【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい137 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。

【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい136
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1495028996/

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>>1
乙です！

>>1乙です

ID:Ijj2IJdlは970踏んだんだからスレ立てるとか、立てるの忘れてたのなら立ててくれた人にお礼言うとかしなさいよ
全部すっ飛ばしてしれっとアドバイスばっかりしてるんじゃないわよ

>>1乙

乙もごめんなさいもせずにその後ものうのうとレスし続けるとかどんだけ面の皮が厚いんだろうな

オタクの人まだ見てるかな
私もオタクで女子校でいじめられていたので
同性同年代が鬼門でママ友は作らない主義
保育園から学童保育だからまったく困らなかった
子供はコミュ力高いです
学童保育は本人にコミュ力ないと
やっていけないから
行事やってると親同士お話するけどそれだけで
プライベートには踏み込まないでいました
とりあえずいじめママやモラハラママに
あってないだけ幸せだよ
たぶんあなた狙われて攻撃対象に
されやすいタイプなように思える
いま寂しいからって無理をして最悪な事態
になったらシャレにならないと思うよ
まずは自分を充実させてみようよ
一過性の関係の他人なんかどうでもいいじゃん

>>6
なぜあなたが嫌われてたのかよくわかるレスだわ
次スレに持ち込まないと書いてあるにも関わらずレスするその根性
有意義なレスならともかく…

そんなこと書いてあったの？
気がつきませんでした

1000に書いてありましたね
ごめんなさい見落としてました

別にさ、次スレに持ち込んでも良いとは思うけどさ
前スレ1000が絶対のルールじゃないから
ただ、友だちが欲しいんですって言う人に「私は要らなかったよ、だからあなたも要らないよ」みたいなアドバイスってクソだなと思う
友だち欲しいなって思って考えながら文章推敲してレスした人の気持ち考えられないのかね

自分がね、適正ないのにママ友作らなくては！
という変な脅迫観念にかられて無理して
とんでもないことになった経験があるんで
もしかしてそういう脅迫観念があるのかも？
と思ったんです
ママ友居なくても良かったんじゃない！と
思ったときに目からウロコが落ちた感じだったので

そもそも相談者が締めてるからこの話はおしまい
次の方どうぞ！

やるだけやって失敗してもいいじゃんね

>>11
1乙もせず長文レスしかもなんでそんな変な改行してるの？

そこまで責め立てる話でもなかろう

豚切りすみませんが相談させてください
生後7ヶ月の子を保育園にいれながら求職活動中ですがやはり正社員雇用は難しいのでしょうか
履歴書に生後7ヶ月の子がいる事を書いているから書類選考に落とされているのではないかと感じています
業種はウェブデザイナーと一般事務です
いっそのこと子供の事を書かずに書類を送って面接にこぎつけた方が良い気がしてきました
私みたいな里無しで子が幼い状況で正社員に雇用してもらった方いらっしゃいますか？
何処まで正直に書類に書けば良いのかわからなくなってしまいました

>>16
子どものことを書かずに採用されても、試用期間で切られかねないよ

>>16
子供がいる事を黙ってて採用されたらバラすってこと？

>>16
子供のことを書かずに面接にこぎつけても、書類上重要な事項を偽ったということで即不採用にされかねない
面接に行くだけ会社もあなたも時間のムダになるよ

>>13はものすごいいい事を言ってる
胸を打たれたよ

>>16
隠して面接受けたとしてずっと隠すの？
受かってからバラすの？
隠して働いて子どもが病気のときはどうするの？

>>20
いいこと言ってるけど相談者は既にやるだけやって失敗してるんだけどね

>>16
履歴書に書かなくても既婚者であれば面接で子どもがいるかどうかは聞かれると思うよ
うちは自営で事務の方を何人か雇用してるけど、乳児持ちと小梨(もしくは手が離れている)が面接に来て同じような人なら後者を採るよ
やっぱり仕事に穴が開くリスクが高いし
正社員の話じゃなくて申し訳ないんだけど、うちでは8ヶ月と2歳の子持ちの方(里無し)をフルタイムで雇ってる
やっぱり急に保育園から呼び出しかかる事もあるけど、ものすごく仕事が早くて人当たりもいいから続けてもらってる
いきなり正社員じゃなくフルタイムの事務パートや予定紹介派遣とかじゃダメかな？

>>16
それらの仕事の経験はあるの？
経験がなくて更に0歳児がいるならなかなか採用にはならないだろうね。
一人目だとまたすぐ二人目を作って産休育休取られるんじゃないかって思いもあるだろうし。
せめて資格を持ってるとか、そうでないなら介護みたいな人手が不足してる業界なら何とかなるとは思う。

ウェブデザイナーと一般事務だと応募過多でただでさえ買い手市場だと思うよ
復職以外で乳児もちがその職で正社員になるのは無理かと

求職で保育園入れてるなら、パートからでも始めたら？

短期パートとか採用されやすいとこからコツコツ続けて、正社員目指してくのも長い目でみたら空白期間多いより有利かもね
今までは子供が病気の時はこう対応してました、みたいに実際の経験言えるのは大きいよ
旦那が休むから、親が来るから、病児保育あるから大丈夫です！とか言って実際全然そんなの無く休みまくる人は多いから人事も及び腰になるし
私のまわりのWebデザイナーさんとかゲームのグラフィックとか手に職あるお母さんは子供が幼稚園行ってからでもすぐ正社員決まってるから焦らなくてもいいかも？
業界に詳しくないから的外れだったらごめんね

16です
ウェブデザイナーに関しては実務経験が5年程ありますが落ちてしまってたので気になってました
やはり乳児持ちは厳しそうですね
3歳くらいまでは正社員とは言わずに派遣やパートで探してみたいと思います

そもそもウェブデザイナーって0歳児いて受かるような仕事なの？急な残業、休日出勤バリバリなイメージだけど

そういうのもクリア出来るんなら試しに福利厚生充実してる大手受けてみるって言うのもありかも

>>27
専門職の派遣会社はスキルさえ持っていれば手厚く面倒みてくれるよ
もし近くにありそうなら1度行ってみてもいいかも

自分も仕事してるけどいずれ正社員採用したいから、という事で
同時期に採用されたのは子がいずれも小学生以上のみの人だったなあ。
みんな40代だけど若いからとかブランクがないから良いというわけでもないみたいだね。

私はウェブじゃなくてグラフィックだけど、クリエイター系の派遣会社で紹介してもらったよ
待遇や子供が小さくて急に休む事など、派遣会社が事前に紹介先に交渉してくれるから楽だよ
結果、私は一切残業なしの16時まで勤務
たまに子供が熱出して休んだり、保育園から急な呼び出しもあるけど会社も了承済み
どうしても正社員がいいならオススメできないけど、派遣社員でも派遣会社の厚生年金や保険にもはいれるし
有給ももらってるよ

私はまさに正社員でWebデザイナーと事務やってる。産後半年にもならない時に面接受けて、受かったよ。
でも会社は制作会社ではない。だから残業も休日出勤も今のところなし。

これまでの経験上、普通なら制作会社で正社員として新たに雇ってもらうのは厳しいと思う。
スキルはどう？デザインのみかな？
もしスキルがあって、その会社がある程度安定して余裕があるなら採用される可能性はあるかも。

新卒じゃないんだから何点か自分の仕事を持っていってアピールするくらいの事をしないと受からないような？

じっくり相談するようなことじゃないけど…。

子ども2歳半。育休中は2人きりが嫌で嫌でさっさと復帰。そしたら子どもと適度な距離ができて子どもが好きになれると思ったけど今だに嫌い。正確にいうと側にいるだけでストレス。相手したいとも思えない。
夫は子どもが可愛いらしい。どうやったら可愛く思える？母性ってどこにある？状態。母性ってどうやってできるんですかね。母性があれば子どもが可愛く思える？

>>34
保育園に迎えにいって、数時間振りに会えたときも「あーあ」って感じ？
普段家で何してるの
自分のこと(スマホいじりなど)ばかりしてたら、邪魔してくる存在(子ども)がうざく感じるんじゃない
１日、子どもを王様のように扱ってみると感覚変わるかも

16です
ありがとうございます
なるほど、落ちたのは制作会社ですね
デザイナーといいましても、デザインの打ち合わせからコーディングまでトータルでやっていました
言われてみれば登録している派遣会社は一般事務メインなのでウェブ関係に強い所でも登録しに行こうと思います

>>34
今も子供と二人きりなのが嫌なの？
旦那さんやママ友もいたら嫌じゃない？
どうして二人きりが嫌なのかな
どう相手したらいいかわからないから？
それともまとわりついてきて自分のしたいことを邪魔されるからって感覚？

>>34
離婚して親権放棄したら？

>>34
結構じっくり分析する必要あると思う
産む前はそう思わなかったのか
産む前から自信なかったのか
子供全般が苦手なのかあなたの子供だから嫌なのか
何をされるのが嫌なのか何なら我慢できるか

単純に2歳ってなかなか手のかかる時期だからそれに疲れてるのもしれない

ただ周りのお母さんと比較する必要は無いと思うよ
いいお母さんかなんて実のところ実態は誰にもわからない
あなたは苦手なら苦手と受け入れて
対応策を身につけていけば少し楽になるかもよ
「いいお母さん」というプレッシャーが嫌なのかも

>>34
そういう人、たまに居るよ
大っぴらにすると人に非ずみたいな扱い受けるから公にしてないだけで
無理に可愛いと思う必要ないよ、愛さなくてはならない、できないと欠陥人間？と思うからストレスになる
憎くてたまらん、消えろとかでなければ淡々とお世話すればいい
それも仕事と思ってそこは産んだ責任で最低限頑張るしかない
そういう親は親の欲目フィルターがないから客観的に子供の長所を伸ばせる可能性がある
しっかり自立できるように育てていけば手が離れるのも早いよ
その過程で愛しさがめばえるかもしれないし、そうなったら愛でればいいよ
父親だって可愛いと思うのは三歳位から、なんて人結構いるんだから、たまたま産んだ方がそんな感じでも異常ではないはず、変わってはいるけど子供の命や健康をきちんと守れてるなら責められる事ではないと私は思う

>>35
迎えにいくと、そんな感じですね。あーあ、また面倒見るのかって。あと、王様のように最後まで扱えなかったです。気分がいいときとかは何でもかんでもしてあげれるけど、途中でイライラして面倒くさくなって爆発します。

>>37
誰かがいるとまだいいですね。2人きりだと自分が相手しないといけないから嫌。邪魔される感覚です。

>>38
オットはは好きなんで。夫はなんとかしたいらしい。
>>39
妊娠する前は楽しみでしたが、妊娠してから憂鬱。自分の邪魔しかされてない気分。
周りのお母さんは別に興味ないです。関わらないんで。いいお母さんでいたいというより、子どもが可愛いと思えないから一緒にいるとストレスで人生つまらないです。可愛かったら日々がまだ楽しいかなぁと。

>>40
たまに消えていなくなれと思います。爆発するときとか。夫が自分が相手をしないぶん、頑張って子供の相手してます。

このままだといい関係なんて築けないし、さっさと離れたいなと思う反面、後悔するのかなぁと。たまに、可愛いとは思うんです。

>>41
旦那さんはあなたが子供のことを疎ましく思ってるの知ってるんだ？
じゃあ今は何とかしたいと思って頑張ってても、そのうち子供が可哀想になってあなたに愛想尽かすかも
旦那さんのことが好きなら子供のことは手がかからなくなるまで理性で抑えて人並みの対応をするしかないのでは
成長した子供があなたと距離を置き出す方が早いかもしれないけど

>>41
旦那さんや周りがお子さんに構うのが許せないとかむかつくとかは？
自分の子だからってだけで100%可愛い訳はないし母性は育てていくものだと思う。
突然湧いてきた！って人もいるけどそういう人も実は気付かないところで地道に育ててきてただけだと思う。
仕事である程度評価されてる人なのかな。
子育てで評価されるより仕事で評価されることの方があってる人なのかな。

本当に優しくできない、愛せないなら手放してあげるのも愛だと思う。
小さければ小さいほど引き取り手はあるよ。
それか、思い切って共働きをやめて旦那さんに主夫になってもらう。
身近に父母の関係が逆転してる家庭があるけどうまくやってる。
旦那さんが主夫業子育てに徹底してたからってのもあるかも。
旦那さんの理解が得られそうなら一度提案してみたら？
100%育児から手を引くことはできないけど少しはマシになるかもよ。

とりあえずもう一人子供を作ることだけはやめてあげてね。
もう一人出来たら変わるかも、は無理だと思う。

シンママじゃあるまいし手放せは乱暴だよ
旦那は離したいとは思ってないでしょ
たまにでも可愛いと思うんだ、それは良いことだよね
具体的にいつ？どんな時？積み重ねって大事だよ
多分子供のいる生活や子供という存在に夢見すぎちゃったのかも
妊娠中は生活に制限かかってくるし楽しいばっかじゃないよね
産まれてからは特に女は一人になりきれる時間なんてないから休まらない、邪魔されてる感覚はなんかわかる
でも子供との生活ってそんなもんだよ
年齢上がれば一緒に楽しめることも増えるから少し我慢することも必要だよ

二歳半で現状なら、もう無理だと思うよ

子どもと意思の疎通が出来るようになったらかわるかもね。
でもそれまでなんとか嫌いって気持ちをうまく隠さないと、こじれるかもね。

月並みな発想かもしれないけど、自分の幼少期に親との間に何かあったんじゃないかな
自分が子供の時に愛情をかけてもらってないとこうなる気がする
本当は子供を持たなければ良かったんだけどね

ご主人が子供に構ってくれてるのは救いだよね
母性は作れるものじゃないと思うので、とりあえず暴言暴力など子供を傷つけないように
食事や身の回りの世話をすればいいんじゃないかと
カウンセリングとか受けたくないのかな

>>44
今でダメならイヤイヤ期とか出だしたら虐待しかねないよ

>>42
出産後から爆発→落ち着くの連続なんでよく愛想つかされてないなとは思います。夫は私が子どものことが好きな気持ちがあるならなんとかしたいみたいで、なかなか期待には応えられないです。夫に親権渡しても夫は忙しいから小さいうちはなんとか凌ぐしかないのかなぁと。

>>43
子どもを相手してくれるとむしろありがたいです。嫉妬もムカつきもないです。
仕事は評価とお金があるから楽しいですが、夫に主夫になってもらうのは厳しいです。私は別にいいんですが、さすがに夫の望む生活レベルは維持してあげれないので。あと、養子はないです。夫が死んでもたばなさいので。
ふたり目もないです。産む前は3人は欲しいとか思ってましたが今はひとりで気分が滅入ります。
>>45
そうですね。

服とかオモチャとか本とかお金で済むものはたくさん買って、子どもに与えるのは好きなんですが、そこから先がうまくいかないですね。

私は結構わかる気がするな
勿論可愛いと思うし大切に育ててるけど
育休中に二人きりで、正直暇を持て余して復帰を待ちわびたから
専業で二人きりなんて無理だと思った
同僚が子供を溺愛してて、毎日子供の話ばかりしてくるんだけど、理解出来ない上に会社にまで育児の話を持ち込まないで欲しいと思ってる

そんな私も子供が4歳になった頃から子供と過ごすのも楽しいと感じるようになった
話せば通じるし、同じものを楽しいと思える
多分、子供を「こども」ではなく一人の人間として対等にみてるんだろうね
「子供だからしょうがない」は私の中では何においても無い

でもこういう私でも、また新生児の世話がしたいなぁとか最近思うんだよ
だから母性は育つものなんだと思う
諸事情でもう産まないけどね

アスペ臭いな
病院行ってみたら？

>>46
難しいですね。気持ちって隠してるつもりでも端々ででてくるから、なんとか心から可愛いと思えたらいいんですが。

>>47
暴言は今は抑えてます。爆発しても子どもと反対方向向かって叫ぶだけとか、ひとまず無心になって黙り込んだり、夫にメールぶつけたり。
カウンセリングは役に立つんですかね。あんまり信用ないです。一応、心療内科は診察して躁鬱の薬とADHDの薬はもらってますが何も改善しない。
>>48
それもありますね。なので、基本は夫に託してなるべく離れてます。

気持ちが安定してると子どもの相手はできるんですが、すぐ疲れてしまってイライラになってしまいます。薬も効き目ないしもうダメなんかなぁと。

>>50
夫には子どもは子どもなんだから、子どもの立場で理解するよう言われます。でも、私には難しいです。どうしても大人と同じレベルを求めてしまう。4歳になったら変わったのは大人と同じレベルをこなせるようになったからですか？

なんかわかる気がするなー。私も早く手が離れたらいいのにって思いながら日々育ててるよ。いなかったら楽なのにとかも思ったりするし。少なくとも子煩悩ではないな。

あなたが母親になりきれない気持ちはなんとなく分かる。自分も1人目の子の時はそうだった。
1人目は手がかからない子供だったから余計にね。
2人目でかなり手がかかる子が生まれてきてやっと母親になった気がしたよ。
親のそういう部って子供は分かってしまうからさ。
母親になれないならせめて子供に尊敬される人間でいようよ。
思春期になって暴れ出して子供の事で方々に謝罪にまわるとかしたくないなら人としてきちんと向き合う事だね。

