>>980の代わりにスレ立てありがとう
育児板は保守なしでいいんだっけ？ 小金持ちは年収3000-4000万くらい。
それより下はドングリの背比べw
さすがに金持ちの定義を話し合うのは非建設的すぎる気がするけど・・・
いわゆるプライベートバンクの顧客になれるかどうかが資産１億円だからもうそれでいいじゃん。
地方でこのスレの下の方だけど、子供二人くらいなら普通に暮らせてる。
都会でも大丈夫な感じ？
普通の定義が人によって違うからなあ
中受小受当たり前な地域で小さな頃から塾通いだった旦那と、
オール公立で塾は中三の夏期講習しか行ったことない自分では、
「普通」のためにかかるお金が数百万単位で違うもん
前スレ埋めない人ってなんなの？
知らないの？わざと？
田舎でここの真ん中より下だけど、子供３人中受出来るよ
一つ下でも3人中受させてる人いるくらい
私立は公立行けないバカが行くところって感じだな、うちの地域は
東大合格者とかも公立高校がトップだから教育費かからないからすごく助かる
お受験とか別世界に感じる
うちは公立がダメダメな地域なので中受かなあ、兼業だけど子1人だからなんとかできるのかなあとぼんやり考えてる
育ったところは公立私立どちらもありな場所だったのになあ
うちはここの下の方で二人私立中高一貫。
でも正直実家からわりと援助があったんだよね。
教育費はかからないで済む見通し。
ただ、オール公立なら余裕はあった。
住宅ローンは完済だから。
田舎だからその点は楽だよ。
首都圏だの政令都市住まいだとローン一つとっても何千万と違うんだろうからね。
すごいなあ。
それだったらうちの財力じゃやってけないw
>>14
いくらぐらい実家から援助ありました？
我が家はここ真ん中辺で親から1500万円援助がある予定ですが子供2人私立中から行かせられるか不安です。 援助額をドヤりたいだけ？私立にかかるお金なんてちょっと調べればわかるし…
自分たちが小学生の頃からの塾代から修学旅行費に至るまでビタイチ出したくないと言うならちょっと足りないかもね
>>17
1500万ごときで、どやるつもりはないだろう いやー1500万は大きいでしょ
私立中高の学費が年間100万としたら、2人私立に6年間通わせてもまだ300万余る
私立の医学部でも目指してるのならわかる
>>15
それって教育贈与ですか？
うちはありがたいことに限度額上限を子供分だけ頂けました。
うちは田舎で学費が他より安いけど何気に交通費とか飛びます。贅沢しなければ大学までいける計算だけど、私立のお金かかる大学や学部に行きたいと言われたら足が出るかもしれませんが許容範囲かと思っています。大学が国立なら大丈夫かな。
私立は海外旅行費が痛いです。ヨーロッパで何週間か行くような学校はうちだと無理だったと思います。
なんだかんだ足が出ることがあるのでよく調べた方がいいかと思います。
ちなみにまだ小学生がいるのでその子次第でまた計算が狂うかもしれないです。
ご参考まで。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。
毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
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>>20
ご返信ありがとうございます。
教育贈与です。
子供分頂けてるのは大きいですね。
一見心配なさそうに見えますが我が家は都心住まいローンありなので結構余裕がないかもしれません。
仰る通り、それ以外でかかるお金が大きいですよね。私も主人も地方の中高一貫校卒ですが互いに大学は国立だったのでなんとかなったようですが子供が私立大に進むことも見据えてきちんと計画を立てたいと思います。 節約してて「何でー」って追及されたときに「住宅ローンが～」って言うのありかな
例えば、一緒にデパートに行っている時に手に取ったものが思いのほか高くて「高いなあ」って戻したら「そのくらい買えるでしょ～。何で～」って時
元々は裕福なお家じゃないので浪費と感じる基準が違うのがいちばんの理由
女子力なくてママ友どうしたら正解なのかわからない
ママ友と買い物中に「住宅ローンがあるからこれ買わない」って言うってこと？
いらぬ情報すぎて笑える。
私には高い～でいいじゃんw
なにもあなたの全財産から考えて捻出できる金額でしょ？みたいな話じゃないでしょw
仮に5000円のチョコが高いから買わないって時に、住宅ローンがーとかいいだしちゃう感じ？w
わかるわ。相手にとって贅沢でないものを断ると、
何でそんなに節約してるの？って雰囲気になる。
わかりやすい納得しやすい、かつ説明できる理由欲しい時あるよね。
いま旅行行きたくて節約してる～とか◯買ったしこれは我慢とか。
1番は価値観を伝える事なんだろうけど。
今後の相手との関係も考えちゃうし。
住宅ローンって言うと根掘り葉掘りな流れが怖いしやめた方がいい気が。
一緒にランチとかは必要な交際費だからあんまりけちるのは望ましくないと思うけど、自分の物買うか買わないかは気を遣わない。
わかる
ランチの話もわかる
でも「住宅ローンが～」っていう言い訳はないかな
かといって上手い言い訳もちょっとわからない
値段じゃなく「ちょっとだけ好みとずれてるから、今回はパス」でいいんじゃない？
わかる。キッザニアの写真がそう（アトラクションによっては活動中のを撮ってくれて、入り口付近に貼り出されてるあれ
友達と一緒に行った時になんか断りづらくて買っちゃったけど、正直あんまり…だった。
その数百円が高い時あるんだよね…
今はしまい込んでる。
>>30
あー うちはいいや～
で済む話だと思うのだが 見栄っ張りの人が多いことがわかった
関西には無い悩みかも
あーそうだよね
川のこっちか向こうかだけで家賃3万違うとか関西じゃあり得ないわ
うちは外でオムツ交換する時だけ紫パンパース、家では緑パンパース
そうなんだよ、誰もうちの子のオムツなんでみてない
わかってるけどでもお出かけの時は紫履かせたい！
二人目のせいか、テープ時代はウルトラプラス、パンツになったらマミーポコ一択だわ。しかもアマゾンで超安いとき狙って買ってる。
パンパースだったらオレンジ買っちゃいそう。
関西出身だけど、京都と神戸では川のこっちか向こうかで地価が変わることあるよ。
>>37
…もしかして、外で買ったコーヒーか何かのカップを洗って麦茶入れて持ち歩いてオシャレティーとか言ってた人？w >>40
37だけど正解です
隠しきれない貧乏くささで恥ずかしー >>41
貧乏くさいというか…
なんか周りの目を気にし過ぎで疲れそうね ママ友とかほとんどいない
フルタイムで働いてるからそんなのと付き合う時間ないし
付き合いたいとも思わない
>>43
私もほとんどいない。というか、友達自体すごく少なくって、これでいいのかな…？ってなる時ある
今は遊ぶ時間皆無だから、まぁ良いんだけど… >>33
真面目な話、関西っていうか地方のほうがひどいでしょ。いわゆるB地区なんかないだろうし。田舎は田舎でいろいろほかにもありそう。
東京で道徳の時間に「にんげん」読まされたりしないだろうし。
関西から東京きてそういう話になったとき、え?ブラック地区って聞かれたわ。皆さん知らんのね。 京都のカースト制度を描いた漫画では
洛中の内側ですら御所との位置関係でヒエラルキーがあるとか言ってた
ほんとにあんなんあるのか？
京都の人いないの？
京都に住んだことないから伝聞だけど、京都で学生さんと言ったら、京大生のみを指すそうな。
立命館大の学生はりっちゃんと呼ばれるそう。
同志社はなんて呼ばれるんだろ。
>>47
あるよ。
京都は歴史が深いというか、車社会じゃない時代に住居が作られてた場所だからね。現代では驚くような狭いエリアの中に高貴な人の住む地域、身分が低い人が住む地域等々があるんだよね。
洛中っていっても京都駅より南はB地区だし、
三条河原は昔は処刑場で生首晒す河原だったわけだし。
三条河原から歩ける範囲で御所がある。
昔のことだから気にしないって言っても、歴史的人物が数々生首晒されてる河原の近くに住みたいかっていうと、便がよくても微妙だよね。
まあ、京都に住むなら気にしないと子供の友達の質に関わるかな～ テレビ見てたら後輩の東大生が出てる番組やって和んだ
今時の東大生ってこんな感じなのね
医師と弁護士のダブルライセンスは恐れ入りました
私は弁護士しか持ってないバカだと思い知らされたw
世帯年収1000万って大手企業勤務の20代夫婦なら殆どここに属すんじゃないの？
>>58
大手金融とか総合商社の総合職同士ならここじゃなく一個上だと思うよ。 上のスレは、上限ないから別世界
世帯年収2000～2500程度の人もここにいると思う
>>50
医療訴訟を取り扱かう弁護士をしてるのかしら。 レス付けちゃったけど、東大云々の人は釣りだよね。
少し前にも似たパターンがあったような。
>>59
20代ってことは子供も小さいだろうに総合職同士2人でバリバリ働けるものなの？
銀行商社だと転勤もありなイメージ >>63
人事総務や秘書みたいなバックヤードだと転勤少なめだと思う。
バックヤードでも総合職でちゃんと昇格試験を受けていれば残業20時間くらいで一本いくのでは。大企業だとベビーシッターの割引券もくれる。 >>62
うん
なりきりの人だね
盛り上げて本物釣り上げたり、何というか特殊な趣味嗜好が
でも、うっかりレスつけちゃったけど、つけなかったら他の人がレスつけちゃってたと思うなw ベビーシッター結構よく使ってる
会社から補助出るからだいぶ使いやすいけど、満額負担だったらとてもじゃないけど利用できないわ…
保活系のスレで「年収～もあるならシッター雇え！」って時々見るけど、ベビーシッターの料金帯知らない人なんだろうなーと思ってしまう
それぞれ夫婦で業界最大手総合職だけど、アラサーで夫がそろそろ一本が見えてきた。
妻は管理職に昇格する前に育休合計３年間だから、まだ後数年間かかりそう。
そもそも東大とか一学年に3000人もいるんだし、全然珍しくないし普通
甲子園出る方がよっぽど貴重
ベビーシッターよく使ってるよ
高いけど背に腹は代えられぬ
そのかわり服とか娯楽を切り詰めてる
世帯年収とは言え、夫だけで下限越え夫婦でスレ半ばと
夫婦だいたい同じ、合計でスレ下限から半ばだとゆとりの感覚違うような気がする
夫婦で500と500から1000と1000まできてスレ下限から上限を経験したが生活は下限のときとあまりかわらない
2000万じゃ余裕ある生活は無理がある
夫1,000万、私800万の30代前半夫婦で生活にゆとりはあるなと思うけど、それはどちらかというと地味な生活を好み、子どもが一人でまだ小さいからかも。
むしろ金もってる年金暮らしの高齢者や、生活保護世帯に税負担させるには消費税しかないと思うんだけど。
このスレでは受け入れはしないだろうけど反対はされないと思ってた。
>>76
全員課税は賛成。
それより消費税の使い道精査したり、や議員の経費削減しろよと思う。
大手企業は経費削減でネット会議やテレビ会議導入してるんだし、国会議員も無駄に東京集まらなくてもいいじゃん。
しかも中継見てると寝てるじじぃばっかり。
希望はともかく、安倍がキライ。 うん
15パーセントくらいまで上げてもいい
毎年健保料率上げるとか、見えにくいところで収入削られるよりよほどマシ
でも消費税上げたら景気ダダ下がりだよ
消費税率アップは反対
でも希望は論外
教育費費払うから子どもら世代への借金を早く返済して欲しいわー
全員課税には私も賛成。
不動産収入とかみたいな不労所得から沢山取るのは構わないけど
サラリーマンが汗水垂らして稼いだなけなしの収入を高収入として狙ってくるスタンスはどうかと思う
全員から一律に取れ
問題なのは投票率だよ
5割切りそうな勢いだもの
票田に媚びる政策しかできない
国民が使い道に注視して選挙に範囲できれば
真っ当な使われ方になる
反安倍で希望に入れようとしてる人は小池の方がよっぽど右なのによく目をつむれるなと思う
今まで民主や細川で混乱して痛い目見たのに
小池が本当に消費税凍結すると思ってんの？
築地豊洲のゴタゴタも結局まぜかえして時間と税金無駄にしただけの無能なのに
>>83
そうそうそれ。
小池の方がよっぽど右なんだよね。
民進もよく合流できるわ。絶対あとで揉めて分裂。
ほんと日本の議員はバカばっか。やっぱり投票率の低さが原因かな。民主主義の限界が来てる気がする。 5回連続投票棄権した人の税率上げるとかして欲しいw
下流老人とか貧困の老人ばかり報道するけど、実際の富裕層は老人ばかり
そこから取って、それを財源に教育費に還元なら良いけど
借金返済分を先送りで無償化とか言われても…
消費税は20パー位までじわじわ上げてくれて良い
消費税凍結っていつまで凍結させるつもりなのか、どのタイミングで上げる予定かを知りたい
小池さんの言葉は具体性がなくて好きではないし、民進党も選挙に勝つことしか考えておらず党のポリシーがなさ過ぎて政治を任せられないよ
>>84
そうやって投票率が下がると、高齢者優遇政策になってしまいますよ。
完璧に自分の希望と一致する政策の政党なんて無いから、何をもっとも重視するかで決めては。
私は前回の選挙の時、原発反対でその点については自民党に賛同できなかったけれど、他の政策には同意できたので選挙区では自民党、比例では共産党に入れました。
>>86
＞5回連続投票棄権した人の税率上げるとかして欲しいw
それ、いい案ですね。
誰が投票したかは把握してるのだから可能ですよね。 やらなかったら罰、より投票しやすいように早くネットでポチっと投票できるようにして欲しいわ。
現代で紙をいちいち人の手で集計するとか効率悪すぎ。
>>85
多分かなりの議員が選挙で当選するためだけに入党してる
小池は希望への受入条件に改憲を挙げてる
でも明らかに改憲に賛成するわけがない議員いっぱいいるよね
だから改憲の議論になったらみんな離党するつもりなんだと思うよ >>89
ネットでポチは不正に票を操作しやすいと思うなぁ。
紙以上に。 もうすぐ子供産むから投票いくの無理かなとか思ったけどここ見て何とかして投票行きたいと思ったわ。
高齢者優遇は嫌だわ。
安倍より右だからむしろ小池しかいない
自民なんか50年以上政権担当してるのに北朝鮮一つ解決できない無能
小池も民進受け入れるんだから、右ばかり向いてられないんじゃないの
小池にいれようとしてる人大丈夫？
民進と合流ってww
民主党の政権の時どれだけ日本が低迷したか覚えてないの?
自民が勝てば株価も維持されるけど、それ以外になったら株価崩壊して仮に消費増税なくなったとしても、会社の経営は苦しくなって給料とか下がるかもよ
貧乏人ほど自分達の不甲斐なさを政治のせいにしたがるw
みなさん政治の難しい話しててすごい
私政治経済はさっぱりなんで尊敬です
上の方の年収帯の人はさすがですね
>>97
バカなふりして思考停止だね。
もっと投票率の高い国なんてたくさんあるんだよ。そこじゃ低学歴でも普通に投票してる。 民進が合流の時点で投票先は１つになってしまった。私の地元の県だけど、自民に戻ってから停滞していた国道とか高速道路とかが一気に開通した。大物議員の地元はかなり恩恵受けてる。2009年頃と比べると地元はかなり潤ってる。
民進や希望に勝ったら確実にこの国は終わったなと思うよ
小池はアホだな。
どう考えても毒まんじゅう食ってるだろ。
小池さんは結局都知事になった一年で何も成し遂げてないからね
改革のイメージは強いけど、結局引っ掻き回して予算を浪費しただけで終わった
実行力と言う意味では民進と類友
実行力のない右が小池、実行力のない左が民進
我が子の頭が悪くてイライラする
年長、公文
私が年長の時はもっと進度いってた
何でこんな、ただ抜粋して書き出すだけの国語問題で「わかんない」連発して出来ないのか
旦那も私もソフィア大出身だけど、お互い努力でそこまでこぎ着けたから地頭が良くないのは承知している
それにしたって何だこの出来なさは
小学校入る前にかりかり勉強させて親子でストレス溜めてもいいことないよ。
親の地頭が良くないならなおさら。机に向かうの嫌いになっちゃう。
新車買ったから仕方ないけどスタッドレスタイヤまた買わないと
失念してたわ
毎月の収支に収まるからと思ってついつい色々買っちゃうのが悪いとはわかってるんだけど
みんなやっぱり車とかも年間でちゃんと予算立ててる？
年長なんか好きに遊ばせればいいのに
旧帝くらいなら高校3年から真面目にやりゃ間に合うでしょ、普通なら
>>106
旧帝って東大も含まれるわけだが
本気出すのが高3からで東大現役なんて、あなたのような一握りの天才に限られると思うよ 今の生活に不満があるから選挙にも行くし投票率は上がる
投票率低いというのはそれだけ現状に不満のない人が多いという事。
あるいは無気力からの諦めか
うちの子には自分で考え行動する自律した人になって欲しいわ
自立じゃなく自律ね
宮廷行ったらこのスレくらいの貧乏人になっちまうからなw
旧帝出身の夫も高校三年の一年本気出せばいいって言う
ホント？とか思うけど今でも集中力と切り替えがハンパない
高3の本気ってすごかったんだろうなって思う
>>107
おいらは東北だから天才じゃないよー
高3は通学時間以外はほとんど勉強してたけどね
遊んだ記憶とかない >>103
親は親、子は子
その子と同じ年だった自分たちを見るんじゃなくて
目の前にいる子をちゃんと見なよ 年長から公文なんてなー
年齢とともになんてことなくクリアしていく内容を
早めにやらせてイライラされたんじゃ子はたまらないね
公文は合う合わないがあるから、その子に合わないだけなのかも？
他の学習方法で勉強させてみては
>>115
私も一瞬アメリカにそんな名門大学あったかな？と思ったけど、そういえば上智だったね
パッと思い浮かばない人の方が多いんじゃ… 2000万以上のスレで自分の学歴語りは少ないが、中途半端な年収帯では多い
何故だろうな 笑
>>118
その年収帯の中には親が大金持ちでとか、代々大金持ちで資産を受け継いだ人達が少なくないからでは？
学歴は資産家では無い人が上流に上がるあるいは近づくための一つの手段だからね。 >>121
でも、AO入試が蔓延ってしまったから、公平な物差しじゃあ無くなっちゃった。
森元総理なんてラグビー推薦で早稲田に入ったのに、大学入ってすぐにラグビー辞めてる。
裏口入学のようなものでしょ。 早稲田とか自慢できる学歴じゃないからどうでもいいです
>>121
慶應幼稚舎からエレベーターで慶應大卒なんてのは学歴を金で買う典型では？ >>123
平成28年から東大にも推薦入試が始まったよ…。 >>124
金でも買えないよ。身内がOBOGとかじゃないと入学確約はない。 そもそも日本の大学は世界から見たら下位なのに自慢できると思うのがおかしい
>>125
ちゃんと要項とか見てないけど、東大の推薦は、 数オリメダリストとかを対象にしてるとか噂で聞いたけど
多分、普通に入試受ける方が簡単だよ >>127
そのランキングって英字論文の数や留学生の数などで付けられてるから、学力を指すわけではないんだよね >>118
2000万超えはだいたい組織に所属する勤め人じゃないから学歴関係ない >>130
外資だとミドルレベルから2000万超えてくる。俺自身ディレクターで2000万いったばかりの身だよ。
東大文系卒。外資は昇格には学歴関係ないけど、最初に社会人になってから～30ぐらいまでは
外資であっても転職時に学歴で下駄履かせてもらってたところはあると思ってる。
日本支社がデカくなると最初に履歴書読んで選別するのは日本人のローカルHRだし、次第に学閥めいたものもできてくるしな。 東大卒でも2000万越えでもスレタイは読めない、と
>>132
上のスレにいったら年収2000万なんてカスだし、下見れるこのスレが良いんだろうなw 2000万以上は高学歴が当たり前の家庭、環境で育ってるから学歴の話は今さらなんだろうね
いいなー。かっこいい
共働きで2000万は生活できるけどリッチではないもんね
忙しくて必死だし余裕ないよ
多分上のスレは一馬力5000万の専業さんとか共働きだともっとがデフォっぽいから全然参考にならない
人間はどうしても見栄や優越感をもちたがる生き物だよね
そういうのから自由になりたいものだ
>>138
平均よりちょい上くらいだからねぇ
宮廷wくらいしか誇れるものないからさ 700～750万円×2のフルタイム共働き、家事育児は夫の方が負担多め。私は子供は好きだけど、家事が苦手な上に浪費家。
夫は、夫の給料内でやりくりしてお弁当とか作ってくれる専業の奥さんと結婚するのとどっちが幸せだったんだろうと考えてしまう。
>>140
別に金と結婚してる訳じゃないしな。少なくとも男はさ。 >>140
同じだわ
夫にはもっといい女性が見つかったはず
せめてもの償いwとして、日々感じよく振る舞うことだけは心がけてる >>142
その行動はだいじだとおもう
うまくいくひけつだしおたがいいいきもちだよね >>140
わかる
でも倍稼いでないと幸せとは言えないかも
世帯年収750で妻専業の節約生活って
小遣いも知れてるし子供の教育費も家計簿とにらめっこだし
老後も心配
なら働いてくれよという男性も多い
（うちの会社の男性にも多数） 専業主婦じゃなくて130万とか200万くらいでのんびり働くっていうと妻も夫も負担は和らぐ気がする
130万となら週3日だし
夫だけで下限越えたら生活そんなにキツキツでもないような
自分は今で十分幸せ お金の過不足は人それぞれかなと思う
世帯2000万超えても足りないっていう人もいるし
地方なら世帯1000万でも十分って人もいるしね
>>103
男の子かな？男の子は大きくなってから伸びるよ。 夫800、私700だけど十分幸せだな。働いてると忙しいけど自分がやりたい仕事で、子も良い保育園に入れて楽しそうにしてるし
夫も半分家事育児してくれるから有難い。普通にしてれば食べていけるし、これ以上望まないよー
しかし妻側は良くても、夫側にとっては恵まれてないかもと感じる人はどうしてなんだろう？
夫に償いが必要なのかな。800稼いでるのに、家事育児半分させられて可哀想だから？？
うちのダンナの周りは専業家庭ばっかりだから、手の込んだ料理がどうとかワイシャツのアイロンがどうとか、たまーに言ってるわ
それでも世帯収入が倍ってことの方がよっぽど喜んでる
ここでも「贅沢できない」って感覚の人のほうがおおいんだね
私はどっちかというと自分の家は所得的に恵まれてるなーって感覚だよ。スレ半ば、東京暮らし子供二人いて援助も相続もほぼないけど、貯金しながらでも生活上我慢してるものってそんなになくてそれって贅沢な暮らしだなとおもっちゃう。貧乏性なのかな
>>148
700も稼いでるんだし十分でしょ
半分は夫が負担して当然
うちは10001000だから
当然家事も半分半分 夫は家事も育児もやりたい、妻には働いていてほしい
私は養われる感覚が耐えられない、天職についたから辞めたくない
お互い良いパートナーに巡り会えたと思ってる
娘や息子にも男女や収入の多寡に関わらずできる範囲で仕事と育児と家事ができるようにはしたいな
将来は仕事しなくなるのかもしれないし家電が発達して家事一切しなくなるかもしれないし
どうなるか分からないけどさ
>>145
うちはそんな感じ
夫1300、妻週3パートで300
都内に住んでいて子供二人だけどそんなにキツくはない
夫がお金がかかる趣味や車に興味がないのが大きいのかも。周りを見ると高級外車に乗ってる人が多いけどうちはペーパードライバーだしw >>153
ほぼ同じかも。総合職で異動が多いので天職とまでの思い入れはないけど。
高校大学の頃から一緒にいるので、夫の理解があるのがありがたい。 高収入の夫だと、妻には可愛らしくいて家を守って欲しいタイプと、男女平等の意識がきちんとしてる自立タイプときっぱり別れそうだからそれが合わないと不幸せだよね
でもバリキャリと結婚するならそういうしっかりした妻が欲しかったんだろうから心配しなくていいんじゃない？
妻 朝7時に家を出て保育園からの出社で9時17時勤務、保育園お迎えから帰宅後の夕食、お風呂、寝かしつけ、洗濯担当
夫 朝6時出社、帰宅は平均すると22時頃、たまに洗濯、休みの日に掃除(掃除機かける程度)、ゴミ出し
ルンバ、宅配食材は利用してる
年収は妻800、夫500
本当は夫にもっと家事育児してほしい、言っても適当にかわされるだけ、妻(私)の負担減らすにはどうしたらいいかアドバイスお願いします
>>157
家事代行しかないんじゃない？
動かない夫に動かすより、お金払ってテキパキやってもらうほうがお互い楽！
あと、まだだったらドラム式洗濯機の導入 >>157
そんなに残業しててその年収って外に女でもいるんじゃないかと邪推しちゃうね。うちも旦那は同程度の年収だけど、朝保育園送りはやってて、帰りも８時くらいには帰ってくる。 まず、洗濯物の収納をみなおす。
例えば、タオル下着靴下の類はカゴに放り込むだけ
シャツ類は全てハンガー掛けにして、とにかく畳まない収納にする
次に、食器類。
こちらも最低限に数を減らす。プレート皿など
洗った食器はふかずに自然乾燥。翌朝夫に片付けて貰う
料理は休みの日にハンバーグや餃子など作り置きを夫とまとめて作って、焼くだけ、煮るだけのもののストックを増やす
まだあるけど、基本もの減らせば家事も減るかな
>>159
一瞬読んでてうちのことかと思ったけど、年収がちがったわ。159もいうようにほんとに残業なのかと勘ぐるわ。 NHKで特集されてたフラリーマンってやつかもね
子育て家庭に多いって行ってたけど、男には許されて女には許されないことだよなーとブルーな気持ちになった
