診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
知的障害の無い発達障害、そのうちIQ70～119までのお子さんを持つ方の為のスレです
IQ120以上のお子さんを持つ方は
【高知能】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】5 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497852323/
での書き込みをお願いいたします
具体的数値の書き込みは過去に度々荒れ
スレを分ける原因となった過去がありますのでスレタイIQ以上の具体的数値は書かないようにお願いします
またスレタイIQ以上の書き込みには>>1の熟読の促し・該当スレへの誘導の対処をお願いいたします。
特定キーワード(毒親・リア充・意識高い系など)を使った明らかな煽りにも大人の対応をお願いします
※前スレ
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 24[無断転載禁止]©3ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1505468565/ >>1乙
行事で学年全体見てきたんだけど、療育一緒だったり通級続けてる子は、高学年にもなると落ち着いてるね
と言っても数人しか知らないんだけど
周りの子とも談笑してたり
ポツンとして、話しかけたいのに話しかけられないって素振りを繰り返してる子や
怒られることわざとやって注目浴びたがる子など
低学年の時からこの子ちょっと…って子は相変わらずだったわ
後者が発達障害と言いたいわけではないけど、それなりに親子で真面目に取り組めば
集団に馴染むんだなって実感したわ >>1
スレ立て乙
>>5
母親は仕事辞めて２歳からずっと療育してるけどあなたが言うちょっと……の方の子知ってる
元々の程度の軽重によっても結果は違うから、一概に努力すれば何とかなるし
ダメな子は親が真面目に取り組んでないと切り捨てる言い方はどうかと思うよ >>7
小さな町で、何か問題のある子は、どこかしらで会うからみんな顔なじみなのよ
ほとんどの子は、幼稚園入る前、小学校入る前に、療育一緒
床にひっくり返ったりペン投げたり脱走しようとしてカオスで
保護者待機場所で不安で泣いてる人もいたのに、こんなに落ち着くんだなあって思ったよ
数人しか知らないけど、って書いたでしょ。あくまでもわたしの周りの話で一般化しようとは思ってないよ なんとなくわかるわ
うちも小さい町だから療育施設は1つしかなくてみんな顔馴染み
いいことも悪いことも全部耳に入ってくるけどそれはお互い様だしね
最後に遅くなったけど>>1乙 >>8-9
私も分かる
田舎だと問題のあるこの行き先は少ないから必ず出会うよね
だから療育を受けてる受けてないはわかる >>8-10
療育やってよかったーってホッとしてるのは分かるし良かったねって思う
うちもそうなるといいなと思うよ
でも、やるだけやったのに落ち着かなくて落ち込んでる人もくるスレで
> それなりに親子で真面目に取り組めば
> 集団に馴染むんだなって実感したわ
ってのは、やっぱりいただけない >>11
あー私もそこは前スレで荒れたのに…と思ったけど
>>7が言うみたいに実際には仕事を辞めてまで療育頑張ってるのに知らずに適当言ってるわけではなく
田舎なら分かる知ってるよって意味で私は擁護した うちは自閉が重いけど知的はないから普通級しかいけない。
3歳からずっと療育に通って高学年の今病院二ヶ所でOTや投薬をしてもらって、療育もまだ通ってるけど…だなあ。
効果が高かったと思ったのは投薬だわ。
うちも高機能自閉症。
だけどIQ92以下なら診断書で療育手帳が出る可能性が高い手厚い？自治体だからか、情緒の支援級が全ての小中学校にある。
但し、県立高校は県の規定で中学校が支援級卒業では内申点つかないから実施合格不可能だけど。
療育やって効果でたのは幼少期だけだな
小学校あがるとその療育からも卒業させられるくらい成長したけど、また違う問題でるし完全にいたちごっこ
療育が上手くハマってた頃は療育しない親に向かって無意識に上から目線だったなぁ
反省
今、放送してるバリバラで発達障害の男子中学生が告白するってのやってるけど
告白する前に逆ギレしちゃってるよ
なんかもう、相手の女の子が気の毒
ただでさえ育児は不安なのに、障害児を育てるのはさらに先行きの見えない行程だから
今自分のやってることや進んだ道が正しいと思いたがってしまうっていうのはすごくある
育児
佐野市 ママ友いじめで二人の母親が自殺
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1437110248
狭い地域の中で、短い期間で
【４人】も亡くなっている
【数ヶ月前 】
児童の父親が自殺
山形小の児童の父親かは不明
【１３日】
自殺した２人と親しかった母親が
くも膜下とされる死因で亡くなる
↓
↓…3日後
↓
【１６日】
支援学級の可愛らしい娘さんの母親が自殺
↓
↓…1週間後
↓
【２３日】
3男1女の4人子供がいる子供好きな
明るい綺麗な母親が自殺
>>102 名無しの心子知らず
さらに↓これらの話を＋すると狭い地域の中で、短い期間で
【６人】も亡くなっている
ことになる…
↓
＞857 名無しさん＠１周年 New! 2015/07/31(金)
＞佐野市では今年に入ってから 2人のお母さんの相次いでの自殺の他に
＞5月には佐野市唐沢山中での男性 猟銃自殺 (この自殺 ？ もメンタルがどうたらと書かれていて)
＞つい最近山形町の奥の方で 新たに長島 久美子と同年代(40才 ？ )の女性が自殺
＞都合 4名の何とも不可解な自殺事件が発生してる
787. 匿名 2015/07/30(木)
山形町の山の方で長島久実子と同年代ぐらいの女性が自殺したらしい。
合計【６人】も
【６人】もだよ、警察は何をしてるの？ >同じ学校の保護者が４人も死んでるのね。
病死１名、自殺者３名（母親２名＋父親１名）
しかも、ひとクラス１０人前後の小学校で起きているのに
新聞記事すらなかったことにする輩がいるとは驚きだね…。
>■死亡者は4名です。
(1) 20015.初旬 児童の父親が死亡 自殺とされるが、地元掲示板による情報というだけで詳細不明
(2) 20015.4.13 児童の母親が死亡 キ** *トコさん くも膜下出血による病死とされる 当時43歳 2015.4.17 佐野斎場にて火葬
(3) 20015.4.16 児童の母親が死亡 小林Ａ子さん 自宅で首吊り自殺 小４の娘が発見と比較的状況が公表されている
(4) 20015.4.23 児童の母親が死亡 島田Ｂ美さん 自殺とされるが、学校長は死亡場所･状況の真実公表を頑なに拒み、様々な憶測が飛び交っている。
※マスメディアで報道されているのは (3)(4)のみで、ローカルの掲示板に埋もれていた同校保護者の死者情報もこれらの自殺との関連を匂わせている。
直前の2015年4月13日に別の児童の母親が病死、さらに遡って2015年初旬にも児童の父親が自殺。
これを含めて、僅かな期間に4人立て続けに死亡という、偶然にしては、にわかに信じがたい事態が発生していた。
(3)(4)の母親2人は特に親しい間柄、(2)(3)(4)の母親3人も親しかったとされるが、(2)について表に出ている情報がほとんどない。
(3)(4)の自殺については、親同士の仲間づきあいの中で特定グループからの過激なハラスメント行為（いわゆるママ友いじめ）が原因とされている。
>>16
あの子は明るくて愛嬌あって可愛いね
セカオワ深瀬みたいな感じかな
しかし発達障害代表として
あのメガネの成人女性(子供達も発達障害)
の人よく出るね >
栃木県佐野市
ママ友ラインいじめ
報道では２名続けて自殺がメインだが
でも短い期間に６人も亡くなっている
６人も…
亡くなったうち３人
小学校支援学級の
子供の保護者…
いじめ主犯格/ボスママ
中学校の美術教師
特別支援教育関係者 ←
他県でヤラカシ佐野市の身内(市議関係)に拾われ
(↑ここでも１人自殺している…)
コネ採用、夫も教育関係者
.
うちは必死に療育連れて行ったし
有料でもなんでも頼み込んで連れて行ったけど
今思えば欠片も役にたたなかった
害にしかならなかったな…
親子とも傷つくだけだったし過去に行けるなら
そんな所行かないで自由に遊べって自分の胸ぐら掴んで説教する
一番効果あったのは小学校支援級の先生
発達支援関係初めての人だったけど子ども好きで
こんなことができた、できなかったこと頑張った、って誉めてくれる人だった
あの時は安定してたし成長した
他は（今も）あれができないこれがひどいっていうばかりの先生で
悪化する傾向にあるわ
療育で効果あったって人結構いるんだね。うちは月2で半年通ったけど、子供には何の変化も見られなかったな。親の勉強にはなったけど。
小学生になった今でも落ち着きなくワガママでちょっかい行動ばかり、何を言い聞かせても右から左のタイプだからどうしようもないわ。
>>12
小さなコミュニティだから療育に来てる人は把握できる、
そうではないちいきにまで一般化するつもりはない、
っていう言い分は理解している >>24
療育は週1で4年、さらに月2で5年の計9年通ったけと
変化を感じるのは数年おきだった
療育仲間も同じようなもの
始めて半年で結果を求めるのは難しいのでは
親は急かしちゃうけど目に見える変化はなかなか見えないと思うよ 26に同意。
子供は成長してるんだけど親の期待レベルが高すぎってこともあるかも
大学受験の追い込みじゃないから、そんなに見違えるように変わらないよ
親はイライラして変わらないじゃんorzて思ってても
ある時ふと先生や他の親に「そういえばこの頃〇〇（問題行動）してないね～」
と言われることはあるよ。もちろん普通の子に比べれば全然だけどさ。
うちは幼稚園が辛かったので週１の療育がすごく楽しみだったし
少人数とか個別指導のほうが合ってるので、療育あってよかった
>>20
笹森さんの著書読んだことあるけど、ＮＨＫの福祉作文コンクールみたいのに
応募して賞取ったのがきっかけで、当事者活動をすることになったからだと思う うちは週4で療育に通ってる
ここ1年で大分落ち着いてきた
>>24
月2くらいだとあまり効果ないって言われたよ
せめて週1～2が良いと。
子供がやったこと忘れちゃうみたい。
療育待ちでやっと月2で入れたならごめんだけど。 週４や週５の人って療育園なの？
保育園幼稚園行ってたら無理だよね
24だけど、このスレ該当で週1で数年とか通えるものなの？
うちの地域は半年で打ち切りだわー。
それとも民間療育って事かな？
ちなみに今は小学校の支援級で毎日支援を受けてるけど、療育だろうと小学校だろうとテンション高くふざけて言い聞かせても右から左、ルール嫌いで勉強嫌い、負けず嫌いですぐ不貞腐れるで、大人の介入がほとんど効果なしと感じるよ。
数年単位でマシにはなってるけど、本人の成長の範囲だと思う。
>>31
うちは母子同伴のグループに１年、分離のグループにどっちも週１で１年ずつ通ったよ
グループ内でもIQは聞かなかったけど恐らくスレタイの範囲内の子が数人はいた
自治体に依託された法人の療育だから半分民間？かもしれない
隣の自治体は直営だけどパンクしてて各週だと聞いたことがある >>31
いなか地方のうちの自治体は基本週2～3で就学まで面倒見てもらえるから最高5年くらい通える
それ以降は自力で民間のデイサービス探さないといけないからまだ年中だけど今からそわそわしてる
放課後デイも増えてきたけどピンキリだって聞くから何がいいのかよくわからないわ >>31
私の住んでるとこは、自治体の療育だと
年少から年長まで週１（重い子は週２）で通えた
うちも子供支援級なんだけど、普通級の子の話聞くと
クラスの人数多いから先生も大変みたいで配慮難しいみたい。
支援級にいるだけで守られてる、みたいな所はあると思う
教師も支援級の子と親にはすごく優しいし。 いま年長、保育園が同じ学年15人規模でアットホームな認可外なので先生も同学年父兄もみんなうちの子の自閉を認識してくれてる。
園では癇癪起こしても、加配ではないけど年少から年長を全体的に見てくれてる先生がいて、さっと移動させてクールダウンさせてくれたり。
毎週土曜に児童発達支援を利用して個別療育に通っていて、そこで日頃は落ち気味な自己肯定感を回復してる感じかな。
毎週日曜に自費で集団療育にも通ってたけど、子が毎回ぐずって行くの嫌がるし集団の中に同学年がいなくなったから辞めた。
就学相談は情緒の支援級を希望してる、先日運動会だったけどやはり色々思い知らされて支援級判断で間違ってないと確信できたわ。
今まで色々な人に相談していたけど、年配の人は厳しく、３０代位の人は優しい。
私は、子供の心が荒れてきたなと思ったらとりあえず１日位休んでクールダウンさせるんだけど、
年配の方々は休ませるなと言うし、若い年代の方は休ませた方がいいと言う。
それぞれの年代で、大学で学んだことが違うんだろうなと思う。
でも、医師はどの年代でも基本優しい。
療育もお母さん同士の互助会目的のところがあるからなあ
正直、たまに息抜きでお話はともかく自分の子は軽度と思ってる人と話すのはめんどくさい
結局真面目な人と固まるけど、自閉の度合いが違う人と話しても気を遣う
軽度と思ってる人か
本当に軽度の場合もあると思うけど、一般的にはどのラインから軽度なのかね
みんな自分の子供が基準だからよく分からないや
うちの年長児は自閉軽度、ADHD傾向と診断されたけど、もっと軽そうな人が「うちは自閉度高くて…」と嘆いてたりするし
逆にうちより確実に重くて真っ黒にしか見えない子の親に「うちは傾向があるくらいだけど～」と言われたりして基準が謎
個人的には感覚過敏、極度の拘り、積極奇異、クールダウンが必要な癇癪、脱走がある子は重そうに思うけど
受動型だと積極奇異癇癪脱走なくても重い子はいるだろうしみんなどこで軽重判断してる？
>>38
私が言いたいのは受容出来ていない人のことね
他人の子の発達進度とかどうでもいいです
うちは社会性だけ年齢相応で他はどれも1年ぐらい進んでるから問題なしに見えるのか、そういう親からよく話しかけられて静かにパニックになってること多々あって正直めんどくさい
なんのための少人数なんだろう
正直、大規模園のわりに保育士が多くて勉強熱心な人が多い今の幼稚園の先生の方が上手く集団に乗せてくれるんだよなあ
親子療育のプログラム外そうかな ＞自閉の度合いが違う人と話しても気を遣う
って書いてるから、どこで度合いの違いを判断してるの？って話じゃないの？
>>39
人数の問題より、分かってない大人との接触に問題があるんじゃない？
止めてもいいと思う
けど、軽度と思ってる＝受容してないとは、最初の書き込みでは分からないよ
>>38
私は他所の子の軽重は分からない
あなたの基準に他害を足しても、それなりに意思疏通ができると
どっちが重いかとかサッパリ 私も子供の障害の重さの話かと思ったよ。
うちは発達障害そのものは軽くて、わがままで知的障害があると周りの保護者や子供たちに思われてる。
逆よ～。
自閉中度にADHDがあるのよ～。
やらないことばかりじゃなくて、できないことばかりなのよ～。
知能指数の平均は100超えなのでテストは普通に点を取ってるのよ～。
昨日幼稚園の運動会だった
年長になって足は遅いんだけど一応動きや振りを覚えてそれなりに見えるようになって嬉しかった
うちも知的ありで親が甘やかしてるから何もできない子って思われてるなぁ
読書好きなんだけど、学童の職員に「意味は分かってなくて挿絵で笑ってるだけだと思う」って言われてぶったまげた
いくら、学校で疲れてるので迷惑かけてないなら好きに過ごさせてくださいと言っても
外遊びしないから異常とか何とか
なんで放課後までそんなもん強制されなきゃいけないんだよ
>>43
うちも年長で昨日が運動会、お疲れ様でした！
うちの子は足は速くて身軽(偏食で小食)だから障害物競走は跳び箱6段を一番綺麗に飛んでた。
でも、リレーで前の子に追いついたまでは良かったのにその子の体操服掴んでしまったり、勝ったけど負けたチームの子にこれ見よがしに自慢しててスポーツマンシップのかけらも無いわ。
朝の集合の時や親子競技や集合写真撮影とか、私との触れ合いが有ると母子分離が2歳児レベルになる。
お遊戯と応援合戦も年長さんの中に2歳児が混じってる感じの拙い動きだけど、昨年はお遊戯中はしゃがんで砂遊びしてたから本人なりに出し物に集中していた点は成長を感じて嬉しかった。 認めてない親かー
今は自閉スペクトラムで一緒だけど当時は診断名細かかったんだよね
自閉症の診断を受けた子の親の会に入っていいか悩んでるって人がいたの
診断名は広汎性発達障害だからって
「一緒でしょ？全然構わないのでは？」って言ったら憎まれるようになってしまった
子どもがあからさまに重度で他の子と違うから
定型だと言い張るのは無理だと認めても
自閉ってわけじゃない！って認めてない親だったんだよね
しっかり勉強してるっぽかったから見抜けなかった
頭でわかってるようなこと言っても気持ちが断固認めない系と話すの大変という>>39の書き込みに同意
軽度と思ってる、ていうのは軽度だから！重度じゃないから！って認め切れてない親ってことだよね
いるいる
変化系で「療育受けてるから！（受けてない人と違ううちの子は定型っぽく育つ）」というのもある 幼稚園・保育園は昨日運動会のところが多かったのかな、お疲れ様。
>>44
職員が子供の障害の程度分かってないのか～
デイじゃないからきめ細かい対応は望めないのは仕方ないけど
知的障害かアスペルガーか、みたいな白黒つけられる障害ばっかりじゃないのにね
うちも漢字読んだり計算してる所を見て「えっ知的障害じゃないんだ」
みたいに驚かれることがわりとある
でも対人面と運動関係は年齢の半分～7割くらいだから
勉強できるところにすがるあたり、私も受容できてない親なのかも 違うこと書き込もうとしたらレスが
>>47
すがってるって感じるのわかるよ
うちの子は小さい頃から読書好きで、通級の先生にまで「読書に逃避してる、心の安定剤になってる」みたいに言われた
本を読んでる姿を見て複雑だった
でも、今はシンプルに読書が好きで読んでるだけってわかるし、趣味があって良かったねくらいしか思ってない
読書好きなのと、発達に凹あるの本人には関係ないし 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー
読書に逃避って悪いことなの？
しかも心が安定するならむしろ勧めたいけど…程度の問題ってことでなのかな？
うちの自閉児の趣味は鉄道だけど、今は架空の路線図作って架空の時刻表を各駅で作りまくってるよ。
将来の夢は電車(とある在来線限定)の運転士…絶対無理だから。
勉強ができるのは良いことだよ～。
うちは普通に高校受験するしかないから、これで小学校から勉強できなかったら目も当てられない。
