく小学生してるよ

今日はとりあえずゆっくり休んでね〜
しんどかったら療育園への引き継ぎだけ確保して幼稚園やめちゃってもいいと思うよ！
うちは3ヵ月家で過ごしたけど、ここぞとばかりに平日しか行けないようなところに行きまくったり、
平日のすいてる遊園地だの映画だのに行きまくったよ
どこも貸し切り状態で他の子供のこと気にしないですんで楽だった

>>42
公立幼稚園がある自治体なら、公立の方が障害児の受け入れをしてくれてると思うし、パートでも始めて保育園という手もある。
療育手帳が取れないくらいならがっつり療育園はもったいないのでは？

>>39
事情話して入園許可出て、他にも受け入れてるのに、退園させようって動きは凹むね……
うちの子も行ってる園も発達障害児多いんだけど、同じ学年でうちだけバス通園断られてやっぱり凹んだ。
後で聞いたら、お断りされてるのは重度の子だそうで、診断は高機能でも世間じゃ重度扱いなのねーって。

通ってる療育の先生の意見はどうなのかな。
先生にやる気がない幼稚園よりも、受け入れてくれる療育園があるなら、私だったらそっちにうつっちゃうかな。
今年少なら、まだ建て直しは効くと思う。
私の周りでは、保育園→兄と同じ幼稚園→支援に不満→他の幼稚園　と3年間で3か所移ってた子もいます。

なぜ療育園の方が向いてると判断したのか、家での様子からは分からないので教えて下さい、って感じで園にきくといいよ
外でしか見せない子供の顔ってあるもんだし、それは園も分かると思うよ
行事なんて(なんて、なんか言っちゃいけないのかも知れないけど)うちの子は泣きっぱなしだったから、そんな重要って記憶もないなあ

うちもバスは泣き過ぎて断られたわ。年長でリベンジしようと乗せたら道順が変わっててまた泣き過ぎて断られた
というか幼稚園も落ちたりしたし、入っても泣き過ぎて教室にいない時期も長かった
今は通級で泣き過ぎて、教室から追い出されて隔離されつつあるよ…

うちも年少
うちの学年には診断済みの子はうちの子含め2人しかいないけど（先生談）、行事なんてまともに参加できない子はうち以外にも少なくとも5人くらいいるよ
ステージ上で呆然棒立ちの子や泣いちゃってどうにもならない子とか
年少なんて健常でもそんなもんなんだなって思ったけど

健常児からすれば目障りなんだろうな…
うちのがいなければ楽しいクラスだから
療育で遅刻してくるのも、給食食べに来たって言われたし
療育園に入れなかったら（幼稚園と並行して通わないといけないから、幼稚園退園していたら無理）、居場所ないなぁ
子どもは幼稚園大好きなんだけど年中にはなれないかな…

むしろ給食食べに来たよー！って言わせてるわ。男だし
限度はあるけど、からかわれるような事は自分から言ってしまえ
親子で自虐嫌いだけど、多少耐性つけないと小学校高学年の口の悪さにやられるみたい

自虐ネタもやったし、明るくて楽しい人の良いお母さんも気取ったよ
散々ピエロになったし
何言っても笑い飛ばすと思われてるんだろうな
うちの子がパニクると他の子に悪影響が出るって言われたのは笑い飛ばせないって

はあ…華厳の滝にダイブしたい

着替えは持たせてるよ
制服上下に下着一式、靴下も上履きもね
最初の頃は着替えたり履き替えたりしていたけど、冬休み明けはそのままばかり

>>50
通級から隔離って...支援級勧められる前に自分から移ったら？

>>55
他の子が着替えを持ってなければ
55君だけずるいになるし
また着替え=お漏らしで揶揄いの対象になったりもあるとかさ

雪の日で先生達もいつも以上に忙しく
着替えさせる時間と精神の余裕が無かったってのが一番有りそうな理由じゃないかと思ってしまった

行事=放置ってのなら休んで良いと思う
全部の行事を休ませるのでは無く
行事によってどうするのか見極めればいいよ
この時期は体調不良で休む子も多いし
もし可能なら行事の時はお手伝いとして園に行っても良いと思うよ

>>56
通級に9年間通った自分としては通級で個別指導が必要な子にも
色々なタイプがいるので一つのレスだけで支援級の方が良いか判断するのは無理

>>54-55
園って、園長先生とか副園長先生とか上の方なのかな？
担任だけなら、改めてそういう事＞療育園へ行くよう言われているんだけど、と話し合いする必要があると思う。

パニック起こして悪影響はあるよね。怖がったり引っ張られてパニックなったり。
だから起こしたらどう対応するのか、なるべく起こさないよう普段はどのように接していただきたいのかなんかをそれこそ担任と突き詰めて行く必要があると思うよ。
園全体では受け入れ園でも、担任によって全く違うから平均的には語れないし。
うちも年少だけどずっと担任と子供の折り合い悪く、園を交えての話し合い繰り返してる。

とりあえず、なんで療育園の方がいいと思うのか普段の様子の見学希望とかを上の先生ときっちり話し合いしてクリアにした方がいいと思う。
しんどいけど。
子供守って生きていくためには仕方ない部分もあるよ。頑張って。

>>56
ん？それはこっちから頼んでも入れるか微妙
通級だと、ほぼ家族や兄弟に対する態度と同じになるんだよね。ワガママ俺様ルールの固まり
猫かぶってる子供しか知らずに私を責めてきた奴らに見てほしいぐらいだわ

>>59
療育園については園の総意みたい
手続きを園で代行するとまで言われたから、園長まで話は行っているはず
早く厄介払いしたいんだと思う　
手間のかかる子ども一人に人手を割くなら、健常児数人に回した方がコスト的にもいいしね
着替えはあちらから持たせろと言われて用意したのに使わないなら意味無いし
ま、うちの子自体がいる意味が無いのかもしれないけど
新年度までに厄介者を片づけて晴々としたいのかなと

これ以上書き込むとご迷惑になるからこれで打ち切ります
すいませんでした
心底疲れました…

>>60
自治体にもよるんだろうけど、診断おりてて通級の実績もあれば、基本的に支援級は入れると思う。情緒級ならね。

４月からは合理的配慮も厳しく義務化になるから、断るのも今以上に難しくなるはず。学校側で違う形の支援を申し出るなら別だけど。これで断るのはブラック自治体…？

自分語りだが、うちは園時代は行事はフル参加して特に問題なし。でも親の私から見てこだわりの強さや切り替えの悪さが気になっていた。学校あがってから問題続出。診断、療育、投薬、付き添い、支援員、通級とできることは全てやってる。

諸々の学校側の事情を考慮して、５年生くらいから情緒級に入れることも視野に入れようと話したところ。園時代から療育通ってれば良かったのかな、と今も思うよ。

辞めるにしても具体的に何があったのか知っといたほうがいいと思うけど、そのへんは大丈夫？
ヤケクソな気分だから今は何も考えたくないって感じなのかな？
それとも事情を聞き出そうとすると口ごもって空気読んでほしそうにして誤魔化すとか？
そういう場合はこっちが強く質問するとモンペ扱いしてくるかもしれないから難しいよね

>>62
そっか
うちは１０歳の壁というより、１０歳で伸びてマシになっていくタイプらしいから様子見。本当かよって感じだけど
友達も1年2年かけてやっとできる子で、学校移すのも勇気いるわ

>>61
毎日心すり減らして疲れちゃったんだね
うちの子も先生にほっておかれて、学校に行かせるのが心配で心配で可哀想だった事あるよ
上の先生に言って〆てもらったが
いい園との出会いがあるように願うばかりだよ

4年生前後は節目だね。
うちも10才すぎてまともになってきたタイプで低学年はひどかったよ。
体育の授業をボイコットしたり、癇癪起こしたり。
立ち歩きもなく知的もないから授業態度悪くてもずっと普通級だったけど、
クラスの子や保護者にヒソヒソされてただろうなって思う。
居場所がなくて親子ともにつらかった。

悩みに悩んだ末、校内の通級や情緒はこの子にはむしろマイナスと思い至り
民間療育を選んだ。
タイミングなのか療育の成果か、10歳すぎて自分を客観視できるようになり
周りから認められることが増え、悪目立ちすることが減った。
私の心配事も減ってきて、今のところいいサイクルに乗れてるよ。

高学年になって、クラスに３年前のうちの子みたいな状態の子がいる。
先生も特別な配慮をがんばってしているけど、それがほかの子には特別扱いに見えて
なんであの子だけ許されるのって思ってしまうみたいで
結果として孤立させてしまっていることに先生も悩んでいる様子。
九九ができない子が高学年の授業を受けてるのはつらいと思う。
見極めは難しいけど、その時その時にその子に合った場所にいられるようにするのが
結果として本人にも親にも周りにもベストと感じる。

本当に、障害児育ててると心がすり減ってくるよね
私は昔はもっと怒ったり泣いたり感情豊かで、
子供や周囲の状況に一喜一憂してた
どんどん何が起こっても対応はするけど心が揺れなくなってきた
強くなったんじゃなくて、鈍くなったし自分で心を防御してる感じ
離人症みたいに全部が他人事のように一歩引いて見ているというか…
どんどん人間らしさを失っていっているようで怖いよ

老眼になって救われた面もある。体育館なんかでよその子の顔が見えない。昔の嫌な思い出のある子なんかの顔が見えない利点がある。
見えたらムカついただろうなと思う。あと実母に会わないし昔の友達にも会わない。ひどく孤独。
実母は障害のない上の子を自慢したがり、うちに母の友達を連れてこようとする。
なぜ昔の友達と付き合わないとわたしを攻め立てる。良いじゃん孤独だって。1人でボーっとしてるのが
安らぐのは悪いのか。同じく傾向のある甥を預けようとするのも勘弁。留守電にして電話でないことで抵抗している。
amazonプライムビデオが友達です。

>>67
それ軽い鬱病かもしれないね。
心を守るために何の感情も出てこないようにするんだよね。
私も頭も身体も動かない時期があったよ。
発達の子の育児は毎日神経をすり減らさなきゃいけないから
本当に疲れるよね。そのうちハゲそう。

>>69
自分、ごっそり抜けましたわ。ははははは

野々村議員の号泣会見もう放送しないで欲しい。
案の定ニュー速で発達障害認定だし世間の偏見が定着しそう。

>>71
偏見というか、ある意味正しい姿というかね･･･
オボさんなんかもそうだけどさ･･･

いや、自分だってアレらと我が子が同じとは思わないけど、ああならないように幼少期の限られた時間を無駄にしないで行こうとは思う。
世間一般がどう思うかは、こちら側からはどうしようもないしね。
お互い強く生きて行こうぜ。

通級の面談終わったー
一言でいうと家庭での関わりの提案というかダメ出し
すっごい気を使ってオブラートに包んでたけどね
私以外の人が育てたほうがうまくいくんじゃないかな
わたしはそんな大した器じゃないし

偏見なぁ
入学して2週間くらいしてから担任との面談に行ったんだけど
それこそののタンみたいなの想像してたんだろうね、実物見てホッとしてた
実害はないけどこじらせると不登校系です要注意とお伝えしてきましたｗ

6年生
できるのにやらないって何でだろう
やらなければ怒られて
お互いに嫌な思いするのを分かってるのに
たかだか分数のたし算でよ？
産まなきゃよかったと毎日どころか
毎時で思うわ

幼稚園年長、友達に何か注意されたら叩き返すようになってしまった。
ここんとこ、ほぼ毎日やってる。
これがなくても、他のママからは空気扱いでかなりそっけなく扱われてるんだけど
もっと嫌われるんだろうな。叩くのはダメと分ってはいるけど我慢できないみたい。

言い聞かせたってダメなんだけど、どうすればいいんだろう。

支援級一年生。
療育園から誰も友達がいない学校に入学した。
給食、体育、行事のみ交流ですごしてるからか交流級に友達がいない。
昼休みは１人で自分の書いた自由帳を眺めて過ごすそうな。
本人は満足そうだし、交流級の子も声かけてくれたり遊ぼうとしたり良くしてくれるのに。
本人がいいのならいいのかねぇ。
担任もとりあえずは見守りましょうといってくれてるけど支援級が自分のお城のようになってるんじゃないかと心配だ。

高機能の診断が付いている年中なんだが、発音がカタカタして変な感じ。
お芝居の台詞を棒読みしているような感じで違和感ありあり。
絵本が好きだから知識としての言葉は多いけど、実生活では全く生きてない。
定型児さんの年少なりたてぐらいのボキャブラリーかな、と思う。
これって成長とともにちょっとはマシになるものでしょうか？
早口なのもあってお友達も大人も聞き取りづらいし、
本人はコミュニケーションしたくても上手くいかないしで困っています。

>>77
療育園から支援級ならそれが普通じゃない？
友達作り！とか放課後一緒に遊ぶ！とかどうしてもやらせたいなら、親が頑張らなきゃ。

>>76
その都度、先生が叩くのはいけない。
嫌だったら口で嫌だからやめて。と言うんだよ…と教えるしかないよね。

本当は叩く前に阻止して、何故いけないか。
こういう時はこうやって口で言えばいいんだよ…とやれるのが一番なんだけど。

先生も付きっきりじゃないから、難しいよね。

年長だとわざとからかったりする子も出てくる頃だろうし難しいよね。

>>78
一番は家庭で親が教えてあげる事だと思うよ。
正しい表現を教えてあげたり（訂正するときにさりげなく「○○？」みたいに正しく直す）
合っているときは「わかりやすいね」とか表現が合ってる事を伝える
早くて聞き取れない時は聞き取れないからもう一度を繰り返すとか。

多分外で他人に直されるのって本人なりに傷つくと思うのね。
だから家庭内で出来るだけ丁寧にやっていけるといいね。
もうしていたらすみません。

>>75
やらないといけない、やったほうがいいのはわかっている。
だけど、いわれて素直に従うことは
精神的にかなり苦痛になるのでよくないことはわかっていても従わない。
ここんとこ↑が健常あるいは健常に近い大人にはわからないんだろう。

そんなものわかりたくもないわ…
健常だって大なり小なりストレス抱えてやりたくないことやって生きてるのに、障害だからしょうがないんですなんてわかりたくもない
自分の子ながらに腹がたつわ

>>82
それって定型の思春期反抗期と同じだｗ


結局は弱い所はあるけど障害児も思春期反抗期があるだけなんだよね
本当に面倒くさいから自分も思春期あったなーで適当に自分をごまかすことをおススメ

うーん、「やりたくない」と言うよりも「できない」だと思うんだけどな。能力的にはできるけど、「やる」という意志のコントロールができないというか…。

前にパソコンのポップアップ画面の例を出してた人がいたけど、まさにあんな感じなんだと思う。重要度が高くても、すぐ他の画面が立ち上がって、後ろに入って見えなくなっちゃう。

カナーの子なんかは自分にとって利益になる場面でも拒否してしまったりするから
本人も辛いんだというのが周囲にも見えやすいけど、
ADHDだとそういうのが傍からは見えないからイライラするよね

>>80
ありがとう。
比較的少人数のクラスなんだけど、給食食べる前と帰りの会のときに荒れやすいみたいです。
友達はからかってるんじゃなくて、余った時間を持て余してうちの子がうるさいのを注意してるんじゃないかと思います。
注意される＝自分全否定　みたいに思ってしまうんだろうなあ

>>85
遂行機能だか実行機能の障害、と本で見た気がする。

発達障害じゃなくて高次脳機能障害のエッセイ漫画読んでるけど、発達障害と似てるとこが多い。
やらなきゃいけなくても忘れてしまうってことがよくあるそうだ。

過集中MAXみたいな状態なら出来るけど、ノーマルな状態だと出来ない事なら
それは「出来ない」とみなした方がいいように思う
異常事態にならないと機能しない火事場の馬鹿力みたいなもんで、ずっと使い続けるのは無理

>>87
可能なら注意してくる子から物理的に離してもらったら？

うるさいのがどの程度かは分からないけど、
うるさくする→何か言われる→パニックor怒って手が出る→先生や親から注意
の一連がルーティンになると非常にまずいよね
相手もお子さんの騒がしさに執拗に反応している可能性もゼロではないしね

まずは、物事が起こる前後関係の正しい把握（荒れるの詳しい内容、先生が見きれなければよかったら影から見たいと提案してみる）自分の子供と相手の子供の状況。周りの状況。

で、いつも同じお子さんと揉めるなら物理的に離してもらう。
療育など受けていれば対応相談。

既出だけどさせないようにするのが一番だから、そうするために詳しい情報が必要あると担任にも説明、お願いして対応考えるしかないかな。
環境整えても治まらない場合は別案件だからまた対応考える。

大変ですがお子さんのためにも頑張って下さい。

>>89
あと、先生にお願いしてポイントシールを試してみるとか。
みんなに内緒でお友達を叩かなかった日は帰りにシールをひとつ貼らしてもらう。
帰って来てからでもいいんだけど、幼稚園のほうがすぐ&特別感が出るし。

最終は3つくらいから始めて、たまったらご褒美。
これは物でもお母さんとのお出かけでも。

だんだん数を増やしていく。

家が脱走&叩いてしまっていた時はこれが一番効いたよ。

応用分析学のトークンエコノミー方法

>>90です。
途中で送っちゃった。

トークンエコノミー法でggってみてね。

うまくいくといいね。

トークン、って言えばさすがに分かるんじゃ

>>90は>>87に対してでいいのかな

あとsageは全て小文字でメール欄にお願いします
>>90さんへ

>>87
『注意するのは先生の仕事です』ってクラスの子たちに周知してもらうといいよ
うちはそれでだいぶ楽になったよ

注意した子を叩き返す件、アドバイスありがとうございます。
今日療育があったので、そこでも報告してきました。

他害の状況確認、トークンエコノミー（給食で苦手なものを食べたら花丸というのはすでにやってる）
他の子の関わり方の工夫など先生と相談をしたいと思います。

発達児家庭における深刻なご褒美のインフレ問題について

>>96
小3男児、学習は頭に入らないし成績良くないけど、博物館の類が好き。
ご褒美は有名無名系統限らず博物館巡り。公営の所だと無料か数百円だし
中々良い取引が出来るw

>>93
90デス。
ありがとう。
名前欄にsage書いてたよ…
疲れてるのかな…
ごめんね。

インフレ問題、家も深刻だw

今日は参観日だ。小学校低学年。
自分史の発表＆親への感謝の手紙を読むそうだ…全員が当たるのかは知らないけど。
泣いてしまいそう。感激の涙じゃなくて、切なくて辛い涙ね…
はぁ、がんばろ。

マズ郎の発達段階を石に解説された。
なんか目からうろこ。
底辺から三つめに行きそう？行けそう？ところで逆戻り。
生理的欲求、安全の欲求は満たされているけれど、次のステップへ自然と進めないのが
発達なんだろうなぁ。。。少なくともうちはそうかな。

日本語でいいよ

マズローの欲求段階説のことでしょう
発達障害の子は社会的欲求、尊敬評価の欲求、自己実現の欲求が自然と育ちにくいってことだと思う

マズローとか高校の倫理の時間以来だ

>>102
訳してくれてありがとう。
そう、それが言いたかったんです。

マズ郎っていう息子がいるのかと

マズい方の息子とマトモな息子がいて、マズい方の息子のこと言ってるかと思ったw

療育にやっと主人が付いてきてくれた。子どものことは可愛がってるけど、障害については蓋をしてるってかんじでわたしに丸投げ。何度誘っても断られてやっと。
見学したからってただ遊んでるようにしか見えなかったかもだけど･･･多少なり現実が見えたかな。普通級行けると思ってるだろうし。

>>102
ああ、それ先日のセミナーで初めて聞いた。確かに発達の子はこの段階を上るの難儀だわ。

高校時代倫理取りたかったのに、理系は履修できなくて悲しかった…。

>>106
良かったね！良かった。オメデトウってのは違うけど一歩前進だね

うちは障害をすすんで理解しようとせず、本も1冊も読まない「甘やかすな」特性もからかう始末
障害以外の事(子の生活リズムや衛生面)は私以上に几帳面だし子とよく遊ぶし働き者だし、子も主人を苛つかせる態度が減ってきたから諦めてた
4年生、学期明けにグズってる事を話した時、今までなら「俺は学校楽しみだったしそういうの理解できない」って言ってたのが
やっとやっとやっと「あー、新学期だからか」って。子供が初めて立った時くらい嬉しかったw

>>108
良かったね。クララが立ったくらい、私も嬉しい。

マズローは五段階欲求の更に上に、自己超越という悟りの境地みたいな段階が有るとも言ってる。
うちの子は色々すっ飛ばしてそこに居るような気がするんだけど…

療育に来るお父さん、だいたい超ダルそうな死んだ目してるわ
お母さんがキビキビしてる家ほどそんな感じ
たまに妙に張り切ってるお父さんがたまにいるけど、言動を見てると「この人……あっ（察し）」みたいな

>>110 わかるわ〜
まぁ衣食住に恵まれた生活してるからだろうけど
勉強においては悟りをひらいてる…

うちは下二段をすっ飛ばして、真ん中あたりをウロウロ
積極奇異の困ったちゃんだ……

明日はソロバンの検定
暗算二段受けるんで、今日も塾で模擬試験練習やってる
親がビックリするくらい数字には強いんだけど、漢字テストはぜんっぜんダメ
でも教科書の音読はできる
書くのだけが壊滅的にだめ
ほんと不思議な脳ミソだなぁ

>>114
暗算二段すごい！

うちも数字や記憶系は親よりすごい位だけど
毎日の生活については「生まれた時からやってるのに身につかないやーｱﾊﾊ」だってorz
声かけなきゃ歯みがきすらできない…

>>115五年生なんだけど、連絡帳の文字が判読不明のことがよくあるよ（笑
計算は合ってるんだけど、数字なぐり書きだし大きさも不揃いで一年生並み…

>>104
>>105
普通に読んだらわかるのにこういう面白くもないこと言わないで欲しいなあ
真面目に話聞いてたらいきなりおかしな茶々入れられたみたいで嫌な気分

>>117
うんこーうんこー

>>78
すんごい亀でスイマセン。
うちの子も同じ感じだった、現在年長。
本当に年中の頃はセリフみたいにしか喋らなかったけど(だからか発表会は完璧だった)、今はだいぶ普通に喋るようになりましたよ。
まだまだ変な時もあるし早口だけど、一年前よりはだいぶましになりました。

マズ郎とか石のほうが面白くないのにそれはスルーなのか…
普通に読んだら104や105の感想になったよ
102は出来る子

>>117
分からなかったし私もそういう名前の息子かと思った
自分の知ってることは当然他人も知ってると思うのはどうかと

2ちゃんがどんだけ高尚なんだよ

自分の知ってることは他人も知ってると思うのも当事者要素だよね
そういう前提で当事者が話しはじめると周りが？？？になる

私は何の予測変換ミスだと悩んだわ、マズ郎

まあ、ええやん……

うちのところは医師と心理士があまり連携取れてなくて
心理系のことを医師に聞いたらまずいかな？とか無駄に気を遣って面倒くさいから
いろいろ気軽に話せる医師っていいなーと思った

当事者認定も芳ばしいですぞ

マズ朗の話題で単純に吹いてしまった私って

3歳。同月齢の子数人と遊んだけど、他の子とトラブルもなく1人でひたすら遊んでたけど、自分の弟からおもちゃをひたすら奪って泣かせてた。
相手をみて行動できてるからありなのか？ただ他の子が大人でドウゾしてくれるだけかw
しかし兄弟あるあるなんだろうけど、弟にひどい

>>120
石はよくある言い換えだし、マズ郎も誤変換ありえないし
わざわざ面倒臭い人だなと思ってた
たかがマズロー程度、>>102みたいに普通に書いとけばいいのに

久しぶりに小児科に行ったら就園前くらいの子どもたちが
頭に冷えピタ貼りながらもべらべらしゃべり倒してたけど
定型の子でもうちの子と同じところあるんだね
うちの子は熱があろうが何だろうがべらべらべらべらしゃべり倒してるんだけど
多動だからかと思ってたわ

>>129
その子が定型とは限らないよ、見た目じゃ分からないもん。

ウチのは普段は無口だけど(緘黙)
病気で熱が高いとベラベラ喋り出すよ
ああ、熱で頭のネジ吹っ飛んでるんだと思ってる
子供の病気のバロメーター
積極奇異のお母さん達の大変さを実感するよ

うちは自閉度が高いからか、指でひとり人形劇をしていることがある。
まくしたてるより不自然

うちの子は恋人に赤ちゃん言葉で甘える気持ち悪い人みたいな話し方
バブー、でちゅよ、とは言わないけど、抑揚とか

年少から明らかにアスペルガーだなと思わせるお子さんがいるのですが、
親御さんは療育には通わせていないようです。

第一印象はお父さんがアスペルガー、
子供は積極奇異型の自閉症だなという感じです。

お母さんは人格障害（自己愛とか、境界性とかっぽい）っぽいですが、
初見では割と普通に見えます。

そしてよく「うちのこマイペースだから」
「うちのこフラフラしてるから」
「並べるのが好きで―」「こだわり強いんだよねー」
「水が好きで」「大きい音が嫌いなの」（実際耳をふさいで、きーきー言う）
自分のケガにすごい敏感だったり、特性がはっきりしているなあというお子さんなのですが、
お母さんがこういう言い方をしてくるのですが、これは、

「うちの子は自閉症スペクトラム、わかる人には判るように言っている」という意思表示なのでしょうか？

「頭はいいんだから絶対に療育は行かない、
　ママ友には診断名も言わない。判る人にだけ判るように言う」と考えている人でしょうか？
こちらは気付かないふりをしているのが得策でしょうか？

>>134
あなたは誰をそだててなくないんですか？

ひとりっこが自閉症児なので健常児を育てたことがない
だから健常児ならどこまでできるのかがわからなくて、ちょっとでもよその子より劣っているところがあると全部障害児だからなのかと思って絶望してしまう
まだ年少なんですから、他の子もだいたい似たようなものですよ、みたいに園の先生に言われても、今同レベルの子でも健常児なら伸びるはず、うちのはもしかしたらこのまま伸びないかもしれないと思うと不安で仕方がない