帰宅恐怖症ってやつ？
会社にも家に帰りたくなくてダラダラしてる人たくさんいる、あと夜のモスバーガーとかダラダラしてるおじさんの巣と化してるw
でもデザイナーとか制作やってる友達は残業代なし毎日終電で年収500と言ってたし、>>157の旦那さんがそうと決めつけるのは可哀想 家事の手間減らすには食洗機は必須
私と子の着ていく服を決めてしまって数をできるだけ減らして管理の時間を減らすようにしてる
妻 朝7時30分に保育園に行き、9-17時勤務 保育園お迎え
夫 朝7時30分に保育園に同行、通常は8:30-19:30頃勤務, 週1は18:00帰宅でお迎え
お迎えは 4:1で妻。洗濯、掃除は 2:1で妻。お風呂、夕食作りおきは 1:1。
年収は、妻300、夫1000。
家事負担は年収割合であるべきと思ってる。
>>166
お互い納得いってればどんな割合だっていいんじゃないかな >>166
産休育休とらなきゃいまごろもっと出世して稼げてたとしても？ >>166
奥さんに苦労させたくないから全部夫という家もある
惚れた弱み >>166
いやー羨ましい
でも妻側もフルタイムなら夫のヘルプないと回らないね
その条件で偉そうに何もしない夫がどれだけいることか 157です。レスくれたみなさんありがとう。躊躇わず家事代行使うことにする。洗濯や食器も見直してみる。
後出しで申し訳ないけど夫は２時間、私は１時間強の通勤時間の差がある。異動でそうなってしまった。
家事負担は年収割合でという意見もあるけど、妻の方が年収多いのに家事負担も多い家庭って意外と多いんじゃないかな。俺の方が稼いでるからお前が家のことやって当たり前っていう夫はいてもその逆はあまりない。
そもそも私の方が稼いでるからとか言うと夫を傷付けてしまいそうで言えない。
稼いだ額に応じて育児家事負担がデフォなの？
その考えはDV男と同じレベルなんじゃないのかな。
空いてる時間が多い方が育児も家事も負担するのは当たり前かと。
>>171
愛情の搾取です
年収に応じた家事負担に変えましょう >>166
朝、夫が保育園に同行ってただでさえ忙しいのにムダだよね。片方じゃ足りないのかな？三人以上送迎？
でも最近は一人っ子なのに夫婦で送迎する人多いけどなんでなん？
うちにもそんな夫婦いるけどただでさえ入り口や用意の場所狭なので邪魔だったりする。 >>174
横だけど、私の同僚も朝は親子三人で一緒に登園してるよ。夜はいつも揃わないから親子でコミュニケーションがとれる時間として大事にしてるとのこと
合理性とか効率だけで片付けられることばかりではないんだよ >>174
わかる！175の話みたいにコミュニケーションの一環っていうのなら仕方ないとはいえ、入り口で三人でモタモタしてたり廊下につったってたりするから邪魔だよね。
門までにしてくれと思う。 うちは年収というよりも時間に応じて家事分担してる
私の方が帰宅時間が早いから私の方が家事に充てることのできる時間が多い
こういうのは年収にかかわらずワーキングマザーみんなの問題かも
旦那1000私500
贅沢しないし旦那だけの稼ぎでも、まあ生活は出来るとは思うけれど、老後が心配過ぎ(今の老人より年金もらえない上に税金保険料などはきっとアップ)で働いてる
主婦雑誌？の見出しとかで年間100万貯める！とかあるけど不安過ぎない？年間100って…
でも私が仕事やめると年貯蓄それくらいになっちゃいそうで無理
>>178
しかもその100万円も溜まったら家族で夢だったハワイ旅行行く、とかねw
でも人はいつ死ぬかわからないし、貯金はほどほどで今楽しめることを楽しむのも大事だなと思うけどね。 いや、ほんとそう思うよ
旦那が自分と同じくらいの年収なのに、
専業主婦なお家は老後に不安感ないのかな？と思うし
楽観的なのが羨ましい
実家がお金持ちなんだろうな
年収2000万だけど年500しか貯金できてないのにな、我が家
>>178
同じような稼ぎで、おんなじ理由で働いてる。仕事も好きだし、満足。
まーきっと専業家庭は子供の手が離れたら扶養内パートするのだろうと思ってる。子供と一緒にいたいひとなら選択のひとつとしてありよね。 そのうち独りで旦那が準備するための予行演習かなあとは思う。
準備が不十分だと困るのは子供だし。特にプールの季節、健康状態を記入する紙に
情報を忘れるとプールに入れなくて泣かれるし。
>>183誤爆？
お金に関して楽観的？に過ごすために共働きを続けているよ
どんぶり勘定が一番貯まらないとは分かってるんだけど、社宅で居住費も安いし年単位でざっくり出入りを見ているだけ
と言っても、スーパーで卵や牛乳を値段見ずに好みの物を買う、野菜は美味しいの買う位の贅沢だけど 親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。 お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」
,
そらそうだろ
大学受験経験すればわかる
意味ない勉強しててもテストの点はよくならない
親がそれ経験してれば、効率良い勉強の勘所を子供に伝えられる
受験の勉強なんて、学校で教えてもらうでしょうよ…
裕福だと、普段の会話から学ぶことが多いんだと思うけど
同じ毎日3時間の勉強でも、塾や家庭教師がつきっきりの3時間と独学で3時間じゃ雲泥の差だからだと思うな。
ちょっと関係ないけど、私が運動神経良くなかったから子供に1日3万円のかけっこ教室に行かせてみたら運動会でぶっちぎりの1位だった。運動神経もある程度はお金で買えるのねとびっくりしたよ。
確かに自分は運動音痴だったけど大人になってからマイペースで運動するようになって、体の使い方とか調べたら身体能力が普通程度には上がった。
学校の体育は練習させるばっかりで理論的なところをちゃんと教えてくれないんだよね
>>190
1日3万円？
週に一回とすると月12万？
それとも、3万円の教室一回分だけでかけっこがいきなり速くなったの？ 勉強もほんとそうだよ
地方の公立小にいるけど
PTAの父兄が補習やるボランティアしてる
同じ小4で同じ授業を公立小で受けてて同じプリントを5分で終わらす子と30分以上かかる子がいる
その親と話すと当然「30分机の前でみっちり勉強したからえらいね」と褒める
仕方ないからこっちも褒める
「あーこの子は一生このレベルから脱却できないだろうなあ」としか心の中では思えない
15-8＝7とか暗記レベルだろとか
3*15が3桁の答えなのは、15が3個しかないんだったら感覚で間違いと思うだろとか
同じころ都内のできる子は、分数のちょっと複雑めな計算始めて
素因数分解の何たるかを学び始めてたりするくらいか
俺からすればごく当たり前の日常で
大学の偉い先生からすると衝撃の“事実”なんだと思った
>>192
1回4時間だけだよ。マンツーマンで1時間8000円、運動会の3日前に空きが出てるのを見つけて思いつきでお願いしてみた。
運動部に入ったことすらない私は、かけっこの練習＝ひたすら走る練習をするイメージだったけど、スタートダッシュで差をつけられるように反射神経を徹底的に鍛えたり身体をうまく使う練習をしたりしてたみたい。
運動も勉強も親よりプロに頼んだ方がいいことってたくさんあるんだろうなと痛感したよ。 >>194
そりゃすごいな、人間ほとんどは凡人で、一握りの天才除けばどんぐりの背比べ、運動でも勉学でも
正しい指導さえ受ければ誰でも超一流は無理でも一流程度の結果は出せると常々思ってるが、やはりそうなんだな。 運動音痴で、特に遠投が苦手で投げた球がほぼ目の前にポテッて落ちたのがトラウマ
アスリートな夫にフォーム見てもらったら人並みに飛ぶようになった
学校の体育ってなんだったんだ
っていうか勉強も運動も家で能力のある親が指導できるかどうかが大きいってことかね
>>194
そうなんだ。
4時間の指導で劇的に変わるなんて、やはりプロは凄いね。
お子さんも結果がコミットして、大きな自信に繋がったんだろうな。 >>197
結果がコミット？
わからないなら横文字使わない方がいいよw
それともライザップを真似て間違えたの？w 少し前の受験の話になるんだけど
中学受験した中高一貫卒の人ってやっぱりそれなりの大学に入学してるの？
私の地域は公立の方が優秀で、中学受験するのはよっぽどのお金持ちか秀才な男の子に限られてた。
医者はわからないけも歯医者とか大学教授の子供も公立高校。
一応進学校といわれある高校進んで、受験戦争でセンター試験→みんなそこそこの大学へって感じだったんだけど、逆に中高一貫の人はそんな死に物狂いで大学受験してるのかな？と思って。
うちの夫がそうなんだけど、中学受験して周りのボンボンたちののんびり中高を過ごして、大学受験に必死になってた人は少なかったらしい。多分もっと勉強してたら上の大学行けてたよ、って感じの大学。
子も公立で考えてるけど、隣県に引っ越したし、私立の事情がよくわからなくて。
教えてもらえると助かります。
ちなみに私も小学生から高校までずっと塾、勉強は好きな方だったけど、センター試験と国家試験の時のこれだけ頑張ってきてミスしたらどうしようという極度の緊張感や恐怖は今でも覚えてる。
娘にそんな思いさせるべきか、お嬢学校に進ませてのんびり進ませるか悩む。
頑張って手にした仕事も今は育児で休職中。
高学歴よりお嬢学校出身者に憧れる主婦です。
んなもん中高一貫校のレベルによるとしか。付属校かそうでないかにもよるし、付属校でも外部受験推奨のとこもある。
最近人気の青学付属は青山大への内部進学率が80%ぐらいあるらしい。
中受の塾に行って説明聞いたら独自資料で教えてくれるよ。一定レベル以上の有名中高一貫校は現役卒業者に対して
東大・東工大・一橋・慶應早稲田・六大学の合格者数が100%超えてるところが珍しくない。
もちろん延べ数だから重複合格があって、どこにも合格できず浪人してる子も必ずいるはずだけど。
>>198
ライザップをパクって冗談言ったつもりだったんだけど、いろいろ不適切な表現だったね。 そんなの灘だって、三浪してようやく関関同立って人だっているしわからんよ。
私は公立出で一浪した身だけど、予備校が東大京大クラスだったので関西だけど、灘、東大寺、洛南、洛星、ラサールなどはうじゃうじゃいた。
成績順に座ってだけど実際に高校卒業当時は私のほうが成績良かった。でも彼ら後半追い上げがすごかった。
高校時代は遊んでばかりだったそうな。洛南生は京都競馬場ばかり行ってたとのこと。
数十年前の受験戦争真っ盛りのことなので今は不明。まあ大学は入りやすくはなったので何浪もする人はいないかもね。
>>203
ありがとう。
具体的で参考になる。
灘で関関同立三浪かぁ、、
結局は受験のとき本気出してるかどうかだね。
ちなみに203の子は中学受験考えてる？
公立でそこまでいけたなら公立でいいんじゃないかと私は考えてるのだけど。 >>204
周りを見ると親が私立出身だと子供も同じ様にする人が多い
小学校から私立の人は子供も私立に入れてる
あなたが公立出身だから公立でも良いんじゃないかと思うんじゃないかな？ >>204
三浪で関関同立ってのは現役もしくはその後妥協できなかったからだろうね。なまじっか灘出身なのでそれまで京大だけ受けてたみたい。
今東京住まいなので、うちの子は博打のつもりで都立中高一貫だけ受けさせる予定です。落ちたら地元中でいいかな？
入試問題も今後の大学入試に役立つと思うので、対策塾も通わそうかなと思う。 女の子だったらお嬢様学校はいいと思う。
大学はいつでも誰でも入れるけど、お嬢様学校卒と言う経歴を手に入れられるチャンスは1回しかないから。
ただ、まあ、お嬢様学校卒と言う経歴を活かせるのは本当のお嬢様だけでサラリーマン家庭じゃあまり役には立たないんだけどねw
地方の公立高校卒だけど、京大行きました
勉強は高校3年から本気でやっただけ
私立は高いけど、そこまで金かける価値あるかなあ
社会人になってどこの中学卒とかきかれないし、最終学歴だけで充分だと思うけど
お嬢様学校とあまり関係ないかもしれないけど、最近中堅どころで伸びている学校は
どれもスパルタな感じがする。
そうじゃないと生き残れないのかもしれないけどね。
そして自分の母校がわりとのびのびとしたお嬢様学校だったけど、最近人気ないのか、おそろしいほど偏差値落ちてたわ。
>>209
アラサーの私も少し前のダイヤモンドの特集読んだら女子大の偏差値がだだ下がりでびっくりしたな。
そして早稲田の社学とかがめっちゃ高くなっていたり、受験者数トップが法政になっていることに驚きでしたわ。
まだ未満児だけど子供の受験のときには一から調べないとヤバいと感じた。 社学とか底辺学部だったのになー、俺の時は
変われば変わるもんだ
自分は政経だけど
長野だっけ？就活で大学じゃなくて高校見られるとかなんとか
私も就活の時面接でよく高校に突っ込まれたわ
娘が中受くらいの面接官が多いからかしら
>210
母校っていうのは中高のことだったんだけど、女子大もレベル落ちているよね。
大学は一橋だったけど、最近地方出身者が減っているらしい。わざわざ地方から出てくるほどの学校じゃなくなっているんだろうな。
>>214
というか、地方の人が東京に子供を出すお金が無くなってるんだよ。
東大の先生が「学生の多様性が低下していて、
それが大学の活力も低下させる原因の一つになりかねない」
みたいなこと書いてる記事を読んだことある。 そして中高一貫の場合は高校＝中学だもんね。
私は母校の中学調べたら偏差値70超えてて我が子を入れる自信なくなったわ。自分の時は60いってなかったはず。
昔の担任が校長になってたから頼めば入れてくれる…なんてことないよね。
私の中高の母校も私が受けたときよりだいぶ偏差値上がってる。難関大進学率もすごいしなんか別の学校みたいだわ。。
ほんとこの年収帯は学歴の話すきだねw.
優秀な社畜として頑張ってね
>>217
もしかして同じ学校出身かしらw
いまの校長先生、中学の時は隣のクラスの担任でした。
偏差値70だし、通うには少し遠いので子供の中受候補からはずしているわ。
私や夫の母校だから気にはなるけど。 >>206
都立中高一貫かぁ！
すごいね！
私も関西住みだからよく知らないんだけど、関東の方が中学受験率高いみたいね。
この流れ非常に参考になった。
やっぱ自分の歩んできた道と周りも同じような人が多いからさ。
みんなの話参考になる！
>>207
お嬢様学校っていいなぁって思うよ。
話の流れで卒業校の話しても女性だと高学歴＝必ずしも好印象じゃないけどさ、生意気そうとか、プライド高そうとか家庭より仕事優先しそうとか思われることもあるし。
でもお嬢様学校卒だとやっぱ育ち良さそうだもんね～ってプラス評価になる。
結婚してみて初めてお嬢様学校卒の効力に気づいたわ。
その経歴が本当のお嬢様しか活かせないっていうのも確かにねw
無理して入れたな、って思われるのも痛々しいし、実際本物のお嬢様たちに囲まれて牧野つくし状態になったら可哀想だ、、。
話ずれるけど、育ちが良さそうって思われるには親のしつけ第一かなぁ？
どんな友人と過ごしてきたかとかもあるよね。
やっぱ公立だとそこそこの家庭でもお嬢感は出にくいような？
海外旅行に頻繁に行ってるとか、いつも高いものを持ってるとかで気づくくらいかな。
娘には育ちが良さそうと思われて欲しいなぁ。 あ、持ち物とか自慢話とかじゃなくてね。
立ち振る舞いとか所作とか話し方とか品良く育ってほしい。
もちろん元気で明るいに越したことないけど！
>>222
習い事とかでも影響受けそう。
自分自身はそんなに育ち良くないからイメージだけどね。
営業やってるけど茶道華道嗜んでる人は育ちの良さを感じる。
お茶の出し方１つとっても三成の逸話みたいな気配りを感じるし
家が片付いているだけじゃなくて掛け軸や玄関の飾りも季節で変えていたり >>221
職場に小学校から東洋英和や豊明出身の人が数人いるけど、やっぱりお嬢様育ちだなぁと思う場面がある
気配りの仕方とか話し方と醸し出す雰囲気が違うの
勿論、それに当てはまらない人もいるんだけどね ほんと学歴自慢好きだねー
高学歴が多くてすごいと思うわ
うちは夫は都立高からニッコマ、私は短大
どっちもただの会社員だけど
とりあえずここ半ば近くまできた
子供もたいして優秀じゃないけど
ちゃんと働いて自立した大人になってくれればいいや
私はお嬢様学校と言われるのんびり中高一貫校卒業してるけど、そこから上の大学には進まず外部に出たら色んなお家の子がいて色々カルチャーショックを受けたけれど
今までいかに自分が井の中の蛙だったかを思い知った
でも6年間すごく楽しかったし今も友だち達は仲良いし、娘2人にも出来れば彼女らに合う私立にいれたいなあと思う
もし子どもが男の子だったら偏差値高めの公立にいれたいw
学歴自慢というかここの住人なら旧帝くらい普通でしょ
学歴が自慢とかオックスブリッジくらいじゃないと自慢にならんよ
>>222
文字の綺麗さは？
文字が美しい人は品があって知的に見えるし、一目置いてしまう。
私はお嬢様学校卒だし茶道も華道も習ってたけど、書道だけやってなかったからめちゃくちゃ字が汚くて残念感半端ない。親曰く、英語の筆記体を書くようになってから特に汚くなったらしい。 >>225
その学歴で1500万近く稼げるってことは本当に優秀なんだね
夫婦の稼ぎの割合が知りたいわ >>229
そうなの？
我が家は夫は地方公立高から得意だった英語だけで入れた3流大卒（卒業後数年アメリカに留学はした）
私なんて専門卒でこのスレ真ん中
夫1300私 時短中350
…夫様々かw 駅弁夫800と3流大妻600でこのスレだわ‥
まだアラサーだからもう少し給料は伸びる
就活次第で行き着く先はそれ程変わらないのか、とこの流れにびっくりしている。
私は塾も行ったことないや。みんなすごいねー
学生の頃は、男も女も勉強！化粧もおしゃれも必要なし！数学出来るやつが一番偉い！って育てられたのにさ、いつの間にか男を立ててサラダ取り分ける系女子が偉いとか料理出来る女が偉いみたいな世界に放り込まれてた
娘が大人になるころにはもっと男女平等になってたらいいなあ
>>231
夫旧三商大800、私地方駅弁700
二人で働けば何とかなるよね。
うちは地方在住だから、お金に困らない。お金使う所が遠い。 周りの価値観に照らして序列の上の方に行こうとしなくてもいいのでは
どんなに頑張っても一番偉い天皇にはなれないんだしな
偉くなるのにも限度がある
総理大臣でも天皇の家来ってニュアンスがあるしなあ
大統領の方が民主的っぽいよな
私
高校まで都立のまあまあ進学校
通塾ナシ指定校推薦でマーチ
600
旦那
高校まで都立まあまあ進学校
部活少年、引退後通塾早慶
1100
我が子はどうかな…
国立小学校受験検討中
>>231
就活次第で行き着く先は変わらないってのわかる。
マーチ()文系の金融営業という量産型ソルジャーだけど
同期は東大から日東駒専までいるし、
それ以下の学歴の一般職女子が総合職転換することも。
反面、早慶卒の一般職女子もけっこういるよ。
役員以上になりたいなら学歴必要かもしれないけど
課長程度までならコミュ力とストレス耐性さえあれば学歴関係ないと感じる。 >>216
それはAO入試を蔓延らせたい人が書いたんじゃないの？
学生の多様化を目的に指定校推薦以外にAO入試やら、帰国子女入試やら、社会人入試やらが導入されたけど、その労力に見合う人材が取れたという話は聞かない。
入試を多様化すると、それだけ試験問題を用意したり、面接や採点に時間を取られるから、大学教員の負担になってるんだよね。 >>236
ねー。
天皇陛下の価値がなくなっちゃう。 >>237
天皇陛下をカースト最上位だみたいな考え方がそもそも違う
日本の象徴をそういう俗っぽいものと一緒にしないで欲しい
>>240
大学を多様化する必要ってもはやないよね 東大の「学生の多様性」はAO入試云々ではなく
例えば地方の公立出身者が減り、
首都圏の中高一貫校出身者に偏ってきていることだったと思う
親の年収も1000万以上が何割とか言うし
同質の学生が増えると多様な考え方や意見が出にくいことはあると思う
>>243
わかるわ。
東大じゃないけど本当に地頭良い子は、塾もない、高校一山超えてチャリ通してた、ど田舎出身の子だったよ。
正直、外野からは話題の東大佐藤兄弟が将来どうなるか見ものではある。あれが中高一貫出身の典型例だよね。あんなにお母さん任せだと大した仕事する人にならなさそう。 >>243
ほんとに統計取ったのかな？
アラフィフの東大卒の人の話ではその頃から都内の御三家や灘出身の人が多かったって言ってたよ。
地方から出てくる人はその地域でいつもトップで神童と崇められるような人だったって。 >>244
医師免許は最強だから、食いっぱぐれることはない。 大学別に見ると東大の学生の親が一番平均年収高いのは有名だけどな
超貧乏の子の方が珍しかったよ、ちな東大卒
>>246
まあ、医者にはなれるだろうけどノーベル賞取るなどの大した研究はできないんじゃない？
ていうか、東大の医学部って医師養成コースなの？研究者の道がほとんどだと思ってた。
まあ、医者になられても靴下も自分で履かないあの兄弟にはなんとなく腹切られたくはないな？ >>248
そうかな？医者や研究者って結婚しても奥さん任せなイメージ。家事育児も積極的にやる医師や研究者の方が成果出せなそうw
ちなみに靴下の話は尾びれがついたデマだってイマドキ東大生との対談で話してたよ。
家事は一切手伝わせないとか専業主婦でもポシリー持って育児して全員理三はやっぱりすごいと思う。子供の手が離れた今は書籍や講演会で私の生涯賃金くらい稼いでそうだしw
私だったら息子に彼女出来たら大喜びでお小遣い渡してデートに送り出してしまうわ。 >>248
母親が靴下を履かせるのは、
それを嫌がって、子どもが自ら起きるからだよ。 佐藤ママの旦那さんは弁護士なのに、子供達が誰1人も法学部に進まなかったことに対してはどう思ってるんだろう。
>>250
そうなんだ。
佐藤ママの書籍は読んだこと無いから、その方法は知らなかったわ。
(プレジデントだったか、何かの雑誌に載っていたインタビューは読んだことがある。)
子供が学校に通うような年になり、早く起きないようなら、その方法を試してみようかな。 >>251
娘も東大目指してるってネットニュースで見たな…と思ったら娘さんも理三現役合格したのね。理三なら主夫もありなんじゃない？
それにしても4人全員中学から私立に鉄緑会、専業主婦って旦那の稼ぎどのくらいあるんだろ？！ 佐藤ママの書籍読んだけど、感想は「佐藤パパの甲斐性すげえ」だわ
子ども4人で専業、宅配有機野菜、２歳から公文とバイオリン、4人分の勉強机と本棚が並べられる広いリビング、浜学園から中高私立、奈良から遠距離電車通学、高校時代は鉄緑会、受験生がいない年は海外旅行、全員東京で下宿…と思い出せるだけでもこれくらい
教育費だけでなくあらゆるところにお金かけてるんだよね…
そうなんだ！佐藤パパってすごいんだね
でも一般家庭で真似できるやり方ではとてもない気が
教育ママの出版物ってそういうのが多くて参考にならない
けど売れるんだよねえ
結果はすごいけど、医学って向き不向きあるから全員が理三って微妙…。あの兄弟がみんな本当に医学に興味あるんだろうかと不安になるわ
アスリートとか実業家が混じってたら面白いのに
>>257
千住三兄弟とか本当にバラエティー富んでてすごいよね。あちらも資産家なのかしら。 理３は一学年70人つまり１万人に1人の逸材でも入れない。
東大なら数千人、1000人に1人が入れる。
理3に4兄弟が入れるなんて、4人兄弟がいる家庭の内の１万人の４乗分の１ってこと。
素直に凄すぎるし、今後も出てこないでしょ。
東大は入るだけなら1学年3000人も入れるから簡単
理三は変態しかいない
医者が足りないんだから、理Ⅲの定員を増やすか、関東圏の医学部の定員を増やすべきだよね。
東大病院は患者からは人気がないらしいけど。
関東圏の医者は足りてるから地方定着の医学部を増やさないとダメだよ
首都圏に今後必要なのは医学部より介護資格のとれる学校よ。膨大な年寄りを抱えることになるから。
介護の学校より介護職員の給料アッとプが先
年収1000万くらいもらえるようにとかさ
少子化でやる人いなくなるし
魅力ある仕事にしないと介護業界はお先真っ暗です
安楽死施設作った方がいいかもしれんが
介護で年収1000万って介護費用が莫大になるだけだよ
80歳超えたら延命治療はしない、胃ろうの廃止、ガン治療はしないなど医療のあり方を変えた方が効果的だと思う
そうすれば医療費は大幅に下がるし、介護職の負担も医師の負担も減る
それだと人生定年制だなw
80歳になると死ななきゃいけないみたいな
>>267
本当に元気な人は80過ぎてもたいした病気もせず元気だよ
胃ろうが必要になったらもう寿命だと思って諦めるべきなんじゃないかな やっぱ安楽死施設はあった方がいいわ
寝たきりになって家族に迷惑かけるくらいなら早く死にたいしな
そう思ってる人は多いだろうけど、実際現実にするのは難しいよね
>>221
牧野つくしこそ無理してでも私立入れた大成功例だよねwお母さんの思惑通り、財閥御曹司達の人脈作りまくりで大金持ちと結婚…しかも本人は司法試験受かってるし、学費の元取りまくり。思い返すとお母さん凄すぎるね。
漫画のようにはいかないにしろ、明るくて顔がいい女の子は積極的に私立に行かせるべきかもね。 高校の授業料納めてきた～
9か月分だからばかにならない額だ
上に大学生2人いてもうすぐ後期の授業料も引き落とし
授業料のために働いている感じだが、身になっているのやら
>>273
花より団子って漫画のヒロインだよ
