[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 14 [無断転載禁止]©2ch.net

診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。

知的障害の無い発達障害、そのうちIQ70〜119までのお子さんを持つ方の為のスレです
IQ120以上のお子さんを持つ方は
【高IQ】発達障害そだててなくない【IQ120以上〜】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1474038670/
での書き込みをお願いいたします
具体的数値の書き込みは過去に度々荒れ
スレを分ける原因となった過去がありますのでスレタイIQ以上の具体的数値は書かないようにお願いします
またスレタイIQ以上の書き込みには>>1の熟読の促し・該当スレへの誘導の対処をお願いいたします。
特定キーワード(毒親・リア充など)を使った明らかな煽りにも大人の対応をお願いします

※前スレ
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1472003324/
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 11[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1472988760/
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473653327/

※前スレ
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1474244371/

>1
乙

>>１さん乙

保守

乙です
ありがとう

>>1
乙

保守

とりあえず保守

保守

保守

乙です

１乙

１乙です。

いちおつ！とりほしゅ！

保守
連休あけだ

いってらっしゃい保守！

学校から 具合悪そうだから迎えに来てって電話がーorz

1さん乙です
>>16
いってらっしゃい

>>1
スレ立て乙です

前スレ>>999
お疲れさま
運動会、うちもずっと抱っこしてたよ

何とか言いくるめて下ろしてみると癇癪
みんな上手にお遊戯してたな(遠い目
とりあえず会場まで行っただけでも良しとしよう(涙目

スレ立て乙です

＞発達障害児に対する日本の教育は間違っている！
栗原類 「アメリカでの出会いと経験が、今の自分につながった」

昨年、ADDであることをカミングアウトし反響を呼んだ栗原類さんが、自伝『発達障害の僕が輝ける場所を みつけられた理由』（KADOKAWA）を発売した。
日本の保育園では問題児扱いされ、母とニューヨークに移住した8歳のときにADDと診断。
小5で帰国後してからの学校生活は地獄で、中学ではいじめや不登校を経験、高校受験の失敗など本人に話を伺った。　

――ADDで困ったり苦しんだりしたことは覚えていますか？

栗原さん　そういったことは今もありますけど、困ったり苦しんだりというよりはイヤな気分になるんです。
小さい頃から物音にすごく敏感で、保育園で怒鳴るように歌う子どもの声に耐えきれずに耳をふさいでしゃがみ込んだり、教室から逃げたりしたこともありました。

　そのとき先生は僕ではなく親に対して、みんなと楽しく歌うことができない情緒のない子だと言いました。
そういうことが日常的にあったので、母親のほうが悩んだり苦しんだりしたんじゃないかなと思います。

――それでもお母様はいつも栗原さんの味方でしたね。

栗原　1歳から毎年1カ月ほど、ロンドンやニューヨークの保育園に通わせてくれたこともよかったと思います。
なぜなら海外の保育園は、集団でやることを無理強いしませんし、人と同じことができなくても冷たい目で見られることもなくやさしく接してくれるからです。

　たとえば僕が通っていたニューヨークの保育園は、元気に楽しく歌うのではなく正しい歌い方を教えてくれました。
上手く歌えない子には「こういう風に歌うんだよ」と教えてくれるので、わざと大声で歌う子なんていませんし、僕も一緒に歌うことができたんです。
でも日本の保育園は、ただ元気に歌えばいいという感じで、耳障りな歌い方をする子がいても注意しません。
母もその違いがわかっていたので、アメリカではこうだったと先生に話したら逆ギレされたんです。
僕は今でもあのときの保育園の教え方は間違っていると思っています。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161006-00012249-davinci-life

>>19
この人のエピソード、TVやなにやらで見るにつけ
ADDじゃなくて自閉系のほうじゃないの？とモヤモヤする

愚痴らせて
20代のIQ80の子の母
昨日子供同士が療育園と高校が一緒だったママ友に偶然会ったんだけど、向こうに子供の不安がある時には話し込まれる
大学行って就職しても不安で不安でって
近所なのに普段は話し掛けるなオーラのママなのに、なんかモヤモヤした
これからも向こうに何かあるたび話し掛けられるんだろうな
ずっと続くんだろうな

たぶんほかの人に話してもわかってくれないと思うからでしょう。
相手がどう感じるかは無視、というところがそういう方なんでしょう。

栗原類ってそんなに重度の発達じゃないよね
トークは普通に出来てる

>>19
あとこのエピソード、
大きくがなる歌い方のほうがおかしいのだからそちらのほうに問題がある、とか
自分の事は棚に上げて未就学児にそんな事まで求めるのかと
却って発達障害へのイメージ悪くなりそうだから、啓発するにしても内容を選んでほしいわ

>>24
まわりでは結構聞く話題かも
音楽やってるお母さん方は気にしてる人多いみたい
キリスト教園なのもあってか（クリスマスの降誕劇で聖歌隊さんがある）普段からがならないように指導されてるよ
発声練習までしてたのはびっくりしたw

>>20
併発してる人多いよ
うちも診断はADHDだけど感覚過敏と聴覚過敏あるもの

併発なら併発と言ってくれないとADD単発に聴覚過敏やなんやらあると誤解されるよね

>>20
本には主治医のコメントとして『ADHDが中心だけどLDも少しあって自閉スペクトラムの要素もある』って書いてあったよ

そもそも境界が見極めにくくて、面倒くさいからもうそういうの全部ひっくるめて
自閉症スペクトラムという呼び名にします！と変わったのだから
単発なら〜しないとか誤解されるとか息巻くほうがおかしいと思う

>>28
そうなんだ
本人はASDのことは全く触れないね
冷蔵庫の配置のこだわりとかどう見てもASDって感じなのになと思ってた
類くんはIQはおそらく高い方だろうからうちとは色々違うんだろうな