>>135
ウンコ触らない
>>136
年少だと確かにまだ発達もバラバラだから先生もそんな差を感じてないんだと思うよ
あと、おとなしい子は先生が困らないから「だいじょーぶですよー？」って言われがち
不安なら、無理のない範囲で家庭内の療育に力を入れてみたらどうかな
受験うかるんだろうか？と悩むなら勉強した方が気持ちが楽、って感じ

>>136
うちはアスペの一人っ子だから、私も定型育てたことないよ！

診断出るまで当然定型の子育て本読んでたけど違和感あり過ぎたから、アスペ向け子育て本読んで、書いてある通り苦手なんだ〜！と変に感心してしまう。
得意な事を優先して伸ばしていけば苦手な事も底上げされるって書いてあったから、それで良いんだと気が楽になった。
自閉症が定型なら難なく身につく苦手な事をやるのってすごく大変らしいから(例えば定型の小1に3桁の足し算を暗算でやらせる感じ？)
親が躍起になって苦手を克服させると、大抵無理させ過ぎて結果は伴わなくて、親子の絆をぶっちぎるだけになる可能性が高いらしい。
診断が出る以前の私が正にそうだった…だから療育が有るんだなと納得、新年度から通います。

>>137>>138
レスありがとう
実はもう療育は通ってるんだ…しかも大人しめの子じゃなくうろちょろしたり好奇心でどこまでも行くタイプ
なんというか、どこまでが障害児だから仕方ない範囲なのかがわからなくてモヤモヤするというか…園での抜け出しや問題行動は格段に減ったようだけど、家でのワガママが激しくてこちらが参ってしまいそう
1日でいいから24時間丸ごと子供とも夫とも会わずにひとりきりで過ごしたい

>>139
＞1日でいいから24時間丸ごと子供とも夫とも会わずにひとりきりで過ごしたい

夫と子供で実家にお泊まりに行って貰ったら？
「このままでは私がまいってしまう」って正直に夫に相談しよう

だんだん成長してくると健常児同士でも差が広がってくるので
あまり他の子と比べる気持ちは無くなったよ

園で問題行動が減ってるのは環境と対応が合ってるって事だから、安心してお任せしてしまっていいと思うけどな
家で、療育でやれと言われた事を納得できなくても機械的にやってれば、数年後後悔しないかと
だいぶお疲れのようなので、子が園に行ってる間は全て自分の時間にするくらいでいいんじゃ
ワガママって何？あの子ら、世界の全て(特に優しい母親)をコントロールしたがって力技で振り回してくるから
療育で相談しながら、何は受け入れて何ははねつけるか、基準をがっちり作った方がお互いのためだよ

誰かと比べたり悩んだりって不安に関してはみんなそうだから、としか言いようがない
みんなそうだよ。ずっと気にしてるし、子供が幸せな大人になれるか心配だよ

発達の上の子より下の子が、かわいくなってしまっている自分に欝。
下の子と接している時は、子育て楽しい！って心から感じられるんだけど上の子はむり。
だめだだめだと思ってもきつく当たったりしてしまう。
癇癪、指示無視、悪態、ご飯はひっくり返して踏みつけて遊ぶ、もう向き合うの疲れた。

それは自然なことだよ。健常の子を大切にしてあげてほしい。
まともな方を社会に出す方が大事だよ。ポンコツはポンコツだ。

>>143
自然な事と言ってもらえて、本当に楽になった。ありがとう。
シングルな上に上の子大変だからと、生まれたばかりの下の子とは離れて暮らしてまして。
今年になって戻ってきて三人で暮らしだしたら、え？育児ってこんなに楽しいの？かわいいかわいいry...
になってしまって頭抱えて悩んでたところです。
可愛く思えない自分が母親失格なんではと、不安になってしまってもう児相などに相談した方が良いのかと思っていました。
上の子いま正直視界に入っていないんです。衣食住、身の回りのことは全てやっています。
ただ、もう空気なんですよね。

健常のほうも思春期になれば「こんな家に生まれたくなかった」とか言い始めるから可愛くなくなるよ
可愛いうちに一生ぶん可愛がってあげたらいいよ


こっちもつい売り言葉に買い言葉で「じゃあ出ていけば？」とか言っちゃってさぁ……
死にたいよ

>>144
今上のお子さんは療育とかデイサービスとか行っていますか？

いずれにしても、お母さんには相談場所は必要だし上のお子さんにも、学校・家庭以外に大人との関わりあった方が、親も楽ですよ。

自分のためにも、相談場所と上のお子さん預け場所確保するといいと思います。

>>146
ありがとうございます。
療育、デイ共に定員いっぱいという理由と私の仕事の都合で検討中でしたが
上の子の為にももう一度掛け合って通わせられるようにしたいと思います。

気持ちの面での折り合いが一番難しいです。
なまじよく出来た下の子が帰ってきてくれて、動揺してるのかも知れません。難しいです。

>>147
うんうん、お母さん悪くないと思います。
普通の反応だと思う。

保健所や児相の子育て相談なんかをして、今の心境を話して上のお子さんをなんとか療育やデイに入れたいと強く希望してみて下さい。
ソーシャルワーカーさんなんかが動いてくれると案外入れる可能性も出て来ると思いますよ。

お仕事と育児で大変なのは本当なんですから、自分を助ける物をいろいろ見つけていいと思います。
下のお子さん愛でるのは上のお子さんいないときや預けている時なら思い切り出来ますもんね。
自分を責め過ぎず上手く付き合って下さいね。
何度もすみません

【注意】テレビは朝鮮人工作員だらけ。【教育】

テレビのご意見番、古市憲寿、池上彰、尾木ママ、みんな、道徳の教科化と、
戦前の「修身」（不良少年少女を減らすための教育） を全否定し、批判している。

国定ポエム集「心のノート」を読んでみた／古市憲寿
http://www.dailyshincho.jp/article/2013/04251955/?all=1
道徳副教材「心のノート」が復活することになった。民主党政権時代の事業仕分けで、教材として
配布することが停止されていた「心のノート」だが、「教育再生」を掲げる安倍新政権の方針により、
再び全国の小中学生に配られることになったのだ。中略）

「心のノート」作成協力者会議のメンバーでもあった尾田幸雄は、戦前の教育勅語や修身にこそ、
戦後日本の繁栄の秘密があったと考える。確かに1945年の敗戦を機に修身科は廃止されてしまった。
しかし、戦前に心の教育を受けた日本人の懸命な努力のおかげで、焼け野原からの復興は成し
遂げられたというのだ。

　もちろん尾田の認識は正しくない。戦後の日本復興は、敗戦で経済後進国になったため追いつき型
近代化が可能になったこと、冷戦が続く中で東アジア諸国が世界の工場たり得なかったことなど、
いくつもの偶然の上に可能になったことだ。また、修身があったはずの戦前のほうが少年犯罪率は高く、
日本は今とは比較にならないくらい治安の悪い国だった。

>>149
へー、心のノート復活するんだ。道徳教育ますますやりにくくなるなあw

ところで、最近は落ち着いてきたと思っていたが、久しぶりに通院して化けの皮が剥がれた。ボチボチ10才になるのに、眼科で目薬点されそうになったら嫌だと暴れたよorz

まあ、部屋を出て10分の説得で納得して、目薬受けられたのは進歩だと思うけどw こういう感覚過敏みたいなのは、一生残るのかなあ。

>>150
まぁそういう嫌なイメージだけはまた鮮明に覚えていたりするしねぇ

でも必要性できちんと出来るならかなりの成長だし、それが自分で出来るようになればいいんだからそう遠くはないかもね。
素晴らしい成長ですわ

最近療育に通い始めたんだけど、小学生クラスの女の子に絡まれるのが本当にめんどくさい。
積極奇異かな？と思うタイプなんだけど、初対面で直前まで指しゃぶりしてて涎ねっとりの指でいきなり私の服を引っ張ってきたりして驚いた。
そのあと質問攻めで「名前なんていうの」「名字は」「幼稚園どこ」とか立て続け。
挙げ句の果てに今妊婦なのだが、いきなりお腹をさわろうとしてくる。
それを避けたら叩いてこようとする素振り。
母親がそばにいるんだが、止めもせずニコニコ。
さすがに叩こうとしたときは「ダメよーびっくりしちゃうじゃない」ってそれ本気で止めてないですよね？

こういうのって先生とかに伝えるのって大人げない？ターゲットが子じゃなくていつも私だから迷う。

>>152
質問に応えてないで、はっきり断るか無視しなよ
反応するから寄ってくるんじゃん

>>153
言ってる言ってる。
初対面は反応しちゃったけど、そのあとはかなりきつめに止めて！とは伝えてる。
でも毎回私の姿を見るとばーっと寄ってきて質問タイム&絡み。
母親もお察しな感じの人っぽいので、母親間で揉めるより、先生とかに伝えたほうがいいのかと。

もうすぐ５歳
さっき、洗った弁当箱におしっこしてた
一々、行動の意味がわからない
旦那は毎日ゴミ箱チェックして「何で捨てるの？！」とか言ってくるし
もう変な奴等から離れて、穏やかに生活したい

苦情を言うのにためらいがちな人だからこそタゲられてるんじゃない？
先生にさくっと迷惑なのを伝えて、後はガン無視、存在をスルーするぐらいでちょうどいい
幼稚園と小学校なら親子共に関わる事ないだろうし、拒絶しても問題ないでしょ

>>151
ありがとう。そうなんだよね、成長してるんだよ…他と比べるとガクッとなるけど、彼は彼なりに。

歯医者も耳鼻科も未だに鬼門だけど、地道にがんばる。

>>154
うわっ何それ
次のターゲット来たら移りそうだけどね

発達親も子供放置多いよね
DQの専売特許かと思ってたけどどうもそうでもない
シングルタスクのせい？

みなさん、愚痴聞いてくれてありがとう。
上の子のやんちゃな友達とかにはガツンと言えるんだけど、なかなか下の子と同じ発達の子と接する機会がなくて、どこまでがっつり言っていいか躊躇ったのも事実なんだ。
発達叱るな叱るなばっかり本に書いてあるし。

発達だとか気にせず、上の子の友達に接するようにきっちり対処するわ。
とにかく腹は死守したい。

>>160
叱るんじゃなくて無視だと思う
やり方含めて先生に相談するといいのでは？
うまくターゲット外れるといいね

>>160
強く「やめて」って言うのも反応のうちだからね、
反応が欲しいからどんどんエスカレートしてるね。目を合わせない・とにかく無視か。

先生に事情を話して、やられそうな時間帯は席を外させてもらう、先生のすぐ横にいるとかできないかな。

>>160
4年前ママ友の子供がそんなだった。その頃は何も知らなくて相手をしてたらどんどん行動はエスカレートして、無視とかも効かない状態。私の袖でヨダレを拭くし、靴箱に靴をしまう前に足にしがみついて離れない。
耐えられなくてトイレに逃げると「ア″ァ〜ァァア〜‼︎」って言いながら追いかけてくる。そこはさすがにママ友が止めてたけど。
当時は我が子の育児も大変だったけどそれ以上にその子のストレスのほうが大変だったよ。
今はお互い引っ越したのもあって絶縁。
今はどうしてるか全く知らない。
逃げるしか無いよ。頑張って。

知的ボーダー児のエッセイマンガ、はざまのコドモ読んだ。
アスペ当事者の沖田×華がマンガ、アシスタントの人が原作。

１０年以上前の話とはいえ、診断も療育も支援もなかなか得られない
周りの人から親がアレだから扱いされてるのが、読んでて切なかった。

それでもAmazonのレビューでも、他の市に住んで支援受ければいいのにとか
辛いらしいけどよく分らないとか、親に問題あるからじゃないかとか書かれてて
本を買うってことはそれなりに関心あるんだろうけど、辛さって伝わらないもんだなと思った。

母親がそれっぽいのは保護者同士として接触があるから分かりやすいんだけど、
ごくたまに学校行事を見に来た父親が、独特な口調でアスペルガーぽかったり、落ち着きがなくて常に身体のどこかをモサモサ動かしたり、神経質そうに髪や衣服を触ったりしてるのを発見する事があって、なるほどなぁ〜と思う時がある
ウチの人もガッツリADDなんだけどさw

>>160
話は少し逸れますが、お腹の子は何もないといいですね。
お大事にして下さい。

>>165
うちの場合、療育の保護者は母親はごく普通、父親が傾向ありっていうケースが圧倒的に多いけど、保育園の加配児親の場合は母親がどこか特徴的な人が多いな。
私も人見知り系コミュ症だからなんか思われてるんだろう。
こういう子だから親が萎縮してしまって挙動不審になるのか、親も傾向ありで遺伝してしまったのか。卵が先か鶏が先か。

自閉度が重いって
本当どうしようもない。中学の支援クラスで大体は一般企業に行くのに、
就労移行支援の施設に行くことに。かなり重い子と。
先生はパソコンができるからって言ったけど絶対に違う。
誰から見ても
自閉度が高い感じだから、同情されやすく年金も出そうかもだけど
働ける感じの子が羨ましい。

隣の芝生

買っただけじゃダメって分ってるんだけど
つい教材や発達障害の本、知育玩具などを買ってしまう
ネットで見るとわーいいかも〜ってレビュー見てワクワクして、買って子供の斜め上な反応にがっくり
またネットで面白そうな教材やおもちゃを物色、のくりかえし。
今は「すごろくや」とかにあるような、ボードゲームやカードゲーム良さそう〜ってレビュー見るのが楽しい。

教材やるだけじゃ自閉は治らないし、それをどう活かすかは親の働きかけ次第なんだけど
私もコミュ力ないんで、せっかくの教材が台無しな気がする。

>>170
もし病院とか療育行っていたら、どういう遊びしたらいいか聞いたらいいと思う。正しく使えなくてもいいかと自分のハードル低くね。

発達障害系の本は買ってしまうな
知らないよりは知っていたいし、なんというか知識としていろいろ知りたい。
実行は出来なくてもいいやってハードルを（ry

私立低偏差値校で定員割れしてる学校を狙って
中学受験したんだけど同じ学校3回落とされたわ
その上その学校日程外の追加募集始めた
全否定された気分
IQ80強の子を受け入れてくれる学校はないものか…

そもそも受け入れ実績ある学校なの？
受験前に相談したなんて話も聞いたことあるけど相談もせず？

豚切り失礼。

低学年支援級、
遂に一人登下校の日々。
バンザーイバンザーイバンザーイ。
学校まで徒歩3分なので
送迎そんなに負担じゃないと思ってたんだけど、
送迎無くなってみると楽でビックリ。
やった〜

>>174
おめでとう！
朝の10分て貴重だし帰りだって中途半端な時間だし時間通りに下校にはならないから大変だよね

>>170
未就学時は色々買って
全然教材使えない子供にイライラしました。
子供と一緒に運動しましょう、
みたいな本も読みつつ
バルーンとかめんどくてできなかった…

子が小学三年生になった最近は
子供と二人プレイのゲームしたり
やっとコミュニケーションできてる気がします。
ゲームはダメって常々言われてるけど
週に二時間くらいだからいいよね

>>170
私も買うけど、子供が楽しめるまでずーっと置きっぱの物が多いな
時にはハマらず手放すものもあるけど、数年後に楽しめる場合もあったな
まぁのんびりやろうよ

みんな色々勉強したり実践したりしてて偉いなあ
私も発達障害の本とかたくさん買うけど、全然読めてない
無理矢理読んでもまったく頭に入ってこない
はやく子供との付き合い方を学んでよりよいコミュニケーションをとりたいと気持ちは焦るんだけど、本当に何も頭にはいらないんだよなあ…

発達の書籍多すぎだよね
当事者本、親本、医者本、指導者とかカウンセラーの本、オカルト本、なんでもあり状態

172です
>>173 最底辺の偏差値校は知的ボーダーもいるらしく
それならいけるかなと思ったんだ(子はIQと運動機能が低め)
事前に相談もしたし本人も連れていった
テストを嫌がる子なので
点数がはるかに届かなかったみたい
合格できた学校もあるんだけど
ダメだった方に心残り

>>175
ありがとう。
着替えなんかも入れると30分以上
自由時間増加したと実感。
うれしいな

>>180
いやいや、3回も落とされた方は結局お子さんの受け入れ体制が取れていないという事だから入学してたら苦労が尽きないよ。
受かった小学校が有るなんて、読んでホッとしたよ、おめでとう！

>>172のケースは障害がなくても普通にありえることだからなあ
親としてはショックだけどIQの数値とか関係ないと思う
それだけ募集や受験が出来る時点で何からしらこだわりがある学校ってだけだし

>>182 183 中学受験なのです
小学校なら確かに勉強方面のIQより
身辺自立を見られるね

ハッキリはわからないけどどうやら感覚過敏で極度の寒がり。
今年は特に寒波でさむいのと学校が暖房使用不可なせいで様子がおかしい。
家ではエアコン付けてるのにちいさい電気のヒーターを持ち歩いてひっついてる。おかげで肌が乾燥してボリボリ掻きむしってる。
熱風が直で肌に当たる感じが好きなんだと思う。


私もさむがりだけどここまではないわー。
でも学校の寒さなんかは本人にはほんときついんだろうなあ。
大人でさえ参観のとき手がかじかむわ、
廊下は息白いわで１時間でもつらかった。

>>180
頭も点数もはるかに足りてないのに３回も受けるとか最底辺とか、親もIQ低いんだろうね。

>>184
ああ、打ち間違い失礼しました。
ちゃんと元レス読んで、中学校って分かってました。
受かった中学校、受け入れ体制有るって事だからむしろそちらへの進学が安心だと思ったので。

>>185
うちも暑がり寒がりだよ。体温調節苦手なんだよね
うちでは、変温動物って呼んでるくらい
風邪引いちゃうでしょ、医者に一筆書いてもらってでも、何か温かいアイテム持ち込んでもいいようにしなよ
たまに見るよね、冷暖房我慢させる学校。バカなんだよ

>>188
>>185だけどたしかによく風邪引く。
体温調節苦手な子は珍しくないのね。
支援級だからジャンバーにマフラー、さらにもう1枚足す用のフリースも持ち込み、体育もジャージなんだけど人数が教室に大して少なすぎて部屋が温まらないらしい。
あとは指先が出る手ぶくろとカイロくらいしかプラスしようがない。
教育委員会のお達しで公立学校は暖房が使えない自治体。
北国でもないのに、しもやけになる子もいるときいたわ。

なんのメリットが。しかも教育委員会の指示だなんて。役所も全室暖房切ってるんだろうな…？
アウトドア用品や、スポーツ観戦用アイテム、ウィンタースポーツ関連、災害グッズにいいものあったりするので
多少は値がはるけど探してみてね。早く暖かい春が訪れますように

>>187 そうですよね
多分勉強ができない子達は学費目当ての
お客様なんだと思う
それでも高卒資格はほしいし
利害の一致ですかね

公立高校のほうが受け入れ態勢があるような。
うちの子はあまり支援も理解も恩恵は受けられなかったけど、
年々改善はされているようだし、療育手帳、精神手帳の子も
通える公立はある。ガラがいいとか悪いとか心配の種はあるけれど
支援学校に行けないなら通常の高校入試しかないのかと
悩んだ日々であった。

テストをやるところは一定ラインの点がないとどうにもならないんだろうね
昔の知り合いの子は面接と作文で受けられる私立中に進んだ
運転士になりたいみたいなことを書いたようだけど元気に大人になったかな

>>192 どういう進路を選んだのですか？
うちは女児で手帳はないので
所謂「健常の底辺」として生きていかねばなりません
普通高校卒、できれば短大にでもと考えています

うちの県はまだ発達障害に特化した公立高校は無いのが現状

手帳無しの息子は私立高校普通科に在学中
行事は最低限、運動場無し、部活は数少なく弱小…
地味〜な学校なので、リア充を求める派手な層やあからさまな不良が居なくて安心
でも障害に対する特別な配慮は無いから、おとなしいタイプじゃないと無理と思う

>>194 >>195
成績は良くもなく悪くもなくといったところで
良くも悪くもない特にガラの悪くもない公立に行きました。
通常の入試で。在学中に精神手帳を取って、障害者枠で就職しました。
中学校のときにスクールカウンセラーから障害のある子を受け入れてくれる
工業系の高校があると勧められましたけど、ちょっとガラの悪そうなところなので
やっぱり心配でやめました。障害者枠の就職は、やはり本人がそれなりに配慮を
してもらわないと、辛いだろうと思ったからです。
時々わたしと出かけて食事をご馳走してくれたりするのですが
母親と映画行ったり動物園行ったりって、やっぱり障害持ちだからですよね。
ちなみに男です。

横から失礼します
障害枠で就職すると長居できないという噂をきいたのですが
実際のところはいかがでしょうか

どうなんだろうね
障害枠って辞めさせられるとかなさそうだから本人が合わないってやめちゃうこともありそう
ちなみにら知り合いの会社に障害枠で入ってきた人がいるらしいんだがぼーっとしてて仕事しない、
人の会話に横から突っ込んでくる上に自分のしたい話ばっかりからみんなに嫌われてると聞いた
最低限のことはやれないと結局厳しいとは思う

同じ障害枠でも身体知的とは違うからねえ。
うちの子の場合、採用担当者は理解していたはずだけど
現場では知的の新人が来たと思っていたみたい。
正社員なので年金は下りないだろうなあ、給料むちゃくちゃ安いのに。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/09/dl/s0924-11c.pdf

ちょっと古いけど、これ見ると圧倒的に障碍者枠のほうが継続して働けてるよ

3回目の面談でやっと田中ビネーができた！傾向持ち3歳におもちゃある部屋に案内して、おもちゃ置いてテストしましょう！って出来るわけないよ。なだめすかして飴で釣って、ホント疲れた。
そして想像以上にポンコツなのがわかってショックというか果てのない育児に呆然としてる。ニートだけは避けたい

>>197
障害者を雇うと２年間だか３年間だかは会社に補助金が入るんですよ
それが切れるとそばについて見てくれることもなくなって退職に追いやられるって感じ

>>196 194です
教えてくださってありがとうございます
勉強ができる子は選択肢が広がるのでうらやましいです
学齢期は学校はなんだかんだ言っても
結局成績で評価するので…

立派な職業についていたり専門職の男性で
反抗期がなく、思春期から30代になっても
母親と買い物したり旅行に行く人を複数知ってるので
少数派でしょうが特別おかしくはないと思います

中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき

ずっとストラテラ飲んでたけど飲まなくて済むことになりそう
元々多動はひどくなくて二次障害の予防として飲んでたから、少し嬉しい

>>205
おめでとう！よかったね

>>205
おめでとう。
うちも似た感じの男の子で、まだ開始して2ヶ月位なので
様子見つつ、減薬する予定だと医師から言われてる。

はざまのコドモ読んだ
うーん、ひとつひとつのエピソードがあっさりしすぎてるし投げっぱなしだしいろいろ疑問が残った
親の苦悩とか迷いはよくわかったんだけど
まぁ当事者＆親に向けた本じゃなくて普通の人にこういう子もいるんですよ、って知ってもらうのが目的の本名のかもな
アマゾンのレビューに私立小学校ってあったけど普通に公立だと思ったけど違うのかな？
小学校の支援級断られたエピソードあるし私立小学校に支援級はないでしょ

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

はじめまして、のりです。発達障害で悩んでる人は僕のブログを見にきて下さい 発達障害について色々書いてます


ちなみにアスペルガーです


http://blog.livedoor.jp/glass-no-highway/


コメントくれると嬉しいです

>>210
いい音楽の趣味してんじゃん
もっと音楽とか趣味楽しんでがんばれー

普通なら「この子、嫌がらせで晒されてるんだなー」と気の毒に思うけど、
発達だと本気で自分で宣伝してる可能性も高いから何とも言えないわ
ユーチューバーとかニコ生をやってる子もたぶんお仲間なんだろうな

夕食の後、皿洗いたくねーとか言ってグダグダしてたら
小4ADD長男が自主的に洗ってくれた
自分から何かすることがあんまりなかった子だから嬉しい

来年度から普通級→支援級に移動なんだけど
上手いこと過ごせるようになるといいな

>>212
支援級の出来のいい類いは中学生位でLINEやブログを始めるし、
高等支援学校ともなると動画なんてお手のものな子が沢山いるよ。
趣味は大事だし、仲間内で楽しくやれてるうちは良いんだけどね。
周りの話聞いてると、対人トラブルが絶えないみたい。

ネットの人間関係にどっぷりハマりそうで怖いな。言葉そのまま受け取るから

>>215
自分の意見や判断力の無い子、親とうまくいってない子はそうなりがちだね。
チャットなんかで気軽に自分の相談しちゃう。
で進路とか重要な事まで無責任な他人に左右されてる。
診断名とかも平気で言っちゃうから、個人情報や顔出しにも気を付けないと。

年長男児。
今までは友達づきあい何ソレだったのが、急に友達への興味が出てきて
お正月くらいから、らくがきちょうに書いたものを「幼稚園に持って行く！」と
友達に褒められたい模様。

元々社会性がアレな上に、うちの園は発達障害児は親も子もハブられるので
健常の子には相手にもされてない。計算が好きで、難しいものを書いていけばみんなが褒めてくれると
勘違いしてるのが、すごく自閉っぽい。
仲良くなるには能力の高さじゃなくて、一緒に遊ぶ・共感する・褒めあうのが大事なんだけど
そうすることは思いもつかないようだ。もしそういう所を頑張ったとしても、同じ小学校行く子は仲間に入れてくれないだろうけど。

ちょっと遠いところにある親の会、諦めてたけど余暇活動グループもあるっていうから入会するか。
療育一緒だった子と入学後にも一緒に遊ばせる機会を作るか。
みなさん、このくらいの子のときって友達付き合いどうしてましたか？

>>217
その頃はたまーに「友達と約束しておうちに行って遊びたい！」発作を起こしてた。でも私が仕事人間＋コミュ障なので、「無理！」と言っておしまいw

丁度息子と同い年の従兄弟がいて、もともと上の子連れてちょくちょく遊んでたので、他人の家で遊ぶのはそこで経験させてた。

お友だちと遊ぶようになったのは、小３。基本的に、うちに来てもらってる。

>>217
うちは年少だから参考にならないかもしれないけど、園以外でのお友達との遊びは私の実家に帰省した時に近所の子や私の友人の子と遊ぶくらい
園のお友達とはお手紙交換はたくさんしてるんだけど、バス通園だから私が普段よそのお母さんと接する機会がなくて遊びの約束どころじゃない感じ…