内田有紀で実写化もされてるよ 井上真央しか知らなかった…！20代アラサー。
内田有紀だと何歳くらいなんだろ
>>276
40代だと内田有紀の方がピンとくる人が多いかも
30代だと前半後半かで混ざってる
ただ、そんなに興行収入は良くなかったみたいだから、視聴率が良かった井上真央版より知名度は劣るかも 33だけど初めて友達といった映画が内田有紀の花より団子だったよ
安室ちゃん主演のと二本立てだった
松本潤の役が谷原章介って事を今ググってビックリ
33だが井上真央のしか知らんかった…谷原章介の裸ベストに驚愕…高校生に見えないよオサーンにしか見えないよ
映画よりも前にキムタクが花沢類をやった
ドラマCDみたいなのもあった
リアルタイムで別マ読んでたな＠アラフォー
子連れの初海外旅行っていつからですか？
2歳未満とか育休中にハワイ、って同じくらいの年収帯の方から聞くんだけど、
大変そうなのと記憶に残らないから我が家は幼児期には行かなかった。
小学生、中学生になるとみなさん何がきっかけとかタイミングかなあ
3歳で初めてハワイいったけど、ずっと記憶には残ってるみたい
うちは上の子も下の子も1歳でハワイ行ってるけど、当然覚えてない。
でも、そんな事を行く理由にする意味がわからない。
うちは上４歳、下１１ヶ月でハワイ
下は記憶に残らんだろうけど、また行けばいいじゃん
海外で病気になったら…と考えると0歳は怖いかなあ
じゃあ何歳ならいいかと言われると答えられないんだけども
うちは二人共8ヶ月から海外行き始めた
もちろん覚えていないけど、現地では楽しそうにしていたし行って良かったよ
3歳すぎたあたりからの旅行は記憶に残ってるみたい
子供のために行くなら行く意味ないかもだけど、大人のために行くから、記憶あるとかないとか関係ない。
親が楽しめるんだったら行くし、子供がぐずりまくりそうとかで楽しめなそうだったら行かない。
海外旅行といってもベトナムとかバリとか物価の安いとこ行って現地の安いもの食べるのが好きだったけど、そんな旅行はもう行けないんだろうな
子は2歳。海外旅行、行きたいけど、海外で子どもが体調崩したら、と思うと行けない。
0歳、1歳代で連れて行ってる人を見ると、子どもが大きく体調崩したことない人なのかなと思う。
自宅にいてもお互いにキツいのに、あれが海外で、と考えると恐怖。
もう、体調崩さないか賭けだよね。私はその賭けに絶対勝てるという自信はない。
>>219
わかる。
会社経営、1馬力でここ上限だけど
ここまでの学歴への拘りは優秀な
リーマン的思考だね。
たいしたことない大学をギリギリ入学、
卒業後に商社数年勤務して起業した身から
するとリーマンの給与限界を越えるのに
学歴なんて全く意味ないけと思うが。
一生リーマンと考えると就職活動が
数少ない生涯年収決定のファクターだから
仕方ない部分もあるが… 海外で体調崩したら医療費とかどうなるんだろう？
知人で祖父母に預けて夫婦だけで海外旅行してる人もいるんだけど、そっちのほうが子供思いなのかな
>>292
保険を手厚くしてくみたいよ。
確かに生後五、六ヶ月の人見知りあんまりしない時期ならおいていく方が子供のためには良さそう。
で、あとはそこまでして海外にいきたいかという。。。 医療費はクレカの保険とかで対応する。
お金の問題ではなく、医療機関の充実さを考えると
ハワイくらいしか行けないと思ってしまう。
リゾートならベトナムとかタヒチとか良いところはたくさんあるんだけどね。
うちの子は持病もないし年に一回風邪をひくかな？位だから病気の心配はしたこと無い
念のため抗生剤とかアレルギー薬、解熱鎮痛剤は持参するけど幸いにしてまだ使った事はない
とはいえ、行くのはハワイかグアムで病院もしっかり調べてから行くよ
ああ、海外旅行保険か
それでも病院の下調べなんかはしておかないと怖いね
>>291
東大出ないと就職できない職場もあるんですよ 自分の夫にするなら、経営して2000万とリーマン1000万の比較なら、断然リーマンの方が良い。
たかが中小企業の経営ごときじゃでかい仕事はできなさなあ
年収が全てではない
でかい仕事ってなにをもって言うのかね。扱う金額のでかさなら国家予算の組み立てに関与することで、
東大出てキャリア官僚なるor国会議員になって政権与党の幹部あるいは閣僚になるが一番でかい
だけど、全ての人がそれに喜びを感じるか？というと疑問。個人が楽しめる仕事して、これくらいの年収貰えれば御の字じゃないかね
たかだか中小企業の経営ごときという人の職業が気になるw
安心感がちがうんだよね。仕事なんて飽きてきたから。テキトーに遊んで部下に仕事させて1000万なら充分。
俺もほんと学歴ない、高校中退だから中卒w
ほぼ個人事業主のような感じで自由に使えるお金が税金引いて年間1500万ほど、妻が年収400万。俺の収入はこれからほとんど減らない。
まあ33歳だから勝ち組リーマン以上は稼いでいると思うし週3だけ働いて後はゴルフしてるけど、今さら社畜何か戻れんわw
厚生年金、保険の有り難みを感じると、国保が嫌だなぁと思ってしまうよ。
我が家は妻がフリーで国保だけど、「収入減保険」入りつつも、健康には人一倍努力してる。
フリーだと身体が資本みたいな感じで、身体壊すことが恐ろしくなるみたいなのに、ストレス感じて病気にでもなったらどうするのかと。
30代なら気にせんでも良いだろうけどね。
希望が政権とったらベーシックインカムになるから年金保険がなくなるからいいぞ
このスレって夫登場率高いよね。
この年収帯なら金持ちでもなんでもないし、もしうちの夫がこのスレでドヤってたら恥ずかしくて殴りたくなるわ‥
教育のコスパも大事だけど、礼儀とか品性大事だよね
え、このスレに男が書き込むのって、礼儀が品性が損なわれるの？
こんなの初めて聞いたわ。
>>314
言葉が足りなくてごめん
前々から男と思われる人が書いた内容には、年収自慢とか自営自慢みたいな多いから。
所詮2ちゃんだからいいんだけどね 無駄に「所詮雇われは」とか「就活が人生のピーク」とか言うのはどうかと思うわ。
まっとうに社会人してる振りしながら腹の中でそういうこと考えてる人は嫌だ。
ちょっと仕事で成功してる男性って
ちょいちょい会話の中に俺自慢入って来るよね
仕事がらみの付き合いや仲間内での会話ならどうぞご自由にと思うんだけど、
子供がらみでの付き合いの中にそういう会話を持ち込むのはやめてほしい
うちの夫も遠足中の夫婦の会話とかに
最近の大きな契約の話とかぶっ込んできて嫌だ
もっとできる人、成功してる人はそんな場で仕事の話なんてしない
あほらしー
自営じゃあないけどたまに書き込んでるが、ためになる事多いよ。
>>317
それはイタいw
といいつつうちの夫も仕事のスケールの小さすぎる愚痴を言ってきたりして恥ずかしい…w 確かに育児つながりのコミュニティで俺自慢は恥ずかしい
そういうところで自慢しないと自尊心が満たせない環境なんだろうとは思うけど節度を持って欲しいよね
パパ友と家飲みとかするけど互いの仕事の話なんてしないなぁ。
色々聞かれるけどね。
専業主婦してたこともあるから感覚分かるんだけど、社会から断絶されてるとウソをウソと見抜けなくなってくるよ
今見たら下手くそな作り話でも、当時は疑うことなく信じてたり
>>221
ものすごく亀だけど、娘には都立中高一貫でダメだったら地元中って考えていたけど、牧野つくしの例を考えるとお嬢様学校も捨てがたい。。 ママ友の前で失言してしまったかも…
港区の狭い家から、環境や家の広さを重視して東京郊外に引っ越ししてきた。
引越ししてきた理由を話すときに「こっちの方なら家も広いところに住めるし…」と言ったら、ママ友に「うちはここに住んでても狭い家だよーいいなあ」と返されてしまった
前の家はホントに極狭だったし今の家だって他人から見たら全然広くないのに変なこと言っちゃったなあと後悔
>>325
自分も同じ失言しそう。
「あっちは家賃が高くて」ぐらいに留める感じが無難なのかね。
でもこっちを選んだ理由とか聞かれるとまた面倒な。 >>325
このくらいの年収帯で妬まれる事ないから安心しろ。 >>300
リーマン1000万vs経営者2000万
でリーマン選ぶって(笑)
会社経営で年収2000万って事は、
節税やりつくして、が普通だからね。
車の維持費から交通費、外食は経費、
共済年金や確定拠出年金も満額で
法人でも退職金用に年間3～500万は
保険買っているレベル。
資産形成できる額が3～4倍違うよ。
到達年齢と業界にもよるけど… >>325
難しいよね。
私は逆で、子供二人私立入れようと思うと大変だから上の子は公立で良いかなと言ったらかなりよそよそしくなってしまった。
相手は専業の人なんだけどね。旦那さん収入かなり上か、援助が相当あるか、後のこと何も考えてないのか？
まあ年収関連の話は避けたほうが良いね。 自営の2000万じゃぁね～。
リーマンならクビになっても収入0になるだけで、また働けば良いけど、
自営なら最悪マイナスなんてのもあるから嫌だよね。
というか、こういう感覚は分からないんだろうから、
そもそも価値観合わないんだよ。
まあ>>300の例えがおかしく感じるのはわかる
俺のイメージだと
1500万のリーマン＝1000万の経営者＜＜＜3000万のリーマン＜＜＜2000万の経営者
つーか>>317とか>>329とかもそうだけど
普通収入の話なんて、ネットならともかく外ではしないだろ
子供の遠足ついて行って>>317の旦那みたいのがいたら
俺だって避けて通るわ
あほらしーって言いながら 公立か私立かは子を持つ親同士の話題じゃ絶対避けて通れないよ。ご近所ママだと、学区同じですね～→実は私立を受験するんです、とかあるある。
男の自営はご自由にどうぞだけど、自営だと保育園入れないし休めないから大変だよね。
起業してる友達は産んだ直後から病院のベッドで仕事開始、保育園入れないから無認可とシッターで月20万以上飛ぶらしく大変そうだわ。
経営者の妻とか大変そうだから嫌
夫婦で官僚だけど公務員が安定してるから1番いい
自営と違って倒産ないし、福利厚生も最強です
@都内
両親外勤フルタイムじゃないと認可入れない
自営業大変そう
都内だと無認可でカリキュラムが良いところも多いから、そう思って割り切るしかないね
かかるお金は桁違い
仕事に何を求めるかなんて人それぞれなのに
いちいち他下げしてる人は本当に大人？
もう子が一歳になるし学資ちらっと見てみたら今はあまりいいの無いんだね
自営自慢してるひとは学歴コンプじゃないの？無視無視。
実家は会社経営だけど、うちは公務員家庭で満足だわ。価値観は一時の年収でははかれない。
地方の公立王国だから学校も公立一本とずっと思ってきたけど最近ちょっと揺れてる。大学入試も変わるし、やっぱり私立の方が対策しやすいのかなとか。
でも兼業で中受の面倒見る勇気がなかなかでないわ。中受は親のがんばりが大きそうだしで悩む。
まあまだ保育園児だけど！
>>334
車もゴルフも飲食も海外旅行もリゾート会員権も家族分まで経費で落とせて
税金対策で退職金のための保険を買いまくる自営に対して
公務員風情が福利厚生最強などとは片腹痛い
もちろんリーマンショックの時は真っ青な顔して引き籠ってたけどな
交際費の縛りもゆるゆるになったしアベノミクス様様や！ わかる
うちは夫婦とも田舎の公立出身で、勉強なんか本人次第でどこでもできると思ってる
ただ子供の時代でもそれが通用するのかわからない
いわゆるレールに乗せてやるべきなのか迷う
勉強だけじゃないしね
やりたい部活があるとか校風が気に入ってとか中受する理由は色々
公立教員してるけど、自分の子は雰囲気の良い私立に、って同僚は多いよ
>>332
317だけど、さすがにうちの夫だって外で収入の話はしないわ
仕事の話も行事中とはいえ完全に夫婦だけでの会話だし
サラリーマンだから仕事の成果がそのまま収入になるわけでもないよ >>340
たかが自営が官僚に勝てると思ってるとか頭おかしいわ 低学歴なんだなーとしか思わない
東大卒で底辺みたいな世界を知らないのかな
どっちがいいとか悪いとかそんなに単純に決める必要なんてないよね
うちは今の収入で十分で幸せにしてるからそれでいいなあ
子どもは公立の中高一貫に入って欲しい
上司が中学から慶応なんだけど人生それしか拠り所がないって感じで自慢するのが嫌
おかしな勘違いしちゃうのかなって怖くなった
慶応みたいなバカ大で自慢できるとか上司は幸せ者だな
スタンフォードとかハーバードレベルじゃなきゃ自慢するのに値しないのに
東大だって1学年3000人も入れちゃうのに
中受して雰囲気のいい一貫校に行けると、いい友達と深いつながりが築けると聞くから羨ましいな
公立の雑多な雰囲気もいい人生勉強にはなったけど、違う人生もあった気がして
中高一貫だと虐められたり、周囲と合わなかったら悲惨だよね
その場合は途中で公立に転校するのかな。
>>346
慶應は一種の宗教みたいなもんだからねぇ。私立中に行った人が皆そうなる訳では無いし
何にせよ、おじさんになって学歴を自慢するのはごく一部のアホだと思うけど
>>349
そうだよ、大抵公立に転校するんじゃない？
家庭教師してた子で、私立小からのエスカレーターなのに、中学でイジメに会って公立中へ転校した子が居て可哀想だった
あと、明らかに派手なタイプなのに親が心配してお嬢様校に入れて、耐えきれず速攻で公立中に転校してギャル化した友人とか、
私立中で校風に合わなくて、先生に反抗しまくり、同級生と会話拒否の3年間の後、高校は外部受験した同級生とか知ってる
よくある話なんだと思う 公務員とか官僚とか経営者の俺からしたらしょーもない仕事してるなとしか思わない。
自由に使える時間が大事。
自営自慢してる人、ここは育児スレって忘れてない？
自営で節税して可処分所得が多いぞ、いいだろうしかないと
ほかに自慢できる人いないんだなー、でもよそでやれとしか。
うちは共働きで附属幼稚園入れたから毎日大変。とりあえずお弁当作らなきゃ…
自営でこのスレの年収とか終わってる
早く上のスレいけるといいね
本当に昨日からスレ違いだなんだ散々言われてるのに・・・
自分の子どもがやりたい仕事やなりたい職業が官庁や企業勤めだったとしても、そうやって否定するんかいな。
ホント、いつまで煽り合ってるのかしらこの人たち
ついに来年度の保育園入園の申請準備期間に突入。上の子がいるからまだ比較的入りやすいとはいえ、入れても別園は送迎が結構キツイなあ…
そしてうちの自治体は最近になって優先順位が年収低い順じゃなくなったんだけど、これが吉と出るか凶と出るか
金持ちと貧乏人を分断する決定的な意識差
http://lite.blogos.com/article/216712/
上に貼られてたもの、的を得ている。
ここの人達の教育熱心振りを見てると中流の上ってところかと。
教育熱心なのは子供たちにはもっと良い年収を、
楽な生活をって事と思うんだけど、自分たちと同等でいいと
思っているのかな？
自営を否定するのもおかしくないが、
相続なくリーマンの限界を突破するには起業しかないのも事実。 >>348
うちの子が福利厚生が最強だから官僚になりたいとか言いだしたら全力否定するぞ このスレの人達って大半がフルタイム共働きだと思うんだけど塾とか習い事どうしてる？
上の子が来年度で年少なので通信教育と習い事検討してるけど
平日働いて土日に家事と習い事やって合間に通信教育みるって、ハードだよね。
あと自分が大学受験まで通信教育だったから塾というものがわからないのに
小学校以降は放課後親が帰るまで塾行かせるようになる気がするが、そんなんでいいのか心配だ。
努力って、何に対する努力なんだろ？
学歴を得るには大抵の人は努力が不可欠だと思うんだけど、努力と学歴は別なの？
自営といっても低学歴がやってるような、土木遊工業飲食系は見た目で馬鹿さが滲み出てるからなw
>>358
保育園時代は、保育園でやっているもの、保育園に送迎に来てくれるもの、土日のものをやっていた。
小学校低学年は土日のみ。
今は中学年なので、行きは一人で行き帰りは私が迎えに行くもの、送迎ありのもの、土日のもの、をやっている。
兄弟合わせて計8個。
売れっ子アイドルのマネージャー気分。 >>353
個人の所得は年収1800万以上は取りたくないよ、税金が馬鹿馬鹿しい。
後は会社で節税と退職金つみたて兼ねて年間800万ずつ積み立ててます。
車はレクサスRXで経費、外食も全て経費です。まあ公務員にはわからない世界だと思います。 >>362
スレチだと散々言われているのに空気読めない、品がない。
これ以上続けても自営の印象が悪くなるから出てって 自営の人間は子供の服とかおもちゃも経費だもんな笑
習い事も経費にしてるわ。
サラリーマンの単身赴任費用(家賃、交通費)も経費にして欲しい。
自営業の言う経費経費ってスーパーのビニールガラガラ巻き取ってる人みたいに浅ましくて貧乏くさい
それってありなの？
ママ友とホテルのちょっといいランチ行ったら自営のママが全員ぶんの領収書を貰っててモヤモヤしたことを思い出した。
自分の親も自営だけど、車や家族の外食費なんて経費にしてないよ？
経費ネタだけで釣られ過ぎだろ
黙ってりゃ終わるんだから、キャンキャン喚かず黙ってりゃいいのに
>>361
それだけ詰め込めるのはすごい！
親と子にやる気があれば兼業でも週4,5習い事入れられるのか。
ちなみに、低学年の頃は平日放課後はどうしていましたか？学童？ 送迎ありの習い事いいな～
うちの近所にはあんまり多くないみたいだ。
送迎シッター毎週使ってたら習い事もう一つ通うくらいの費用かかりそうだし
自営でこの年収帯ってのもショボいなw
低学歴なんだろうなーw
公務員には分からない世界とか言い出しちゃったし、
いくら中卒でも、、、
経費として認めるか否かも公務員が決めてるんだけど。
習い事って高いよね。
やらせたいのがあるんだけど月2回で1万円×2つか、月4回で2万円。
下の子の保育料が月8万円かかるし、正直月1万円のをひとつでもキツい…
みんないくらいくらいのを何個やらせてるんだろう。
これに塾通いが追加されたらやっていけないと思う。
最悪、親のジム通い(2人で2万円)を辞めるしかない。
うち音大の付属教室入れたから年間で30万ぐらい。週1回だけど、2時間みっちりソルフェと楽器レッスンがあるから充実感あるよ。
まぁ、高いとは思う…
>>358
家に来てもらえる英語の先生に、同じ保育園の子５人ぐらいで見てもらってる、って話を聞いた。
うちは土曜に楽器系。毎日の練習が大変。
土曜にプールもよく聞く。家で復習しなくても良いのは楽だよね。
でも土曜に習い事入れちゃうと、土日遊びに行くのためらうようになったよ… >>367
経費にしてないほうがおかしいよ。
すべての外食は経費で当たり前。
新規事業の視察、打ち合わせだよ。
自営は生活のすべてが仕事に繋がるからね。
この年収でしょぼいというけど、お前らのとかお前らの旦那はリーマンでこれ以下の年収だろ？
手取りじゃもっと減るしな笑 >>367
経費にしてないほうがおかしいよ。
すべての外食は経費で当たり前。
新規事業の視察、打ち合わせだよ。
自営は生活のすべてが仕事に繋がるからね。
この年収でしょぼいというけど、お前らのとかお前らの旦那はリーマンでこれ以下の年収だろ？
手取りじゃもっと減るしな笑 うちの妻はフリーなんで経費に出来るものはしてる。
フリーでも車は１台なら大丈夫。
流石に家族での外食に領収書はもらわないね。
しかし、同じ年収帯なのに中卒自営がマウンティングとか滑稽過ぎるのう。
自営業とサラリーマンだと同じ年収帯でも生活レベルというか実質の資産は全然違うからこのスレ上限でもなかなか大変だよって話？
>>373
うちも年中の上の子が「プールやりたい」言い出して一旦体験に今度行ってみるけど週1で月額6800円でも、習い事って高っ！！！って思ったよ
これひとつだけでも年間8万近くになるわけでしょ。結構な出費よコレ 月5000円の習い事でも年間6万円
5年やったら30万！
育児板だって何度言われても経費の話しかできないなんて頭が悪いとしか思えない。
中卒に日本語理解しろといってもできるわけないじゃん
>>358
中学年と年中
年中は土曜と平日に一つずつ習い事して、平日は中学年が勉強してる横で週に2日くらい市販ドリルしてるよ
我が家は上の子のマネの勉強ごっこから入って、あくまで気が向いた時に市販ドリルでノルマ無しという気軽さがかえって良かった
習慣化したら親子共にペース掴んで、子が一人ですすめて親は隙間程度の家事、その後解説答え合わせ一緒にと並行できています
うちは小学校の決まりで低学年は学区外へ行くときは親同行
上の子の就学前からの習い事２つは学区外でわざわざ変えることもないかなと、二年生までは親かシルバー人材さんが送迎してました
まだ来年年少さんみたいだからそこまで気にしたらキリないけど、こんなこともあります 妻の私が自営。教育費も食費も生活費も経費になんてしてないよ。
車だけは仕事で使うから一部経費。国保高すぎ。年金少なすぎ。税金取られすぎ。
節税できるイデコや共済でがんばって自費で退職金、年金ためてる。これが脱税してない普通の自営だよ。脱税するような人でなければ、こんなもん。
育休なし、私も産んですぐ仕事はじめた。産後休めなかったせいで視力がめちゃくちゃ落ちた。1日丸々休みの日がない。旅行行くと翌日地獄の仕事量。
いいところは店舗型ではないので時間の都合がつけやすく、幼稚園で大丈夫。たまに延長保育使う。大変だけど3歳までは一時預かりだけで仕事できた。家事も仕事も並行してできる。
業種、性格によっては育児しながらママ自営おすすめ。
ワンマン自営なんて見下されてるから安心しろw
育ちは見た目や連れてる女でわかるからw
妻が難関資格持ちのフリー。世間的には安泰と思われてる職業だし社会的地位も高い。でも結局は身体が資本だから気を使ってる。手先と目が要なので、どちらかがダメになれば廃業の可能性もある。
国保は高額医療費の限度も高いし、万が一の遺族年金も低い。
それでも固定費のかからない形でやってるからマシ。
固定費掛かってる自営なら、身体壊せばたちまち赤字転落だから恐ろしいよ。
その点、サラリーマン、公務員は手厚い。身体壊れても、精神病んで休職しても、病院にかかっても何とかなる。
結局、安心して子育て出来るということなんだよ。
追記
まあ、「時間に融通が利く」と言いながら、子育てもせずにゴルフなんかしてる中卒自営には関係ないのかもね。
>>12
愛知ですか？？うちも岡、刈の公立を狙うか東海か迷ったけど、岡が飛び抜けてますもんね。多胎なので園が毎月10万かかりましたが、高校が安い分イギリスの小学校へも行かせられました。 お前ら無視しろと言われてるのに中卒自営に必死に噛み付いてるな笑
今日も飲み屋のネーチャンとゴルフ行ってその後同伴で店行って帰る途中です。
まあ別に俺が病気で働けなくなっても家賃収入とか入ってくるから何ら困らないわ。
俺が言いたいのは人に雇われてそれでいいのかって事。
人に雇われると言う事はその雇われ主に上前をはねられてるってことだよ？
俺はそんななさけないことありえない。
そもそも国に搾取されてることに気づかないとか、さすが中卒
>>380
このスレのどの辺？年間八万円、確かに安くはないけど、高ってほどでもなかった…
もちろん人によってお金の感覚は様々だから、他人をどうこういう気はなくて、
むしろこのスレ真ん中あたりのうちが浪費体質になってる気がして気になってしまった >>394
スレの真ん中くらいだよ。去年まではスレ下の方だったからその頃の感覚のままかも
そもそも私が世間一般の習い事の相場感を全くわかってなかったんだよね。保育園児だから無縁だとばっかり思ってて。
そしてうちは夫がお金のことにうるさめだから、決して394さんとこが浪費タイプってわけじゃないと思うよー 【※お金がない人に無料配布！※】ラインで即日報酬発生！
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ありがとう。確かに保育園児って丸一日ほぼ保育園だから、ピンとこないよね。
世帯年収がもう少し少なかった頃の感覚、大事だと思う。うちもここ数年で増えて、むしろ気が大きくなってるわ 収入増えると気が大きくなるの分かる
上の子の時は緑のパンパースとマミーポコだったのに、下の子ははじめての肌のいちばん
上の子ははいはいだったのに、下の子はE赤ちゃん
話のスケールがちっちゃいけど
来年児童手当の所得制限引っ掛かりそうだ（夫側）…所得が増えたのは夫が単身赴任になって手当がついただけでむしろ家計は別居生活で厳しくなってるのに…
そして私も来春育休復帰後は完全ワンオペで仕事続けられるかわからないのに…
単身赴任世帯の場合、世帯分離（というか夫に住民票移してもらう）したほうが税金やら児童手当やら有利なのかな
うちは旦那海外駐在中は住民票を駐在先の国に移したよ。駐在先の国の税制によるんじゃないかな？
ただ育休開けの保育料、私非課税だから安くなるんじゃない？と思ってたら、うちの自治体は違って残念だったわ。
>>398
さらにせせこましいけど、私は育休給付に残業代が含まれるって知らなくて
給与がしばらく振り込まれない状況に怯えすぎて
オムツ捨てるときのクルリンポイを、２回に１回転ずつ使ったり
ティーバッグも２,３杯使ってから捨てたりしていたよ……。
予想より高額が振り込まれた結果、その後はガンガン使うようになったな。
そして、保活が始まると都心の厳しさを思い知り無職になった時に備えてセコケチ始めたり…… >>398
うちも上の子はメリーズ、下の子はナチュラルムーニー。値段も見ず買ってたんだけど、ロハコで見たら1枚あたりがメリーズの倍くらい値段違って反省した。でもいいの使っちゃったらもう戻れない、、保育園通い出したらマミーポコにするかなw