>>53
その言い分、あなたの方が大人になりきれていない印象を受ける
相手はまだ産まれて２年半なのに

>>53
子供として見るのが無理ならいっそ人間じゃなくてペットがなんかだと思ったら？実際2歳の知能なんて猫より下なくらいだし
倫理的にはちょっとあれだけど、まだ何にもできない幼児に大人と同じこと期待してお互い疲れるよりマシじゃない？イライラも減るかもよ

幼児相手に子供でいることを否定して大人らしく振舞うことを求めるのもおかしいけど
子供にはそう求めつつ自分はすぐイライラして爆発して周囲に当たって
まず自分がクソがつくほどのガキだろ

と言うか、ちゃんと合ったカウンセリングと投薬が必要レベルなのでは

子どもを愛せないのに尊敬される母親になれるんですかね。愛がなけれダメだと思うんです。だから母性がほしい。

子どもをペットと思えたら楽ですが、やっぱり人間なのは分かってるつもりです。ただ、心身ともについていかないです。

なんかほんと旦那さんに親権渡して別れるのもアリな気がしてきたよ
自分が子供を配偶者のぶんまで可愛がってる横で、
配偶者が我が子を嫌い可愛くないと愚痴って時々ヒス起こして、ってかなりの負担だと思うなあ
子供もだけど旦那さんもかなり気の毒

>>59
会社のカウンセラーにも聞いたんですが、今、かかってる先生は信頼できる人らしいです。大きな病院の院長もしてたとか。
合ってる合ってないが判断できないのですが、そもそも他の病院も遠くて通えないです。

>>61
何度か言ってるんですが、夫はすぐ結論出さなくていいからゆっくり考えようと言っててなかなか進まないです。一度、荷造りして出たんですが、やっぱり離れるのは嫌だと思って戻ってしまいましたが…。
なかなか踏ん切りつかないですが、やはり親権渡して離婚がベストですよね。

>>63
まず愛がないとという思いを捨てたら？
何も子供のことしないわけではないでしょ？可愛いと思う瞬間あるんでしょ？出て行っても戻る気持ちもあったわけだし
それは少しは愛があるのではないかな
母性だの愛だのって何も子供大好き！全てを捧げる！片時も愛してるが止まらない！みたいな激情じゃないよ
夫も協力的なようだし結論急ぐのはやめようよ
子供手離すのがベストとは思わない

そうかADHDなんだ
じゃ仕方ないかもね
でも可愛いとは思えなくても産んだ責任があるから育ててね
スキンシップは苦手かもしれないけど
子供を潰す勢いで抱きしめると
子供が愛情表現だと勘違いしてくれるからオススメ　

お薬もらってるなら一筋縄じゃいかない問題かもね…

この先のこと想像して
例えば幼稚園生ぐらいになって言葉は通じるけどワガママ言ったり反抗してきたとしたらどう感じる？

産後うつが長引いてる感じな印象だけどお医者さんの診断はどうなの？

>>60
なれるよ
お互いを1人の人間として認め合うことだね
あなたの中の母親像は捨てよう
あなたはそうはなれないよ
うちは上がもう高校生だけどわりと早い段階からそういう感覚で一緒に暮らしてきた
あなたのように子を可愛いと思う時もあったけど他は何とか我慢してお世話してた感じ
小さな頃は旦那がよく頑張ってくれてたから何とかここまでやって来れたよ
あと2人目が生まれた頃からいつしか上の子にも自然と母親らしく振舞うことになったな
だからと言ってあなたに2人目の出産はおすすめしないけどね
協力してくれる旦那さんがいるならあと数年の我慢だよ
簡単に別れるなんて言っちゃいけないよ

>>63
てかさらっと躁鬱の薬飲んでるって書いてあるよね
立派な病人だから一般的な意見やアドバイスは効かないでしょう
ここで相談してわかる事は、一般的に見て離婚を勧められるくらい酷い状況だったという事
プロの力借りた方がいいよ

昔の自分の書き込みかと思った。
うちはもうすぐ4歳だけど、意思の疎通がそれなりに取れるまで本当に辛かった。
夫は「自分の娘は無条件に愛おしい」って人間だけど、私には足枷みたいな存在に思えて辛かった。
おんぶで家事出来た頃はよかったけど、一人で動くようになって、自我が芽生えて言うこと聞かなくなって、毎日早く仕事に行きたくてしょうがなかった。
「どんどん楽になる」って聞いてたのに妊娠してからしんどくなるばかり。
見た目の可愛さと、夫の溺愛が、尚更娘を愛せない自分への自己否定になってた気がする。
つい最近までそうだったから、いつか夜明けが来ると思う。頑張って！

うん、診断出て薬飲んでるならここでアドバイスしてもあまり役には立たないと思うけど
旦那さんとよく話し合ってなるべく子供から離れて生活するしかないんじゃない？
離婚って道もあるけどなんか34は今正常な判断できる感じではないように思う

今は鬱状態なんじゃない？
理解あるご主人を大事にね

スレチだったらすみません。
まだ産まれてないんですけど、ちょっと困ったことがあったので皆さんの経験が聞きたいです……。
現在4ヶ月の妊婦です。
お恥ずかしい話ですが、マタニティブラのサイズが合いません……。
マタニティブラのLサイズだとトップはOKアンダーがカパカパでホールド感が無く、Mサイズだとアンダーはまだいいのですが、トップが出てしまいます。
普通のブラだと締め付けで乳腺が発達しないと聞いて、母乳で育てたいので困っています。

もし同じような経験をした方が居れば、どのような対策を取られましたか？
Lサイズのアンダー部分を縫って詰めたりとかは可能でしょうか？

>>72
ここ一応父親の立場の男も居る板だからさ、
ここで聞かないでせめてキジョ行くとか小町wとかリアルで母親やマタニティショップとか下着屋の店員に聞くとかしたら？
女性としての羞恥心は持とうよ

>>72
既女板の週数スレの方がよさそう

>>72
【産前】出産準備品・ベビー用品41【妊婦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489329759/

そこまでえぐい話でもないと思うけど
【ﾏﾀﾆﾃｨ下着】妊娠中のｵｻﾚ【ﾍｱﾒｲｸ】その21
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485916941/
ですかね
初期だし専用じゃなくてユニクロでいいと思うけど

>>73
なに言ってんの

誘導ありがとうございます！
親切な方達で良かったです。
移動します。

今大丈夫でしょうか？相談よろしくお願いします
２歳の子供がいて、専業です
小さい頃は子供の要求は聞いてあげて、甘やかしていいと聞くので、甘やかしている方かと思います
でもある程度子供が物事をわかるようになり、甘やかしと躾のどちらを重視したほうがいいのかわからなくなってきました
例えば、外を歩いていて抱っこと言われると抱っこしてしまいます
「ママ荷物が重たいから歩こう」「あのお店まで歩こう」とは言いますがほぼ拒否です
食事前にお菓子が食べたいと言ったりおやつを食べ終わるともっと欲しいと言うので「もうすぐご飯だよ」「今日のぶんは終わりだよ」とは言いますが泣かれたりするのであと一つだよとビスケット１枚やグミ一粒程度あげてしまいます
食事中も、好物は全部自分で食べますが、それ以外は食べてる途中でママあーんして、と言うので食べさせています
靴の脱ぎはきもうまくできないとママやってと言うので手伝ってしまいます
もう少し自分でやらせたり我慢させたりしたほうがいいのでしょうか

>>73
そんな変な話だった？？
じっくり相談するような難しい話ではないのは分かるけど

2歳ならまだまだそんな感じでしょう。食前のオヤツは制限ありで、その他はまだ親が手伝ってやんなきゃ進まないだろうし
親が何でもやってあげられる時期なんかあっという間に終わるし、今のうちは甘やかしてても良いんじゃないでしょうか。というか、それくらいは甘やかしでもないと思う

>>79
2歳〜3歳って難しい時期なんだよね、出来るけどやって欲しかったり本当に出来なかったり出来ないと思い込んでてやりたがらなかったり。
靴は途中まで一緒にやってみせて最後のところだけ自分でやらせて誉めまくる、足を突っ込むところまでやらせて誉めまくって残りはしてあげる、みたいに段階を踏んで成功体験からやる気にさせるのがいいと思う。

食事は好物を後から出してまだやる気のある食事のし始めに好きな物以外を食べてもらうとかするのはどうかな。
食後に果物を用意しておいて、自分で食べたらあげるよーみたいにするとか。
お箸やスプーンをまだまだ上手に使えない年齢だと途中で手が疲れたり嫌になったりするんだと思う。
個人的にはまだ食べさせて食べてくれるだけマシとも思う。
こういうのは意外と幼稚園に行くと周りに影響されてしっかり自分で食べたりするもんだから親の楽なやり方でやってもいいと思う。
食事って１日３回毎日あるからね。

歩くのは「そっかー疲れたかーじゃあ走ってみよか！」って言うと意外と走ったりするw
「ん？あれなんだろ！？見に行ってみよ！」って気を反らせるのも効くときがあるよ。


お菓子については泣かれてもはじめに決めた量は守る。
これは甘やかしてもいいことがないので泣かれてもあげない。
ただし子供の胃は小さいので本気でおなかがすいてる可能性もあるので見極めて一口サイズのおにぎりとか食事に近いものを少しだけ先にあげてもいいと思う。

食事時間のことで質問です。
先日保育園の先生に、「食べるペースがゆっくりです。長時間食べていると遊び食べになりやすいです。」との指摘を頂きました。
確かに我が家は食事時間が長いです。
「20分ぐらいを目安に」と言われましたが、皆さんの家庭では大人も同じ時間で切り上げて食べているのでしょうか。

>>83
スレチ

【聞きたい】アンケート＠育児板15【知りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491236200/

>>83
うちは20分くらいだよ。
何をそんなに食べているんだろ。
20分くらいで子供だけ切り上げて良いのでは？
大人はのんびりでも良いかもだけど。

>>85
普通にご飯とサラダとおかずが数品。
スープはあったりなかったり。
今日あった出来事や野菜の話なんかをしながら、おかわりしたりおかずを足したりして、最後にデザート食べて1時間ぐらいだと思います。
平日は私と娘だけなのでもう少し簡素で、休日夜はもっと長いかも。
最近は保育園で「おかわりは1回だけ」と先生が言うのが娘のツボらしく、私たち両親にもおかわりを制限してきます。(ごまかしておかわりしますが)

皆さんのご家庭で食事を短時間で終わらせるコツとかあったら教えてください。
20分で食事を終えることなんて、カップ麺や吉野家に一人で行くときぐらいで、どうしたら20分で食べ終えられるかわからないんです。

>>83
元々早食いだから20分でも結構お腹いっぱい
子が遊び食べしたら自分のも合わせて片付けて、足りなければ隠れてこっそり食べているよ

>>87
リロードしてなかった
全体的にのんびりしていそうだし、咀嚼が多いのかな？
単純にかまなければ早くなるよ

>>86
すごいね外食みたい
一時間かかるのは夜だよね？
休日の朝や昼も一時間以上かけて食べてるの？
おかわりも複数回するのね
食べている間の雑談が多いのかな
その間手が完全に止まってる？

>>87
量が多すぎじゃなく適量なら、とりあえず品数減らしたら？
主菜と副菜にスープとごはんでいいんじゃない？
お子さん何歳かわからないけど、未就学児におかずが数品あると、食べても食べてもまだあるーって途中でだれちゃうんじゃないかな
うちはごはんと汁物と主菜(肉か魚料理一品)副菜(サラダおひたしきんぴら等から一品)で、量が多すぎなければ20分ぐらいであらかた食べて満足近いかなって感じ

アドバイスにならないけど本当遅い子って色々親が工夫してもなかなか食べるの早くならないんだよね
うちもそうなんだけど他にもお友達でそういう子がいる

>>86を読み返したら、単純に喋りすぎ食べすぎのようにも見えてきた
未就学児におかず数品あるのにさらに途中でおかず足したことないわ

うちは上の子はそんな感じで全然食べないわ
食べる気も集中力もなし
下の子は10分以内に上の子の２倍量を一心不乱に食べ切る（そして足りないと言って泣く）

どうしようもなかとよ…

アドバイスや各家庭の様子を聞くうちに、私と娘(もしくは私単体)がのんびりしてるのが原因な気もしてきました。
娘は小柄で、私も比較的痩せ型なので、食べ過ぎではないと思います。
口を空っぽにして話すので、それが時間を長くしているのはありそうです。
最後の書き込みをした後、肉まんを温めて食べていたのですが、大きめの2個食べるのに25分ぐらいかかってしまいました。食べるのが下手なのかな。

>>87
うちの夕食の基本は一汁三菜
喋りながらでも30分を目安にしてる
小学校の給食は配膳も込みで45分程度しかないことが多いから、少しずつ時間を意識した食事時間にしないと、これから先、辛くなるよ
｢おしゃべりしながらゆっくり夕食｣は土日だけ、とかの方が、生活にメリハリつくんじゃないのかな
何歳かわからないけど、いつまでものんびり保育園児のままじゃないんだから、学校という社会に出る準備をさせないと

>>95
夕食後に大きめの肉まん2個？
ダラダラ食べてるから満腹感得てないんじゃないの？
お子さんの年齢性別身長体重が知りたい

なんか相談者がのんびりしてる気がするし、のんびり食べちゃダメなの？って思っていそう
勘違いしてるかもしれないけど、のんびりおっとりしてるのは決して良いことではない
日常生活ではさっさと行動することのほうが大事だよ

>>95
食べる量自体多くないなら、最初に盛り付ける量を調整して足したりおかわりしなくていいようにしたらどうかな？
うちは大人や園児がおかわりしたことないからどんな盛り付け方してるのかわからないけど、
一人分じゃ足りない人がすることじゃないの？おかわりって
うちでおかわりしたりおかず足すのは、食べても食べても足りない高学年男子だけだわ
それに喋ってて30分越えそうなら、ちょっと黙ってまずは食べようかって注意もするよ
小学校でも最初の15分は喋らずに食べる、それがすぎて残った量が少なくなってたら喋ってもいいっていうルールがあるとこもあるし

まさに「ゆっくり食べちゃダメなの？」って思ってました。
よく噛んで、たくさんお代わりして、みんなで笑いあってって食卓は理想の形だと思ってたので。
でも、後半のご指摘見てたら、一人取り残されてた小学校の給食を思い出して、娘に同じ思いはさせたくないと強く感じました。
私と夫は白ご飯大好きで、焼肉屋さんでは大ライスを合計4.5杯食べる家庭なので、大人の食事時間を20分にするのは正直しんどいのですが
少なくとも娘のいる食事の時はペースアップして一度切り上げるような方法をとりたいと思います。
すっかり忘れてた小学校の給食のしんどかった記憶が蘇って、ちょっと危機感が湧きました。ありがとうございました。

うちの４歳男児も食べることに集中できなくて食べるの遅い
わたしは遊び食べが大嫌いなので、長くなりそうな話を話しだしたら、食べ終わってからねって言って制御する
だいたい30分以上かかるようならあと何分で終わりだよって決めた時間に片付けする

逆に外食のときはお友だちがいるときもあるし、お話しながらとかゆっくりでもオッケーにしてる

なんか、、変な人 笑

肉まん二個の人ね

私も実家がゆっくりで、特に朝昼1時間、夜は2時間で育った結果、
給食が時間内に食べれなくて昼の掃除の時間も5時間目始まってもまだ食べてて困ったから（残しちゃいけない学校）、
普通に早く食べれるようにしたほうがいいとおもう。

実家がゆっくりだった理由は、一品ずつ出てくるからと、家族のお話の時間だったから。
もう集中して食べようとしても普通に早く噛んで飲み込む、次のものを口に入れるというのを次々とやることができなくなってしまってた。
口に物を入れることが苦痛。
時間内に皿を空にするために食べるのは諦めて、口に入れてためて鼻かんでるふりしてティッシュに出して捨てたり。
結果、ガリガリだったよ。

>>100
>よく噛んでたくさんお代わりして笑いあって

まさにそんな感じで育った。
結果、皆と同じように食べ終わるには極端に量を減らすしかなかった。
小学校では上のように捨てる、中学入ると弁当になったので弁当は不要と拒否してパン一つ、
高校では残せるたから学食で少し。

習慣て恐ろしいよ、そこまで大きくなっても普通に食べることができなかったから。
治ったのは社会に出てから。口のなかを空にしないってコツをつかんだ。すごく練習した。当たり前かもだけど、それすらわからなかった。

自宅で余裕がある時にゆっくりするのは自由だけど、学校や会社で集団生活になったら浮きまくるし迷惑かけるだろうから、どっちでも柔軟に対応できるようにした方がいいと思う。