中学で躓かないように祈るばかり。
ただ、行動がバカっぽすぎて頭が悪くみられるのが仕方ないけど不憫だ。
不安定になりやすいから自分で安心できる手段があるのは良いことと思うけどねぇ
外遊び命！なちょっと昔の小学校の担任じゃなくて通級の先生がそれを言うかって感じだわ
>>51
うちのは2年生だけど、全く同じ事をして(言って)るよ！
今日は某鉄道イベント行ったけど、行きにグリーン車使ったばっかりに説明したにもかかわらず、帰りも乗りたいとホームで泣かれた…
お出かけがスムーズに終われるのはいつなんだろうか。。 >>51
わたしが変なだけかも知れないけど
好きでやってることを、逃げだの心を落ち着かせるためだのゴチャゴチャ言われたら嫌かな
あー、本好きなのねーで終わる話じゃない？
何か学校で嫌なことがあるから、こんなに本に没頭してるのかと本気で悩んでた時期もあったんだけど
なんてことはないただの趣味だったっていう
子どもの前でそれを言われたのも嫌だったし
わたしが他人の言葉気にし過ぎかもね 本好き素晴らしいと思う！我が子ならどんどんオススメ本とか与えたい
うちも読んでほしいのに、物語系は共感できないからかどれもつまらないらしい
バカっぽく見えるのあるある
療育の先生やママ友に以前も言ったことあるはずなのに、計算したり文字書いたりしてるの見られたらそのたびに出来たっけ！って驚かれるw
勉強だけでも、出来ることを見て子に対する自分の肯定感をあげるのも大事なんじゃないかと思う
リアルの人前以外で謙遜する必要なんてないかと
>>55
学童って学校の延長ではないの？
集団生活なんだから、協調性が大事にされるのは仕方ないかと。
デイとかなら言ってる事分からなくはないけどさ。 >>58
そうかもね
とにかく、毎日外で遊べとせっつかれて可哀想だし学童やめましたよ
目に見えて分かる障害の子もいて、その子は理解されて優しくされてる感じもして、当時は捻くれてたわ 好きなこと、苦手なこと、得意なことが早くわかってる方が生きやすいよ
好きなことはやらせてた方がいい
人生でどうにもならない困難に陥った時、そこから立ち直るには、過去の幸せな記憶(思い出)と自分の好きなことが助けてくれる
不安でどうにもならない時、集中できる自分の好きなことがわかっていれば、それで救われる
年取って苦労してそこから這い上がる時、自分の好きなこと得意なことがわからなくて、苦手なことに取り組んだら、時間ばかり浪費して立ち直れない
好きなことを通じて、人にも素直に助けてもらえるし、自分も何か役に立ってる時もあるから
>>48
読書なんて他人に迷惑かけないし、本人の成長にもつながるし、とてもいい趣味じゃん
否定的に捉える意味がわからない
本に逃避ってようするに精神安定やストレス解消に役立ってるって意味で、肯定的に捉える話だと思う 読書ならいいよ、うらやましい限り。
こっちは漫画それも小学生男子そのものの下ネタオンパレードのコミックだものなあ。
病院の廊下でジュースを立って飲もうとしてるから「（イスに）座って飲んで」と言ったら、廊下にしゃがみ込んで飲もうとしてた
すぐ後ろに長椅子があるのに
抽象的な言い方だと伝わらなくてびっくりする事が今もある（小2）
わかるわ
消しゴムどこー！？って探してて、後ろにあるって言ったら
床じゃなくて空中見たりね
たまに普通っぽい時もあるけど
小3男子。
支援級の担任が不登校にならないことばかり気にして
勉強を全然重視してくれない。
甘やかしすぎじゃないですかというのは
直接言っていいものなのでしょうか？
先に主任等、上の人に相談したほうがいいのか悩む。
>>65
うちも同じ事しそうw
すぐ真後ろにあっても具体的に「床に」「イス」にまで言わないと分からないんだね
普段、具体的に伝えるように気をつけてるつもりだけど、そこまで細かく言わないと分からないんだ！？事が時々ある >>67
ここまで細かく言わないとならないのかとがっくりくる
たまに、ち が う だ ろー！！と某議員のように怒ってしまう 市役所の手続き中に子供を遊ばせる事が出来るスペースで、幼稚園児の息子とおそらくダウン症の女の子
二人が別々で遊んでいて、役所の子育て窓口の方が見てくれてるんだけど、その子には激甘でニコニコ対応して、指示が通りにくい息子にはすごく無愛想で塩対応
なんか今後の縮図を見た気がした…
>>69
見張り付きで遊べるスペースがあるなんて理解ある市だなあ。
子供に塩対応されると親は確かに複雑で哀しい…時期も有ったから分かるわ。
うちの自閉症本人は、そういう時って何らかに熱中してて全く気にしてない感じ。
今では私が心を痛めるのもバカらしいと感じるくらい本当に呆れるくらいにマイペースだわ。 だってダウン症はあからさまに障害児って分かるからね
子育て窓口ののババアもやりがいあるじゃない、いかにも支援してますよっていうスタンドプレイ
ダウン症の子は人懐こいんだよねえ
保育士じゃなくて市の職員だから、両者に目を配ってなんて無理だと思うけど
ついダウン症の子にばかり、じゃなくて塩なのは辛い
デイサービスとか支援級だとそういう不公平さはない、と思う。
うちの子が入学したときに高学年にダウン症の子がいたんだけど
同じ学年の子からは、いじめられもしないけど、適当にスルーされてた
>>65
場所や方向を言葉で伝えるのがすごく難しい。
右左はけっこうまちがえるけど、時計は分かるので
〇時の方向って言ってる >>70
わたしも早く、心を痛めるのもバカらしいと思えるようになりたい笑
子供の行動に振り回されまくりだし、周りの目も気になってしまうよトホホ
>>71
なるほど、確かにそうだわ
あからさまに息子に冷たかったよ
>>73
そうそう！支援級でこうなるのか…と思ったんだけどそう言う不公平さはあまりないのかな
それなら良いなぁ
しかし、潔いほどの塩対応だった笑 >>75
うちの学校はそういうのないけど、
以前読んだブログで、ダウン症の子がいる支援級教師は
自閉症の子への対応が全然わかってなくてきつく当たるので
該当の子は越境入学か無理して普通級にするって話思い出した
ダウン症の子の親とデイで話したことあるけど
見た目ですぐ分かるからこそ隠せない嫌さがある、というようなこと言ってた
自閉で重い知的障害がないと、親のしつけ不足にも思われるけど
問題起こさない限りばれづらいというのはあるよね どうしよう
グレーというか無自覚の子とうちの子が絡むと相乗効果で歯止めが効かない…
うちは何かと口うるさく前宣言したりストップかけたりするんだけど、そのお家はあまり注意しないというか止めない
止まらないなら物理的な止めたらいいのに声掛けてだけで止めないから二人まとめて私がいつも止めに入らざるを得ない
なによりも本人たちは楽しそうで辛い
遊ぶだけならいいのだけど、話を聞かないといけない時にふざけたり状況を理解できてないから困ってる
引っ越したばかりのご近所でこれからも付き合いがあるし、露骨に避けることもできないし
詳細は避けるけど多分診断は出るんじゃないかなてレベルの子なんだけど親御さんはあれ？とは感じつつも口でしか注意しない
きっとうちの子が良くない影響も与えそうだしどうしたらいいのか悩んでる
発達だと「一体、何が困っているの？何で療育なの」みたいに見える人もいるから。
医者の過剰診療と思われている場合も。
もっと手のかかる子がいる
もっとだらしない子がいるってずっと言われる
大人しいし、決められたことは守りたがるし
でも、学校が嫌だって毎朝泣いてますと話してもスルーされるw
本人が気にしてること、少し時間とって先生から励ましてほしいだけなのにそれさえ面倒ってなんなんだろ
親の頭がおかしいからって無視してるのか
>>78
うん、お母さんはいい人だし仲良くしたいんだけど子供の相性が最悪だし子育てに関して考えかたが違うのが辛い
>>79
通学団は別だけど園バスの集合場所が同じだから顔を合わせないわけにいかないんだ
お互いに姿が見えなくなると探してずっとくっついてる
別々に行動しないといけない時は息子くーん、相手子くーんててをはなしたがらない
相手の子の方がうちに対して執着しちゃってるかも
そうなると呼ばれているから行かなきゃてうちの子がフラフラ行って二人でどっかいこうとする
来年学校どうしよう… >>77
どうみてもこの子診断おりるだろうな、っていう子と診断済の子で遊ぶとね…うちは悪い方にしかいかない
類友なのかな、波状効果で歯止めが効かなくなるしね
仲良くしてくれるのすごく嬉しいし楽しそうだから特に何もしないけど、ほんとに困る
トラブルが何倍にもなる 園はもう諦めるしかないとして
あなたは診断済みでここにいるなら入学する学校に就学相談も行ってるよね？
学校にお互いの存在に執着してとにかく手が付けられない興奮状態になってしまうので
落ち着いた学校生活を送れるようクラスは離して欲しいとお願いした方が良いよ
この辺は診断済みの子だからこそガンガンに学校に行ってもいい要望だし
向こうも平穏な学校運営のためにそういう情報が欲しい
万一向こうがちょっと心配な所がある子で近所の子がいないと不安とか言って
クラス一緒を要望していると悲惨なことになるので黙ってない方が良いよ
先に言ってもいいよね
学校側もどうしようもなくクラス一緒になってしまうこともあるだろうけど
何かトラブル起きた時に「以前にも話しましたが」と、言えるし
解決が早くなるし無駄ではないと思う
>>81
先生に余裕がないんだろうねえ
困ってるのが自分だったら動くけど、そうじゃなければ無問題な先生もいたりする
あと家では泣いてたり気弱なこと言っても、学校では楽しそうにしてたりするのは
わりとよくある話なので、先生もスルーなんだと思う
うちの子の学校だとスクールカウンセラーとは別に週2くらいで学校にきて
生徒や保護者の悩みを聞きます、みたいな部屋があるんだけど >>81
わかりすぎる
今うまくいってるじゃないですかって
うまくいってたら相談しない！
崖っぷちだっていうの！
イジメとか過労死とか
こうやってギリギリまで我慢する子は放置されて
不登校とかで表す人にしか手がいかない結果なんだろうなーって思うわ うちの子が行ってた幼稚園、前から事務長が自己啓発系にはまってるのを公言してて、なんかタロット占いする人を先生達の指導員にしたり、お母さん方を少人数集めて洗脳？講座みたいなのしてたんだけど、
久し振りに見たら、なんか発達障害は親のせいとか言う医者の講演会するらしくて、それも満員御礼とか書いてた。
表向きには、給食の素材にもこだわった、自然いっぱいののびのび幼稚園で、市内でも一番人気なんだけど… そう思ってうちも入れたんだけど。
ゆくゆくは身体障害児も受け入れたいとか言ってるけど、そういう親御さんにも親の食生活が悪かったからですよとか言うのかな。
おかしな思想を広めないでほしい。
園名はいいからそのおかしい医者の名前教えてほしい
万が一にも遭遇したくないから
私、さわりしかググってないので誤解だったらすみません。
キチガイ医で検索。
二文で三回も「けど」が出てくると、日本語としてどうなの？と思う。
ググったけど、マジでこれ呼ぶの……
キチガイ医は自称なんだね
障害児の親だけじゃなくて普通の親もドン引きしそう
この医者自身も障害者だね
発達でも精神でも身体でもなく、人格のだけど
>93
トイレの水も浄水してる幼稚園なのでw
ここまでくると中身は狂ってると思うんだけど、表面には現れないんだよねぇ。
この辺で完全給食の幼稚園は貴重だし、素材もこだわってて。
この少子化の時代に入園申し込みが殺到する園なんだよね…
>>94
幼稚園のクチコミサイトに投稿すればいいよ >>94
>>95に同意
今はまだ許容範囲かもしれないけど、そういう医者を積極的に呼ぼうとしてるのは危ない
ただでさえ発達子のいる親は園選びに慎重でどんな些細な情報でも喉から手が出るほど欲してる
出身園を悪く書きたくない気持ちも分かるけど被害者が出ない内にどこかに投稿して上げて
運営上層部におかしい人がいるなんて完全給食なんかより優先的考慮するポイントだよ 教育委員会って私立幼稚園ノータッチなのよね…
療育施設に連絡してみては？
うちが通ってた施設は、園への指導もやってて
あまりに傷つくような出来事があったら話してね、と言われたことあるよ
悪意ある偏見とか、かなりひどい扱い受けないと動いてはくれなかったけど
うん私立なら思想ならやりたい放題だよ
籠池さんとこ見れば分かるでしょ
生徒が集まらない以外には懲りる術がない
うちの自治体は私立幼稚園を回る発達障害児をピックアップする先生が居るんだけど、他はどう？
そういう人がうまく園をとりなしてくれるの。
うちの子も、年少の時の主任先生にはあからさまに嫌がられてひどいこと言われたりしたけど、その先生が園側に色々提案してくれて、無事卒園できたよ。
>>99
そういう人でも園の方針には口出せないと思うよ
親が望めばピックアップはされるだろうけど
各自治体にそんなにいるとは思えないし ゆうきゆうのマンガだから信憑性はわからないけど
ADHDとASDをみわけるには鈍さだってかいてあった
ゆうきゆうってただの精神科医じゃないの？
子供の障害者数多く見てきた小児科医や心理士の話に比べたら浅い漫画だよ
低学年スレがまた発達障害話
普通の親はすぐ検査しろ、支援級行けって言うよね
うちは入学してからずっと支援級だけど、
希望してるのに支援級行けないケースもある事を思うと他人ごとながら辛い。
あと問題あると思っても診断受けさせたくない親がいるのも仕方ないと思う。
障害児の親ってだけで、ふつうのママからはすごく下に見られるし距離置かれるし
そっちの世界に行きたくないよね
支援級で問題ある子と一緒で悪影響受けるよりは、普通級の出来の良い子に
囲まれて成長するはずって幻想も根強い
>>104
うちはここにいて他害のない子なら普通級に入れた親の判断は間違ってないと最近思うようになった
手厚い対応を求めて支援に入れたら担任から虐待されてうちの子がボロボロになったから
園時代に聞いたことがない他害・逃亡などの問題行動頻発で悩んでいたけど
毎日暴力振るう担任から逃げたくて必死だったんだよ
担任から問題行動が多すぎる、不適応を起こしてますが根気よく躾けていきます
と言われて入学して我が子が豹変したことに落ち込んでいたし
言葉での表現に難がある子だからうまく聴き取りできず恐怖で目が死んでしまうまで気付けなかった
過去に児童への暴力で問題視された先生だと情報をつかんでから
学校に抗議して普通級に移動して今は落ち着いた生活をしているけど
最初の他害行動で同学年の子や親からあの問題行動の子と偏見付けられてしまったし
普通級に最初から入れておけばよかったと心底後悔している
問題ある先生が支援に行く流れがある現状なら普通級に入れる方が正解
支援に行けって言う方も普通級でお断りされた先生が支援級にいることに疑問を持ってほしいわ 支援級池の人は結局隔離しろって言ってるだけなんだから
先生の質なんて知ったこっちゃないんだよ
>>104
支援級行けって簡単な事のように言うのは無知の馬鹿親なんだなーと思うけど
診断受けさせたくない親の存在を容認はできないわ
無自覚無診断の子供が暴れて発達自閉全体のイメージ悪くするの、本当に迷惑
診断受けて適切な支援受ければ解決する事だってあるのに
親のプライドを守るために放ったらかしって軽いネグレクトでしょ
やるべき事やって疲れて休んでいるだけの親は応援したいけど
やらずに逃げてる親には軽蔑の気持ちしかわかない
あと最後の一文もケースバイケースとしか言いようがない
支援級（特に知的支援級しかないところ）行ったばかりに勉強面がおざなりで
本当に知的障害並みにIQ下がっちゃう子もいる
>>105のように問題教師の隔離先にされてるというのも事実としてある
逆に普通級へ行ったばかりに自己肯定感へし折られて不登校二次障害まっしぐらな子もいる
どっちが正解だったかなんて本人が無事に社会へ出るまで分からないよ 特性故に知的好奇心てものがない子だと支援級の環境のせいでIQ下がって行くこともあるのかな？
あんまり聞かない話だけど
でもヘンな劣等感みたいなものを抱えて大きくなる可能性はあるよね
一生福祉枠で生きていけない子はなおのこと
>>105
あー…
それは大変だったね…
隣の学校でその手の話聞いたわ
よくあることなんだろうね
うちは支援級の先生はすごく良かった
ただし一週間のほとんどを過ごす通常級の先生が
「自分の受け持ちでもないのになんで面倒みなきゃならないの？ワタクシの規則正しく軍隊チックに統制とれたクラスの邪魔よ！（ヒステリー」タイプで途中から支援級の時間増やして貰ったり欠席させたりしていた
下調べしても公立だと先生変わる可能性高いし運だよねぇ…
うちの地域は支援級にしておくと入学後に普通級でやっていけたら途中でもいつでも普通級メインにできる（籍は年度途中では無理）
担任二人（支援と通常）ならどっちかカスでも変えられるって保険の意味でとても良かった
県内でも隣の市は違うみたいだし運に随分左右されるね 療育も受けられず支援級にも入れない程度で将来生きづらさを感じつつも普通を装って生きていけると確定しているとしたなら普通の子として育てたいと思う気持ちはとてもわかる。
ここでもすぐ支援級行けって流れになるよね。うちは普通級と通級
短期記憶と処理速度が低いから低学年の頃は先生にも迷惑かけてたし、親子で苦労した
とにかくすぐ泣いて、忘れ物を直すのは大変だったけど
メモ、プリントや提出物管理、カレンダー記入など何年も根気強く取り組んだ
高学年の今、男子にしてはしっかりしてる方だよ
登校前のぐずり、放課後遊びでうまくいかなかった時のフォロー、宿題、食事とお風呂、翌日の準備、就寝と
４年くらいまでは家にいる間はつきっきりだった
忙しい親御さんで、うちの子みたいなタイプなら普通級大変
>>107
＞支援級（特に知的支援級しかないところ）行ったばかりに勉強面がおざなりで
＞本当に知的障害並みにIQ下がっちゃう
本気で言ってるなら、もう少し障害について勉強した方が良いと思う。
年齢が上がるとIQが下がるのは、知的障害の子にはよくある事で、
それは環境の結果ではなく、能力の伸び方が生まれつき緩やかで、段々健常児との差が開いていくから。
普通級で放置されたり叱責され続けて二次障害なら分かるけど、
支援級に入れたから知的障害になるなんて事は無いよ。 >>111
そういうタイプの子を当たり前のように普通級に入れて放置してる親が多いから、発達障害が叩かれるんだよね。
支援級行けも、迷惑(他害に限らず)かけられてる側からしたら、当たり前の言い分なんじゃないかな。 >>110
うちの子は多分それ
支援級はおすすめできないと医師からも心理士からも言われ、通級も問題が起こってからでも遅くないから普通級のみでいいんじゃないかと提案されてる
後から通級を始めるのってここや他のスレで見ると予後が悪い印象を受けるけど、通級指導の先生によると個人差があるだけで始める時期でそんなに違いは出ないって話だった 前のスレだったか、
支援級が守られるなんて幻想だ
支援級に入れても
普通級から酷い状態の子が流れてきて
ヤクザのような、情緒や育ちに問題がある家庭の子供達と