>>401
私は予想以上に振り込まれてウキウキしてたのに、住民税が40万以上請求きて落ち込んでる…
ふるさと納税上限までしたから安くなると思ってたけど、それ以上に年収があがって住民税が増えたみたいだ そういえば、私は１人目が12月生まれだったので
翌年は丸々働かず翌々年の住民税が非課税だったんだけど
うちの自治体では住民税が非課税かつ扶養に入っていない人を対象に給付金があったな。
2回ぐらい貰えて、確か合計3万円程度。
条件に合致してたから遠慮なく頂戴したけど、
育休給付と夫の給与足してこのスレに残れる程度の世帯収入があるのに、なんだかなーと思ったわ。
それなら受取の手続きするなよって言われそうだけど。
>>310
社会的地位はお金である意味買える。
稼げばね。 >>387
わかる人もいるし分からない人もいる。
あまり世の中知らなそうな方なのはわかったわ～ >>391
高学歴で雇われる人間になりたい人がいるから、雇う側が成り立つわけで、頭良くてきちんとしていて学歴ある雇われ人に感謝こそすれ煽る必要ないでしょ。
高学歴で中小企業に来てくれてありがとうだよ。 児童手当って収入多い方が対象だけど、育休やれ昇給やらで逆転したらその都度変更しないとダメなの？
>>408
逆転したら、もう片方のに変更しろって書類が来たよ。面倒臭い…
まわりのママ友は0歳から幼児教室とかバンバン通わせてて、お金あるお家が多いのね～と思ってたら保育園の待機順でうちより世帯年収低いのがわかってしまった。うちがケチなのか。。
とはいえ実家援助とかローン有無とかで生活感は全然違うんだろうけどさ >408
ごめん、逆転して特例給付になった時だった。限度額内なら来ないかもしれない
>>409
保育園の待機、自分の順番がわかるの？
まあ何にお金使うかは価値観の違いもあるよね うちの自治体は大雑把な点数で横並び。そこから先の決め方はブラックボックスだから、待機の順番なんて絶対分からないなぁ
ティーバックは普段から3回は飲むけどw、
2人目を里帰り無しの出産で、ヘルパーさんをしばらく毎日2時間呼んだり、出張の整体に来て貰ったり、バンバン金を使ってしまった
心身の健康に変えられないと思って
まぁ会社から補助も出るんだけどさ
産院もお高めだったから20万くらい手出しになってしまった
自分の中ではお金の使いどころだと思ったんだよね。後悔はしてない
>>413
ティーバックはパンツですわよ、奥様
うちも年少でやっと初めての習い事としてスイミング始めた
月7000円弱だけど、固定費としては高いよね
弟家族の世帯年収はうちより低いはずだけど、
甥っ子は同じ時期にスイミング、体操、ピアノに通ってたわ
実家と敷地内別居で家賃光熱費無料なのが大きいんだろうなぁと思う 今って習い事開始は年少だと遅めなの？
自分が子供の頃は早い子で年少から始める感じったなあ
習い事の月額料金って月収の何パーセント位が目安なんだろう
固定費だから家計へのインパクト大きいよね
そんなのは、それぞの家庭で違うでしょ。
我が家は糸目をつけない感じ。家計費圧迫してるけど気にしないよ。
何%って目安があったとしても、子供がやりたいと言ってる習い事を余程の事情がない限りやらせないわけにはいかないよね…
とはいえ上の子がロボット教室に行きたいって言ってて月謝も教材費も高くて悩んでる。下の子もバレエやりたいって言ってるし。バレエも衣装とかシューズとか何かとお金かかるよね？英会話も通わせたいし悩む。
自分は3姉妹なのに小学校から私立でバレエとピアノと英語と習わせて貰ったのに、快くOKしてあげられなくて申し訳ないわ。
習い事も低年齢化したり多様化してるよね、少子化だから取る方も必死
こどもちゃれんじだってbabyやらマタニティやらできたの割と最近だよね
>>418
娘にバレエやらせようかなと思って習い事バレエスレを覗いたら
むしろ発表会はじめ親の労力がかかるという話で持ちきりだったから、
共働き親にとっては辛いかなと思い直した。
子供がやりたいって言うなら検討するけど。
サッカー野球もそうだけど、親が関与しなきゃならない習い事は大変そう。
正直その辺りも含めてお金で解決できるならしたいかも。 >>420
バレエやらせたいなー 姿勢とスタイル良くなるんじゃないかなと思って。
発表会は土日だから良いとして、平日の親の労力って送り迎え以外もあるの？ >>422
ある程度の年齢になったら、自分で出来るようにするよう言われるよ
うちは小２くらいから自分でお団子やってた >>421
保護者会があるような教室もあるみたいだよ
発表会も、駐車場係割り当てられて子供の発表全く見れなかったのに出演料10万取られたとかね
でもそんな殿様商売じゃやっていけなくなってきてて、ちゃんと"常識的な"運営をしてるスタジオもあるから、近所のバレエスタジオがどんなもんか調べてみたらいいと思う バレエは自分の周りでやってる娘多かったけど、結構な確率で摂食障害気味になってたから個人的にはあまりやらせたくない
まあ幼少時お遊び程度なら問題無いかもだけど
>>421
そうそう、姿勢が良くなりそうだし所作もキレイになりそうだなって憧れはある。
スレの前の方で娘をお嬢様学校に入れたい人が何人かいたけど
自分はそれをバレエに期待してしまうというか。
でも水泳とかバレエをせっかくやらせるならレクリエーション的にだけじゃなくて
小学生の間だけでもいいからある程度形になるところというか、
ゴール決めて本腰入れてやってほしいという気はするな。
それこそ習い事1つにつき年間10万近くかかるわけだし…。
水泳なら4泳法マスター、バレエからトゥシューズ履けるぐらいまでとか。
ってバレエについては知識ないからテキトーだけど。 習い事とか特にやらせてないな
走るの好きだから一緒に走ってるくらい
年少。子供がやりたいって言うものをやらせてあげようと思ってたけど、ピアノ、体操、こどもチャレンジ、バレエ、ダンスやりたいって言われてかなり困ってる。しかもどれも本気らしく、しつこい。
こどもチャレンジは、それっぽいものを無料ダウンロードしたり百均のをしてやらせて、ピアノもテキスト買ってきて、ピアノ弾けないわたしが教えてる。。、
体操は根気負けで通わせた。
バレエ、ダンスは安くていいとこ見つけたけど、それでもお金と時間かかるので様子見。
そんな事よりハーフなので、夫の母国語を教えたいのだが、夫の教え方が究極に下手くそで全く覚えてない。子供用の教室もなく、私はあまりしゃべれないし、孫と話せないおじいちゃんおばあちゃんがかわいそうで、、、
私の妻もネイティブ並みなので、子供に英語をマスターしても欲しいが日本だと難しいと思うようになつた
海外勤務は最長で半年の年齢・職位になったし、これだけは致し方ない
>>418
子供がプログラミングをやりたいというので、
古いパソコン引っ張り出して、Scratchの本を買ったら一応満足したみたい
やっぱり教室に通わせるのはコストもだけど時間も辛いし。
ロボットもまずは家でキット買ってやってみるつもり。 小学生だけど高校の内容の勉強させてる
日本も飛び級とかあればいいのになー
>>431
すごいね！未就学の時はどんな事をやらせてたの？参考までに教えてくれると嬉しい >>432
御三家目指す小学生なんかは
中学受験の片手間で中学3年分の数学スラスラ終わらす程度がゴロゴロしてる
Z会の通信添削は歯が立たなくて50点以下連発のうちの息子でも
5年で英検3級、6年で数検3級は軽く8割以上取って合格
あの添削解ける小学生が都内には多数いるとか田舎者には信じられん 小学校から1人で歩いて通える習い事がバレエだったから迷わす入れたら1回の発表会に6～10万。しかも姉妹だから×2になる。姿勢は良くなるしお母様方は落ち着いた方が多くて会話も楽しくて入れてよかったと思ってる。が、はやり高いですね。
発表会ってそんなにかかるんだ。そんなに立派な発表会じゃなくていいのにな
通える範囲に複数の教室があるんだけど、見学の時発表会にかかるお金聞いておこう。
フルタイム兼業だから送り迎えはファミサポが民間学童からの送迎になるんだけど、前に出てたお団子ヘアは朝からお団子で小学校行けるかな？
>>436
大金払わされる上に子供の発表見られないなんてのもあるあるだから、その辺も確認した方がいいよ
浅田真央ちゃんが通ってた教室は、ステージを左から右に駆け抜けるだけの役でも出演料30万だとか噂で聞いた 6～10万ってまだ良心的では？
うちの上の子が小学校6年間バレエ習ってたけど、
基本の出演料が5万、衣装が一着1.5～3万（小学校4-6年だと3着くらい）、シューズやタイツの新調や母の会や先生へのお礼、
なんのかんので15万くらいかかってた。
田舎のバレエ教室で、本人もおけいこモード（プロを目指すとかではない）でこのくらい。
でも舞台を横切って30万はいくらなんでも吹っかけすぎ。
バレエって色々面倒なんだね
やらせようと思っていたけどやめよ…
>>435
ですが、おそらくそんなに高くはないと思います。
発表会は2年に1回でしまじろうコンサートが開催されるような会場。衣装のレンタル費込みなのでまだ良心的なのかな。これが毎年だと辛いですよね、、、。
友人はカルチャーセンターのバレエ教室行ってて発表会もないので気楽で良いって言ってます(´∀｀)
いろんな教室がありますよね(´∀｀) バレエは独特な世界がある習い事よね…
それでも少しづつ変わって来てるところも増えてきてるんじゃないかな
なので事前の情報収集は必須だけど、個人的にはやらせてよかったわ。
清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、Ｏ型(狩猟民族)、長野県出身
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、Ｏ型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、２０メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました！！ 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。 大人になってからも小さい頃の習い事の話題でバレエやってたって聞くと、育ちがいいんだなっていう安心感あるよね
別にそのためにやらせたいわけじゃないんだけど、子どもがやりたがってるから悩む
姉妹だから下の子もやりたがりそうだし…
何となくだけど、運動系は習い事やらさないと子供に身に付かなくなってる時代だなと思う。
公園でボール遊びさえ出来ないからね。
従って、運動不足解消のため、スポ少入れてるし体操もやらせてる。自分で通えるようになったらスイミングもやらせる予定。
水泳の授業も回数が減りすぎて学校だけじゃ泳げるようにならないって言うね
働いた分だけどんどん毟り取られていくわ
学童で校庭を走り回ってるし
一輪車もマスターした
球技はドッジボールとバスケみたい
下校組だと近くに大きな公園もないから
学童様様だわ
スイミングはやらせてるけどね
まさに>>446の言う通りだ。
認可に入れなくて、園庭のない狭いマンションの一室の認証で3年間、その後新設の認可に入れたけどここも園庭なし(申し込んだ時点の事前情報では園庭ありだったのに、いざ建ったら園庭がなかった)で、仕方なく月9000円で体育教室通わせてる。
最近園庭のない認可ばかり増えてて、この年収帯だと未満児は認証の方が安いし認可の意味ってなんだろう…
運動会もかけっこが一瞬で終わるくらい短いレーンしか取れない狭い空き地を借りてやってるから全然運動になってないw えーかわいそう。1番伸び伸び遊びたい時期だろうにね～～
園庭あっても、せまいけどね。園児100人超なのに小学校の体育館くらいしかない。
そのなかに遊具もおいてるから、めっちゃ狭いなか毎年運動会やってる。小学校の校庭も児童数のわりに狭い。
義兄の子は田舎だから一クラスしかないのにむちゃくちゃ広くて羨ましい。でも車社会だからそれくらい歩けよ！という距離も車でいく。そう考えると車ないからどこでも自転車や徒歩でいく都会のほうが健康的なのかもしれない。
>>452
園庭、小学校の体育館くらいあったら結構大きめじゃない？
田舎にいた頃は、広々した園庭に丘あり、畑あり、立派な遊具ありの幼稚園がざらだったな。 >>453
まあ、あるだけありがたいんだろうけど、100人超だからね。運動会のときは、それに、保護者プラスアルファが集まるから、遊具はどかせないし、保護者席やら来賓席もいるし、競技スペースはホントにせまい。
普段の遊びもスペースの問題で結局年齢ごとの入れ替え制になってしまい、低年齢は公園に行くことが多いらしい。 >>454
うちのまわりは郊外で園庭等は充実してるほうだけど、運動会は
外で行うケースが多いな。やっぱり父母が入らないから。
自分が知ってるケースでは、一つは近くの大学の体育館を借りるケースと
やはり近くの中学校を借りるケース うちの園も近隣の小学校借りてるよ
うちの自治体は幼稚園も保育園もだいたいそうしてる
>>450だけど、この時期近隣の小学校や公共の体育館は他の保育園で埋まっていて新設園は借りられないらしい。
近隣の公園も狭い上に、園庭なし保育園が3園バッティングとか日常茶飯事で全然遊べないみたい。だから週1回だけ他の認可の園庭を貸してもらうことにしたらしいけど、それも駐車場6台分くらいのスペース…。
遊具がある保育園なんて駅からよほど離れてないとないんじゃないかな。この間カンナさんってドラマ見て、普通の保育園の園庭ってこんなに広いのかと驚愕した。 近隣の園は軒並み小学校の体育館や校庭を借りるんだけど、今回の選挙みたいな時はどうなるんだろうと疑問に思った。
急遽選挙の会場になるから延期とかかな。まあ、運動会は土曜日に実施するところが多い様な気はするんだけど。
>>458
運動会延期か投票所を変更するらしいよ。NHKで取り上げてた
>>457
23区内で遊具がある園で、駅から徒歩15分。我が家は駅徒歩3分だから、送迎がかなり面倒だけど、
公園でバッティング等々聞くから園庭がある園にした
でも運動会が出来るような広さでは全く無いし、50人位の園児がいっぺんに遊んでるの見ると狭そう 毎年子ども服を福袋を買うのが楽しみ
プロパーでは手が出にくいブランドも色々まとめてけっこう買ってしまう。
>>459
公園でバッティング、野球のバッティングをしてるんだと勘違いしてたw
うちの園も駅から10分強だけど、近隣の園に比べかなり園広く、思う存分遊べてありがたい
5歳児は幼児向けの野球もするからほんとに子供達がバッティングしてるわ 話豚切りでごめん。
引越し検討中で、家賃どの位に設定するか悩み中。
住宅手当込みで世帯年収1400、子供6歳2歳。
中学受験は本人が希望すれば。
今は家賃17万。無駄遣いし過ぎ、使途不明金多過ぎで貯金は年150万位…
いいなと思った物件は月22万。
払えなくは無いけど、固定費を高くしてしまうとなー。
節約は夫婦ともに向いてないしなーと…
子供がまだその年齢なのに年150万しか貯金できてなかったら学費かかるようになったら赤字ですね。
中学受験なんて望んだってできないし。
貴方達自身も老後はどうやって生活するんですか？
うちも同じかんじ（世帯収入1500万、賃貸月10万）で子3歳ですが、旅行も外食もしますが年500万くらいは余裕で貯まりますよ。
>>462
うちは子供2人、家賃補助込で夫900弱、私の育休中の給付金が350万ぐらいで家賃15万。
家賃がうちは少し安いけど、仕事の都合で新聞や雑誌定期購読してるから固定費追加と考えるとけっこう近い。
でも家計は育休中も復帰時も丸々私の給与が貯蓄できていて
他に夫は保険、私は財形で貯蓄してる。
うちは服にそんなにお金かけてないからかも。
夫婦ともに仕事着スーツだから普段の服は安服。
子供服も1着2000円程度のものばかり。
趣味にお金かからないから小遣いも各4万(服飾費抜き、飲み代込)。
外食、国内旅行はそこそこしてる。
散財してしまうぐらいなら家買ってローン組んだ方が良くない？
月22万なら世田谷とかでも家買えそう。 >>462
自分の経験から言うと、1400万なら月15万以下。22万の賃貸は世帯年収2000超えてから検討。
頭金貯めて、頑張って7000万くらいの物件買った方が満足度高いよ。 >>462
貯金額すくな！！！それで子供二人で中受まで考えてるなんてなんかすごいね
家賃22万に引っ越ししたら年間貯金額90万って…
よっぽど蓄えがあるのか昇給見込みが確実なのか知らないけど、その状況なら普通「家賃を下げるか」を検討レベルだと個人的には思う 人生で最も貯金出来る時期にその貯金額じゃぁね、流石に「ネタかよっ！」って思いつつ、みんな安心してツッコミいれてるね。
こういうネタ振り大好き
>>463
その世帯年収で500貯めるのも凄いと思ってしまう
うちは使い過ぎだな… ざっと計算してみた
手取り1000万、貯蓄150万、家賃200万として、その他で月54万円使ってるわけよね
保育料、食費、光熱費、通信費あたりを合わせて20万程度かなあ、30万は行かないよね
それ以外で20～30万使ってるってことかあ
幼児２人なのに月54万使えるってすごいね、何に使ってるんだろう
うち家賃込でも使ってるの月35万以下だ
人生で最も貯金できるときって小学校時代かとわたしは思うんだけど（公立予定）保育園時代なの？
今は子供二人の保育料が固定で結構かかってるけどそれらが学童代や給食代に置き換わるのなら貯金に回せる額もアップする気がする。ほかにこの年収帯の奨学生は何に出費してるのかしら。習い事とか？
>>471
このスレは妻課税だから、保育園代よりも、学童、習い事、塾の方がお金掛かると思ってる。
そりゃ細かく言えば、違う家庭もあるだろうけどさ。 ちょいちょい自演してるいつもの人にしか見えないけど
次スレからは強制コテハンにでもした方が荒れないよね
私も小学校時代な気がするんだけどどうなんだろう
我が家はこのスレ真ん中あたりだけど上の子の認可保育料が毎月9万弱かかってる
貯金は毎月30万しか出来てない…
保育園は8万くらいだった。
習い事と民間学童で月9万くらいだからほとんど変わらないけど、他にも、食費とか衣料とかも大きくなればなるほど掛かるし、旅行などでも相応に掛かるイメージ。
節約する人は、小学生の方が掛からないのかもね。
>>468
手取り換算で年収1100万
月々の生活費が40万（家賃10万、保育8万、小遣い10万、水光熱費1万、食雑費6万、ガソリン1万、その他臨時支出）
旅行にも国内外行くけど貯金が年500万以下になった事はないなぁ。 ひー、うちも世帯1400で貯金年150くらいだ。
ローンと管理費修繕費と駐車場で月16万円くらい。固定資産税とか入れたら月17万円くらいだと思うから>>462と同じかな…
年500貯めるとか凄い別世界みたい。
私のようなものがアドバイスなんてとても出来ないけど、家賃は高くしない方がいいんじゃないかな。 >>478
持ち家で17万と賃貸で22万では雲泥の差ですよ。>>462さんの住宅手当の額にもよりますけど。 >>477
凄いなぁ
うちは同じくらいの手取りで子供が7歳、4歳
年間貯蓄額は200ちょっとだわ。積立保険と合わせても300位
どこに消えてるんだろ…
一番の贅沢は年150万の旅費だけどそれを無くしても500にはならないしなー あー、確かに小学校にあがると旅費がかかるよね。
でも旅行には定期的に行きたいなー。
世帯年収1300万、ローン返済120万/年、奨学金返済36万/年、車２台、子供３歳０歳で、
毎年貯金は300万以上はできてる。貯蓄型保険も入れたらもっと。
煽りじゃなく、>>462が毎月何に使ってるのか知りたい。 手取り年収1350万くらい。
月の支出70万くらい。
大きな買い物とかしなければ年500万くらい貯金できる計算。
でもなんらかの理由で妻が仕事をやめないといけなくなったら、途端にカツカツの生活になる。
一般的には税込だね。
世帯年収1500万、家賃15万、保育料7～8万で毎月の支出は大体40万円弱だ。
学資は十分に貯まった。節約せずもっと使えと夫には叱られているが習慣は中々変えられない。
アラフォーで子供小学生と未就学で、
うちも貯金は200万くらい。
でも金融資産は約3000万、不動産5000万くらい。
>>462は年齢不詳だけど明らかに使い過ぎだよ。 この流れを見て、もっと節約せねばと決心したスレ半ば第一子育休中。
小梨の時は年500万貯金できていたけど、子供が産まれたら全然むりだと思ってた。みなさんすごい。
旅行に行かなきゃ年に70万は多く貯まるけど
お金は使うもので子供達との旅行はプライスレス！
みんなもある程度は使って家族で遊ぼうよ～
うちは子どもが生まれる前は転勤族同士で別居してたから新幹線代や外食費がすごくかかってた。
レアケースだと思うけど。同居することになって財布を一緒にしたらあっという間に家一軒建つくらい貯まった。
>>462 です。
皆さんありがとう！
さすがに危機感募って久々にオンライン家計簿真剣に見てみた。
貯金は私の財形150万/年だけだと思ってたら、
貯蓄型の保険や積立投資、出張の旅費精算×2人分（給料とは別口座で手付かず）夫の財形（そういや2人目育休明けから開始してた）で、400/年くらいだった…
それから、年収は数年前のイメージから脳内更新されてなかったけど、2人分の手取りベースで月20万上がってた。
通りで口座にお金が残ってなかったわけだ。
恐らく夫が考えてくれてたんだろうけど、自分のドンブリ勘定っぷりに引いたから、大人しく今と同じくらいの家賃設定にするよ。
何の貯蓄があるのかもすっかり忘れてたけど、行ってないジムとか乗りかえ前の保険料とか、無駄にお金垂れ流してるのも沢山見つけました。死んでくる。 そうでしょ。おかしいと思ってたよ。
保険とかはビンボー人には必要だけど、社会保険、共済保険の人はほとんど必要ないからね。吟味して必要なものに絞るのは必要だね。
我が家では旅行に毎年100万は必要経費と思ってるよ。
中受絶対ムリと思ったけど
その時になれば何とかなったわ
ムダが多いのは削れるし
少し地味に生活するようになると
あっという間に月10万は浮かせられる
もともと節約出来ないけど
ローンなら払えらるタイプ
世帯年収1200、ローン返済350、貯金100、子供6歳,2歳
ここの奥様方の金銭感覚にほっとする。気がつくとうちも1500万で600万/年たまってる。2歳児ひとり。近々もう一人増える。
仕事好きだからアーリーリタイヤとかないから、老後までに結構な金額たまる見込み。
ここの奥様方は貯金したお金の使い道どうするかお考えになってる？教育費
含め自分の代で使いきるのか、子供に残すのか。
うちは親の援助とか何もないから家を買ったら貯金なんてすぐ溶ける…
私は>>464でいま月15万賃貸だけど、近隣の戸建買うとしたら
25坪程度の分譲ですら安くて7000万は下らないや。
頭金1000万、夫婦で各3000万のローン組んだら
定年までの30年ローンにしても毎月の返済が20万弱？
都内から実家の横浜に都落ちすれば家は安く買えるけど
保育料が倍になる、通勤時間伸びて時短にする分給料下がる、
小学生以降の医療費増、中学生以降はお弁当ありであんまり得にもならない。
年に500、600貯金できる家が羨ましい。 >>494
中古マンションにしたら？まあ今の時期にかうのはおすすめしないけど2020年以降ガクッと下がると思う。
うちも援助ない家だけど、10年前三千万円台で中古マンション購入した。古いけど、駅近だし家賃など考えると10年くらいでペイできそうと思って。
実際にうちのマンションと同間取り借りに出てるけど、家賃18万から20万くらいする。
下手な場所にこれから戸建て建てたら空き家問題とかもでてきそう。 中古マンションの方が空き家心配だと思うんだけど
管理費共益費どんどん高くなるよ
そうなんだよね。うちは迷ってる。
今の賃貸手狭になってきたから考えてるんだけど、中古はローンが安くても管理費等が高くて…
中古戸建はなんか怖い割りにあんまり安くないし、新築戸建はうちの近くだとやっぱり7000万ぐらい必要そうだし…
子供二人で住居費が高いエリアの方、どうされてます？
>>496
新築で買ったの？新築って新築価格で売り切ろうと管理費共益費かなりさげるところも多いよ。修繕計画建てるとき行き詰まり追加費用請求されたりする。
やたら共益費管理費安いところは疑ったほうが良いかも。中古物件の管理費共益費がむしろ適正かも。 このスレ下限で幼児2人だけど新築6000万（土地込、頭金1500万）建てたよ
地方で教育費安い、夫婦ともに年収の伸びしろあるからなんとかなるかなと楽観ししてたけど
ここの皆様の収支見てたら不安になってきた…
やりくり上手な方多いですよね
夫婦合算で4.5倍のローンは結構思い切ったなという印象かな
夫婦の収入比率は分からないけど、どっちも倒れられないし
頭金が少ないけど大丈夫なのかぁって印象だな。
我が家マンション10年前に3500万借りて不安だったけど、
完済して査定したら、不動産屋の即金買取価格が5000万円程度と知って、気楽になったけど、子供が育ったら老後用に買換えしようかって考えると、そんなに余裕ないかなぁと。
教育資金、老後生活考えると、子育て時期に入る前に如何に余裕ある資金を持てるかに掛かってる気がする。
うちは一戸建てなんだけど頭金をだいぶん入れたんでローンは2500万円(ローン減税枠が少ない頃だった)
ローンは組んでるけど10年後一括返済用に預金も1500万円別にある
ところが今は目標を失って年間貯金額は計算すらしてない