うちの目下の悩みは勉強だわ
特に算数で数の概念が身につかないからどんどん差が開いてきてる
家でも頑張らせてくださいって先生に言われたけど学校から帰ったらヘトヘトで宿題やるのが精一杯
休みの日にスマイルゼミをまとめてやろうとするけど
量は大したことないのに昼から始めて10時近くまでかかるなんてザラ
これ以上なんともできませんが
中学入ったらどうすんだろこれ

>>24
云いたい気持ち判る
「だから発達は〜」って言われちゃうんだよね悲しい

同じ様な批判をしても普通の子の親だと
「海外の進んだ教育を受けて来られたんですね」って好意的に聞いてもらえただろう
栗原ママだって批判したい訳ではなく先生に子供を理解してもらいたかっただけだったんだろうけどね

>>30
アスペスレに本のこと書いた者だけど、就学時から成績がふるわないことも親が書いてるよ
教えても覚えてない、すぐ忘れてしまう。短期記憶も長期記憶も弱いみたい。

ＩＱは書いてないけど、知的にすごく高いように思えるエピソードはなかった。
でも対人で自閉特性を発動してるとこがなくて、小中学校でからかう子はいたけど
うちの子みたいに自閉特性は強くない印象。母親は超頭良さそう。文章がすごい。

>>29
自閉症スペクトラムにADHDも含まれると思ってるのだろうか

いろんな要素を全部盛りなんだねぇ

息子がアスペだけど中学からは支援級に入れるつもり
小学生の時点でいじめられたり、暴れたりして手を付けられない

栗原くんはLDやらこだわりやら過敏がたくさんあって生きづらかったろうが
美貌とセリフ覚えられる俳優能力と
タロットの通りの運命を当てる霊感と
持ってるものもたくさんある
うちの子は何もない

もうこんな子いらない

自分、子供の頃IQテスト受けさせられて、多分無茶苦茶低かったと思う
その時を境に母親にバカだなんだとさんざん言われ続けたけど、
小6になって受験したくなった翌年2月には受験塾でトップの成績を取ったよ
大学受験の時は理系科目は偏差値70あった

けれどね、やっぱり子供の頃に「自分は知能が低い出来損ない」
という刷り込みを延々されてきたから、事あるごとに人生は失敗してきている
知能が低くても正しい自己信頼感を持っている人はそこそこ幸せになれる
そういうもんではないですかね

息子、ボーダーっていうかグレーみたい。
全国規模で有名な病院が県内にあるから、かかりつけ医から紹介状書いてもらったけど、
連絡くるまで待たなきゃならん。
早くて3ヶ月、遅くて半年。

>>39
グレーは別にスレがあるよ

>>29
自閉スペクトラムとADHDは今でも別の障害なんだけど。
新診断基準見てみたら？

>>38
それは全部母のせいにして自分をゆるす性格のせいで失敗してるのではなく？

こんな子いらないと思うときもある。
夢も希望もないよ。

やっと書き込む気持ちになれたので愚痴らせて。長文でごめん。

土曜に幼稚園の運動会があった、年長。
思った以上に頑張っていたよ。先生からは全然問題ないですから
安心して見てて下さい、私も当日泣きそうですって言われてて、
緊張して見てたけど少し居場所がずれたりテンポが遅れたりしたけど
鼓笛隊も歩調みたいなガンガン移動する素早い集団演技も、全部きちんと覚えて動けてた。
ほとんど目立たなかった、ような気がする。特に歩調はかっこよくてびっくりした。
嬉しかったし褒めまくって、おいしいもの食べに行った。
でも帰って気が抜けたら涙が出てきた。
「うちの子はコレで先生が大喜びして、親も涙しちゃうようなレベルなんだな」って。
「みんな当たり前に出来て、楽しかったねって簡単に終わらせちゃうことなのに」って。

１歳半から障害を疑って必死に動いてたから受容できてるって思ってたけど、
そうじゃ無かった。数値化するとＤＱもＩＱも100以上で出ちゃうし、
公的支援もほとんど受けられないから、どこかで希望を捨てきれてなかったのかも。
頑張った子供に申し訳ないし、自分が情けない。本当に恥ずかしい。
まとまってなくてごめんなさい。吐き出してすっきりさせてください。

>>44
健常の親だって、運動会や学芸会で泣いてるのよ
親なんて子供が立っただけで泣くんだから

鼓笛の練習ってかなりハードだから健常の親でも良くやり遂げたね！ってみんな泣いて喜んでるよ？
>>44のお子さんは健常の子よりもさらに頑張ってたから先生も涙が出たんじゃないのかな。
それを出来たのは小さな時から色々動いてた>>44の成果かもしれないし、IQかもしれないけど、努力して健常の子達と肩並べられるって希望を持つことこそあれ、落ち込むことはないんじゃない？
だってやったら出来たって事でしょ。
すごいよ。

>>42
少しはあったかもしれないけれど「全部」なんてのは一度も思ったことはないですよ
それより「自分は当たり前のこともできないほど馬鹿なんだなー」とか普通に思ってたので
「バカなんだから出来なくて当たり前なんだな」と甘える癖が付いてたのに気づいたのが
母が亡くなってだいぶ後、30半ばぐらい
それまでそんなに苦労するということがなかったですから