一緒にされて後悔している
っていう内容の人がいて、
何故か叩かれていたよ
うちの子の支援級も
二学期から２人すんごい子達が流れてきて
うちの子含めみんな不安定になってるし
先生も余裕無くて…
支援級の主任はコネ採用みたいだし
出世のために仕方なく一時的に来てるみたいだし
普通級で問題起こした人や発達当事者も流れてくるし
子供好きで適切な対応してくれる人なんて
補助教員の先生達ばかりだよ
通級って子持ち多くない？
前の担当、子どもが熱出すたびに休んで半分来てなかった
うちは誰でもいいんだけど、知識浅かったし本当は普通級やりたかったんだろうなって思った
低学年スレだけじゃなく中学年スレも
ちょっと忘れ物の話が出ただけで発達障害認定して発達スレへ誘導される
>>112
この流れ何十回目かなーと思いつつも言うけど
東京はじめあまり支援体制が整ってない地域だと
例え支援級に入れたとしても一人一人のIQや状態に応じて勉強させてくれる訳じゃないんだよね
支援級の同じクラスの中で一番知能が低い子に合わせてずーーーーーーっと点繋ぎと塗り絵させられる場合もあるの
就学前にひらがなカタカナ書けて簡単な算数ができる子でも、支援級に入れちゃったせいで学校では一切勉強させて貰えない子も現実にいるのよ
もっと重い子を優先にされて放置される支援級もあるの
途中で気が付いて例えば三年四年から普通級に転籍したとしても今度は特性のせいで追い付けないんだよ
適切な場所を選んでいれば伸びたものも、上から伸びないように叩かれてたから伸びないよ
別に全ての支援級を否定してる訳じゃないから熱くならないでほしいんだけど、事実としてこういう酷い地域があるんだよ
あなたこそご自分のお子さんが通う恵まれた支援級が全てと思わないで支援体制悲惨な地域の事も是非勉強してね
同じ発達親として敵対したい訳でも支援級叩きをしたい訳でもなくて、こういう地域もあるんだってこっちは知ってほしいだけなんだ >>117
でもそれって定型の子は忘れ物をいかにしないかってことだよね 支援級で、「発達の生徒は交流と勉強の進度は同じにして、宿題も同じように出す。
疲れが出過ぎないように大きい行事の前後など時々音読だけにする」とかいうケアが
全国共通の認識だと思っていたけど、このスレで違うんだと知った。
後、クラスが症状別に分けられていないことも。
成績表は希望性で、交流と同じ条件にしてもらえます。
>>118
いや、そういう話じゃなくてさ、障害のある子のIQが下がる理由は、支援級の環境とは別だって事よ。
知能は学力だけで測るものではないので、本当に知能が正常な子なら、
年齢と共に知的障害レベルまで下がる事はないの。
そこの因果関係を誤解しているようだから、指摘しただけ。
環境のせいにしたい気持ちは分かるし、そこを選びたくないから毎度同じ事書いてるんだろうけど。
そもそも、子供の成長を促せるのは、学校だけではないからね。
親は何してたのよって話。 >>121
横だけど人それぞれ環境それぞれだから「ん？」と思ってもそうなんだで終わらせましょうってことじゃないかな
愚痴スレだから愚痴ってそれでいいじゃん
親は何してたの？って言いたくなることあるかもしれないけどそうなんだねお疲れさまでいいじゃん
と私は思うよ
>>115
私も何であの人叩かれてるのかなと思ってた
大人しいびくびくした羊タイプばっかりのクラスに狼タイプが放り込まれたら羊は学校行けなくなるよね
かと言って狼だけのクラスも作れないだろうし狼も羊も両方
支援が必要だから支援級所属なんだけど共生は難しい 元のレスの書き方が間違ってただけじゃないの？
IQが下がるのではなく勉強面が全く出来ないまままるで知的障害があるかのごとくなってしまうのでは？
そりゃみんなが毎日どんどん勉強して知識頭に入れてる間、勉強する機会なく
ひたすら知的障害の子に合わせた点つなぎ等をさせられてたら備わるものも備わらないよ
IQ普通でも知識を吸収する機会がないなら多様性とか客観性なども身につかなくなる
支援級がいい、普通級がいい、ではなくて結局その子に合った学習と生活が出来るクラスじゃなきゃ意味がない
親が…って言うけど、学校で学ぶはずの1日分の学習を帰宅後寝るまでの間に毎日わが子に勉強を教えればいい、と本気で思うなら非現実的すぎる
>>120
うちも同じ感じだから自治体によってこんなにも差があることをこのスレで知ったわ
個人に合わせて支援してもらえない、本人が望んでも学習させてもらえない支援級ならうちも入れるの躊躇ったかも 支援級に交流なんてほとんどない地域だってあるよ…うちの自治体だけど
>>120
うちもここで自治体どころか学校ごとに違いがあると知って
年中のうちから学校見学させてもらった。
うちは精神面はマイナス2歳、知的はプラス2歳のややこしい感じだから、
人手がないからずっと支援級か、一人で頑張ってずっと通常級かという二択しかない学校しか通える範囲になくて、 途中でごめんなさい。
結局、市を跨いで引っ越ししました。
あわててオチがわからなくなっちゃった。ごめんなさい！
>>123
元レス(>>107)には、はっきりIQ下がっちゃう子もいると書いてあるよ。
それは、元々知的障害があった子でしょってだけの話なんだけど、通じないかな。
前にもいたけど、知能の意味を分かってない人が多いよね。
知能の高低は、＝机上の勉強が出来るではないんだよ。
ちなみに、自閉症・情緒障害特別支援学級だろうと、知的障害特別支援学級だろうと、
学年相応の勉強をしてくれる所は少ないし、ほとんどの人が自分で教えたり、デイや塾を利用してフォローしてるよ。
そして、教科の学習をする時間を、自立活動や作業学習に使ってる学校なら、生きる為に必要なスキルは身に付くでしょ。
そういうものも含めて知能なんだから、高機能の子が支援学級に入ったからって、
知的障害レベルに知能が下がるなんて、学校も親も完全放置しない限り、ありえないんだよね。
想像で物を言っているとしか思えないんだわ。 うちは勉強ばっかりさせてたらIQがとても伸びたよ
個人によって効き目が違うけど、勉強って「療育」と同じ効果もあって
なんだかんだで普通級の教育って洗練されてると思う
IQ100の子向けの療育を毎日みっちり5時間以上やってる集団に対して
本人の能力以下の点つなぎしかやってない子だったら、差がつくのは当然
普通級の子だって、帰宅後は習い事をやって能力を伸ばしてるから
支援学級の子に帰宅後に学級面のフォローをしても
トータルでは差がつくばかりだよね、と考え始めてる
支援級叩きしてる訳じゃないのにまたまたまーたこの流れー？
もう普通級選択した親は何もしてないで馬鹿親でいいよいいよ面倒臭い
文脈見れば単語選び間違えたんだなって少し考えれば分かるじゃん
>>123だと思ったよ
単語ひとつひとつで揚げ足取って全否定人格否定で怖いよ
ここは勝負の場でも相手を叩きのめして自分の主張を認めさせる場所でも相手と自分のどちらが物知りだか比べてマウントする場所でもないんですけどー
>そして、教科の学習をする時間を、自立活動や作業学習に使ってる学校なら、生きる為に必要なスキルは身に付くでしょ。
あとこーいうの
どこの学校でもやってくれると思ったら大間違いだからねー
時間割に書いてあってもやってくれない学校もあるんだわ >>130
＞ここは勝負の場でも相手を叩きのめして自分の主張を認めさせる場所でも相手と自分のどちらが物知りだか比べてマウントする場所でもない
同意しかない意見 叩きのめす場所でないという持論を展開して
相手を叩きのめそうとしてるがな
>>130
＞こーいうの
＞どこの学校でもやってくれると思ったら大間違いだからねー
＞時間割に書いてあってもやってくれない学校もあるんだわ
素朴な疑問なんだけど、教科の学習もしない、特別支援教育用のカリキュラムすらやらないって、一体何やってるの？
ずーっと遊ばせてるとか絵本やアニメじゃ、知的障害支援学級の大半を占める軽度知的障害の子達にだって合ってないし、親から苦情が出ると思うんだけど。 うちの市の支援級って何やってるんだろう？
そういえば知らないわ
>>133
うちの子が入学した頃は、「光とともに」という漫画が流行っていて
重度の自閉症の子を「お友達といっしょの学校に通わせたい」とかいって
地元の支援学級や普通学級にゴリ押しする親がけっこういた
そして、うちの子がいた幼稚園や小学校には、その漫画の愛読者で
ぜひ読んでくれと園や学校に押しつけるような親が何人もいたので
「この学校の支援学級に入れなくて正解でした」と
支援級判定だったのをごり押しで入れた普通学級の担任からも言われたわ
まともな軽度の親は、校区外の支援学級に越境してたみたいだけど
私はそこまで根性なかった
あの漫画の作者も亡くなってすっかり下火になったと思うけど
当時はなんだかなーって思ってた うちの学校にもいるよ
重度の身体障害で親のゴリ押し
何で支援学校に行かないのか？不思議
＞文脈見れば単語選び間違えたんだなって少し考えれば分かるじゃん
>>123だと思ったよ
全く同意見
業務や会議、講演など公的な場なら一つ一つの言葉を正確に使わないとまずいけれど
現実の会話はもちろんのこと掲示板の愚痴スレや雑談スレでは少々間違いがあっても
全体の流れからお互いに脳内で修正し合いながら進められると思うんだよなぁ
…とここまで書いて思ったけどうちの子含めスレタイが最も苦手とするのが↑のような暗黙のやり取りなんだよね
気にする所というか留意・注目する場所が違うのが発達障害だものね…
木を見て森を見ずになりがちだから…今は親や教師がその部分を指摘して教えられるけど
毎度のことながら社会に出てからが頭痛いよ >>135
そこの支援学級に入れて、後天的に知的障害になっちゃった子いる？ 確かに
「IQが下がる」というキーワードが上の人にとっては許し難いもののひとつなんだね
だから文脈や前後や言葉間違いなのかな？と思うよりも攻撃が先回ってしまうのかな
自分も木を見て森を見ずになることよくあるから分かる
>ちなみに、自閉症・情緒障害特別支援学級だろうと、知的障害特別支援学級だろうと、
>学年相応の勉強をしてくれる所は少ないし、ほとんどの人が自分で教えたり、デイや塾を利用してフォローしてるよ。
とあるけど、うちは情緒の場合は学年というか交流クラスに合わせた学習でテストも宿題も同じですよ
自立活動は道徳や書写や英語の時間(低学年)をつぶしてる
でも隣の小学校では知的情緒混合クラス1つで国語算数など関係なく半日使って校外に出かけたりよくしてる
同じ市町村でもこれだけ対応が違うんだよね
だって、交流がないもの
通級だって、隣の小学校に送り迎えだよ
人数が足りなくて知的級に入ったとしても、個人一人一人の態度を見ればどの進度が最適かプロならわかるはずなんだから個別のアプローチをやらないのは学校の怠慢だと思ってる
個別支援計画書とか形骸化しちゃってる
支援級とか支援学校とか支援に関わる先生には勉強会への参加、発表を義務にしてレベルの底上げしないとダメなんじゃないの？この前、県の先生たちの勉強会にお邪魔させてもらったけど自分から学びに行く人達は熱心で羨ましかったよ
>>139
多分攻撃していた訳じゃないと思うの
書き方１つで随分違うんだよね
たとえ親切心からでも「それは事実ではない」と書くより
「それは誤解を招く」とか「言いたいことはわかるけどコレコレの書き方をした方が正確だと思う」とか
角の立たない婉曲表現した方がスムーズな会話をするには良かった
こういう処世術みたいなものをスレタイに言葉で教えて理解して貰う難しさ…
折にふれて話すけどピンときてないっぽい
うちのはもう高校生なんだけど社会に出るまでに間に合うのか 学ぶ機会がなかったら、知能は知的障害レベルまで下がって見える
サイコのモデルになった人も、周りは皆彼を知的障害だと思ってたけど
事件後、知能検査で平均以上のIQだったとわかったし
本来のIQが高くても、それが発揮できなければ結局社会には知的障害としか認識されないし
IQが下がらないのはなんの安心にもならないよ
話が少しズレるけど
障害コミュニティにしか居場所がないと麻痺するけど
支援級の内情やIQと学力の因果関係、発達障害の種類に詳しいのって
自慢できる事でも何でもないよね。
ここでは障害に関係がある事柄はどんな些細な事でも知ってる方が上、
知らない方が勉強不足で下って変なマウントがあるけど、定型の親は
そんな事一々知らないし、リアル見ていると発達でも自閉でも
言われなきゃ分からないごく軽度の子の親はやっぱり全然詳しくない。
逆にスレタイ未満IQの知的にも真っ黒な障害児や重心児の
親御さんなんかはここの人らより知識豊富なのがデフォルトでさ。
周りが勉強不足に見えるほど詳しくなっちゃってる＝お子さんの
障害の度合いが重い気の毒な方なのかなと勘繰ってしまう。
お子さんの障害の度合い・地域・その年の教員の質に応じて正解って
違うから普通級を選んだ人たちを一律間違いのように言わないでほしいな。
支援級を「選びたくない」じゃなくて、普通級を選ばざるを得なかった人や
支援級側から断られた人の存在を無視しないでほしい。
こういう流れになるといつも、普通級に行かせた人の方が過剰に
叩かれてるように見えるんだ。
ウチの子、色々やりましたけどキレーションでかなり表情が出てきました。嫁は半身半疑だったようですが、今では効果ありと認めています。
>>146
あなた自身がマウントしてるように見えますよ >>146
持論を語りたければまず、自分のレスの推敲をして文章を端的にまとめてからにしようよ。 お互い馬鹿の一つ覚えでマウントマウント言ってれば都合悪い意見聞かなくて済むから楽だね
魔法の言葉だよね、マウント
>>146
前半と後半の繋がりがよくわかんないんだけど
前半は
親の知識が自分より上（マウントとられた！）ってことは
子どもの障害が自分の子より重いんでしょお気の毒！（マウント取り返した！）
てことかな >>150
>>146はマウントって言葉で相手を封じたいタイプというよりは
マウント取りたい絶対とられたくないと思っているから
少しでも自分が劣っているとか許せないタイプなのかなって思った
「障害の度合いが重い気の毒な方」って言い回しにポカーンだわ…
うちは軽度ですから！気の毒じゃありませんから！
ってことでしょ？ >>150
私148なんだけど、あなたは前半部分を「都合悪い意見」だと思ってるってこと？
私はどん引いたよ 何で146がボコボコなのか分からない
そりゃここが引っかかるんだろうなって箇所はあるけどレスで主張したい大元は無視して
かちんと来た一点だけをあげつらって集中攻撃するのこのスレの悪い癖と思う
全体に紅葉してる木を描いたけど一枚だけ赤に塗り忘れたらそれだけで叩かれるみたいな
昨日に引き続き今日もだとげんなりする
奴隷の鎖自慢のような会話は虚しくなるからやめようよ…
うちは、支援級ですが、普通級に行かせたい保護者さんのお気持ちは分かる。
行って頑張って工夫されて過ごされて成長されているなら、それでいいと思う。
自分は、無意識のうちに「普通学級に行かせられるように就学前の療育頑張って」きたので、
支援級を進められたときは心中しようかと思った位落ち込んだ。
このスレで、支援級の環境が良くない学校なら支援級には入れられないなとよく分かったから。
>>154
三行に要約すると
・障害関連知識が豊富な親＝大抵は重度の親、という>>146の個人的見解
・その手の知識が豊富でも一般（定型）社会じゃ自慢にもマウント材料にもならない
・が、障害児コミュばかりに浸かっていると視野が狭くなり何が上下なのか、上下をつけるべき事柄なのか判断ができなくなりがちだ
でしょ？そこまでドン引きする事かね
長文で鬱陶しいとは思ったけど 今北産業
146は最初の1行で読む気半減 次の3行で断念した
お遊戯会の練習が気に入らない年長児
今日も幼稚園行き渋りが激しくて朝から疲れた
もうさ、普通級と支援級で分けたら？
いちいち絡んで面倒くさい。
>>153
私>>148だけど、マウント以前に読む気失せるレスだから言っただけだよ。
全部読んだ人すごい。 >>158は前半の前半部分に着目しているのね
私は>>146の中で
知識豊富＝障害の度合いが重い→お気の毒の構図が出来上がっちゃてることが
まずいんでないかい？と伝えたかった
>>155の表現なら根っこ部分が異なる色で塗られている感じ
ごめんなさいね
つっかかっちゃってロムに戻ります 普通級に行かせる親が叩かれてる流れだったのは別スレの話でしょ？
ここでは正解がそれぞれ違うで落ち着いてたと思うけど
なんかビックリするくらい見当違いなレスで笑いも出ない
軽度の親御さんだってものすごい調べて知識持ってる人なんかいっぱいいる、というか軽度こそ
居場所求めて調べて知識を持たないと進路の選択ができないとおもうよ
146自身がここで嫌われてる無自覚親（本人は自覚してると思ってるだろうけど）だからかな
軽度の自分のとこは健常に近いから、重度お気の毒様と一緒にしてほしくないんですけど
って言ってるんだよね
昔知り合い福島出身の子がいてね
出身を語ると同時に
「でも福島は東北と言っても関東に近いからほぼ関東出身」ってつけてたんだよね
こっちは彼女が東北でも関東でもどっち出身でもいいから
いや福島は東北だよって言ってたけど納得いってなかった
ただ他地方からみたら彼女は東北出身以外の何ものでもない
それならそれでいいんだけど
東北人会やってる時に彼女が「福島は関東ですけどー」って入ってきたらじゃあお前ここに来るなよってなるでしょ
このスレ来てるのに
「重度じゃない私は定型と同じ知識で当たり前でしょ
だって困ってないから知識つける必要ないし
重度は必死でお気の毒」
って言われたらじゃあ来るなよってなるわそりゃ
一応言っとくけど福島も東北もいいとこだしコンプレックスもつとこじゃない
福島の人、変な例にあげてごめん
それからここで聞くまで知らなかったって人は普通だと思うし
「知らない私の方が偉い」って居直る146と一緒にしないで欲しい
>>164
146と155はそもそも全く違う場所に生えた木を見て何か勝手に怒って抗議してる感じ
ﾎﾟｶｰﾝ+AAがぴったり >>155
もう一字一句同意する
「勉強しなおしたほうがいい」だとか「知らなすぎる」とか
いやそもそもそこじゃないじゃん？ってところだしさ
個人的には「マウントしてるっていう人がマウントしてる」は
「黒人差別してるっていう人が白人を逆差別してる」っていうのと同じだよね
ため息しか出ないわ
支援級の環境は同じ地区内ですら大きく違うんだから自分の半径1km程度の知識は当てにならないもん
うちではこんなだよ、こんなひどいところもあったよ、こんな配慮してくれてるよ、の話は参考になるから聞きたい
支援級も普通クラスも通級も一概にいいとも悪いとも言えないって>>1に明記すべきかもね 正解はそれぞれある
一概には言えない
それ以外のレスをした人がいたのかってくらいなのに
いったいどうしちゃったんだろう…
>>166
146さん叩きたいために福島とか持ち出すってちょっと異常だよね 話題変えて、すみません。
来春就学の方で行き先が決まっている方、どのくらいいらっしゃいますか?