家建てるまでに年間500万とか貯めてて燃えつきた
あとは貯蓄型のアレコレにお任せのぐだぐだ
修繕費もどのくらい見積もって貯めればいいのやら
2020年以降中古マンションの価格が下がるってことは、
逆に売りたい人はそれまでに売らないとだよね？
子どもが出来る前に新築で買ったマンションが子ども2人生まれて手狭なので買い替えたい
エリア的に人気が出たので購入時の価格より1300万ほど高い査定が出たからこれ頭金にしたいな
個人的にマンション価格はあまり影響ないと思ってる。もちろん地域によるけどね。
オリンピック後の下落を考えてる人が多いけど、本命は2022年問題であって、影響大きいのは土地の値段。供給量が極端に多くなると言われてるけど、それよりも仮想通貨などの存在により、基軸通貨や円だけでなく、世界的な通貨あまりの方が影響出るんじゃないかと読んでる。
よって人気マンションの価格まで影響あるかは疑問。二極化すると思ってる。もちろんジロンです。
大都市のマンションはオリンピック後も下がらないだろうという専門家もいるね
何が起こるか分からないし欲しい時に買うのが良いのでは
今は高値なのかもだけど、学校等考えると今が我が家的に買い時だったので中古マンションを現金で買いましたわ
通勤時間も短くなって快適
>>489
安心してるとこ悪いけど
手取ベースで20万/月増えてて貯蓄が400万/年てことは
結局前の手取で考えたときの貯金は160万/年で
使いすぎなことに変わりはないよ…… 年400万貯金できてたら、一般的には十分な方でしょ。
使い過ぎなんて他人がとやかく言うことではないのでは？
好き放題使ってそんだけ貯められて羨ましいわ。
まぁ後出しでアリエナイ収支誤差を言い出してるところで寝た確定だから無視だわ
旦那1000私500で旦那だけの収入で生活して、私の方は全貯金。年間貯蓄500くらい。旦那だけの収入になったら年100くらいの貯金になってしまう。600-800くらいで家族で生活して貯金もしている家庭も多いんだから、きっと使い過ぎなんだろうな…。
>>512
さらに反省するんだw
ご苦労なこった。 >>512
それ私も考えたんだけど、外に働きに出る以上保育料とか経費もかかるし仕方無いなと。
そもそも貯金たくさんするより、稼いで使ってる状態の方が幸せ感じられるし。
あ、貯金がくが増えるのが一番楽しいって言うのなら止めない。 私もその考えに近くて、たくさん遣うのが私にとっての働くモチベーションだから遣うために私も働いてるかんじ
だから夫800の収入のみの時も、夫800私300の時も、夫800私750時も、今も貯金額はそんなに変わらない…多少は増えるけど。
逆に育休中とか、収入ない時はない時で、すんなり質素な生活出来てたな。
次は子供のお受験のために収入200増を目指してる。
旦那が思ったより昇級ペースはやくて来年上限いきそう
結婚した7年前は700万900万でそこまで差がなかったのに、いまや700万1200万と差が開いちゃった
育休産休時短のせいで私の昇級がとまってたとはいえ、もう対等とは言いづらい額だ...ありがたいけども
>>515転職して数年？で育休を経て750ってすごいね >>518
DOCOMOからUQにMNPしたけど、（最新iPhoneを使いたいとかいうよほどの理由がないかぎり）3大キャリアを使う理由が思い浮かばない。
どうせ実店舗あっても混みすぎで手続きは全部ネットでやるし、通信品質も体感ではほぼ同等（DOCOMO→KDDIなので幾分電波の入りが弱い気がするけど）。
それで今までは倍以上の値段を払ってたからね・・・ 富裕層ほど格安スマホ使ってるらしいね
「格安」ってネーミングが良くないね
安かろう悪かろうみたいなイメージになる
>>518
去年の春からマイネオにした
携帯代に年間10万以上払うの馬鹿らしいし 格安にすると月額いくらくらいなの？
番号やアドレス変わってしまうのがなんだか面倒と思ってしまって、私も夫もずっと3代キャリアだわ。しかも会社バラバラ。
せめて一つにまとめて家族割とか利用したら多少は安くなるんだろうけどね。
>>522
一人2000円くらいかな
MNPで番号は変わらないよ
キャリアメールが使えなくなるけどほぼ使ってなかったから特に不自由しなかった 個人的にはいまだに3代キャリア使ってる人は情弱だと思ってる
うちもソフトバンクからマイネオに乗り換えた。
2000円代前半になったよ。ネット速度がやや遅くなったけど、変えてよかった。
キャリアメール使えないのは不便だけど、それ以上にコスト削減できたから諦める。
スマホだとPCのメアドの方が都合いいし、連絡取るのは各種アプリだし、本当に高いお金支払って三大キャリア使う理由がなくなった。
全く不都合なし。
キャリアメールで色々登録しちゃってるからやめられないわ
携帯代は未だに親名義親払いだわ
仕事で携帯使ってるので、かけ放題がある3大キャリア使ってる。
5年ほど前、楽天の個人ビジネス口座に登録した時はワンタイムパスは携帯のキャリアメールアドレスしか登録できなかった。今は変わってるかも。
格安の人はワンタイムとかはどうしてます？カード式？
いまはそういう類いsms認証じゃない？
格安スマホだけどLINEの年齢認証ができないのは地味に不便。
新しいiPhone使いたいから三大キャリア。計算したらSIMフリー買って格安SIM使うより3大キャリアの方が安かった。
今ソフトバンクだから保育園友達とアイス貰いに行くのとか楽しそうw おむつとか最安値で買えるし概ね満足。でも子供2人がスマホ持ちたがったら再検討かな。
今は中学生になったらスマホなのかな？携帯代もLINEいじめも恐ろしい。
3gs時代から常に発売日購入のiPhone使ってるだけど、今はSIMフリー買って、中古で売った方がお得。UQモバイル使ってる。
でもiWatch3使いたくて3大キャリアに戻るか迷ってる。
私もソフバンでヤフープレミアムが無料で地味に嬉しい。Tポイントザクザク貯まるし。
フライデーのやつは近くに店舗ないと使えないからその分通信費に還元してほしいとは思う。
もうすぐ更新だから次はどうしようか迷い中。
そうそう、私も新しいiPhone使いたいからauから逃れられず今に至る…
Wi-Fi非対応の実家のデジタルフォトフレームに写真毎日を送るのにキャリア変えられない…
ジジババが喜んでるし、フォトフレームだけ単独で契約できないんだよなあ
>>533
Tポイントすごい貯まるよね。
4万円のベビーカー買ったら1.5万ポイントもついてきたし、ソフバン使ってる人いたらヤフーで買うのおすすめ。ママ友でも知らない人多くて子供用品赤ちゃん本舗とかで買っててもったいないなと思う。
無印良品とかカルディとか家のすぐそばにあるけどロハコでしか買えなくなった。 Amazonで海外用SIMを買うんだよ。
飛行機の中で差替えすれば、好きな会社の通信使える。
海外行く人の方が、SIMフリーは便利だよ。
3大キャリアで海外ローミングしようとして、
数時間繋がらなかったりしてるよ。
ドコモから格安スマホに変えようとずっと思ってたんだけどまだ変えてない
夫がめんどくさがりで多分一生ドコモから変えないんだけど
夫婦揃ってドコモにしておいた方が良いとかあるかな？ないよね？
今後せめて3,000円台位にまで月々の料金が下がるんだったらドコモのままでいいんだけど
期待できないよね
>>539
できないよ
派手な広告費や一等地地の店舗の維持費やスタッフ人件費が料金に上乗せされてるんだから ちゃんと調べれば格安スマホの方がいいんだろうなと思いながら、仕事と育児に追われ面倒でそのままにしている我が家は確実に情弱
大手キャリアは結局 >>539 >>541 みたいな情弱や面倒くさがりと爺婆ばっかりになってくるんだろうね
高所得者の方が格安スマホ契約率が高いというのも納得 iPhoneだとキャリアの方が安く済まない？
ここにいる新しいiPhone使いの人はどうしてるのよ
iPhoneでも使い方によるよ。
2年使うならキャリアは安いけど、
１年くらいで買換えなら、たぶんSIMフリーじゃないかな。
でも、その時々によるから、買う時に計算が必要。
あと、リセールバリューをどの程度見積もるかにもよるでしょ。
キャリアなら売れるまでタイムラグが生じるわけだし、その辺りをどこまで細かく計算するか。というか、ある程度は予測になってしまう。
SIMフリーiPhoneとマイネオ使ってるよ。今週の予約日にiPhoneX64G予約予定。
iPhone Xは一括で12万で、マイネオ代は私の場合月々1700円。
私は3年使うので割ると月5千円です。
キャリアがこれより安いならすごいね。最近はキャリアの月額わからないので比べてみてね。私は昔キャリアに月1万以上払ってたからさ。
キャリアだと毎月の支払い額は8000円くらい
格安だと毎月2000円ちょっと
iPhone8とかならば本体購入して2年使うこと考えたら支払総額は格安の方が安いかなと思った
3大キャリア並みの通信速度を保とうとすると、
ワイモバorUQでしょう。月3240円くらいかな？
格安だけどauの時と比べて遅いと感じたことないよ
でもiPhoneとか高額機種使いたい人は壊れた時のサポートがしっかりしてるキャリアがいいかもね
格安でもサポートはオプションでつけられるけど、そもそもが安い機種を使い捨て感覚で安く使いたい人向けだと思う
>>549
マイネオ使ってるけど通信速度が遅いと感じたことないな
外で動画見たり重いデータ落としたりしないから充分 >>550
iPhoneは壊れたら結局アップルストアでしか修理対応出来ないからキャリアはどこでも同じだと思う 台風で仕事休みだから色々調べてみたけど、格安ってめちゃくちゃ安くなるかと思いきや沢山使う人にはそうでもないんだね。
今キャリアの20GB月7000円くらいなんだけど、UQでシミュレーションしたら14GB月8400円になってずっこけた。
ネットは家のwifiメインの主婦なら良さそうなんだけど、通勤時間にTVerでドラマ見たり通販したりが日頃の楽しみだし到底5GBになんか収まらないよ～
>>553
UQで調べるからだよ
あれはキャリアと格安の中間的なやつ
うち夫婦で30ギガ分けあえて通話・SMS付きで月7600円税込だよ
動画とかガンガン見ても30ギガは越えないから、家の固定回線も引いてない 家でめちゃめちゃネット使うので家の固定回線4千円、夫婦でマイネオで4千円、計8千円がうちの通信費です。ほんと安くなったもんだ。
職場のメールをiPhoneで開くことが多いからセキュリティを考えるとキャリアのiPhoneがマシかなと思って格安アンドロイドに乗り換えられない
セキュリティがokな格安スマホはあるのかな。SIMフリーのiPhoneにするしかない？
携帯は支給されないので、自前の携帯から見る人多数な職場です
>>554
横ですが、もしよければ今どこをお使いか教えていただけませんか？ >>557
みおふぉんのファミリープランに、20ギガ増量のオプション付けてるよー
ファミリープラン自体は10ギガで月4300円だから、あんまり使わない月は、月始めだけオプション外したりもする(データ量も料金も日割りに出来る) マイネオでスピード充分なら格安SIMで良いんだよ。
キャリアだとオーバースペック。
特に通勤時間帯や昼休みに動画見たりする人は、キャリアかUQかYmobでしょ。
>>556
私はセキュリティソフト入れたよ。CanonのESET てやつ。
ソフト入れても動作が遅くなったりはしてない。
やっぱりiPhoneよりAndroidのほうがセキュリティは弱い気がするよ。iPhoneからAndroidにしてから2ヶ月後に不正ログインされたんだよね。
たまたまかもしれないけど、疑ってしまう自分がいる。でも、やっぱり安いしキャリアにお金払うのが馬鹿馬鹿しいからソフトも入れたしこのままAndroidでいくつもり。
というか、仕事で使うならiPhoneだろうとセキュリティソフトは念のため入れたほうがいいと思うよ。 スマホ本当に使いやすくなったと思う。
数年前まで私がiPhone夫がandroidだから、共有したいアプリが使えなくて地味にストレスだったけど、
今は大体のものは共有できる気がするな。
グーグルカレンダー、おたよりbox（googleカレンダー経由で共有）、trello、マネーフォワードあたり、夫婦で共通の時間がなかなか取れない我が家では大変助かってるツール。
この間二泊三日の出張に財布忘れて行ったんだけど、Apple Watch2で大抵の支払いができたのでなんとかなったw
うちもみおふぉんの格安sim
夫は仕事で通話が多いのでiPhoneに格安simとドコモのガラケーの2台持ちにしてもらった
高かった通信費が半額になったよ
我が家もみおふぉんだ。夫婦で月7000弱。sms、音声通話付き。２人とも月8000、計16000くらい払ってたから満足してる。
ただ、震災時が心配なんだよね。キャリアみたいに災害掲示板とかもないしさ。3大キャリア以外を利用している方はどんな対策とってますか？
15年くらいauでiPhone使い、大体2～3年に1回のペースで新しいiPhoneに機種変してきていて
次のでいい加減SIMフリーにしようとしてたけど
新しいプランに変えたら毎月の料金が約半額の6000円になった
iPhoneXにするつもりだけどそれも自分に合うプランで計算するとauのままの方が得だったのでやっぱり都度の見直しは大事だね
auひかり+au夫婦二台で23000円だわ、、格安SIMに切り替えたとしてネット回線はどこがお得なのかしら。
>>563
Yahoo防災速報アプリ入れてる
この台風で避難所にいたんだけど、避難指示が出たときの通知が、キャリアの人に一斉に来た10秒後くらいになってた
地震速報はアプリ関係なく入るんじゃないかな？携帯本体の設定で、緊急速報をオンにしてある
鳴ったことないから分からないけど 今調べたら、ASUS、HUAWEI、国内主要メーカーのsimフリー機種は緊急地震速報対応してるって書いてあったわ
私はHUAWEIの格安SIM使ってて、確かに日曜日の台風時10秒遅れ位でアラーム鳴ったわ。
普段仕事中はスマホ触れない業務で通勤は車、家ではwifi使うから格安SIM3Gで十分すぎる、私の場合。
ここの人はみんなすごいな。リアルだとまだ格安SIM使ってる人に会ったことがない。専業主婦のママ友もiPhoneのplusの方使ってたり、夫婦でX予約したとか…
話は変わるけど、ここの人たちは子供にはいつから携帯持たせる？もうすぐ上が小学生だし、学童や放課後に公文とか行き出したら持たせた方がいいよね？家に留守番させるにしても、固定電話もない。
子供に持たせてる人がいたらどんなの使ってるかも知りたい。時計型とか防犯ブザー付きとか色々あるけど何がいいのか。
格安SIMに換えたいけど中の人だから無理だわ
自社割引あるわけでもないのにクソ
シムフリーiphonSEを夫婦で買って10万くらい。
マイネオで契約して毎月2500円くらい。テザリングできるからWi-Fiは解約。
ほんと安くなったわ。ただしこのSEを３年は使わねば。
夫はコシが思いので、思い立った私がほぼ全部一人でガンガン乗り換え作業した。がんばってよかった。
>>569
iPhoneXの予約は今週の金曜日からだよ。 >>571
うちもそれで迷ってる。夫婦共に格安SIMなのはいいけれど、子どもに持たす携帯どこにしたら良いのか考えてる。
学童から早めに帰って習い事行くことが
来年から増えるし。習い事以外も連絡取りたい時もある。夫婦ともに５分間かけ放題のオプション入ってるから通話料金は問題ないんだけど、こどもの端末とか困る。夫のほとんど使ってなかったガラケーを持たすかも。 >>569
私と夫は格安スマホだけど、子供にはドコモキッズケータイ持たせてるよ。何か一人で外出する時だけ持たせるだけだし、低学年だからあまり使ってない。
端末は一括無料で手に入れ、何のプランか忘れたけど一年くらい契約したら安くなるプランで毎月800円くらい。
スマホ使う年になったら格安スマホに変えると思う。 格安スマホスレかってくらい盛り上がってるねw
我が家はiPhone使いたいから3大キャリアをMNPで渡り歩いてるわ。自宅のネットも変えると安くなるから、1台3～4千円/月くらい。
ただ、キャッシュバックとかMNPに厳しくなってきたからそろそろ潮時かも…。
終わらないので話し豚斬り。
子供の習い事や通信教材などは年齢ごとにどれくらいかかりましたか？
iPhone使いたいから3大キャリア！って勘違いしてる人いるね。
iPhoneはキャリアじゃなくてアップルストアの店舗やオンラインストアでも買えるんだよ。中に入れるSIMカードをここで出てるマイネオ、ミオフォンとか安いSIMが色々あるので自分で契約するだけ。
もしくは今使ってるiPhoneのSIMロック解除とキャリア解約して格安SIMを入れれば新しいiPhone買う必要はない。
格安スマホと格安SIMがごっちゃになってるよ。
キャリアで買うと実質機種代が大幅値下げされるのよ。
アップルで買うと数万円するでしょ？
うん、たぶんみんな勘違いしてるんじゃなくて、最新のiPhoneだったらキャリアの割引受けて買った方がトータルコストが安い(または大差ない)って判断してると読めるよ。
少なくとも私はそうだ。
豚斬りできずはいいけど、三代キャリアに親頃された人は何なのだろう、、
ふるさと納税のお節とかどうなんでしょう。あと10万の枠が残ってる。
>>574
ドコモのキッズケータイは親もキャリア契約してないと契約できないくない？
それで596も質問してるんだと思うけど
うちは上にも書いた夫ガラケー2台持ちだけど、
子供がキッズケータイ持つことも考えてキャリア継続してる部分もある
今小2でまだ一人で行動することはないけど、
来年あたりには必要になってくるかな？
ちなみにうちの地域は理由にかかわらず学校への持ち込みが一切禁止だよ
だから毎日学童に行ってる子は所持率低く、
専業の子や鍵っ子のほうが所持率高い >>567
災害の速報はいいんだけど、会えてない家族との連絡手段だよ。災害時に間借りしてる通信回線が繋がるとは思えない。
東日本大震災の時大変じゃなかった？
3大キャリアはみんな災害掲示板持ってるよね。そういうのないのかなと。 >>584
親がドコモじゃなくても出きてるよ。確か私名義にしてるけどキッズケータイだけの契約はできる。
親がドコモだったら無料通話や、スマホでGPSで子供の居場所検索はできるらしいが。
詳しくはドコモショップで聞いて。 ふるさと納税で家具貰おうか悩む
額が大きいと品数貰えなくなるからなぁ
ふるさと納税よりはキッズケータイの方がよほどスレ趣旨に合っている
ふるさと納税の品がガンガン届いて冷凍庫満タンになった
慌てて冷蔵庫買い換えたわ
早く新しい冷蔵庫届かないかな
うちの自治体は全児童にキッズ携帯が支給されるんだけど、基本は防災センターへの通話のみ。
普通のメールや電話機能をプラスするなら親がauに入らないといけないみたい。
通話機能っているかな？
>>589
ほんそれ。肉、海老、蟹、鰻がキロ単位で来るとしまう場所がない ふるさと納税で金券もらったからそれでiPhoneX2台買う予定
メアド変わったりでめんどくさいから格安simは使わないなー
>>592
うちはGPSだけ待たせてる
どこにいるのかを把握できれば充分 ふるさと納税は毎年食事付き宿泊券頼んでる。
食べ物系は結構コスパ悪くない？
高級肉頼んでもうまく焼けないし自分で肉焼くより、肉食べに行きたい。
キッズケータイばかりごめんね。
単独契約について出来ない前提ぽい流れだが、ここでもできると下のほうに書いてる人もいるから参考までお知らせ。
https://www.chiemax.com/sp/4799
うちもここや外を参考に端末一括0円のところ探した。
因みに2017年3月にタイプシンプルバリューひとりでも割50で申込みしてる。基本料金800円くらい。オプションは何も付けてない。
親の回線がいるのは、大々的におすすめと宣伝してる500円のキッズケータイプラスという料金プランだけじゃない？
まあでも一年足らずで制度変わってたらごめん。 >>596
うちは、毎月定期的に米、野菜、肉、魚等を詰め合わせて送ってくれるのをお願いしてる
野菜とかどっさり来るし満足だけどなぁ
田舎に故郷無いけど、忘れた頃に届くから仕送り送って貰ってるような気持ちになるw
高級肉はお店で焼いて貰うとコスパ悪いなと感じるけど、価値観だね
携帯の流れ参考になる。夫は格安に変えたんだけど私はそのまま…
最新iPhoneにも興味無いし、社内の災害時の伝言板システムあるし、いよいよ3大キャリアの意味ないなぁ >>598
私もiPhone好きだけど最新である必要はないから中古を2年くらいで使い捨てにしてる。
壊れた時のサポートにも入らず、バックアップはこまめに取っておいたら特に不都合はない。
本体代も安く、格安SIMで通信料も抑えられて幸せだわ。 今時、キャリアのメアドって使いにくくないのかな。
PCと同期出来るの便利だよ。
キャリアのメアドは使っている友人知人いなくなったな
LINEやSMSあるしね
キャリア間で電話番号でのメールが送受信可能になったのが大きい
>>543が図星すぎた(このスレ下方)541だけど早速調べて格安に変えてきてしまった…。
月末にやると来月Ｗに請求きて損だからそこがまた情弱なんだけど、
思い立ったときじゃないとやらないからいいや。
うちはふるさと納税は全部食べ物とお酒だけど、
お肉なんかは上手く焼ける自信がないから鰻とかハンバーグとか
冷凍で温めればそのまま食べられるものばかり。
美味しいし夕飯作らなくていいから助かる。
あとは子供が喜ぶから季節の果物。
苺とかは味をしめてスーパーの安売り食べてくれなくなるけど。
もともと夫婦それぞれ多いときでも枠十数万程度だから
家具とか家電を貰えるほどじゃないんだけど、
同僚はキュボロだったかスカリーノだったか貰ってていいなと思ったわ。 >>596
宿泊券も持ち出し多くなるからコスパで考えると微妙じゃない？飛行機必要なとこも多いし。 会社で契約してる携帯はみんな大手キャリアでしょ？
格安携帯支給されてるそこそこの企業ってある？
高所得者って経営者多いと思うけど会社契約なら普通のキャリア携帯のが多くない？
>>604
なんかちょっと話ズレてるよ…そういうことじゃないと思う あとここは多分経営者側なんてほとんどいないと思う
堅実なサラリーマン夫婦が多いんじゃない？格安スマホの話でこれだけ盛り上がる層だし
あと、ここの人たちってお金の使いかたが堅実っていうか、地に足が着いてる感じ
同年収帯、非課税スレも覗いてみてるけどあちらの方がお金の使い方が、なんていうかパァッといている
地に足がつきすぎて本当は飛べるのに飛ばない人も多い印象
>>607
だから税金も狙い撃ちされるんだろうな
金回さずに、貯めこみがちだから税金として吐き出すことを求められる 1500万じゃ飛べないよ～。家賃10万の賃貸に車なし、服もユニクロだわ。
そのくらいの生活レベルで、お金の心配をしなくてもまぁまぁ生きていける程度じゃない？
Apple Storeや中古でiPhone買って、格安SIMの方が、キャリアより安いでファイナルアンサー。
ふるさと納税やりたいけど、
自分の住んでる自治体には子育て支援で十分お世話になってるので、
税金で還元したい気持ちがある。
ふるさと納税してる人をリアルであまり聞いたことがない。そもそも言わないよね、友達や同僚に。私は自分の親と妹だけに言ってる。おすそわけするから。
仕事柄同業で結婚する人が多いんだけど、何か仕事関係の人たちはのほほーんとしていてふるさと納税いいよとか言うと変な目で見られる。
>>612
寄付のときに用途を指定できるから、返礼品目的でなくとも
用途を子育て支援に指定して寄付することを目的にも出来るけど
まあ、そのために手間かけるのも面倒か。 >>612
いいなぁ、特に自治体に支援受けてる気がしない。
保育園には3歳まで入れず、やっと入れてもこの年収帯で最高額レベル、小学生になったら医療費補助も打ち切り。これでも支援0ではないのは理解してるけど他の自治体と比べると酷いよね？
だからと言って、みんなふるさと納税で他の自治体に住民税払っちゃったらよりサービス悪くなっちゃうか。 >>613
私の周りではかなりやってる人多いよ
会計士や証券、銀行とか金融関係の人はもれなくやってる まさに銀行員だけど、周りはやってる人だらけだ
年末はパートのおばちゃん達も含めて休憩中みんなでふるさと納税の話してた
「楽天だとポイントも付くよー」とか
年の瀬まで仕事してるから「クレジット払いならまだ間に合うわー」とか
うちも研究開発職だけど課内のおおかたやってるし、どこの返礼品がどうだったとか職場でよく話題に出てる。
613です。
多分私も含め周りがのほほん地方公務員(役場ではない)だからと思う。
狭い世界で生きてる職種なので、夫婦共にこの職種だとほんとに世界が狭くなる。うちは夫が金融関係なので、違う世界で生きてるなあーと本気で思うわ。
>>615
保育園や医療費の助成は同じような自治体だけど、支援センターや区役所の保健師相談、栄養士相談なんかを使ってるとありがたいなあと思うようになったよ
我が家も子供が出来てからふるさと納税やめたほう >>619
地方公務員はやらないでしょ。
住んでる地域の行政サービス受けながら、別の場所に納税するなんて、公務員なら信条的に出来ないんじゃないの？ このスレ平日昼間なのにすごく伸びるよね。
皆さん（奥様方のほう）どういう職業なんだろ。
自分は育休中なんだけどさ
確かにこのスレ昼間に結構伸びるよね
私は平日休みの仕事