流れには関係ないんだけど、うちの子はお絵描き好き
なんだけど、自分の気に入ったイラストや私が描き方を教えたもの、私が描いて見せたものは上手に模倣できるけど、そればかりで自分で考えて描くことがなかなかない
今は吸収する時期なのかなとも思うけど、これもやっぱり自閉ゆえなのかとも思えて、
他のことでもいつもそうなんだけど素直に子供の成長を喜べないのがもどかしい

自閉だと模倣得意なの？

>>217
余暇活動グループに入れるの良いと思うよ
小さな頃から人間関係は幼稚園だけじゃ無い事を知るのは大切だと思う

ウチは小2だけど友達に興味無い
放課後も家に居るだけなので
幼稚園の頃から習い事や地域の余暇活動グループに入れた
数年続けてるので友達はそれぞれに出来て卒なくこなしているよ
小さな集団での成功体験を積む事で
学校での対応力が自然とついて理解してくれる友達も出来るのかなと思う

>>220
興味ある事に関する模倣は
大人顔負けだよ再現力半端ない
更にいくらでも努力を惜しまない

模倣に限らず、興味の有無が本当に顕著だよね。
鉛筆持たすとヒョロ〜っと線引いてポイで検査でも不器用と言われたのに、普通のドライバーで電化製品分解してたり。

>>217です。ありがとう。

私のほうのいとこは遠方でみな10歳前後年上、夫のほうはいない。
比べられなくて済むというメリットもあるんだけど。
実家もどちらも帰ってない、結婚前の友達は電車で1時間以上と遠い。

健常の子と遊ぶにはまだまだなので、放課後デイとか
親の会とかあたってみます。

【感動】”禁固48年の殺人犯”が自閉症に酷く悩む9歳の少年を救った。

健康と食物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1409917037/l50

うちは子供がもう大きいんだけど、健常の子とは付き合えない（そもそも接点がない、あっても相手にされない）、色々な特性の生徒がいる学校の中で自然と似たような子同士で付き合ってるんだけど、暴走して修正が難しくなってきた

親同士は気兼ねなく付き合えていいんだけど、このままでいいのかしら⁇

かといって親が友達作りをしてあげられる年齢でもなく…

川崎の事件がそんな子らの集まりの中で起こった事件に思える。
イケてる不良グループとは違う。

イケてる不良www

DQNをこう呼ぶのもどうかと。

川崎がそうなのかは分からないけど
並び称される某地域ではDQNの中でもランクあったよ
うっすいお付き合いなら大丈夫なグループから絶対に近寄るとまずいのまでw

子供の世界に親は口出し出来ないけど
ウチの子みたいなタイプは全くのカーストの外に居てくれと願ってる
下手にDQNグループに取り入って腰巾着にでもなるのが怖い

共感性に乏しいのは人格障害にも言えることなのに理解し難い事件が起きると即発達障害に結びつけられるのはちょっと

>>231
共感性に乏しい人格障害ってどれ？反社会性？自己愛？

いろいろ種類あるけど、精神疾患か発達障害かなんて一般人に区別できるわきゃないよな

人付き合いに積極的じゃないことを指摘されてるんだけどこれが問題なのかあまり理解できない
近所の定型のお子さんは積極的でいろんな大人に話しかけたり甘えたりして
学校の先生としてはこちらがが正しいと思うのはわかるけど
性格の違いもあるし駄目とは言い切れないんじゃないかな？と思ったりもする
私自身大勢とわいわいやるより一人でこつこつのほうが好きだし
うーん…と思ってしまう

なんでも発達障害、アスペって言う世間にウンザリよね
ちゃんと理解してないのに

>>234
友達と一緒がいいって本人はいってるの？
別に本人が一人でいいなら、それでいいんじゃない？

必ずしも大人が望む事が、子どもの望む事ではないよ。大人の勘違い。特に先生は。

大人の望むことは、子どもにとっては大迷惑かもしれないし。

本当につらい。
ADHDの子供育てるの、本当につらい。
毎日わたしは泣いてるし、夫は怒りまくっている。
夫は怒りのあげく、子供に暴力振るうし。
毎回食事のたびに、怒声が飛び交う。
いくらいっても、座れない。集中が続かず、食べられない。
食事を残すことが我慢できない夫がキレる。

毎食つらい。
どうしていいかわからない。
わたしがなくと、子供が「おかあさん、泣くな」と泣く。
わたしの頭をなでて「泣くな」と言われても
ますます涙が出る。

本当につらい毎日だ。
主治医には「他の子と比べず、この子なりの幸せを目指しましょう。
よい大学とか良い就職とかでなく、本人の幸せをみつけてあげましょう」と言われる。

そりゃそうだろうけれど。
どうしていいかわからない。
正直、毎日、こいつが死ねば楽なのに、と思う。
酷いよね。でも本当に、そう思う。

>>237
山村留学とかに出せないかな？
春休み中祖父母に預けるとか。
子どもと離れた方がいい。

子供より親が病んでる家、の典型だね。
親は選べないからね、カワイソウ。

>>237
たかだか完食出来ないくらいで暴力振るわれるお子さんの身になってあげてよ

とりあえずご主人とお子さんは別に食事した方がいい。
ご主人が家族全員で食べなくてはダメとか発狂するなら、お子さんよりご主人の方が異常。

朝は旦那の起きる前に食べる
夕は旦那の帰る前に食べる

え？釣りだった
児童相談所行きなよ

神奈川・厚木市・子ども２人絞殺・母親「育児に悩み」
神奈川・厚木市の住宅で、７歳の女児と５歳男児が、
心肺停止の状態で見つかり、その後死亡した。
母親が首を絞めたと話していて、警察は殺人の疑いで調べている。
母親が厚木市の警察をを訪れ、
「子どもの首を絞めた」と話したことで発覚。
母親は「長男の首も絞めたが殺せなかった」
「育児に悩んでいた」といった趣旨の話をしている。
母親は去年１２月に児童相談所に育児について相談。

発達障害児抱えてる家庭は
こういう事件けして人事ではないよね
児童相談所に相談しても救いがなければこうなる

>>237
一刻も早くペアトレ受けた方が・・・

こういう子にこそ服薬させるべきでは…？

うちは夫もアスペで子供も「可愛い〜可愛い〜」で
アスペ＋ADHDを可愛がってくれるけど
「支援級なんて可哀想」「うちの子療育で一番軽い！」
とかヘーキで言っちゃうのは考え物……躾も勉強もさせないし
どー見ても、多動だし、軽く無いと思うんだけど？

そうだね、子供に投薬必要かもだけど暴力的振るう父親にも毎日泣いて止められないならお母さんにもお薬勧めたいわ私は（暴力的な衝動と泣く悲しみを抑える薬はあります）

子供も機能的に座りたくても座れない子だっているのをまず父親が理解して　環境を安定させて母親の情緒を安定させるべき

>>236
人に興味がないわけではなくて遊びたいときは遊んでるよ
でも人付き合いが最優先事項ではなく三番目四番目下手したらもっと後かも…って感じ
そういう子って定型でもいると思うんだけど子どもの好ましくない点を発達障害児だからだ！ってあげ連ねられるのはちょっと嫌だな

「旦那が駄目」だの「なんで○○しないの？」だの、ここで他人がツッコミ入れたって詮無いやん…
「私には100%非はなくて全力で最善策をとってるけど周囲のDQNが邪魔をするんだよね、ﾊｧ」みたいな完璧すぎる愚痴のほうが嘘くさくて引くよ

だいたい障害児を中心にみんなでまとまってるような理想の家族なんてどんだけあるの？
我が家も旦那とは完全に心は離れてしまってるし、もうボロボロだよ

え？だって夕食の時怒られるなら別に食えばいいだけじゃん

話を読んだ誰もが即思いつくような対処をしてないのは、そうできない理由があるんじゃないかな
冗長になるから細部は書かないだけで
もしくは話に脚色がだいぶ入っていて、実際はスレ住人総出でフルボッコにしてきそうなくらいDQNな状態なのかもしれない
愚痴ってだいたい自分は悪くないように話すものだしね
でも私は多少グズだったりDQNだったりするくらいいいじゃないかと思うけどね
完璧な愚痴しか許されないなんてリアルと同じじゃんよ

旦那の暴力の愚痴でなくて、なんでちゃんと食べられないの？なんで他の子と同じような幸せを考えられないの？って愚痴なんでしょ。
受け入れられてないって言われるかもしれないけど、たまに「なんでかなー、普通の子育てしたかったなぁー」って思う時私もあるけどな。

ごめんなさいここ愚痴スレだったわ
解決策とか求めてる訳じゃないんだよね当事者脳でしたすいませんでした

愚痴言う場所を奪うつもりは無いのよ　ごめんね

まあでも２３７の場合はちゃんと夫がおかしいと認識したほうがいいと思う
子供の障害は確実に夫からの遺伝でしょ
障害はあっても優しさも持ってる息子みたいだし、家族がかなりヤバい状態なら投薬も考えたほうがいいと思う
ちょっとした対処法で救われることもあるのでは

友達のところはアスペ旦那にADHD息子なんだけど、旦那用の個室を作ってあげたら食事も勝手に自分で運んで自室でするようになって、嘘みたいに平和になったって。

暴力振るわれてるのをほっとけないでしょう、愚痴スレでも
書き込んでる本人ならともかく子供は逃げ場ないじゃない

子供の障害から来る言動に夫が我慢出来なくて叱りつける。特に食事関係。
夕飯なんかは時間ずらしたいのに、夫の帰宅が早い。
そして夫は家族は出来る限り一緒に食事すべきと思っている、思い込んでる。
そんな夫も仕事関係で鬱ギリギリで頑張ってて…

うちはこんな感じでもうどうすればいいのか分からないわ。
ちなみにうちら夫婦は診断されてないけど夫がアスペ、私がADHD強めの併発、子供はサラブレッドｗ
誰かﾀｽｹﾃ

>>257
それは辛いね。うちも息子がサラブレッドだ。夫がADDで私がアスペで逆だけど。

ご主人、鬱っぽいならスポーツとか体を動かすのもいいみたいだよ。週一でもいいから
ジムとか学生時代にやってたスポーツがあるなら地域のサークルとか、仕事帰りに行って
くれないかな？主眼は息子さんの安息だけどそこは内緒で。邪魔モノ扱いはやばいけど
あくまで本人のためなら考えてくれないかな。

週一だけでもゆっくりごはんが食べられる日があると息子さんも休まる日があっていいん
じゃなかなぁ。

アスペ夫にADHD妻の組み合わせはよく聞くけど、私は自分でADDかな？と思ってる
ママ関係で皆のポンポンポンポン！って会話のスピードについていけない。
ADHDの方は逆に喋りすぎてしまう傾向にあるのかな？

>>257 うちの場合は子供にご飯の量を決めさせてる。作る時も少しだけ手伝わせて味見させると、ご飯に興味持って集中して食べるよ（おしゃべりが増えるけど）。
それが無理なら正直に旦那さんに「あなたと食べる食事の時間がストレスだから別に食べます。萎縮しながら家族一緒に食事することより、リラックスしてご飯食べることの方が大事」っていうかな。

自分でADDかなって自覚する人の中には鬱や軽度知的障害も多いって、心理士の知人が言ってた
最近は大人の発達障害疑いで知能検査する人増えてるからADDですって自己申告で受けて、軽度知的でガッカリ？する人もいるんだって
検査せずに自分で自分を発達判定しちゃうのは良くないよー

大人になってから発覚する軽度知的って大卒でもいるのかな

大卒程度もピンキリだよ
もちろん、支援を受けられるほどの低IQでは行けないと思うけど
国立旧帝大レベルなら軽度知的は厳しいと思うけど、教科が偏る私立や難易度が低ければガリ勉すれば行けるし
生活態度よければ大学推薦もあるしね

IQ60前半でも大学卒業した人がいるよ
学生集めに必死な私立大学で、作文と面接程度の入試ならいける
その大学は入試が10回ほどあるから、受け続けてたら、
本気度合が伝わって、どこかですくってくれるって自慢げに言われたわ〜
当然、就労の壁にぶつかって、最終的に支援を受けることになったけど、
大卒のプライドが親子とも高くて、いろいろなことを邪魔してた
女性なら、バイト→結婚→専業主婦コースで、軽度知的とわからないままもあり得るよね

>>263
そうなんだ、ありがとう
一応国立卒なんだけど、調べれば調べるほどもしかして…という不安が強くなるんだ

てか悩んでる相手に軽度知的かもとかちょっと
せめて発達以外の原因もあるんだよくらいに濁せばいいのに…

うちの旦那は理系卒で計算とか製図は得意なんだけど、国語は全然ダメ
読解力がない
文章がおかしい
漢字も書けない
パソコンがあるから仕事が出来てる

ADDかと思ってたら鬱だったっていうのはあるかも
不注意とか思考の散らかりとかは鬱の前頭葉の働きが鈍くなってるときと似てる
思考力とか判断力が下がるんだよね

ここよく住民を発達障害持ちだって決めつけるけど
ネット上で発達障害を自称する人にイライラさせられてるからそういうの止めてほしい
ネットで当てはまるとこ多いからきっと発達障害！みたいな自己診断野郎大嫌い

子どもらは怠け癖でやらないんじゃなく障害由来でどうしても出来なかったり難しいことがある
だけどどうしたら社会に順応できるか頑張ってるのにさ

特にこういうスレで自称する人はしっかり診断を受けて名乗ってられるんではないかな？

ゴメン、言葉がキツすぎたね
私も同じような感じで心理士の友人に相談したんよね
鬱も可能性としてあるって書いたけど、書き方が知的に寄りすぎて印象薄くなっちゃったね

文章下手でごめんね
子どもらは難しいことを日々頑張ってるのに
「発達障害？ ああ…今は何でも診断名ついていいね」
みたいに言われる要因になりがちなこと止めてほしかった

>>261
私もADD傾向で夫アスペ　
とろいし頭の中も部屋もとっちらかり気味、注意散漫と過集中のハイブリッドで生活に支障あり
きっちりした自閉子やアスペ夫とは根本的に気質が違って困る
でも病院で調べて貰ったけどIQは120台だったよ

>>260
旦那に後半のセリフまんま言ったけど「俺のことバカにしやがって！」みたいに切れだしたなあ…
そうです、あなたがバカだから別に食べるんですよ。って返したけど

私も「もしかして自分も？」って悩んだ時期があるけど（今も時々悩むけど）、
「療育がある子供と違って、大人の発達障害に診断を出しても今の社会ではほぼ意味がない。
診断を欲しがる人は安心したいのだろうけど、その安心感が変な方向に向かう人もいるだろうから
むしろ診断はしないほうがいいと思ってる。
あ、二次障害で鬱が出てるならそっちの治療はちゃんとしたほうがいいよ。」
と医師には言われたよ。
まあ確かに"大人の発達障害を自称する人"に診断出しても診断書を振りかざすメンヘラになるだけだろうね。
大人の発達障害と子供の発達障害は別物だという調査結果もあるし。

>>273
ああ、うちの旦那と同族だわ。

客観的な視野とかゼロで、ひたすら自分の価値観押し付けて、従わないと発達の子供相手にもぶちきれる。

子供だけなら楽なのに、旦那が入るとこじれるこじれるw

うちは同居だから、旦那の両親に止めてもらったりしてる。それ以外は、児童相談所やら町の発達相談やらにも聴いてもらってる。どこか分かってくれるとこ探すと少しは楽になるよ。

>>275
情けない話だけど、手のかかる子供に私がつきっきりだったから嫉妬もあったみたい
子供の母子分離不安が落ち着いてきたし会話が成立するようになって、旦那も落ち着いてきた
本当にバカ、赤ちゃんや幼児の時期なんてあっという間に過ぎて時間は戻らないのに
もう10才近いんだけど、やたら可愛がってて「いいこだなー」って言ってる。小さい時にもそうやって接してあげれば良かったのにさ

ストラテラとか試した事ないから試してみたい気持ちがあるんだよね
長年鬱だと思ってたけど実は発達で発達向けの薬効くなら診断欲しいわ

ちょっと吐き出し。

うちは来年度から支援級の小3男児なんだけど、〇〇障害ですって
言う診断は何も下ってない。強いて言うなら知的ボーダーが近い
との事だけど、多動なし情緒障害なし、でも授業に参加しない、教室から
出て行ってしまう、学習しても中々頭に入らない。

診断が欲しいわけじゃない。でも、明らかに定型ではないと思うのに
子供を障害者にしたいの？と人に言われ、この上ないくらい凹んでしまった。
支援級に入る事が決まって、もう子供がいっぱいいっぱいの生活を
送らなくて済むと正直ホッとしてる。

>>278
ぶっちゃけ診断名なんてどうでもいいのよ
本人が困っている事に支援が受けられるようにさえすれば。
便宜上診断名付けてもらっているけど(センターとかで)病院にはかかってませんって人周りに結構いる。診断名があるないにこだわる人いるよね。

支援級に行ってお子さんがいい方向に行くといいね。

>>279
同意。自分も最初に言われた言葉は「診断名よりどんな支援が必要かが大切ですよ」だった。診断名はより良い支援を見つけるためには必須なものではないと。

宙ぶらりんが嫌で、ついつい結論を出してほしくなるけど、名前がついても子供の苦しみは変わらないのよね。いい支援に巡り会えますように。

ぶつ切りで愚痴らせて頂ければ。
小4男子（診断済み）の父親。
ただし、妻に対する愚痴。

妻は、子供の育て方を何も考えてない。
何も手を出していない。
しまいには「だって、勉強しないんだもの」呆れてしまう。
だから、仕事が終わってから、自分が宿題を手伝う。
塾の勉強も一緒に仕上げる。
声かけも当然のこと。
「学校の用意できた？」
「テレビの前に、まず宿題だよ」
「（今マンガを読んでいたら）じゃあ、その章が終わったら、学校の宿題仕上げようよ」

それだけのことなんだよ。それだけで、子供は動けるんだよ。
子供を見てよ。
せめて、オレが仕事行っている間、声をかけてあげてよ。
そう何度も、お願いしてる。

にも、かかわらず、妻は何もしない。
散々学習会に参加し、本も買い込んだのに、考えないし、動けない。
「そのうち、社会が受け止めるように法律が変わるんだって」
「世の中では大変な症状でも生きていけるんだ」
そんなことが聞きたいんじゃない。
僕ら親子が、息子に何をできるか、それだけが大切なんだ。

>>278
実際に支援級に入ったら、さすがにそんな事言われなくなると思うよ。
と言うか授業に参加出来ない、教室から出て行ってしまう時点で発達障害は確実にあるよね。

>>281
奥さんを仕事に出して主夫になったら？

>>281
奥さん炊事洗濯など基本的な家事はできてるのかな？朝は普通に送り出してるの？
うちの子は3年4年くらいから自主的に宿題するようになったよ。つきっきりでないとできないのか、見てないとやらないのか分かんないけど
トークンか何かで釣って、父が帰る前に宿題終わらせるように約束すれば？やったかのチェックだけなら時短だよ

>>281
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態からの抑鬱状態とかかもね
日常生活はどうなのか。母親と二人きりの時のお子さんはどうなのか。

自分の子はたいした事ないとか、何とかなるとか現実逃避的な考え方や不安過ぎて子供の事を深く考えないようにするとかよくある事だから、行っていればお子さんの療育施設や、普段の相談先なんかに話して対応聞くのもいいかも知れない。

ここは母親の書き込みがほとんどだけど、お宅の奥さんみたいな旦那抱えてストレスになりつつ何とかかんとか子供育ててる人多いよ。
とにかく外部に相談と、必要なら奥さんに医療を。
毎日お疲れ様です。
倒れないようにして下さい。

281です。
返信ありがとうございます。

>>283
収入で折り合えません。
妻は一応技術職なのですが、機械化が進み、就職は難しい（あるいは、早朝勤）ですので。

>>284
家事はできています。完璧と言って良いほど。その点、私にはできた妻です。
しかし「母（ただし"発達障碍者の"がつくのでハードルが高いのですが）」になれていないのが困るのです。

>>284
その「妻＆息子」の関係で一番頭を悩めています。
息子は、この年になっても「ママ大好き」
TPO考えず（まぁ、考えられたら発達障害ではないですが）、妻に抱きつきます。
一方で妻は、その度に邪険に振り払ったり、大声を上げてしまいます。
（ちなみに家の中でです）

そうなると、家の一切が止まります。
泣き叫びの二重唱で、妹（小3）が可哀相なのです。

あと、書き方に問題があったようなので訂正。
実は、息子の勉強を見るのは嫌いではなく、好きな方です。
子供と問題を解いていくのは楽しいですし、分からない問題に、ヒントを出して、解けた瞬間に子供が嬉しそうな顔をしてくれる。
本当に自分までも嬉しくなりますから。

ただ、自分が帰宅するまでに、上記のような揉め事が発生しているとその状況になりません。
妻は機嫌が悪く、息子は泣き腫らした目でこちらを迎える、仕事で得た疲れが、数倍になります。
その上こちらが、事態を収拾しようとすると、ヒステリックに横から妻が口を出してくる。
しんどいのは分かるのですが、とにかく大人になって欲しいです。

疲れたなぁ。本当に疲れた。

うちの5年生男子、体だけどんどんでかくなって中身は全然成長しない。
「知的に遅れてないどころかIQ高いんだから！やれば出来る子ですよ！頭いいと思いますよ」とか言われてもさ。
本人は全く勉強なんかする気ないんだもん、永遠に馬鹿のままですよ。

見た目は普通だし、少し話しただけじゃ障害児だとは気付かれない。
だから誰も私の苦労なんて分かんないよなーって悲しくなる。母子家庭だから家の中ではずっと二人だし。

母親として出来ることは何でもやってきたつもりだけど･･
なんかもうぐったりだよ。お母さん辞めたい。

発達障害とか関係なく、相性の悪い母子なんだろうなという印象

発達の男の子は特に、母親を含めて女性との接し方は小学校入ったらすぐにむやみに抱きついたりしないように、とことん躾けなきゃいけない
母親だからとかの例外が通じない子達だから、そこは徹底的に叩き込むよ
奥さんが抱きつこうとした息子を邪険に接するのは、多少やり方に問題はあっても根本的には正しい

それに、塾の宿題は親が本来手を出すものじゃないよ
親が出ないとやれないのであれば、塾のレベルとお子さんの能力があってないんだと思う
最近だと放課後デイサービスで勉強を教えてくれる所もあるから、そういう所も探してみてもいいのでは

最後に、反抗挑戦性障害になりかけてない？
だとしたら奥さんではもう対処しきれない可能性もあるよ

281です。
>>287
愚痴吐きに来たのですが、いたたまれなくなって。

お子さんの好きなものは何でしょうか。
マンガでしょうか、テレビでしょうか。
外で遊ぶのは、お好きでしょうか。

もし、マンガならば。
287さんが、子供の頃に夢中になっていた物でいいですから、与えてあげて下さい。
文字通り夢中になって読みます。
それから別のマンガを読みます。
ガンガン読みます。

そうして、そのことで親子で会話をしてあげて下さい。
あっという間に、知識を得ますよ。

母子家庭ということで、男性（＝かつて、小学生男子だった人）の協力が得にくいと思いますが、そのためにネットがあります。

私なら今の塾の宿題は休ませるかなぁ…
上にも書いたけど、勉強一人でできるようにさせるか余裕あるなら勉強は外注で済ます
仲直りの仲裁は三人(妹さんのフォローも含めて)まとめては無理だよ…
部屋を移動して一人ずつ話を聞く余裕ないなら、スルーした方がまだ平和

母親が主導権握れてないから、子供に振り回されるし、お子さんも母親の言う事聞かないんだと思う
犬みたいな話だけど、お子さんが主導権握ってて、道標がなくて混乱してるんだと思うな
混乱してる発達障害児の人を弱らせるパワーは酷いものがあるからね
で、相手によって仮面を付け替えるから、奥さんの大変さは他の人には分からない
正直、奥さんは勉強どうののレベルじゃない

美味しいご飯に清潔なお風呂と服と布団が用意されてるんだから、お子さんはそれだけでも十分幸せだとは思うよ

横だけど
>>288
>>290
は>>281に対するレスだと思われ

281です。
>>288
返信ありがとうございます。

妻と息子との相性は、ご指摘の通り悪いのだと思います。
そして、外で女性に抱きつくことはしていません（それはしっかりと教えてきました）
その反動なのでしょうか、家の中で妻に抱きつきたがるのです。

もちろん、当然褒められた行為ではない。
だから、それをやめさせるようにしなければならないのに、妻は最初から（小学校低学年から）邪険にしていました。

「頭ごなしに否定されること」を、散々刷り込んできたこと、それが一番困ることなのです。

勉強については、まだまだ習慣がついていないので、こちらがペースを図るために見ています。
大半の問題はこなせますが、文章題が苦手ですね。
もっとも、そのことは、塾の先生との面談も交えながら、最良手段を探してまいります。

反抗挑戦性障害、初めて聞きました。
くぐってみたところ、その恐れもあります。
来月に、児童心理の先生の定期受診がありますので、聞いて見ます。
ありがとうございました。

・奥さんが対応出来る以上の付加がかかっているようなので、話せる場所を作ったり自由な日をあげたりするといいかも知れません。（ただそれも大変ですよね。軽く言ってすいません。）

・奥様は精神的に息子さんを見捨てている印象を受けます。
私の場合、スカイのブログという当事者一族のブログを読む事で息子を「よくわからないもの」から「ちょっとちがうけど同じ人間」なんだという認識に修正出来ました。　奥様にそう思って頂けるかは分かりませんが。（読んで頂くのも難しいでしょうしね）

レス返すのも大変だしこの書き込みにはレスを返さなくても構いません
応援しています、お互いに頑張りましょう

>>289

レスありがとうございます。

漫画もテレビも大好きです。
誘われれば外でも遊びます(基本インドアなので、お友達に声かけてもらわない限り外遊びはしませんが･･)。

やりたいことはやらせていて、もちろんそのことで親子の会話もありますよ〜
一緒にコロコロ読んで笑ってたりとか。

でも問題なのは、自分の好きなことしかしないっていうことなんですよね。
漫画は好きだから読むし難しい漢字も漫画でなら覚える、けど学校の勉強は嫌いだからやらなーい！なので。
まぁ他にも問題は山盛りですが。