>>105
苦労したんだね

本当なら、たくさんお代わりして笑いあってよく噛んで…なんて、超幸せな家庭の食卓なのに、それがアダになってしまうのか

何事にも｢程度｣というものがある、ということだよ

ここは日本だから、日本の生活習慣に合わせるしかないね
お昼休み2時間とか、ゆっくりしてる国ならいいけど

ヨーロッパなんかは何時間もかけてお酒と食事を楽しむのが良しとされてるもんね

>>100
もう見てないかなー
笑いがあって話が盛り上がる食卓って幸せだよね、だから少し形を変えてみてはどうかな
がんばって食事の時間を短縮して、その後ダイニングスペースから離れてリビングでお茶とデザートでお話するとか
食事と食後の楽しいお話の時間は別のものだと習慣づけるのはどうかな

うちの子供の二人も遅食で少食
20分で切り上げると食べなくてもそれでいいやってなる少食だったから切り上げ作戦も無理。
食欲増進漢方なんて処方された時もあったよ。
甥っ子たちもそうだから仕方ないのようちの家系はそういうものなのよ、なんて姑に言われたり
幼稚園弁当だったから小さい小さい一口おにぎりにプチトマトウインナーひとつだったりね。
その分家ではちょいゆっくりめ設定で栄養補給

小学校入ってちょっとずつ早く食べられるようになったし、
>105みたいな工夫はしてるようだ
食べるようになったなと感じるのは高学年になってからだね…

フランス人みたいだなと思った。彼らは夕食に2、3時間かけるから
日本ではダラダラ食べとか喋りながら食べるのは割とマナー違反とされてるよね。
あと食べるのが遅い人は、咀嚼の間手が完全に止まって飲み込んでからまた次を取る。咀嚼中に次に食べるぶんを箸で掴んでスタンバイするようにすると手っ取り早く速度あげられるよ

この人んちは少食で遅いんじゃなくてただただ大量に食べてるから遅くなってるんじゃないの
焼き肉屋で大ライス4、5杯だよ

子供が小柄だから食べ過ぎではないとか言ってるけど食後に肉まん食べるとかその前の食事でままごと用の食器使ったとかじゃない限りどう考えても食べ過ぎだよ

子供のサイズと食べる量は比例しない

そっか

大食いダラ食べの自覚なしだから仕方無いよ

吉野家なら時間どおりに食べれるんだから食べ過ぎでしょ

うちの家も笑いあって食べる家だったけど、ある程度の年齢までは(低学年？)食べ終わるまでは黙って食べるようにしつけされたよ
学校の給食も最初の15分は黙って食べるようにしつけされてるところがほとんどでは？

笑いあって食べても終わる人は終わるんだから、速度はしつけも大きいと思うよ

早く食べる練習はするとしても、毎回早く食べなくてもいいとは思うんだけどね
ゆっくりした食事憧れる
早食いが身に付くと本当に難しい…

本人締めてるんだからうちもうちもってもういいんじゃないの？

この場合のうちも〜は、よく出てくるうちはうちは〜とは違うけどね

絶対小柄じゃないと思った

>>119
違うのかもしれないけど〆た後で本人見てるのかわからないのにレスしまくる必要あるの？とは思った

>>121
んじゃそう書けばいいじゃない

>>122
118は私じゃないから知らんわ

知らんなら言うなよw

>>118とは関係なく〆た後にレスする必要ある？って流れ見て思ったから書いただけなんだけどなんで書いちゃダメなの？
なんか気に触ったのかなごめんね

>>119
は？
本人が〆た話にいつまでも絡むなってだけの話だろアホか

えっ？本人が〆た後に絡んだらいけないなんて誰が決めたの？そんなルールあった？
〆た後に本人が見て再び反応するのもスルーして終わるのも本人の勝手じゃないの？
自治厨うぜぇｗ ｗ

お触り禁止の人だったか

>>125
あなたのそのレスの方が〆た後に続くレスよりウザいの
き、づ、い、て

おまえらまとめて絡み逝ってやれや

豚切りすみません、お願いします
長文になります

幼馴染の友達(A子とします)が育児に疲れ、鬱病になってしまい、現在育児が全くできない状態でいます

A子の子供は現在3歳ですが、3ヶ月早産で産まれた影響もあり、発育がかなり遅れています
A子はそのことをかなり気にしていたため、心労がたたって病んでしまったようです

今はA子のお母さんが泊まり込みで来ているそうですが、お母さんはA子の世話だけでいっぱいいっぱいで子供の世話まで手が回らず、子供はもう2ヶ月も外出していないとのことです

そこで、私がしばらくA子の子供を預ろうか？と提案してもいいものか、というのが今回の相談です

3歳の子供が2ヶ月もの長い間、全く外出していないと聞いて驚き、少しでも手伝えないかと思ったのですが、余計なお世話だと思われるでしょうか？

A子は、日頃から子供をかなり大切に、やや過保護気味に？育てている感がありました
保育園に預けるのは心配、知らない人に我が子を預けたくないし、病気をうつされたら大変
と言った感じで、預けることには消極的な様子でした

我が家には8歳5歳3歳の3人の娘がおります
一番下の子とA子の子は同学年なので遊び相手になるかなとも思います

主人に相談したところ「やめとけ。病んでる人にとっては、そういう提案は重いと感じるもの。あっちから頼まれたわけでもないのに余計なことしないほうがいい。そっとしといたほうがいい。」
と言われてしまい、そういう考えもあるのかと思った次第です

みなさんはどう思われますか？

>>131
旦那さんの言うとおりだと思います、言い方悪いですが余計なお世話です
もし預かったとして、その最中にＡ子の子に何かあったら責任はとれるのですか？その件でＡ子の鬱が酷くなったとしたら？
まずＡ子の子の面倒をみるべきは131さんではなくＡ子の夫でしょう

>>131
ご主人の意見に同意
A子さんは日頃から大切にお子さんを育ててきてるとのことなので些細なことでもトラブルになったら大変そう
良かれと思って預かってる間に何か事故があったらどうする？A子さんに何か力になれることを聞いてからの方が良いのでは？

>>131
しばらくってどのくらい？
数時間なら助かるという程度で済むけどね。
何日間も預かるようなことはあなたの家から帰宅した子供が鬱病の友人のペースを乱す事になるからやめた方がいい。
あなたの家庭環境の味を存分に知ってしまったらもう元には戻れないと思うな。
いずれは知る事になるんだろうけれどね

>>131
旦那さんの言う通りだと思う
余計なお世話だし、何かあった時責任とれるの？

>>131
自治体に相談するように伝えたら？
もう相談してるかもだけど

>>131
旦那さんが反対してる時点で無理なのに、ここで賛成多数だったら押し切るつもりだったの？

私は自分の子供３人余裕で育てて更にあんたの子の面倒見る余裕まである素晴らしい母親なのよ
あんたはたった一人の子供も育てられない母親失格ダメ人間だけどねー

そう受け取られると思うよ、きっと

短い間にたくさんのレスありがとうございます
一括のお礼で失礼します

預かるというのは、だいたい午前10時頃から午後3時くらいまでのつもりでいました
毎日、三才の一番下の子を支援センターや公園に連れて行ってるので、
ちょうど支援センターに行く途中にあるA子宅により、お子さんを預かって一緒に…なんて考えていましたが、
皆さんやはり余計なお世話だということで満場一致でしたね…

私の考えが及ばず、大変恥ずかしい限りです…
A子に提案するのはやめておきます
ありがとうございました

子どもを安易に引き離したら鬱が酷くなると思うんだけど
友人の子も一時的に楽しい思いをした後に、また鬱母と引きこもりとか余計辛いだろう
相談者が頼まれて、毎日数時間遊びに連れ出すってんなら別だろうけど

>>139
余計なお世話というか普通に危険、リスキーだよ。
預かってる間に事故して死んだり何かあったらどうする？
例え頼まれたとしてもよく考えるべきだよ。

でもまあ、相談内容とは変わってくるけど、子供のことだけを考えたら131さんに連れ出してもらうのは助かるよね…
3歳の子が2ヶ月も引きこもりなんてかわいそすぎるよ

自分が足を骨折して動けなくなった時、ご近所のママ友が代わる代わる子供と遊んでくれて凄く助かったことがある
毎日だと申し訳ないな、と感じるかもしれないけど、週一くらいならいいんじゃないかなと思ってしまった

うちの子と遊ばせるとか私にできることあったら言ってね
って言っておくのがベストなんじゃないかな
幼なじみが相談者のことどう思ってるかもわからんし

一番いいのは保育園の一時保育に預かってもらうことだろうけどね
子供は安全な環境で遊べるし、親は休めるし
保育園に預けることに消極的みたいだから実現しないと思うけど
難しい問題だねー
病気のお母さんも気の毒だけど、お子さんも気の毒だ
何かしら影響が出ないといいけどね

ファミサポ使う手もあるけどそうしないのは母親のこだわり故なのかなー
あと父親は何してるんだろ。
いくら鬱状態とは言え娘の世話だけで手一杯の母親って言うのもよくわからないな。
かなり高齢なのかな。

鬱の時って約束の時間に間に合うよう準備するのもハードル高いんじゃないのかね
その後に数時間のフリータイムが待っていたとしても30分かけて仕度することが出来ないというか
どこかに預けるって言っても身一つで渡せる訳じゃないし
そもそも預ける為の電話や手続きも出来なくなるだろうし

友達本人にじゃなくて御母様に「こういう方法もありますよ、公的機関に相談されては」って言ってみる位はしてもいいかもね

母親なら余計、娘の知り合いなんかに賢しげにアドバイスもらいたくないんじゃないの

確かにA子にもその母にも>>138のように受け取られそう

>>145
まあ家族の問題は、家族内で対処していくのが基本だと思うよ。
これでいくら友人とは言え、他人が絡むと余計ややこしくなる可能性がある。
最悪、責任をこちら側に向けてくる人だっているかもしれない。
親族でさえ手を差し伸べていいかは十分見極めていく必要があると思う。

>>142
それはあなたが骨折はしたけど精神状態が健康だったからだよ

相手は精神状態が健康ではないので基本的に中途半端で関わってはいけないと思う

しかも発達が遅れ気味の子で、それを気に病んでのことだからね
同い年の普通の子と一緒に遊ぶのって、親にしてみればつらいかもしれない

>>147
幼馴染ならお母さんとも親しいんじゃないのかな

鬱になった友達の子供を共通の友達(三人子持ち)がたまに一晩預かってたけど
子はもう小学生だったし一歳から保育園通ってて預けるのは親も子も慣れてる家だったからなあ
他人に面倒見られ慣れてない三歳の子供を連れ出すのはだいぶ怖いよね
ちょっと怪我しただけでも母親の鬱が悪化しそう

締めてるよ

>>145
ファミサポは機能してない状態の地域もあるからね

ファミサポは手続きが面倒くさすぎる
行政も善意の個人に押し付けようっていうのが何とも
チケット制とかでネット予約で気軽に預けられるとことかあればね〜

ファミサポは地域によるからなんとも…
うちのとこは習い事の送迎レベルしか機能していない
しかも事前面接やら登録やら細かくてやっと登録したのにろくすっぽ予約取れないという
うちは登録はずしてしまったよ
鬱の人がそれやるのは大変だと思う

個人的には週一くらいで児童館2時間なら預かっても良いんじゃないかなと思うけど
うちの子今日行くから一緒に連れてくよ〜的な
でも他所の母親に事情伺われたりしないかなとかそういうの鬱の人には辛いかもしれないね

鬱の人のに取っては親切心も迷惑行為になる場合もある
周りが良かれと思ってフォローしてもそれがまた辛く感じたり何も出来ない自分を責めたり悪い方向にいったりね
身内以外は結局何もしないのが一番かと

子供がかわいそうだね…

中途半端な親切心で鬱の人間を手伝うと
「どうせ私のことダメ人間と思ってるんでしょ」とか
感謝どころか逆恨みされかねないから下手に関わらない方がいいよ。

情報として、「3歳の子を毎日支援センターとか公園連れてってるから、一緒に連れてくことも出来るからもし必要だったら言ってね」くらい言っとくのは良いように思うけどなぁ

毎日いってるのに私は…ってなりそうな気もする
相談者の子供が年齢同じってのがよさそうでよくなさそうだね

でももし支援センターや公園連れていってあげたとして3歳児二人もきちんと見ていられる？
三人子供がいるからって他人の子と自分の子じゃ勝手が違うよ。
本当に極端な話、変質者が来たとして自分の子を危険にさらしてまで二人とも守れるかな。
そう簡単なことじゃないと思うわ。

鬱ママの子が家に帰って「今日外で遊んで楽しかったー！」って言ったとして、鬱ママが良かったねと思うか私と家にいるのはつまらないのねとひねくれて受けとるかもわからないしね

じゃあ鬱ママの子はどうやっても救われないってことね…
他人が手助けすることも手を差し伸べることもできないならば

デリケートな案件だから安易に手を出すなって話

鬱の人には他人は何もできないよ…医者と身内でどうにかするしかない

もう一回言わないとわからない？
本人閉めてるから絡みに行きなよ

お子さんはもちろん、ご自分も同じ経験があればアドバイスが欲しいです
中学生の娘が容姿に対してのコンプレックスが酷くてどうすればいいか分からないでいます
この間も娘が勝手に、娘が産まれた頃〜最近の写真をほとんど捨ててしまったので大喧嘩しました
娘は小学校高学年に入ったあたりから自分へのコンプレックスが凄まじくて
クラスのガリガリ色白の子と比べたり、芸能人と比べて泣いて発狂して手に負えないくらい暴れたりします
確かに娘は私に似て色黒で毛深いのと義母に似て一重まぶたです
クラスには子供体系なガリガリな子が多い中、娘は健康的にむちっとしているのでそれも嫌でたまらないそうです
歯並びも少し悪く、本人曰く横から見たら顎が全く無くて気持ち悪すぎてマスクが手放せないと泣いています
でも私からしたら八重歯があって可愛いし、私の方がもっと歯がガチャガチャしているのでそれにくらべれば綺麗なものだと思います

私と主人からすればどこが不細工なのかも分からないし、むちむちしてても可愛くてたまらないです
メイクもアイプチも好きなようにやりなさいと言っていますが、雑誌やインスタの子はみんなくっきり二重か二重が作りやすい一重？だそうで、娘はどれだけアイプチやテープをしても二重にならないのでその度に家で大泣きして叫んで文句を言っています
大きくなったら整形してもいいと言っても
「なんで世の中の殆どの人は生まれたままの顔で生きていけるのに私は整形しなきゃいけないのか」
と泣き暴れてしまって部屋に閉じこもってしまいます

正直私は容姿で悩んだことがないので(歯並びも嫌といえば嫌だけど貧乏だしそれ以外で褒められることの方が多いので気にしてなかった)
どうしてそんなに周りと比べるのかが理解出来ないし、親バカで痛いかもしれないけど親からしたら娘はそこらの芸能人よりも美人で可愛いです
だから小さい時から美人、可愛いとたくさん言って育てて来たのですが、それも娘から恨まれています
学校では男子にロッチに似てると言われたことと、実母(娘から見て祖母)が娘のことを遠回しにブスだと言ったせいで
私が娘のことを可愛いと思っていることも心の底から腹が立っているそうです

とりあえず今の所は可愛いという言葉は禁句で、娘が欲しがる二重グッズは出来るだけ買ってはいますが
最近あまりにも精神的におかしいのかなと思うくらいに病んでいるので心配です
病院に相談に行く？と聞いても、相談したところでブスは治らないと暴れます
どうしたら少しでも前向きに娘が生活できるようになるかを教えて欲しいです
同じような経験がある方がいたらよろしくお願いします

受診

相談です。
上手く説明出来るか不安ですが、自分なりにまとめてみます。
義両親から、まとまったお金が入るのでそれでみんなでディズニー旅行(二泊三日位)に行きたいと提案がありました。
義両親と私の関係は良くありません。元々は良かったんですが同居した時に悪化し、同居解消してから３年ほど顔を合わせてません。連絡も一切取りません。
子供と旦那は年に２〜３回、義両親の所へ一泊する様な付き合いをしています。
旅行には子供と旦那だけ参加したらいいかなとも思うのですが、子供がまだ小さいです。３〜５歳までの子供が３人います。双子、三つ子、年子をイメージしてもらえたらと思います。
母親の私でも、遠出をする時は厳戒態勢です。一瞬の隙をついて迷子になるし、基本的にパパ嫌！ママと手を繋ぐ！とイヤイヤごねます。
そんな子供達を、子供の気持ちを汲むのが苦手な旦那と、普段関わらない義両親に長期間任せるのは不安で嫌です。

自分の分だけお金を払う事も考えましたが、正直予算的に厳しいです。

私がどう決断しても、義両親は文句を言うでしょう。
私だけ不参加→せっかくみんなで楽しもうとしているのに水をさす。子供が大事じゃないに違いない。嫁だけ不参加なんて近所の人になんて思われるか。
私も参加→普段何も付き合い無いのに、お金出して貰えると分かったらホイホイ着いてきやがって。なんであんな嫁の分までお金を出さなきゃいけないんだ。
私だけ自腹→当て付けか。意地を張りやがって。
全員断る→孫との素敵な時間を奪うな。