最低賃金に毛が生えたくらいの給与しか貰ってない
大手でバリバリ稼いでる奥様が多いここの住人は本当にすごいと思うよ
うちは旦那の稼ぎがあってこのスレにいられるだけだわ
育休中で来年度復帰予定。
今度職場に顔出しに行くんだけど、頭ボケすぎててちゃんと仕事の話が出来るのか不安だわ。
あとうちも金融関係だからふるさと納税してる人ばかり。子供は中学から私立に入れる人が多い。
大丈夫、復帰して2年経つけど、土日挟むともう仕事忘れてる
三連休なんて挟んだ火曜はほんと酷い
二人目産んでから記憶力ほんと落ちたわ…
>>625
何歳かにもよるだろうけどね。
私は現在アラフォーで、時短解除後も650程度の予定。
旦那は40代前半で1200万。
同じ職場の職種違い。 これだけ見ると全然大丈夫じゃないか
まぁ、きっとなんとかなるよ
自民党の子育て支援、幼児教育無償で保育園代浮くと思ってたのに、960万以上は児童手当無くなっちゃうの？
なんで子育て関係に格差つけるの？
そういえばサラリーマンの受けていた給与所得控除をなくす検討始めたって一昨日テレビで言ってた
イラっとしたわ
http://www3.nhk.or.j...tents_list-items_009
10月23日 18時07分
政府の税制調査会は２３日に総会を開き、会社員などの所得税を計算するとき、収入の一定額を経費と見なして税額を少なくする「給与所得控除」について議論しました。
財務省は働き方が多様化している中で、会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきているとして、見直しを提案しました。
「給与所得控除」は、会社員などの所得税を計算するときに、給料の一定額は仕事用のスーツの購入などに充てられる経費と見なして、収入から差し引き、税額を少なくする仕組みです。 自民党どうしちゃったの？
会社経営者や資産家には減税策を授けて媚びて、サラリーマンからむしり取るの？
選挙の後に発表するって卑怯じゃない？
能力低い生物が淘汰されるのは当然の摂理なのに無駄なことするなよと。
リアルじゃ言えないけど。
いちからの起業家はともかく資産家が能力が高いとは限らないと思う。
単に相続財産転がしてるだけかもしれないし。
>>636
だから希望とか自民以外にしとけばよかったのに
消費税が高い方がいいとかいうガイジが大多数の国なんだからしょうがないわな
日本で民主主義とか無理だわ >>638
それでも良いんじゃない
要は遺伝なんだから 相続税100%にしても不公平だからなあ
金持ち優遇されすぎ
子育て関係に格差つけるなは同意だけど児童手当そんなに重視してる？
今月入金されたのを通帳でみて棚ぼた気分だったなあ。
もちろん子供2人で年12万はめっちゃ嬉しいし
逆にこれまで貰えてたものがなくなると損した気持ちになるけどね。
>>635
自営業が経費申請するから、それと比べてサラリーマンが不利にならないように控除されてきたんだよね？
サラリーマンだけ控除無しにするなんておかしいよね >>643
自民党はもともと金持ちや自営業者のための政党
公明党は貧困層のための政党
その二つが与党だから、両方に目をくばったハイブリッドな政策になってるんですよ。
んで、その二つからサポートされない一般中流給与者にしわ寄せがいくと。
日本がおもしろいのは、この一般中流給与者がなぜかこぞって自民党を支持してるとこなんですが。 >>644
一回、民主党を支持したら、そういうサラリーマンが一番悪影響を受けて、
リストラされたり、ボーナスカットされたりしたから、
腐っても自民党ということで、
自民党にいれている。
そういう人が多いと思う。 >>645
自分たちが割を食うとわかっていてそれでもなお自民党に投票するなら
OKだけど、そうなら634-636みたいな感想は出てこない。 空気読まずに質問。
このスレの方って自分の習い事等(整体やエステも含)にどのぐらい時間を割いてますか？
3歳(来年年少)0歳持ちの２人目育休中で
運動不足だから上の子妊娠前にやっていたホットヨガを再開して
夫が家にいる土日に合間を縫って月4回コース通い始めたんだけど
夫もそこそこ土日にゴルフ行ったり友達と遊んだりするから
月4回行くのが本当にやっとで。
上の子が年中になったら習い事やらせたいと思ってるけど
そうすると本当に自分に時間を割けなくなりそう。
慢性的な肩凝り持ちだから何か運動してないとしんどいんだけどなー
>>643
おかしいよね～
いつでも自民批判したい粘着気質な奴が、だったら他の党に入れろってすぐ言うけど
ここの層だとサラリーマンも多いし、こういう税制改革は自民党にやめて欲しいだけなのに
もしするなら自営業者の経費も認めないか、サラリーマンの個別な経費申告を認めるようにして欲しいわ
それなら手間を惜しんで申告する ごめん、どうしても気になって。
手間を惜しまず申告するでは？
平日共働きで子供とゆっくり遊んであげられないから、土日は家族で過ごしたい。
趣味はガーデニングなので、子供たちを庭で遊ばせながらやってる。
>>649
3歳(来年年少)0歳持ちの２人目育休中とまったく同じ状況だけど、自分の習い事なんて思いつきもしなかった
上の子が保育園の昼間に、月2回自宅に整体師さん来てもらってるけど、それくらい
夫も友人と遊ぶ時は漏れなく上の子連れて行くし（もちろん友人も子連れ）
夫婦ともに大人だけの休日の外出はほぼ無い
出産前はフルマラソン参加したり、写真撮るために山登ったり中々アクティブな方だったけど…
復帰したら更に習い事出来る気がしないし、ひまがあったら寝てそう。気力があってエライ 安倍政権下で、家計の金融資産が1089兆まで膨らみ、かつその5割以上が現預金とかいう今の日本で
政府がやって欲しいのは、とにかくそのお金を使ってもらい、消費を上向かせること
当然経費なりなんなりで、色々使うような人たちには「優遇するからじゃんじゃんお金使おうね」と仕向ける課税方針
このスレみたいな共働きで1000万とかの収入の層は
「この人達はどうせ減税しても消費に回さず、堅実に貯蓄しちゃうよね」と判断されてる
「あなた方がお金使わないのはもう諦めた。せめて税金多く納めてね、国の方で何かに使うから」という理屈
まあ正しいと言えば正しい
いつもの「私たちより低所得の人たちの方が、私たちよりお金使ってるよねｗ」という意識に徴税する側も気づいてる
忙しくて使う暇もないしね
使わなくても投資すれば良いんですけど。
アホっぽい。
子どもの扶養控除を増やせばいいのにね。
塾とかに通わせてたら、年５０万円はかかるし、食費、被服費、遊興費、交通費、住居費もかかる。
子ども一人当たり年３００万円ぐらい控除するようにすればいいのに。
使わなくても、銀行に預けておけば、銀行や証券が投資や融資してくれるんじゃないの？
>>656
300万はともかく、50万くらいでいいから年少扶養控除を復活させてほしい
かかるものはかかるんだから
税金納めた上に保育料最高ランクって何と思うけど、寄付して徳を積んだと思うことにしてる >>656
女に働かせたいなら、シッターや保育園料を所得控除に入れるべきだと思うわ 嫌なら自民以外の政党にすればいいのに
自民に入れたのは自業自得だろ
旧民進党に入れても、子ども手当（？）が所得の低い人に配られるだけだしね。
現金を配るよりも、給食費を無料にしたり、教育クーポン、
食料品クーポンを配ったりして欲しいわ。
>>655
普通そう思うよね
だけど、結果見ると現金保有が多い現実がある
と書いてるんだけど読めないの？
一から書かないとダメなアスペタイプかな？
>>657
それが上手くいかない
金融機関も投資先がなくて困ってしまった
所詮預かった資産だから
なら税金として取ってしまった方が無理矢理運用できるという流れ >>649
うちも二人目育休中で、自分は週1～2で平日ジム行ってる。上の子は保育園、下の子はベビーシッターさんに預かってもらってるよ。1日3時間でジム帰りに夕飯の買い物したり。
休日夫に預けてもいいんだけど家族予定が入れにくくなるから平日にしてる >>662
あなたは自身の説明が上手いと思ってるのか？
他人がどう思うか分からない、あなたみたいな人がアスペの特徴だよ。アホ。 >>649
子供1人4歳。
私は月2回3時間ほど習い事してる。忙しいと休みがちだけど続けてる。あと他に月1回くらい週末子供を旦那に任せて出かけてる。
旦那は月1回丸一日1人で趣味の事してるのと、毎日夜に趣味の事してるわ。 >>664
いや、ちゃんと書いてあると思うけど。。。アスペって言うほどのことではないけどね。 ヨガ通ってたけど夫激務で土日勤務が続いたり自分が疲れて行く気がなくなったりしたのでやめてしまった。
ここの方は夫婦で同じくらい稼げる人が多そうだけど家事育児負担はどうなってるのかな？
うちは夫激務1400妻時短300の格差があって結局私が家事育児ほぼ1人でやってる。子は2歳。しんどい。
いっそのこと仕事辞めようかと思う毎日だけど、仕事自体は嫌いではないし。とにかく疲れてしまった
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】豊栄開発株式会社（世田谷区桜丘３－５－３）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①我々、豊栄の社員一人一人はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②我々、豊栄の社員一人一人はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③我々、豊栄の社員一人一人は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④我々、豊栄の社員一人一人は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! 1馬力で1000～2000万と専業の家庭よりは、このスレの方が、人によって児童手当を満額貰えるし、
育休の給付金で2/3の給料貰えたり未満児の保育園にかかる税金考えれば、かなり得している感がある
でも本当に保育園やシッターにかかる費用控除すべきだよね。それなきゃ働けないんだから
左翼に票入れちゃって政権とられたら、景気悪化してナスは減って手取りは減るわ、子育てどころか高齢者福祉に財源ぶっこんで数年後はますます我々中の上世帯が苦しくなるだけでしょうに。
民主党政権時に仕事も給料も本当にろくなことなかったから、
あと１０年は自民党以外に入れない。
一生忘れんぞ。
>>667
夫750 妻1100 家事育児は夫7 妻3
お互い得意分野で頑張る感じ 子は二人
2歳くらいってホントしんどいよね
その子によるだろうけど、うちは3歳前にフッと楽になった、あと少しだよ
家事外注かシッターさん頼んで自分の時間を作るとかもありじゃないかな
無理しないでね うちもおなじように年収差あり下の子3才半、
ものすごく手がかかって参ってたのが、
3才過ぎてしばらくしたらふっと楽になった
おむつがはずれたことと
長距離歩けるようになったこと、
大人と同じような会話が成り立つようになったのが大きい
一日一緒にいるとどっと疲れてたのが、
今は楽しいわ
自分の習い事や趣味は日時が固定でないものがいいと思う
24時間のジムとか単発の講座とかね
私は元々趣味だった美術館やギャラリー巡りを復活したいと思ってる
24時間ジム本当いいよね。ちょっと仕事が早く終わった日とか30分だけ走ってからお迎え行ったりしてる。無認可だから何も言われない。
ヨガは単発で申し込める教室行ってる。子供連れでも大丈夫だから0歳と5歳連れて行ったりもするけど、子供がいるレッスンはあまりリフレッシュにならないから、夫にお願い出来る日は置いて行く。
朝9時からとか夜8時からもレッスンあるから子供の習い事の前か後に行ったりしてる。
国家的にも経営者的にも
教養あって我慢強いのが最高の奴隷
増税や補助金カットも
ジワジワやれば反目しない(笑)
莫大な利益が出る仕事任せて
平均年収の2～3倍の給与で働いてくれる
海外だと一段落したら
さっさと転職or起業しちゃうけど
ガイジとか言ってる人はどこにいれたのか聞きたいわw
ふるさと納税の返礼品の米が次々に届いて玄関に60kg置いてる。また来週も来る。米以外考えてなかった私バカ。
>>667
上は 3歳になり、自分でトイレ行き始めて、オムツもとれるとずいぶん楽になった。
いま2人目が2歳で反抗期もあり、少し大変で、夫婦ともに疲れてる。
この1年の辛抱だろうから、仕事は辞めないほうがいいと思います。
年収差あるけど、20時-22時はコアタイム(家)とし、基本両方で見てる。 2人以上生んでる先輩ママ方も、下が3歳になると楽になると言うね
我が家はあと2年か。日々あっという間に過ぎてる気分だし頑張ろう
>>678
ええ、お米の賞味期限って精米してから1～2ヶ月だよね？！冷蔵庫入れればもう少し持つとは思うけど。
なにしてるのww
毎月5kgづつ1年間送ってくれるコースとかなかったっけ？ >>678
他人事だからそれ面白いわ
0歳児育てていた頃、忙しすぎてそれに近い状況になったけど
全て米、なんという面白い事にはならなかった
かわいいね ふるさと納税は金券が1番だよ
近くの自治体で金券やってるから助かるわ
幼児２人夫激務自分フルタイム勤務で本当に疲れてきた・・・家事代行頼みたい。
週に１回不在時に掃除と洗濯だけしてくれれば御の字なんだけど、でもやっぱり贅沢かなと思ってしまう。
実際に使ってる方は月あたりいくらまでの予算や回数で頼んでますか？
格安のマッチングサービスで1回3時間6000円×4回で2.5万円。1時間あたりのサービス料金より自分の時給が高いならどんどん頼むべしと聞いて利用するようになったけど本当に助かってるよ。
今育休中なのに楽すぎて辞められない…明日は上の子の友達を呼んでハロウィンパーティやるから飾り付けまでやって貰った。
ボーナス入れた年収を労働時間で割ればこのスレの人なら時給2000～3000円はいってそうだし頼んでもいいんじゃないかな。
3時間だとどれくらいの作業頼める？水回りの掃除と片付けと洗濯ものたたみしてもらいたいなあ…
>>687
うちは在宅なので、シルバーさんだけど、3時間で洗濯たたみ、掃除機かけ、庭掃除、トイレ掃除、シーツ交換とベッド掃除機かけ、洗面掃除を基本やってくれて、時間余ったらサッシ掃除とか床拭きとか細かいところしてもらってる。
この前は料理教えてもらった。
シルバーさんでもこれだけできるので、プロだったらもっとできるのでは？
片付けは不在だとどこにしまうか分かるのかな？ >>684
群馬の館林市
ヤマダ電機でも使える金券くれるよー
前は4割だったんだけど、総務省の嫌がらせで3割にされたけどね >>689
ありがとう。
でも遠かった(；^ω^)家電は大物（洗濯機）を買い換えたばかりでしたわ。
仕方がないから今年も牛肉と米とお歳暮用途にするわ… >>690
私は2時間かけて買いに行きました
ウォーターオーブン買ってきたけど、最近のはすごい進化してるからびっくり >>678
そんなにたくさん放置してると、虫が湧いてしまうので冷蔵庫に保管できるだけして、あとは親戚やらなんやらに配布した方がいいと思う。
実家は農家で、実家にはコメ用冷蔵庫があり、私は5キロずついつも送ってもらっている。保管は野菜室 住宅ローン終わったー！！
毎月45万返してたから、生活もの凄い楽になるよー！
まー親の援助があってこそだけど
45万！それでやっていけるものなんだ
うちも節約頑張ろう
>>695
田舎だからね
借りたのは5000万+自己資金が500＋外構エクステリアやらなんやらで後から数百
建坪70
土地は今後相続
10年で返済 >>697
いいなー。親からの援助は年にいくらあったの？ >>697
15年で借りて10年目に一括返済の方が住宅ローン控除をまるっと受けれたのでは？と思ったけど
2007年組の住宅ローン減税は1%の減税5年、0.5%の減税5年なんだ。
金利もまだちょっと高くて大変だっただろうね
乙 >>694
45万！凄いですね！何年で返済されたんですか？ 釣りかな？
10年って書いてるのに変だな
瀬戸内さんのネタ？
すごいなーご実家が裕福だと良いね、羨ましいわ。我が家は東京都下に建坪30で5000弱がやっとだよ。
みずほ、３人に1人リストラ？
ここの方結構いそう
大丈夫？
UFJでAI化の話もあったからそうなるよね
ますます仕事を辞められない
夫は銀行だけど間接部門だから転勤ない
現場より給料低いけどありがたいよ
私も働けるし
まさに夫婦でそこのメガバン。本気で切るなら出行組からいくだろうから心配してない。
うちも私tbだけど夫婦で青だわ
マジレスすると、青だけじゃなくて銀行全体にまだバブル組が多くて
そこが一番コストかかってるから早期退職が多くなるのと
一般職中心に新規採用しぼっていくんだろうなあ。
でも営業は人不足。
中途も積極的にとってるし、一般職を地域総合(要は営業)に切り換えさせてる感じだ。
というか一般職のまま営業やらされてる子も多い。
うちは娘だけど金融機関の一般職には絶対ならせたくないな。
どうせAIに仕事とられるし、仕事内容が変わらないのに給料低くて阿呆らしい
一般職が余って営業足りてないのうちも一緒@メーカー
一般職のバブル&コネ組の絶対これ以上働きません感とバブル営業のクズさ加減でモチベ上がらない
でもリストラしたことない会社だから絶対切らないだろうな
AI化や仮想通貨が流通し始めてこの先銀行なくなるかもとか言われてるみたいね
氷河期時代で一般採用見送りの時も障害者枠採用はずっと守ってきたから
今うちの役所車椅子率すごい高い気がするんだけど、他もそうかな？
このスレ独自の話題じゃないかもだけど、遠方に住む実母が私の誕生日プレゼントにカバン買って送ってあげるとか言ってる。
気持ちはすごく嬉しいけど、スーパーみたいな店で買った3000円くらいのカバンとか正直いらない…
会社にも持っていけないし、何より好みもあるから自分で選びたい。
カバンよりも食べ物でいいよ～とか振ってみるか。
実母なんだから遠慮なくリクエストした方がお互いのためじゃない？
私なら3000円でシャインマスカットがいいな
>>717
3000円のフルーツやスイーツなんかもありますね。ワインとかでもいいかな。
ありがとう！ >>716
揚げ足とってるみたいで悪いんだけど、
「○○でいいよ」っていう言い方はやめたほうがいいのでは？
「がいい」の方が感じいいよ。
義父が「でいい」ばかり言う人で、こちらがご馳走するときにも言うから気にさわる。 おっきい冷蔵庫きた！
今までの4倍の容量！
入るか気にして離乳食のストック作り控えなくてもよくなった！
ふるさと納税もどーーーんとこい！
>>719
すごいわかる！！！
「で」いいよ、ってなんだよ。
夫にかれこれ5年以上不快だからやめてと言ってるのに全く直らない。
些細だけど本当に本当に本当～～～～～に不快！！！
誰か良い躾方法教えて。 「で」いいよ、もだし、「～しようか？」じゃなく「～するね」と率先してほしい
皆さん月の自分のお小遣い枠ってどうしてます？手取り比何パーセントくらいですか？
年収と月手取りがすごい違うし、年収増えても社会保険料がどんどん増えてて、純粋にお小遣い枠として使っていいのは増えない。
子ども費用もかかる、ローンもある。
ポイント上げセールで時計ほしいけど、悩み中
>>724
小遣い制ではなく
単価1万円以上の出費は申告協議制
どんぶり勘定ともいう。
例1)
「iPhone8が欲しい。見積もりこれで、月々～円」「おk」
例2)
「保険整理する。今までこれで、今後はこう、メリットデメリットはこう」「おk」 >>725
1、2万円単位の服とか化粧品はどうしてるの？
いちいち夫婦で協議するようなものでもないし… 私小遣い4万（月手取り33万、茄子年5.2位）
夫小遣い6.5万（月手取り37万、茄子年4.4位）
不公平だ。
でも足りないとかわいそうなのであげちゃう。
>>726
そもそも服買いに行く前に買いに行くよって言ってる。
コートとか礼服とかあまりにも予定より高ければ取り置いてもらって相談する。
ダメ出しされる事はあまりないけど。 私も夫も小遣い毎月6万、ボーナス時10万
昼は社食
月の手取りで考えたら私は3割が小遣いなので貰いすぎなのかも。
夫3万(手取り63万)
私2万(手取り20万)
夫は最初5万(新婚時代の手取りが50万)だったけどいつも余るから3万に減らしてと自分から言ってきた
小遣いでどこまで賄うか違うから比べられないと思う。我が家は昼食代、交際費だけで洋服や美容院とかは家計費という扱い
新婚当時お互い年収400万程度のときから三十路の今もずっと各4万。
服や美容院、化粧品は除外。
ご祝儀等や会社の歓送迎会の飲み代も除外。
事後報告でok
もっと事細かにこれは小遣いから、これは家計からと結婚当初に決めたルールがある。
ボーナスは手取り合算して夫20%私10%が小遣い。
私が少ないのはそんなに使い道ないから。
育休中の小遣いも余るから4万→2万にしてもらった。
夫 7万 年収1200万くらい 月の手取りわからない
私 7万 月手取り28万 ボーナスなし
育休中だからお小遣い余るわ
夫のボーナスはそのまま家計に入ってる
頑張ったご褒美だから使っていいよって言ってるけど構わないみたい
結婚当初は10万ずつだったのを調整して減らして今の額に落ち着いた
私500旦那900
毎月私2万、旦那4万
昼食代、残業時の夕食代込み、化粧品やスーツコートなど別
ボーナス夏冬それぞれ10万
ここ下限で、服や美容院も入れて夫婦とも月2万
下着やスーツなど最低限必要な被服費は家計からにしている
手取りは夫35妻25くらい
世間的には少ないんだろうけど、夫はこれでも余らせてる
夫900私700お小遣い制ではなく別財布で家計や子育て費用もゆるく分担
純粋に自分のお小遣いとして使ったのは今月はお昼（休日の個人的な外出含む）2.5万、趣味1万、交際費1万くらい
夫は倹約家なのでもっと少なくやりくりしてると思う
化粧品や美容関係の出費がある月はきつい
夫1400私300
小遣いの決まりなし ただし購入したもの使った分ははその都度申告
2人で家計を管理
年収夫700万私800万お小遣いというか毎月&ボーナス時に決まった額を共通の財布に出す以外は全部小遣い
なのでいくらか計算したことがない
月10万以上はお小遣いだな
使わなかった分は個人の貯金として貯まってく
私夫ともに800くらい
月3万でお昼化粧品日用品飲み会込みかな
結構ギリギリ
夫婦それぞれ1000万
各自で貯金20万、家計費15万出したら残りお小遣い
月3万とか管理は無理だわ
別会計
費目別に担当者を決めて払ってる
小遣いはどんぶり過ぎて恥ずかしくて晒せない
皆さん尊敬するわ
>>741
うちもそんな感じ
ちょっと大きな買い物したら言うし、お互いそんなに無駄遣いしないって信頼してるから成り立ってる 夫550、私800
おこづかい毎月それぞれ4万円
ボーナス時は旅行や家電購入など大きな出費がない時はボーナスの額に応じて協議
被服費や化粧品や車、バイクに関する費用は家計から
来月車とバイクの車検だから冬のボーナスからはお小遣いない予定
ここは奨学金返済中の人は少ないのかな。
うちは夫が高校から博士まで借りてて、月に３万円の返済がある。無利子のやつ。
博士から就職決まって即結婚だったので、独身時代の貯金で返済は無理だった。
私は奨学金借りてない。ちなみに年収ほぼ同じ。
家計から出すのは違和感があるので、お小遣いから払ってもらってる。
なので、月々のお小遣いを多目にせざるを得ない。
あと、息子に高校から借金背負わせてるのに車検の度に車買い換える義実家はどうかしてると思う。
夫も無利子の奨学金を返済中だよ。大学のみで返済額は月に1万円くらい。あと2年だけど無利子なのでのんびり返済中
義実家のお金の使い方について旦那さんが疑問を持っていないなら何も言えないだろうけど、老後資金や介護などの援助はしないつもりならはっきり伝えた方がいいかも知れないね
気持ちはわかるけど、
家計じゃなくお小遣いから奨学金返済してもらうって厳しいなと思ってしまった。
その学歴あっての今の仕事や年収なんだし、子は親を選べないのになと。
お小遣いを多めにしてるなら家計から払ってるようなものなんじゃない？
私も奨学金返済中（月に1万ちょい）だけど、うちは財布が別だから、家計からなのか、お小遣いからなのか、あまり意識してないや
定期的に口座に入金するの面倒だから、いっそ全額返済するほうがラクなんだけど、無利子だから、ゆっくり返してるほうがおトクなのか？とか思うと踏み切れない
うちも夫の奨学金返済中。
でも奨学金借りたのは夫の意思で、義兄は奨学金なし。
私は特に何も思ってないけど、なぜか私の母がモヤってるわw
しかし子供には奨学金借りさせたくないな。
>>747
旦那さんが奨学金分お小遣い多いなら、余計に家計からって事にした方が
自分の奨学金だけど家計から払ってもらったって感謝が生まれそうだし後々良い気がするけど。
義実家に対しても、あなた達の負担が私達家族に！って強気に出やすいし。
自分は奨学金ほぼ返して結婚したけど、
あなたの奨学金なんだからあなたが返してよって言われるより
2人で家計から返そうって言われたいと思った。
（余計なお世話でごめん うちも夫だけ奨学金返済してる
月２万くらいかな？
その投資があってこその今の仕事収入だと思うから家計から出すことに全然抵抗ないな
感覚としては家計から出すというか、それを天引いたものが夫の手取りなイメージでいる