息子の担当医や支援級の先生に助けてもらいながら私自身も頑張って色々やってきましたが、そろそろ限界だわー疲れたわー。はぁ。
っていう感じです。今の状態は。


あと、最後に･･
ちょっと思ったんですが>>289さんの奥様は鬱っぽくなってるんじゃないかなぁ、と。
まさに>>285さんの書き込みが的を射てる気がします。
一時期私も抑うつ状態で病院通いしてましたので、何となく。

長文ごめんなさい。

>>281
奥さんも発達の傾向ありって事はないかな？
私も息子からのボディタッチに対して邪険にしてしまうんで奥さんの気持ちが分かる
子供だろうが無理やり身体に触られるのが生理的にダメなんだよ
あとADHD同士が合わないと本当に最悪
毎回怒鳴り合いの喧嘩になる

障害受容ができてないと>>281奥さんのような状態になる気がする
私も全く同じだった
疑い始める前後で公文に入れたけど先生が発達ｐｇｒする人で完全に癌扱いされてたし
まだそれを受け入れられない私は必死に課題をやらせてた
うちは知的にボーダーだけど知的の問題ないなら親はなかなか受け入れられない部分はあるのかも
うちの子も積極奇異気味なのでベタベタされるたびに嫌悪感でいっぱいになって…思い出したくもないわ当時
完全に鬱で一緒に○こともよく考えてました

今は状態に合った支援を受けられるようになって多少安心してみていられるようになったから
少し落ち着いたし可愛いと思えることも増えてきた
受診した方がいいんじゃないかなあ

文だけで判断するのもどうかなって思ったけど鬱治りかけの自分も、奥さん鬱じゃないかって思ってしまった
家事完璧ってニコニコしてるならハッピーな母なんだけど、同時にヒステリックなとことか自分と同じで危うい気がする
やっぱり難しい病気で、本人が本当の意味で自覚して前向きに治そうとしないとなかなか完治しないんだよね
あと、鬱の時ってどうしても愛嬌がなくなって人を苛つかせがちなんだよね。ちょっとした言葉選びも下手になって喧嘩が多くなる

私も急に髪を触られると小さく叫んでしまうことある。どうしてもダメ、大量の虫投げつけられたくらいの不快感

息子可哀想だな

>>287さんは、母という存在に完璧を求めすぎじゃないかな
奥さんは感覚過敏なんだと思う
発達年齢が低くても性的なことはしっかり教えていけって
最近の支援のセオリーだから、ちゃんと止めさせるべき
奥さんが拒否しても抱きつきを何度もやるなら、
思春期に衝動的に他人にやって捕まりかねないと思う

あと旦那さんがしっかり完璧にやる人だから、奥さんがだらけている気がする
>>287さんくらいなんでもやってくれる夫だったら
私も現実逃避に専念すると思うｗ

でも、みんなでそんなに憶測巡らすなら可能性として
言語優位のお父さんが、お母さんと子供たちの繊細な情緒的交流を見落とす一方で
、大泣きとか叱りつけなどのちょい派手な場面だけは目について気に病んでるとか。
学科の勉強にウエイトを置いてライフスキルや情緒面が見れない、
本で読んだ障碍児像・支援方法にこだわって発達子育てが本の通りにできると思っている
・・・せいでじっさいと違う風景を見てるんかもしれない

小4と言えばうちでは、
母の手で勉強を教えようとすると母子関係を壊しかねなくて相談して家庭教師を頼んだ時期だ。
専門医から、母は本人が失念してるタイミングを知らせる声かけだけをするように言われ、
自発的にハマった好きな物事を本人の気が済むように自由にさせろと助言されてた時期

今思うと家庭教師が合わなくて
勉強を指図されて教えられて学ぶパターンに慣れた子が、
高学年中学以降に自発的に学ぼうとする動きをある意味封じてしまい
中学の学科での成績低迷の遠因になったと思うのよね。
高機能でうちの子と似たタイプなら、お父さんが塾の宿題まで世話焼くのは危険な気がする
中学年以降は親は見守りにまわって、得意なこと好きなことの勉強の面白さに気づかせたい時期

10歳の壁かぁ。お母さんみたいなお父さんだね

四年生から五年生にかけてって、心も身体もステージアップする時期だよね
うちの子今度六年生になるけど、もろもろの事柄で「なんか凄い成長したなぁ」と感じる反面、ADHDのダメダメな部分はそのまんまだから、ギャップの幅が広がっていくのと正比例で困り感も大きくなってる

>>300
＞勉強を指図されて教えられて学ぶパターンに慣れた子が、
＞高学年中学以降に自発的に学ぼうとする動きをある意味封じてしまい
＞中学の学科での成績低迷の遠因になったと思う
ここ詳しく…
うちはまだ親がこれやってねって補習的な教材を探してきてやらせてる段階なんだけど
自分で弱点を探して解決法ほうを探す道を塞いでる気はするんだよね
とは言えまだ小さいし小さい子どもが自分の弱点を把握して適した教材を探す
なんてことが出来るとも思えずどうしたらいいかなと悩んでる
皆さんのところは勉強どうされてるのかな

うちは高機能の中学生だけど勉強は基本塾に投げっぱなしだｗ
自分に学力がなければ子供の意欲を引き出すことも出来ないので
からお金を出してでも理由を付けてる感じ

ただ提出物とかはまだまだ親が声掛けしてる
欠席の連絡とか提出物は社会に出た後も必要なスキルだから
譲れない場面だけは譲らないで緩くやってるよ

子供が持っている能力を引き出せてないと自己嫌悪しつつも
自分が精神的に病気なので自分が出来る必要最低限だけは守ってる状態

個性の強いのが発達障害なんだからタイプによる特性によるとしか言えない。
うちの場合はwiscで言語IQが120強あったから通知表を見ても主治医は伸びしろを見てたと思う。
とはいえ言語性でも下位項目の算数は10以下だからひどい点をとってくるでしょ、吃驚するから
周囲はついつい弱点克服させようと働きかけたくなる。でも本人には盲点だから
自発性もやる気も湧かないし、身につかないし、とてもじゃないが本人なりの工夫もない。
パターンやらされて受け身のまま。時間は徒労に費やされる

（なんであれ）できること好きなことを能動的に夢中になってやっているうちに
できなかったことがいつの間にかできるようになってくるーーを狙うのが近道の気がする。
時間は大切だもの。最も身近にいる母親はライフスキルを教えるも見守り第一で、
脱線を是正したり、本人皆無に判らない状況理解を言葉で手伝い
要所や節目を見逃さないで把握していたいから
しぶとく身近にいる

どん底な成績を取った後に本人が自覚したタイミングで、
公文の通信で算数をやる提案にくいついてきた。
毎朝苦闘してるけど、自発的に毎日やるこの刃を研ぐような習慣はどん底なければ
身につかなかった。いまも数学は基本問題より応用問題の方が得点できる。
学年が上がって方程式を計算せずに方程式のまま取り扱うようになると
弱点じゃなくなるかもねって励ましてる

すごいね
子供三人東大に行かせたお母さんみたい

>>305
IQや障害関係無く苦手とするポイントを自発的に勉強する子供はエライな。

うちの子は凸凹が下の方でまとまってるから、
これだけは普通か人以上っていう物が無いのがツライ所

みんな親子共々レベル高いなぁ・・・

うちの子は公平性（自分基準）に異常にこだわりがあって、宿題させるだけで精一杯だわ。
弱点の国語と算数をどうにかしたいけど、公文や塾にも行かせられない。
「お母さんは僕だけ塾で勉強させて自分は楽したいんでしょ？」とか言うんだよ。
家でも子供の宿題を同じように一緒にやらないと納得しない。
漢字の書き取りやドリルだけでなく、日記も書かされるんだよｗ
私がやり始めたのを見てようやくしぶしぶ自分もやるって状態。

お前はやればできる子だから算数ももっと出来るはずだよとおだててやらせようとしても
「お母さんは僕が○年生の時に『うちの貯金っていくらあるの』って聞いても教えてくれなかったじゃん。
僕はそのときに算数なんてやったって無駄なんだなーって思って嫌になっちゃったんだよ。
お母さん僕に算数やってほしいならなんであんなこと言ったの？」
とか言うんだよね。この子の頭の中はこういう考えで一杯なんだろうなと思うと泣けてくるわ。

うちも去年から公文の通信始めました
人と比べて勝ち負けにこだわってしまうので
家で1人でする方が合ってるみたい
朝が捗るからと1人早起きして３教科終わらせるんだけど
早起きし損ねると朝から癇癪おこしてるよ...

2歳の時に田中ビネーで上130、下年齢相当、
傾向はあるけど経験でフォローしていける
診断名付けずに家族と周りで手助けしていきましょう！
と言われたけど、四月の入学が不安すぎる

自分の理想通りにいかなかった時に感情が昂って
なかなか収まりが付かないの、どうにかならないかなぁ
DHAは効くんだろうか...

>>308
屁理屈にしか聞こえないけど弁がたつのかな。
うちの子も、自分にとって耳の痛いことを指摘されるとデモデモダッテで人のせいにするよ。小6。その都度コンコンと諭したり叱ったりするけど、ピンと来てないっぽい。
自分がやらない言い訳を人のせいにするな。でいんじゃないの？
親は小学生の宿題は小学生の頃にやったし、算数やるのは家の貯金額を教えてもらうためだけじゃない。
論点ずれてるのに、まんまと親が誤魔化されてるようでモヤモヤするな。

>>308
外でもそうなの？先生や同級生にも。

認知の歪みがあるし、親と子供の役割の違いを理解してないよね。

お母さんは懐深くて素晴らしいけど、誰もがお母さんのように受け入れてくれる訳じゃないからね。
お子さんの屁理屈の上いく理屈で捩じ伏せとかないと、外で赤の他人に指摘されてどん底へ･･･
となりかねないから、時々はへし折っとこうよ。

病院とか療育とか行っていれば、認知の歪みについていろいろ聞いてみた方がいいと思う。
もう相談してたらごめん。

>>308
うちの子のことかと思った。
口癖は「ずるいよね」
日記とか作文が苦手なので、宿題全部やらせようと思うと、私がつきっきりで3時間はかかる。
結果、毎日少しずつ残しちゃってる。

>>312
日記作文ほんっと駄目だよね…
うちの子も全然駄目だわ
好きなこと何だって書いていいなんて楽じゃない？と思うけど
発達障害の子からしたら何を書いてもいいは混乱しかないよね
うちの学校は詳しく書くことが求められるんだけど説明するってのが本当に駄目みたい
私が子どもにインタビューしながらメモに書き出していってるんだけど時に泣きながらだわ
私は何が難しいのかわかってやれない困ってる

>>308
貯金額＝数字（算数）っていうロジックなのかな？
貯金額＝経済（家庭科）なんだって訂正しつつ
家庭の経済状況を余所同士教えたりしない、
漏らされたり、子供の物差しで「自分家は金持ち（貧乏）」と勘違いされても困る
大人になって一人暮らしして経済観念が付いたら教えると約束して誤解を解くとか…
納得してくれたらいいけど

>>312
うちの子も同じ種族ですw「ズルい」が口癖。

今日も宿題やるノートが無いからやらないと言って、漢字は放棄。明日は今日の分も、何がなんでもやる約束だけどさ。(約束したことはやるんだよ)

変な理屈で自分の意志を押し通したかと思うと、突然「じゃあやる」と言ってやり出したりする。学校でも周りの理解があってなんとかなってるけどなあ。

>>308
うちでは、お父さんは外でお仕事してる、お母さんはご飯作ったりお家のことしてる、子供は学校行くのとお勉強するのがお仕事。
お父さんもお母さんも子供の頃は子供のお仕事してたんだよーって言ってる。

まぁ遊びたい楽したいばかり言われて頭にきたときはじゃあ早く大人になって学校卒業して働いて一人暮らしすれば？自分で生活して自分の家で好き勝手するなら誰も何も文句言わないよ！とか怒ってるけどね…

281です。

珍しく仕事から帰宅したら、レスがｗ

まず皆様から指摘があった「妻のうつ可能性」について
そのことを恐れているので、私は妻のやり方を批判はしません。

妻への気遣いが大切なことは理解できています。
受診を薦めるのも、上手にやらないと逆効果なので、今度の受診時に先生に尋ねて見ます。


>>293
妻の時間を作るためにも、塾を勧めたのです。
当然、息子自身が「わからない」を「わかる」に変えていける意味でも。

>>294
＞一緒にコロコロ
なんて素晴らしいｗ
そこから広げましょうよ。
私は自分用（笑）に藤子F大全集を何冊か購入しました。

息子がエッチなシーンにどきどきしたりしながら、次第に歴史に興味を持つようになり、嬉しい限りです。

>>299
お褒め頂いて感謝です。
ただ、息子に対して行っていることは「自分がしてもらって安心すること」なのです。
多分私も発達だったのでしょう。
（この話はこれ以上はいたしません）

>>308
ならば、親御さんの「ほんき」を見せ付けて差し上げてはいかがでしょう。
大人が本気になれば、どれだけ勉強するのか、どれだけ仕事をするのか。
私は、声かけをする前に教科書に目を通します。
勉強し始めたら、別の教科書を読みます。
家事で忙しいのならば「今から◎◎するから、その時に勉強していてね」と通知します。

親の「ほんき」は、それだけで十分だと思います。

旦那も息子もうざいんじゃ鬱になるわな…

鬱嫁だから旦那も息子も何かと不満を抱えてしつこくなるんでは

>>319
ご家族に発達障害者はいらっしゃらないのかしら。

>>318
引き際って分からないんだろうね
ある意味仕方ない

みなさんどうも。
子供はいま小5で診断は広汎性です。
こだわりは小学校に上がってから急激にひどくなって、先生に「○○君が〜」と言いつけまくったり、
同級生にｽﾞﾙｲｽﾞﾙｲと言って粘着したり、逆にからかわれてキレたり、小3までは本当にキツかったです。
今は学校では落ち着いていますが、こだわりが治まったわけではなく全力で我慢している状態のようです。
その我慢の仕方も「同級生の連中は幼稚だから相手にならんしｗｗｗ」みたいな感じで、まあ、ちょっとアレですよね。
トレカゲームが得意で、学校で一番強いらしくそれがプライドの支えになってるみたいです。
とりあえず我慢できてることを認めて褒めてあげようと心理士は言いますが、いつまでもこれじゃ駄目ですよね・・・
学校で我慢してるぶん家ではこだわり屁理屈全開なのもキツいです。

宿題に関してですが、最初はここまでひどくはなかったんです。
私がそばについて声かけしてやるだけでグズりつつもできていたのに、
それがだんだん要求水準が上がってきて最近は一緒に同じ宿題をするところまできてしまったという感じです。
「お母さんと一緒に頑張ろうね」と言い続けてきたのを曲解されたっぽいです。泣けますよホント。

こんなことつらつら書いても皆さん「ビシッと言ったれ！」ってイライラするでしょうね。
私も毎日イラつきまくってます。もちろんビシッと言って聞かせることもあります。
でもまったく頭に入ってないようなんですよ。お前は理解したら死ぬんか？ってくらい理解しません。
思慮とか内省、洞察といったものが欠片も感じられないんですよね。
やりとりの全てが先に書いた算数と貯金の話みたいな感じです。しかも死ぬほどしつこい。
こっちが気が狂いそうになるよね。

ごめん長文読めない

>>317
片方の親が頑張ると、もう片方は安心して逃避するのはよくある事だと思う
そこで配偶者の受容を待ってられるかと一人で頑張る道を選ぶ人も多い

自戒を込めて言うけど、自分が頑張ってる自負があると相手にも同じ事を求めてしまう

母性神話があるから、特に母親は完璧を求められがちだし
男は相手の事情を斟酌せずに自分の考える解決案を押し付けがちだ
と感じる女は多いと思う

>>322
こだわりとか、正義感は発達障害ではデフォルトです。
洞察や思慮が無いこともその通り。
だから、摩擦も起きますし、他のずるく生きている人間の存在そのものがストレスなんです。

息子さんが「平等」を求めるのならば、ご飯の手伝いもさせてはいかがでしょう。
そこで不平を言ったら「じゃあ、◎◎クンが勉強している間にご飯作るから」という「論理」ならば、頭に入っていくかもしれません。

一度「法則」を見つけてしまえば、ピタゴラスイッチみたいに、流れ作業で進んでいきます。
ホント面白いですよ。

>>324
自分と同じ物を、妻にも求めていることはありますね。
工夫することで、子供は当然に、妻も楽になるんですが、そこまで考えてくれないのでしょう。
そうかといって、私が提案した方法もスルーするんですよね……

細かく悩んだりするタイプなんだね。過干渉に気をつけないと

＞お前は理解したら死ぬんか？

ほんとこれ

アスペっ子がズルいズルいを言い出すのは周囲との共感がなく社会性がないし、
集団生活で適応を求めて「みんながＸＸするからキミもＸＸしような」と説得されて
「（他の理由も知らず状況理解も無くて仕方ないから）付き合ってやってる」の状態が
何年も続いているからだと思う。

しかしその考えは「自分が心身ともに育って将来、社会に居場所を得て貢献できる人に
成長してゆくために学校と勉強がある」という事実に沿った解釈に修正してあげたい。

先生から言語での指図も強制もなく、周囲が自発的にそれぞれ勉強や活動をやるようになる
高学年から中学にかけて「みんなに合わせて付き合ってやってたのに、みんなが何したいのか
わからん。もうつきあえない」みたいな不登校になる。

でも本人の中には、ヤレと言われた、つきあいだ、以外の論理しかないので
不登校になった際の相談等で、登校しない理由を説明する言葉も論理もない（認知の穴）
ので説明できないし、理詰めで周りから登校を説得されることもない

家庭でも親に同じことを求めてズルいと言うのは、
社会性がまったく育って無く、大人と等しい権威を自分が持っていると誤学習したまま
だから。（他人や組織に行動や状態を求められた時に、自分では理由が判らなくても四の五の
言わずにそうしよう..と動ける時、その他人や組織に権威を自分は感じている）
（権威とは、共感できる人々と共有する社会性で、人を動かす力。アスペっ子は
生育途上で自然には身につかないけど、丁寧な言語化で教えたらいずれ身につく
かもしれない）
> 一度「法則」を見つけてしまえば、ピタゴラスイッチみたいに、流れ作業で進んでい

>>328 誤送信です。推敲中に間違いました。
申し訳ありません無視してください
m()m

>>328 の下の8行を直しました。
親が認知の穴をもつ当事者である場合は子育てがすごく難しい時期がある
せっかくなので思うように書いたけど、こんな情報は無用の人もおられるでしょう
無用ならスルーでお願いします

家庭でも親に自分と同じことを求めて、叶わないでズルいと言うのは、
328で書いたように「みんながやるからキミもやれ」の限界が来ているシグナル。

それと併せて、親や先生と等しい権威を自分が持っていると誤学習したままだから。
自他の区別がないのもある。クレーン現象のような、自分の脳の指令で自分の理屈で
親の手指を動かす幻想が残存している

権威は…当事者の人は認識しづらく、支配と服従のように思っている人もいる。
他人や組織に行動や状態を求められた時に、自分では理由が判らなくても
四の五の言わずにそうしよう..と動ける時、その他人や組織に権威を自分は感じている。
権威は、共感できる人々と共有する社会性の一つ。人を動かす力。
支配と違って服従するのではなくて、権威を感じて内発的に意思をもって動く。
非言語でも、ある集団の空気に応えたいと思うならその集団に権威を感じている。
自分が何かに権威を感じていても他の人が同じように感じているとは限らない。

情緒面に疎くて感情や社会性を言語でとらえないタイプのアスペっ子では
生育途上で権威は自然には身につかない。
認知の穴になってるので療育訓練、習慣の確立、服従訓練みたいに時には歪んで
身についたりするから、身近な人の配慮で修正ができるといい。
タイミングを捉えた丁寧な言語化で、本人の感じていることに気づけるようにしつつ
教えたら、いつか身につくかもしれない。
あの先生がやれと言うならやってみよう…みたいな個別の関係性に基づくので、
関係への気づきも必要。

ご自身も当事者の親御さんは
権威を子どもに教えずに、理詰めで説得して動かして、即ち、
> 一度「法則」を見つけてしまえば、ピタゴラスイッチみたいに、流れ作業で進んでい

小さい頃はまずそれでいい。そして、もし親子の特性の相性がよくて、
優れた理詰めが成長後も生かせる立派な体系なら、親から授かった世界観になる。

でも特性の相性があいにくで、親が認知できない物事を子は認知できる場合は多い。
子供が高機能なら、ただ得意なこと好きなことに打ち込ませて開花を待つほうが
理詰めで動かすよりもいい。喜びがあり折れず適性ある職業に自ずと導かれるし。
（ただし打ち込むのと、逃避・代替・耽溺・中毒は違うことに注意）

理詰めが利いていても、時に親が力づくだったり理屈の何処かで矛盾が生じると
子の内側で世界観はいつか一気に崩壊して「悪い親の洗脳だった」となる。
その後に別の依存先を求め、別の、矛盾ない、別の世界観を求める（子供時代にしなかった
ので自分の感覚や身体で非言語を含む世界観を自ずとは築けず）場合によってカルト組織に
迷い込む、オウム幹部みたいな。非言語の弱いアスペっ子が自分の感覚認知で得たのでない
理屈の理詰めを生きるとこう言う心配もある

子の勉強に付き合った母親が医学部や石国家試験にパス..を思い出した。カッコイイ

「学校や勉強は、将来、自分が育って社会に居場所を得て、社会に貢献できる人になる為にある。
自分の得意なこと・好きなことを鍛え、将来、家賃が払えて自分を世間でいかせる充分な能力を
持とうか」という普通のことを教えてやりたい。診断が出るような凸凹で、酷い凹があるのに
総IQが人並みなら貢献できる凸はきっとある。創造や成長と正反対にある中毒を避ければ開花する。

当事者の親御さんの中には「将来の見通し」「状況理解」に認知の穴を持ってて
視野狭く目の前の今しかなく、自分の考えを子供に映すばかりかもしれなくて
私も自戒している

>>325さんは察するに、奥さんが325さんに無い感覚認知を持っておられステキだ
325さんと、325さんの奥さんとで、お互いの弱いところをお互いの強みで補い合える。
子育ての為に相補的に働く父母になれる。2人合わせることで理想の親に近づける
それには、
(1)奥さんが325さんに理解できないことをやっていても非難せずに観察して許容する
(2)すでにされている様に325さんは325さんの得意分野を分け持って担う
(3)ライフスキルや情緒や社会性で能力ある奥さんの意見は傾聴して取り入れる
(4)もし理解できなくても意識的に定期的に奥さんの努力に感謝を表明する

自分も当事者だ、或いは、傾向がある、と自覚できる人はそれだけで凄くいい
自分を他人に押し付けず、セルフモニターができるから、身近な人を余分に苦しめなくて済む

なにこれ怖い

久しぶりの長文さん？

また来ちゃったね

なんて読みにくい文なんだろう

この壁に向かって演説してる感じキッツいなあ

読み手不在の視点で書いてるからねー
これだけ嫌がられてもめげないメンタルに脱帽

目が滑るレジュメのような

自己啓発セミナー？

豚切っていいかしら？
また朝から中２長女にブチギレ。トイレで手を洗うのはいい、当然だ。
だがその濡れてる手をロクにタオルで拭かない。なぜなら
塗ったハンドクリームが取れてしまうからだと。
塗れた手をブンブン振りながら部屋に入ってきたよ。

元々ちゃんとタオルで拭かないんだよ、この子。だから手が荒れる。
荒れるから「ハンドクリーム買って」と言って買うは良いが手を拭かないから
また荒れる、のスパイラル。何度言っても聞かない。診察の時相談しても
「お子さんは非常に自閉が強い」とどん底に落とすような事言いこっちの訴えは
「お母さんも追い詰められてるようなので心理士がワーカーに・・」だって。
手が荒れたら親のせい、何でも親のせい、それを訴えたら精神的に不安定。
やってられない、本当に。

いや久しぶりじゃないです。いつも来て愚痴も書き込みさせていただいてます。
書き込みしない時もここで文章にして長くなり過ぎて削除っていう作業を通して
なんとなく支えていただいて感謝してます。
今朝早く間違って[書き込む]に指が当たってしまい取り消せず
収拾をつけようとした長文がお見苦しいことになって…済みませんでした。
話の流れがウチの以前の課題と似た物に見えたというのもありますけれども
うちの子の両親として夫と私はこの頃はなかなか補い合っててGJです

お陰様で久しぶりに言い当てられたところで近況を…
私自身はこの頃は早朝と夕刻に張り切りの頂点があり、眠る時間がずれちゃって
休養大切で昼寝もするので気晴らしをする機会が減って、夜半にすることがないし
、夜は9時寝て午前1時から3時くらいの間に目覚めるが多いので、皆さんのお話を
読むだけで有難いです。
うちの子も覚醒と鎮静の課題があり、脳のコンディションが悪いと得意の集中力も
知識も発揮できない、この時期一回へんな拘りが暴走して大変でした。
心の落ち着き大切です。
でもおおむね中3の今を頑張ってますよ
小学校時代から1年前くらいまで持ってた悲観的見通しは払拭されていて…
年中の総IQが70くらいだった当時や、支援のことで泣いたあれこれを思い出して、
「よく育ったね」とじんわりして多少うまくいかないことがあっても
落ち着いて向き合える感じです

わぁ数コメントくらいリロってなくてせっかくのお話を見えなくして済みません<(..;)>

>>342
・・・・・・なんで自分が嫌がられてるのかわかってない所がもう。
別に近況なんて聞きたくないんだけど。

>>344
うちの子も相手の顔を読んでわかりやすく説明するってことができないから
この人の書き込み読んで微妙な気持ちになるって言うね…
判断も推測もできないんだろうね

うちの子も、自分だけが興味ある話題を周りの反応も見ずに喋り倒してるわ…
諫めると何も話さなくなる
本当に0か100か思考なんだよね…

>>346
うちもだよ。昨日はたまには会話の時間をと思って話を振ったら、全然意味わからん将棋のルールを延々と聞かされた

この人も何らかの異常があるな

【長文ok】自閉症について語ろう【マターリ】 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1436364199/