とにかく、幼児期のIQテストなどで絶望しなくていい人もいるはず、
ということが言いたかったんです

自分は筆記テストなんていうものは生まれて初めてだったし、
書いて回答するという概念すらなかったよｗ なーにこれ？何をすればいいの？
という感じだったから、結果も酷いはずだよｗ
でもそれで、母も自分も完璧にバカの子なんだと思い込んじゃった
なんとかしなきゃと焦って空回りして何度も絶望している姿を思い出します
本当に悪いことをしたな、と
そこから先はいろんなケースがありうるでしょう、母子ともに千差万別なんですから
中学受験は公文教室で自分の進度が早かったから、そこから母の認識が改まってきた
こちらは相変わらずバカのつもりで、楽しいから算数やってただけ、という意識です

うちも去年年長で、リレー頑張ってますよ！　もう涙が出そうですって
先生に言われて、確かに当人にしてはすごく頑張ってた。

>「うちの子はコレで先生が大喜びして、親も涙しちゃうようなレベルなんだな」って。

でも同時に同じこと思ってやっぱりしばらく凹んでたな
親の会の活動を引っ張ってるような成人の親でも「私だって受容できないわよ〜」
って笑い飛ばしてたことあるので、こういうのはずっとついて回るんだろうな

せめて勉強だけでもできれば、見る目を全然変えられそうなのに

ああ、褒められるということはなかったですねー
それは晩年母親が「悪かったね」と言ってましたが…
子供の自分からしたら「え？(ほめないのは)当たり前だよね…」という認識です
それが自然だったから、恨みも何もないです

>>49
アンディーウォーホルってIQ80ぐらいですよ確か
現代美術に大きな影響を与えています
効率、能率、実力の社会なんてロボットに取って代わられますよそのうち

でっていう
ありていに言って、取柄が何一つないんですわ

愚痴スレですもんね、自重します

＞鼓笛の練習ってかなりハードだから健常の親でも良くやり遂げたね！ってみんな泣いて喜んでるよ

そうそう。
サザンの桑田佳祐のお母さんが、桑田が子どもの頃鼓笛隊で
笛だったか太鼓だったか持ったまま何もせず
恨めしそうな顔でこっち（＝母）見てたのが忘れられず
テレビやライブで歌っているのを見ても
いつもそれを思い出しちゃうって言ってたらしい

鼓笛隊って聞くとその話思い出すもんで
なんか斜め上の話かもしれないけどごめん

マーチングはIQ関係ないよ
訓練だから60でもできる

60でもできるかもしれんが
処理速度が60だと一歩出遅れる、とかあるのかな
すくなくともうちは一歩も二歩も隊列を乱してる

普通の子ならできて当たり前のことが自分たち親子にとっては感動しちゃうくらいすごいことだってことに落ち込むし絶望するんだよね
すごくわかる。うちもそういう気持ちになることがよくあるわ…

普通の子ならできて当たり前に泣くほど感動してるケースは小学校からがきつくなる
幼稚園みたいに手厚くないし、今から半年後には片手間に練習した運動会がある
学校生活に慣れるだけでも必死なのに、連日の健康診断、初めての授業の合間に運動会の練習
マルチタスクが要求される学校に適応できるか、事前にウィスクやK-ABCで検査するシステムはありがたいよ

朝から疲れた。こだわりというか、誰かに言われたらそれをしなくっちゃいけないと思いこんでるみたいでさ、、。
先生が、寒いから上着着なさいと言ったらしい、でも今日は暖かいから薄い服で行こうよと言っても聞かない、、聞かない、、あーもうやーめたって言ってなげだしたい

>>49
それな。
人に好かれはしなくても、一目おかれたりするし、勉強さえできれば運動できなくてもコミュ力低くてもいいし、収入だって…

あーもう！なんでうちのはバカなの？IQ100ないとか信じられないんだけど！！

忘れ物してる！
宿題だけど、音読カードだから届けないー
今までに散々届けてたんだ…特に絶対必要な教科書やそろばんでもないし！

とか言いつつドキドキ…学校でパニックになって泣いてないか、家帰ったらキレられないか
メンドクサーorz

>>59
運動すら出来ないしオワタよね
どこに自己肯定感をつけさせればいーのやら

本当に、得意分野どころか人並みという分野すら一つもないや
性格が特に良いという訳でもない、むしろ忍耐力無くて怠惰で小ズルい部分だけは一人前だったりする
いくら考えてみても褒める所がない

誉めるところ少な過ぎて笑えてくる
絵が好きだけど別に上手くないしな…とりあえず誉めるけど
はなから期待してないし将来もどうせ底辺な人生送るだろうから心配もやめた
犯罪加害者にさえならなきゃいいや
なったら責任もって親子共々消える覚悟だけはする

>>うちの子はコレで先生が大喜びして、親も涙しちゃうようなレベルなんだな

何かのドラマで「物事の白黒がわかれば合格。グレーの部分に気が付く人は
そのことを悩み続けるから永遠に不幸」ってセリフを思い出した。
割り切って放任気味か、ごり重みたいに前に進み続ける方が精神的にはいいかもね
私も気にする性格だったけど、生活全般グレーの感情をなくせるよう心掛けてる。
子育て期間は長いからね、というか一生だし

>>61
ほんとにそれ！

「良いところを見つけてほめてあげてください。」って… じゃあ貴方には見えるの？

毎日一緒にいても全くどこにも無いんですってば！！

たぶんしばらく会わないで離れた所からや、久し振りに見たとしても良いところなんて何もやる気が見つからないんだろうなーorz

勉強できないなら脚がジャマイカ人レベルで早いとかサッカーがブラジル的に上手とか、バカは運動得意ってのがデフォじゃないの？？

勉強・運動ダメ、性格も良くない。字も絵も下手。工作等手先の器用さもない。
グウタラだから動かないのでデブ。容姿も十人並み。電車に詳しいとかゲームが高橋名人とかオタク要素もない。(バカ過ぎてゲームもあまり理解できないのか苦手)