（確かに自分も収入同じくらいで奨学金ないから不公平感あるかもしれないけどそれは育った家庭によるから仕方ないかなと思ってる）
奨学金を繰上げ返済して報奨金もらったよ
今でもあの制度あるのかな
私は今年の4月に一括繰り上げ返済して報奨金もらったよ
無利子だから返すのどうしようかなと迷いつつ返して、報奨金制度を知らなかったから思わぬご褒美にホクホクだった
>>744が納得いってないのは、義両親にお金があるのに息子夫婦に奨学金返済させるからじゃない？
義両親が今もカツカツなら特に何も思わないだろうけど。
特に院や大学からならともかく、高校からだもんなー。ほとんどの親は高校までは親の義務って意識あるだろうし。
義務教育過ぎたら自活しろ、の教育方針なんだろうね。 旦那は国立大卒でお義兄さんは私立院卒
子どもが生まれたら、この子(旦那)に教育費かかってない分…と、一括払いで550万くらい学資保険かけてくれたw有難い
奨学金繰り上げ返済の報奨金制度知らなかった！
我が家も夫が無利子の奨学金2万を返済中。
奨学金の残金で投信して利益を返済額に充てていたけど、繰り上げ返済しちゃおうかな。
やった！報奨金！
と思って調べたけど、借入年度が対象ではなかった
無利子だし、やっぱりちまちま返していくか
>>744です。みなさんどうもありがとう。
夫の奨学金をお小遣いから返済にしているのは、
自分の学費は両親が慎ましく生活して捻出してくれたことと、
将来娘が働いたお金で娘の配偶者の奨学金を払うとなったら嫌だな、
と思うからです。
お小遣いは月8万円(昼食代別)なので、年収から考えるとかなり多目です。私は余ってる。 つづきです。
義実家のお金の使い方には夫も腹をたてています。
義弟は成績が悪くて奨学金を借りられなかったので無借金です。
また、義実家は義弟家庭に未だに金銭的な援助をしており、
兄弟で待遇に差があります。
私は主体的な介護はしないと夫に伝えていますが、
義弟が全く頼りにならないので、少なくとも金銭的な援助は必要かも…。
報奨金制度知りませんでした！
重ねてお礼申し上げます。
純粋にお小遣いから返済というなら、奨学金支払いのあともお小遣い8万継続なんだよね？
気持ちはわからないでもないけど、あんまりこだわり過ぎるのもよくないと思うな。
全額返済するにはあと10年以上かかるようですので、返済後も小遣い減額なしでしょう。
報奨金制度も対象外のようですし…。
お小遣い多目で、余った分は個人の干渉されない貯金になりますので、
しばらくこれで続けるつもりです。
こだわりすぎとおっしゃりますが、
やっぱり義実家のお金の使い方が許せないんだよなー。
私の実家も昔は裕福ってわけじゃなかったけど、
慎ましく生活して学費出してくれたんだよー。
実家の両親のためにも、私のお金で夫の奨学金を払うのは嫌なんだよー。
夫婦年収同じだから実質私も払ってるようなもんだけど、
形だけでも夫が払ってるようにしたいんだよー。
夫婦になりきれてなくてごめん。
奨学金借りている人が多いって本当なんだね
このスレだけでもこんなにいるとは
スレタイが金の話なんだから、金の話以外することないw
夫に奨学金あったけど、浪人して私立理系だからストレートで国立入れなかった夫の自己責任だよなぁと思ってる
今の収入あるのも学歴のおかげだし、夫婦の貯金から一括返済したけど、特に違和感もない
ある程度の学歴なら就職後に返済すぐ出来るし
自分の親と夫の親は別家庭なんだからお金の使い方の価値観が違って当然だし、私もあんまりこだわりすぎない方がいいと思う。
夫の奨学金を夫婦で協力して返さないのが実親のためって理論がめちゃくちゃじゃない？それが760の実親のためとは到底思えない。
お金のかけどころに差はあれど、夫の親が赤ちゃんの頃から手間暇かけて成人まで育ててくれたのは事実なんだし。
私は結婚した時に自分の独身時代の貯金から夫の奨学金300万円一括で払ってあげたな、そんなこと忘れてたくらいだ。
大学院時代に借りた育英会の無利子奨学金200万が成績優秀者で全額免除になった。
無利子の60万を月6,000円ずつ家計からチマチマ返してる。夫はそのことを知らないけど、自分のほうが年収上だからまぁいいかなと思ってる。
奨学金を借りている人が割と多いようだけど、実家義実家の経済状況はみなさんどんな感じなんだろう。
うちは夫の実家が貧乏で、大学の学費は成績優秀のため免除、上京後の生活費は奨学金2種類(返済不要と無利子)で賄ったらしい。
今は奨学金の返済をしつつ義実家に仕送りもしてる。
スレ半ばだけど、今後義実家にかかる費用を思うとまったく贅沢できない。
実家義実家ともに世帯年収はこのスレだと思う
でも夫は三人兄弟で全員大学（医療系と理系院）、うち二人は県外だったので仕送りも考えると奨学金が必要だったみたい
ここでも高等教育時代はカツカツになっちゃうみたいですね
760さんのような家庭があってもいいと思うな
夫婦でも他人だし、婚姻の契約が信用出来なければ、自分側に多い負担はのめないでしょ
自分の実家を口実にする必要はないよ
夫が信用できないから払いたくないんだろう
>>768
夫を信用してるアタクシっていうマウンティングかな >>769
こんなのまでマウンティングとか言われちゃうのか これでマウンティングとか、勝ち負け意識するの強すぎ
夫を信用できたら勝ちとかないでしょ
子供や夫で勝ち負け判定するのってニートっぽいわ
うちは夫婦とも似たような経済状況で御互い奨学金もないし実家からの援助やお祝いも示し合わせたように同じくらい。
でも兄弟の状況とかも違うしこの先遺産とかでは差がつくかも。
もし自分の方が少なかったときに夫がそのこと気にしてる風だったらダメージあると思うわ。
夫を信用してるとかいう理屈がわからん
義実家の息子差別が釈然としないだけでしょ
信用関係ない
>>773
借金は夫の借金だから、借金を夫小遣いで払わせ続ける事が義理実家への抗議にも報復にもならず、ダメージ受けるのが夫
だから注目されて話題になってるんじゃないの？ 夫が信用できないから払ってあげないんでしょって言いがかりを受けてるから、その事については本人が反論したらいいと思う
学生時代は親から弟に差をつけられ
今は妻から理解や同情をされずでなんだか気の毒だ。
ID:n/Ut6YYoはいつもの連投野郎でしょ
奨学金を各々の小遣いから払うのってそんなに変かな？
８万もお小遣いあってランチ代も別なら、３万円分奨学金返済しても余裕ある額でしょ
実質家計から出してるようなもんだし、そんなに噛みつくようなことじゃないと思う
ごめん、途中で投稿してしまった。
なんだか荒らしたみたいでごめんね。
でも、うちはこれで夫婦納得してるしいいのよ。
婚前の借金は自分で返済するのってごく当たり前だと思うけど
家計で負担してもいいとは思うけど
自分の借金は自分で返すのが大原則でしょ
>>777
連投野郎ってw
なんで私が夫婦別会計さんに絡まれてるの？
突っ込んでるのは>>764さんとか他の人じゃないの
怖いわ 小遣いが同額でその中から返済してるなら別にいいと思うけど、その額が奨学金返済ありきで決定した額でモヤモヤするなら完済後に夫の小遣い３万下げれば？
そういう対応をするとか、話し合いもしないで義実家のお金の使い方に文句言ってるってどうなんだろう。
自分の親のためっていうのもよくわからないけど、こうあって欲しいという理想があるなら、それは旦那さんと話すことだよ。
大学の友人で、条件満たせば返済不要の奨学金をお小遣い代わりに貰っている人いたな。その時は進路が狭まるからパスしたが、結局その条件クリアしたから、貰っておけば良かった。
奨学金と住宅ローンが借金という感覚ない人結構いるよね。
不思議でならない。
返済アリの奨学金はまだ世の中を知らない子供に負債を負わせるんだから、もっとあからさまに借金感のある名称に変更すればいいのに。
なんか荒れてるのかな？
うちも夫が1200万有利子で借りてあと400万残ってて、夫の小遣いを多めにして返させてる。
貧乏苦学生だったなら全然気にならないのだけど、夫実家は一部上場企業の元社長でピーク時は年収4000万超え、70歳超えた今でも相談役で1200万くらい義父が稼いでる。
短大までしか行かなかった義姉が弟ばかり博士まで学費出してもらってずるいと抗議したらしい。
夫自身も贅沢が身に付いてるから貧乏は考えられず、最大で奨学金借りて（結局学費は親に払わせて）悠々自適な学生ライフを満喫したそうで。。
今になって「こんなに返すのか～」とか言ってて呆れる。よくこの先どうなるのかもわからないのに1200万も借金できるなと。しかも借りるときに返還がどれだけ大変か考えなかったのかと。ほんと馬鹿。
なのでお金は絶対に任せられないし、貯金も投資も全て私が管理してる。
奨学金借りるようなカス家族と結婚するなよ。
だからこんな奨学金が毎月3万返済でとかしょーもない悩みするんだよ。
まあそんな人と結婚したのも自分のせい。
自分がもっといい人間ならそんな人間と結婚しなかったんだよ。
まあ自分のレベルがそのレベルだと言うこと。
>>781
釈然としないのは「義実家」のお金の使い方であって自分ちのお金の使い方じゃないけど
それを「夫」と話し合ってどうするんだい >>787
だよね
将来自分の子が奨学金持ちの結婚相手連れてきたらモヤるだろなあ
義親が出すべきお金を自分の子が肩代わりしてるようなもんだし 子供に奨学金という名の借金させるようなバカ親の子供とかそもそも結婚対象外
子供に借金させないと進学させらせないような貧乏人の家と付き合うのはトラブルのもと
奨学金でも返済不要のならいくらでも使っていいけど
義実家自営業だけど、従業員一人の零細小売り。田舎だから大学下宿必須。けど兄弟二人奨学金なしで行かせてたよ。大学在学期間も二年は重なってるし。その期間は必死で働いたそうだ。
意識の違いがすべてじゃないかな。
月3万であと10年なら360万。もうちょっと多いとしても、そんなにモヤモヤするなら一括ではらってスッキリすればいいのにと思うんだけど。
>>791
相談者は義実家のお金の使い方が気になるんだと思うよ
大学費用は払わないくせに自分たちは贅沢するなんて、そんなお金があるなら大学費用を払えば良かったのにって
自分が相談者の立場だったら辛いだろうな。そのお金を子供やマイホーム資金に使いたいよね >>787
婚前の義実家のお金の使い方に釈然としないって言っても仕方ないと思うけど。
返すのは夫で、その返し方が気にくわないくて自分の親のためにも自分の稼ぎから払って欲しいと思ってるなら夫と話し合うことでしょ。 お金があるのに奨学金を借りさせる親って自分は大学へ行ってないんだろうね
高卒で充分！て考えだから出さないんだろう
何日か前に月45万返済とかからの、この落差
数百万の借金くらいこの年収で、子供持つような年になればたいしたこともないだろ
>>793
>返すのは夫で、その返し方が気にくわないくて
小遣いから返すと合意してるようだよ
>自分の親のためにも自分の稼ぎから払って欲しいと思ってるなら夫と話し合うことでしょ。
小遣いから返すと合意してるようだよ
これ以上夫と話し合う余地はないよね
それとは別に義実家の愚痴をいう権利くらいあるのでは 年末調整の時期ですね
29年は私がずっと産休育休でお給料ゼロなので旦那の扶養にはいる予定です
保険とかの控除は旦那からできるけど住宅ローン減税は出来ないと知ってショックです
無利子なら借りられるなら借りとけ～でも良いと思うし、400万以下なら、ちゃんとした職に就けば20代のうちに全額返せるだろうし別に気にしないけどな
500万オーバーなら、そもそも進路の選び方に無理があったんじゃないの？と配偶者にモヤる
あぁ、どんぶり勘定なのをこのスレを見て反省
家賃補助で賃貸住まいに不便ないから、家を買う為！とか貯金のモチベーションが湧かない
頑張って貯金して、私立小とか目指すのもありかな
しかし私立小行く位なら、将来その分の現金貰った方が嬉しいかな…
>>799
そりゃ税金払ってないんだから控除仕様がない >>800
子供何人か知らないけど実家援助ないならこのスレで私立小はよほどの思い入れがなければやめておいた方がいいと思うよ。
中学から私立でも泣けるほどお金かかかるし家賃分しっかりためておくのがいいよ。 >>801
住民税払ってるのは去年の分って扱いだから控除対象にはならないのかな >>803
去年分は去年すでに控除受けてるでしょ。 アイボ復活嬉しいけどデザインのコレジャナイ感がすごい
初代アイボのデザインなら買ったけどスルーだなー
わかる。あのデザインはコレジャナイ感がハンパない。私は耳がシリコンの型が大好きだった。
話しかけたらニュースやメール読んだりするのかな。コレジャナイけど店頭には行ってしまいそう
久しぶりすぎてニュースでアイボロボットと聞いてもピンとこなかったなぁ
しっぽ以外はいいが、しっぽが許せん
変えられるのかな？
アイボ、来年子供が小学生だから子供の見守り用とかになれば欲しいなぁ 。緊急時に親に連絡くれる機能とか。それっぽいこと出来そうだけど、今時点の情報だとよく分からない。
小学生の頃に初代アイボめっちゃ欲しかったのに買って貰えなかったから、今ならヘソクリで大人買いしたい。
…欲を言えば、不在の間に床も掃除しておいて欲しいw
>>809
材料食べたら●して、それが離乳食になってるとか売れそう 刻み食になれば介護老人向けにいいかも
あと、消火犬とか
Xperia Helloっていうのもでるんだね。
共働き家庭の見守り用ならこっちが良さそうだね、可愛くないけど。
見守りかーなるほどーと思ってXperiaHelloを検索した結果、
アルソックかセコムの見守りに行き着いたわ
学童がなくなるまでまだあるけど、こういうのいいね。
こちらもiPhoneＸ発売日にゲット。
ここでは、3大キャリアは馬鹿にされてるみたいだけど、
最新機種を割引価格で使えるメリットは大きい。
>>817
大手キャリアのは最早リースプランになってるねw
格安の方も買い替えの時に下取りに出せば割引価格で買ったのと同じになる
どちらが良いかは微妙なところだね 私はふるさと納税で地元限定の金券に変更してそれで買ってきたから持ち出しないw
税金でiPhoneもらえるとはいい時代だわ
なぜそんなにiPhoneにこだわるかがそもそも分からない。。昨日も用事で渋谷行ってなんの列？と思ったらアップルストアへの列でびっくりした。
今使ってるのは当時のHUAWEIの型落ち品。新品を二万くらいで、かったけど一年たった今でも充分つかえてるよ。
信者なので～
それを言ったらなんでもそうじゃない
車は動けばいいから中古軽でいい人とスポーツカーじゃないと死ぬって人がいるのと同じこと
>>820
あなたは格安スマホ()信者でいいんじゃない >>820
私もhuawei だけど、iPhoneに比べて使いにくい。最新機種にはこだわらないけど、iPhoneに戻したい >>820
去年のiphone7 がまさに欲しいものだったから初めて買ったよ
それまでMacやiPad系を仕事で代々使ってたケース
去年までのiPhoneはFeliCa機能がなくてAndroidに劣ってたけど、iphone7 は買いだと思った
コスパは若干悪いし欠点もあるけど、スペックとアプリの共有可能が決め手
Androidでも私が欲しいスペックのものだと7万超えるからiphone7 は2万高いくらい
もし持ってなかったら、アメリカで売れてるように型落ちになったiphone7 を今回買ってたと思う
でもDSDSのMOTOかソニーの海外版の奴が今欲しい iphone4からずっとiphoneだけど、機械オンチな私にはぴったりだよ。
分からない時にググると誰かが知恵袋とかで質問してて、それを見た誰かが解決法を書いてくれてる。
流れに乗ってみるもんだなぁと思って、それからはずっとiphone。
私もiPhone初代に始まり、2→4→7
7で十分満足してるし、+とかAndroid機種は大きすぎて手に収まりが悪いから、老眼と格闘しつつも今のとこ機種変には興味無い
この流れ見たらiPhone買いたくなってきたわ。
ちなみに4年くらい前に買った5s未だに使ってる
でもPCはWindows機種だわw
一度だけimac買ったけど、なんだか馴染めなくてリタイア
起動が不安定になって、修理にも何度か出したけど結局HDD交換するしか解決策無い状態になったからDell買い直した
mac使って仕事してる顧客や取引先が皆無だから無問題
>>828
初めてならXで冒険するよりも、iphone7 をお勧めする。
8はもちろん7よりはスペック高いけど、必要かって言えばそんなには差がない。
電車の移動や買い物でかざすだけで済むのは本当に便利だよ。
電子マネーの流れには乗っておくのが良いと思うな。
>>827
Xいいね。使い込むの楽しそう。 リンク貼ったら怒られた
Appleのサイトもダメなんだね
>>830
横だけど>>828は初めてなんじゃなくて5S使ってるって書いてあるじゃん。
今更7に変えるよりXの方がいいでしょ。
あと、>>831はキャリアの在庫のことを言ってるんだと思うよ。 >>834
指摘してくれてありがとう。
>>828さんは4年前に買ってるから初めてじゃないね。(5sは有能な機種だし)
FeliCa入った7が良すぎてとにかくお勧めしてるって書けばよかったわ。
安価つけたまま違う対象に文章書いてた。828さんごめん。
>>831はキャリアの在庫の事だろうと思ったけど、直接買えばあるよと伝えたかったの。
言葉が足りなかったね。 私は8にしたよー
Xはオーバースペックで高価すぎだけど、ワイヤレス充電欲しかったので満足
子供1人だけのときはフルタイムで働いていても洗い物なんか苦じゃなかったのに
下が産まれたら途端に厳しくなってきたので食洗機買おうと思い
最寄の家電量販店で聞いたら全然在庫なかった。
人気で売り切れという意味じゃなくてメーカーどこも撤退傾向と。
今時新築だと食洗機完備だから品薄とは思わなかったわ。
賃貸に置けるサイズの食洗機って需要ないのね
今はパナ一択だね
一社だけでも撤退もぼったくりもせずに売ってくれてありがたいわ
最近新機種の宣伝してるし、型落ち探せば安く買えるかも
ミーレとかガゲナウでしょ。
長期保証で10年も選択出来たはず。
食洗機だけはいつまで欧州製一択。
習慣の問題で国内メーカーは
力入れてないだけに差が大きいよ。
食洗機、据え置き型はもうパナしかつくってないんじゃ？
うちも賃貸で据え置き型しか設置できず、選択肢のなさに愕然としたw
家電量販店見ても食洗機全然無いなぁと思ってたらそういうことなのか
いっそホシザキが欲しい
夫に海外赴任の話がきてしまった
今のところ夫1100万、私600万の共働き
ついて行った場合、私の職種的について行った先で仕事を探すのは厳しそうなので赴任中は夫1500万(手当込み)私0になり数年間貯蓄額へる...
かつ、私の会社は帰国後に復職できる制度があるものの育休から戻って2年で休職し3年後に復帰なんて、確実に昇進の道は絶たれる
赴任を断ると旦那の昇進の可能性が下がるし、旦那はいくしかないようだけど、単身赴任かなぁ...
転勤て本当に人生くるわせますね
>>843
うーん、海外転勤があるような会社で、かつそれが出世コースに関係するような会社って
そもそもそういう話は人生計画に入ってるもんじゃないの？
”転勤て本当に人生くるわせますね”て言葉は正直よくわからない そもそも夫の転勤で休職とれる制度あるだけありがたいんじゃない？
>>844
いや、外資の日本支社なので、海外赴任(本社に一時転籍)は同期の中でも1名出るか出ないかの稀さで、行けば幹部候補有力という感じです
たしかに商社みたいに海外赴任あたりまえというならその辺考慮して人生設計しますけどね... 国どこか不明だけど私ならついていくな。子供の教育にも異文化知るには良さそう。
>>847
なるほどね
でも、それは
”同期の一選抜という栄誉を取って出世の最短コースを選ぶ”か”元の人生計画通り転勤を断り通常のその日本支社のキャリアコースを選ぶ”か、
だから、やっぱり”人生くるわせますね”ってのは少し違うかなあ。 お子さんが女の子だった場合は、単身赴任してもらうのがいいと思うな
持論だけど、女の子に母親が色々我慢してキャリアも抑制する生き方を見せるのは、どれだけお金かけても取り戻せないマイナスの教育になると思う
私の周りも海外赴任赴任チラホラいて、みんな嬉しい！とか羨ましい！て反応だけど私は絶対嫌
1年の任期付きでも禿げると思うけどそれ言ったら妬んでるて思われるんだろな
なんかみんな手厳しいね
こういうのって当事者になってみないと分かんないよね
いくら旦那に海外の可能性があることを知ってたとしても、「海外いくわ」「おけ、仕事休んでくるわ」って簡単に言えるわけないじゃん
年収600万ならそれなりに責任ある仕事もしてるんだろうしさ
ご主人の赴任先にもよるし、>>843さんの会社にもよるけど、海外赴任中にビジネスレベルの英語完璧になったらそれはそれで有利じゃない？（もうすでに英語ペラペラなら関係ないですが）
私は海外赴任あったら喜んで着いていくけど休職制度ない
そもそも夫が昇進できるタイプではないからそんな話来る予定がなくて悲しい・・・ 海外赴任の期間は決まってるのかな？
決まってるなら、単身赴任でもいいかもね。
地方に単身赴任してるお父さんなんてたくさんいるから、それと同じ感覚で。
奥さん側がそれだけ稼いでるとなると、奥さん側の犠牲を考えると
ついていくのはデメリットが多い気がする。
>>853
私もそう思う。まさに似た様な立場（全国・海外赴任あり＋妻の年収６００万円）だからかもしれないけど。
今の会社休むなり辞めるなりして着いて行くとキャリアへの影響は避けられないし、国や地域によって教育レベルも違うし。
単身赴任して妻子で兼業生活の友人もいるけど本当に大変そうだよ。事前に念入りに計画してどうにかなる問題ではない。 子供の年齢次第じゃないかな。
うちの会社なら、子供が小学生までなら帯同、中学生以降は単身赴任が多いかな。
あとは転勤イヤ！とゴネて、ケンカ別れ的に転職するパターンも少しいる。
こんなん単身赴任してもらうのが一番いいと思う
苦しいのは赴任中だけなんだし、その後を考えたら単身赴任してもらうのが一番
私なら、キャリア大事だから基本単身赴任してもらうけど、急いで妊娠して産休取って、任期の後半はちらっと遊びに行くかなー
まぁ、いろんなパターン考えられるけど、どうにかなるよ
私も今、2回目の単身育児中。結婚生活10年だけど夫とは半分くらいしか一緒に住んでないや
似たような環境で結婚直後は、もし海外あったらもちろん一緒についくよ！
2～3年駐妻するの楽しそう、復帰制度あるし！と言ってたけど
子供園児2人になると家的にも会社的にもついてくの面倒になって
「今言われたら1人で行ってね」って言ってる。
夫はついてきて欲しいみたいだけど、ごめん。
仕事嫌いじゃないから断る選択肢はないだろうから、うちも相当揉めるわ。
私だったらやっぱり単身赴任選ぶかなあ
増えた旦那の手当てでベビーシッター使いまくって乗り切る
自営業ならいざしらず…
リーマンで600くらいなら同行して
ポジティブに楽しい海外生活考えたらいいのに。
>女の子に母親が色々我慢してキャリアも抑制する生き方を見せるのは、どれだけお金かけても取り戻せないマイナス
こんな考え方で
幸せな人生歩めんわ
親も子供も
前スレかこのスレか忘れたけど自営マンセーの人いたよね。
むやみに他人の職業を見下す人の方が幸せになれないよ。
>>840
調べてみたら挙げていただいたメーカーはビルトインしかなかった…
結局パナの最新機種買うことにしたけど、それもネットでしか見つからなかった >>851
友達でお母さんがバリキャリの人が何人かいるけど、寂しい思いをしたからと自分は専業になった子もいれば同じく仕事一筋になった子もいて人それぞれだよ
あまり関係ないと思う 時短や残業なしで600万だとまぁまぁ稼いでるし、それなりにキャリアや夢もあるよね
配偶者の仕事の都合で放り出すのは納得いかないし、私も娘が居るから、そういう姿は見せたくないのは分かる
女の子なら、頑張って勉強して仕事しても、家族の都合でどうせ辞めなきゃいけないよ～とは思わせたくない
でも休職制度があって、子のプラスになる勤務地なら帯同して、後から挽回を図るのも悪くないなと思うけどねー
女だから仕事辞めてついていくってことではないのでは
自分がもし海外転勤になったときに夫が辞めてついていくってのだってあり
家族のあり方としていつでも家族は一緒に過ごすことが大事と考えるのかどうかってことかと
ほんと。仕事ばかりの人生なんてねぇ。
海外ついていくの一択だなぁ
帯同派が多いみたいだけど、実際、夫の異動の内示を突きつけられると頭が禿げ上がるほど悩むのですよ…
うちは国内異動だったけど、単身赴任選択した
未就学児二人だからついていく選択肢ももちろんあったのだけれど、世帯収入半減（夫婦ほぼ同額）、異動後・帰任後の子二人の受け入れ先やら精神的な負荷を考えて単身赴任一択でしたわ
海外異動でも同じ選択をしたと思う
悩むけど着いていくかもなぁ。
友人が旦那の海外転勤に着いていかなかったら
旦那は現地で好き放題浮気してたらしく、子供小さいのに最近離婚したから…
私も迷わず付いていく
家族一緒が一番だし海外単身赴任は相当ストレスがかかると聞いた
そこまでキャリア志向でもない
単身赴任も期間によるかな
子供なんて早ければ18で家を出ちゃう訳で、18年のうち５年も１０年も離れて暮らすのは親子にとって大きな損失だと思う
>>870
そういうの怖いよね
単身で行く旦那も残された妻も浮気し放題。怖い この場合の残された妻は、兼業主婦でワンオペ育児で浮気なんてしてる暇ないかと...