当方、まだ決まらず悶々としています。
11月の末には決まるようですが。
>>170
別に原発の話してるわけじゃないし過剰反応
もう擁護も無理矢理すぎて泣けてさえ来る >>172
こんなくだらない話題でそこまで熱心にならなくても >>171
親の希望は校長に伝えてあるけど教育委員会からの決定はまだ
年内には決まると嬉しい >>171
親の意向としては伝えてあるけど教育委員会からの通達は来月だから決まってるような決まってないような感じ 障害児の母になった時、
この手の女子中学生的な揉め事に縁が無くなるのかな～と
寂しく思ってたけど、リアルでもこのスレでもこの手の揉め事はありまくり
でもどうせ揉めるなら普通の世界で揉めたかった
虚しい
就学先っていうのは通常か支援級相当かみたいな判定のことかな？
郵便で来るだろうから待つしかないよね…
就学前のこの時期は通級見学とか校区の小学校に色々見学行ってたなぁ
今もまぁ悩むけど就学前の普通級か支援級かを決める時期が一番つらかった
胃薬で臭いしストレスで髪の毛抜けまくってたな…
うちの方だと、予算や先生の配置の関係で、特別支援学校→特別支援学級→通級指導教室の順で決定するから、
支援級との判定なら早くても11月末、通級は２月とかに正式に通達だったよ。
心配なら、就学相談を受けてるとこに確認してみたらいいよ。
うちは就学判定、電話が来た
確か11月の終わりくらい。
支援級は決まってたので選ぶ悩みはなかったけど
小学校生活がどんなか見通し立たないのが不安だった
ストレスは幼稚園の卒園間際がすごかったな、行事多くて。
>>180
そこも地域差ありそうだね
うちの自治体は支援級の方が先に決まる
重度の療育手帳持ってて親も支援学校希望してても２月か３月まで決まらない話よくきく
支援級は校長の裁量が大きいから、医療ケアでも無い限り75以下なら大体希望が通る
重度の自閉傾向があっても知的に健常域なら入学時は普通級しか無理だ
２年生から支援級行くのは可能だけど うちの自治体も支援級が一番先に決まる。
支援級は人数制限ないから、希望すればまず行ける。（その子が高機能でもカナーでも）
通級や支援学校は枠があるから、より重い子が優先されるので重い子なら早めに決まるけど
普通級～通級ボーダー、支援級～支援学校ボーダーレベルの子はなかなか決まらない。
でも先生の人数や配置があるから、基本的に12月までには決まる。
このスレ該当の子が普通級希望すればすぐ決まると思う。同様に中重度の子が支援級希望しても（医療ケアや設備整備の必要ない子なら）すぐ決まる。
親がより支援の薄い方を選択した場合は希望が通るからね。
>>171
夏休み入る前に就学相談の結果が出て学区の普通級＋言葉の通級に決まりました
週一午前抜けるから授業のフォロー含めうまくやれるかは少し気がかり まだお手紙来てないわ
希望だしたのは夏休みなんだけどね
就学判定の件、電話や手紙で連絡くる地域が多いみたいだけど、うちは全て地元の小学校校長経由だ
通知の紙受け取るだけでもいちいちアポイント取って校長室行かないといけない
たとえ支援学校希望でも同じ
就学相談票は出したけど、希望を聞かれたりした記憶がない…
それでも進んでいたらしく、判定が出て教育委員会の人と面談するという連絡がきたわ
色々なんだね。校長室行くとか、面談とか
ウィスク受けて、書類出しただけだわ
うちも教育センターでのやりとりだけで通知とかはなかった
流れ切ってすみません
1年前診断出た時、発達検査でDQがわかったのですが、これって毎年調べるもの？
WISCは小学校入学前でいい？
わからない事だらけで、みなさんどうされましたか？
>>193
うちは年長さん(就学前)と６年飛んで、 小６(中学入学前)のタイミングでウィスク受けたよ
急に成績が落ちるような事があると検査する必要があると言われた
ずっと低空飛行なら特に必要ない
昔と凹凸が変わったなんて事があれば検査してもいいんだろうけど
６年経っても驚くほど数値変わらなかったわ 今いくつかわからないけど
3年くらいは開けるよ
あんまりしょっちゅうやって問題覚えても困るから
あとWISCは５歳以上からだけど本人の気になるとこ次第でどの検査をつかうか決めるよ
年齢だけで機械的にやるわけじゃないし
年齢と自治体同じでも違う検査の場合もある
どこが苦手で困っているのか調べるためのもので
受験とかするテストの点と違って数字あげたからっていいことあるわけじゃない
低いほうなら支援つくとかメリットあるかもしれない
親と直接の先生くらいしか出しても使えない数字だから振り回されずにねー
>>193
年齢的には療育手帳が必要になった時、就学前に教育委員会が検査が必要と言われた時にとるぐらいじゃないかな
wiscは手間もかかるから他の知能検査になるかもしれないけど、こちら側で検査を催促することはあまりないよ >>193
未就学の間はセンターの発達相談とセットで半年に１回新Ｋ式をけてました
新Ｋ式は最短で半年空ける必要があったかと思います
就学でセンターと切れてしまうので病院を探し、そこで年長の夏にWISCを受けました
特に問題がなければ３年空けてもう一度WISCを受ける予定です
WISCは３年空けるんでしたっけ？
新Ｋ式は半年前に出来なかった課題ができるようになったり
それでも数値は然程変わらなかったり興味深かったです 流れ切ってすみません
1年前診断出た時、発達検査でDQがわかったのですが、これって毎年調べるもの？
WISCは小学校入学前でいい？
わからない事だらけで、みなさんどうされましたか？
193です
すみません、うまく読み込めず同じ内容書き込んでしまいました
みなさんありがとうございます
まとめてレスですみません
頻繁に受けるものではないのですね
小学校入学前に受けて、支援級か普通級の参考にするものかと思い込んでました
今年少で、3歳の時診断が出る際新K式を受けました
私自身働き始めて、療育も月に数回しか行けなくなり、お世話になった心理士の先生も退職され、なかなか相談する機会がなかったので、大変参考になりました
ありがとうございました
うち去年かかりつけの発達外来でWISC受けたのに、今年は小学校のカウンセラーさんに言われて１年たたずに受けるよ。
いいのかな…？
うちのかかりつけのお医者さんと臨床心理士は1年は開ける決まりって言ってたな
覚えちゃってる可能性があるから正確な数字が出ないって理由だったけど
半年でも受けさせるところもあるみたいで自治体によって違うのかな？
カウンセラーさんから見てWISCの結果と本人にズレがあるからもう一度と思ったとか？
かかりつけの発達外来で聞いてみたらどうかな？
話は変わるけど
投薬を始めても効果がなく最後の頼みで新薬インチュニブ飲み始めたけど全然変わらない…
中学生になってから急に落とし物友達とのトラブル学力低下他色々変だなと思って思春期外来を受診してわかったから
療養も何もしてこなかった…
起立性調整障害や他の病気もあって生きるのが大変そうで見てられない
そういう子供に産んでしまった親の自分を責めてしまう
>>202
いつwiscを受けたのか伝えたんだよね？
1年で劇的に変化したのならとることもあるかもしれないけど、そうでもないなら前回受けた時の検査結果を提出して、まだみてもらってない領域の別の検査をお願いする方が有意義かな
>>203
うちもインチュニブ使っているけどなぜか他の薬と併用している方が効果が出てる
本当は既存の薬との移行期間として併用してたんだけど、いざインチュニブ単体になったら効きが感じられなくなって急いで併用に戻してもらった
既存薬単体もマックスまで使って変化なしだったぐらいなのでまだ諦めないで >>203
落し物の理由を具体的に徹底的に考える
友達とのトラブルはソーシャルスキルトレーニング
学力低下の理由も具体的にry
薬は頭を少しクリアにする効果しかないよ、魔法ではないんだよね
９割は親子の努力、何年もかけて直していくんだよ
途方もなく感じるけど、少しずつでも絶対に改善されていくから
専門家に相談しながら、いくつかに的を絞って生活改善からスタートだと思うよ >>203
うちもインチュニブ飲み始めたばっかりだけど効くまで1ヶ月かかるって言われたよ
効き目としてはコンサータとストラテラの中間くらいらしい
起立性調整障害というのは起立性低血圧とは違うの？
インチュニブは血圧を下げる副作用があるから、低血圧があるなら医師と相談した方がいいかも やっぱり魔法のようにできるようにはならないんだね
今年高校受験なんだけど反抗期と特性でもう大変
インチュニブ今は体重ギリギリで4ｍｇと
起立性調整障害は低血圧と自律神経が上手く作用しないから低血圧の薬も飲んでる
何を飲んでもピンと来ないらしく高いお金だして投薬しても意味がないならやめてもいいのか悩みどころ
コンサータで食欲不振にも不眠にもならない子だから併用したほうがいいのかな
起立性調整障害というのは低血圧と自律神経の両方なんだね
それは本人もシンドイね
中学になってから落し物って事はそれまではなかったのかな？
何か他に理由があるんじゃないかなと思うけどどうだろう…
うちも同じくコンサータで体重が減ったり不眠がないタイプなんだけど、併用でインチュニブを飲み始めたよ（コンサータ飲んでる日はいいけど休薬日が酷いから補助的に）
何か本人に合った方法が見つかるといいですね
>>204
もちろん前回の検査から１年たってない事は伝えたよ。
でも、検査する人によって全然違うから、私が検査したい！って事みたい。
私はここまで見ます！ここまでやります！って、モーレツな先生だから。
結果にどんな違いがあるのか楽しみだよ。 ＡＤＤだとしても幼少期からひっちゃかめっちゃかなはずなのに、大きくなってから出るって不思議だよね？
鼻炎や頭シラミでさえも集中力欠いて睡眠時間減って発達障害様の症状出るというし
起きられないっていうのが辛いだろうね
日中も眠そうだしね
>>203
漢方薬はどう？
うちはコンサータ無効だけれど漢方薬の方は効果あったよ
特に自律神経とか不眠とか
ソーシャルスキルとか学力には直結しないけど。。。 >>212
うちも漢方薬効いた
昔から夜泣きの子に処方されてるっていう薬を試したら神経過敏がかなり改善したわ インチュニブぐぐってきた試したいなぁ
コンサータは徐々に辞めたい
横から失礼。抑肝散ってやつかな？
興奮しやすかったり、パニック持ちには良さそうだなと前から思ってた。
漢方使ってる方ってどこで手に入れてるのかしら？
同じく気になる。皆さん漢方どこで処方してもらってるんだろう？
今の児童精神科でリスパダール処方してもらってるけど、投薬に前向きじゃない先生っぽくて病院変えようかと悩んでる。。
漢方飲んで亡くなった人いるよね
漢方だから安心って訳じゃないよ
合う薬があるかも？って話で、誰も安心なんて言ってないとおもうけどね
うちの主治医もすぐ薬出してくれないな
まずは親が頑張れって感じ
うちは漢方薬のまずさにかえって癇癪おこして怒ってたわ。
今はコンサータ
飲んだらいい子になるわけじゃないけど、飲ませないとあまりの落ち着きのなさに指示とかも通らなくなって私が参ってしまう。
最近、コンサータの効きが悪くなってなってきたような気がする。
量の問題なのかなー
漢方薬まずいねw
あと西洋薬と違って効き目が出るのが遅いから効き目わからないのに継続する期間があってせっかちさんにはイライラするね。
すぐ効いてくれたの大正漢方胃腸薬くらいだった。
早めの葛根湯すら効かなくて結局医者で風邪薬もらって治した。
抑肝散いいんだ
私が育児ノイローゼの時に処方してもらったけど、不味すぎで飲まなくなったのが大量にあるわｗｗ
大人の私でも漢方飲み続けるのつらいのに、みんなどうやって飲ませてるの？
子供が小さいから、まだ飲ませる予定もないけど、ちょっと気になる
うちの子は抑肝散、オブラートに包んだだけでホイッと飲んでる。その後の歯磨きタイムで、仕上げしながら私の方がウエってなる。
まあそんな子もいるよと…。
ちなみにしめじはピリピリするから大嫌いらしい。よくわからん。
どうすれば、紐が結べるようになるのか、わが子よ。
なんで普通の子は一人で髪も一本結びにゴムで束ねられたり
自然に出来るのだろう…。
>>203>>207です
みなさん色々教えてくれてありがとう
うちは中学に入ってから急に疲れやすく常に眠いらしく24時間以上寝ることも…
小学校は２クラスしかない学校で落とし物も忘れ物もプリントの出し忘れもなく
もしかして周りが助けてくれてたのかもしれない
中学は１学年11クラスのマンモスで急に落とし物忘れ物が始まり起きられなくなってきたり
１年くらいはメンタルの薬を色々試してみたけど改善されないから検査を受けることになったんだけど
検査も年齢的に本人が何の検査か納得してないと受けられないということで手こずったな
漢方も主治医に聞いてみる 漢方は、体質に合うものはまずく感じないらしいよ。
偏食のウチの子も、抑肝散は初めから直で飲めた。
私自身は胃痛の時に、処方されたことのあるツムラの漢方薬を以後はアマゾンで買って飲む時があるけど、先ずはお医者さんでの処方が必要だよね。
あと、同じ漢方薬なのに、胃痛の時はあまり苦く感じない、回復すると劇マズに感じるよ。
>>225
紐なんて結べなくていいじゃないですかー
と支援の先生言われてその時は納得いかなかったけど
今になってみれば確かに紐結べなくて困ることって少ないね
今時は靴ひもも結ばない売ってるし
スパルタ特訓して蝶結びぼんやり出来るようにしたけどすぐほどける
結局結ばない靴ひも方が便利でそっち使ってたら他に蝶結びする機会ないなー？特訓意味なかったなって思う
不器用なのはASDあるある
紐結ぶの だけ が出来ないなら特訓でもすればいいけど
他にいろいろやりたいことあるんだから道具で補える分は道具使えばいいのよ
人類はそうやって発展してきたんだし 流れきってゴメン
来春就学のADHD男児だけど文具とかの持ち物で工夫してることとかありますか？
まだちょっと先だけど本人もわかっててこれのキャラクターのがいいとか指定するんだけどすぐ失ってしまいそうで言う通りにしてあげようって気にならない
今生活上でさっき手に持っていたものをあれどこ？これどこ？が多いからすぐどっかいっちゃうんだろうな…
頻繁に紛失するから１００均で揃えてキャラクターのシール貼ってる
何が入ってたのかも分からなくなるからお道具箱の蓋の裏に入っているべきものの写真を貼ってるよ
キャラクターに気をとられて集中力がそがれるから
全部無地のシンプルなもので揃えてる。
鉛筆には番号を振って、筆箱の中（仕舞う場所）にも番号を書いてある。
うちは中学年になって割と落ちついてきたから今はやってないけど、1年生の間は色々やってた
・文具はキャラ物じゃなくて無地の物
・筆箱は両面じゃなく片面タイプ
・目印になるように黄色のカラーシール（丸いやつ）を筆箱や下敷き 、消しゴムの端に貼ってた
・鉛筆には1本ずつ違う色のシールを貼り、筆箱の鉛筆を入れるホルダーにも同じシールを貼る
（赤シールの鉛筆は赤シールのホルダーに入れる、みたいに鉛筆の居場所を決める）
・ノートや教科書にも色違いで大きめのカラーシールを貼ってた
（国語は赤シール、算数は青シールとかにして、表紙と背にシールを貼る）
これらはいきなり全部やったんじゃなくて、徐々に問題が見え始めてきたからその都度対応していったよ
うちもキャラクターはそっちに意識いっちゃうし無くなると面倒だしで無地にしてる。
ただ、親の押し付けの印象だと拗ねるから、色を本人に選ばせて「息子くんが選んだ青の筆箱」と言って愛着持たせてる。
うちはストラテラの大きめカプセルと色が青ってところで拒否だった
一堂カプセルが喉に引っかかったことがあるらしくて無理に飲んでも嘔吐いてしまう
コンサータはすんなり飲んでいるし効果もあるけど、のび太タイプなのでできれば長く読み続けたくない
小学校に上がったら黒い綴じ紐使うことあるかなってお弁当袋でちょうちょ結びたまに練習してるけどなかなか難しいようだ
定型っぽい夫は隣の席の女の子にお願いしてたとか言ってたなぁ‥
黒い閉じ紐なんて使ったことないわ…
現在中学生だけど自由研究もみんな様々な閉じ方してた
ファイルとか２穴パンチで開けたとこに金属やプラの留め具とか
ホッチキスとか最初からノートに書くとか…
閉じ紐使ってる子いたかな？
会社にお仲間のママがいて、時々、話を聞いてはいたんだけど、数年前に就学相談を保育園から勧められてた。
私は経験者だし、当然、受ける方向で話してたら、ほかのお局社員が気にしすぎ、そんなの受けなくていい！
とか言い出して、それに流されて受けなかった。
私も、そのお局さんに、そんなに心配なら仕事を辞めて付き添えば？と言われたことあって
家では問題ないタイプで、療育も通級もフルで回してたから、私が一緒にいればどうにかなる障害と特性じゃないし
やっぱり、外で話しちゃいけないなと反省したことがある。
ちなみに、仕事で迷惑はかけてない。
母親が小さい子を預けて仕事するなんて！な人。
入学後も問題噴出したけど、元気があっていいのよとか、ﾊｧ？なこと言ってて
無自覚親が製造される過程を、最前列で見てる気分。
そんな人に流される人は素質もあるんだろうけど、無自覚親の周りは
こういう、古い考えの人間が無責任に色々言ってるんだろうなと思うわ。
流されるってことは定型だと信じたい願望が強いからでしょ
結局意見を選んでるのは親だし
あれこれ言ってくる人なんてここのスレの周りにもいるけど「はあ？」と思えるか縋りたくなるかの違いでお局の問題じゃない
うちの子は少し不安定になると不登校リスクが高くなるのでパートが続かない。でも家計的には働かないといけない
会社の人になんか相談しないし流される親が悪い。
どうせ言いふらされてネタにされるだけなのに
>>242
その職場の元気があってなんて言ってる無自覚ママは
242さんのような経験者からの適切なアドバイスなんて、最初から聞く耳なんて無かったんだよ
もし周りが242さんみたいなまともな人ばかりだったとしても、>>243さんの言われるとおり
お局さんみたいないい加減なこと言う人を探しだして、そっちの意見採用してたと思うわ 相談ってだいたいは答えが決まってて
背中を押してほしいだけって言うもんね
普通級で浮いてる発達障害児は健常親に迷惑がられてるけど
私たちからしても発達障害のイメージが悪くなるから迷惑
>>246
それが相談済みで普通級しか行き場がない場合もあるから一括りにはしないでね
成績悪いスレ見てると明らかに…なのに発達障害疑わない高校もサポート校なんて以ての外みたいな人しかいなくて悲しくなるけど わたしは旦那や親、園の先生、子どもが同世代の親戚、ママ友、職場の人、教育関係の仕事してる独身の友達
全員に否定されたよw