長文絡むと、他の方の書き込みが流れてしまうのでこちらへ

すみません愚痴らせてください


同じ時期に療育始めた同学年の子たち
そろそろ療育卒業する子たちがちらほら
もちろん療育卒業しても長い目では様子見続けるんだろうけど
自閉度高めの我が子には縁遠い話だ・・・・。
卒業を言い渡されて
先行き不安で泣いているお母さんに
うらやましいなどとはもちろん言えず。

でもまぶしいよ。
集団で良い方向に自分で行ける能力あるってことだもんね。
うちは学習出来ないから本当にまぶしい。
こういう節目節目で
我が子の実情を突き付けられるような気がして
落ち込んでしまう。
先は長いのに弱っちい婆だ。
ぼちぼち頑張ろう。

なげーよ

あ、ごめん長文さんの方ね
失礼いたしました

疲れてるのかな
長文だと目が滑って全然頭に入ってこない

>>290の
>で、相手によって仮面を付け替えるから、奥さんの大変さは他の人には分からない
って部分、発達障碍児育児の困難で不可解な部分だと思うんだけど、
この辺について説明や対処法などが書いてある本てあるかな？

宿題みてあげようと思っても「わかんないわかんないわかんないギャ〜」
「お前はいっつもいっつも人の話聞かないから一生わかんないだよっ！」
って鉛筆投げて別部屋来ちゃった……あー怒り過ぎたと思ってたら
今早速うるさいのいなくなったとばかりに
テレビつけて楽しんでる
家出たい……

>>354
たぶんだけど、カサンドラ妻向けの本には発達のそういう面について書いてあると思うよ
発達児の対処のための本は知らないや、ごめん

281です。

>>328-342
熟読中です。

>>345
>>346
>>347
ご家庭の事情は存じませんが、お子様の得意分野を、より勉強してみてはいかがでしょう。
大人が「ほんき」を出して、調べてきたら、子供の知恵では到底立ち向かえないのです。

そしてその事は >>328氏の 「権威」とは逆行するかもしれません。
別のケアが必要であるのですが、それは別の機会に。

自分のブログでやってください

妻にやって響かないアドバイスや教育に対する欲をここで満たそうとするのはお控えいただきたい
書き込みにくくなるのよ

来年度も週一で集団療育に通うけど、年中さんは定型でも少し落ち着かない感じになるらしいからどうなるかすこし不安だ

家でもこの調子なんだろうな。
うざ。

別の機会なんかいらない

自分に否定的なレスはオールスルー
奥さん具合悪くするわ

>>355
我が家を見ているようです。
結局、怒らせたりせずに、コントロールすることが、相互に時間を失わないのだと気づきました。

これは自覚も含めてなのですが、子供が理不尽な振る舞いをしても、激怒しない忍耐も必要だと思っています。
子供は、無意識のうちに、こちらの「怒りのポイント」ギリギリを攻めてきて、自己アピールしているのでは、とも思いますので。
当然に、危険な行為への応対は別ですが。

机上の空論。
24時間一緒に過ごして実践してみたらいい。

一緒に試行錯誤しつつ協力して対応していくべきなのに
片方が教師ぶって相手を指導しようとするとうまくいかないよ
妻は部下じゃなくてパートナーだよ

長文の人は別にあなた自身が嫌われているのではなく、場をわきまえない長文が嫌われてることにいつになったら気が付くの？
いつもここに居ますが？(ﾄﾞﾔｱ　気付かなかったでしょ？(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｱ　とか滑稽だよ。

定型の普通の子を見てると羨ましくてしょうがなくなる。
どうして家族以外にはそんな些細なことで怒りまくるんだ。乱暴者になるんだ。
たまには人の目を気にしてみてよ。家での素直さを外でも出しなよ。
ほんの少しで物凄く生きやすくなるのになあ…

仕切りたがり・命令したがりも発達の特性の一つだからね、しょうがないね
発達には思慮や洞察がありませんといいながら思慮や洞察に欠ける発言を続ける人だからね

明日からコンサータ始める

不安半分期待半分
あーなんかモヤモヤして眠れない

定型児の親はこんなことで悩まないのかなって定型児親がまぶしく思えたりするけど
定型の、特に女の子って小さくてもびっくりするほど意地悪な子がいたりするよね
障害児親の僻みと言われそうだけど就学前なのにもうイジメがあったりびっくりする

あとうちの子は他人との関わり合いに消極的なんだけど
よさの大人にも物怖じせずに抱きついたり甘えたり構われたがりな子も
これはこれで駄目なのでは？とおもうんだけど駄目人間呼ばわりされるのは前者なんだよなあ

>仕切りたがり・命令したがり

幼稚園年長のうちの子、これだわ……人一倍できないこと多いのに、これだからウザがられてる

あーうちもなんかお友達に注意をしにいくけど自分もできてないときがある、指摘すると気まずそうにはするって担任の先生に言われたわ
このままだと頭の悪い丸尾くんだわ
まず自分のやることをちゃんとやる、お友達には先生が注意するからいいって言うくらいかなぁ

なに？長文とオッサンてシンパシーなのかね。
お互いに同じ波長を感じて呼び込んでしまうのか。

>>369
陰湿ないじめはしない（というかできるほどの知恵はない）のが親としては唯一誇れる点なんだけど
でも無意識に傷つけてしまうのは普通にあるんだよなぁ
女の子に「変な髪型」といったり、
親が特定地域出身の子に「（その地域の）料理はまずいから嫌い」といったり、
体臭のある子の前で「なんか臭い」って言ったり
うちの子は普段からあまり喋るほうじゃないから妙に毒があるように聞こえるんだよね
もちろん注意するけど、応用がきかないから言っちゃいけないことリストがハンパない量になってるわ

愚痴スレに申し訳ありませんが

>>363
>子供は、無意識のうちに、こちらの「怒りのポイント」ギリギリを攻めてきて、
>自己アピールしているのでは、とも

>>354
>>で、相手によって仮面を付け替えるから、奥さんの大変さは他の人には分からない
>って部分、発達障碍児育児の困難で不可解な部分だと思うん

発達障害のうち自閉の子は「その時その場所の誰の前でその行動するかしないか」を、
社会性や共感があって決めているのではありませんで、数多くのお試し行動とその結果を
膨大な知識として蓄えて「これは怒られなかったからまたやってイイ」の境界線を決めてます

「これは何者かの反応を引き起こし（ほめられ）たので、これやろう」は
応用行動分析学で活かされて子供の能動性を育んでいます。
幼い時期に意識的にデザインされた人の反応に注意を保つことで
自閉が薄まるかもしれないくらいいいのです。言語や感情の未熟な段階の場合で
怒りや罰で教えようとするのをとめた場合ですごくいいです。
「怒ったら強化するから怒るの禁止のペアレントスキル」を親に示唆してます。

でも高機能の学童期以降の生活で、
本人が「これやっていいかな？」の意識を持つようになり
支援の知識のない大人も含めて色々な周囲と接するようになってくると、
「これ怒られなかったからやってイイ」の境界線が周囲の気づかぬあいだに
どうしても無数に作られてると思います
白杖で地面を叩いて手探りで生活してるようなものなんです

やってみて怒られたらやらない、Aさんは怒る、Bさんは怒らないが、
Zしてからなら怒られない、XをやっててもBさんは怒らない・・・・無数そうして
自閉っ子なりに基準や境界を作っているでしょう。アスペルガーのような特性があると
Zしてからなら怒られないみたいなことは理解に時間がかかります。
そうして作った境界線によってやっている行動の、外から見ての様相が
身近な大人が一見したところ癪に障る場合には、

o怒りのポイントギリギリを攻める
oどこで怒るか判ってるぞの自己アピール
o人を選んで仮面を付け替える
などと見えてしまい、大人は自身の内面を踏まえて子供の底意を解釈しますが
その解釈は見た人の背景や内心によってズレています。

じっさいは、共感もないせいで社会性が築けず、仕方なく手探りで人生を生きる自閉っ子に
そんな複雑な精神的営みはなかなか育ちはしません。
そんな人別、場面別、行為別の膨大なリストからなる境界線や基準の生成過程そのもの、
お試し行動や勘違いは、責めたり叱ったりするところではなく、

未熟なせいで露骨で癪に障る以外の場面では、行動の好ましさにとてもうまく働いている
はずです。大人のほうから意識的になり言語化して理由の解説を加えつつ生活することで
本人の利益になる境界線をもっと増やせます

親からみて行為や挙動が未熟で露骨で人の癪に障るものなら、
上述のような事柄を解きほぐし、「人に怒られる怒られないだけが基準ではない、
自らの志や価値観から自分を大切にでき、自分がよく成長するような規範を持て…」
ともっと能動的になれるように説いて話し合うほうがよいです

>>374
俺あたま悪いから書いてる事の意味が全く理解出来ない

あーでもリアル勉強会とか行くと、正論長文母さんとか
正論説教父さんとかよくいるわー

長文病発症しないでほしい
御高説()はブログかチラ裏でやってよ
うざい

私は能力が低いので心に浮かんでいる事柄を言語化しながら考えています
娘はそうじゃないんですが、私はひとことで短く言うとウソに感じるので長くなり
要約も難しい…でもわたしも愚痴をこぼしに来たのです

いま抱えている事柄は上に書いたことと関係がありそうなんですが
娘も夫も私も上手く行っているんですが、気になることがない訳じゃないんです
書いてみたら長くなってしまったし共有も難しそうだしメモ帳に置いておきます
うわべが良く運んでいても心の過程では実は、ということはありますよね

>>377
親の会にいくと、人格円満の親御さんがリーダーで落ち着いて進行してくださり
すごくさらりと分かる話をしてくれるんです。私は無理だな、肯いて黙ってるばかりです
ここがリアルでないからこそ書き込める愚痴というのありますねー

支援級にいるゴリ押し重度親もウザい
自分に都合に悪いことはすべていじめ

講演会や勉強会のご高説の人も後で裏情報がまわってきて萎えることが多々あるよね
「あの人のお子さんずっと家にいるらしいよ」とか「事件おこして莫大な賠償金を払ったらしい」とか
勉強熱心でリーダーになってるような人の子ほど上手くいってるのは表面だけで実は……って率が高い気がする
別に成功した親子以外はものを言うなってわけじゃなくて、これだけ頑張っててもこうなのか……っていうのがね
まあ実際、悩むからこそ必死で勉強するわけで、子供が落ち着けばそれ以上は勉強しなくなるのが普通だと思うから、それはしょうがないんだよね
で、そういう必死な人たちが集まる勉強会には、
「子供の問題行動はすべて周囲の対応が悪いから。周りが変われば子供も変わる。」
って理念が強固にあるわけだけど、重いというか、なんかしんどいなーって思う

>>374
解ってるならレスしないで自分の愚痴吐きに専念すればいいのに

大人なんだから脳内垂れ流しはいい加減にしろ

ID:lAolYVwH
ご自身が当事者ってことかなと推測したけど当事者は他にスレあるよ

愚痴りたいだけなんで、なんちゃってカウンセリングはいらないっす
カウンセリングはプロフェッショナルにお願いしますしw

自分のブログでやってください

同じ支援級の同学年の同性の子の母親にブチギレ。

この子、うちの子にものすごい執着してるんだが限度を超えて
言動を制圧する、それが出来ないと大暴れ＆大暴言。何度死ね、
殺す、と言われた事か。その度先生たちは２人を離して相手を
隔離（と言っても隣の教室でクールダウン）する。
しかしこの母親が「お互い様」「特性だもんしょうがない」「だって
あなたの子が気になってしょうがないみたい。それも成長なの」だってさ。
たまに大暴れ大暴言の被害が他の子に飛び火すると土下座せんばかりに
謝罪してるがうちには謝罪の一言もない。

基本的に支援級だもんお互い様な所はあるがいくらなんでもここまで
下に見られる覚えはない。そしてこの母親が調子に乗ってうちの子の
言動を笑い話にして話しかけてきたので完全無視。メール拒否にした。
「失礼にもほどがあるよ」と言ったら「冗談なのにｗｗ」だってさ。

そして授業参観行ったらその日から他の保護者数名からも無視されてます。
どうしたらいいんだろうね、本当に。気にしないようにしてるけど
参観や行事のたびにこっち見ながらわかりやすくコソコソされて挨拶しても
無視されてるって。疲れるわ。長文ごめんね。

>>388
お疲れさま
挨拶しなくていいんじゃないそんな下らない人達

>>387-388
嫌な思いさせられたのはこっちなのになんでってことあるよね
同じ障害親なのに理解が足りないとか馬鹿にしてるとかあるある
お互い様な部分もありするけどさ…
何にせよお疲れさまだよ

>>388
ありがたく無視してやるんだ
そしてお子さんに対する不条理な行動は抗議する
お互い様にも限度あるしねお疲れ様です。

>>388
親子共々基地外だから関わらないのが吉
憎悪には無関心が一番堪える

>>388
他の保護者も巻きこんでる所がしんどいね
もし可能なら新学年にあがるのを機に
いっそ転校しちゃったら？
お母さんもだけどその環境だとお子さんも八つ当たりの
はけ口にされて辛そうだし

>>381
そういった類いの親はご高説を他人に説く事で頭一杯になって自分の子は放置って多いよ
独身時代は職業柄、教職者とか講演会してる人間に関わる事多かったけど
実情知ってるだけにおまいうと何度思った事か

知的ボーダー支援級小一男子。
自閉症スペクトラムで高機能自閉症タイプと医者に言われた。

独り言が凄い。
道歩いてても、なんかしててもずっとブツブツ。
一人っ子でひとり遊びが凄くうまい子だったからその時の癖なのかも知れないけど、このままではたまに街で見かける奇声を発したり１人でなんか喋ってて不審に思われてる大人になってしまいそうで心配している。
本人には独り言のつもりでも、発した言葉を人が聞いたら自分だけのものじゃなくなるんだよ、周りもびっくりしちゃうよ、と、話してるんだけどなおらないんだよね。
なれない学校生活のなかでの精神のバランスをとる行為なのかしら。

388です。みんな本当にどうもありがとう。
言い方悪いけどうちが被害に会ってるのに何でこんな目に
あわないといけないんだと怒りから悲しくなってきてた。
子どもは幸い他の生徒たちと本当に「お互い様」の範囲内で
仲良くしてて学校生活楽しんでる。
「殺す」と言われたときはさすがにパニック起こしてこっちも抗議したけど
謝罪0.5言い訳9.5状態で話しにならなかった。
そこの家は兄弟で障害だから周囲も同情してる面があるから増長しちゃってるし。

でも・・そんなのに感化されて一緒になってシカトしてくる輩に
挨拶もなにもないよね。良い意味で人間性を観れたというのを
落とし所にして自分の子の事だけ考える。
本当にありがとう。

小5知的ボーダーの息子、こだわりがとにかく強い。
気に入った服しか着てくれず、膝に穴が何個もあいているのに
頑としてそれしか着ない。
一緒に買いに行っても、「気に入ったのが無いから買わない」と駄目出し。
ネグレクトを疑われてないかとヒヤヒヤものです。

食べるものも、基本パンが好きなんだけど、
ある時、流石に飽きたのかパン以外が食べたいと。
でも、何が食べたいか聞いても、
「ご飯は嫌」
「おもちも嫌」
「麺類も嫌」
「でもおなかすいた。何かない？」
一体どうしろと？

お好み焼きや！

うちのインフル児に登校許可がおりた
今は宿題をやっているが1日分なのになかなか終わらない
思えば隔離しとけばよかった数日は楽だった…

>>397主食だけうるさいの？肉とか魚とか野菜とかおかずは食べる？
自閉のキツい子だと食の偏りというより、食べられるものが数種類しかなくてローテーションで食べさせてる親もいるしね
テレビで見たのは、スナック菓子が主食とか、特定のメーカーの特定の種類のフライドポテトしか食べないって子とか
ごく普通の日本人家庭だったけど

ためしてガッテン「鼻づまりがスッキリ！開通SP」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1455707106/

たこ焼きや！
って茶化してるわけでなく本当に。うちも食のこだわりが強いから、色々大変。お好み焼きはダメだったけど、たこ焼きはいけたよ。中はチーズとウィンナーだが

お好み焼きは嫌々食べるけど、ソースしかかけないわ
マヨラーなのに、お好み焼きの時はなし、鰹節も青のりもなし
たぶん色んな調味料が上にかかってるのがダメなんだと思う。意味わからん

支援級のゴリ重親は、自分が浮きそうになっていると感じると
他の保護者の悪口を言葉巧みに言って下げ
他の保護者の同情を誘い、自分を上げている。

自分は車をいつも出す係と言ってても
周りが離れ始まると自分から誘ってくるし

ほんと、たちが悪い
同じ障害児同士なのに障害者差別だと騒ぐし

失礼だけど一緒にくっついてる親の子供の能力は
低いことが多い。
子供の障害のきつさと親のおかしさは比例してるよ。

>>404
最後の一文は同意しかねる

あ、スレチに釣られちゃった

うちの支援級は軽度親の方がうるさいな。
色々出来るんだから、あれやらせろこれやらせろってね。
まあごり押さなきゃ入れないような重度はいないんだけど。

＞＞４０４です

すみません

最後の一行は言い過ぎかなと思って戻ったら
もう指摘されてましたね

なんで信用しちゃうんでしょうね
いつも車出してくれるとか、何らかのメリットがあるからとか
同情乞食だわ

>>407
支援級の基準によるよね
知的メインだと学級崩壊起こす系の情緒とはニーズが合わないだろうし。
都内だとほとんど情緒の固定クラスはないから、結局はそういう中に入る事が多くなるんだろうけど。

幼少期から親が気付いて対応してきた親と、就学相談や就学後について行けずに来たお子さんの親ではまた全く違うだろうしね。

子供が理解しやすい対応を求めるのと、子供の成長促す療育的な対応求めるのでは意味が違うよね。
前者は当然の義務。後者はお門違い。

でも実質療育的な指導は小学校上がったらなくなっちゃうわけだしなあ

>>410
支援級や通級にはSSTやOTに準ずる授業があるよ。
>>407は学校生活に対する常識的な要望の範疇を超えて、細かく注文を付ける親がいるって話。

>>402
>>403
うちの子もお好み焼きダメでたこ焼きなら大丈夫だ
本人も何がダメなのかうまく説明できなくて、不思議がってたんだけど調味料とは目からウロコ

知り合いがよくブログに「本日はタコ焼きパーリィー！」って画像アップしてる理由がわかった気がする
食べ盛りの健常きょうだい児がそんなんでお腹いっぱいになるの？ってちょっと心配だったんだけど、みんなで楽しく食べられるからなんだね

焼けるのに時間がかかるし出来立てで熱いからゆっくり食べることになって
結構お腹一杯になるよ

昔養護学校で教員してた人から聞いたことある
障害がわかった途端に父親蒸発率がすごいって
あと母親も蒸発して爺婆が育ててるってパターンもあるって
保健師はまず旦那がどの程度受け入れているかを確認する
それくらい父親というのは逃げる確率が高いんやとさ
ほんとわからずに生まれてきてしまった場合は難しい問題だよなぁ
分かってて産んだなら論外だけど

重度自閉症の子と嫁を自分の親に預けて離婚→自分だけ別の女と再婚した男性を知ってる
元嫁と自閉症の子は行くあてもなくてまだその男性の実家に男性の父母と住んでる
全部投げ捨てて自分だけ幸せになるってどんな気持ちだろう

そりゃ凄い開放感だろうねー。正直裏山

自分が父親なら無責任だとは思うけど仕事やら趣味やらに逃げてるかも
母親だから育ててるってのはある
お腹痛めて産んだ子っていうのはやっぱり大きい
でもたまに投げ出したくなる時はあるけどね

開放感か。自閉症児の育児は正直しんどいけど、こいつさえいなければ…みたいなのは全然感じないんだよね
今までの記憶全部持ってて性格も同じうちの子の健常児バージョンと交換したいな、くらい

>>417
親の介護も元妻がやるんだとしたら尚更だよね

>>417
逆バージョンを想像してみたけど、やっぱりダメだ。子が気になって私は何もかも忘れることなんてできないよ。
旦那に託すなんて放置され放題だろうから子はますます堕落するんだろうな。

幼稚園の頃から診断ついて療育受けてきたって子しか周りにはいないんだけど
小学校に上がってから指摘受けた子って幼稚園はうまくやれてたわけだから
障害の具合は軽いの？
最近お会いしたお母さん私は困ってないんだけど(困惑)感じで
困ってないっていいなーと思ったから単純な疑問
困ってないんだったらいいよね羨ましいわ

母親が困ってなくてもまわりが困っていたから指摘を受けたんだよね。
やんちゃだ天然だって言って療育から逃げてたタイプなんじゃないの？

>>423
ううんそれが本当に青天の霹靂みたいでいきなり診断ついて何？何？って
そっちの意味で困ってるみたいだった
私自身はお子さん見たことないし知らないんだ

家だと困ってないけど外で集団に入ると困るっていうのはあるある
小学校に入ると周りが落ち着いてきてその中だとかなり目立つんじゃないかな

集団がダメなタイプは親は困り感少ないと思うよ
うちも家庭内では困り感はさほどない
明らかに他者へのコミュニケーションがおかしいから病院へって感じだけど

うちは2才から個別で、年少から集団で幼児から療育に入ってる方
コミュニケーションに難あり

うちの支援級にいる子（入学前に診断ついたっぽい）は「ちゃんとしなくちゃ嫌」拘りがある完璧主義な子で
たぶん幼稚園の時は健常児以上にいい子だったんだろうなと思われるぐらいキッチリした子。
実際、支援級でもすごくキッチリしてて、ちゃんとしてない子が許せないみたいで注意したりする。

ただ完璧主義すぎて図工の作品とか時間内に終わらせられない。
出来た作品は丁寧で物凄くいい出来なんだけどね。
書初めも絵も飾ってあるのを見ると普通級レベルに上手いけど、
時間内に終わらないから普通級は難しいという親の判断で支援級にいるのかな？と思ってる。
上にも書いたけどちゃんとしてない子を許せず注意しちゃう性質も普通級だとトラブルの元になりそうだし。

>>415
うちも旦那が蒸発しかけてたなあ
忙しくて最近帰り遅いなって思ってたら、休日なのに仕事行くふりしたりパチンコしてから帰ったりしてた
休みの前の日は飲んで朝に帰ってきたり
今はあの時と同じくらい忙しいんだけど収入が桁違いで、あの時は本当はどれだけ暇だったんだコイツ！？って思ってる
呪われたかのように怪我したり病気してた時期あったけど、家残して死んでくれるのかなって思ったのに生きてる

>>415
うちの地域では離婚して父親が引き取ってるパターンが多いよ
しかもその後若い人と再婚して子ども作ってる人ばかり
ちょっと理解できない

>>415
療育を始めるとき旦那さんは知ってますか？とか郵便物を自宅に送って大丈夫ですか？とかなり確認されたわ
受け入れ度とか大事よね
完全に受け入れないまでもこちらの必要な動きを邪魔しなければ良しなんだけどさ

>>422
下の子が幼稚園の時に明らかにそうだよね、という子がいた。
主任保育士や園長が発達相談してもらった方が良いと言っても
絶対に受け入れなかった。逆に園に丸投げしてたよ。脱走しても
全部園におまかせ。

結局入学時検診でひっかかって観念したらしく支援級だった。
もう小４だけど未だに脱走癖は収まらない。もっと早くに療育受けていれば
まだ落ち着いたかもしれないのに。

>>430
再婚したのは旦那の方？
引き取って責任とってるならいいじゃんと思うのだけれど、継母や新しい子との間で自閉子が上手くやれてるのかと考えると心が痛む

>>428
うちの子がそんな感じだけど、スクールカウンセラーさんや担任の先生に相談した結果、
通級みたいな、週に一時間だけ別教室で受ける特別支援クラス受けてる。
時間内に終わらない課題は、先生が放課後に居残らせてやらせてくれて、
それでも終わらないものは宿題になってる。
仕上がりはとても良い。
ちゃんとしてない子を許せないのも同じだけど、うちの子は直接注意しないで我慢して、
うちに帰ってから私に言いつけてるから、学校では問題無い。

学校によって支援級に入る基準は結構違うよね。

>>434
学校で自己コントロール出来るか出来ないかの差じゃない？
支援級に入る基準じゃなくて、状態が同じじゃないんだと思うよ。

>>434
時間内終わらなくても、一旦中断して、別の時間に別の場所でできるならいいけど、
「このまま続けたいんだーーやわせろーギャーーーﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬﾝ」となって、
体育だろうが、給食だろうがやり続けようとするから、通常級じゃ無理なんだよ。

>>435
なるほど。うちの子は我慢できているから支援級進められないんですね。

>>436
それは確かに無理かも。うちの子も家ではそういう感じだけど、学校では我慢できてる。

お二方のレス読ませていただいたら、うちの子、すごく我慢してストレス溜まっている気がしてきた。家で発散できてるからいいのかなあ？
学校でもなるべくストレス溜まらないような、気持ちの持ちようにもっていかないと将来まずい気がする。

その子（ちゃんとした拘り）の名誉のために補足すると、普段の様子はそこまでしらないけど
できなくても「ギャー！」とはならずに静かに作業続けてるタイプだし（ある程度キリがいいところで先生が促せば作業中断できそう）
正直、あの子なら通級程度でいけそうに見えるし（ひと昔前なら普通級）
親の考えで支援級にいるんだろうなと思う。
私ならあのレベルなら支援級は考えなかっただろうし、それどころか障害に気付かなかったかもしれないから
その子の親は凄い賢明な人なんだろうなと思う。
実際、交流級には行き渋りもあるらしいので、先見の明があったんだなーと。

>>438
小学生の間はそこまで頑張って集団に入る必要ないから、親御さんはお子さんの精神の安定の方を重視しているのかもね。

普通級でトライしてダメだったら支援級へっていうのが効かないお子さんもいるし(知的に高いとよくあるよね)、リスク取ってまで集団に入れるのはまだ早いと判断してる可能性もある。
それが通る自治体はいいけど、そうとは限らないから親は苦労するよね。

よく支援級でいずれ普通級へ
って書き込みも見るけど実際上手くいくのか
システムはあっても周りの理解はどうなの？お客さん状態や虐められないの？
って余所のお子さんだけど心配してしまう
ウチの自治体には普通級から支援級はあっても支援級から普通級ってのは聞かないので