逆に女性の赴任に夫が着いてく例って見たことないな、女性の単身赴任は子供なし夫婦なら聞いたことあるけど
あるよーうちがそう
知人にもいた
まあマイノリティなのは確か
>>872
ホントにそう思う。あと子供中学生とかなら単身赴任もありだけど、小さいうちに何年も離れて暮らすとなると父親ってなんなんだ？って気がする。
自分の父は海外に一人で赴任してたんだけど、弟は父が帰国してもずっと受け入れられなかったみたい。自分は父のことは大丈夫だったけど、母子家庭状態(母専業)なのは嫌だった。 うちは二年の期限付きだったから単身赴任してもらっている。ワンオペ兼業子供イヤイヤ期で辛いけど、全て自分の裁量で家を回せるから気楽ではある。
下の子は赤ちゃんの頃から夫がいないから帰任時に馴染めるか心配だわ。
休職制度があれば付いて行ったんだけどなー
貯金やキャリアはなんとかなると楽観的になれる人生エンジョイタイプなら帯同楽しめるだろうけど、貯金額が減るのとかキャリアが気になるタイプなら単身赴任が良さそう。
帯同先で現地の友人沢山作ってうまくやれる帯同向きの人と、そうじゃない人がいるし一概にどっちがいいかは決められないよね。
私は今いる会社に未練がないから付いて行って語学を身につけて戻ったら転職したいかな。今28歳で780貰えてるから、同じ条件だと難しいかも知れないけどね。
数年前のうちの状況だわ
そのときはあと育休が半年しか無かったから単身赴任で海外に行ってもらった
育休のばせたり休職制度があれば一緒に行ってたと思う
ただ二年間の約束が三年半に延びたのは誤算だったわ
二人目がなかなかできずに六歳差になってしまった
恵まれた環境で選択肢がある分迷うのでしょうね
悔いないように考えて決められるといいね
うちは結婚して割とすぐ夫転勤で、それ以来単身赴任
片道切符だから、割り切っている
さすがに働きつつ、育児しつつ妊婦は苦しいが。辞めたら次ないと思うと踏ん張りどころかと
日本でさえ子育てに苦労してるのに、海外で乳幼児育てるのはわたしにはとてもじゃないけど無理だ
土下座してでも単身赴任を選んでもらうw
そうそう、仕事してなくても海外で子育てしろって言われたら躊躇うよねw
自分も年収600万程度だけど、文系だし新卒採用で成し得た収入であって
転職して収入福利厚生が同等以上の会社に行ける自信ないなー。
看護師みたいに手に職あればまた違うんだろうけどね。
あと会社に娘2人連れて海外に数年同行してたパートさんいるけど
海外駐在組は団結するから国内よりママ友付き合い濃いと聞いて
自分にはとても無理だと思ったわ…
ちなみに中高で帰国したら娘達はルー喋りになったらしい
うちは夫に転職して長期の海外赴任はないとこに移ってもらった。
家族は一緒にいたいし、自分も仕事にブランク作りたくないし、夫も日本のがいいということで。
向き不向きがあるよね
社交的で駐妻生活を満喫してきた同僚もいれば、孤立してノイローゼ寸前になった同僚もいる
お子さんがセミリンガルになっちゃって、帰国後学校の勉強についていくのに苦労している知り合いもいるので子供への影響も考えちゃうし
人付き合いあまり得意じゃないから、海外駐在に付いていくの無理だわ
日本人会の婦人会みたいなの、旦那の勤め先で序列があるとか怖すぎる
日航の奥様が仕切っていたけど、路線撤退していなくなったら今度は銀行奥様が仕切り出したと旦那が言ってて、地方公務員の私は付いていかなくてよかったと心の底から思いました
子供への影響は吉と出るか凶と出るか難しいよね。
知り合い夫婦（東大卒の教授と東大卒の超エリート営業部長）が、娘が2～14歳の期間にアメリカ行ってて、帰国後に娘はF欄しか入れなかった。
知り合い夫婦は本人達もエリートだし、その親もエリート（病院長、医学部教授、銀行頭取、、）なのでその娘も遺伝子的にはかなりよかったはずなのに。
>>888
14歳までアメリカにいたなら日本には戻らずにアメリカの高校大学を出ることも出来たはず
それも出来なかったという事は、それがその子の実力かその子の進みたい道なんだろうね いやー、海外留学に自ら率先して行くようなタイプでなければ、普通の中学生の女の子は親と一緒に帰国するよ。
知り合いのお嬢さんは大学準備を見越して早めに帰国して
小論文の対策して青学に行ったわ。
親のリサーチ力も必要なのかな？
私は余裕でついて行くし、子供も問題なさそうな性格。夫は単身赴任とか無理で、1週間程の出張でさえ寂しいみたいで耐えられてない。
私は楽観的な性格なので行けると思うけど、人によって向き不向きはあると思う。
夫婦で話し合うべき。
>>890
2歳からいアメリカにたんだったら日本に帰る方が海外留学みたいなもんじゃない？ 子供も帰国後に世間一般で言う勝組レールに乗れる子とこじらせる子がいるよね。
パッと思いついた芸能人だと水嶋ヒロとか小出恵介とか。
あと知らなかったけど、オリラジ藤森や劇団ひとりも帰国子女なんだねw確かに育ちが良さそうだ。
海外赴任帯同したよ 夫が転勤族だと納得して結婚したから私は結婚後にすぐに資格取得の勉強始めた
視野が広がるというか、言葉の習得もできたしいい経験だった
それからだ、子どもが小さいからよかったかも
友人の子は小学校は現地校で今は現地語英語ペラペラ
現地校の国語の授業と帰国後を見据えた日本の教育に合わせた社会科の勉強が大変って言ってた
友人のフェイスブックで駐在妻勢揃いでホームパーティー！の写真見てうげげってなった。
ママ友付き合い自体は億劫じゃないけどあのノリに着いて行ける気がしない・・・実際に仲間入りしたら楽しいのかな？
夫が海外赴任するとしたら途上国の水道もない様な所の可能性もあるから、それはそれで帯同難しいかも。
辞めた 資格取っていたから帰国後にまた仕事できるはずって思って
ブランクできるのが怖かったけど
海外生活は大変だったけどいい経験になったと思う
否定的な意見が多いので、肯定的な意見もあってもいいかと思って書き込みしました
海外の先輩のところに遊びに行ったら奥さんがひどくストレスを貯めていて
しんどそうだった。あわないとキツイよね。本棚には、宗教団体の勧誘用の教本が。
入信してなさそうで安心したけど、友達の顔して近づいてくるんだろうね。
帰国子女ってけっこうこじらせるよね...
もともと英会話とかやってまあまあ話せる子が、高校から3年くらいいって大学を帰国子女枠で受けられるのが理想なのかな
でもそんな都合よく都合いい地域に行かせてもらえないよね 笑
私の友人は、子供３人連れて海外赴任中。
旦那さんは日本に残ってる。
大変そうだけど彼女が望んだことで
良い教育なんだろうな。
結構な割合で拗らせるからなぁ。
日本人には日本の教育が合ってる気がする。
向こうの大学卒業まで帰ってこなかった人しか知らないけど、感覚は完全に日本人ではない
悪い事じゃないと思うけど、周囲は戸惑うね
いい変化にしたいと思うけど、頭が良くて想像力があって気遣いができる人だからうまくいってるのかも
話は変わるけど、中高一貫男子校寮生も変
独特の文化に染まるというか、なんか構築して帰ってくる
自分と違う価値観の人と上手に付き合えるようになりたい
>>904
まあ、不自然だよね。中高6年間、異性と隔離された環境というのは
自分は中高一貫の女子高出身だけどやっぱり独特な世界だった。娘はできれば共学へ進ませたい 帰国子女の友達何人かいるけどそんな変な人いないけどな
子供時代の海外生活って良い経験だと思う
帰国子女は周りにいないから分からないけど、
独立してる社長クラスの人たちと話してたら
一度は海外に出た方がいいと言ってる人が多かった
外からの視点を持つのは大事だっていう理由
個人的に、理想は高校か大学の時の短期留学かなあ
ちゃんと環境を選ばないと、
ピアス開けて葉っぱ吸って彼氏作って…っていうパターンもあるし
逆に、日本人グループでしか行動しなかった、っていうパターンもあるけどね。
夫に海外単身赴任してもらったら夫が価値観拗らせたw
日本はここがだめ、とか言い出して内心イラッとする
ここ数日、ニュースでも給与所得控除見直しが報じられてるね
ここのスレはターゲットだよね
また増税かー
海外留学はしてほしいな。
もう子どもたちが働くころには日本人としか交流しない企業なんかほとんどなさそうだし、自分の故郷と違う文化で育った人たちの価値観の違いとか多様性を経験してきてほしい。語学力は日本でも学べるけど、そういう経験は現地でないと体得できないし
うちはそんなお金が潤沢にあるわけじゃないけどw そういう意味でも仕事頑張りたい
夫の会社も私の会社も副業可なんだけど、何か始めてみようかなぁ。
2人で月10万でも稼げれば私立の学費になるし大きいよね。
まだ働くのかすごいな
割が良かったのは河合塾の採点バイトだわ
ただし数学に限る
>>913
旦那はプログラマーで趣味もプログラミングだから気が向いた時にアプリを作っては小銭を稼いでる
本当に小銭だけどね 自分はそれこそ帰国子女のバイリンガルなので、土日はたまに旦那に子供みてもらって同時通訳のバイトで副業してるよ
帰国子女のこじらせは、アメリカに限って言えば、正直歯並びよし体格よしのアメリカ人受けする外見のこはよい方向に育つと思うw
オリエンタルでさえない見た目で言葉も流暢じゃないとスクールカースト最下層に追いやられるから、そりゃこじらせるの仕方ない...
>>917
わかる
このスレでわかるの久しぶり
オリエンタルで冴えない地方郊外の知人女性が拗らせて苦労してたw
地方でバイリンガルでも通訳の仕事なんてないし
旦那もくせ者で夫婦生活破綻 >>914
私河合の英語やってたわｗ
年々割に合わなくなって、今は受けてない。 >>919
文系科目はだめだねw
文系の子たちもみんな数学でやってたわ >>916
そうそう、うちも仕事も趣味も非プログラマーだけどそういう系だから、そういうのを生かして稼げればなーと。元手もかからないし。
今も年に数回だけど数時間で出来るちょっとしたことを3～5万円の謝礼で引き受けたりするから本格的に起業してみようか考えてる。
稼げなくても、赤字になったらなったでサラリーマンの方の税金が安くなると聞いて俄然気になってる。 >>921
給与所得と事業損失は損益通算できるけど
雑所得は給与所得と通算できないので気を付けてね
片手間か事業としてやってるかの違い >>922
ありがとう！
なるほど！何言ってるかさっぱりわからないからちゃんと勉強しなきゃだわ… >>924
給与所得控除減額はさすがに実現しないのではないかな。反対もタバコ増税と比較にならないほど多そうだし中流層の消費が減ってしまう。 厚生年金上げられて控除もこんなに下げられたらさすがに今の生活が成り立たないわ
うちは保育料が月3万から6万弱に値上げになったよ
手厚くて良い園だから6万でも十分有難いし、別に値上げの方向は良いんだけど、年に35万は値上げ幅がすごくない？
びっくりして苦情入れてる人居ないのかなぁ
>>927
なんでそんなに急激な値上げになったの？
自治体の財政的な問題？まさかふるさと納税の影響じゃないよね
もし未満児ならこのスレで3万は安すぎるくらいだけど、それでも倍近くの値上げはあんまりだと思うよ >>927
上の子の兄弟割引がなくなったとか？
うちの自治体も小3までの兄弟がいる場合は保育園児の減額があったけど、それが小1までに変わった年があった。実際、3歳以上児の実質値上げになった。
控除の廃止とか、減額対象の廃止とかって、財務側からすると今まで減らしてやってたんだから～って方便になるけど、対象者にとってはただの増税だよね。苦しい金額だわ… 育休明けの1年は安いから2年目からガクンと高くなるよね。
でもうちの自治体は保育料見直しで、この年収未満児で2～3万円の値上げだわ。いきなりじゃなく、年1万円くらいづつ徐々に上がってる。
年末調整の時期になると個人年金かけときゃよかったーって思うw
貯金目的ならどう貯めるのが良いのかな？
保険とか信託とか分散させとくのが良いのかな？
子供の教育費はタイミングよく下ろしたいから学資保険と銀行預金で、老後資金は今のところ財形のみ。
目的なしの貯金のうち300万は銀行預金にして、残りをどうするか悩み中。
元本割れを許容できるかどうかじゃない？
個人年金は基本割れないよね？信託は今日経平均がいいから、今買っても元本割れてる期間の方が長そうかなと思う。どうしても投信とかしたいなら、積立がいいよ。
我が家はは元本割れが許容できないから、定期預金、個人年金、学資保険、自社株、金投資。
金は元本割れるかもだけど、引き出し手数料がめちゃ高いから多少のことでは手をつけないから貯まってる。
>>932
自社株も元本割れると思うけど。。
私も奨励金目当てに買ってるけど、ちょっとでも利益でたら即に売ってる。
父親が自社株大事にもってたけど倒産して紙切れになった。職も失うしダブルでリスクあるよ。 >933
932です。自社株はおっしゃる通りです。金の話してたら書き忘れた。
自社株は自分の失職リスクを全くテイクできないからよっぽどじゃないとすすめません。うちは非上場？で価格変動がないから付き合い程度に持ってます。
株を買うなら、ANAとかオリエンタルランドとかで優待生活したいー。株価下がっても許せそう。
>>934
私はまさに優待目的でANAとオリエンタルランドの株持ってるw
株は優待が欲しいと思ったのしか買ってないので利益がかなり乗っていても心理的に売れないのよね… この年収ならギャンブルな株式投資もいいんじゃない？
ギャンブルはやめられないんだって
そういう血なのよ
世帯年収この真ん中くらいまでだとギャンブル投資は無理でしょ
ははっ、懐かしい
独身時代にfxでギャンブルしてた
一年で100万を1000万にした事もあるし その逆もやった
ここの住人は堅実だからそんな馬鹿な事はした事ないだろうなー
子供服の福袋でギャンブル気分を味わってる
子2人同性だからまぁいいかな
ギャンブラーは血だよねーやめられない
>>938
FXもやってるけど、リーマンショックでなんとか生き延びてからはレバ2倍で外貨預金代わり うちは40歳にしてようやく夫の年収がこのスレ超えてそれまで2人ともろくに貯金もなかったのでとてもギャンブル出来ず
少し貯蓄額も増えてきたので月2万ずつ積立投資始めたところ
FXは完全なギャンブルだけど。
>>936のいうギャンブルは別でしょ。
安定した株も良いけど、ベンチャー的な会社などに
ポートフォリオを傾けても、という意味じゃないのかな。 会社のDC、夫婦それぞれフルで活用してるわ。
双方の会社とも給与との選択型で非課税でお手軽だし投資初心者にはピッタリだと思ってる。
>>940
分かるw
子ども(2人)の福袋既に4万分ポチった >>945
そういうのは宝くじのような掛け捨てギャンブルだから可愛いんだよね 掛け捨てギャンブルって依存症にならないんだよね
単発的に終わるから
持続するギャンブル脳は危険
逆に株やってない人って損してるなーwって思うけども…
株投資やらないと損するよ？
ってのが国策だもの
どうやったらお金を流動させて吸いとるかで国も必死w
そんな手口には乗りませんよ～
ﾌﾟｷﾞｬｯﾗﾎﾟﾁｰﾉw
このスレなら、株なんて持ってない人の方が少ないでしょ。
多少なりとも資産運用してるものじゃないのかな。
我が家は住宅ローンも完済してるし、老後資金、教育資金に目処が立ってるから、リスク高目の運用だけど。
今時、定期預貯金のみって人もあんまり居ないんじゃない？
追記
>>950みたいな人でも、個人年金とか保険の積立とかやってるでしょ。
それでいて株投資を否定とかアホみたい 老後資金は年金だけじゃやってけないからねー
子供の教育費を貯めつつ老後資金作ろうと思うと、資産運用に行き着くよね。
でも私も株オンリーは怖くて手を出してない。
投資信託の中に株も含まれてるって感じ。
年収800万以上のサラリーマンは増税だって
1000万で年10万くらいだとさ
ソースは新聞
>>954
増税の対象は独身で年収800万以上と書いてあったよ 年収800以上か
そしたら夫婦600ずつのうちはまだ変わらずかな
としても上がり幅も聞いてたほど大きくはないね
地方ナンチャラとか、ふるさと納税とか愚策やっとるから
今後、都市部の住民税は確実に上がる。
お国にしたがって、高給取りのサラリーマンはガッポリやられるね。
我が家の貯金は全部普通預金だわ
家買ったばかりだから3000万位だけど
株とかよくわからないし減ったら怖いし
>>958
普通預金だと銀行からのセールス電話ウザくない？
金の行き先は旦那が決めてるからって言ったのに
あまりうるさいから、コールセンターにセールス電話無用って言ってやったよ。 >>959
1回かかってきた事があるだけだよ
結婚して数年後に重い腰あげて氏名変更にいった時も1000万以上普通預金にいれてあったけどよかったらみてくださいてチラシ2.3枚いれられただけだったわ 1000万以上をひとつの口座にまとめるのはハイリスクじゃない？
メガバンは潰れることはない、政府の救いの手が入るからペイオフは気にしなくていいって旦那が言ってた
これまでの危機でもメガバンは潰れないし、助けが入ることは明確。マイナス金利でも絶対に大丈夫。多分日本がデフォルトしても大丈夫だと思うよ。
だから、株はメガバン中心に買ってる。証券会社は潰れても問題ない。
残念ながら、世の中は金のある奴が得をするようになっている。
給料が多くても税金かけられる。固定資産にもかけられる。
投資の勉強してると、資産が国内通貨一本なのはリスキーだから、外貨も取り混ぜて分散させるべし、みたいな意見時々見かけるけど、分かるような分からないような…
今の日本にいて日本円が危機にさらされるイメージがあんまりできない。
国債の額がーとか言われると、危ない気もしてくる…
>>955
子どもを夫の扶養にいれてる年収800万以上を妻（このスレにも多そう）も増税される悪寒…
子ども二人以上の場合、夫婦それぞれで 途中送信してしまった
夫婦それぞれで扶養に入れるってありかな？
誰か税理士か会計士か税に詳しい人教えてクレクレ
>>966
ありだけど、基本的な話で扶養控除の対象年齢にはなってるよね？ やっぱスーパーいくたびに消費税の破壊力を痛感する
１個モノ買うたびに何十円
スーパーいくたびに200円300円と支払うってキツいわ
>>968
健康保険上の扶養は健保の決まりで年収の高い方となっているところが多いけど、
税法上の扶養はどちらでもいいはず。
会社から手当が出て、手当をもらうのに配偶者の年収を示せとかはあるかもだけど。
要は人によって違うので確認が必要。
たいてい男性は申請すればスルーで、女性は厳しく審査されるんだけどね。 自民みたいな創価カルトとくっついてる売国政党が勝ったせいで増税か
ドSが多い国だししょうがないな
年収800万以上は増税って世帯年収での話？
独身からも取るみたいだから個人で800万の意味だと思ってるんだけど、調べても出てこない
所得控除が下がるんなら当然個人の年収だと思うんだけどな
公務員に噛みつくのってもっと下の人たちだと思ってた
児童手当も世帯単位になるみたいね
まぁ今までが不公平だったんだろうけどさ‥
>>976
世帯年収いくらにするつもりなんだろうね
共働きなら世帯で1000万は普通なのに。専業がお得になるなら働く人も更に減りそう >>977
海外って専業主婦少ないのかな？仕事しないで子供といれるの幸せだから日本でよかった >>979
日本は自立的な女性が少ないんじゃない？それを育てるような教育もしてこなかった
少子化の現代で、しかもこれから更に悪化して労働力は確実に減るのに、今だに専業主婦でいたいというその価値観が哀しいよ。価値観が昭和のままで止まってる。国も個人も成長してない 専業という生き方が「成長してない」って発想になるのはなんでだろ
共働きだと子供の教育に手をかけるのにも限界があるから専業に憧れる気持ちは常にあるわ
家庭教師だのを毎日雇えるほどの経済力もないし
たかだか月5000円減って専業のがお得とは思わないな。
>>976
そう、不公平だったんだからやっと改正かって思うわ 優秀な子供を増やそうと考えるなら、政策も自ずと分かるはずなのにな。
しがらみだらけなのか、くだらん政策で水を差す。
きちんと使われるなら税金も多く納めても良いんだけどなあ。
海外じゃ主婦だろうが何だろうが働いていない人＝働く能力のない人っていう認識
子育て世代でもみんな仕事してるから専業主婦っていう存在が許させない感じだった
育休とかも4ヶ月とかすごく短い
>>981
ありがとう！
>>982
成長してないとまでは思わないけど、リスク高いなぁと思ってしまう
旦那さんがいつ働けない状況になるか分からないし
それに育児ストレスは専業主婦が一番高いと言うし、やっぱりある程度社会に出てる方が精神的にも安定する気がするんだよね 子なしっていうか子供が扶養に入ってない人ももちろん対象になるよね？
ということは若くて稼いでる人や生涯子なし独身の人もだけど、60間近で年功序列の高給もらってる人で子供独立済みの人も税金増えるんだな
所得税率変わるんだったら退職金とか積立老後に一括受け取り系の金融商品とかにかかる税金も増えるね
>>987
『海外』ってどこ
専業主婦嫌いなのは私も同じだけど、こういう話で海外では～って出す人の話はあんまり聞く気になれないんだよね
具体的な国名挙げられないってことは他人の意見の受け売りなんだろうなと思ってしまうから お国事情や時代背景もあるしね。
昔のアメリカドラマや映画をみると、郊外のおうちに専業主婦ばっかりだったのに、今は共働き推奨みたいだし。
日本もここ十年くらいで一気に共働き推奨になって育休も一般的になってきた印象。
世代が違う人とはなかなか価値観の違いが埋められないから、「子供がかわいそう」とか言う人は「ふーん」って思って聞いてる
いるいる。
営業やってる同期が子供できて辞める時に「私さんも子どものことを考えて人生設計していかないとダメよ」と言い残して消えていった。
私からすれば結婚育児をしながら続けられない様な職種に就く（それしか出来ない学歴や能力しか身につけてこなかった）方がよっぽど無計画なんだけど、、
まあ将来設計として専業希望か兼業希望かで、腰掛け程度の仕事を求めるか手に職つけるか変わるからね
その希望将来図も含めての計画だから、前者後者どっちが無計画もないんじゃないかな
実際にはほんとに結婚できるか、子供ができるか、の方で計画は崩れたりするけど
結婚できるかもわからない、夫が高収入とは限らない、家族が健康だとは限らない、何があるかわからないのに妄想でライフプラン設計してるのはこのご時世無計画以外のなにものでもない思うけどな～
腰掛け程度がライフプランなのであれば大学なんて出なくていいわけだしもっと良いプランがありそう。
中学時代の同級生とか見てると大学に行かなかったor腰掛け就職の女子は低収入夫と結婚するかパラサイトシングルのままだわ
高収入の夫と結婚して専業主婦を目指すなら大学は出た方がいいし就職も良いところがいいよ
東大卒と結婚するなら自分が東大卒になるのが近道ってのと同じ
北米、ヨーロッパ、韓国を除くアジアの国の奥様間では子供がいても働いているのが普通っていう感じだったよ。専業主婦、えっ仕事してないの？ってぎょっとされる感じ。
日本では専業主婦になるのも女性の生き方の選択肢の一つで、それはそれで否定しないよ。
上に海外ではどうなんだろうっていう書き込みがあったので。
でもここ以上の高収入なご主人になると、奥様は良くて慶応や女子大って感じだわ、周りのご家庭は
雇われキャリア同士みたいなところとは全然別
美人だとか男を手玉に取る自信があって楽したい子はいいんじゃないの？
無計画だとしても、所謂勝ち組だなぁと羨ましく思うことはあるわ
私は都心で貧乏臭くない生活するために働き続けなきゃって感じだけど、皆働いてることにかなりプライドあるのね
lud20220918223133ca
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