旦那がどうするか決めて、バシッと義両親に伝えてくれたら済む話何ですが、全く頼りにならないタイプの人なので私が悩んでます。
どうするのが一番正解か答えが出ないので、意見を聞かせてください。

>>169
歯の矯正させてあげたら？

>>169
正直病院行った方がいいレベルに拗らせてるように見える
整形外科じゃなくて精神的な病気の方

>>172
義両親はどうしても文句言う、旦那は頼りないなら
あなたとお子さんのしたいようにするしかないのでは？
お子さんが行きたい、ママも一緒じゃなきゃ嫌だって言うならみんなで参加
パパだけでいいって言ったらあなたは行かない
旦那は子供の意を汲むのが下手ってのは母親から見たらそりゃそう見えるよ
たまには旦那に完全に任せて口出ししないことがあってもいいと思うけど

>>172
義父母との関係云々がなくてもその年齢の子どもたちとディズニーは無理

私ならそう言う

>>172
私も年齢的に無理を感じるから断るかな
アトラクションの待ち時間大人しく列に並べないでしょう
景色やパレードを楽しむとしても目を離せない子供3人もいたらどれだけ大変か行く前から分かる

>>169
思春期の女の子は、それはそれはノイローゼかってくらい、容姿に対して激しく色々思い悩むものだよ
大人になってからだと期間も延びるし大変だから矯正はした方がいいかも
男子からロッチってからかわれたということは髪もしっかり強いのかしら
縮毛矯正やストレートパーマをあててサラサラにしてあげてはどうかな
あとは、あなた自身もお子さんが読むファッション誌があれば一緒に読んで勉強するといいと思う
同世代から見て、どんな子が可愛いといわれ、どんなメイクが流行ってるかなどを知るとアドバイスしやすいと思う
娘さんの悩みに対して、母親が同じ女性として応援してくれてると情緒も少しは安定するんじゃないかな
体型に関してはガリガリよりもヘルシーな体型の方がいいよと言ってもたぶん聞かないと思うのでその話題はスルー
コンプレックスを隠すというより、前向きにメイクやファッションを楽しむようにアドバイスするといいよ

>>169
ロッチに似てると言われる子を、そこらの芸能人より美人と思うのは親なら有り得なくはないんだろうけど、適正なポジションを教えてあげることも大切だと思うよ
他人ならブスに可愛い可愛いっていうのって嫌がらせだと思うし

>>177
縮毛矯正やストパーは頭髪の加工になるから、中学生なら校則違反になる場合が多いよ

>>169
健康のためにも歯の矯正と健康的なダイエット
運動するとか間食を見直すとか

我が子がかわいく見えるのは分かるけど、中学生の娘にムチムチしてかわいい、はおかしい
自分が矯正出来なかったのだから自分よりましだから我慢しろも、現在の家計的に出せないなら、経済的に無理とまずは説明

169自身が認めてないだけで169 も見た目コンプレックスありそう

>>169
とりあえず毛深いのは脱毛クリームとかシェービングアイテムとか一緒に買いに行ってみては
歯並びはあなたのガチャガチャと比べてマシなのにって考えはおかしい
顎が全くないなら八重歯や歯並びの美醜だけじゃなくて骨格や噛み合わせの問題もあるかもしれないし、矯正する方法もあるよと提案してみては

>>169
精神科に連れて行った方がいいけど、たぶん行かないだろうから
とりあえずカウンセリングをしっかりやってくれる美容外科に連れて行って相談するのはどうかな？
そこで大人になったら手術しようか、って話をするとか、医師から手術は必要ないと説得してもらうとか
とにかくブスは治せるよ！ってことを教えてあげる

私も容姿コンプレックスあるから分かるけど
私よりあなたの方がマシ、
親から見て可愛い、は何の慰めにもならないよ
私は親のせいでブスになったのに何言ってんの？ふざけんな、って思ってたから親は口出ししない方が良いかもね

ロッチと言われるような子がそこらの芸能人よりかわいいなんてことがあるのだろうか

私が気にならないから子どもが気にするのはおかしいという考えがそもそもおかしいよ

すぐに返信できずにすみません
ムダ毛や眉毛は小学生で本人が悩みだした頃から眉毛はシェーバーで、身体はクリームを与えています
しかしクリームでは追い付かないらしく、剃刀を使いたいと言っていて私が反対している状態です
髪についてはたまにストパーを当てたりカットはこまめにつれてっています
本人は縮毛強制をしたいみたいですが、黒髪のっぺりは変だと思うし、美容師さんにも毛質的に縮毛強制だと余計に痛むしメンテが大変だと言われてストパーだけにしてとお願いしています
雑誌も読んだことはありますが、正直みんな同じ顔で個性がなくてビックリしました
でも本人がやりたいなら反対はしないけど、せっかく高くて綺麗な鼻を持っているのに、同じ様な量産型な顔になりたいのかな？とも思ってしまう自分もいます

今一番できそうなのは美容外科カウンセリングなので、そちらを娘に提案してみたいと思います
しかし、それだと母の私まで娘のことをブスだと認めてしまうみたいに感じて凄く胸が痛いのが正直な気持ちです(私は本気でブスだとは思えないので)

私自身がコンプレックスがあるのでは？という質問ですが、
確かに思春期の時には芸能人に憧れたりもしましたが、モテていたのと、見知らぬ人から急に告白されたりするくらいモテていたので欠点は明るさや性格で補えると思っています(お恥ずかしいです)
歯科矯正する余裕は我が家にはないので、一応夫に相談はしてみますが出来るかは難しいです
そうすると今後の大学進学や塾代が厳しくなってしまいます
進学より歯を優先するのかと夫に言われてしまいそうです

>>183
親として我が子は芸能人よりも誰よりも可愛いと思うのと、客観的に見て可愛い、美しいと思うのは違うのに
それをわざとわからないふりをしているのか、それとも美的感覚がやや独特だったり異常だったりするのか…

見返したらモテていた自慢みたいで痛いですねごめんなさい
今は40代半ばだけど、当時は二重一重の概念が全然なくて一重でもモテてる子はたくさんいました
私も成人してコンタクトデビューをして二重になりましたが、高校の頃から一重で悩んだことがないくらい青春してましたし
なので今のこの時代の二重じゃないとダメみたいなことにも違和感を感じています

え…何この人キモチワルイ

娘さんは、モテたいんじゃなくてかわいくなりたいんだと思うけど

>>184
言いにくいけど髪の毛ごわごわ、一重、毛深い、ロッチと他人に言われる、と書いてある情報読む限り、一般的に日本で言われる美人・可愛いとはかけ離れてると思う。
同じ顔で個性がないってのは同意だけど、美の基準ってのは統計学的にある程度の基準があってそれに当てはまるから大多数が美しく感じるのであってある程度は仕方ないことだよ。
剃刀は何でダメなの？
私も毛が濃い方だけど中学くらいから剃刀使ってたよ。
剃り残しが見つかっていじめられたりするよりはマシだと思うけどなぁ。
明るさや性格で補えるとあるけど、そもそも容姿のせいでその明るさや性格のよさが持てない状況なのにそれは暴論だと思う。
はっきり言って、娘さんはあなたに傷ついているんだと思うよ。

>>187
確かに気持ち悪いですよねごめんなさいね
彼氏が出来ないのはお母さんがブスに産んだせいだ！と言われていたので、モテる云々の話をしてしまいました

娘さんが暴れたくなるのもわかるわ
逆撫でしてそう

悩んでること一つ一つ解決してあげるように話し合ったら？
まずは脱毛通わせてあげるとか。大人でやる人が多いし早かれ遅かれってことで。

ロッチって中岡だよね
似てると言われたらショックだろうなあ

お母さんにはわかんないよ、とか言われてるんじゃない？
確かに思春期にモテて容姿に自信のある人には、そうじゃない人の気持ちはわからないだろうと思う
そして気持ちがわからない人に慰められてもイライラしてムカつくだけだろうな
とりあえず娘さんの言うとおりにしてあげればいいのでは？
剃刀くらい許してあげてほしいしボディクリームで保湿すれば大丈夫だよ

いくら容姿コンプレックスがあるからって手におえない程暴れるって異常じゃない？
容姿云々より別に問題ありそう

釣りでしょ
叩いたほしいポイントばらまいてるじゃん
きっと「娘が可愛くなるのを阻止する毒親」みたいな題名でまとめるんだね

整形は良いのに剃刀や縮毛はダメなのがわからないわ

親目線で心配なのはわかるけどとりあえずやらせてあげればいいのに
カミソリ使わせてあげなよ あれで毛が濃くなるのは都市伝説だよ（そう見えるだけ）

美容カウンセリングとかもいいけど、とりあえずチャレンジさせてあげればいいのに。
失敗も含めて経験だよ
あんまり危ないのは止めるべきだけどさ

ロッチ中岡知らないから検索してみたけど、誇張入ってるしそんな大して悪くないじゃん
これからまだ顔は変わるし、手をかければどうにでもなる悩みばかり
こないだテレビでみた顔はなんとかって本の人たちみたいなんだったら生きていけないでしょ
性格がというか価値観がおかしい

もうね、すごい失礼なこと書くけど
娘さんは自分がブスなこともだけど、たいしてキレイでもないのに人生上手くいって結婚して出産したお母さんも気に入らないんだと思う
もしお母さんが美人でお洒落だったら違う暴れ方になると思うから
相談者はメイクとかお洒落とかすごくこだわってる感じしないから、これを機に一緒に美を追求していくのはどうかな
本来ならそういう研究は友達とするもんだけど、娘さんはコンプすごくてそういうのできないと思うから
それぞれの年齢の雑誌買ってきて、欲しい物チェックしたり、エクササイズやってみたり
メイク失敗したり、SNOWで多少マシに盛ったり普通の下らないことワチャワチャやってあげたら
カミソリ位普通だよ、濃くならないしなったら大人になって永久脱毛すればいいんよ
むしろブラジリアンワックスとかやりあって2人で悶絶すればいいよ

塾のお迎えなどですぐにレスできなくてすみません

>>193
剃刀はクリームに比べてすぐにポツポツになってはだもがさがさになるので
それで余計に娘がまた怒るだろうから反対しています
実際部活でクリーム除毛してるのが娘だけのようで、娘ちゃんの足すべすべって言われたらしくその日は上機嫌でした
なので剃刀だとせっかく褒められたすべすべもなくなるのにいいの？と思っての反対です
お母さんにはわかんないよってのはまさにいつも言われます…

>>189
たしかに、いまの時代の可愛いとは違うのかもしれません
しかし本当に私も夫もこんなに美人で産まれてくれてありがとうと会話するほど娘のことが可愛いです
娘がそれで逆に傷ついてると考えると、私は間違ってるのかなと思いました

歯科矯正するお金ないのに大人になって整形すればっていうのは、自分の金でなら好きにして良いけど親は一切手助けしませんってことだよね
そういう姿勢を感じてるから暴れてるのもあると思うけど

子供の矯正は大体が健康保険の対象になるよ
それでもお金はかかるけど、しょっちゅうストパーかけるお金があるなら出来なくはない範囲のことが多い
噛み合わせの関係とかで大掛かりだったら別だろうけど、その場合に自分よりマシって思ってるなら娘じゃなく相談者が拗らせてる

自分語りをすると、ビーバーとかさんまとか呼ばれて虐められるレベルだった私は矯正で確実に人生変わった
自分に自信がなくておどおどしてたけど、おかげで今は人並みに仕事や生き方を肯定してこの板にいれる程度には落ち着いてる

>>198
性別も年代も違う人に似てると言われる時点でアウトでしょうが

>>199
いや、私はお洒落好きです
ただ最近の子たちの同じようなメイクと顔に疑問を感じただけです
この板にいるみなさんなら分かると思いますが、10代の期間ってあっという間ですよね
だからこそそれこそたくさんお洒落して彼氏や友達と楽しく青春時代を過ごして欲しいです
それなのに今ここまで精神的におかしくなるくらい容姿に
コンプレックスを抱いていることがそういう意味でも悲しく思っています

娘さんの気持ちわかるよ
私も親は可愛い可愛いって育ててくれて、小学校入るくらいは当然私可愛いアイドル級、小学校くらいからは多少美人とは違うけどクラスで目立たないけど裏で可愛いって言われる漫画の平凡主人公級、
高学年からはちょっと現実見え始めてアイドルとか芸能人とはいかないまでも中の上かなって認識
中学生くらいに人が撮った写真に写った人をこの子可愛くない子だなあってナチュラルに認識して、それが自分だと気づいた瞬間がそれまでの人生で1番ショックだった
走馬灯のように調子にのってた自分が思う出されてものすごく恥ずかしかったし、恥ずかしくて苦しすぎて母親になんでこんな風に産んだの！！！って怒鳴ったw
お子さん今1番自分に自信が無くて自尊心崩壊してると思う
美醜にうるさい思春期ってそういうもんだと思うけど、いきなりアイドルからお笑い芸人(男)に変身したようなもんだし受け入れるのに時間はかかるよ
可愛いとか美人とか言うんじゃなくて、お母さんはあなたのことが大切で大好きよって伝えてあげて
結局私ロッチ似だったんだって受け入れるのはお子さん自身が乗り切らなきゃいけない壁だけど、
乗り越えるには自尊心が必要
あなたは可愛いよ、って言うのは逆効果も甚だしいよ、それが原因で落差で今苦しいんだもの
どんな顔でも大好き、まああなたの気が落ち着くように手伝うよって一歩ひいて見守ってあげて
どうせ友達に褒められればなんとか戻ってこれるよ
これなければカウンセラーかな

なげー

剃刀やらせてみて失敗してから諦めさせればいいのに・・・

カウンセラーに先にかからなきゃならないのは、母親の方じゃない？
あと眼科にも

>>200
ひどいことを言うけど、客観的に見るとあなたの娘さんそんなにかわいくないんだよ
だって雑誌に載ってるようなモデルが無個性でかわいくないと思う価値観なんでしょ？
確かに無個性で同じ顔だけど、世間的にも娘さんやその周りから見てもそういう顔がかわいい、綺麗って価値観なんだから
あなたが言うかわいいは娘さんにとってはまったく信用できないんだよ
まさに204みたいに親にかわいいかわいいって育てられてずっと自分はかわいいって勘違いしてたのに
思春期に入って客観的に見るとかわいくないという事実に気付いてしまったんだよ
とりあえず剃刀でもなんでも校則違反にならない範囲でやらせてあげたら？
今の娘さんは母親がちやほやしたおかげで自分は世界一かわいいって勘違いしてしまったって恨んでる状態なのに
剃刀だと肌荒れするだのごちゃごちゃ言われたら(例え正論でも)余計に恨まれるだけだと思うけど

身体醜形障害で検索してみたらいいかも。

美人になれなくても自分に似合うおしゃれを見つけるって方向に意識を変えられればいいんだけど、そういうのって結局ある程度大人にならないとわからないからねえ
個人的にはなるべく外見のことには触れずに時間が解決するのを待つしかないんじゃない？と思うなあ
部活とか趣味の話振ったりしてさ

あとやりたがってることは金銭面が許すなら好きにさせてあげなよ
案外1回試すだけで満足してやっぱりいいや、ってなるかもしれないよ
母親に反抗したいだけな気もするし
剃刀も電気シェーバーなら安くてそんなに肌痛めないし
縮毛矯正も1回かけてどんなもんか分かれば納得するかもしれないし
歯科矯正も歯医者で相談するだけで満足しちゃうかもよ

顔そんな大事かー？
私みたいにでかい(173cm)しかも細くもないのとどちらがいい？

>>203
だからお洒落しようにも元のハンデがってことでしょうに…
とりあえず逆撫で発言と態度を自覚して、もっと気持ちから寄り添ってあげたほうがいい
あとさ、貴方も今の見た目重視時代に生まれたらやっぱり娘さんと同じく悩んだと思うし
ぶさ…なのに可愛い可愛い言われて育ったという悲惨な土台があったら勘違い度も違うでしょ
娘さんみたいに醜形コンプ患ったまま大人になるときついよ
整形したところでメンテ無限地獄にハマって苦しむだけだと思うなぁ
費用のために風俗に落ちたりしそう

>>211
馬鹿は黙ってて

あなたがオシャレ好きでも、雑誌のモデルの可愛さを理解できないあたり一般的なオシャレとはずれてるのかも
娘さんも失礼ながらあなたのことをダサいと思っていて、だからあなたに誉められても惨めになるんじゃないかな

>>203がすごい間違ってるよ
正す気がないなら締めなよ

オシャレ好きで自称オシャレでも、芸能人より美人でかわいいと思ってても
それがそもそも世間一般とずれていないという保証はないもんね
子どもがショーに出たときに小学生、中学生向けファッション誌の専属モデルやっている子何人にも実際会う機会があったんだけどそれはもうかわいいよ
それよりかわいくて美人だったらロッチなんて言われるわけないわ