>>437
その為の通級じゃないの？
衝動性とか自己コントロールとかは自閉症やADHDの元々の重さの問題なんだから、
違う状態のお子さんと比べて我慢してる？とかストレス？とか考えても意味無いよ。

>>440
うちの中学だと、普通級に転籍する子は普段から授業交流をガンガンしていたり部活をやっていて、それなりに居場所のある子だよ。
経緯が経緯だからいじめは学校が絶対に許さないし、障害あるけど勉強頑張ってるとかスポーツ出来るとか、案外好意的に見られてる。
きついのはむしろ、普通級にいる隠れ発達や通級の子。
同じ学校なのにいじめや不登校が大量にいるわ。

>>441
そうですね。
特別支援クラスはやはり効果があって、少しずつだけど落ち着いてきている感じがします。

毎年次年度の所属に悩む私が通りますよ。

普通級所属、通級中だけど、授業の切り替えとかみんなと一緒にできないことも多数。興味の無い授業や集会のときは、教室で本を読んでいたりするし。年度始めはパニック起こすこともある。
情緒支援級もあるので、強く希望すれば入れそう。でも今は息子より上の学年の同級生二人が所属なので、そこに入るのは若干邪魔物。

それもあってか、学校側は「必要に応じて支援員さんについてもらいながら、普通級でいきましょう」と。社会性の発達が課題だから、集団の中で学ぶカタチが一番成長できるとの判断。

とは言え、気づかってもらいながらの日常生活は、周りの子達の負担も大きいよなあ、と日々悩みは尽きない。
情緒級の子達が卒業したら、情緒級所属になりつつ全部交流みたいな形もありかなあ、と先日担任の先生と話したところ。

本人の成長&情緒の安定、周囲の負担の度合い、そのバランスが良い場所を常に探すしかないよね。

>>429
ウチは旦那が鬱状態だわ。
長女が反抗期まっさかりで、長男が知的グレー、旦那が鬱
よく考えたらすごい状態。
自分を褒めてあげたいw

>>445ヾ(･ω･*)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>445
(*´ω`*)ノ”
ｴｴｵｶｱﾁｬﾝﾔﾅ

>>446
>>447
ありがとう。泣けてきた
頑張るよ！！

インフルエンザ、それだけでも大変なのに。
あれにかかるとなぜかめちゃくちゃ反抗的になってしばらく荒れる
甘えが形を変えて出るんだろうけど、超めんどくさい
しかも体弱いのも発達のせいなんだろうか・・

>>449
身体の丈夫さは発達関係ないのでは？

うちのは超健康っていうか暑くても寒くても一年中あんまり変わらない格好で、冬なんてそんな薄着で出歩いたら頭おかしい子に思われるよ！って言っても平気そう@高校男子。で、バカは風邪引かないで毎年皆勤賞

回路つながってなくて色々感じないのかなぁと見ている

正直子育てしんどい
子をかわいいと思えない
年小で投薬した方いますか
落ちつきなさすぎて辛い
年齢的にADHDの診断はつけられないとのことだけど絶対併発してる
脱走はないけど刺激に弱すぎるしじっとせず体を動かし続けてる
なんでもさわるし注意しても同じことくりかえす
外に出したくない

部活仲間っぽい集団が楽しそうに喋りながら帰ってたり、
少年サッカーや少年野球の集団が体に合わない大きなリュックしょって朝早く歩いてたり、
コンビニとかでバイトの高校生がフレンドリーにきびきび働いてるのを見ると羨ましくて眩しくて泣きそうになる

>>451
あなわた
うちは6歳になってやっと投薬できた
多動の薬は6歳からじゃないかな

>>452
これもあなわた
うちのこは友情で結ばれた対等な人間関係は築けないだろうなと思うと胸がぎゅっとなる

うちも六歳まで待ってのやっと投薬
年少のころから投薬してくださいアピールしてたけどダメだった…
ストラテラは効くまで時間かかるから
コンサータから試してみると良いよ

薬は小学生からなのよね
それでも飲ませたい人はサプリを試したり自己輸入してるみたいだけど

年少の頃、多動がひどかったから、脳波を調べたら
異常波があって、てんかんの薬を出してもらったよ
ちょっとはマシになった
脳波を調べてないなら、調べてみたら？

うちの多動は４歳で投薬と言われ、そんな小さい子供に投薬と言った医者を信用出来ずに断った
６歳からなんだ

量調整してもらって早めに薬飲んでる子もいるね
落ち着いたら一気に伸びたよ

療育先で一見障害とわからないくらいの軽度の男の子がいるんだけど、そのお母さんは上のお姉ちゃんと全然違うからという理由で気付いたらしい。
定型女児ってそんなに驚異的に成長早いもんなの？
年少くらいで机にじっと座って読み書き計算当たり前くらい？

>>459
お母さんの服の買い物にベビーカーでおとなしく付き合ってる赤ちゃんいるじゃない
2時間くらいファミレスで座ってる園児もいるし

>>459
あー、うちは姉定型、弟発達だけど違いは歴然。

姉は３才でも親戚の結婚式で、ドレス着て披露宴までずっと座っていられたよ。寝台列車や客船での北海道ツアーに参加したのも３才３ヶ月くらい。その頃お腹にいた弟が生まれてから、生活が激変した。

当時までは、団体行動にまったく不安は無かったなあ…(遠い目)

我が家も姉定型・弟ADHD
定型の女の子って、ホント育児書に書いてあるようにすんなり健やかに育つよ…
息子は身体も弱くて何度も入院したし、普段も耳鼻科やら小児科やら忙しかった
五年生になって、やっとこ病院通いが落ち着いた

うちはしずかちゃんとのび太が姉弟な感じ

>>451
うちは5歳半ばくらいでエビリファイ投薬開始。
コンサータ・ストラテラはまだ無理なので。
知り合いは年中でリスパダール開始したよ。

2歳半の診断が自閉症（言葉の遅れ有、診断規準変わる前）で
今は自閉スペクトラム+ADHD併発「疑い」になってる。
小学校に入ったら疑いは取れるはず。

幼稚園への送り迎えでもわかるけど授業参観なんか行くと定型の女の子はほんとすごいって思うよね
あれは世界が違うわ
授業参観ではよく打ちのめされて弱音はいたら定型の、特に女の子とは比べたらダメって言われたな
女の子が先生の指示を聞いてきちんと机に向かって工作してる横で
うちの子はどろどろに溶けて椅子からずり落ちて机の下だったから

うちは自閉で中学生で支援級なんだけど、単独知的な子のあざとさが合わず
自閉の子同士の親演出ありで、ともだち付き合いすることになった。
市営プールなんかにも、電車にのる練習もかねていかせるつもり>>452

>>460
うちそのタイプだったけど見事に自閉だったわ

多動があるかないかで違うよね。
うちの子も多動はないから>>460>>461みたいなことはパニックのスイッチさえ入らなければ可能。
でものび太タイプだから打っても響かず育児が虚しい。

>>468
最近はADHD的な他動はないけど食事や学習の場面でうろうろし出す他動はあるよ
あんなにじっと静かに出来てたのが嘘みたいだが当時は受動型だったのかな

>>466
デイサービスは利用してない？
うちも支援学級だけど、部活やってないし学外の活動でバランス取ってる感じ。

>>465
でも私は幼稚園ではそこに書いてあるような女児で卒園時は模範園児賞(なんだそれw)貰ったけど、大人になってアスペ判明だよ。

息子は市の方針で診断名をつけられてないだけで、発達指数はどう解釈してもアスペ。
年少終わる時期だというのに、小学校では支援級や通級の制度が〜と今から覚悟しとけと言わんばかりに説明されてる、ありがたいと思う。

うちは発達検査と結果説明時に旦那が午前休取って一緒に来てくれてるから、理解有るように見られてるけども、
同じ説明を並んで聞いてるに受け取り方が全然違って、旦那が素で超楽天的過ぎて驚くわ、こっちも何かしら有りそう…

>>471
へーそうなんだ
お利口さんなのにってこともあるんだね
私の知ってる子たちは優等生タイプはさすがにいなくて
まあ普通の子の範疇なんじゃないの？って子ばかりだわ
家では違うのかもしれないけど傍目には

発達障害の子って中学年でどっと来るみたいだけどその時期ってしんどかった？
この時期さえ乗り越えられれば大丈夫だけど…って脅されてるから
どれだけ崩れるのか気になる

>>472
うちのアスペ男子が今4年生なんだけど、二次障害だとか、10歳の壁とかさんざん脅されたんだけど
今が一番穏やか。
家では荒れることもあるけど、学校では比較的優等生タイプになった。
低学年の時は毎日泣いたり、トラブル頻発で大変だったけどね。

ADHDとアスペ併発の９才、周りが賢くなってて救われてる。うちがパニック起こしかけても、周りが落ち着かせる術を学んでくれてるよ。申し訳ないけど…。
逆に、まだ幼い男子くん(同類)と絡むとトラブルおこすから、とにかくなるべく別グループになれるように常に気を配ってもらってる。

10才を境に社会性がぐんと育つんだけど、発達系の子は、その部分が遅いん子が多い。周りが先に大人になっちゃうから、その子達がどんな成長をするかによるんだろうね。うんと単純に言えば、優しく育つか、意地悪に育つか。

多分、中学生になる頃には、発達子も迷惑全開な行動は控えめになり、代わりに自分を責める思考に陥りやすいんじゃないかな。だから傍目には問題行動は減る。

>>472
私は反抗期、ほとんど無かったよ。

女児はアスペでも空気読むことは男児アスペより出来るから、なんとなく人付き合いはこなせる。
だから自分も周りもアスペって気付かない、世に出回るアスペ情報は男性のそれで、女で典型例通りだと相当重度らしい。
私は記憶力と頭の回転は優れてるみたいで、中学までは成績良かった、学年１位の時も有った、教科書読んだだけなのに。
性格も決まり事をキチンとこなすことがむしろ気分良いタイプだから、クラス委員や生徒会に先生から推薦される自他共に分かりやすい優等生だった。
そんな私が反抗期というものを知ったとき、私は他の子とは違うから！幼稚な反抗期とか無関係たから！っていう変なプライドが有った。
あと母親が、かなり早くに私の特性に気付いてたのか、自己肯定感を下げないようにさりげなく、世の中での振る舞いを要所々々で教えてくれてたから、反抗する謂れも無かったし。
母親には本当に頭が上がらないよ。

あ、あと私には一歳上に定型の兄がいて、悪ガキ行動の反面教師だったから、子供に望まれる振る舞いが出来たんだと思うわ。

ゴメン、中学生じゃなくて中学年だったか。
正直、給食が不味くて残してたこと以外はなんの問題も無かったわ、小学校時代は。

中学年近辺のこと教えてくれた人ありがとう
>>473も脅されたんだね
それだけみんなこの年で躓いてきたから言われるんだろうけど
自分の子より上の発達障害児をお持ちのお母さんにあったことがないから
不安が募るばかりで話が聞けてよかった有難う

認知が歪んでいる発達の自己分析って信用できるのか？という疑問がある
自己分析って定型でもできない人が多いのに

>>479
IQが本当に高いと、自己を他者のように、というか他人事のように客観視できる人もいるみたいよ。

長文自分語りと優等生自慢したいだけでしょ

＞女児はアスペでも空気読むことは男児アスペより出来るから、なんとなく人付き合いはこなせる。

これは定説なの？

定説だね
女児の診断ありは重度が多いとか女児の発達障害は男児の1/4ってのはそういうことだと思うよ
グレー〜軽度くらいならそこそこやれてて親も周囲も気づかない未診断が多い

>>483
よく言うよね
それこそ>>475が言うように女の子で発達障害は重度だって聞く
私も療育で同じママさんたちもこれって男の子だからじゃないの？って
診断おりててもいまだに思うことよくあるよねって話すよ

私自身は自閉症スペクトラムの年少男児の母親です。
小学三年の兄のクラスの高機能？アスペルガー？っぽい男の子が参観日のときに大泣きしていて驚きました。
一学年１クラスの小さな小学校なのでずっと知っているのですが、そんな様子を見るのは初めてでした。
兄によると最近一日に何度かそんな状態になるそうで、その日は途中で保護者の方と早退をされたようですが、同じ立場の子を持つ親としていたたまれなかったです。
そのときのクラスの「あ〜またか」という雰囲気も結構ショックでした。
何も出来ないけれど、学校で辛い思いはして欲しくないです。
自分の子供と重ねてしまいました。

どうして泣いてしまうんだろうか
何だか切なくなるね

>>483
女性の自閉を、女社会における共感力とかを基準に測れば
自閉の男女比ってあまり変わらなくなると思う
女子グループにどうしても馴染めない、苦手って結構いるよね
そういう子を精査したらぞろぞろ傾向ある子が出てきそう

>>487
それ、私だわ。
女子グループになかなかうまく馴染めない。
なんの診断もされてなかったんだけど、
息子がアスペで、子供の頃の私とそっくりだった。

広汎性発達障害の年中５歳男児です。
インフルエンザで、
タミフルを２日は飲み続けたのですが、
苦いと言って多少吐き出して、しまいました。

それで結局タミフルは飲ませずの方向で行こうと思っているのですが、

今日の昼頃から普段よりおかしくなり、幼くなったような気がします。
泣きながらの癇癪も２時間以上続いています。
タミフルで検索すると発達障害の子はこの薬の副作用ひっかかりやすいといくつか出ていましたが、
そういう経験がある方いらっしゃいますか？
もしそうだとしたら一時期的なもので治るんでしょうか？

発達障害は究極の男性脳ともいうしね
私も未診断だけど絶対に傾向あるんだけど
(小学校6年間ずっと通知表に注意力散漫・協調性なしと書かれていた、他にもどん引きレベルのエピソードたくさん)
不妊治療で血液検査したら男性ホルモンの値が高かったよ
治療が必要なレベルではなかったけど…

>>487
私もそれ。小学3、4年くらいから女子の集団になんか馴染めなかった。
大人しすぎだと思ってたんだけどやっぱり何かあるんだろうな。
今もママ集団に馴染めないわ。
でも療育先のお母さん達は結構女子女子したタイプが多い気がするなぁ。

>>489
ウチも幼稚園の時にインフルでタミフル飲んだよ
多少おかしな行動するかもしれないので目を離さないでと言われてたけど
案の定
病気なのか薬なのかは分からないけど
赤ちゃん返りして夜中ハイハイしたり突然パニック起こして泣き続けたり
明らかにおかしくなってた

でもインフル治ったら普通に戻ったよ

>>489
うちは定型の方がおかしくなった。
キレまくりで大暴れ。
発達の方は変化なし。

女子グループが苦手なくらいはぜんぜん定型の範囲内じゃないの？
定型でも女子グループは苦手なのが普通だと思うけど
女らしくしろと言われて強い反発心を持つとか、そのあたりから傾向が出てくる気がする
当事者スレで「フェミニストの人は発達が多いと思う」と女性当事者が書いていて、それはありそうだなと思ったよ

>>494
定型なら女子グループが苦手だとしても、うまく立ち回れるんだよ。
アスペ女子はうまく立ち回ってるつもりでも、結局は良くてKYだって思われてるか、相手によったらハブられたり虐められるんだわ。

あと変化が苦手なアスペ女子は、お洒落に目覚めないで小学生の頃のような服を着てたり、大学社会人でも化粧しなかったりで、女子力も低め。
まあ、若かりし頃の私もそうだったんだけどw

他人に興味がないから、誰誰が○○くん好きだとかどうでもいいんだよね。
精神的に幼いから異性やアイドルにも興味持てないし。
思春期になってガールズトークができないと、女子グループに入れず
スクールカースト底辺になる。

自分語りは他所でやってよ

497含めて勉強になった

自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★２ [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1442401515/

女子の比率が少ないから、こういう情報は助かるんじゃないかな。
うちは男子だけど、へ〜ほ〜と読ませてもらったよ。
イミフな長文以外の排除は雰囲気悪くなるから止めてほしい。

境界型人格障害と誤診されることがあったり、二次障害で拒食症になることがあったり、
女性の発達もかなり奥が深いのはたしかだろうね
男女ともに性同一性障害になることが多いってのも気になる

ただ当事者の語りだけ見てると、比較的意識しやすいコミュニケーションの話が多くて
この辺が発達の自己認識の限界なのかな、と
性自認の弱さとか身体イメージの歪みなどの深刻な問題は当事者は"語れない"んだろうなと推測してる

性自認の弱さって、あるあるなんだね。
自分の違和感について腑に落ちた…性同一性障害といわれるほどの違和感ではなく、でもズレは感じながら大きくなってきたよ。
しかし、それが障害由来とは思ってなかった。(自閉の知識ゼロだったし)

我が子は娘で自閉で、私と同じ道を歩んでいきそうな匂いがして辛いわ。知的障害が重い分、私よりさらに深刻だし。

うちは診断が下の男の子がされているけど、上の女も
ツイッターを暇なしやってる。なんか一方的なんだよね。一応オタクというジャンルにははまっているようだけど

>>501
発達障害の人に幼さを感じるのはそういうところなんだろうか
未分化というか
親として気をつけるのは清潔かなと思っていたけど性自認って難しいな

一発達専門精神科医の経験上

自閉症者の性の認識については
女子だったら
ガールズトーク苦手、おしゃれに興味ない、男子といる方が気楽
→　自分は男に近い→自分は性同一性障害
男子だったら
乱暴・活発な遊び嫌い、異性に興味ない・女子怖い、男子同士が気楽
→　恋愛と友情の区別がわからず、自分は同性が好きと思い込む　→　自分は（略
で、性同一性障害の診断を求めてくる人、多いよ。
あと、幼児的な性器への関心を、性的興味と勘違いして、同性愛者と思ってることも。
性転換手術を受けても、戸籍を変えても、生きにくさは変わらなくて苦しむ人も、割といる。

拒食は、勉強や対人関係に躓いて、自己コントロールできるのが体重だけになった時に
コントロールできる快感、拒食したら周囲が優しくしてくれる誤学習の泥沼の結果
発達障害の人が陥りやすい負のスパイラル

人格障害については、全部発達障害で説明できるという先生もいるほど、
関連性が高いと言われているし、将来、定義の見直しがあるのでは？　という噂も。
対人関係が苦手で、自分のこだわりを貫くために、人を過度に振り回したり、
思い通りにならないパニックや人を従わせる手段としての衝動的自殺未遂なんかがあると、人格障害に見えるよ。

一応、アセクシャルなどは発達障害ではないと前置きした上で

異性に対する関心は弱かったり全くない場合もあるよね
異性からどう見られるのかも無関心
だから自分のパンツが見えそうなスカートが周りの劣情を煽ると気付かなかったり
純粋にオシャレのつもりで履いてるので、指摘すると「お母さんは私がオシャレしちゃいけないと言う毒親」とか平気でのたまう

>>505
なるほどなー、と理解できることがツラい。

自分もアスペ系だけど、確かにガールズトーク無理だし、一瞬同性愛に傾きかけたこともあるし、体重コントロールが楽しいのも分かる。周りとの違和感は、そんなことでは薄まらないのも。

泥沼化せずに済んだのは、勉強や部活動ができる方で、居場所が確保できていたからだと思う。興味関心は偏ってるけど、たまたま偏っても白い目で見られない分野だっただけ。

我が子は男児だけど、バランス感覚本当にないから、うまく感情を吐き出させないとドロップアウトまっしぐらだ。

日本社会はことさら「標準」にこだわるっていうか固執してるから、定型でさえ女性らしさ男性らしさの表現は難しいとこだよね
個人的には、子供の衣服や髪型については本人の好きなようにさせてるけど、>>504の書いてるように清潔感だけは注意してる

ってか、ウチの息子季節感が無くてさー
真冬の寒風吹きすさぶなかに半袖Tシャツと薄いカーディガンで出かけようとしたり、春先の汗ばむような陽気に平気でフリースのハイネックにダウンジャケット着て行ってきまーす！とかいうのを、玄関先で引っ捕まえて着替えさせてるよw

>>507
>我が子は男児だけど、バランス感覚本当にないから、
>うまく感情を吐き出させないとドロップアウトまっしぐらだ。

うちの子、親と意見の合わない時は誤学習あって、誤学習の件では耳を傾け再学習可能だ
誤学習以外とてもいいこ。その前後で感情がどうなるのかホントのところ嫌だったこととか
ため込んで無いか？学校のこととかも？
うまく感情を吐き出させるってどうやってるのか知りたい。

思い通りにいかないと地団駄踏んだり、叫んだりするのは小学校時代から中学の今も
あんなもんでいいのかな。叫び声がうるさくて黙らせることは時によりある

>>508
最低気温、最高気温でどんな服を着るかリスト化しとくといいよ

異性に興味ありまくりってのはどうなんだろう？
年代男児だけど、同年代女の子が好き
幼稚園でお気に入りの女の子と手をつなぎたくなる、しかも両手とも
女の子のほっぺたを両手で抱えるように触れたがる
私がそばに居るときはやめさせてる
「女の子の顔に触っちゃダメよ」って少し強めに言う
お出かけ中でも小さな女の子とすれ違うと振り返るし、プレイルームだとそばに行きたがる

性犯罪者まっしぐらなのか…？

ありがたいことに幼稚園の女の子達が嫌がらずに手をつないでくれたり、ほっぺたを触らしてくれるんだよね…
でも、限度って言うものがあるんだよ、息子よ

年代じゃなくて、年少です…

体幹が弱くて動きが変だからか、靴がすぐダメになってしまう。
かかとふんづけたり、つま先の部分がはがれてきたり。
たくさん走り回るからボロボロ、ってのとちょっと違う気がする。

発達障がいだと拒食とか自傷的習慣にハマりやすいのかな？
うちの子拒食はないけど自分自身で髪を抜いてしまう
ストレスもあるんだうけど本人曰く抜くのが
気持ち良いらしくやめられなくてハゲをこさえてる

>>514
私が中学の時に、今にして思えば精神的に不安定な所が有る友達がそうだったらしくて、抜毛狂って言うものを知ったな。
今は抜毛症とか抜毛癖って、マイルドな名前で言うみたいね。
ストレス有る時に髪の毛抜くとちょっとだけチクリとしてなんか楽しいらしい。
ハゲがわかる程度に習慣化してるなら小児神経科案件みたい。

>>515
私の友達にもいた
小学校の時は全然普通で、中学入ってしばらくしたらそうなってた
「誰？！」って感じでビックリした
本人はめちゃくちゃ社交的でいい子なのに、そういうこともあるんだなあ・・って不思議だった

>>492 >>493

>でもインフル治ったら普通に戻ったよ

レス、ありがとうございます。

またインフルになっても、もうタミフルは飲ませないかも。
熱帯雨林動物のような変な声辛すぎる。

>>515
>>516

発達という括りでなくても結構いるんだね
うちの子はかかりつけの児童精神科で相談してるけど
治療方法も確立されてないのでなかなか治すのが難しく
もうすぐ1年になる

>>518
いや、今の時代に生まれてたら彼女も何らかの診断名ついてたかも…とは思うけど。
お子さん、治療はされているのですね、改善に向かうと良いね。

私の中学校にもいたなー結構いるのかもね
成績優秀品行方正だけどなんか他の子と雰囲気が違ってて友達は一人もいなかったな
多分今なら何らかの診断つくと思う
嫌われてるとかそういうんじゃないけどなんか違うんだよね

私も中学入学して環境がガラっと変わってから毛を抜いて発散してました
ただ、禿げへの羞恥心は持ってたから、髪の毛はすぐに止められました

でも、ストレスは溜まるばかりだから他の毛に移り変わり、今でもまつ毛とかたまに抜いてます…
髪は見た目にも取り返しのつかないものだから、何とか治まるといいですね

亜鉛のサプリが効果あるよ

受動アスペ小５、ほんとうに目障りでいやだ疲れた
学校では弟を見かけると殴る蹴るの暴力
宿題はプリント一枚だけーなどの嘘ついてやらず
指摘すると発狂するからスルーして宿題させてない
担任の話しでは中間休みに宿題してるらしい
迷惑かけてすみませんって謝るしかない
家庭が平和であれば私はもう何も望まないやーとすべて捨てたごめんなさい
生活を回して、宿題もさせるなんて不可能
けどみんなやってるからすごいなって思う

>>523
それ受動なの？

>>524
他人には暴力振るわないからそう思ってるのかもね
弟さんは不憫だけど

>>511
うちの子が幼稚園だったときは男子は男子、女子は女子と別れてるような感じだったなあ
うちの子は男子サイドだったんだけどうちの子も定型の子も
女の子には興味なくて遊ぶのはもっぱら男子って感じだった
遊びが違うからかな？ だから女の子にぐいぐい行く男の子って珍しいなという印象
気になるようであればお医者の先生や療育の先生や専門家に聞くのがいいんじゃないかな

>>523
嘘をつくってのが気になるけどそれは小五に入ってから突然？それとも元々なのかな
嘘つかれると分からなくなるから困るよね

>>514
今、まさしく髪の毛抜きながらスマホでこの辺りのレスを読んでたわ。
中学くらいから、うねっている髪を抜くのが快感なんだけど、自傷行為なのかな。
未診断だけど、多分併発。子供も併発夫はアスペ。
子供は他害的問題児でストレスMAXだもんなあ…

>>509
レスありがとう。どうやって吐き出させるかと…うまくできないことも多いから、あんまりアドバイスは無いのですが。

まだ中学年で、診断ついて１年くらいなのですが、とにかく頭ごなしに怒るのをやめたかな。命の危険があるときは別だけど、基本的には怒鳴ると通じないし。
家庭では、なるべく甘えさせてあげる時間を確保してる。一緒に本読んで寝てあげたり。学校では、先生もよくわかってくれていて、頭ごなしに言わないで、その都度かなり気持ちを汲んでから説得してくれている。

上の子が思春期まっただ中なんだけど、下がこの精神状態になったら本当に手がつけられないと、今から不安です。返事になってなくてごめんなさい。

>>524
医者が受動だと診断したよ
受動じゃないと思う？
弟以外には暴力ふるわないし、
問題行動も友達トラブルもない、
担任や他の評価は「おとなしい子」だよ
うちでは違うけど

>>526
宿題ないとか少なく言うのは三年くらいから
宿題増えたからかなとは思う
中間休みに宿題やってこないメンバーで集まってやらされる
それが苦痛ではないらしいし、もうそれが本人的には普通
忘れ物しても本人困ってるふうには見えないと担任は言う