下らない動画見て笑ってるけど、パソコンオタクにもなれないバカ。
ユーチューブばかり見てるけど、ユーチューバーにもなれない。
底辺決定！！

IQ80後半。自閉症スペクトラム。
積極奇異。聴覚、味覚過敏あり。
公立幼稚園(2年保育)で、夫と意見が別れてる。今は週5で療育通ってる。

夫→もう一年療育でいいんじゃないか。連絡帳にもしっかり書かれてるし、幼稚園は年長だけ行かせても、子どもはすぐ馴染むから。

私→幼稚園に支援クラスもある。何かパニックなったり、落ち着きがなかったら、支援クラスに移動するし、療育的なサポートは望めないけど、たくさんのお友だちと関わってほしい。

夫の言うように幼稚園、一年だけでもいいのか。

>>66
知的ボーダーの積極奇異ありだけど、年中から幼稚園入れて療育と並行させる予定。
うちの地域は知的中度〜じゃないといわゆる療育園は入れないので、軽度とかボーダーの子はだいたい幼稚園か保育園に入ってる。
受け入れてくれる園があるのなら2年保育にするかなぁ。1年保育だと子も親も馴染みにくそう…

久しぶりに発達障害児スレに行こうと思って見たら
自分の子とは話しが通じないほど異次元な書き込みだらけで
ナニこれ、いつの間に発達障害児がこんなに優秀になったの
と思ったら、高IQスレのほうだった
頭がいいのが非常にうらやましい
あっち見て愚痴りに来た

>>68
あっちはお受験ネタが多いからね〜
でも、参考になることもあるよ

うちのんびりしてて落ち着いてる方かと思ったけど、5歳近くになって周りがみんな落ち着きつつあるし発信も少なめで理解力が弱くて知的の方を気にかけた方が良いのかと思い始めた
不注意はある感じ
療育には通ってるから年一回くらい発達検査は受ける機会がある

テレビを見てる時に話しかけても気付かないから、何度も大きい声で話しかけてやっと気づく。
絵を描いてる時に話しかけても気付かないし
注意力散漫↔︎過集中と両極端すぎる。
学校でもこうなのかな…

>>65
うちも褒めるところがない。
心理士に相談したら「歩いててすごい」とか、「ご飯食べてえらい」とか褒めろと言われた5歳児。
歩いてて褒めるとか、バカにしてるのか？と思うが…
歩いても下しか見てないとか、ふらついたりとか、ご飯食べてもこぼしたり、服で手を拭いたりするので褒めようがない。

>>72 うちはカウンセラーだったけど
下校したら「よく帰ってきたね」
「ランドセルちゃんと背負ってすごい！」だったなぁ
何か「誉める」の概念そのものが異次元で無理だった

靴下を履かせる時、足を自分から上げたら褒めると聞かされたことある。保育園の先生に

>>60
なんねんせいですか。下校後どうでした？

うちも忘れ物よくする。何でも本人に準備させて、片付けも本人だけど、
入れようと思って手に取った物を一瞬何かに気を取られてワキに置いたらもうソレは
永遠にランドセルに入らないままってのが多い。
毎日のことで親が面倒になって声かけず届けたりせずに、ほっといた日がきっかけで
子どもに自覚が生まれる時があった。もっとも、できる自力対処は定位置を外さない
くらいのことで、ワキに置いたら最期ってのは変わらない。
登校準備が終わったと思ったら周囲を見回しなさい、と教えてるけど身についていない。
電車バスや外食先で立ち去る前に周囲を見回しなさい、は身についたのに。

公立保育園、うちの子に退園して欲しいみたいよ。
あははー。
なにこの辛さー。

え！公立なのに？！

しかも保育園なのに？？

療育園の次くらいに受け入れ体勢があるものだと思ってたけども‥

態度にでる人っているよね。運動系療育に行かせているんだけど、コラ◯◯
体が大きいから先生が相手出来ないとかいうの。井上お前のことだよ。個人療育だから
担当にしないでって、なんども頼んでいるのに。いじめっ子のくせに療育にかかわるな

知的は問題無し、多動、衝動、他の子の妨害、癇癪がひどくて先生も大変みたいよ。
身体強いし。
家ではだいぶお兄さんになったなー、楽になったなー。と、思ってたけど、集団生活には向かないみたいよ。
毎日療育いった方が良いんじゃ無いですか？だって。
このスレでも驚かれるなんて。やっぱり珍しいんだ。
自営立ち上げたばかりなのにどうせいって言うのよ！
療育園2時までだし。
ほんと頭痛いわ。

公立なら枠が作ってありそうだし、診断書や意見書をお医者さんに書いてもらって他の公立に移れるといいねぇ

知的なしだと加配も難しいのかな？
かえって公立幼稚園の方が支援級が独立してていいかもだけど保育時間短いよね…

園長ははっきり辞めてくれとは言えないんだろうけど、
どうしたもんかと相談してたら、こちらは手を尽くしてる。
ママの不満がないところに行くのが一番。療育園の様にいつも先生がたくさんいる方が良いと思うならそうされたら、だとさ。
加配は春に入ってすぐ市の方に申請してるけど、このあたりは保育園爆増中で人員が見つからないんだって。
その中でもほぼ常時フリーの先生を加配につけてる状態で、非常に迷惑なんだろうね。
私からしたら、問題を起こせば加配が飛んでくるから、問題行動が強化されてるのかなと感じるけど、危なくなければ放っておくのはどうかと言ってみたけど、そんな事は既に考慮して対応した上でこれらしいよ。
入る前にいろいろリサーチして、一番評判の良い園長のところに入ったから、彼女がサジ投げたとなったら、市内の認可保育園は他も入園不可になると思う。
子育がこんなにハードモードになるとは想像してなかったよ。