なんとなくだけど、ブスだからコンプレックスで収集つかなくなってるんじゃなくて、母娘のｺﾐﾆｹｰｼｮﾝが元々おかしくてそれが思春期と重なって爆発ﾚﾍﾞﾙなきがする。泣き叫ぶって異常
幼少からの二人の関係性変じゃなかった？お母さんに問題がある気がする。もしくはただの癇癪もち？いずれにせよこのままいくと過食拒食とか男性依存とかになりそうで怖い
美容の前にに娘さんの心と向き合う方が先だと思う

イグアナの娘を思い出した

>>211
私もそう思う
正直、外側一枚にそこまで価値を置いて何になるんかね
外見はある程度オシャレが楽しめるレベルならそれで良いわ

それより勉強やらスポーツやら趣味やら、何でも面白い事あるのになあ

パパイヤが娘の気持ちに寄り添うどころか、一切共感すらしてないからなあ
娘もそりゃ荒れるわな

>>211,219
見た目で悩む思春期女子にババアが｢見た目なんて気にすんな｣って言ったって｢そうね｣なんて思えるわけなかろ

母親だわ

好きにさせてあげてというアドバイスも分かるけど、今の娘さんに「あなたの憧れてる人達の良さがお母さんには全然わからないけど、好きにしたら」って態度取ったら娘さん整形依存症みたいになりそう
自分の憧れてる姿をお母さんに認めて貰えるまで改造してやる、みたいな
娘さんの価値観を理解する姿勢を見せたらどうかな

思春期の女の子ってそういうものなんじゃないの？
ロッチなんて言われたら当然傷つくし、いまどきの美人やおしゃれの価値観も理解できないガチャガチャ歯並びの親にあなたは美人よなんて言われたって心は休まらない
歯並びは美容のためだけでなく虫歯や歯周病、そこからつながってくる体調不良を予防するためにも、少し無理してでも矯正してあげてほしい

思春期だからって、見た目ばかり気にして暴れるのは異常
変えられるものは変えてみて、それ以上無理なら折り合いつけてやっていくしかないじゃない

剃刀や縮毛矯正は反対するのに整形はしていいよ、ってなんかちぐはぐだな
娘からしたら「ちょっと手をかけた程度じゃ変わらないから諦めて整形しろ」って言われてる気分なんじゃないの？
もう口出さないで好きにやらせてみなよ

ロッチ中岡と揶揄されてるのに｢こんなに美人で産まれてくれてありがとう｣って嫌味にしか聞こえないよなぁ

>>203
蝶よ花よと育てた子ってメンタル弱いよね
私の友達がかなりのデブなのに家族に教えて貰えなくて
中学生で初めてクラスメートにデブって言われて拒食症になったわ
育て方が悪かったんだよ
客観的に家族も自分も見れない親は子供を勘違いな方向へ導かせるよね
容姿にコンプレックスを抱かせたのは親の責任だよ
責任逃れしないように
歯並びだって親がちゃんと管理していればそこまで悪くならないんだよ
あなたは事が済んでから対処法を考えるちょっと遅いタイプなんだろうね

歯並びを治すだけで随分印象が変わるから
歯は治した方がいい
1ヵ月5千円~1万円だから、塾を辞めさせて歯の矯正すればいい

可愛い美人と言われて育って、そうじゃないって気づいた娘さんの気持ちを考えると胸が痛い
まだ中学生だし、悩みや欠点ばかり気になってしまっても仕方ない
外見の悩みって、そんなこと…と理解されないことも多くて、それも辛いと思う

ガチャ歯で色黒毛深いけど何故か自信満々の母ちゃんが何言っても説得力ないわな
矯正ですらお金掛けられないんなら、せめてダイエットくらい本気で手伝ってあげれば？
ぽっちゃりなんて呑気なこと言ってないでさ

改めて中岡の顔見たら髪と眉毛と口元がブサイク要素で、それらはきちんと整えれば中岡に似てると言われないような気がする
一重だし美人ではないけど、よくいる顔

バイトさせてあげて自分のお金で好きなようにさせたら？
歯列矯正なんて子供だと30万とかでいけるのにそれすら出せないの？大人になると100万になるよ？
第二次性徴の間に歯列治してあげないとアゴなしたらこ唇のアデノ顔になるよ
あなたの世代は一重の平安顔でもモテたのかもしれないけど、昔は昔。今は今でしょ？
ブリーチしてへそピがしたいと言ってるわけじゃないんだから好きにさせてあげなよ
女のロッチなんて美人でもなんでもないよ
下手したら虐められるレベルだよ

娘さんはまともそうだけど、母親の美的感覚がおかしいとしか思えない。

>>232
まだ中学生だよ

>>223
それだ

娘さんはブスに切れてるんじゃなく、親からの承認欲求が満たされてないから、私がブスだから駄目なんだって方向に行っちゃってるんと思う
確かにﾌﾞｽは悲しいけど親を全力否定まで小学生でも普通はしない、親を傷つけるってわかるから

機能不全家族なんだと思う　見た目変えてもメンタルフォローしていかないと変わらないからカウンセリングとか受けた方がいいかと思う　美容うんぬんは木を見て森をみずだわ

>>234
ごめん読み飛ばしてたわ
バイトは置いといてそれでも歯列矯正代くらいだしてあげなよと思うわ
歯並び悪いと口臭も酷いしね

でも、幸せな方向にいってくれることを願うよ
せっかく縁があって家族になったんだからお母さん頑張って欲しいな

親があなたは可愛い、と言い続けるのっていい意味で根拠のない自信がつくと思うんだけどな
他人と比べない揺らがない自信
少なくとも親にブスだ不美人だと言われ続けるよりずっといいと思うけど何がいけなかったんだろう
中高生くらいまではほんとの顔の作りより、雰囲気やキャラで容姿を評価されがちだから、ロッチに似てるのだって髪型だけかもしれないよ
ストレートにして身だしなみ整えたら普通に美人かもしれない
203がどんなお洒落が好きかしらないけど娘や同級生にとってはみんな同じように見える雑誌がお洒落の基準なんだからそれに合わせてあげたら

現実とのギャップで揺らいじゃったんだからダメじゃん

うちの母親みたいだわ…
美的感覚は人それぞれだけど、娘と母とは違う人格で違う美的感覚でいいんだから
母娘の分離が出来てない母ってだけで迷惑以外の何者でもないわ

反抗したけど手放してくれなくて、強いものには巻かれろで諦めた結果
私は病んでしまってメンヘラデブブスピザの出来上がりよ

娘さん、頑張って自立してほしいわ
母は頑張って子離れしろ
ってか、精神的にお前が自立しろ

娘さんはそんなに悪くない外見だとしても、娘さん自身は気に入らない
それを親が大絶賛するのは娘さんにとったら自分の気持ちを否定されたようなものだとは思う

んー、別に親が娘を可愛い可愛い言っても良いと思うけどね
ただ娘さんの性格が、周りに流されやすいと言うか、表面的なこと以外に目がいかないと言うか

女子はめんどくさいからねえ

>>238
同意
条件付きの愛情だったのかもしれないね　わからないけど…
揺らがない自信って家庭で培われるからそこが出来てないとやわになるよね　
褒め方も色々あるからなあ　

それが思春期だよ
男女関係ないよ

既に何度も言われてるけど親がかわいいかわいいってちやほやするのも
度が過ぎると周囲との認知の違いに気づいたときに歪むんだよ
不細工言われるよりはマシってだけで

思春期でもそうならない子は山ほど居るけどね

いずれにしても、容姿第一主義だとあんまり良いことないと思うよ

たくさんの反応ありがとうございます
どこから返せばいいのやら状態なので、見落としあったらすみません

一度娘とはもう一度話し合ってみます
行けそうなら今日、無理なら今週中にでも
一度泣くと叫んで全くこちらの話が聞こえなくなるので、娘が落ち着いている時なおかつ冷静に話を進めようともなるとなかなかタイミングが難しいです
歯科矯正も30万ほどでできるかもしれないのですね
なんだかんだ100万くらいかかるとなると難しいけれど、その辺りも一度明日ゆっくり調べてみます

娘と同じような経験をされた方の話も聞けてよかったですありがとうございます
それでもやっぱり最愛の娘ですし、不細工だとは思えません
世界一美少女だと思っています。それは夫もそうです

他に精神的な部分に問題があるのでは？ということですが、
娘は物心ついた時から自分でこうしたいああしたいこう思うと決めたら譲らない性格です
なので小学生中学年までは自分は可愛いと言っていて、一緒にショッピングもたくさんして派手な可愛い服や髪型をしていました
実際に周りからもお洒落で可愛いとよく言われていたそうです
ですが高学年になってムダ毛に悩むようになり、そのあたりから容姿についてもブツブツと1人で言うようになりました
中学で彼氏が欲しくてたまらないようで、好きな先輩もいたみたいですが、
その先輩にブスでキモいからと影で言われていてLINEを交換してもらえなかったらしいです
私からすればそんな酷い男やめなよと言って話はおわったのですが、
もしかしたら娘はまだその先輩のことを引きずっているのかもしれないです
だから余計に泣いて暴れるのかも？とふと思いました

あとダイエットについてですが、さすがに中学生にダイエットはさせようとは思えないのですみません
ですが私も夫もお菓子やジュースが好きなので、そちらも家に置かないようにしようと思います

でも思春期なんて表面的なことがすごく気になる時期だし…
自分の容姿が気に入らない娘には何て言ってあげたらいいんだろう
そうねお母さんもそう思う、って言うの？
でもお母さんは可愛いと思うよ、じゃダメなの？
歯並びやムダ毛やくせっ毛や体型はどうにもできるから一緒になんとかしようって言えばいいけど、顔のつくりのことで悩まれたら否定したらいけないの？

>>249
そうなんですそこを悩んでいました
今はひとまず可愛い褒めるのは禁句にしていますが
実際に私の顔を客観的にみて！ブスでしょ？と娘に言われると
本当にブスだとは思えないので、お母さんはそう思わないと言ってしまいます
そうするとお母さんは私の気持ちなんか〜と暴れてしまうんです
最初にも書きましたが、私の実母は娘のことを遠回しにブスだと言ったみたいです
それが娘には逆によかったようで、おばあちゃんは話がわかるのにお母さんは頭がおかしい
などと泣いて叫んだりもしています
実母曰く、鼻が高いからブスとは思わないけど、派手な顔ではないからなーと呑気な様子です

容姿にこだわってるのに容姿にべた褒めだから不信感が募るんじゃないの？
なんかさ、褒めどころがずれてる気がするんだよね

駄目だこりゃ感が凄いな

例えば、テストが返ってきて30点だったとして、お母さんには100点にしか見えない！って言われたところで30点は30点なんだよ

お母さんにとっては100点も同然だけど、あなたにとって100点になるためにはどうしていったらいいかって娘と話し合わなきゃいけないんじゃないかな
娘にとっては100点じゃないんだからさ

娘のやりたい事を全て叶えるのは無理だけど
娘がどういうことに苦しんでるか寄り添ってあげることが必要なんじゃないかな

おばあちゃんはブスって貶めたように感じるけど、それを娘さんが評価したってことは、私の苦しみを理解してると感じたからではないだろうか
はなからあなたは美人！って言われちゃうのは聞く耳持ってくれないって事とイコールなんだよ。彼女には。

10代の期間ってあっという間とかいうけどさ
それ言うなら10代の頃の私達って今思えば下らないことで毎日毎日悩んだりしてたでしょ
量産型のファッションして大人はわかっちゃくれねーって思ったり、奇抜なファッションして外見で判断するなとか思ってたでしょ
娘さんの悩み自体は共感できなくても、そういう思春期の心の揺れにも共感できないのかな
一重でモジャで歯並び悪いのに世界一美少女って貴方の美意識歪んでないかと心配になるんだけど
そもそも顎が無くて歯並び悪い美少女なんてありえなくない？
この子親の他に伯母とか親戚のお姉さんとか普通の美意識持ってて美容の話できる人生の先輩とか居ないんだね、せめてそういう存在が居ればここまで心壊さなくて済んだのにね

なんだか、譲らない性格なのはこの相談者だよね
丁寧に受け答えしている様で、アレコレはこうなのでやりません、思いません、出来ません、違うでしょ
もう少し皆さんが言っている事を受け止められないのかな？
お菓子にジュース、それやめるのがダイエットですよ
あと、どの親でも自分の子どもは世界一可愛い、かっこいいんだよ
そこはどうでもいいの
貴方が今のモデル達を可愛いと思えなくても良い、うちの子可愛いでもいい
でも、それをここや娘さんに言うのは違う
その発言を続けている限り、皆さんが言っている事を理解しているとは思えない
今は貴方の美醜については関係ないよ
分かり合えないよ
もっと全力で受け止めてあげてよ
100万は出せないですけど、が全面に出てるんだよ、矯正以外でも
私はこう思うから、ここはこう無理だから、ここまでにしなさいでは娘さん納得しないよ、満たされない
もう少し自分の凝り固まった考えを治してみては

>>247
世界一美少女…？？？

自分も娘のことは我が子ゆえ可愛いとは思うが、世界一の美少女とは口が裂けても言えないわw
世間一般的に見たら、中の中、もしくは中の下くらいかなーと思ってるw

なんだろう、我が子として可愛いと思うのと、客観的に見て可愛いのとは全く違う感覚だよね？？

>>255
今思えば私の1番下の妹も受け口一重で昔暴れて泣いていましたね
でもそれは真ん中の妹が今で言うヤリマンビッチで常にイケメンと寝ているような子だったので、それに嫉妬してたのかと思います
でもそんな妹も今では普通の主婦をしています
娘も私の妹となら共感できるかな？とも思いましたが
1番下の妹夫婦は子供がおらず、うちの娘のことを溺愛しています
それこそ娘が幼い頃にも「こんなに赤ちゃんなのに鼻筋が綺麗で羨ましい」と涙目で怒っていたし
「娘ちゃんは私1番下の妹)と違って生まれた時から鼻筋が通った美人で羨ましいわ」
と口癖のように娘に言っているので、たぶん私と同じ意見です

確かに顎は出ていた方がいいかもしれませんが、
しゃくれより丸い顔の方が女の子らしくて可愛いくないですか？
歯並びも日本だと八重歯はチャームポイントですし、やはり娘がブスだとは思えません

だからさー中学生にもなって泣いて叫ぶのが異常だって

だめだこりゃ

えーもうこれ釣り確定ですかね
釣りなら苦しんでる娘っこはいないってことだね

ダメだーーー、話が通じない！！！

ダメだこりゃ
私の意見は完全スルーですか、そうですか
つか、釣り？

鼻が高いアピールがすごいけど、女性的なほっそりした高い鼻筋なのか、ロッチ中岡みたいな男性的な太めの高い鼻筋なのかでも随分違うような…
あとしゃくれとアゴなしを比べても意味ないよ。娘さんはしゃくれになりたいんじゃなくて普通のアゴが欲しいだけなんだから

譲らない性格なのは母親譲りなんだな…ここは娘に譲ってあげなよ
客観的に見れないのは、娘の顔をブスだと認めたら自分もブスだと認めることになるからなのかな
深層心理で拒否してそうだ

日本では八重歯は可愛い、まだそんな事思っている人いるんだね
不便だよ
それに海外では八重歯は汚い扱いだから世界一美人になれない！
あと、八重歯より顎の心配してるんだよね？娘さん

ヤリマンとかビッチ発言まで出てるからなにかのまとめかな

こんな言葉の通じない母親じゃあ、ブスな娘もそりゃ発狂するわ

ブスじゃないのはわかる
客観的に見ても完璧な世界一の美少女なのか

なんか美醜がどうかというより
娘さんはあなた方ご両親のバカみたいな そしてどこか親の思う通りにことを運ぼうとする過保護ぶりに嫌気がさしてるんだなと感じてしまった
コンプレックスがあるのも本当なんだろうけど
反抗期的なのもあいまって今精一杯両親に抗議してるんだよ
おばあちゃんがブスって言っても娘ちゃんが怒らないのは1人の人間の個性として認めてるような気分になるからだよ
親バカ意見はいらないんだよ今の娘さんには
それにあなたが付き合えるかどうかじゃない？

うーん
釣りorなんかの発達だな

娘の顔は世界一可愛い　のと　娘は世界一可愛いの違いは全く違う

釣りにマジで答えて時間無駄にしたわ　

あとさ、このまま娘がメンタル壊したり見た目と言動でイジメたりされることより
自分の価値観を押し通すことのほうが大事なの？って真顔で聞きたいわ
一切聞く耳持ってないのに何を相談しにきたの？
自分は間違ってない、娘がおかしいって後押しして欲しかったのかな

>>266
うん　まとめだわ

はい　解散

一番の被害者はロッチ中岡だろ

>>258
うがーーーそこじゃねえ
そこじゃねーんだよ
255だけどビッチの姉に嫉妬したのでしょう（したり顔）とかいう分析どうでもいいんだよ
もっと言うなら娘っ子の顔なんてどうでもいいんだよ
最愛の娘が泣いて暴れてんだろーが
その姿見てまだ美少女とか思ってんならお前はサイコパスだろ
親も一重でビッチと受け口の伯母がいる奴が美少女なわけねーだろ
いいとこ10人並だろーが
たかが10代のかわいくなりたい悩みがここまで拗れるんなら娘の外見がおかしいか頭がおかしいかお前の頭と外見がおかしいんだよーいい加減わかれ