(他の人にも色々言われたけどそれは育児というものを何も知らない人だから割愛)
それでも絶対に何かあるって思ったわ
ほらきた普通級叩き
スレタイじゃ支援級入れない地域もあるって何百回も言われてるのにいつまでも理解できないなんて親が池沼なんじゃないの
>>249
あなたがスルーすればいいのよ
他人の行動をコントロールしようなんて不可能なんだからキリキリしなさんな 愚痴スレなんだからある程度はしかたないよ
わざわざ人の愚痴や不満読みに来て文句つけるのは野暮ってものでしょ
>>231
うちはすぐ気が逸れるから、キャラクターじゃなくてなるべく柄が入ってないの使ってる
キャップが必要なのはいつもキャップが中途半端ですぐ使えなくなっちゃうし（ボンド、ネームペン、のり）全て記名してあるのに紛失して帰ってくるから、文房具は大量に買いだめしてあるよ
学校によって指定があるから確認してから買った方がいいと思う >>246 だけど言葉が足らなかったゴメン
うちも判定済みで普通級にしかいられないんだけど
ごり押しで普通級在籍の子と一括りにされて嫌な思いをしています >>254
希望してもいれてもらえないんだ
うちは親の希望が第一の自治体だからえー…って驚く うちのあたり知的支援級しかないからI.Qではねられたら無理だわ
さらに支援級から普通級にうつったケース少ないって言うし
食事中、すぐ横向きに座ったり、たて足をしてしまうのでその都度注意したり「まっすぐ座れる人～」と言って前を向かせてる
歯磨きの仕上げ磨きの時、「あーしてね」を何度も何度も言わないとすぐ口が閉じる
これも指示が通らないとか、集中出来ないとかになるのかな
それとも4歳だとこんなものなの
毎日何度も何度も何度も、言わないといけないから地味に疲れる
うちもそのぐらいから全く同じことを言い続けて
7歳の今も毎日同じことを言ってるよ
絶望したらごめん
とくに食事マナーに関しては「発達障害だから仕方ない」なんて普通は思われないからなんとかしたいけど
ひじつかない、立膝しない、後ろよっかからない、犬食いしない、茶碗持ち上げて、飲み物こぼすから奥置いて、
米だけ先に食べない、口開けない、食べられないのにおかわりしない、食べてる時に遊ばない、席を立たない、、、
これを1回の食事で毎回注意されても毎回ほぼ全部やられる
集中出来ない、ルールを覚えられないってことなのか
ほんとどうすればいいのか
食事は楽しむのが第一！っていうけど見てる人は不快だよね
>>259
そ、そうなんだ…軽く絶望したｗｗ
飲み物、うちも同じ事言ってるわ
必ず手前に置いてこぼしちゃうから「奥に置いてね」って言うと奥に置いてくれるけど、次の瞬間にまた手前に置いてる
コースター置いた方が分かりやすいかな
将来苦労するのは子供だし、なんとか身に付けさせたいんだけどなぁ うちは高学年だけどずっと同じ事言い続けてるのに入らないから、周りからは何も言わない親だと思われてる
>>255
親の希望が通るのは、支援を減らすケースじゃないかな なんだか数年後、さらに数年後の自分を見てるようだ…
何も言わない親、ダメな親って既に思われてそうなのに、それがずっと続くんだね
周りにあまり理解者がいないので、長くて孤独な戦いになるのかと途方に暮れてる
みなさん、本当に毎日お疲れ様です
うちはごり押ししたら入れなくはないけど
ハッキリオススメしませんと言われる
私も、何も言わない親だと思われてるわ
叱ったりするの？て聞かれた。
何度も注意したりするのは、仕方ない事だけど
よその親に、躾が出来ないのねって上からアドバイスされるのが一番つらい。
うちも食事のマナーひどくて、学校の先生にまで言われるほどだった
今もひどいけどちょっと良くなってきたよ
背筋伸ばして左手で茶碗持つの徹底すると、姿勢に関してはほぼクリアできないかな？
大きな声でワーワー言うとお互いうんざりだから、無言で指さしたり、言うにしても小声で単語のみにしたらストレス減ったかも
食事前に、気をつけること３つを復唱させてる
あとはできてる時にほめるくらい
低学年の時、言い過ぎて家でのご飯の度に飲み込もうとすると、吐くような反応出るようになって大変だったよ
お腹空くからか学校でおかわり3回くらいしてたらしい
>>259
凄い、注意点が我が家と完全に同じだw
今年中で、小学生位にはできるかな～って思ってたけど難しいんだね
コースターの話で思ったけど、
大まかに置く位置を描いたシートを、ランチョンマット代わりに使ったら良さそうな気がしてきた びっくりした
みなさん同じ思いをしてるんだな…
うちは年長で二、三歳ころから毎回毎回食事時にしつこく言い続けてるんだけどほんの数分で元通り
食事時だけじゃなくて生活においてすべてそんな感じで本当に本当に疲れる
一人っ子だから甘やかしてるとか躾全くしてないクズ親と思われてるのをひしひしと感じて辛い
どうしたら解ってくれるんだろうね
打てば響く指示の通るお子さんが羨ましいな
旦那が食事中に必ず調味料とかラベルのついてるものの文字を読み続ける人間だった。
行儀が悪いとしか思ってなかったけど、その次点で気づいておけば…
いま六歳の発達男児に同じ兆候があって納得と絶望してる
>>258
うちは年長の時も食事中に離席して歩き回ったり、すぐ気が逸れてたよ
椅子にも真っ直ぐ座れなくて横向いたりで
ADHDの多注意？刺激に弱い特性？から来るんだと思う
外食時は離席しなかったから、家の中でリラックスしてると特に酷かったよ 黙って読むならそれほどマナー悪いと思わないんだけど、やっぱり悪いのかな
活字中毒にそれほど悪いイメージないなぁ
>>259
うちと全く同じだわ。
うちは９才女子。うるさいって言われるけど何年も毎日言い続けてるわ うわー軽く絶望したww
食事も延々言い続けてるけど、衝動的なのも人の気持ちが分からないのもどうしようもないんだよね
繰り返し繰り返し説明して言い続けても、たまに少し変わった？と思ってもまた同じことして、どんなに打っても響かない
弟の察しの良さにビビるけど普通はこうなんだよなー
うちの10歳息子も食事時が鬼門。立膝、犬食いなどのマナーもだけど、食べる事自体を忘れるw
一口食べたら箸を置く。置いたまんま次食べるの忘れる。
口に入ってるのにもぐもぐするのを忘れる。
「口に入れる！もぐもぐする！飲み込む！」と言い続けないと食事が進まないし、1時間以上かかるからもう食事時間が嫌でしょうがない。
うちも噛むの忘れてぼーっとしてる。
箸は置き忘れて持ちあげたままとかｗ
自分が何かしなくても自動的に噛まない歯が悪いと思ってるかも
>>271
本当に読みたいわけじゃなくて、注意が逸れてるだけなんだよね
今違うけど、前は食事してるときに見えるカレンダーとか本棚とか、隠してた。 >>258
うちも中学生だけどずっとそんな感じだよ
指示入らないというより
筋緊張が弱いのよね
座るために体を支えるのだけでも本人にとっては大変なの
必死になって頑張れば一瞬はできるから普通に出来る人には理解されないだろうけど本人頑張ってるんだと思うので認めてあげてね
骨で体支えようとして立て膝肘つきになるんだよ
うちのは筋緊張をIQみたいに表現すると70程度だってさー‥
つまり知的障害の筋肉バージョン
人並みにしろって言うのが酷だわ…
普通の筋肉とちがって鍛えられるもんでもないから椅子とか工夫して諦めろってOTの先生に言われた
歯磨きの時口閉じるのは指でこじ開けてたよ とにかく体幹を鍛えろと言われたよ
前にも出たけどトランポリンとか縄跳びが良いらしい
うちは剣道を始めたら改善された
筋トレしろって言われるなあ
多動も、訓練で動かなくできるって
カウンセリングで仕方ないですよって言ってもらいたいのに、ケツ叩かれて終わる
>>266
>食事前に、気をつけること３つを復唱させてる
あとはできてる時にほめるくらい
これ実践してみたら今日の夕食は真っ直ぐ座って食べた！
アドバイスありがとうございます！
言い過ぎると、そんな拒否反応もでちゃうんだ
そこから改善されたのがすごいなぁ
コースターもやってみたら、きちんと奥に置いたコースターにコップを戻せた
今日が調子良かっただけだろうけど、日々積み重ね…先が見えないけどｗｗ
>>270
うちも外食ではウロウロしたりしないけど、家ではソワソワしてるなぁ
基本、癇癪も拘りも家の中で炸裂する人だから、家だとリラックス出来てると、良いように思っておこうｗ
地味な事だけど、毎日の食事で何度も注意してるのがストレスで、でも自分だけじゃないって知ることが出来て、勝手に心強くなってるｗｗ >>274
すごい、うちの息子と同じだー
一口食べると箸を置く…
毎日毎食、全く同じ事言ってるよ 231です みなさんありがとう
キャラ物より無地がよさそうですね うまく誘導できるかな
筆入れの工夫もありがとうございます
買ってきたらさっそくやってみたいと思います
食事時うちの息子も毎食リスみたいになってます 噛まないのではなくて噛むの忘れてるのかーそれはそれで厄介だわ
食事中できたときに褒めると調子に乗っちゃって腕とか体振って喜んで食器引っくり返して怒られるパターンが多い
リス！そうそう、>>274だけど一緒だよー。
お箸を持ったままにしろ！と言ったら、お箸をしゃぶって食べた気になってるしorz
食事に関しては特性か個性かどうか悩んでたんだけど、バッチリ特性か…。
お仲間がいて嬉しい(のか悲しいのかw) 食事のマナー、みんな一緒なのね、、、うちも幼児の頃から毎日毎食しつこく注意し続けても治らない１０歳
視覚優位なので食事の時のお約束を印刷＋パウチ加工して食事時目の前に置いてると若干マシ
ただこれは家での食事の時しかできないので外での食事の時はひどいもの
今年の夏休み、初めてスポーツ合宿に行かせたんだけど帰ってきてからコーチに注意されたよ
食事の時に立膝、犬食い、口を開けてぐちゃぐちゃ音をさせながら食べ、肘をつき汁物をこぼしまくっていた、もう少しきちんと躾したほうがいいですよお母さんって言われて平謝りした
特性があることは伝えてあるんだけど、親の躾が悪いせいと思われるんだよね、やるせない
>>283
それ別に原因はどうでもよくて、最低限のマナーも身に付いていない子を参加させるなという意味なんじゃないですかね >>284
その通りだと思う
特性があり身辺自立していないので遠慮したいと伝えたけれど１年生から全員参加だから絶対来てと言われたので行かせてしまった
当分親がついていけない宿泊行事はやめておいたほうがいいと学習した >>283
こういう事を通して特性があっても食事マナーは絶対に身につけさせなければいけない事なんだと親も自覚するよね
◯◯しましょう的な注意の仕方でずっと来たけどなかなか直らない
もう「くちゃくちゃ汚らしい」とか「うっわ～見てて気持ち悪い」とか言うしかなくなってきたよ…本当に何か良い方法ってあるのかな >>283
うちで頑張っても躾がなってないみたいに言われると打ちのめされるよね…
言い訳しても余計とこじれるし
わかるわぁ
もうこればっかりは親が泣くしかないんだよね
一般の人には理解してもらえないよね、ここの住人なら分かり合えるけど
無理にお行儀よくさせようとして強迫観念からおかしくなっちゃったみたいな話も見たし難しいね
筋力の問題もあるし本人のやる気もあるだろうし、それでも親は頑張らなくちゃいけないんだよね
疲れるわ 何年間も優しく褒めてきたけど
10歳も過ぎてもなおらないから、泣くまで怒鳴り続けたらその日から犬食いなおったわ
(習い事の前に一人で軽食とってるけど、私が席離れて戻ってきても顔テーブルに近づけてない )
一瞬でも犬食いしたらゲーム１週間預かる事してる
２回は預かったかな、もう半年してない
二次障害とか出てる時は絶対におすすめしません
筋力や不器用さは確かにあるけど
習い事始めさせたら、小1時間くらい姿勢よくいられてるんだよね。先生厳しいから
そりゃちょっと疲れるだろうけどゆっくり食べても30分くらいだし、やればできるんじゃねえかと
単に意識が弱い子もいるから
>>288
やっぱりそういう事も大事よね…
「汚い」とか「気持ち悪い」とか羞恥心に訴える方法は効かないんだなと思った
食べる事って無意識の動きになるから、なるべく小さいうちにそうやって躾けたほうがよさそう
顔見知り程度の先輩と同室で泊まった事があるんだけど
とてもしっかりしてて素敵な先輩だったけど、顔洗った時に「かーーーーっ、ぺっ」ってやってて引いた…完全に無意識だと思うけど
言ってみればそんな感じの事だよね >ゆっくり食べても30分くらい
まずここに驚いた
うちの子が30分で食べ終われたら「今日は随分早く食べ終わったね！テキパキ食べられて偉い！」とべた褒めだよｗ
普段は１時間以上かかる
給食は一番最後まで食べてるけど、同じような子がクラスに他３人いる
立膝犬食い咀嚼音箸マナーは問題ないけど何百回も噛んでてとにかく遅い
>>290
そうそう、恥ずかしいよーみっともないよーって伝わらない
うちの子は、コソコソして目立たなきゃ周りからは見えないって思うらしくて
黙って静かにやるのよね
もっときたない話、床で自慰みたいな事が癖になっててやめなかったんだけど
恥ずかしいよ、人前でやらないよとずっと言っても、性的な事してるのはバレてないと思ってたらしく治らなかった
一言、親の前でオナニーすんな！って言ったらその日から絶対にリビングではやらなくなった
全く羞恥心がないわけではないんだよね、人前で裸にはならないし
好きな子の話は絶対に家ではしないし うちの9歳男児もいくら言っても家での食事は行儀悪いんだけど
不思議と園児の頃から給食や外食じゃ普通の姿勢で食べてるし、先生に訊いてもちゃんと食べてると言われるんだよね。
家じゃリラックスして本性が出るけど、一応行儀悪いことは自分でも分かってて外では取り繕ってるのかな。
とはいえ、トイレ行った後の身だしなみ（シャツをパンツ（ブリーフ）inとかｗ）は家でも外でもちゃんとできないから、その辺は羞恥心があっても感覚鈍麻のせいか治らない。
幼児ならともかく小学生のブリーフが見えるのって他の人にも不快だよね…。
>>291
うちもだわ
特性なのかー…
中学生なんだけどお昼休み全部使って食べてるらしくて昼休みに友達と遊んだりできたことないって言ってた
時々周りの子の話面白かったからって弁当残して帰ってくる
小学校の時掃除中（給食後に休み時間そのあと掃除して午後の授業）に
後ろに下げた机に挟まって給食食べ続けてるの見た時切なかったな…
小学校の頃うちの学年に異常に発達障害多くてで10人ほどいたけど
食べるの遅いうちだけだったから特性と気づかなかった
外食すると隣のテーブルの客3組くらい入れ替わらない？ 入れ替わる入れ替わるwうちだけフランス料理フルコース時間だよ。
麺類とかもしっかり噛んでからじゃないと飲み込めないって。ラーメン・そうめんとかの丸呑み対象物も喉に詰まりそうで出来ないらしい。
よく噛むことは健康にいい！とは言うけど程度ってもんがあるだろーと。
うちは家でだけ遅いらしい
心配してたら園の弁当も学校の給食も問題ないらしい
なのになんでトースト一枚に30分以上かかるんだか、朝はおかずだすの止めた
うちも給食すごい遅くて食べ終わらないから
最初から盛りを少なくしてもらってる
小鳥の餌みたいな量しか食べてないよ
うちも放っといたらきっと30分でも1時間でもぼんやり箸しゃぶってるわ
お腹空かないのかな？
うちは食べることに興味がないタイプで食べるのも遅い
咀嚼が長くて、噛みすぎだろ！ってくらい噛んだ挙句飲み込めずに吐き出すとか日常茶飯事（汚くて見てられなくて私は食べ終わったら席を外す）
外食時も食べ方が汚くて見てられない
あと、普通の子供が好きなラーメンとか焼きそばとかが嫌いでラーメン屋さんに行ってもラーメンは食べない（いつもチャーハン）
スレ読んでないけど
発達の事は担任に話してなかったのかな？
怖いね
アスペルガーって九九好きなのかな？
1人で延々とやってるけど
タイムマシンがあったら自分をブン殴ってでも中絶させるのに
一族の悪い部分の結晶みたいな
何でこんなのが生まれてきてしまったのか
Twitterで発達障害あるあるってタグ今流行ってるのね
心当たり有りすぎて苦しいわ
人生ハードモードとか疲れやすくて10時間以上寝ないと持たないとか
>>302
午前中かな？スレに誰かが書いてたけど
過疎地域で中学は一校しかなく生徒数は70人
最寄駅まで10キロだか20キロだか離れてて（もっと離れてるかも）その駅までのバスも１日３本とか…
発達障害だからどうこう、なんて考える人もいないんじゃないか？との事だった
担任が男性、副担が女性で、両方が叱り役やってフォローにまわるって風でもなかったそう 小規模校ならこぢんまりしてて先生の目が届くし支援も手厚いかも
なんてことはないんだよなー、やっぱり。
田舎は人間関係の逃げ場がないから辛いんだよね
このスレの人が田舎に行くなら、長期休みとか１年の山村留学的なもの
のほうが、お客さんとして大切にしてもらえるのかも
子が宿題を忘れまくっていることを、親は何も知らなかったのだろうか。
あまりにも叱り方が酷いから副担任に外れるようお願いしたらさらに悪化して自殺と書いてあった
今、特定の支援者から地味な嫌がらせされていてクレーム入れようか迷ってたんだけど、やめた方が無難か
偏見は持ちたくないけど、田舎ってやっぱり陰険だね
自分たちの指導力不足や知識不足を棚に上げて、体のいいサンドバッグくらいに思ってたんじゃないの
自殺者を出したら逮捕、くらいにできないのかね
教師は守られ過ぎなんだよ
愚痴りに来てはいるけど、こういうニュースは胸が痛むね
最終的には個々の人間性なんだろうけど狭い世界だと自浄作用が働きにくいだろうとは思う
威圧的に怒鳴るだけなら猿でもできる
教師なら、あまりに本人に指示が通らないなら親と話すくらいのことはすべきだし
そうした手間を怠っていたから本人も不登校になって病んだんだろうしね
今は教員にも発達障害の勉強は必ずさせてるはずなんだけど、実際ただのやる気のない子かの見分けは難しいよね
親御さんも田舎じゃそういった障害の意識も低いだろうし
ただただやるせないよなあ
>>310
クレームは保護者も腹を据えないといけない
中途半端に二者間で解決しようと決めてるとあの手この手で丸め込みに来る
とにかくダラダラと事態改善できない人と話をしない
向こうはクレームの流れを止めればそれでOK
その場限りの対応で上からの評価が損なわれることさえ防げればそれでいいんだよ
ダメなら次と上にどんどん話を持っていかれるのが一番困る 遅レスだけど食事の流れ、うちの小３女子とおんなじ子が沢山いて嬉しい
何も解決しないけど、自分だけじゃないってほっとするね
小さい時から、仕上げ磨きの時はコップに水を入れて持ってくるルールなんだけど
小2の今も大量に入れるのを止められない。