ちなみに公立幼稚園は全く無いエリアなので、どんなものか存じません。
私立幼稚園で延長保育があるところは、どこも定員一杯だし、わざわざ発達障害児をとってはくれないでしょうね。

ちなみに今行ってる園も障害児枠あるんだけど、「集団行動ができる、障害が中程度」となってます。
うちは集団行動ができないって事で対象外になるのでしょう。
絶望。
連投ウザくてごめんなさい。

療育園は日中一時支援やってないのかな
うちの近くの二ヶ所は18時まで預かってくれるから、仕事してるお母さんも多いよ
やっぱり保育園や幼稚園から退園促されて移ってくる人もいる
アスペも療育園に入れる地域で、うちは不登園になって転園してきたクチ

今は支援級がある幼稚園(保育園)なんてあるんだね
療育も知的が無い子が対象な所も増えてるし

10年くらい前の息子が３歳頃のうちの地域は
知的が無くても、入園と同時に加配の先生を付けてくれる園を探して入れるしか道は無かったなぁ

障害発覚する前から０歳から保育園な子が
自動的に加配の先生が付くようになっていて
療育的なこと朝早くから夜までしてもらってた似たようなタイプの子がうらやましかったな

他害や邪魔をするのが出ているのなら他の親御さんから苦情があるかもね

おはようございます。
携帯なのでID変わるかな？
公立保育園退園を促された者です。

他害かー。
保育園移るまでは全くなかったんだけど、
先生にしつこく激しく抱きつく。ぶら下がる、から始まって、徒競走で前の子を引っ張る、思いつきで足を引っ掛けてみる、とかを、ニコニコしてるわー。
他害って事になるだろうなー。
運動会も常時ウロウロしてたから、ビデオや写真に見切れまくってるはず。
ありゃ迷惑だと思うわ。
言いたい事が言える父兄なら苦情言うだろうね。

保育園は2人目無料だから上が辞めるとぐんと跳ね上がるんだけど、諦める方向にするわ。
発達障害児はお金と時間がかかるね。
しつこくで出て来てごめんなさい。
皆さまいろいろありがとうございました。

転ばせるとか…それやばい子じゃん
しかもニコニコと？怖い

すみませんね。
衝動強いので。
本人その瞬間に思いついたいたずらなんだろうと思う。
擁護はできないけど、今ここでは私をあんまり責めないで。

他害と多動は本当に嫌がられるから、保育園で問題が強化されると思うなら
お子さんのためには、療育園に変わった方が良いと思うよ。
小学生でも他害がある子はいるし、普通級どころか、支援級でも嫌がられる。学童も無理だよ。
親御さんが悩んでるのは解るけど、みんな自分の子が可愛いし、わが子が打たれても無反応を要求されるのは辛いよ。
大きくなればなるほど洒落にならなくなるし、今は大変だろうけど、小学生に向けて、切り替えた方が良いと思う。
デイサービスとかあれば預かってくれるから、役所か支援センターに相談をしてみたら？

最初は園側がひどいと思っていたけど、これは転園を促されるのも納得

＞他害って事になるだろうなー。

＞ありゃ迷惑だと思うわ。

＞言いたい事が言える父兄なら苦情言うだろうね。

＞ここではあんまり私を責めないで

退園を促されるだけあるわ

フルボッコですね。
失礼しました。
辞める方向性で調整しますので許してくださいごめんなさい。
もう引っ込みますので。

あんまり衝動性が強いようなら5歳過ぎたら投薬を考えても良いかもしれないね

>>95
園に対してもこんな感じだったんだろうと容易に想像できる

お母さんに不満のないところに〜って言われてるから園に対する要求が多すぎたんじゃない？
保育園のスタッフは障害児教育には素人だからね

うちは小２だけど保育園も幼稚園も小学校も、障害児用の場所でない限り特別な配慮なんて無理なんだなってわかった
担任によってはたまーに個別声かけしてくれるくらい

なるほど子供は他害するわ親はモンペで自分のことしか考えてないわで
園長は他の子を守りたかったんだな

>>84
>ママの不満がないところに行くのが一番。

これが気になるな
園に迷惑かけていて申し訳ないからこの状況をなんとか改善したいという気持ちで対応を提案してるんだと思うけど、それを向こうが不満と捉えてるって事はない？
ひたすら謝ってくる親には、「そんなに気にしないでくださいね〜」みたいな対応だけど
すみませんをすっ飛ばして「こうすればいいんじゃないですか？」みたいな事を言われると
圓の対応に不満？だったら他所へどうぞ、になると思う

朝からパンのジャムを私が塗ったことに癇癪
いつも子に塗らせるのを、急いでるからまぁ良いか！と私が塗ったらスプーンを投げて泣き喚く
パターン分かってるのにたまにやらかしてさらに遅くなるやつ

今日一日無事終わりますように

まるで他人事のようにあっけらかんと表現してるのは、
逆に精神的に追い詰められての結果だと思う（対外的には間違った方策だけど）

>>75亀ですが61です
下校後、普通の様子だったので聞いてみると「先生に怒られたよ！何で持ってきてくれないの！？」と一瞬だけ荒ぶりましたが「もう三年生だからお母さんはチェックしないよ！自分でしようね」と、あえて普通に話したら後は特に怒りもしませんでした

今朝は、 一人でチェック、よしよし！と思ってたらテレビに気をとられて、手にもったものをテーブルに置いて他の事をしようとしたのでコラコラコラ！と

着替えなよーと声かけるも、もう出る時間にトイレへいって着替えもせず、もう一回持ち物チェックに入ろうとしたので、ｲﾗｯときて少し怒ってしまったorz
メンドクサーです…お互い同じタイプみたいですね
今日はチェックリスト作って壁に貼ろうかと思います