だなw

>>275
違うよ、ライターさんだよw

>>265
うーん、そう言う考えはないですね
私はもう結婚出産もして幸せなので仮に自分がブスだと言われたとしてもあまりどうでもいいです

ちょっと収集がつかなくなってきたようですが
先ほどと書きましたが、一度娘と話し合いその際に美容外科カウンセリングも提案してみます
歯科矯正は私だけの稼ぎの問題ではないので、夫の了承を得ないことには無理ですが
値段などもう一度調べて聞いてみます
娘のことをブスと言うことが一個性を認めるってのは中々難しいですが
何よりやはり娘には幸せな10代を送って欲しいので今からもう一度スレを辿って見返します
確かに1人娘なので過保護だと自分でも思います
でもその分メイクや門限は緩いと思うので、その辺でバランスは取ってきたつもりです
極たまにですがジャニーズのコンサートも遠出させてあげてますし
娘のしたいことを優先させようと思います
どうもありがとうございました

>>277
ありがとう、頭冷えた
時間無駄にしたけど可哀想な娘がいないのならよかったす

>>278
違う、違う、そうじゃないんだよ…

娘さんの言ってること一旦認めてあげたら良いのに
あなたがどう思うかしたいかなんて関係ないんだよ
むろん身体に負担がかかりすぎることや金銭的に続かないことは妥協案を出すのが親の仕事だけど
そこじゃないとこにいくらでも寄り添えるでしょ
お母さんもあなたくらいの時は〜で悩んだよと方便から出た嘘でいいから言ってみなよ
娘さんは自分の話をしたいのに母親が自分の話と自分はどう思うかしか言わないから
頭にきて泣き叫んでるだけだよ
そういうこと続けてるといつか娘から見限られるよ

歯科矯正相談だけなら無料
ちゃんとした検査＆費用見積もりお願いでも一万円くらい
それするだけでも安心するだろうが
治療費だって年末の医療控除受けられるわ
学校から検査受けろの紙もらってきてるだろ
八重歯可愛いからそれ無視なんて過保護どころかネグレクト
美容相談よりまずそっちやれよ
あと暴れてるんだから自治体の教育相談受けろよ無料なんだから
かかるお金、重要度ちゃんと計算しろ！
くそー！

本当にロッチに似てるのかなぁ。
コンプレックスで性格暗い子って表情も暗いし、いじめって程じゃないけど男子にブスブス言われやすいからなぁ。
中学では私もそんなんだったけど、高校入って瓶底眼鏡からコンタクトにしてちょっと垢抜けたら、一番ブスブス言ってた男子からものすごく話しかけられて引いたわ。

しかもageで書いてるじゃないか！コンニャロー！

>>278
何か妹まで暴れて泣いた過去があるとか、その妹が赤ちゃん相手に涙目で怒るとかちょっと家系的におかしいんじゃない・・・？

ありがとうございました、とあるしもういいんじゃないかな……
じっくり人の話聞かないんだし

じっくり自分の考えを押し付けたいだけの人だったな

登場人物全員おかしいわw

自分が幸せならそれでいい人なんだね
娘は自分の幸せのパーツでしかない
その娘が発狂すると自分の幸せがかげるからどうにかしたいだけで、娘の幸せは微塵も考えてない

だからー
フィクションなんだって〜
流れよく読め〜
あの内容も消え方的にも

小学校5年のとき、体育で裸足になることが多くて、そこで自分の足は土踏まずがない扁平足だということを知り、寝ても覚めても土踏まずのことばかり考えていたことを思い出した
なんとかして土踏まずを作りたくて、運動不足だからと言われてバレー部に入り、そこで毎朝毎土日汗を流しても流しても足は地面についたままで、なんで私には土踏まずが…！って絶望していた
足跡がつくプールサイドでも扁平足だとバレぬよう必死にかかととつま先で歩いて、1番信用出来る友達に
「この足跡で大丈夫だろうか？土踏まずがある人に見えるか？」
と確認してたりした

思春期ってすごいんだなと思う

相談させてください。

一歳半男児育児中ですが、大人と関わるのが億劫。そして、関わった後に必ず愚痴が溢れてきます。本当に小さなことでモヤモヤ。
息子と二人でいるのは楽しく思えるのに、その他の大人に関わると辛くなります。

いつかは働きに出たいのに、こんなんで社会に出られるのか不安で仕方ないです。
元々は接客業をしていたし、お喋りは好きなのに。
なんでこんなに愚痴ばかり出てくるのか。
しかも誰にも言えないから自分で消化するしかない。
どうしたら誰にも迷惑かけずに消化できますか？

育児…かな？

ブスだとかブスじゃないとかそんなことどうでもいいから、自分の理想を叶えるために努力することを教えるべきだと思う
思春期の子供は親の意見なんか聞かないよ
だから相談にのって意見を述べるんじゃなくて、娘さんのしたいことをするにはどうすればいいのか道を示してあげるべきだよ
そうすればたぶん娘さんも暴れなくなると思うよ

子供に「私ってブスでしょ！」と聞かれて
「そうね、ブスね」なんて返したら
それはそれで娘さんショックだよね。思春期は
何を言っても難しいよ。
失礼を承知でいうけど、お母さん自身はメイクやファッションに興味あるの？お菓子大好き
みたいだけど、もしかして太ってる？
母親がある程度オシャレだと、子供にアドバイスできそうだけど…

「私ブス！変わりたい！」
「ブスじゃないよ、大丈夫。」では平行線のままだよ。娘さん、外見でいじめにあってる
なんて考えたりしない？

>>292
昔私が言われたことであなたに合うかは分からないけれど
多分あなたは「大人より子供と一緒にいるのが心地よい人」なんじゃない？
子供を産んで気がついてしまった
だから余計大人と接するのが億劫になる
なので細かく考えず
「週末の子供との時間のために頑張る！」でいいんじゃない？愚痴も出すだけ出すでいいんだと思う

>>295
相談者はブスかどうかはさておきオシャレ好きでモテモテだったんだってよ
んなわけあるかと思うけどね

お母さんは世界一可愛いと思ってるけどどこが気になってるの？
無理なダイエットは良くないからお菓子を控えて一緒にウォーキングする？
歯列矯正はお金がかかるから〇円以上は正直厳しいけど、どの位かかるかわからないから一緒に歯医者さんいって相談してみる？
髪の毛は校則があるからストパはできないけど、可愛く見えるアレンジを雑誌で探そうよ

位のことも言えないんだよ
ジャニコン行かせてるから大丈夫とか頭わきすぎて脳にもチリ毛生えてるわ

娘が実際に不細工なのかどうかなんてみんなにはわからない
わかっているのは「発狂するほど自分の容姿を嫌っている」ということのみ
そこを受け入れて、どうやって自分を好きになるか、を歯列矯正なり
プチ整形なり脱毛なり含めて親身に希望を聞いてあげればいいのに
あなたが世界一の美女だよって言ったところで、それが嫌いだったら意味ないじゃんｗ
本人が憎悪するほど自分の容姿を嫌ってるという事実を認めてよ
それでも発狂しまくるならもう精神科に連れていくしかない
ついでに母親も確実におかしいから、一緒にカウンセリング受けた方がいい
どうおかしいかはすでに↑みんなが書いてくれてるよ

>>174>>175>>176
遅くなりました。ありがとうございます！
旦那にはとりあえず年齢的に難しいと話してみます。
今後子供達が成長してから行く事になれば、その時は子供達の気持ちを最優先にしてみます。

>>250
娘さんは今まで誰かに容姿を否定され続けたりしてないかな？
実は私自身が同じで、醜形障害っていうか、とにかく自分を醜いと思ってるの
私は背が高くて痩せていて、よく羨ましいと言われるんだけど、親からは「女性らしくない、気持ち悪い」と言われ続けてたの
家族の中で私だけ目が二重(祖母似)なのも、「ギョロギョロして気持ち悪い！グレムリンみたい」と言われてた
大きくなるにつれ、周囲はまったく思ってないらしいとわかってからも、自分の中に確立した醜いイメージは消えなくて、今でも辛かったりする
それこそ思春期のころは死にたいくらい辛かったよ

娘さんに、なぜそう思うのかよく聞いて、あなたのコンプレックスなども話してあげたらいいかと

>>291
足跡の確認わろた
思春期ってそんなもんだよね

>>298
親子とも発達ぽい
べき思考が強くて。
醜形恐怖発症する子もいるし。

この親子、山岸涼子で読みたいわw
てのは置いといて
飛び降りる前に病院連れていけよ。

あと「今」が辛い子に将来の話してもねー

もう締めて別の相談者来てるんだからまとめて絡みいけよ

>>291
www

イチローも扁平足なんだよね
大人になったら扁平足なんて合う靴がないとか足が疲れるとか(結構重大なことではあるけど)それ程度なのに
思春期ってすごく気になるんだよね

寝室について相談させてください。
もうすぐ3ヶ月の娘がおり、二階建てに住んでいます。
現在シングルベッド二台をくっつけた状態で、一台に娘、もう一台に夫と私が寝ています。
大人の就寝まではベビーモニター設置で一人で寝かせています。
ベビーベッドもあるのですが、一階リビングがオールフローリングでラグも敷いていないのでリビングに置いています。
子供部屋を作るつもりですが、引越しと出産が重なったこともありまだ作れていません。

今のまま同じベッドで寝るか、寝室にベビーベッドを置くか、子供部屋にベビーベッドを置いて一人で寝かせるか迷っています。
こちらの希望としては、夫婦の時間も持ちたいのと一人で寝られるように後々なって欲しいです。
今はベッドに置くと50%くらいは一人で眠れます。
ただ、別室だと夜中なんかが少し不安です。

環境を変えるなら今のうちかなと思っているので、皆さんのお子さんの寝室環境のメリットデメリットを教えていただけたらと思います。

>>305
寝返りするようになったらリビングの端にラグを敷いて、ベビーベッドは寝室で使えばいいと思う

>>305
皆がどうしてるか知りたいならアンケスレ向きじゃないかな

【聞きたい】アンケート＠育児板15【知りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491236200/

欧米だと0歳から部屋分けるけど、日本だと早くても3歳以降の家庭が多いと思うよ

後々というのは何歳からの事を考えているのかな。
寝返りを打ち始めたら別々で寝るのはちょっと怖くない？
小さな子はどうしてもうつぶせ寝が落ち着くから因果関係は定かでないけど乳幼児の突然死とか考えたら…。

ママ友のこと相談させてください。
娘がすごく仲がいいお友達が幼稚園の同じクラスで、同じマンションに住んでいます。
月に１〜２回ほど、いろいろな行事？用事？で幼稚園に行かなくてはいけないのですが、そのママ友は車を運転できません。
幼稚園までは車で１５分ほど、電車だと駅からバスにも乗らないといけないので(田舎なのでそんなに便数がありません)すごく手間です。
私はいつも車で行くのでついでにそのママ友も誘うのですが、そのたびにすごく恐縮されて「悪いので帰りは電車で帰ります」とか言われます。
「大丈夫ですよ〜。ついでだし。」とか言うと結局は車に乗ってくるのですが、もしかして迷惑がられていたりするのでしょうか。
私はただよかれと思って誘っているだけなので一緒に行こうが行かなかろうがどっちでもいいのですが、声をかけることで負担になるようならもう誘わないでおこうと思います。
毎回誘いにはのってくるので、実際どう思っているんだろうとちょっと悩んでいます。

>>309
チャイルドシートはどうしてるの？
チャイルドシートが無いから本当は乗りたくない、でもそう言うと角が立つから言えなくて、
でも他にうまい断り方が思いつかなくて、つい流されて乗ってしまうって悩んでる人の話は聞いたことがある
ちゃんと人数分用意してたらごめん

>>309
当てはまる専用の既存スレがある
◆◇◆ママ友相談室◆◇◆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1436919322/

>>310
子どもが園にいる間に終わる用事で乗るのは母親だけなんじゃない？

なるほど、余計な事言ってごめんなさい

>>309
そのママ友がイマイチどんな人なのかわからないけど、
誘われたけど気を使うから乗りたくない、でも車移動楽だしな〜でも毎回乗ってるとヒソヒソされそう〜でもやっぱり乗っちゃえ☆
と思ってるかもしれない

寝室について尋ねたものです
スレチですみませんでした
アンケートスレに書き込んできます

恥ずかしながら、寝返りが始まった時のことが想像がつかなくて皆さんどうされているのかと思ってました
ベビーベッドだと柵にぶつかるので普通のベッドのほうが安心か？と思っていたり
皆さんの意見聞いてきます
ありがとうございます

>>309
足代やランチ奢って貰ったりしてれば快く送迎する
全くそんなのなくて口先で恐縮されるだけなら
付き合い考える

えー足代なんか出されたら逆に嫌だわ

見返り求めてするような事じゃないからね
だったらやらない方がマシだ

>>309
いや誘わなくなったあとの付き合いのほうが頭悩ませない？
ちょっと居心地悪いかもしれんが何年も続くわけじゃないし今まで通りでいいと思う
しかし気持ちの足代や他で何か補うという話にはなってないのかね？
それらを断られてただ甘えるばかりで恐縮してるとか
誰かと一緒に行くのが精神的に疲れる、けど断るのも角が立つし…みたいな気配を感じる

>>309
一度幼稚園に行く前後に予定を作ってあえて誘わずに行ってみたら？
予定はスーパーに行くとかなんでもいいから

スーパーに行ったら、3,4歳くらいの男の子が自分のTシャツを捲って背中が見えたんだけど痣？赤や青になってた
アトピーとか皮膚病かもしれないけど、外出先で虐待されてるっぽい子を見たときはどうしたらいいのかな
児相に通報しても来る前に対象が帰るかもしれないし、名前も住んでる場所もわからないし

>>321
近所で家を知っててよく見かけるなら通報してもいいかもしれないけど
通りすがりで、虐待の現場を目撃したわけでもないなら
どうしようもないんじゃない？

>>321
赤、青-----痣(アザ)のある子-----黒、茶
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1389366109/

>>321
異所性蒙古斑の可能性もあるよ
なんでもかんでも通報すればいいってものじゃない

うちも背中に痣があるから通報されたらショックだわ
キャミソールとか背中が見えるものは着せないようにはしてるけど

>>321
それじっくり相談なの？
ただの質問じゃない？

>>321
そんな通報でイチイチ児相が出動してたら、児相職員が過老死するわ

>>321
殴る蹴るの現行犯じゃないなら通報しても意味無いよ

うちも真っ赤なアザが頭にあって、毛のない乳児のときは目立ってよくぶつけたの？とか転んだの？とか聞かれてた
アザのことすごく悩んでたからそのうえ虐待か？って通報されてたら立ち直れなかったかも

321です
質問スレが他に見当たらなかったのですが、若干スレチだったみたいですみません
生まれつきの痣などの可能性もあるんですね
暴力行為を目撃したわけでもないので、下手に通報しないようにします
服を捲る行為があの子にとってはHELPだったのではないか、と考えてしまったのですが通報でその子の親を傷つけることにもなりかねないんですね
皆さんありがとうございました

いやそれがヘルプだったらツナギ型着せればまくれなくなって完封じゃん…
そんな理由なら親がまくれるような服着せてる時点で無実臭いわ

>>310
チャイルドシートは少しの間だからと思って、そういえばなしで子供いる時は乗せてました。
だから「帰りはいいです〜」って言われるのかもしれませんね！
納得です！ありがとうございます！

足代などは特に自分が行くついでだし、もらったりはしていません。
言われたこともありませんが、幼稚園終わった後などにママ友のおうちにお邪魔してお菓子をいただいたりもするのて、そのへんはお互い様かなと思います。

みなさんアドバイスありがとうございました！
ひとまずチャイルドシートのこと、聞いてみようかと思います。

>>332
ええ･･･聞くまでもなくチャイルドシートないなら今後一切誘っちゃだめだよ･･･

チャイルドシート無しで乗せてたの？
そりゃ嫌がるわ…

>>332
待って〆ないで

> ひとまずチャイルドシートのこと、聞いてみようかと思います。
これ、どう聞いてみる気なのかだけ教えて

ちょっとまだわかってないレスだな
飲酒運転してる奴に家まで送ってあげる
って言われてるようなもんなんだけど

これ相手の人は「すっごい助かるけど、お返しにうちが車出して乗せることが無いから申し訳ない(けど助かるし嬉しい)」としか思ってないと思うけどね
チャイルドシート無いから乗りたくないなら、そう言うと思うし言えなくてもなんだかんだで断ると思う