幼稚園時代は、満水にしてリビングに来るまでにこぼすを毎日毎日やって
もうさすがに切れて、泣くまで叱ってやっとマシになったけど、まだ多くて今日もこぼした。
5才の下の子が、教えなくても適量で、入れすぎたら減らしてから持ってくるのに。
また、コップに線を書かなきゃいけないのかな。
昔、書いた線が消えたらこれ。
5才児にまで、こぼすのになんで、いっぱい持ってくるの？
と聞かれてたわ。
ここ見てると厳しくするのも大事よなあとつくづく思うな
腫れ物に触るようにと言うと大袈裟だけど優しく優しく接するのは正解なんだろうか…間違ってるんじゃとちょくちょく思う
雷落とす育て方や軍隊ぽい方がいいような気もする
>>319
ホントそれ、
軍隊とかの方がいいかも。 すごく繊細な子もいるから、そういう子含めた全てが二次障害を起こさない対応となると優しく優しく…になるんだと思う
でも鈍感な子にはむしろ普通より厳しくしないと通じないよね…と思うけど専門家でそれを推奨する人っていないよね
結局親が決断するしかないんだろうな…
福井中のスレ見てみた。
高学年になったしそろそろ転籍希望出して、慣らし期間を経て中学には普通学級に戻そう
と思っていたけど、転籍希望を出しつつ、交流学級の行き来を増やしつつも無理なら中学も
支援級にしたほうがいいかなと思った。
最近、中野信子著『ヒトはいじめをやめられない』で、「小学校高学年から中２くらいが脳の機能
の影響(ホルモン)でいじめが激しくなる」と書いてあって、たしかに中学は荒れていたなとか思い出して
しまった。
私はどう接すればいいか、ずっと手探り状態…
学校の先生からは褒められることが増えたけど、全然実感が無い
>>323
これ
厳しく叱ったって水の基準がわかるようになるわけではない
具体的に説明するしかない そもそも仕上げみがきにコップの水いる？
歯を磨いてやってその後は洗面所でうがい、歯ブラシ濯いで収納って手順かと
手近に洗面器置いてうがいさせるの？
福井中2自殺のニュース
本当に発達障害の子だったの？
自殺に追い込んだことごまかすために
発達障害の問題児に仕立て上げられてない？
>>326
私もそこ思ったわ。
失敗を誘発するようなやり方なのに、こだわりから修正できなくて悪いやり方を続けて失敗して怒って…
母親も発達…の典型で、毎日が負の連鎖なのかな。
仕上げ磨きの件は１から考え直した方がいいよね。 >>323
でも食事のマナーがなってない、食べ方が汚い、肘をついて食べてはいけない等って
理屈じゃないよね
文化によっては手で食事するとか色々あるし、肘ついてOKの国もあるんだろうし、汁物をすするのが日本でOKなのも欧米から見れば汚いし
理屈の通じない事に関しては厳しくしていいんじゃないかな >>327
小学校の頃からトラブルあったみたいだし、親が認めたくなくて診断させなかったパターンもあるかもと思った
だから副担任を変えてほしいと
親がちゃんと子供を見ていれば防げたんじゃないかな
自分もだめな所がいっぱいあるから他の子供の親をとやかく言うのもあれなんだけど ニュー速では田舎の一つしかない小規模校だから
親が何と言っても周囲の理解は得られにくかったんじゃないかって言われてる
福井の子は発達障害の可能性ありってだけじゃないのかな？
うちの子の中学では定型の子でも提出物出さない場合は親に連絡くる
愚痴スレだから言うけどうちの子はなんで平気で生きてられるんだろうと思う
自分だったらとっくに自殺してるわ
>>317
何の為のコップの水？
どこで磨いてあげてるか知らないけど、ベッドやソファならビショビショになっちゃわない？
洗面台ならその場で汲めば良いだけだし… >>305
さらにさかのぼってそもそも自分が生まれてこない方が良い気がしてる >>329
食事のことというより、お水のことで書いたんだ
具体的にもそうだし、選択肢を少なく
分かりにくい子は二択でいい、大人が決めていいって
(うちは飽きると立ち歩きしてたんだけど、授業を受けるか、受けないならずっと縄跳び飛んでなさいって言われたw
※縄跳びは大大大嫌い)
普通の世界にとっては罰のようで厳しく見えるけど、自閉圏の子にとってはそれが分かりやすいらしい
ルールから外れてる時に、何故集中できないの？なんて本人の気持ちを聞くのも良くないらしいわ
選択肢を表示して選ばせるだけでいいって
話脱線したけど
こぼすな！と厳しく叱るより、ここまでよって線を書いた方が本人が分かりやすいならそれでいいんじゃないかな
厳しいか甘いかの基準じゃなくて、分かりやすいかで考えたら、けっこうわたしは育てるの楽になってきた まあ、コップに関しては、「程ほどの量」の練習の為にやってたのかもね。最初は線を引いてたみたいだし。小学校上がって給食当番のときとか困るもんね。
一同最初に「いっぱい」の量を入れる刷り込みが自分の中で出来ちゃうと、それから離れられないのかも。
写真でも水道の横に貼って見るとか。
なんにしても時期ときっかけが来ないと直らないんだよなあ
ああ、水のライン描くのよさそうだね！
ぴったりに入れたい子どもの願望と合致してそう！
個人的には仕上げ磨きに別途にお水を使ったことないから
親子ともに難あるポイントなら必要ないんじゃないかな？って思うけど家庭でやり方違うしね
あ、ごめん！最初はしてたんだね
「目安」を自分で決めるのがまだ難しいのかもしれないね
小学校で水を運ぶシーンは多いから、無駄じゃないと思うよ
給食もそうだし、図工で絵の具使ったりね。水槽あらったりもあるよ
ジョウロだっていっぱい入れすぎたら歩く度にこぼれるし
お母さんはリビングで待ってるんだろうけど
出来るまでは一緒に洗面所ついててあげるといいかもね
あとはラインで止められたら褒めちぎるしかないw
水運ぶって「適度」を勉強するのにすごくいいんだね
確かに水を運ぶって行為自体はこれから必ずあるだろうしね
出来ないでイライラするからさせないも精神的にはいいけど、
何年もかけて家で教え続けるってすごいことだ
ちなみにうちの子もコップに飲み物注ぐ時なみなみにつぐよ…笑
そしてそれを不注意で盛大にこぼされた日には…
しかもそれが牛乳だった日には…牛乳くさい家ごと捨ててどこか逃げたくなる
ほどほどが分からないってのあるわ
あと「こそあど」が通じないのが地味ーに腹立つわ
恥ずかしながら年のせいか物の名前が出てこないときがあるのよね…
子どもの普通級クラスの水槽、線書いてあったけどね
たぶん並々ついちゃうんだよ、水槽だと歩くと大波おこって大量にこぼれるし
病院でおしっことる時もカップに線あるけどね。あれは少ない人が多いのか、ひたひたの人が中にはいるのか気になってしまう
アスペっぽい作家のエッセイで、塩少々が分からない
道案内で〇〇ｍくらい先が分からないというのがあったな
ツイッターで当事者が「料理の量にちょうどいい皿が用意できない」
と言う話をしてたことがあって、量の把握が難しいってのは特性としてあるかも。
コップに線引くの、陶器用ペンが使えそう。
うちはプラスチックの半透明のコップを歯磨きに使ってて、
外側に赤い絶縁テープ巻いてた。
絶縁テープは名前つけや目印に便利よ
煽りとかじゃなく真剣に聞きたいんだけども、
コップの線を引いても、それは学校などの自分の持ち物だけだよね？
それで訓練し続けたら、いつか外のコップでも適量がわかるようになるんだろうか？
というのは、うちの近所は結構整備されてて、歩道、自転車道、車道、と色分けされてり、はっきり書いてあるところが多いんだけど、
校区の切れ目あたりで、
「歩道がなくなった（色分けが終わった）」
「自転車が入ってきたから歩道じゃないと思った。歩くところがなくなった」と、うずくまってる中学生をたびたび見かけるのよ。
うちの地域、支援級が充実しててね。中学あたりで外の世界を知るからかな。
もちろん支援級でも校区外でのシステムは勉強してるはずなんだけど、
最初がこの色分けシステムからだから、校区外のシステムに対応できない、色を消せって言ってる人もいて。
視覚支援ってやり尽くしても大丈夫なのか、いつも迷ってしまう。
中学生あたりの反抗期に入っていきなり手厚い支援がなくなると
ホルモンバランスの崩れのイライラに加えて
なんで全て同じ支援にしてくれないんだ！ってなりそうだね～
その気持ちはわかるわ…
他でも使えるようにしたいって意味では
写真にとっておくっていうのが応用しやすいのかな？
もしうちなら
コップなどの入れ物は半分の半分くらい（8割とかだと今度10分割にこだわりそうだから75％で）
まで入れてねって伝えるかな
>>327
ν速＋より
これが事実なら異常
0102 名無しさん＠１周年 2017/10/17 15:49:59
>>92
合唱コンクールの歌詞カード50人分を手書きで書かせたり、
同じ内容の大量の宿題を執拗にやらせたり、
社会人ならパワハラ案件
3 ID:o9Bvv4q/0(2/2)
0144 名無しさん＠１周年 2017/10/17 16:06:13
>>102
これ例えじゃなく、マジな話？
こんなのが「宿題」として出されていたのか？
ID:ZpEeddoj0(3/4)
0173 名無しさん＠１周年 2017/10/17 16:17:49
>>144
マジ
ちなみに50人分じゃなくて、正確には52人分
で、それが完成しなくて担任(問題の副担任じゃなく）に他の生徒が「震え上がるぐらい激しく」叱責されたらしい
宿題は同じ課題を何度やってもやり直しさせられてたとか
完璧にパワハラ
とりあえずこの教師たちを実際に知ってる（らしい）人の教師擁護意見も、
逆にこの生徒を実際に知ってる（らしい）人の生徒非難意見も出てこないって点で
どっちが悪いのか見当がつく
ID:S0ipR47g0(1/2) >>349はソースはないのでデマの可能性あり
今回の副担は町採用の非常勤のよう
0249 名無しさん＠１周年 2017/10/17 16:59:19
杉本博文町長は、学力テストで池田町が全国トップクラスになったことを自慢していたんだけどねえ。
↓
http://mediajuku.com/?p=6684
－子どもと言えば、全国学力テストでは福井県は秋田と並んで2強と言われてきました。
杉本町長 その福井の中で1位は池田町だ。なぜそうなったか、と言えばもちろん家庭がしっかりしているということがあるが、同時に教育体制の充実もある。
10年ほど前から小学校も中学校も正式の教師の他に、もう一人町で独自に採用した教師を付けている。「チームティーチング」と言って、二人の教師が一緒に小学校の20人学級を教えている。
町採用の教師はもちろん教員資格を持っている人だ。県にも報告して了解を取っている。
ID:dn07zGuF0 発達障害関係なく抑うつ状態だったのかな
小中学生の鬱は諸外国より多いという研究結果あるよね
いつか普通級に転籍できたらと夢を抱いていて子どももそう願ってるんだけど
それを言うと支援でお世話になってる先生(支援級の担任ではない)に支援級に対して差別感情があるんですね！って言われるのが嫌だ
普通級相当になりたいって夢物語ですので～いいじゃん別に
毎日キーキー言われてこっちの頭がおかしくなる
誰か育ててよ
こんなキチガイいらない
>>353
それ、不快なのでやめてくださいって言っちゃうわ
健常児の娘の話ばかり持ち出して、わたしは家では～って話す先生いたんだけど
やめてくださいって言ったらハッとしてた
先生も保護者を気づかって気をつけて話してるんだろうけどね >>355
言ったんだ、えらいな
毎回自分の健常の子の話をする人がいてどうしようかと悩んでたところだわ
こだわりも特性も個性ですからとかも言うんだよね…
不登校児メインの教育センターの人で発達障害の専門家じゃないからしょうがないかなと思ってたんだけどやっぱりしんどくなるわ 豚切りごめん
義母さんが某所連載で発達ブロガーのコラムを読んでいるのだけど紙面からして息子くんより絶対重たいはずなのに通常級に通えているんですって…。と残念さを滲ませながら報告してきた
ブロガーさんですからちょっと盛ってますよ～、きっと本来は良い子なんだと思います！と言ってニコニコしておいたけども、残念さを隠しきれない様子にこちらもへこんだ
孫育てや同居は拒否しますが家庭の方針は尊重しますという良くも悪くもドライな義実家と思っていたのでとても複雑な気持ちだ。
でも、その連載を読んでみても小1で運動会やお遊戯に参加できたり配慮があれば集団行動も可能と書いてありどう見ても我が子より出来ることが多いのです…。
里帰りで丸一日様子をみている実家の曾祖父母なんかは「空手か柔道をやらせてぎっちりしつけさせろ」とか言い出すような子ですよ。
運動会は先生に引きずられてゴールテープを切りお遊戯は地面に寝転んでいるだけの小1ですよ。
入学式で立ち歩き、服を脱ぎ出す息子です。
ごめんなさい義母さん。
関心を持ってくれていてうれしい気持ちと子供の程度を話すべきか話さざるべきか、落胆させてしまったのだろうかという気持ちがない交ぜでモヤモヤ。
長文失礼しました。
>>345
理系向け料理本とやらで「適量ではなくて1cmとかで示してほしい」てのがあったのを思い出した
あれって理系だからじゃなくて理系にアスペが多いだけじゃなかろうか >>353
高校進学を考えているので
高校には支援級ないから慣らしていきたいんです
今の何かあってもサポート万全な状態で普通級試したいです
中学校ではどうなるかわかりませんからね
この学校では先生方がしっかりみてくださるから
冒険（支援級→普通級）もやってみようと思えて幸運です（にっこり
で籍だけ支援級で一日中普通級というのを挟んでから籍も普通級にするのはどうだろう
お子さんも普通級にしたいって思ってるのに移籍できないのはなんか不思議 >>353
心の中で先生のコンプレックスになりそうなネタでえぐっておきなよ
先生だって石原さとみみたいになりたくないですかー？でもそれってご自分のブス顔に対しての差別感情じゃないですかー、もっとご自分を大切にしてくださいよーとか
差別差別言っているのが一番差別しているのが定説だから気にすんな 言ってる人が一番差別感情あるに同意
統率の取れた美しい普通級を発達が汚すのが許せないんだよね
支援級で中学校まで行ってその後の進学や就職の保障があるなら
支援級で過ごさせたいと思っている親なんて山ほどいるよ
人に支援級について語るなら中学支援級卒の軽度発達障害の子の進路の現実とか調べてから言いやがれって思うわ
そういうこと聞いてもどうせ答えられないから支援に関わってる先生でもご存知ないんですかぁ？
教育に携わっている人ですら数年後の現実をしらないんですねぇ～
障害年金もないから生きていくために普通級行かなきゃいけないんですよ～って半笑いしとけ
>>356
うちの娘も、〇〇君も、同じくらい良い い子で可愛いですとかなんかゴチャゴチャ言ってたよw
娘に玄関で靴必ず揃えさせる話されて、カッとなっちゃったのよね
うちの子は泣いて帰ってきた時期で、玄関のドア開けたら私に向かって死ねって言いながら靴投げてたからさ >>363
ほんとそれ
うちの担任も何かあるとすぐ支援級行けって言うから、
通級の先生に中学支援級卒後の進路をきいたら答えられないの
次言われたらたぶん、うち手帳ないの、支援級行ったらあとが詰むの、テキトーに言わないでって切れる 学校の支援級は、転籍希望を出すと、普通にならしをはじめ、転籍委員会みたいな
話し合いをする専門家の集まりが出来る。５･６年になると一気に交流に行ったままの
生徒が増える。ここらの地域では高校受験で不利になるから。
仕方ない。一生福祉のお世話になるコースに乗れないのだから。
中学から普通に戻れるかなと思ってたけど、本人が中学も支援級がいいと言い出した。今は怠けてるようにしか思えない。
詰んだかな…
>>367
中学の支援級は厳しい所はものすごく厳しいよ。
義務教育終了が目の前だし、普通級の子より早くに社会に出る子ばかりだから。
少なくとも、ぬるま湯とか怠けてるなんて状態にはならないと思う。 私が住んでるところは、定期テスト受けて内申取れれば
中学校支援級でも公立高校可らしい。
といっても実際にそうした子の数は少ないようだけど。
将来支援受けられない→今から慣らしておかなきゃ→いじめ→二次障害
というパターンも困るのよね
>>369
＞将来支援受けられない→今から慣らしておかなきゃ→いじめ→二次障害
うちの支援級から普通級に移った先輩と同級生は、それで不登校になってしまったよ。
一人は公立の定時制高校(ここでもいじめられて中退)、もう一人は私立の通信制サポート高校に行く選択をしたんだけど、
それなら支援級からも普通に行けるし、無駄に辛い経験をさせてしまったって、親御さん後悔してた。
元々、支援級の方が好きで、授業を全交流していても休み時間は支援級に必ず戻ってきて、
行事にも参加するようなお子さん達だったしね。
逆に、親だけでなく、本人の気持ちも普通級や普通高校受験にしっかり向いていて、
自閉が無くて社交的だったり、周りの影響を受けないタイプは、転籍後もうまくいってるみたいよ。
その辺の向き不向きの見極めも大事だと思う。 そうなんだよね
うちは来春から中学で就学判定では普通級
途中だった
でも今でも入り込みのサポート受けまくりでなんとか自己肯定保ってる段階なので
それが難しくなる中学で普通級でやっていけるメンタルがあるとは思えない
支援級行き覚悟してるよ
こちらも手帳なしでは高校からのサポートはなくなる地域
悩むけど支援級行きも二次障害よりはマシだと思ってる
私の地域も定期テスト受けてれば内申つくので公立高校受験できると説明された
県のサイト見る限り支援級の子の6割が公立高校に進学とある
うちの子は6年で教室に行けなくなって診断ついた
程度としては軽い方なんだけど教室に対する拒否感が強すぎるので、中学はまず少人数の支援級に所属
教室に対する拒否感が薄れてきたら籍だけ支援級で普通級にいる方向を進められた
今ははそれに向けて準備してる
>>373
６割？
それ、自閉症・情緒障害特別支援学級や病弱・肢体不自由特別支援学級だけの数字とか、
高校と言いながら、県立の単位制高校や定時制高校、通信制高校、下手したら高等特別支援学校とかも入ってない？
最近は、情緒級が適応指導教室代わりになってる所もあるしね。
この間Eテレでやってた番組では、横浜で３割と言ってたけど、それだってそんなにいるか⁈と言うのが実感。
うちの方じゃ、支援級で療育手帳持ってない子は異端だけどなあ。 すみません自分も途中で送信してしまった
ただ小学生の段階で教室拒否が中学に行って収まるとも思えないので、安心していられる場所にいさせてあげたいと思ってます
>>374
そこについてはあんまり信用してないです
今度中学の支援級に見学に行くので聞いてくる予定 >>375
うちも同じような感じ。
最初の一年は、普通級の教室には全く行けなかったよ。