>>96
加配の申請を事前にしているのに
親としてちゃんとやるべきことやってるよ
地域の事情により加配見つからないとかあるなんて…
うちは幼稚園だったけど入園前から加配をお願いしたら
園からしたら加配申請できてありがたいって言われたよ
(未診断や他大変な子も必ずいるわけだし)
次に行ける場があるならいいけど

>>100
>>1を音読しようね♪

>>103
同意。愚痴スレなのにね。
こんなんなら、IQでスレ分けしたように
うちの子ちゃんは迷惑かけるタイプの発達障害児とは違って
受動型の無害タイプざますスレでも作ればいいのに。

あーー恐怖心が強すぎてトイレが怖いらしくオムツが取れない
5歳までには何とかしたい…

いくら愚痴スレでも多害しといて他人事な親が無条件で慰められるとかはないでしょう

他害はね…
親は本当に大変だと思う
でも自分の子がやられたらと思うと擁護できないし、お客さん呼ぶからフェイク入れて欲しい

>>108
>>103

寧ろIQ関係なしの他害オケのスレでも作ったらどうだろう

>>111
その隔離スレ荒らしが大量に来そう

>>111
>>106

映画『聲の形』の聴覚障害の女の子
一生懸命ニコニコ無害、愛想笑い
でも少し空気読めなくて
だんだんクラスメイトの負担になっていって
陰口言われはじめてイジメがエスカレートシていく
(前の学校から同じようなパターンで転向してきた)
母親は強くなれ自分で解決する力をつけろ
普通に追いつけって考えで支援校は選択肢には無い

発達障害は、聴覚障害とかとは全く別物だとはわかってるけれど
大人しいタイプの発達障害の子がだんだんはぶられ
いじめられていくパターンには、かぶるかと思う


何が言いたいかというと
無害タイプも、他害タイプも、発達障害という障害なかぎり
よっぽど軽度ではないかぎり迷惑や負担は周囲にかけてる
親自身の受容、交渉力、コミュニケーション能力
周囲の大人・先生が入る体制がなければ難しいってこと

無害な障害児も他害児も周囲の負担になるというのは同意だけど、徒競走中に引っ張ったり普段も足をかけたりって下手したら大きな怪我につながりかねない他害による負担とは異なものだと思うよ
ただ他害児の親御さんの愚痴れる場所もあったらいいなとは思う

ここの人たちが受け入れればいいだけの話だと思うけどね
同じ発達障害児なのに、他害の書き込みにはやたら勝ち気ですよねぇ

>>116
一緒にされたら迷惑だと思ってるんだろうね
あとは他害の被害を受けたことがあるとかね

自分が通ってきた道で、被害児の親にさんざん言われてきた事をぶつけているだけかも…
一度言う側になってみたかったのよ！って。

大人しいタイプが成長して他害傾向が出てくる
ってこともあるし、その逆もあるからね
環境や年齢のコラボでも違ってくるし

うちは他害は、なかったけど泣き騒ぎがあったからなぁ

>>114
聲の形ってそういう話なんだ
評判良いみたいだから見ようかと思ってたけど、見ると色々辛くなりそうだな…

他のスレも長い事色々見てるけど、やっぱり他害は特に嫌がられるのは事実だと思う
実際うちの子が通っていた園でも、他害する子は色々言われていた
言い訳はまず通らない、何らかの方法で他害を完全に抑え込める以外は去るしかないぐらいに
それは受け止めたうえで、お互いにとって良い解決策が見つかるといいんだけど

迷惑スレにｵﾁされてるし、ヘタに受容さしたら十把一絡げに叩かれ偏見を産むのも危惧しちゃうわ…
難しい問題だよね

>>121
原作漫画全巻持ってる!
でも映画は読まないで見たほうがいいと思うよ…
ゴリ押し障害児を押し付けられた感の担任のクズっぷり
主人公の男子の、元友達/人間関係の恐ろしさは見事!

うちは映画こないだの連休は満席に近くて
子供が毎回こだわる一番後ろの席が、どの時間も埋まってて断念
上映館数も少ないみたいだし、もっと増えればいいのに…

>>114
聴覚障害当事者は(手話を使う場合)違う言語文化下にある外国人みたいな存在に近いし、
発達障害を併発しているケースもある
(どちらも脳神経に関係する障害なので併発は割りとあるらしい)。

「耳が聞こえないだけで同じ日本人」という意識は持たない方がいい。

>>114
聴覚障害者に発達障害が併発していても、
親は「耳が聞こえないだけで普通の子」と思って育てて、
むしろ「健聴者に負けるな」と頑張らせすぎる上に、
発達障害の支援は皆無で、こじらせてしまうことがしばしばある
……学生時代に、聴覚障害ボラしてて思った

ついでに、発達障害でよく聞く「9歳（10歳）の壁」は、
聴覚障害児が抽象概念の獲得が難しいことから
提唱された概念ですってよ

ほー、「9歳（10歳）の壁」
聴覚障害の子からだったんだね

併発してる子もいるのか
神様っていないよな…

でも聲の形の女の子は
発達障害は併発はしてなさそうだったよ
優しい思いやりにもあふれた子

フィクションにあれこれ言ってもしょうがないんだけど、前の学校でも同じパターンで出て行かざるを得なくなって転校先でも同様にいじめに発展するくらいクラスの負担になっていく障害児って、ごり押し以外のなんなんだろう
普通級在籍に無理があったんじゃないの…

>>128
そうだよ。女の子の母親がね…

>>128
でも担任が違っていたら、ひどいイジメまではエスカレートしなかったかもしれない
主人公男子がいなくても、イジメは起きただろうし
主人公男子が全てイジメの罪をかぶってイジメられる側になるという…
まあ主人公男子もかなりひどかったんだけどね
でもADHDとかではないと思うよ。
たんなる親が忙しすぎて放置されてる子