いやぁ…どうだろ
チャイルドシート付いてないから乗れませんとは言えないでしょ
気弱な人なら迷いつつも乗ってしまいそう

>>335
幼稚園に行くときは３回に１回くらいは帰りに子供も一緒になるので、チャイルドシートがなくて気になるようならその時は帰りだけ別々に、子供たちがいつも一緒に帰りたがるので、たいへんでなければママ友宅のチャイルドシートを付け替えて幼稚園に行くように言ってみます。
皆さんおっしゃるように法律違反なので、チャイルドシートなしで誘うのは確かに失礼ですね。
頻度がそんなに多くないのでさほど気にしていなく、気づけませんでした。

うん、チャイルドシートが無いので乗せたくないんだよ
正しい事なんだけど、車なし、運転も出来ない立場の人間が無いのでーとは言いにくいよね
自分ちの車に二台セットで他所様のお子さん乗せる時は必ずそこに乗せている人なら言える、かも
うちで、シート用意します、もおかしいしね
毎回乗せてくれって言っているみたいだし
私が、というか殆どの人はチャイルドシート無しの車に誘われるのは困るよ
チャイルドシート無しで捕まった人いるよー

リロって無かった
そのママさんが運転出来ないだけで車やチャイルドシートはあるのか
違反と気づいてなにより

急にチャイルドシートのことを持ち出したら、乗せたくなくなったのかと勘繰られるから、そのあたり上手にね

>>339
車持ってないならチャイルドシート持ってるかどうかあやしいから真っ向から切り出すのはいかがなものかと気になったんだけど
別で帰るの前提で子供がねだるなら方法を考える、なら話の筋が通るから大丈夫かな
失礼しました

>>339
3回に2回はチャイルドシート問題がない状態で固辞されるんだよね？
あんまりしつこく誘わなくて良いんじゃないかなぁ
せまい車内で15分2人きりって状況が苦手な人もいるよ
声はかけるけど断られたら引くくらいでさらっと流した方が良いと思う

三回に一回は子供と一緒に降園、という意味じゃないの？

子供も一緒に乗って帰ることもあると解ってた上でなのか…ちょっとありえん
田舎とはいえ捕まる案件だよ
まずは今までチャイルドシートがない状態で安易に誘ってたことを謝ったほうがいいんじゃないのか？
自分ならそんなの無免許だけど乗ってく？と同義に捉えるわ
運転者は人の命をその手に預かってんだぞ？

>>346
もう本人気づいたんだしいいじゃん

この間、運転手がエルゴおんぶ、助手席抱っこ、後部座席エルゴ抱っこ×2、窓全開で乗ってる人達をみた。
類友ってこうなのね

>>346
しつこいよ

すまんな身内が事故で死んでるんで熱くなったわ

>>344
最初にも書きましたが私自身は一緒に行っても行かなくてもどちらでもいいので、あまりしつこく誘っているつもりはないのですが(汗)
ただついでだしと声をかけているけど、負担になっていたら嫌だなと思い相談しました。

ちなみに少し気になったので調べてみたのですが、どうやら状況的に法律違反ではなかったようです。
私も知らなかったのですが、「車に可能な限りのチャイルドシートを設置しても、乗車する子供の人数のほうが多い（ただし、チャイルドシートに座れない子供に限る)」場合、チャイルドシートは免除になるようです。
５人乗りの車ですでに後部座席にチャイルドシートが２つついているので、ママ友の子を乗せて帰って来る時には、大人２人子供３人になります。
だからママ友の子はチャイルドシートに乗せなくてもどうやら捕まることはないようです。
でもまあ、安全面で不安があるのは変わりませんね。
ええ！？そうなんだ！と思ったので書き込んでみました。
長々と失礼しました。
皆さんありがとうございます。

>>351
一応わかってはいるようだけど
「法律違反になる・ならない」で「やる・やらない」って考え方は改めた方がいいよ

負けず嫌いだなあ

ママ友の子は後部座席の真ん中ってことか
事故った時に一番危ない場所だね

もう〆めてるよ

私も長いことペーパーだったからよくわかるわ。
やっぱりご近所さんが乗せてくれるんだよね。
私のために相手を煩わせてしまうのが申し訳なくて歩いて帰ったりしたよ。
で、最終的にはペーパー脱出したわw

>>350
事故死とかざまあw
お前も死ねばいいのにw

まあどうしても困るなら免許取りに行くでしょ

素性がわからないと思って好きに書いてるんだろうけど
>>357みたいなのは少なくとも小梨であって欲しいね...

>>359
壊れ者には触らぬがよろし

じっくりでなくざっくりでいいのでご意見伺いたいのですが、

子供と遊ばせたくないお友達が居ます。
汚れた制服のまま、約束もせずに押しかけてきて、
遊べるかどうかを聞く時点ですでに玄関の床に寝転がっている。
遊ばせると玩具や物を壊す。勝手に食べ物を食べようとする。ゲームを独占する。
死ね、ボケ、糞野郎、と汚い言葉を連発する。
遊ぶなら家の外で遊ぶよう条件をつけると、我が家の親戚の家に案内させ、上がろうとする。

親が子供に「あの子たちと遊ぶな」とは決して言ってはいけないと聞きますし主旨もわかるのですが、
正直、心から、生理的にも、遊んでほしくないです。

相手の親とは会話もしたことがありません。
タイプが違いすぎて会話が成立するのかも怪しいです。

>>361
幼稚園？小学生？
約束してないなら遊べないと追い返すのはできないの？
遊んで欲しくないなら自分の子どもにではなく、あなたが注意しても聞かないなら、うちのルールを守れない子はうちでは遊べないよと追い返す

インターホンのみで対応
さよならでおk

>>362
レスありがとうございます、小学二年生です。
約束してないなら遊べないよと言ったことがあるのですが、
学校でうちの子に一方的に約束してきたことがありました…
うちのルールを守れないならうちでは遊べないよはすでに実行済みで、
そうするとうちの子に案内させて親戚宅に押しかけた次第で…
(親戚は門前払いしてくれました、うちの子もどうかと思ったけど断れなかったと言ってました)

うちの子もまた流されやすいというか、はっきり意思表示しない子で、
相手の子たちはどちらも自宅には居られないようで夜まで時間を潰す丁度よい場所に使われている気がするのです…

>>363
我が家、田舎の農家っぽい家で、
インターホンが無く、道に面してどーんと芝生の庭がある系で…
気がつくと庭でゴルフボールを放り投げてて叱りに行ってます…

習い事を入れるとか

>>366
週３で入れてるのでその日はそれを口実に帰ってもらっています…

インターホンや習い事というご意見があるということは、
何か理由をつけて親がシャットダウンするのも有りということでしょうか…
正直そうしたいです…

よその子だろうとピシッと叱ってあげるべきだよという意見をリアルで言われたのですが、
叱るとその場では素直に従うものの根本的に躾がまったくされてないので
全てにおいて注意せねばならなくなり、これは無理だと家の中で遊ぶことは断りました…

習い事か学童保育かな

お子さんが遊びたがるなら仕方ないけど
そうじゃないなら親から疎遠化してもいいと思う

放置子
で検索してみるといいよ

こどもは遊びたがってるの？
まずそこが肝心なのでは

まずは家に入れない、でいいんじゃない？うちの近所は男子はみんな外がデフォ。
ゲームすら敷物敷いてやってる。
面倒だけどくどくど注意してれば相手もめんどくせーなーと寄りつかなくなるよ

あの子とは遊んではいけない とわざわざ言わなくても、自分だって守ってるルールすら守れない友達を見るうちに子供が自分で考えて遊ばなくなると思うよ
よっぽど魅力的な悪でなければね

子が舐められてるのが一番心配だね。
子供自身が搾取されてることを気づくように誘導する。
お母さん見てたらさ、あなたのゲームにも関わらず◯君ずっとやってて貸してもくれてなかったけどさ、それでいいの？楽しい？って何となく聞いてみたり。

>>368
私が在宅自営業なので学童保育は利用できないのですが、
子供に予定を入れさせるということですよね、
習い事はすでに週３で入れていてこれ以上は経済的にも送迎の手間的にも難しいので、
考えてみます…

>>369
それほど遊びたいわけでもないけれど、
遊びたくないわけでもないという感じで。
親が遊んでほしくなさそうなのは察しているようですが、
断り続けるのも学校で気まずいようです。

>>370
まさにそれですね、居場所を探してうろうろしているようです。
ひとりの子の家はゴミ屋敷状態だと聞いています…

在宅自営でも学童保育入れるよ
https://crowdworks.jp/consultation/threads/3694

学童保育は結構経営大変なところも多いから
新規入所歓迎のところも多いよ
(全児童保育やってるところは特に

>>371
遊びたいわけではないけど遊んで全く楽しくないわけでもないようです…
親の様子を見て、遊ばないほうが良さそうとはわかっているようですが、
断り続けるのも学校で気まずいと…

>>372
家に入れない、はすでに実行中です。結果、親戚宅に押しかけたわけですが…
子供は断り続けると学校で気まずいから…というほのめかしを供述しています。
でもそれこそご指摘の通り「舐められて」ますよね。

ゲーム独占については以前家の中に入れてた時に指摘しましたが、
そもそも一緒に同じ遊びを一定時間以上続けるのが難しい子たちみたいで、
うちの子曰くは「いつもあんなだから」と横で本を読んでるような状態で…
書いてみると本当に舐められてますね。

たくさんご意見ありがとうございます、
親が子供にあの子と遊ぶなと言うのはやはりNGだけれども、
親の判断で遊ばせないように先手を打つのは有りという印象を受けました。

何か口実のようなものを考えてみます…

ありがとうございました！

いちいち語尾に…を入れるな

凄い言いがかりだww

自分も点々にイライラしたから触らなかったw

>>376
放置子なら学校や児童相談所に相談しててみたら？

宅内の遊びはピシッと断ってそれでオッケー。
理由なんかいらない。
ダメなものはダメ。それだけ。
親戚宅に案内させたってどういうことだろ。
自分の子がうちはダメだけど親戚なら良いかもしれない、って言っちゃったとしか思えないな。
あなたの子が優柔不断なだけでは？

子供が優柔不断ならなおさら親はビシッとしないとダメだね
子供が連れてくるから、友達だからなんて子供の責任にしてると
親子ともに舐められる家になってしまうよ

友達って何だろう？って事を考えさせるいい機会だと思うよ

三点リーダーさん、頑張って追い出してね
うちも優柔不断な娘にイライラするけど少しずつ戦えるようになってきたよ……

受動タイプの息子がいるけれど
ある程度親の介入や誘導は必要だと思うよ
4年になってやっと自分で断ることが出来るようになて来た

放置子スレに似たような体験談あるよ。対策の参考になれぼ

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない124【玄関放置】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496279427/

相談よろしくお願いします。??
ここ最近いつも遊びにいく公園に何故か私にだけ小声で文句を言うすごく苦手なおばちゃんがいます。放置やらいたずら等、言われてもしょうがないようなことは全くさせておりません。??
子供への注意ではなく私への注意？といった感じです。??
例えば、子供が帽子嫌いなので何十回もつけ直しても投げてしまうのですが帽子をつけていない合間にこんな暑いのに帽子被せないで親の都合で連れてきてうんぬんかんぬんと叱られます。極めつけは親が悪いのリピートです。??
正直に言うと腑に落ちないことしか言われないです。??
それでも、四六時中この子のことを考えて色々してるのにまだまだ不出来な母親扱いされるのかと言われたとき本当に凹みます。
言われたときは聞こえないふりか相槌で済ませてます。
無視しなさい忘れなさいと友人や旦那に言われますが思い出すと気が落ち込みます。
皆さんなら次言われたとき言い返しますか？スルー決め込みますか？どう対処すればよいのでしょうか。
こんなもやもやするなら別のところで遊んだ方がいいのかと思うのですが友達もその公園にたくさん集まりますし、他のかたはとても優しくお気に入りの公園なんです。??
どうしたらすっきり以前みたいに遊べるんでしょうか。

>>387
本当に他の親には何も言ってないの？
あなたが弱そうに見えて攻撃対象になってるのか、みんなに言ってたけど他の人は拒絶？したけれどあなたはスルーや曖昧な返事をされたからあなただけを攻撃するようになったのか
ま、どちらにしても一度反撃したらやめると思うけどね
大声を出さなくても、その人にだけ聞こえる声で「いい加減にしろ、私に話しかけるな、お前なんかいなくなれ」などあなたがキチだと思われるような発言をしたら収まるかも

>>387
勇気出してキレてみるしかないんじゃない？
本当にあなたにしか言ってないんだとしたら、言い返してこなさそうな人をタゲってるんじゃないかな
大声出すとかしなくても、>>388の言うように静かに凄んでみたらどうだろう

>>387
友達と一緒にいるときも言われるの？
その友達に頼んで近くにいてもらったら？
できれば数人に頼む
子供はずっと追いかけて見てなきゃいけない年齢なのかな
近くに来たら話しかけられる前に距離をとれない？
言い返さないほうがいいと思う、目を合わさないでとにかく逃げる

>>387
とりあえず2chで機種依存文字を使うな

>>387
「お前いい加減うるさい、自分の家族見てろボケ」とストレートに言うか
よく放置児撃退に使われる質問攻め
「おたくいつも一人ですけどご家族は？なんでいつも一人なの？友達いないの？その年で他に話す人いないの？なんで？なんで？」的な。

>>387
違う公園に行ったらどうか

キチだと思うから相手にしない（反撃しない）で文句が聞こえない範囲に３８７が移る。
小声って事は相当接近されてるんだよね。
すごく狭い公園なのかな。
生活圏が同じだろうしキチは何するか解らないから私なら逃げの一手だな。

>>387
それね、相手が精神分裂病
しばらく違う公園に行くしかない

私もそう思った
糖質とかだったら怖いよ
恐らく387は人が良さそうなタイプだからロックオンされたんだろうし、
変に反撃したら逆上するかも知れない

>>387
目を逸らして「チッ、うるせーな」って言う

私も違う公園行くだろうな
もしくはその人がいない時間を狙う、その人が来たら帰る

周りのママ友も現状知ってるのなら、ちょっと助けてもらう
おばちゃん近くに来たら、あーとかなんとか言ってママ友の方に逃げる

オバサンはその公園で毎日何してるのかが気になる

子供連れていて>>392な対応するのは怖いよ

アドバイス婆か
きっとご近所では有名人で他から相手にされなくなって
公園に来て八つ当たり半分に大人しそうなあなたに説教してんだね
無視すりゃ良いよ
挨拶もナシで良いと思う

相談者さんの見た目がおとなしそうな感じなんだろうな
こういうネチネチババアや団塊の世代のジジイって人を見て文句言ってくるから
絶対に若い男性やギャルママには言わないんだよね

何でか語尾に記号の？が沢山ついてますね。すみません。

皆さん親身にありがとうございます。
とても参考になりました。それと胸がスッとしました。
言葉足らずなところを補足しておきます。
友人たちはただの憶測ですが恐らく何も言われていないと思います。私より先に通ってる親切にあれこれ教えてくれるお母さん方からは何も言われていないので。
私からですが、そのおばちゃんは他のお母さんにはとても優しかったりするので困らせてしまうと思って言い出せませんでした。
公園の構造としては中規模で、ベンチが固まって有りその近くに小さな子供が好きそうな遊具があるので必然的にそのおばちゃんの近くをうろちょろすることになるのでその際に言われる形です。その時はおおかた他の方は聞こえない位置にいます。
おっしゃられたおかしい人〜ですが、気難しそうですが他の方と談笑していたりもするので一見そんな感じはないんです。
私自身の見た目もたっぱがあり気が強そうでむしろ他のお母さん方のほうが穏やかで優しそうです。
なので尚更私の育児の方がおかしいのではないか悩みました。
意見も参考にあれから色々考えてみましたが別の公園を主に行こうと思います。
回数を落としてその公園にも行きますが最初は挨拶なし無視、それでも言ってくるなら速攻で帰り、最終的には皆さんの言葉を参考に言い返そうと思います｡
めそめそ悩んでいたのが馬鹿らしくなりました。
本当にありがとうございました。嬉しかったです。

がんばって！！
後日談まってますw 勝って！

見下し対象としてロックオンされてるような
逃げるのが一番だと思う

ババアに変なこと広められたら困るからお友だちにさりげなくでもこんなこと言われるんだけど…と聞いてみた方がいいよ

うん、根回しはしておいて損は無さそう

宜しくお願いします
4歳男児が言うことをきかず、主に食事で困っています
食べ終わるまで1時間以上かかります
遅いだけなら待ちますが、そもそも手をつけず飲み物だけ飲んでいます
「早く食べなさい！手が動いてないよ」と何度も何度も言うけど進まない
テレビは消しています
離乳食前の0歳児がいます
野菜嫌いですが、一番嫌いな食材は出さず他の野菜は食べて欲しいので少しずつ出しますし食べます
日中は保育園で、多少好き嫌いはありますが皆と変わらず食べているようです

私の作った物を何度も声かけしても食べない事、夫は帰宅が遅いので孤食にしないよう隣にいますが家事もあるし時間がなくなるので、それが毎日でキレています
キレてばかりも疲れましたし、子供に良くないので、昨日はもう離れて家事等行い、お風呂に入った後も残りを食べさせました
前までは雛鳥をしたり時間を決めて残して切り上げてましたが、世話するのも残されるのも気持ちが限界でした