二年目に、相性の良い担任のクラスに交流させて貰えるようになって、少しずつ馴染んできた。
ただ、普通級は行事の準備とかで急に結束が強まるから、そこには加われないのよね。
周りの子達は、たまに話しかけてくれる子がいる位なので、基本だんまりのお客さん。
うちはもう３年生だから、人数多い所の苦手な自分、支援級での支援が必要な自分を分かっていて、
本人の希望で、朝の会や給食、行事と最低ラインの交流しかしてないんだけど、
移籍を視野に入れるなら、２年生までには授業全交流が目標になるのかな。
子の周りだと、最初は普通級の部活に入って、居場所作りをしている子も多いよ。
もしもチャレンジして駄目だった時に、帰る場所があるのは心強いと思う。
うちは、社会に出た時に一番必要なのは、毎日休まず通う力と言われて、
まずはそこを頑張っているよ。
不登校も経験しているので、皆勤出来てる事で、自分にも出来るんだと、自信になってるみたい。 >>353
うちの子は支援学級から移籍して逆に伸びたよ。
成績も良いし、運動もそこそこ出来るようになった。
何より、先生から言われた事(持ってくるもや宿題など)をメモってない時でもきちんと覚えてきて親に言えるようになった。
以前ならあり得ない。～
最初から普通学級にすれば良かったのか、低学年を支援学級で過ごしたから良かったのかは分かんないけど。
近しい人が教員なんだけど、このまま支援学級に居たら高校には行けないから良かったよと言われた。
高校に行けないなんて、支援学級に入るとき聞いてもちゃんと教えてくれなかった、詐欺だと思った。 >>378
うちそれで問題になったらしくて市の就学相談の説明会で説明されるようになってたよ
今年は小1も懇談会？で進路予定聞かれたそうですごくびっくりした 高学年や中学生になって支援級に移った子と、低学年を支援級で過ごして普通級に移った子では、
状況が全然違うから、比較にならないんじゃないかな。
少し前までは、スレタイの子は支援級入れない地域の方が多かった訳だし。
寺子屋時代で読み書きそろばんくらいなら
うちの子も何とかなっただろうなと遠い目
学芸会の練習が始まってしまったよ
頭おかしいのかってくらい、常に何かしら行事がある小学校
学芸会の練習しつつ、次の行事の準備したりで、休み時間も走り回ってるらしい
でもこの小学校無難に卒業出来たら、中学は部活さえクリア出来たらゆるゆるだわ
そんな中で通級でいない時の授業フォローが大変らしく、先生にチクリと言われてしまったわ
そんなん言われてもと思ったので
この小学校、行事多くておかしいですよね。うちも困ってるんですよ？と返した
でも大昔だったら手がかかる子で生きてないかも
リアルに
>>382
うちの学校も行事に力入れすぎ
数は多くないけど行事に賭ける意気込みと求めるクオリティが近隣校と比べても断然高すぎるから
授業時間が行事に持って行かれる
うちは行事も苦手だけどボーダーでもあるからその分授業がおろそかになって駆け足で授業することになって
本当にいい迷惑
行事重視の学校ってほんと誰得なんだろって思うよ 行事重視の小学校しんどいね
以前、組体操の練習見に行ってた
「おらー！そこ！みえてんだぞ！ふざけんな」とか
「小石で手足が痛いと思いますがそれを我慢するのが組体操の良さです」
とか意味不明なこと言ってたよ
洗脳された子どもたちがキラキラした目で「組体操で団結力が！」って言ってるのもみた
こうして社畜予備軍が育成されていくんだなって思った
先生とっては行事は「自分の成果発表」なんだろうなって思う。
目に見える昇級や出世が一般企業から比べると少ない
仕事って給与や待遇だけじゃなく承認欲求も満たしたくなる
そんな先生にとっては自分の号令一つで百人以上の人間がコマのように動くんだもの
行事やめられないよなーって
しかも保護者が「先生、組体操感動しました！先生の指導力のおかげです！」とか言いに行くしね
親が子どもに夢を託すのは問題なのに
先生が子どもを自己実現に使うのは問題にならない不思議
そうなんだよ
過剰な行事重視って結局意識が児童じゃなくて保護者とか外部の評価に向いてるってことの現れなんだよね
校長の見栄だよ
小中学校時代、行事だの○○モデル校だの親子ともども疲弊して
本当に散々だったから、高校は行事の少ない所を選んだよ
もちろんここのスレタイ児だから少ない選択肢の中からだけど
修学旅行は観光バスで学校から直接行ける範囲の観光地
体育祭は無し、文化祭は全員登校だけど出店やステージ出演は強制ではない
強い部活の応援で駆り出されることもない
そもそも運動場は無くて体育館しかないので体育も激しい運動はできない
……リア充っぽい子には物足りないけど、我が子には合ってたわ
先生だって好き好んでうちの小学校いるとは思えないよ
移動してばかりの時は、子どもがチャイム前に着席して準備終わって感動しました！前の学校は着席させることから教えてました！
なんて目がキラキラしてたけど
見かける度に、だんだん目が死んできてるものw
今月だって、休日も地域行事に先生いたらしいよ？付き合いきれないし、うちの子は休ませた
わかる・・・うちも行事多すぎでこの時期普通の子でも疲れ切ってる＠普通級低学年
IQ足切りある地域なんで普通級在籍なんだけど授業でできない分大量に宿題になるから本当に大変
ドリルはともかく教科書丸5P分くらい宿題になった時は親子で半泣きで夜９時までかかってやった
高学年で習い事本気組や中学受験組の子たちはこんな大量なのやってられないから親や兄姉がやってるとか聞いた
>>385
行事に力入れすぎるのは教員も嫌がってるよ。
授業の進度に関わるから。 過労死ラインだと思う、残業代や休日出勤手当なんてろくに出てないらしいし
そんな中支援をお願いしてるこっちが鬼みたいだよ
学校によっては地域のお祭に参加するのが恒例だったり、
大なわとびや百人一首をクラス対抗で競わせたりと
ここの対象の子たちを苦しめる行事が多くてマジで腹立つわ
運動会や発表会は仕方ないけど、その学校独自の余計な取り組みをやめてほしい
小学校入学を楽しみにできる子が羨ましい
親子ともども消え去って楽になりたい
うちは定型保護者には不人気の行事控えめ小に行ってる
学力が低い土地柄だから放課後は毎日補習補習補習とにかく補習で行事は二の次三の次って感じだな
宿題もやってこない子が多いから週末以外はあんまり出ないね
夏休みもペラペラのドリル、読書感想文、プリント数枚、思い出日記（三日分）、任意提出の自由研究だけだった
（それでも提出しない子が何人もいる。診断済みの子は親が気を付けてるから逆に提出率が高い）
定型保護者からは不人気な代わりに、知ってるだけでもクラスに診断済みの子が４、５人はいるから精神的に楽だよ
見逃し未診断の子もかなりたくさんいるように見える
ビリ役・叱られ役は外国人、生活保護家庭、DQN家庭の子達がやってくれるから自己肯定感も下がらない
夫の仕事の都合で引越してきて環境最悪だと思ってたけど、底辺な地域で子にはよかったのかもしれない
支援級は知的メインでIQ足切りあって入れないし交流もないけど、ママ友曰く郊外行事が普通級の５倍くらいあって大変そうだった
>>393
うちは就学後発覚だから楽しみだったよ
そっから先が地獄だった
低学年の頃の記憶がない 診断済みだったけど本人は楽しみにしてたな
親はひたすら憂鬱な年長だったけどなんとか一年生の半分までおわったよ
今年は学芸会もないしこのまま終わったくれたらいいな
今年長で四月から小学生
通級で毎週抜けることに周りの子がどう反応するか気になる
滑舌とか発音の難点と、コミュニケーションに支障が出たらその訓練のためなんだけど
最初の保護者会で通級で抜けますって言った方がいいんだろうか
年中
k式の結果90だった
平均内ですって言われてもショック
>>398
挨拶しといた方がいい、に一票
地域によっては子供会や町内会の会長とか地域のボスにも挨拶しておくと無難
息子が1年生の時は通級で早退のためにクラスへお迎えに行くと
仲良しの子が昇降口まで見送りに来て手を振ってくれたっけな
高学年になると口を聞いてくれず空気扱いになっていったけど >>400
ありがとう
そうだね話しておいた方が先々スムーズかな
たぶん午前2時間抜けて隣の学校まで徒歩送迎なんだけど、近所の人が見かけたらあの子どうしたんだろってなるもんね 電車に乗ったら、多動っぽいおじいさんがいた。
窓の外を見たと思ったら車内を見回し、頭をボリボリかいて顔を撫で回し
車内のモニターに天気予報が流れるたびに「明日は雨か！」とつぶやく。
それらの合間に爪を噛む動作が入って、指の爪は全部ボロボロで短くて。
外見はごく普通なんだけどね。うちの子の将来を見た気がした。
>>398
むしろ言わなくていい、に一票かな
親から「あの子どんな子？へんなの？」とか子に探りはいると子どもが
さぐられるような子なんだと思ってバカにするようになる
子どもはそんなもんだと思って割とスルーする
先生の説明を真っ正直受け止めるというか
子どもから親に伝わった方が
親から子どもへ伝わる偏見なくなる >>402
多動はおさまることも多いから悲観することもないよ
おさまるかどうかわからないけど
心配しても変わらないからおさまると信じて親が安定したほうが良い >>398
私も言わなくていいに一票
意外と子供は気にしてないしそういうときに担任はどう言うのかも心得てる
保護者同士の会話でカミングアウトしたら「え、そうなの？通級って何？」だったので
言わなきゃよかったと思ったことがある レスありがとうございます
現在言葉の療育も入ってるので相談しながら入学までに少し考えます
>>398
親がワイドショー大好きな嫌なやつで子どもをアンテナにしてるような家の子でなけりゃ
１年生の子どもたちなんか、他人にたいして興味ないから言わなくていい >>378
＞先生から言われた事(略)をメモってない時でもきちんと覚えてきて親に言えるようになった
これすごいね
うちの子も容量が少ないタイプだからどんなミラクルが？！と気になる
支援の場っていいよいいよ事情があるんだもんねーがまかり通るから甘い気がする
本人も優しい世界に甘えるけど世の中はそうじゃないから
そんなんまかり通らんわ！で厳しくされたほうが本人も意識できて
長い目で見ればそのほうがいいような気もする >>405
通級もだけど発達障害絡みの単語はまず定型の親は知らないよね
同じ障害児持ちの親御さんで知って欲しい！って方おられるけど
絶対右から左で聞いた瞬間忘れてるから意味ないと思う、と私は思うな
むしろ厄介事には近寄らないでおこうで処理されて終わりな気がする 【※働かずして毎日3万円の副収入】
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一票
大きくなって落ち着いてからもまわりに
発達障害のレッテルが残るのは親子共々つらいよ
わたしは言わなかったなあ
言うとしたら、お休みや早退が多いので御迷惑かけます、程度かね
PTAやってて少し仲良くなった人に試しに言ってみたことあるけど、理解されるわけでもないし気を使わせるだけだった
>>411
これ本当にそう思う
今そこそこの高校に通ってるから世間一般からの扱いは底辺ではないけど
小学校から続けてる習い事の先生と仲間たちからは出来ない子扱いが抜けないよ
普通の子でも遊んでいたら入れない高校に行ったからか、
自分たちを正当化するためにやりたくない勉強するなんて間違ってるとか
コミュ力が低いんだから結局ダメとか思われてる中にいるのは結構辛い
やめりゃいいんだけど本人は鈍感だから気に入って続けてるという… わざわざ公表しなくてもいいと思うよ。聞かれたら答えればいいさ。
うちは田舎だから、公表してないのにみんなに知られてたけどね。
今小2で、子ども同士は差別とかなくどうにかやってるけど、去年は一部の保護者が「通級ってことは障害児！クラスの迷惑！勉強の邪魔！支援級に入れろ！」って学校に苦情入れてて心が折れそうだったな。先生が庇ってくれたけど。
最初から(親も)乱暴な子が多くて荒れ気味のクラスで、うちの子は辛そうだった。
今年度から通級してる子が1人。あと数人勧められてる子がいるようだ。親は自覚全くないから受け入れないだろうけどね。
言わないほうがいい。予後が良かったりしたらその時困ると思う。むしろ、異才を放ちだしたり。
定型でもIQがこのスレ下のほうだったら健常児でも、成績表をもらって
泣き崩れる時期が来ると(それまでは元気に発表して利発な子なだけで通っていたのに、ペーパーテスト
や記述力が問われだすと、とたんに成績が下がって、担任に苦情連発になる時期が
高学年であった。）懇談会で説明された。
健常の人はIQや発達検査とか不必要なのでしないから、子供にものすごく期待していて、
それがうまく行かない時の苦しさがあるみたい。多分健常だからそこから頑張れば伸びると思います。
ただ、うちの子なら、それでも全然大丈夫ですけどね(泣)。
>>408
それは思う。けど加減が難しい。
>>415同意。
うちの子も言わなかった。
ただこういう事が苦手っていう風に言うことはあったかな。 校内通級の子は授業抜けるから丸わかりだけど、公表なんてしてないよ
親同士でたまに「通級のあの子は何がダメなんだろうね？」と噂になる程度
うちは通級では無いけど放課後別施設に通うのに週一で迎えに行ってるから薄っすらわかってそう
>>414
うちの学校も親に自覚ない子が一番ひどい
よその内情なんてさっぱりわからないけど、教室での行動は通級の子や我が子よりずっとやばい
>>415
＞子供にものすごく期待していて、
wiscで言うと言語や処理速度が強みなイメージかな？周囲も成長するから追い付かれるってのもあるよね
でも、たしかに賢そうに見える 親が自覚なしの子、衝動的な暴力が続いて、一時期支援の先生がついてたよ。うちの子はウロウロタイプだったけど支援の先生はついてくれなかったから、よっぽどだったみたい。
親ももちろん呼び出されてたから今後に期待してたんだけど、「うちの子ってさ～力があり余っちゃって、元気過ぎてたーいへん！アハハ！」だってさ。他害プラス字書けない、計算できない2年生。学童も脱走、行方不明騒動で辞めてしまい放置子状態。今後苦労するよね…
療育ですらできるできないでヒソヒソなのにカミングアウトする勇気ない
言わない方がいいよ
言われた方も変に気を使うし、意地の悪い人だったら噂のネタにされるだろうし
普通の人は療育なんて言葉知らないしね 私も息子がお世話になるまで知らなかった
うちは幼稚園の施設内に療育施設もあるので大抵の人には分かってるんだろうな
でも療育イコール知的な遅れがあると思われてるみたいで一部の人には遠巻きにされる
来年から小学生だけど親子ともに不安だー
興味本位でジロジロ見られるのも嫌だし
大変ねな目で見られるのも嫌
結果 人付き合い悪くなる
子どもの為に言わない方がいいに一票入れたけど
親の為にもやめたほうがいいってこと思い出した
小学校最初の親の地区ごとの集まりで支援級に通うって言ったんだよね私
そしたらその後公式には解散になって
文具がどうのとか朝起きれるかとか盛り上がってるなか私だけに向けて
帰ってイイよ
と汚物に対するものみたいに言い捨ててきた人がいた
さらに目も合わせない体を盾にして輪からはじき出そうとする発言には被せてきて無視する
当時は訳わからなくて
初めて会う人だと思うけど何かどこかで失礼でもしていたんだろうか？
臭かったんだろうかどこかおかしかったろうかと自分のせいだと思って落ち込んだ
今思えば障害者は仲間じゃないてことだった
よくある例じゃないかもしれないけど参考までに
わかる
児童じゃなくて保護者の偏見の方がずっと問題
私も上でちょっとカミングアウトしたと書いたけど
その後完全に眼中入れてもらえなくなった
元々メリットある人としか仲良くしないタイプの人だったらしく見限られたんだろうね
その子もちょっと性格キツめ。
中受みたいなのでホッとしてる
うちも幼稚園でカミングアウトしたら
挨拶以外は空気扱いになったよ
幼稚園の学年ＬＩＮＥグループあってそこに入れてもらったけど
どうやら私抜きの別グループで皆さん盛り上がってるようだった
小学校入学して、ＰＴＡの委員に同じ幼稚園の人がいて、
また私以外のLINEグループが出来てるっぽい
幼稚園がダメだったから小学校で普通の子のママと仲良くなろうとか思ってないんだけどね
ちなみにカミングアウトしてなくても、うちの子は見た目がすごく重そうだし
支援級だから、結果は同じだったと思う。
言わないにしても、病院とか嘘はつかないほうがいいんだよね
説明面倒だから適当に病院って言っとこ、くらいのつもりなのに
「あの母親は子どもが障害児なのにそれを受け入れられず見栄を張って…」みたいに言われるw
言わないのも何か言われてるんだろうなあ
聞かれれば正直に言うくらいの気持ちでいるのが一番だよ
こっちからは言わないだけの話
いかにも興味本位に聞いてくる人にはほどほどにかな
もうそのへんは仕方ないよw
定型でも高校受験あたりで必ず妬み嫉み出てくるから
地域で生活できることを目標にと言われるけどこういう付き合いは本当に必要なのかなと思う
大学進学を機に地元出てて子供産まれるまで付き合いが全くないから余計に
ちなみにうちは療育先の差別許さないママ友さんのカミングアウトに強制巻き込まれです
大して親しくもないのに馴れ馴れしい人は要注意だわ
>>423>>424>>425
なんか凄く分かるなぁ～。
上の子でそんな感じを経験した。
下の子は逆に運動会やお遊戯会でいつもクラスのリーダーを任されてる。
園で初の試みを運動会でやらさせたから真逆の事で園内の有名人になってる。
で、上の子の時差別的だった人の子達が障害っぽい感じで、大威張りだったのが逆に小さくなってる。しかもうちの子と似ていて大人しくて動作が遅くて運動が出来ない。
私は内心ざまぁと意地悪な事を思ってしまう。 あるよね
上の子、いわゆる優しい優等生だから周りのお母さん達勝手に優しくしてくれる
一人で歩いてても誰かしらに話しかけられて、子ども交えたエピソード教えてくれたり
担任も親しげにしてくれるし
子どもの出来でこんなに母親の評価まで変わるの？って感じ
変わるね………たしかに
前にもここか別のスレか忘れたけどそんな話になってたな
うちは発達の子が優等生
成績もそこそこ、学芸会で主役を割り振られたり行事の折には開催の挨拶を任せられたりする
通級なしの普通級だしいらぬ波風は立てたくないからカミングアウトせずに過ごして来たけど、つい最近本人が口を滑らせて通院していることがバレた
これから周りの対応がどうなるのか怖い
カミングアウトは難しいなあ
全てにおいて、いい影響があるならするけど
そうじゃないからなあ
親に振りかかって来るものはどうとでもできるけど