フィクションだからまじめに話したってしょうがないんだけど、担任が悪いとかそういう話をリアルの障害児親がしちゃう？って思うわ
過去の経過から普通相当じゃないのに普通級に入れて失敗して、担任がしっかりしててくればってそれはちょっと…

子どものことが分からなくてときどきイライラする
まぁ親子でも別の人間だから完全には分からなくていいか
でも来年就学相談があるからどういう子って把握して話せるようにならないといけないんだけど

>>131
いじめを拡大させない方策は普通級担任でも最低限取るべきだとは思うよ
原作知らないからよくわからんけど

今月末までの映画チケットがあったから子供と聲の形見に行こうと思ってたけどやめといた方が良さそうだ
知って良かったわ

>>131
うーんとね…見ないとわからないかも
担任がしっかりしてればとかじゃなくて
担任の役割、もしくはそこは大人の役割を
クラスの子達に負担させすぎた…ってことかな
もうネタばれ杉かもごめんなさい消えます

>>123
難しい問題も何もここは愚痴スレだし
こんなところですらヲチの目を気にして他害児親叩きに出るのはなんか違うと思う
自分の子が誤解を受けないように周囲に気遣うのはリアルでやろうよ

>>132
親だから子供のこと全部わかってるって方が危険だし
違う人間だし、いつも想定外のことばっかりするから、分らなくて当然なんじゃないかな

就学相談で聞かれそうなことは、簡単でもいいからまとめておくといいよ

>>133
いや見たほうがいいよ
うちはまだ映画てない原作漫画だけだけど
ほんと良い作品だと思うよ

>>136
ありがとう
紙に書き出しておく

>>126
最近騒ぎになった某芸能人2世を思い出した。父親がDNA鑑定したことで話題になった芸能人元夫婦の息子も。
まあ原因によるんだろね。
私の昔の勤め先にいた聴覚障害者は仕事の能力もコミュ力も運動神経も良い先天性聴覚障害だったよ。

学生時代の後輩が聾学校の教員やってたけど、手話を教えるか（口語を読み取る技術を教えるために）あえて手話を使わないかの派閥が凄いって聞いた。聴覚障害者として生きるには子供のうちから手話を取得した方がいいらしいけどやっぱり猛反対する保護者が多いらしい。

>>137
子供と見に行くのはどうかなって思ったんたけど
行くならひとりで行くべき？

>>141　
うーん原作漫画は子供と読んで
子供が登場人物に対して、勘違いしてたり認識間違ってたりを
私が説明しながら、単純に登場人物達の感想
頭くるよね、酷いよね、いい子だよねとか
爆笑な部分とか色々と話してるよ

小学生時代の話しは大人でも
登場人物の誰かに当てはまるキツさはあるから
小学生高学年〜中高生はもっとキツく感じたり共感するかもしれない…

でも全体的に高校生になってからの話しのほうが多いよ
主人公の努力と成長がすごい…
登場人物それぞれが自分の欠点を自覚したり
(無自覚のままの天然様もいるけど)
客観的にも視覚的にもわかりやすい、SSTにもなるかも…
映画は、相手に気持ちを伝えることの難しさ…
みたいなのがテーマだったかも

映画関連スレ見ても子連れや子供同士も多いっぽいよ
君の名はと同じくらいの年齢層なんじゃないかな

あと全て中学生の設定にして
教師藻出てこない設定にして
道徳教材として配られてるらしい…
聲の形　実写　　で検索したら少し動画出てきたけど…ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感

大学生の娘、恋愛にもおしゃれにも全く興味がなさそう
思春期になっても色気づかないのは発達の特徴？

>>144
大学生に行けるレベルなら当事者ママのスレなら情報集まるかも？
興味無く主張しないなら親が好きにコーディネートできるし
ADHD強くて衝動的に高額なセンス無い服を買い込むとか無くて安心じゃん

>>145
うちはPDD

またかよ…

>>144
大学生で思春期？
まあ発達があると反抗期も遅れて
高校生や大学生から大変になる子もいるみたいね。

>>148
そうじゃないのよ
中高生の時も関心がなかったのよ

ていうかそもそも発達に思春期ってあるのか

>>150
あるでしょ
身体は大人になるんだから

でも思春期になったからって恋愛に興味持つかと言われたらそうでもないよね

恋心がどんなもんか自分も分からないけど
性行為したくて彼女は作りたがるんじゃないの
喧嘩してふられそうだなって思う

>>139
どっちも、聴覚障害と発達障害
小学生から二次障害で大変になってたパターンだよね

喜多嶋舞は子供が手に負えないって虐待して
大沢樹生に丸投げして不倫三昧で離婚

大沢樹生は子供に一生懸命に向き合って
支援体制も整えてあげてたのに
喜多嶋舞と喜多嶋の両親が色々な口封じにロサンゼルスに子供を呼んで
大沢樹生の悪口吹き込んで洗脳

子供は大沢樹生の悪口や厳しく叱られたこと虐待と
週刊誌に金で誘われベラベラしゃべる→お小遣いゲット
あげくやっぱり血のつながりは無かったっていうね…

喜多嶋舞の両親はロサンゼルスで
孫を何の支援も無いまま放置
手におえなくなって日本に戻してる

かといって喜多嶋舞の元にいるわけでもないっていう…
(大沢樹生も喜多嶋舞もそれぞれ再婚して小さい子供がいるし)