きちんと食べさせるにはどうすれば、もしくは良い対応はあるのでしょうか
基本は可愛い子なのですが、普段から言うことをきかないので、その時にはきつくしてしまい憎らしさが日に日に増すばかりです

>>408
夕飯は何時？
保育園でおやつ食べてきてるから、お腹すいてないのかも
先に風呂入ったり遊んだりして、思いきって1時間後ろ倒ししてみたら？

>>408
朝も夜もそんな感じなの？
時間決めて食べなかったら下げるでいいんじゃないかな

>>408
子供の集中力は20分くらいしか続かないらしいしその辺りで切り上げたら？
栄養とってほしい気持ちはよく分かるけど食事自体を嫌いになってしまったら本末転倒だし。
保育園で昼食しっかり取ってるなら朝夕は本人が食べられる物だけ食べてあとは残しても大丈夫だよ

>>408
うちもまったく同じです
4歳半の女児、まず食べない
食べても遅いし、遊び始めたりで本人のペースに任せたら2時間たっても食べ終わらないです

「食べなさい！早く！」とキレてしまうのもすごくすごく分かります…
時間で切り上げも出した量とほぼ変わらず残ってるの見たりでストレスになりますよね

おやつをあげない、がっり外遊びしてお腹を空かせる、テレビ消して親も一緒に着席などやれることは全部やってきましたが、我が家ではご飯の量をかなり減らすのが有効でした
一口サイズのオニギリ3つだけ、とか本当にちょっぴり
「皿を空にする達成感」を得てもらうとこから始めて、あとは娘が憧れてる人を引き合いに出して「○○はご飯に集中して全部食べるから□□ができるようになったんだって、あなたも皿空っぽだから□□できるようになるね！」みたいな

量を減らして時間を区切る
そこからだね

>>408
飲み物ってお茶とか水だよね？
食後に出すようにしたらどうだろう？
そもそも食べるのが遅い理由は聞いてみた？
好き嫌いが激しいのか、お腹がすいてないのか、遊びたいのか…理由によって対応が変わってくると思う。

唾液が少ない子は水分減らすと余計食べられなくなるけど大丈夫かな
うちは食事の30分前にコップ半分の水を飲ませるようにしたら食事中の水分をとりすぎなくなった
喉乾いてたら飲みたくなるのは仕方ないよね
咀嚼力もまだ弱いから一口サイズにして食べやすく大盛りにはしない
お代わりしたいなら皿の中を全部食べてから
時間で切り上げる、が効いたよ
食事の後に◯◯して遊ぼうか！とかゴール感ある提案もヤル気になったよ

うちも同じ感じだった。
今小1。給食も減らしてもらっても食べきれず残してるらしい。
ただ少しずつ食べられるようになってきたかなーと思うのは、
歯がしっかりしてきたためじゃないかなと思う。
食べるのがめんどくさいんだよね、きっと空腹以上に。

>>403
他のママさんたちには優しくて根回し信じてもらえないと悪口言ってるようで困るから
スマホ等なんでもいいから録音してから根回ししてもいいんじゃない？
そのババアだって他に聞かれたらヤバイって思ってるからこその小声なんだろうし
使う、使わないは別にしても証拠はとっておいて逃げたらいいよ
頑張って逃げてね

うちのもうすぐ4歳も夕飯は特に食べない
下の1歳半の方が食べる
もう食べない子なんだと思って、少ししかお皿に盛らない
時間になったら終わりにしてる
最近までは何とか食べて欲しいと思ってがんばってたけど、何しても食べないし諦めた
身長はかなり高い方だしといいかなと思うことにした

早く意見を頂きうれしいです
夕飯は18時半で朝も夜もほぼこうなります

>>411
確かに嫌いになったら本末転倒ですね
夫婦ともに好き嫌いが無いので徐々になくしたかったのですが、まだ子には早かったんですね

>>412
うちだけではなくホッとしました
量を減らしてみます

>>414
飲み物は牛乳です
明らかに好きな物だけ食べた後に、お腹いっぱいとか具合悪いとか嘘を言って退席するので言葉はあまり信用出来ません
味が無いと言われる時はあるので注意していますが、濃い味に慣れさせたくないので加減が難しいです

とりあえずおやつは減らして
>>413さんの通りにしてみます
少し気持ちが軽くなりました
本当にありがとうございました

>>408
口の大きさはどうですか?
うちの子7歳4歳姉妹で食が細く、保育所ではある程度食べるようです
どちらも口が小さく歯並びも悪いです
矯正歯科では噛み合わせの問題で、早く食べたくても食べられない可能性を指摘されました
我が家の場合、家だと甘えが出て頑張れないようなので、最小限の食事を盛り付けるようにしてます

>>403
自分なら子供を撮るフリしてビデオ回しっぱなしにする気がする

牛乳は食の細い子には向かないよね
私が給食をなかなか食べきらない子供だったけど牛乳さえなければっていつも思ってたよ
牛乳だけでお腹いっぱいになっちゃうんだもの
飲ませたいなら食後にしたらいいと思う

>>419
うん牛乳はお腹に溜まるよ。
飲み物ばかり飲むってことはコップ一杯とか決めずに飲んだら注いでるの？
とりあえずお茶か水に変えたら？
他の人も言うように食後にあげたらいいと思う。
保育園の給食も四歳ともなればそれなりに味がついたものが出てると思うよ。
味がないとまで言われる時があるってことは家のは薄味過ぎるんじゃないかな。

薄味すぎると食は進まない
4歳なら咀嚼力は大人なの半分ぐらいだけど味付けは大人と大差ない

5歳だけどまず食べ始めが遅く当然食べ終わりも遅い
好きなのは早いから別に口が小さいわけでもない
イライラするから30分は付き合ってそれ以上は席を立つよ
一緒に食事を摂ってるから孤食ではない！
急ぐって意識がまだないんだよね、本人が急がなきゃって思えるまでまだまだ先だからゆっくりやろー

5歳なら幼稚園なり保育園なりの集団生活に支障起こしてると思うよ
まだまだ先って言ってるけど、小学校入学まで大して時間ないよ

食べられないんだから仕方ないよ
何言ってもどんな工夫しても無理なものは無理だった
うちもかなり遅かったけど小３にしてやっと時間内に食べきれるようになったよ
入学までになんとか出来たならみんなとっくにやってるわ

いつも思うんだけど、ワンレスでしかも締める人って「じっくり」相談する気あるのかな（締めてなかったらごめん）。
>>413のいうとおりって、多分今までもこのくらいはやってるんじゃないの？
まさか一度も量を調節したことがなかったワケじゃあるまい。

>>426
保育園では他の子と変わらず食べているって書いてあるよ

>>428
長引きすぎてしつこいんならともかく、あっさり終わったからって「じっくりじゃない」って文句つけるのはどうかと思うw
たくさんレスもついてたし、改めて基本にかえるとか再認識ってこともあるんじゃないの

>>429
保育園でちゃんと食べてるのは、元々の相談者の>>408、4歳男児

>>426は>>425に向けてだと思うよ、5歳の話だから

４歳、しかも０歳児がいるなら、離乳食をあげていた頃のように食べさせてやったら？
赤ちゃん返りしてもおかしくない年齢と状況だと思うのよね
２０分自力で頑張って、終わらなかったら食べさせる、自力で食べきったらシールあげるとかで試してみたら？

すみません、締めたつもりでいました

量は減らしたこともありますが、その後に数ヶ月経たこともあり、お皿も普通の子供ワンプレートなので見映えの悪くない程度によそってしまっていました
413さんの意見が皆さんの話を端的にしていたので引用させて頂きました
牛乳は本人が大好きで、欲しいと言われればあげていますが食後にしていきます

今回は頂いた意見で十分参考になりましたのでこれにて締めます
ありがとうございました

>>426
年齢以外は同じ状況だからレスしてるのよ
もちろん幼稚園では食べてますのでご心配なく

年長の娘の事です
娘のお友達のAちゃんは凄い美少女です。お母さんとも仲が良く時々いっしょにお出かけしたりしています。
お出かけ先でAちゃんと一緒にいるとみんなが振り返ってAちゃんの事を可愛いと言います。特に年配のおばさん達はまあなんて可愛い子だろうかと話しかけたりして来ます。
娘はなぜAちゃんばかり可愛い可愛いと言われるのか納得できないと家で訴えてくるのです。
客観的に見て娘はいわゆる十人並みで普通の幼児で子供らしい可愛らしさはありますが、通りがかりおおばさんを虜にする様な可愛らしさはありません。
身内に可愛いと言われてそれなりに育ってきたのでAちゃんばかり可愛いと言われる事でショックを受けています。
Aちゃんもあなたも両方可愛いよ。とは言ってあげていますが、子供が客観的に顔の違いを認めて良いように納得できるようになるにはどの様に声かけすればいいですか。

>>434
なんでだろうね、なんでAちゃんばっかりかな
お洋服か髪型の違いかな？今度一緒に可愛いお洋服見に行こうか！

とかね
できればAちゃんもあなたもじゃなく、お母さんはあなたが一番可愛いよ、と言ってほしい

>>434
私ならだけど、お母さんはＡちゃんなんてどうでもいいんだよ、お母さんにとってはあなたがにこにこ笑ってる顔が世界一可愛くて宝物なんだよって言う
これが小学高学年くらいなら言い方もだいぶ変わってくると思うけどね

内緒だけど、お母さんはあなたが一番かわいいんだよ
Aちゃんもかわいいけどね、と言いながらギュっと抱きしめるのはどう？

私なら思ったまま言うかな。
A子ちゃんはこんなとこがかわいいね、娘ちゃんはここがかわいい、と両方褒める。嘘ではないし。

でもここでこじらせたら>>169みたいになる可能性もゼロではなく。悩むね。

>>436
Aちゃんなんてどうでもいい、と娘に言うのはどうかと…

うちは子供に、ママやパパからしたら世界一可愛いけど他の人からみたら普通だよって言ってるわ
本当は、世間的に中の上くらいには入ると思ってもいるんだけどね

>>434
両方可愛いよ。は良くないかな。
親からも同列扱いされたら可哀想な気もするし、じゃぁ何故他の皆はＡちゃんばかり？ともなりそう。

ママは◯◯ちゃんが一番可愛いと思ってるよ。
◯◯ちゃんの笑顔(例)が素敵なの、ママは知ってるよ。
とか、とりあえずママは◯◯ちゃんが一番ってことを伝えた方が良いと思うな。

そもそも434自身が、Aちゃんの方が娘より可愛いと思ってる書き方だもんね
そういうところ、伝わってるんだよ娘さんに

周りがどうとかじゃなく、娘さんはお母さんにこそ、一番だって言ってほしいんだろうにね

実際Aちゃんの方が可愛いんだろうしそう思うこと自体は仕方ない
客観的に見れることも大事だし

>>434
どうしてAちゃんばっかり？って聞かれたらどうしてだと思う？って逆に聞いてみたら？
意外と他人に対しては冷静な目を持ってるよ、子供って
美人で若い先生とか人気じゃない？
まあ自分自身を客観視できるのは先だけどね
お母さんはみんなそれぞれ可愛いなって思うけど、お目目がぱっちり大きい子は特に目立つからね〜くらいに濁すかな、私なら

皆さんありがとうございます
私自身Aちゃんの容姿は本当に可愛いと思っていますが、それは容姿に限った事で娘の可愛さはそう言う次元ではないので娘をブスだと思っているわけではありません。
Aちゃんの可愛さを受け入れつつAちゃんも可愛いけどお母さんはあなたの方が好きだと伝えるようにします。容姿だけではなく人には色んな可愛い所や良い所があることも伝え、娘なりの良いところを褒めてやるよう頑張ってみます。
娘にもAちゃんとの違いをどう思うのか聞いてみるのもいいですね。Aちゃんはすごく良い子なのでAちゃんに対する気持ちが歪んだものにならない様成長して欲しいです。
ありがとうございました。

これ友達だからまだいいけど、姉妹とかだと辛いね
尼神インターの誠子の妹たちが超絶可愛いかったの思い出した

>>446
そこまで可愛くなかったよ
すっぴんだと多分姉と同じ感じ
しかも性格悪いし

前に出ていた容姿の相談の時も思っていたんだけど、「好みなんてみんな違う」という言い方をしているよ。
まあ息子だから女の子の親御さんとは感覚が違うかもしれないけれど、一応思春期に容姿について悩んだことはあるから。

実際、うちの息子は世間的にはかっこいい、美少年、ではないと思うけど、私には世界一好みの顔だ。
息子にも、人の好みは千差万別ということで、私が好きな俳優をかっこいいと思うかどうか、自分がかっこいいと思うタレントを、母親の私がかっこいいと思うか、を聞きあって、納得したようだった。
多くの人が振り返る容姿でも、その人を絶対に好き、というのは同じではないからね。
「人の好みはいろいろ」ということを教えたうえで、「一番かわいい」と言ってあげればいいんじゃないかなあ。

>>448
参考になったよ！うちの子が悩んだらそうやって伝えよう。
ありがとう！

氣志團の綾小路翔のエピを思い出すわー
親に可愛い可愛い、王子様言われて育って、大きくなって本人がジャニに履歴書送ろうとしたら
「あんたはお母さんにとっては１番可愛いけど、世間的に見たらそうでもない」って怒られたってやつw

>>450
私もそれ思い出したw
愛情ありながら冷静さもある、そういうお母さんに私もなりたいわー

>>446
スレチだけど妹たち、全然可愛いと思えなかった
メイクで人並みに見えてる程度で、顔の作りとか誠子と一緒じゃんとしか

流れぶった切ってすいません

子ども同士もそれなりに仲良く
誕生日が近いから子の検診なんかでもよく会うママ友が居るんだけど
(仮に佐藤さん)
一部のお母さんから「佐藤さんの子口悪いから嫌い！」みたいな話を聞いてしまって、
その佐藤ママに気をつけた方が良いよと言うべきか悩んでる
お節介かな。。。
子どもは年中で、
学区が違うから小学校は別になる
当たり障りなく接してさよならが得策？

自分が昔、可愛い可愛いで家のなかでちやほやされて、外でいじめに遭って苦労したから、
なんか他人事と思えなくて

>>453
言う選択肢がない

>>453
余計なことは言わない方がいいと思う
そう言われて素直にありがとうといえる人はそういないし
文章からそういうことを言える間柄には読み取れない

>>453
親身になってあげたい相手なら遠まわしに伝える
ちょっと小耳に挟んだ程度なんだけど、こういう話があるみたいで…と
言いにくそうに言えば、まともな人なら察してくれるはず

そこまで親身になれない相手とか、変に受け取ってこじれそうな相手ならほっとく

2chで。。。使うような人が空気読んで上手に伝えられるとはとても思えないので言わない方がいいと思う

>>453
よそのたかが年中の小さい子を堂々と嫌いって言うお母さんのほうがおかしいと思う
口が悪いっていうのが、佐藤さんの躾全般悪そうなら佐藤さん自体と疎遠にしたいし
佐藤さんがまともでちゃんと躾してそうなら年齢が上がれば子供も自然に落ち着くと思う、他人が口出すことじゃない

一部のお母さんが言っているだけで、自分が直に聞いたわけでもないことを、どうして伝えようと思うのか
そこが謎だわ

いろんな見方があるんだなぁと感心した
ありがとう
後出しになっちゃうけど、伝聞だけじゃなく
佐藤さんの子の喋り方は
時々私も「ん？」と思うことがあって、
まぁ気が強いのかなくらいに思ってたんだけど

今朝もうちの子が話しかけた時に
「んなこと聞いてねえし！」
って被せてきて、あー、これは…って
男の子ならまだしも、女の子なので

佐藤さん自体は人当たり良くて、
悪い人ではないので
ぬるく見守ることにする

｢あのね、この前耳にしちゃったんだけど…
佐藤さんのお子さんのこと｢口が悪いから嫌い｣って言ってるママさんがいたから、伝えておいた方がいいかな、って思って…｣

うわうぜー

なんだ、そのママさんが言ってたからというテイで佐藤さんにクレーム入れたいだけか
いや、いちゃもんか

私ならば「佐藤さんの子嫌い！」と言ってきたお母さんの方を警戒するわ

>>460
なんだろ、あなたから漂う頭の悪さは

「みたいな話」とあるし、口悪いから嫌い！みたいな言い方ではなく
実際はもっとマイルドだったのでは？
それを>>453が要約したら「口悪いから嫌い！」とひどく大人気ない表現になったと

マイルドだろうが辛口だろうが、他人が言ってた悪口・批判を本人に伝えようかと考える時点でアホだよ

顔も知らない他人に
たった二回の書き込みで頭悪そうって言える人の神経が分かんないけど
頭が悪いから人に意見を求めるんじゃないの？

なにもしない方が良いことはよく分かったよ
叩かれなれてないのでもう見ない

いくら人当たりが良くても、女の子にそんな言葉遣いを許してる時点で距離置きたいわ
というか三人ともどっかおかしい