【自閉症/アスペ】親子で発達障害&ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ【LD/ADHD】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1456060463/

>>526
男児とも遊んでいるんだけど、女の子も好きって感じ
お友達も何人かいるし
女の子に「かわいいねー」とか、さらりと言えたりするから、お前はイタリア人か？！とツッコミたくなる
幼稚園の先生や療育の先生は、人見知りしないしみんなと仲良くできていいじゃないですかって
手をつなぐのはいいとして、ほっぺたさわるのだけはやめさせたいなあ

自分は手の指先の皮を剥いちゃったり爪切りで切っちゃたりするんだけど、何かマズい？

>>530
ありがとう
知恵がついてくる時期ってのもあるのかな
あと聞いてると中間休みでみんなでやるのが楽しくてわざとなんじゃ？って気もする

>>532
＞自分は手の指先の皮を剥いちゃったり爪切りで切っちゃたりするんだけど、何かマズい？
それはお子さんが？ご自身が？

>>533
母親の私がです
中学生くらいからやってます
おかげで熱いものを持つとすごく熱い…
爪もかなりの深爪、白いところはみんな切っちゃうし

>>534
うちの子供も爪噛みあるけどおおめに見てるな
爪くらいいいよって。
主治医にも、様々な過敏持ってるし生きてるだけで想像絶するストレスだろうから、爪くらい許してやれって言われた。

あなたも痛くしない程度に爪くらいいいよ。
気ﾆｽﾝﾅ。

>>534
>>533は嫌味だよ

当事者親の自分語り、特に昨日みたいな私は、私は〜は辟易することもあるんだけど
当事者親は子ども時代の当事者の気持ちがわかる体験者でもあるわけで
匙加減が難しいなと思うところ

横だけど。「 それはお子さんが？ご自身が？ 」の >>533はこれが嫌味だったのかー
って言うか……、 >>536の「当事者親の自分語り、特に昨日みたいな私は、私は〜は
辟易することもあるんだけど 」「当事者親は子ども時代の当事者の気持ちがわかる
体験者でもあるわけで 」「匙加減が難しいなと思うところ 」って上目に愕く
536何様？無自覚当事者親様？

>>537
たまに変なの涌くよね

>>537私もどこをどう読んだら嫌味なんだろうと…

>>536
横からだけど、私も親兼当事者。
嫌味がよく分からない、嫌味は分かりやすく頼む。

何気ない会話でも嫌みととらえるよりは嫌みを言われても気づかないほうが予後が良さそうだね

>>532は爪噛みの話を自分は、で始めてるんだから、532自身の行為としか読めないでしょ
嫌味ならもっとうまく書かないと

年少
手だの服だのなんでも口に入れる
齧って壊す
だいぶ前に爪噛みで医師に相談した時は代替行為にうまく逸らしてくださいみたいなことを言われたんだけど、うまくいかないまま爪噛みはなくなり、何ヶ月か経ってからこういうのがはじまった
なんかもうなんでこんな動物みたいなの育てなきゃならんのかわからん
知能だけは人並み以上に高いくせに人間として年齢相応のことができないなんて気持ち悪い

自閉らしい言動が出るたびに気持ち悪くて仕方ない
なんでこんな気持ち悪い生き物を育てなきゃならないんだろう
最近はもう我慢できなくて子供の気持ち悪い言動をあげつらって責めてしまう
虐待だから誰かまともな人が連れて行って育ててくれ。私には無理

>>544
児童相談所

児相児相言う人いるけど、実際に児相が助けてくれることってあるの？
私児相にころしそうだから助けてって電話したら、
電話できるうちは大丈夫だよー甘い物でも食べてストレス発散してねーとか言われた
アスペだから本当に辛い苦しいと訴えたら、
診断した病院に相談しろって投げられたし
ころさないと動かないんだなーと思った
アスペとか言わなかったら保護してくれたのかな
別々に暮らしたい本当に辛い苦しい死にたくなる

>>541
本人幸せ周りが迷惑の典型的なパターンだね。

>>547
ふつうの発言はふつうに受け取り、嫌みは嫌みと気づくのが一番だけどねw
何言っても悪くとる人と比べたら何言われても気づかないほうがましってことでw

>>546
うちは「さっき子供を殴ってしまった」って駆け込んで、「パニックを起こした子供に月に2回ほど手を上げてしまう」って訴えたら「次やったら保護します」って言われたよ
自分のコントロール出来ない暴力をやめたかっただけなので自分には児相は役に立たなかったけど、保護してもらいたい人にはいいのかも

ごめんよく読まず変なレスした
殺しそうって言ったのに動かないのは問題だね
うちは「頬が赤くなってる気がします、今すぐ子供を連れて行きます、見てください」って泣きながら電話して即駆け込んだ
実際は腫れたりあざになったりはなかったけど、子供に対する暴力を重く見られ後日自宅訪問も受けたわ

956 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2016/02/22(月) 09:41:16.11 ID:uvJyLKBc
年長息子のクラスには、発達がグレーの子が３人いて、
音楽会や運動会、発表会では、
そのグレーの子達が目立ってしまうのがもやもやする。
号泣して立つこともできない子に、みんなが説得して励まして
最後はきちんとできました、感動的ーとなる。
うちの息子も、他の子もみんながんばっているのに、
いつも全力発揮できないし、
そのがんばりがグレーの子達でかき消されるというか…
こんな気持ちのままもうすぐ卒園。
小学校ではぜひ別のクラスでお願いしたい。

>>546
実際保護機関が児相だからなあ。

殺しそうって言っても動かないのは、怠慢だよね。あらかた、母親ノイローゼだから医者行けって思われたんだろうけどさ。それで追い詰められた母親が子供に手をあげるまでノータッチなのはおかしいんだよなあ。

直接保護施設に訴えかけて、手だてを教えてもらう？ただし施設ではかなり大きい子まで、ベビーベッドみたいな柵の中で天井に吊るしてあるテレビを見させて放置なんて感じらしいけどね。

>>552
うちの自閉症児を保護してくれって頼んだ事あるけど(自分もﾇｯｺﾛｼそうだからと)きっと帰って来たら手が着けられなくなってると思うよって言われた。
だからもう少し外部に頼って家で見た方がいいと。

児相的には自分から声あげるレベルはまともなんだろうね。
本物は訪問したって門前払いだろうし、困ってますなんて自分からは言わない。でも困ってんだから助けろとは思う。

>>546
相談したらあまりにも知識がなく態度も悪い相談員だったので私にしては珍しく怒りをあらわに抗議したら、その様子をボロクソに相談記録に記載されて終わったよ
学校なんかに私の普段の様子を電話で聞いて「あら、全然私の印象と違うじゃない〜w」だってさ
うちの場合は、ただただ相談記録を汚されて終わったよ

自分も2歳位の時児相に虐待しそうだって泣きついたら
自覚がある内は大丈夫、ご飯を食べさせて貰えないとかお風呂に入れて貰えないとか
そういった恒常的に深刻な状態の子を対象にしているので自治体相談で頑張ってちょ
って半笑いで言われて鬱が更に酷くなった苦い思い出

酷いねぇ…
私も役場の児童福祉課の窓口で号泣したことあって、職員にお母さんがそれじゃお子さんますます状態が悪くなりますよ、もっとしっかり！とか満面の笑みで励まされたわw
まぁ私もノイローゼだったし泣いた場所も悪かったんだけど

児相、私は普通に子育てしてたけど、イヤイヤ期の頃に共用廊下で子供がギャン泣きしたとき、翌日に通報が有ったと訪問に来られてショック受けたよ。
まあ、子はその後自閉スペクトラム疑いだけど。
保護して欲しい人は、匿名通報を装おってみたらどうかな。

言葉は悪いけど、軽いノイローゼを全部保護したら施設パンクすると思うの
実際に児相に子供預けた人知ってるけど、子供知的で親が鬱になってご飯作れなくてガリガリになったシンママだったよ
子供は保育園で給食があるからまだマシだったみたいだけど、やっぱり家では何も食べてなかったみたい
ちゃんと子供も保護されたんで、児相も一定の基準で機能してる

それから、自己申告の「殺しそう」より他人からの複数件の通報の方が緊急度は上みたいね
どうしても殺しそうなら、周りの人に通報してもらう方が児相も動く
医者は虐待発見時には通報することになってるから、医者の前で子供を殴ってしまうとか言えば良いんじゃない？

児相はもっとヘビーなケース見てるだろうからね。
貧困とか虐待とかDVとか10代の出産とか。
ここのスレ程度だと優先順位低いんだろうな、と一度ホットラインに電話したときに感じた

ちょっと叩いたつねった位じゃあちらの網にはひっかからないんだなーと。
だからって子に手を上げることが許されるわけじゃないんだけど、
虐待しそうだって時点でヘルプ出せるってのは、児相側にしてみればかなりまともなんじゃないか。

デイもガイドヘルパーも利用しているから
働いている人に土日も預けることもあると言ったら
そんなに邪険に思っていないみたいにいわれたことがある。
障害があっても放置子して働いている人は言うことが違う。

なんなんだろ
最近の書き込みの文がよく分からないんだけど自分の読解力が低いのかな…

風呂にも入れるしごはんも栄養バランス考えた上で子供の好きなものを作るし身なりも整えてちゃんと幼稚園にも通わせてるし子供の好きなところに遊びに連れ出したりもするし叩いたりつねったりなんてしないけど、言葉で詰るのが止められない
もっと普通の子がよかったとかよその子になってくれとかお前みたいな子はいらないとか言って泣かせてしまう
こんな親持って子供が一番つらいのは確かだけど、どうにもならない

>>そのグレーの子達が目立ってしまうのがもやもやする。
号泣して立つこともできない子に、みんなが説得して励まして
最後はきちんとできました、感動的ーとなる。
うちの息子も、他の子もみんながんばっているのに、
いつも全力発揮できないし、

支援級でもあるある。極端に何かが違う子は来るなよって感じ

軽度発達障害⇒自閉症スペクトラムと診断され薬も色々試したけど何も効果が出ない小学4年の息子
ADHDだと言われ本も読んだけど、うちの子と当てはまるような当てはならないようなで、ヒントの一部として活用するもなんかずれてる感じ
疲れを感じ、２ｃｈに書き込んだら「アスペじゃね？」と言われ調べてみると息子に当てはまるものばかり
この数年、通ってきた医者・・・ほんの数十分の書き込みで症状を見抜いた見ず知らずのモニター越しの誰か

こちらから医者に「アスペルガーの疑いありませんか？」と聞いたら「自閉症スペクトラムってのは全部含むんですよ」と大雑把に言われ
そりゃそうだろうけど・・・ずっと見ててこの傾向が強い子だなとか思わなかったのかな
他の子と一緒に集団行動できない、コミニュケーションが一方的、自分のルールを押し付けて他人の意見は聞かない
色々揃いすぎてるのにね

>> 561
私もわからん

長文さんが簡潔に書こうとして訳わからなくなってるのかな？

自閉症スペクトラムは含む範囲が広すぎで問題あるよね。
大分類としてはいいけど、その下に小分類をきちんと定義すべき。

>> 564 はなんで自閉症の本は読まなかったんだろう？

>>564
それはあなたがアスペ＝自閉症スペクトラムの１種と分からなかっただけで医者は分かってるやん・・・

>>561
具体的にどのレスが理解出来ないの？煽りじゃなくてマジで

自閉症スペクトラムならむしろアスペがど真ん中でADHDはちょっと外れてる…って感じじゃない？

児相か…。
ウチは子供が中学年の時に家出して、警察に保護された関係で、
問答無用で児相案件になりましたw
まあそれで子供の発達障害が判明したので、それで良かったと思う。

>>564
アスペの傾向＝自閉傾向では？
　
園あての診断書に
「自閉症スペクトラム(従来のアスペルガー症候群)」と記載されててびっくりしたけどなるほどだわ

ナルコレプシーって診断されそう。もう生活介護しか行けないような気がする

>>573ナルコプレシーの診断てかなり厳しいんだけど、専門外来にかかってる？
友人が10年近く前に診断受けてリタリン飲んでるけど、処方してもらうために静岡から東京の病院に月イチで通ってるよ

今度検査するんだけど3人の先生にナルコレプシーぽいって言われている。
学校で寝なかった日は1日もないし。

夜もぐっすり眠れないようだから睡眠薬も出そう。なんかとても嫌になってきた

>>569
どう見ても>>560でしょ。

自分も560が分からなくてもやもやしてた
569は560を難なく読めてたってことだよね
すみませんが訳して貰えませんか？

>>560
＞（我が家は）デイもガイドヘルパーも利用しているから
＞（同じ障害児持ち親で）働いている人に（私は）土日も預けることもあると言ったら
＞そんなに邪険に思っていないみたいにいわれたことがある。
＞障害があっても放置子して働いている人は言うことが違う。
私は預けつつやらないと大変だから預けているけど邪険にしていると言われてしまった。
放置親に言われたくない。

こんな感じ？

>>577
じゃあ560が分からないって書けばいいと思うけど

>>580
は？
>>577は>>561じゃないけど？

>>581
>>577＝>>561だなんて言った覚えないし思ってもいないけど
でもどうみてもって断言出来るくらいおかしなレスなら嫌味な言い方してないで指摘したらいいのにって思っただけです

>>581
>>580は>>561に言ったんだと思うよ

>>560もよく分からなかったし
>>533から下あたりのこれは嫌味だ、いや違うって言ってるのも分からん

560は
A、うちはデイとヘルパーに働いてる間子供を見てもらってる
土日もたまに
Ｂ、子供が可哀想、うちはそんなに邪険に思ってないよ
Aまブチギレ

ごめんなさい、途中で送信してしまいました
スルーして下さい

レスが分かる分からないにこだわらんでも良いんじゃない
スレを見る理由なんて人それぞれだし

例えば自分はすっごいどっぷりハマってる趣味スレのレスなら
多少分かりにくくても解読できちゃうタイプだけど
ここは参考になることあるかな〜って感じで見てるから頭に入ってこないレスも多いよｗ
でもそれは（あくまでも）自分にとって興味や参考にならないからと思ってる
情報は他でも得られるし

>>575ナルコプレシーだったとしても、現在は睡眠医学が発達してるから、お薬とかで生活の質が向上するかもしれないよ
良い先生にフォローしてもらえるといいね
私の友人も(身バレするから詳細は書けないけど)子供の頃から正直があって、30歳過ぎてナルコの診断つくまでずーっと｢てんかん｣扱いだったんだよ

ごめん、正直じゃなくて症状

>>579
なるほど
やっと理解できた
ありがとう

ぐち。

学校の行事ですっかりつかれきっていた我が子。
帰宅後すっかりと寝てしまい、気がついたら夜。

なんとか宿題は仕上げたが、家庭学習（毎日1ページすることと、指導あり）が手付かず。

そしたら泣き始めた。
「家庭学習ができないから学校に行かない」
「たまには学校を休みたい」

こちらが、いくら「体調が優れなかったから」って言ってやるといってもだめ。
あーあ、疲れたなぁ。

>>591
うちもできないと泣くし、泣いて余計手が進まない、でも宿題はすべてやりたい
で、だんだんパニクって収集つかなくなる
先生と相談して、3日分くらい早くやってる。日付も3日先の書くの

>>543
感覚の凸凹の凸には
噛む時の感覚が繊細で鋭敏すぎて感じるのが辛くて圧倒されて生き辛い
という凸のタイプもあるけど

感覚の許容量が巨大すぎて、日常の感覚では感じないか感じたりない、
感覚が足りないので自分で強い感覚を作る、という感覚の凸のタイプがあるそう。

硬い食品を与える他、マウスピースをつけて対面するような激しい武道や
グラウンドでぶつかり合う競技とか、…足を使って向いたスポーツの師匠を見つけて預けて
幼い時からキャリアを積むとなにか大物になりそう

力の入れ加減が分からないと、自閉傾向が重くて他害が出た時に本人も親も辛いから
噛む強さの5段階とか、体験と実例をたくさん集めて、知能が高いならドンドン教えてやろう

多量の感覚情報を受け取っても、脳神経の配線が混線してたり、情報処理が追いつかないで
困ってしまうタイプもあるけれど、知能がいいってことは配線が図太くて処理速度もあって
親御さんとしては将来楽しみだ

何これ例の父親？

>>594
↓でどうぞ。
【長文ok】自閉症について語ろう【マターリ】 [転載禁止]©2ch.net･
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1436364199/
アスペスレの基地外当事者が最近こっちにも来るようになったんだよ。

>>595ありがとう
行くわ

当事者は、やたら長文ってあるよね

言語性＞動作性みたいな

うざがられるのは、リアルもネットも同じ

うちのアスペ、今日はズル休みdayだよ
数ヶ月に１度、リフレッシュ休暇とるの許してる
私には苦痛の１日だけど、ここを我慢すれば明日から不満なく登校する
今日は私には本当に地獄だけど頑張る

リフレッシュ休暇とるスパンは短くなったりしないの？
短くならないで登校へのエネルギーチャージになるなら、そういうのもアリだよね。
大人も有給休暇あるし。
がんばれ〜

発達障害の子は将来不登校になる可能性が高いんですよって複数の人に散々言われてるから
今日はまあいいかなーと思うときも大人の匙加減で休ませていいか迷う
行きたくないときは行かなくていいんだ！って誤学習しないか心配
発達障害の子の親で集まるとたいてい不登校になったら…って話になるし私もそれが心配

>>598さんを非難してるんじゃないからね
>>598さんの後に>>600を書いたんじゃ非難みたいかなと思ったので補足

>>600
発達障害の子は何があっても学校は絶対に行かなければならないと思い込んでる事が多いから、
不登校になる場合は限界でもうどうしようもなくてってパターンが多いんだよ...

行き渋る原因を探る必要はあるよね。
いじめが原因なら、しっかりした対応策が見つかるまで休むのはいいと思うな。

>>602
もうそれこそ、タイプによるとしか。

アスペでルールは絶対！ってタイプもいれば、他人のルールはお構い無しで自分のルールしか納得しないってタイプもいるし、ADHDで衝動性が強すぎて集団生活が苦痛ってタイプもいるし、その他色々。

学校は行かなくてもいいって誤学習を心配する気持ちも、よく分かるよ。

先生からの連絡帳を見てるともっと他の子と遊ばせてくださいってことなんだろうなと思うことがあるけど
こればっかりはどうしたらいいかって思う

元々田舎で近所に子どもはいないし公園はあるけど人っ子一人いない
それこそ子どもはと遊ばせようと思ったら子どもの親と連絡して車で来てもらうとか
こちらが車で行くかしないと遊べない
下校時間を考えると時間も微妙で放課後遊びましょうは実質無理
そのために習い事させてる人もいるけどうちの子は集団が苦手だしちょっと現実的ではない
連絡帳見るたび困ったなあと思う

>>605
環境が合わないなら無理に遊ぶ必要はないと思うけどね
学校の校庭開放日とかあるなら一度連れて行って様子みても良いんじゃない？

引越し先の福祉が薄すぎて脱力した
どっと疲れたわ…自治体ごとにあまりに違いすぎる

友達の輪に入れてないのを見る度に辛い。
本人入れてないって全然気づいてなくて楽しそうにしてるのが、
より辛い。
精神的に幼くて、周りはとっくに飽きて卒業した遊びに夢中。
そのノリで絡んで行くから相手にされてない。
むしろ嫌がられてる。
どうしようもないから辛い。
はぁ。

>>600
うちは誤学習になるから、泣いても行かせてるよ
行かせた方が、その後調子いい
休ませると悪化する

こればっかりは子供の様子見ながら、先生や主治医と相談しながら決めた方がいいと思う

≫608
うちも一年生だけど、徐々にそうなりつつある…誘ってくれるのは同じタイプか言うこと聞かせてパシリ扱いしたいジャイアンタイプの子だよ。
もういっそのこと誘わないでくれよ…毎日帰って来る時間になると今日は遊ぶ約束してませんようにと祈るばかりで憂鬱になるわ。

遊ぶ友達はいるようだけど、やっぱりちょっと訳あり同士で固まっている感じ。
しかも、今ゲームにのめり込んでいて、困ってる。

一応、ゲームの時間は決めてあるんだけど、
ＤＳのモンハンで友達同士、通信でやりとりしてて、
「このボスを倒さないとやめられないんだ！！」
「急にやめると迷惑がかかる！！」
とか言って、結局ダラダラやってる感じ。

「ご飯の時間は7時だから、それを見越して早めに終わらせること！」
と何度も声掛けしてて、最近は少しずつ「これからご飯だから」とか言えるようになってきたけど、
のめりこんじゃうと、もう駄目。
あまり厳しくして、友達と揉めたり、誘われなくなっても困るしなあ…と
対処に悩んでます。

うちもゲーム好きだけどオンラインは危険だと思うわ
>>611さんはリアル友人相手だからまた違うんだろうけど

>>611
モンハンやってるとすると中３以上だよね？
リアルタイムクエストがあるネトゲはちゃんと制限しないと廃になりやすいよ
特に発達の子はゲームに依存しやすいし気を付けて与えた方が良いと思う
クエスト時間だって逆算出来るし友達とは時間決めて待ち合わせすれば良い

>>612
>>613
ありがとうございます。
うちの子、小5です。
モンハンは息子の周囲で流行っているようで、何人もの友達とやり取りしている様子。
私自身あまりゲームやらないので、今のゲームが通信でやり取りするとか
よくわからずに買ってしまいました。
もう少し厳しい制限付けた方が良いですね。
旦那と息子の三人で話し合ってみることにします。

小5の子がモンハンとFFをDSでやってる
たぶん殺したり血が出ると、グロくなくてもR15になるんだよね
リアル友達と、5時までって約束でやらせてる。5時からなら宿題もご飯もお風呂も干渉しないから
ロックかけて私が暗証番号入れないとできないようにしてある
それで縁がなくなるようなら、残念だけどそれまでだね

そうか、ロック掛けられるのねφ(..)
参考になります。

モンハンはどちらかと言うと一時期人気がありすぎて
中学校とかにゲームを持って行ったりとの問題が起きたから
年齢制限を設けたんだよ
グロとかはあまり関係ないよ

ただ今はマイクラとか家で人との繋がりが簡単になってるから
気を付けた方が良いのはみなさんに同意
リア友同士でやってるだけなら母親同士が介入できるからまだ何とかなるけどね

オンラインゲームは、定型文しか送れないゲームならまだしも
自由にチャット出来るヤツは子供にやらせない方がいいね。

発達の子はネットにドはまりしやすい、ネトゲ廃人になりやすい
とカウンセラーに聞いた。
うちもその傾向感じるので、オンラインゲームはやらせない。

結構みんなテレビゲームに詳しくてびっくりｗ
子供と遊べるならためしに買ってみようかな、、、

少なくともネットリテラシーを十分教えて理解してから与えて欲しいです
思い通りにならないと暴言吐いたり粘着してくるお子様多すぎ
BBSやチャットで個人情報垂れ流してる子や詐欺カモられてる子も多いし
大人気ない大人が闊歩する世界は恐いよ

>>619
そうか。だから傾向ありのうちの旦那もネット中毒なんだな
ネットにはまってる自分の姿が第三者からどう見えるかについても客観視できないんだよね

>>622
うちの子でいうと

（ごめん、送信してしまった）
好きなことにはとことんのめりこむ
計画性がない
優先順位がつけられない
自己肯定が低くなりがち

なので、ネットの中で少しでもいい思いをすると
抜けられない可能性があると思った。
ネットの中だけが俺の居場所　になっちゃう。
確かに客観視も出来ないな…

>>598
お疲れ様です。お母さん大変。でも、そのリフレッシュ休暇それいいいですね
すごいライフスキルに育つと思う。なんで今まで支の本とかに載ってこなかったのかな。。
アスペルガーの人ってアタマ真っ白になって倒れる直前まで頑張るし、休む人や休むことを勘弁しなかったり
大人になって組織に入った後も重要なスキルだと思う
行事や時間割や、人と働いていたら他の人の都合とかの兼ね合いを考えたり
体調をセルフモニターしながら頃合い良く計画的に休みの日を取るってすごくいいね
この先、子どもの様子によっては先生に提案してみたい。どうもありがとう。

少し上の方に友達関係の事が書いてあるから書かせて下さい。
家は支援級に在籍していて、科目によって交流に行ってます
その交流で仲良くしてくれる子がいるんだけど･･･
その子の友達で要注意人物が居るんだけど、最近、その要注意人物の名前が話に出てくる
要注意人物とあまり関わって欲しくない！何しろ要注意人物だから！
多分、家の子の状態は分かってて仲良くしてくれるフリして馬鹿にしたり荒探ししてるんだよ

こういうのって誰に相談すれはいいかな？
交流の担任？スクールカウンセラー？
まさか子供にあの子と仲良くするなとか言えないし
長文すいませんでした

>>626
なぜ要注意人物なのか？って理由にもよると思うけど
自分が悪者になる勇気も必要じゃないのかな

ウチの子をパシリにし
(未遂とはいえ)犯罪の片棒を担がせたりオノレの罪をウチの子に被せたりする子から
「オレ達、親友だろ？」って言葉で悩んでた息子へ
私は「◯◯君が嫌いだから遊んで欲しくない」って言ったよ

>>616
ええ…大丈夫？DSでニコ動とかも見れるし、なんならブラウザでネットし放題だけど

>>627は実際に子が害を受けてるから言えるけど、>>626はその子と交流で何か実害あったの？他の保護者からの情報だけ？

評判悪い子って実際おかしいよ

まぁ他の保護者にも評判悪いんじゃある程度はお察しなのかもね

発達障害の子は危機回避能力も低いから、他の子供が近寄らないような危険に気付かず巻き込まれる可能性高いよね。
そういう物に近寄らないのもソーシャルスキルだよ。

支援級の担任に見てもらうようちょっとお願いしてみるとかかな。
何か起こってからでは遅いからね。難しいね。

>>626です。
レスありがとうございます

何故、要注意人物なのかと言うと友達関係で問題を起こしていて
担任もある程度は振る舞いに問題があると認識しているからです。
まだ何もないけど、その友達関係での問題に巻き込まれたら厄介だからです
↑
この話は他の保護者から聞いた話です