>>147
本当にウンザリだよね
恋愛至上主義だかなんだか知らないけど常にそっちの心配
他の親が周囲との摩擦を減らそうと身だしなみや清潔感に気を配るのと根本的に違う
恋愛やおしゃれにキャッキャする健常の女の子が多いのは確かだけど
それがすべてじゃないし、その点を真似れば健常に近づくってポイントでもない。
それを禁じる親に育てられるとうっぷんも溜まって不幸だけど
だからって勧めればいい親かっていうと絶対そうじゃないと思う。

もし息子ならどう？　モテなくて可哀想　興味もなさそうで心配
同年代の健常の男の子はエロに夢中なのになんとかしなきゃ！って思うの？

>>155
某女優の息子の事件じゃないがスレ該当男児が性的な興味の強いタイプだと警察案件になりかねないので
幼児時代の他害以上にgkbrしてる

興味が薄い場合は顔の美醜で変わってくるのかなと想像してる
好感度持たれる様に親が身だしなみに気を使ったり最低限のコミュニケーションはとれるとれる仮定して
ブサ＞モテはしないが比較的穏やかに生活できる
イケメン＞女性トラブルが頻発ろくなことにならない(周囲の女子同士で勝手に揉め出して巻き込まれる

ブサで興味薄い子が一番幸せな生活送れそう

>>147
>>155
大学生娘の人ってそういう常連?なのかw

でもこのさいもう
鉄道ヲタクとかになってくれたほうが安心というか有り難いよ…

大学行ってくれてるだけで、その娘さんは素晴らしいな。
うちは高校すら行けるかわからないけど、クスリが少しづつ効果を出してきて、ちょびっとだけフットワーク軽くなったみたいだ。
凄いねがたくさん積み重なって、自信になってくれば良いなと思う

うちも大学生の娘いる。オタに育って、男の子に誘われたりしているけど、
本質的に関心がなく、(面倒くさい)ツイッターに誰々に(あだな)に
誘われた、と平気で書く。またつまらないから帰ってきたとも、平気で書く。
妙にまっすぐで幼い。高校の時の同級生の男の子が、他県から飛行機で会いにきたこともあった。
大学祭にあわせてきて、会いたそうにしているのに、知らんぷり。
むしろ女の子と仲良くすることに力入れているみたい。小さな頃から人間関係に
苦労しているからね。

女の子は、スタイルが良かったり顔が可愛いと変に狙われそうで心配ね

コンサータ、効いてきたのはいいけどチックが出てきたよ。
今、投与出来なくなったら本人も私も困る。
やっと自信がついてきたとこなのに。
不注意優勢、多動なしでストラテラきいてるよって方いらっしゃいませんか？

>>159
若くて可愛い間は、そういう気まぐれっぽさがまた魅力的に見えたりという事もありそう

>>161
はーい。
不注意とかはほぼ落ち着いていたけど、衝動性が高いままだったからスト飲んでる。そっちが落ち着くと、別の部分が目立つようになるみたいだ。
自分は自閉傾向の方が目立って来て、
今更出来てない事がたくさんある事に気がついて精神的ダメージ受けてる。

>>163
あなわたw
うちは多動衝動を薬で抑えると自閉が出てくる

投薬前→落ち着きがなくてあっけらかんとしていて向こう見ず
投薬後→神経質でこだわりが強くて頑固

どっちかを選べってそりゃ殺生な

>>164
併発してる人多いらしいから仕方ないけど、片方だけじゃなく全部無くしてほしいよねw
脳の研究が進んで、自分らの孫の世代には発達障害と言う言葉すら無くなればよいなと思うよ。

>>163
ありがとう！
衝動性っていまいち分からないんだけど、落ち着きがないとか他に気をとられるとかかな。
ストラテラにして不注意はどうなりましたか？

>>159
女の子は大学生位になるとメンタルの幼さが逆に可愛く見えてくるんだよね
裏表がないとかピュアとか
なんか不思議な子に見えるみたい

オタらしくツイッターにオタっぽいことを書き連ねるのもジャンルが被っているから
仲良くできると相手が思うみたい。あと童顔巨乳なんだね。それが大きいのかも。
でも本人は同級生として一生の友達でいたいとか思ってそう。友達長続きせず
そういうのに飢えている感じ

168は159です。すみません。不思議ちゃんも言われたことある。

でも恋愛対象にはならないと思うよ
大学生でも精神年齢が小学生レベルじゃね

見た感じも高校生のときも、小学生だったよ。丸亀うどんで飴もらっていたから。まだ
恋愛というところに行き着かない感じ。あいてもオタクだとロリ入ってる可能性ありだし

精神年齢もだけど、服装も幼いのはなんとかならないのかな
うちの息子は高二だけど服装が小学生みたい
いくら注意しても身だしなみには関心を持たず、ネトゲばっかりやってる

>>166
忘れ物は初めからあんまりないんだけど、忘れっぽいのねそれは不注意かな？
忘れっぽさは少しなくなったと思うよ。
衝動性は、怒り出すとストップ出来なくなるとか、衝動買いやめられないとか、人によっては性衝動が止めなれないとかあるみたい、（事件のアレ。）致命的な欠陥よ。

>>167
>>168
のだめカンタービレの
のだめ
っぽいね

>>173
あれが衝動性ってことだったんですね！
衝動、息子はないけど、私はあるな。
性格と特性の線引きが難しいですね 。

>>154
大沢樹生はあまり好きではなかったんだけど
必死に面倒見て可愛がって育ててた子供に、週刊誌に売られたり気の毒すぎ
支援のある進学先の面接をすっぽかす
ロスに一時的に行かせたら金髪＆タトゥーしてきてしまう
平気で恩を徒で返す、その場しのぎの関係・好都合な相手にまんまと洗脳され乗せられる
やっぱり噂通り、耳の障害だけじゃなくて発達もあって大変な育児だったんだってびっくりしたよ