私も接した事あるけど
要領が良くずる賢い感じです
でも、大人受けはいいと思います

人付き合いが上手く出来ないから支援級なのにな〜と思って
でも、そのへんが我が子のこれからテーマなんだけどね
また長文すいません

もうすぐ年少の男子なんだけど、先日児童館で母にみてもらってわたし席外してたら他所のママに｢遊ぼー遊ぼー｣と迷惑行為してたらしい。母は知ってて放置したようでわたしに苦情･･･orz
普段人様に迷惑かけないよう気をつけてたのに一気に崩されるんだなー、と凹んでる。私が悪いんだけど辛い。

>>633
よそのママから苦情がきたの？
それとも母かな。
母だったら「止めてくれてもいいのに💢」とか思ってしまうわ。

ところで、まだ年少さん前なら「遊ぼー、遊ぼー」なんて言う事は「あら可愛い」で済まされるのでは？

634です。
sage忘れました。
ごめんなさい。

自治体に爆破予告してた大学生、目付きというか目頭のあたりが特徴的だったね

最近、認知のゆがみってものを実感中。
小3男児、同じことをしても僕だけがひどく怒られる、
　先生は僕が嫌いなんだ！
�@授業中にしゃべる
�A先生が静かにしようね、と言った直後に　自分だけしゃべる。
私子�Aをやり　みんなだってしゃべっているのに！と怒る。
空気を読めないって本当に致命的。
他にも　機嫌が悪い人相手にいつも通りにふざけて激怒されたり。
空気の読み方ってどう教えればいいんだろう？

>>637
空気読もうノートみたいのつけるといいよ。本人が読み返せるようなの、ほんとに簡単でいいから
入れ替えられるようにルーズリーフがいいかも
注意された状況と、望ましい行動を記録していくと、ゆっくりでも身につくよ
口で何回も言うよりお互いストレスないし

うちもやってみよう
本人は、僕はしてない！ちゃんと聞いてた！
って認めないから上手くいくか分からないけど…
少しでも改善したら

うちも空気を読むとか文脈を察するとが苦手、決まったやりとりならできるので、こういうときはこうすると良いって枠というかテンプレートを増やして行きましょうと言われた
ノートに残すのいいね

>>610
遊ぶ約束って家で？外？
目が行き届いて把握が出来るのは家だけどよそさまの子が家に来るのって緊張するし強く言えないから困る
同じ障害児なら立場は同じだからほっとするけどそうじゃないし

>>626でも出てるけどわざわざ障害児と遊ぼうとする子ってちょっと難有りだったりするから尚更…
これ言うと遊んでくれる子になんてことを！って言われるかもしれないけど
私だって最初は偏見なく接してくれるんだな最近の子は違うんだって嬉しかったんだよ
でもそうじゃなかった

>>634
スタッフさんです。私が戻った時点で母は｢他所のお母さんに迷惑行為してた。本人知らない、どっか行った｣と言ってまして･･･他人事かよ！と
そーいや私も放置気味で育ったんだった･･･と母にショックでした。

年少だけど、そろそろ小学校のこと調べ始めてもいいのかな。あと3年で自分で歩いて登校するとかできるのだろうか･･･仕事してたら厳しいのかな。

下のもうすぐ2歳が上の発達児よりもかなり扱いやすいんだけど発語なし。受診するのは早いのかなぁ･･･でも兄弟児だしなー、とそろそろ焦ってきた。

>>642
それは..お疲れ様です。
母はあてにしない方が良いね..。

私の母も天然で腹立つ事あるから気持ち解るわ。

またsage忘れてしまいました。
大変申し訳ありません。

＞＞仲良くしてくれるフリして馬鹿にしたり荒探ししてるんだよ

こういう保護者もいるよね、おーこわ

>>643
そうだね、年長さんの頃には具体的に相談になるから、年中さんのうちに目星はつけておく方がいいね。情報持っていそうなら園長先生とかに相談してみるのもいいかも。

下のお子さんも、気になるときは動いたら良いと思いますよ。いつ頃また来てねとか、こういうところを観察してみて、とか教えてもらえれば分かりやすいし。

>>643
発語以外に特に困り感がないなら診察よりもまず療育じゃないかな
早めに動いた方が良いかと

>>614
モンハンは15歳以上対象のゲームだよ
小学生で与えるなんてあり得ない

>>649
若干スレチになるが
CEROのレーティングは目安で販売禁止ではないよ。
「15歳以上を対象とする内容が含まれています」という表示。
与えるかどうかは親の判断。

一番上のZは販売規制対象。18歳未満はNG

モンハンやってみたら？大したことないから。規制ないアニメや漫画が酷かったりするし、あんま当てにならないよ

>>649

ところがさ、小学生が読むコロコロコミックなんかで特集記事があったりすんのよ

モンハンやマインクラフトが流行ってるのはここらへんも関係してるかも

>>652
実況動画だと思う
今の小学生実況者にユーチューバー大好きだよね

将来の夢にユーチューバーって書いた子が何人もいて、時代だなあと思ったよ

>>647>>648
困り感は怒っても爆笑して全然響かないとこか･･･コミュニケーションは取れてるからわざとなのか、自分の要求は通すけど他人のことはシラネなとこが自閉なのか。
上の子の療育先でちょっと聞いてみます。兄弟で療育だと同じ日にしたら親は楽だけど、お互い待てないよね･･･そんな度々仕事休んで通えるのだろうか

うちはYouTubeのなんとか社長？の話しをよく友達としてるなー
うちはDSでネット繋げなく制限してるけど、
友達はそういう制限なしだから友達宅で見せてもらってるみたい
こちら側だけ制限しても、付き合ってる友達の家のことまでは何も言えないし
遊びに行かせてもらえて有り難いと思うしかない状態
エロ動画とかが心配
小５男子ってどれくらい知識あるもんだろ？

私が小5の頃男子たちは雑木林に捨ててあったエロ本回し読みしてたから小5なら興味も知識もあるんじゃないかな

さっきニュースでやってた、ウサギ用ケージに閉じ込めて虐待死のやつ
死んだ子、発達障害だってな
やっぱり
ご飯こぼしたり、ごま油撒き散らしたり、手が付けられなかったって

胸クソ悪い
言うこと聞かない子供に腹立つ気持ちは分からんでもない、それでもやはり胸くそ悪い

それ結構前にも流れてたよ
他の兄弟にも障害児がいたはず

>>650
小学生や中学生が迷惑かけまくってるからレーティングの対象になったんだよね。
その上でやらせてる親に良識なんて無いでしょ。
それに>>614は親がゲームの内容や本体の機能を把握しないで小学生に与えてる時点で論外だよ。

モンハンで一番迷惑をかけたのは大人だろう
何せ発売日に何件もの居酒屋とかに集まって大騒ぎしてて
ニュースにもなった程だしなあ
その位のゲームだから子供に与えない方が良いと思ってるけど
660の一行目には賛同できないわ
大人を無視しちゃいかんよ

自分もやるし、子供が発達だからあえて言うけど、
武器でリアルに狩りしてく内容だし、現代の発達障害の小学生
の見たりやったりするような内容じゃないと思うけど……

ゲームやアニメのせいで犯罪者が生まれるわけじゃないみたいにオタクは言うけど、健常児ならともかく発達障害児がそういうゲームに感化されないっていう根拠はないしねえ
でも友達がやってるならやりたくなるだろうし、やってないと話に入りづらかったりもするだろうし、難しいね

>>653
ヒカキンとセイキン、はじめしゃちょーだっけ？

人を殺すやつならともかくモンスターなら別にいいんじゃないかと思うけど、この考えは甘いのかな？
発達がゲームに感化されてやらかした事件ってあったっけ？
少なくとも発達にとっては掲示板とかの対人交流のほうがよっぽど危険だと思ってる
こっちは西鉄バスジャック事件とか前例があるし

健常でも小中学生ではまともにコミュニケーションが取れないから問題だと言ってるんだよ。
ただの狩りゲームじゃなくて、ゲーム機の向こうにはリアル人間がいるんだよ。

モンハンよく知らないけどオフラインのみ楽しめばいいのでは？
うちはオンラインスプラトゥーンやってるけどフレンド禁止にしてる

基本一人プレイでたまに友達といるときに一緒にやるくらいで充分だよね
文字だけで相手の気持ちを読み取るのは困難だし、顔見てやるなら相手の様子もわかる

自分がゲームする方だけど、オンラインゲームは少なくとも高校生以降だな

「こっちはいじめてるのに、いじめられてるって
気づいてないだろお前って小4の時に言われたー」って

おとといだけど、大した感情なく明るい目で言ってた。
そんな今まで言わないで今ごろ言う中3

>>669
今も大して傷ついてないなら何よりだわ
うちもいじめられてるというかオミソ又はハブられ気味なのに
喜んで学校行ってるわ
カウンセリングや通級でも「何か嫌なこととかある？」「ない！」って即答するから
「問題ないですね」って言われて支援減らされてる
こういうのってある日事実に気が付いて愕然とする→不登校一直線
なんてことになりやすいと主治医に最初に言われてるからずっとｇｋｂｒしてる

私もイヤミ言われても全然気が付かないで何日〜何年もたってから気が付くとか茶飯事なもんでよく分かる

支援級にゴリ押し重度親がほんとうざい

こっちがなんか言うと「うちの子はそういうことできない！」って
ケンカ売ってんのかみたいな感じなんだけど
そのくせ自分の子供の事はマシンガントークで
誰も相槌さえも入れられない状態

あのばーさん病気だわ

支援級に→支援級の

ゴリ押し親は障害児同士でも「差別だ〜」と大騒ぎ
親も薬貰った方がいいね

>>670
あるある、何年越しかで相手の言いたかったことに突然気付く。

年少の我が子も、過去の話がさっきの事なのか1年前の事なのか、ちゃんと聞き出さないと全然分かんないよ。

>>670
うちも。浮き気味というか若干ウザがられてそう。
何ヶ月か前のEテレでぼっち特集？やったらしく、
これ僕のことーー！ぼっち最高！(出演者がそう言ってた)って言ってるよ
正直私もぼっち体質で学生時代はしんどかったけど今は気楽に好きなことしてる
でも班決めとか○人組になってーとかしんどかったなー
でも子供の学校では今のところ「好きなもの同士で班になって」っていうのはないな
先生が決めるかくじ引き。そういう時代になったのならうれしいけど。
あーでもくじ引きで同じ班になった子に「えーなんかこの班やだー」って言われたこともあるな…
とにかく療育がんばりつつ、清潔感だけには気をつけようと思う

>>670
>イヤミ言われても全然気が付かないで何日〜何年もたってから気が付くとか

三十路も過ぎてからだけど自分もその覚えがある。
うちの子の強みは告知してて自己特性理解があるところかな
でも、先々、なにか感じて表出するかもgkbr

>>669
そういうの子どもの本心がわからなくて困らない？
本当に何にも気付いてないのか強がってるのか諦めてるのか…
感情がないわけではないから本心気になるわ

>>676
今後とも寄り添って丁寧に見守るしかないわ
幸いと云うか自閉症なので年齢的には思春期だけど
幼くてまるで愛着形成期みたいに母と心が近い

わーごめんなさい。ageてしまいましたm()m

>>671
このスレ対象で支援級なんて、お宅もごり押しだよね。

>>679
えっ？

>>676
子供自身が自分の感情が良く理解出来てない可能性も高いよ
その場合は周りが理解するのはもっと難しいんじゃないかな
後から気付いて親とか誰かに言えるならむしろ万々歳じゃないかと
親あるいは友人でも支援者でもいいからそういう関係を目指すのも一つの手じゃないかな

嫌な記憶を消せなくて思い出して苦しむことがあっても
似たような経験で楽しい経験も出来たと上書きは出来るから

>>679
なんで？
うちも支援級だよ

>>679
ん？情緒支援はありだと思うぞ

むしろIQ正常で支援学校なんて入れるの？

普通級判定の子を支援級に無理矢理入れてるって意味でしょ？＞ごり押し
うちの市も何年か前まではIQで切ってたからごり押さないと支援級には入れなかったけど、
ここ何年かで情緒支援級が増えたり通級がパンクしたりして、随分事情が変わったな。
とは言え周りの自治体見てるとまだまだだから、住んでる地域の状況によってはIQ70以上で支援級＝ごり押しって思われるのかもね。

>>671は多分支援校判定の子を支援級にごり押しだと思ったんだけど

>>686
>>671はそうじゃない？
前から書いてるし。
それを皮肉った>>679に皆レスしてるんだと思ったけど。

去年か一昨年の今頃
ご夫婦二人がかりで勉強全部見て
お子さんを早稲田に入れたってお母さんいらっしゃったけど
どうされてるかなあ
もう何も出来ない、ここまででこの先不安しかないって
おめでたい話なのに何もかも諦めたような書き込みが記憶に残ってる

翻って我が息子
早稲田なんて雲の上の話だけど
私立付属から大学工学部に進める事になった
ここまで登校しぶりや一ヶ月程の不登校
先生方の理解と協力で高校にもなって保健室登校で登校日数稼ぎ
補習でなんとかフォロー
親子共々心身ともに疲れ果てた
レベルは違っても、もう親が何も出来なくなるステージに上がる事
そこまでの紆余曲折
この先案じられる事ばかりの絶望感
あの悲しみに満ちた進学報告の気持ちが痛いほど分かる
幸あれかしと祈るばかりだ

>>688
大学進学おめでとうございます！

手放しでめでたくは無くても、ここまでの皆様の努力(もちろん本人も)がひとつの結果になったと思って良いと思います。

大学によっては発達障害を支援する制度があったりするようです。これから卒業に向かって、可能な支援をお子さんと一緒に探してあげて下さい。

うちも工学系の大学進学を目標にしていきます。お疲れ様でした！

時間を守らなかったり忘れ物をすると
人に迷惑をかけるから気をつけなさい、
周りを見なさいと何度言ってもわかってくれない。
幼稚園の時からホワイトボードに書こうが
ポイントカードをつけようがゲームで釣ろうが無理。
ぼ〜としていてクラスで浮き気味だからちゃんとしなさいと言ってるのに。
周りに迷惑をかけていじめられたらいい。
キレそうだったけどキレると大人になってから
2chの引きこもりニート達みたいに
毒親だのなんのかんの言われそうだからもう諦めた。
一切何も言わない。もう知らない。
もうすぐ小学校卒業なんだから自分で考えろ！
ちなみにこんなんでも
うちの自治体は支援級には入れてくれなかったですよ。

愚痴なのでレスいらないです。

直レスしないけど参考までに
レス不要は最初に書いた方がいいというか２ちゃんは基本的にそうなってる

吐き捨てなのでレス不要です

内容

ってな感じでね

>>691
教えてくれてありがとう。
これから気をつけます。

ついでにメール欄に小文字でsageと入れるともっと幸せに･･･

>>689
ありがとう
内部進学なので、高校保健室と大学健康管理室に連携があり
授業開始前に何か困ったらここへおいでよ的な面通しと
学科教授への連絡、始業で躓かないようにとフォローして下さるようです

本来、大学という場所は自ら学び、自らを律し
社会人と同様の責任と反応取れる生徒が行くべき所だと思うのに
こんな事でいいのかと思いつつもありがたく
とにかく中学生並みの精神年齢でどう一人で暮らしていくのか
田舎住まいでなければまだ選択肢もあったんですけれど

保健室…うちの小学校では保険医がキツい人ので羨ましいわ。保健室登校なんて夢のまた夢よｗ
発達障害にも理解がないし、見解を押し付けるし、うちの子じゃないけど不登校気味の子の背中(ランドセル)を強めに押しながら登校を促してたし…
はっきり言って変わってほしい。教育委員会にでも言ってやろうかと。

>>695
昔は保健先生がスクールカウンセラー的な存在だったけど、
今は専任のスクールカウンセラーとか教育相談室がある学校が多いから、
保健先生にそういう役割が求められていないのかも。
体調管理の相談にはのってくれるけど。

>>695
苦情行っていいと思うよ
養護教諭は激戦で半分は非常勤だったりするくらい代わりがいくらでもいるし

養護教諭って今は薬も出してくれないんでしょ？
不登校の子の面倒すら見ないんだったらいらないよね、そんなの

>>698
このご時世、内服薬を石でもないのに出せるわけがない。

ケガの治療や応急処置と、体調不良の子供の経過観察、それからこのシーズンは学級閉鎖等に向けてのデータ収集、集団感染の予防、個々の発育データのチェック等、やることはいくらでもある。
子供に甘い顔すると、つけあがって必要以上に入り浸る子供が出ることもある。やたらと寄り添えない環境の学校もある。

まあでも、精神状態の把握も大事な仕事のひとつだね。

>>699
数年前、物凄く怖い先生から物凄く優しい先生に代わったら保健室に常に子供がいる状態になった
我が子も何かと理由つけて保健室行くようになったわ…

うち保健室は具合悪かったり、ケガしたときだけ
保健室登校とかは完全拒否、
支援級はなく普通級だとクールダウンの場所や対応はないらしい
春から就学相談だけど先輩から話聞いてると怖くてたまらない

>>701文面だけからだと昭和体勢のまんまな学校みたいね
クールダウンの知識がない教師だと、日に油を注ぐような対応をしかねない気がして心配だわ

うちの小学校も支援級なし、保健室は怪我のみ、
具合悪い時はまず担任に言って担任と保健室へ。
各学期に一回スクールカウンセラー来るから私は毎回予約して会ってるけど、
息子がアスペと知りながら「お子さん普通ですよ」と。
クールダウン？SST？
お子さん１人だけ違うことしたらイジメられますよ？
なんも支援なし、配慮なし、お願いする私がモンペみたい。

>>703
その答えはスクールカウンセラー？
診断書や意見書出してその対応だとしたら上に苦情出していいと思うわ。
もちろん会話は録音推奨

公立だと校長の方針ひとつで支援級あってもガラッっと変わるみたいだし(それで転校した人がいる)博打みたいな体制をなんとかしてほしいもんだわ

市の教育相談で話し合い、学校のスクールカウンセラーと月一で
子供に声かけ面接がいいだろうと、教育相談の先生が学校に掛け合いにいってくれたけど
「学校に相談室のような部屋はない」で、断られてしまった私立小学校。
普通よりのグレー他害なしじゃ、放置なのだろうか？
支援を求めるくらいなら、退学ってことなんだろうか。

私立だと特別な配慮はしない方針って所もあるだろうね
そこまできっぱり断られたなら、掛け合っても公立への転校を勧められそう

息子の小学校は、情緒の支援級はなし、保健室もＮＧ。
校長・教頭自らうちの子含めて数名面倒みてくれています。
保健室登校ならぬ、校長室登校です。

保健室登校ではなく、別室登校はありかなあ。相談室登校とか、上にある校長室登校とか。
保健室の方が一般の子供たちも出入りするからいい面もあるけれど、それが負担の子もいるし、何より保健室は不登校担当ではないと思うんだけど。

保健室はたいてい職員室とはつながっていない上に、薬品等の危険物もあるから、暴れたりパニック起こしたときに養護教諭一人じゃ心配ってのもある。

でも校長や教頭だって来賓の対応や出張が結構あるから大変なんじゃないの？
うちみたいな田舎の全学年１００人程度の弱小学校だって先生忙しいよ

よほど何かしらが優秀で、学校が手放したくない子ならば対策を考えるし
そうでなければコストをかけないのが私立だと思う

それにしても教育相談って教育委員会だよね？よく私立にまで掛け合ってくれたものだ

>>707
その方がいいかもね

問題は学校がそういう上手く行かない子をどのように理解して居場所作りや対応してくれるかだよね。
方法は様々あると思う。

シャットアウトな学校は親が外部で行き場を探すしかないね。
なかなかないけども。

>>709
　来客時は職員室やパソコン室に移動しているそうです。
　教頭先生なんて超激務なのに良くしてくれて、そのうち体壊すんじゃないかと心配になるほどでした。
その甲斐あって（？）４月から情緒の支援級が新設されることになったので、少し楽になるのではと思っています。

>>704
博打みたいな体制に疲れるの本当わかる
同じようにしんどい子どもなのに何で入る学校(公立の話です)によって
受けられるサポートが違うんだろうって思う

>>711
学校内に通級や相談室があるとだいぶ違うんだけどね。
あとは放課後デイや習い事で居場所を作って学校とのバランスを取るか。

現在は通級だけど中学進学時に普通級と支援級で迷っている
知的にはギリギリボーダー
支援級だと内申が付かず高校で手帳なしの受け入れ先がないので
手帳持ち軽度知的の子がほとんどを占める
中学の勉強と人間関係についていけるものか・・・
部活は夢のまた夢なんだろうな

中学の部活は学校によって違うけど
活動回数が少なくて緩い部活もあるから
お子さんの興味があれば体験してみれば良いんじゃないかな
多くの学校で体験期間を儲けてると思うよ
意外と部活が救いになって中学校に通い続けたお子さんも多いから
6年生になったら事前調査をおススメ

またスイミング進級できなかった。けのびで半年経過してるのに、また落ちた。
見てる限りじゃできてたから、コーチなんて？と聞いても解らない、覚えてないって。
同じ時期に始めた子は息継ぎできるようになって、25m泳いでる。
つか、ここまで来るのに3年弱。けのびに一年かかりそうで怖い。
同じ幼稚園の子も多くて、顔見知りママも多いからこっちの心が折れそう。
なのに、子はヘラヘラして、落ちた理由も解らないらしい。コーチが何か言ってたじゃん。
聞いてなかったのか、聞いても意味が解らなかったのか。
金をかけても無駄過ぎて泣ける。

普通のスイミングに通わせていたけどスクールは色んなクラスが一斉に行うし
響くわ水の音はすごいわ室内はむわっとしてるしでハッキリ言って聞き取りにくいよ
視覚優位なら尚更自分だけにアドバイスをされても聞き取れないのが不思議はないくらい
親がコーチに聞いてもいいんじゃないかね
定型の親で高学年でも進級できない理由をコーチに相談してる人は結構いたよ

＞＞７０４
博打みたいな体制

支援級に重度がいたらアウト

>>717
市民プールに行ったときにでも練習させたいのですが
コツとかポイントはありますか？って聞き方すると良いと思う

水泳は向き不向きがあるのであまり気にしない方が良いよ
体幹のバランスでクロールや平泳ぎ出来るのに蹴伸びは上手くいかない沈んでしまうって大人もいる

市の教育相談です。
とても親切で弟の方は「ことばの教室」に相談を継続というかたちで
月2くらい通わせていただけることになり、兄の方は行き先決まらず
数ヶ月に一度の病院が情緒級代わりになりそうな予感です。

私立より、公立の方が対応が良い！と感動しています。
小規模特別校に転校を考えるものの、子供に挫折感を味あわせそうで
悩み中です。

どちらも他害、立ち歩きなしのグレーなので
学校は余り困ってないのかなと思います。

>>721
私立で入学してから障害発覚？の人だよね
小規模特別校ってなんだろう、特別支援校の事？
だとしたら、グレーぐらいじゃ入れないよ
というかグレーっていうけど、支援お願いするぐらいの子ならどうとでも診断名は付くよ
はっきり診断名付けてもらった方がいいんじゃないの

最近どこかのスレで、エスカレーターの私立の小学校で中学進学を断られた人が書き込んでたよ
ダメージ大きくて、なんか気の毒だったので記憶に残ってる

ゲームのセーブデータを消して大暴れしてる
自分の操作ミスらしいんだけど、泣いて大暴れ
弟はそれを見て大笑いして、さらに大暴れ
その声で、私頭おかしくなりそう

あるあるｗ
その上うちの子は人のせいにするよ
母親の私がゲーム中に声をかけたのが悪いとか、ゲームの製作者が悪いとか
しかもそれをしつこくしつこく一日中言い続ける

中川翔子は飼い猫のせいにしていたなあ…w

>>723
>>724
どっちもあるあるw

いつも息子の態度でイライラしてるけど、ここ見てると、息子個人の責任じゃなくて、脳の構造のせいなんだと思えて、ちょっとホッとするわ。

>>723
うわぁ、そんなん自分がやってもたぶんギャーーー！！！！くらい騒ぐわ

>>727
騒がないよ

>>727騒がないなぁ

泣くけど

ギャー！は言わないけど「ああ〜…」くらいはいう

リアルで泣いて大暴れはしないけど心の中は大荒れだわｗ

足折れの折り畳みテーブルの上で息子と一緒に500ピースのパズルやってて、あと少しで完成！って時に旦那がテーブルに蹴っつまづいて、テーブルの足が折れてパズルがザザザーっと崩壊した時は、息子と一緒に大暴れした

>>732
大暴れって文字通りにとっていいか迷うんだけど…

ギャーーーって大声と１〜2日は食欲減退するなあ
まぁ消えたセーブデータの自分的な価値でも違うと思うけど

仕事中にPCのコンセント引き抜かれてデータがぶっ飛んだ時は
ハイハイしてる子供の感電の心配より
データの修復と今後スケジュールの調整で頭いっぱいだった
私も傾向ありなのかも知れない

仕事は別じゃないかな
実害あるんだし

私が子供の頃のドラクエは、セーブといえば復活の呪文を17文字〜52文字メモって入力。
たまに写し間違えるから、必ず２回メモってたなあ…

>>736
あるあるww
何回もエラーになったときは泣いたw

高機能娘がちょっとでも怒ると固まって何もできなくなってきた
母だって何度も何度も何度も同じ話してスモールステップで優しく成功体験を〜と頭でわかっててもキレるときくらいあるよ
そうすると悪循環なのもわかってるよ
あーもうどうしたらいいかわからん
叱らなくなったら固まる頻度が高くなってきたような気がするんだけど、叱らなくなったら打たれ弱くなってこないのかな

声上げて泣くでしょ
大事に育ててちょっとずつちょっとずつ強くなっていくキャラは自分の分身なんだよ…

http://archive.is/PF8Wn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

ゲームやる母親って結構いるのね…

そりゃ大人はマリオ世代も多いしゲーム業界も大人を意識してるよ
そもそも課金制度があるゲームを子供にどうぞと言えないしｗ

自分はもう目も手も頭もついていけないからやらんけど
子供がやりたがるゲームとか世間で人気のゲームとかは
一度自分で試すのが一番じゃないかと思う
新しい料理のレシピをいくら頭の中で上手に作っても
本当に作ったら理想通り作れなかったりするのと同じようなもんだ