子供となると、どういう事になるか分からないんだよね
言わなければ遭遇しなかった嫌な事とかもあるだろうし。
定型の上の子の学年で成績一番の子が通級行ってる。問題行動もないから、裏でいろいろ言っても
嫉妬乙みたいな扱いになってるよ。
昔は影で色々言ってた人も、成績の良さが明らかになる高学年で黙ったわ。
問題行動が無いってのも大きいんだろうけどね。
うちも学校では問題行動ないらしい
先生からは手がかからないと言われてる
>>426
都会でもないけど、物凄い田舎でもないよ
私が普通の子のママのコミュニティに入れず孤立してればいいみたい
>>429
地域で受け入れてもらうために町内会や子供会に入って
積極的に仕事引き受けた親の話とか聞くけど、私は嫌ｗ 受け入れてもらえるように役員とか分からないではないけど私は一般のお母さんと同程度の労力しか割きたくないわ
係になったら自分のやることはちゃんとやるけど
エネルギー足りない
うちもカミングアウトしてない
ドクターからもカウンセラーからも学校の先生以外には極力カミングアウトしない方向でって言われてる
おとなしくて対人関係は問題ないからぼーっとしてどんくさい子ポジションで過ごせてる
一応役員なんかは積極的に受けてるけど真面目にやればやるほど重い役が来るからほどほどがいいと思う
定型の子の何倍も子供に労力と時間を割かなきゃならないんだから重い役を引き受ける余裕なんてないよ
カミングアウトしてないから子供一人なのになんでそんな忙しそうなの？って不思議がられてる
うちは逆に入園した途端に特性全開！になって、一目でやばい子だってわかるレベルだった。
療育、病院、幼稚園の先生方のお陰でだいぶ落ち着いたけど、同じ幼稚園の子が多い小学校だったし、はじめの懇談会で説明したよ。
ヒソヒソする人もいるけど、仲良くしてくれる人もいる。
ひどいことを言う子もいるけど、庇ってくれる子もいる。
落ち着いたといっても、幼稚園の頃は人類の括りに入れられないすごさだったので低学年もそれなりにひどかった。
知能指数での足切りがあって普通級なので、誤解を与えない方が良いと思ったの。
うちは勉強だけは出来る系で幼稚園を療育抜けてたら、お受験疑われてた
みたいで色々あったから(今も落ちて公立行ったと思われてるかも)言うことにしてる
放課後に補習みたいな形で受けられるなら悩まないんだけどねぇ
今STやOTを月一回ずつ受けてるけど幼稚園終わった後に行けているから助かってる
>>443
うちの市は他校通級だけど通学曜日時は基本希望選択制で放課後もあり
放課後は高学年から埋めていくというシステム
でも通級利用してる人あんまりいない
うちの学校からはうちの子だけだし 支援級内でも親御さんが「うちの子○○ちゃんと同じクラスになってお友達になりたいの」と
自閉症中度の子供さんを持つボスママに言われた保護者さん(この人の方が先輩ボスママ)
が学期の途中で子供さんを転籍させた。結局、普通学級で定型の友人も出来、順応している。
支援級の親御さんとはうまくクールダウンして定型の世界に移っていかれた。
支援級内でも「この子と同じ障害でくくられたくない」みたいなのは人間だしどうしても差別化
して考えてしまうでしょうね。
結局、孤独ですよ。障害児親は。愚痴りました。
差別ってより、子どもの相性なんだけどね
無理なのよ、親の意向でくっつけるなんて
うちは逆に近所のおせっかいな人(PTA会長とかずっとやってるような人)から
うちの子と登校しない？と声かけられたけど、相手は活発で優秀なお子さんだし断ったよ
なのに放課後遊びに誘ってくれたりもして、一時期仲良くなったけど、案の定相手の子が拒否するようになった
ね？って思ったよ
懇談会でやってしまった
5人ほどでフレンドリーな感じだったので
「支援級の保護者同士でお茶したりなどの機会を学校から作った」
途中送信すみません
「他の学校ふくめ支援級の保護者同士でお茶したりなどの機会を学校で作った方がいいですか？」の質問に
「正直、障害の程度の差とか他害の子どもといじめられっ子など困り感が真逆な場合もあるし
障害に対する認識の温度差など加味しながら話すのは本当に疲れるのでない方がありがたいです 笑」
って笑いながら馬鹿正直に言ってしまった
周りみんなが見事な苦笑いになった
終わった
>>448
私はハッキリ言ってくれるあなたみたいな人嬉しいわ
仲良くなりたい
結局親同士で仲良くなっても情報交換目的だもんねー >>448
そういう時は、主語を最小限にするのよ…
わたしは、わたしは最近疲れてしまっていて、わたしは人付き合いが苦手なものでって ドラマではそういうの上手くいくけどリアだとなかなか難しいよね
みんな分かってくれるよ
内容はみんな思ってることでも、オブラートに包めない人って思われるよー
ネットで肯定されたからって、世間で受け入れられるわけじゃないよ
みんな気持ちは同じだと思うよ
実はお茶会提案した人の方がお花畑の迷惑さん
口に出さないけど心で拍手してた人も多いと思うよ、というか言ってもらえたらすごく嬉しい
やっちゃった感はすごくわかるw
>>448
お疲れ様
その場にもし私がいても苦笑いしたと思う
否定的な気持ちじゃなくて「心の声でちゃったよ！」って共感の方ね
全員参加は迷惑でしかない
気の合う人同士で勝手に行くからほっといて欲しいわ 私もそう言ってくれる人がいるとありがたい
交流持ちたい親は、学校がお膳立てしなくても自主的にやるし
私は一人一人順番に話しながら、冗長な空気の中で待ってるの苦手
大事な話は茶話会じゃなくて、登下校の送り迎えのついでとか
デイの送迎のときに聞けたりすることが多い。
自分が持ってる情報で他の人が必要としてたら、なるべく教えるようにはしてるよ
>>448
お疲れさま
学校側から作られると義務みたいになって重荷になるしはっきり言ったほうがいいよ
私も同じ立場なら言うと思う でももうちょっと柔らかい言い方にするけどw 家族会誘われたけど｢時間が無くて(ｳﾌﾌ｣で逃げた
お茶会するより家で2ちゃんしてる方がまだましw
空気読まなくて申し訳ないけど
私は学校側が呼びかけてくれた茶話会ありがたかったな…
自主的にとか送迎ついでに自然に会話できる社交的な人間じゃないんで
なので多分>>448みたいに言われたら
なら行きたくない人が不参加にすればいいだけじゃん
非社交的だけど情報欲しくてキョドってる私のチャンスを潰さないでー
って心の中だけで泣いてその表情が半笑いに見えると思う 通級の茶話会があるけどみんなお互いの出方をうかがいつつ当たり障りない話をして終わる
すごく疲れるよ
保護者会後のランチとかは、行きたい人だけ行く感じだったな。
通級では、みんな普段孤軍奮闘だから、横と縦のつながりが出来てありがたかったけど、
支援級は変な親が多いから厄介だった。
>>462
同じところかしら
情報貰えるのはありがたいんだけどものすごく疲れるよ うちは夏休みのイベント中に通級支援級合同であったんだけど当たり障りなさすぎて情報はまったく出なかったw
言語じゃなくて情緒級だったらまた違ったのかな
うーん
うちのとこは何かの後とかじゃなくて完全に茶話会のみで
合わない人は2回目から全然来ないけどそれが普通だったからなあ
負担に思ってまで来る人はいなかった
だから参加人数少なかった
教えたい人と教えて欲しい人の需要と供給
まれに校長先生くると冗談めかして集団で改善訴える機会にもなった
行きたくなければ行かなくていいって茶話会なら存在してたほうがいいよ
自分も面倒な時は行かなかった
なかったら完全なポツンで支援どころか学校や地域のこともわからなくて困っただろうと思う
別にその発言だけで懇親会がなくなるわけじゃない
やりたい人がいたならそう意見を出せばいいだけ
ID:AAn0kRarも懇談会でそう発言すればいいと思うよ？
そういえば最近デイのアンケート（たしか厚労省の）でも保護者同士の交流設けられてるかあった気がしたわ
健常の子との絡みあるかとかもあったけど正直遠慮したい
中２自殺の親は、子が発達疑いがあることに気が付いていなかったんだね。
それもどうかと。
>>469
疑いがあるならすぐ保護者に伝えるべきだった
死んでからそんなこと言い出すなんて受け入れられないと言ってるだけでは 親が気づいてなくて学校が気づいてた？
なら、副担任がひどく叱責してた理由にならないじゃない
厳しすぎる親を、学校が諌めてたなら分かるけど
小学校からの申し送りで
「感情のコントロールが苦手で発達の可能性あり」と伝えられた、とか言ってた＠バイキング
じゃあ、発達の可能性を知りつつ怒鳴ったりしていたの？
健常なら伝わる指示が伝わらないから発達なのに、他の子が引くくらい怒鳴るってどんだけよ
親の中にジャイアンタイプの人がいて鬱陶しいから絡みたくない
>>473
発達の疑いがあっても親が認めず健常として普通級にいるんだから配慮なんてしてくれないよ
発達障害の知識がまったくない担任に当たっても文句言えない >>475
その子は支援級勧められていたのを断っていたの？
そもそも疑いだからグレーかもしれないけど
どちらにしても理解がないからって怒鳴って追い詰めたことの言い訳にはならないよ >>476
発達は人をイラつかせる天才ってこと忘れちゃダメだよ
副担任だけ責めればいいって話ではない また教員乙かな
どう擁護しても死人が出てる以上責任逃れは無理だよ
担任は特別支援教員免許持ってたんだってね。それであの対応とは。自主的に勉強して対策してくれる先生に当たればラッキーだけど、クソに当たれば地獄。あんな辛い仕打ちされてまで登校してたなんてね…。
やっぱりさぁ疑いある子は意地でも普通級に拘らない方がいいってNEWS見て思った
多分釣りだと思うからもう触らないけどニュー速のレス見れば大体の事情は想像つくわ
なくなった子はかわいそうだ
真実が明らかになって無念晴らしてほしい
>>480
だからさぁ、スレタイじゃ支援級入れないところも腐る程あるんだってば >>475
親は疑ったこともないし指摘されたことも一切ない
それなのに調査結果でいきなり発達障害という単語を聞かされてただ驚いてる
と言っていたよ
この場合は発達障害ってものを便利なワードとして使ったんじゃないかなと思っている 発達障害だから仕方ない
って流れしようとしてるのが許せんな…
この一定数いる「まわりに迷惑かけてるんだから何されても文句言うな」な人はなんだろうね
体罰とかイジメで最近とくに「どうせ被害児童が悪かったんだろ？」の風潮ひどいね
幼稚な大人が増えたんだと思うけど当事者側の人間が流されてどうするんだろう
発達障害の可能性というのも学校側の一方的な情報で真偽疑わしいのに
憶測で「親がゴリ押しで普通級に押し込んだに違いない」
支援級に行ってたら行ってたで「隔離されるほどのキチガイ児童だったに違いない」と叩かれるだけ
発達障害の子を持つ私達は生きていくのに覚悟がいる
加害者はもちろんだけど例え被害者になっても私達は親子ともども叩かれ非難され潰される未来しかない
>>485
ここで発達がと言ってるのはお客さんだよ
本当のスレ民は分かってるはず 本当に発達なら、あの二人の教師が手出しできないくらい
斜め上の作戦をとったりすると思う。
のび太君が映画だと変わるかのごとく…。
だから育てづらいというかもう…。
発達障害を発達とか発と略してる人は、他スレからのお客さんと思っていいと思う。
通級に、学校で怒られて衝動的に窓から飛び降りた子いたなあ。
２階だから助かったけど。
>>469
日野さんのビンタ問題思い出した
親に自覚があれば、うちの子にも非があるって言うし、健常児と思ってる場合はうちの子も保護者も悪くないになるんだろう 前まで誰かに言われたことやここに書かれたことでピリピリしてたけど、最近なんも感じねえ
先生からもたまに支援が面倒だみたいなこと言われるんだけど(時間が取れない、今は行事がなど)
そうですよねーすみませんって話して受話器置いたら申し訳ない気持ちも忘れてるわ
件の担任は特別支援の免許も持ってたらしいから、
叱責ではなく別のアプローチができたのではないかと思ってしまう・・・
>>475
全校生徒40人の学校で担任を選べやしないよ 追い詰めたのは副担任の方みたい。
担任より随分年上みたいだからお察し先生だったのかも。
町長の親戚説の真偽は分からないけど。
>>477
>>487
発達障害だからって皆が皆そうだって言わないで欲しい
以前も発達障害児は他害をするって決めつけてた人いたけど腹が立つ ど田舎に住んでる時点で配慮とかけっこう無理よ
教師はおろか医者すら発達の知識なんてない人ばかり
糖尿や血圧に関しては知識あるけどね
地域ハンデも込みで苦しんだね、この自殺した子は
>>477
＞発達は人をイラつかせる天才ってこと忘れちゃダメだよ
我が子でもそうだから…
それ以外の人からしたら堪らんよね
我が子に発達障害があって、仕事も療育関係とかの仕事されてる方尊敬する
自分には無理だ 発達障害の可能性あるかもと先生達の間では話は出ていたとしても
中学にもなると学校側からお家の人にわざわざ言わないんじゃないかな
保護者側から学校で困ってるようだという相談があってからしか動けない学校もあると思う
お家の人に発達障害の疑いを伝えなかったのが問題のように言われてるけど
問題は発達障害の可能性を感じているなら先生みんなで見守り配慮するべきところを
みんなの前で大きな声で叱咤するなんて信じられないよ
だからこそ発達障害って言葉がポッと出てきた感がすごいんだよ
学校では生徒会副会長やってて問題どころか上手くやってるとお家の人は安心してただろうにね
しかし>>488みたいなことはあるあるなのかな？
うちの子の中学でも気に入らないことがあると暴れるタイプの子が先生に怒られて窓から飛び降りようとしたけど
うちの子のクラスで授業してた先生が声で気付いて抱き付いて止めれて良かった
クーラーのない貧乏な学校で良かったわ そもそも学校も発達で怒鳴り散らされるような人物が生徒副会長に承認されるのかね
見てる他の生徒が震え上がるくらいの怒り方だったんだよね？
それは完全に感情的な怒りだし
不登校の子は色々配慮されるし法案も出来たのに支援を受けられない発達障害に対してはまだまだこれからだよね
いじめられやすい子だったのかな
どんなタイプだったのか気になるわ
>>504
発達障害の「可能性」のある子の為に法案作れと？
そんな日は永久に来ないと思うよ。 >>502
子供のクラスでもあった生徒が止めてたけど
授業中にケンカはじめて怒られたみたい
うちの子は他の子が怒られても自分の事だと思うらしく怖かった怖かったって言うから
いつも怒られてる子が隣だと辛そうだ
その怒られてる子も服薬してる >>506
そっか永久に来ないのか
うちの子ニートまっしぐらだ >>508
診断されてるよ
支援は受けられないけど 後出しで発達障害と言われ、無自覚親だとでっち上げられ
発達障害なんだから死ぬのも周りがドン引きするほど叱られるのも当然でーす
学校にも担任副担任にも一切責任ありませーん
なんて扱いされて、被害者の親御さんは青天の霹靂だろうし
今現在あの中学に障害のある子を通わせてる保護者も怖いだろうな
障害児の命と人権は無に等しいんだもんね
人殺し教員を庇うような場所で何が学べるのかね
>>507
うちの子も他の子が怒られてても怖い怖いいうタイプ
定型ならそういうタイプは不登校になることも多いみたいだけど
うちは学校は休まないとこだわりがあるから熱があっても行く
そして他の子が怒られてるのに傷ついて自尊心勝手に下げてる >>512
どんな子にもそれぞれ適した対応を～ってなればいいのにね
少人数クラスにしたり先生の数もっともっと増やしてほしい
うちの子の学校は田舎だから少子化で学校が統合されて１クラス40人１学年11クラスのマンモスなのよ >>477
52人分の歌詞カードを全て手書きで作れとか、
そもそもこの子にさせていた仕事の内容がおかしいけどね。 >>515
そういう断片的なものだけで真相は絶対公にならないだろうけどね
この子は発達障害だったのに親は無自覚だった(らしい)という話だけがのちのち残るだけ
虚しいね この子の話は専スレでいいんじゃない？
そもそも発達障害かどうかもわからないし、定型なら障害扱いはかわいそう
そのうえ指導内容が問題だったと報告書が出てるからスレチだと思うよ
お客さんも来てるし冷静に
>>503
立候補したのが一人だったら承認されるんじゃない
宿題やってなかったり忘れ物異常に多い子が生徒会役員やりたがったら普通の親はあんたには無理って止めると思う
発達障害の知識が無くても しばらく休んでて久々に登園したら他害を二件も起こしてた
下の子にも怪我させるし
被害者の子やお母さんの気持ちも分かるしもうなんか心が痛い
何千回言って聞かせても色々手を尽くしてもこの子はどうしてこうなんだろう
根が明るく優しいいい子でも他害は本当にしてはいけないことなんだよ
何度頭を下げてきたことだろう
もう嫌だよ辛い
>>516
やっぱり追いこんだ年配女教員も
そういう権力者のコネ関係で
教職クビにならないできたんだね
栃木県佐野市のイジメ首謀者の女教員と同じ
http://2chb.net/r/baby/1437110248
栃木県佐野市
ママ友ラインいじめ
報道では２名続けて自殺がメインだが
でも短い期間に６人も亡くなっている
６人も…
亡くなったうち３人
小学校支援学級の
子供の保護者…
いじめ主犯格/ボスママ
中学校の美術教師
特別支援教育関係者 ←
他県でヤラカシ佐野市の身内(市議関係)に拾われ
(↑ここでも１人自殺している…)
コネ採用、夫も教育関係者 >
栃木県佐野市の小学校でママ友イジメの末 母親二人が自殺
こんな事件もあった。子供がいじめられていたので止めてくださいと言ったら
中学教師のボスママにいじめられて母親らが相次いで自殺。全校74人の小さな小学校のできごと
>
支援学級の40代の女の先生
自分の子供達が発達障害
育児は保育園と祖父母に丸投げしてきた人
送迎から夕飯風呂まで
ご自身も情緒不安定で
発達障害の知識と支援学級の教員という権力はあるけれど
普通学級はどう考えても無理な人だし
学級はカオス状態になった
ヒステリックに一貫しない対応
発達障害のある子供達にわざとよけいな一言や
パニックになるような脅しを言ったり煽ったり
目つきはいじめっ子そのものだった
特定の保護者とベタベタに仲良くなり
その保護者と
他の保護者と児童の悪口を言いまくっていた
教育委員会に苦情が殺到
翌年からまともな先生が来てくれた
どこかに飛ばされ、また飛ばされ
でもクビにならない
自分の子供(発達障害児複数)に向き合っていたら
きっと虐待しちゃうタイプだろうから
仕事に逃げていたほうがよかったんだろうけど
そういうのがコネなのか
クビにならないまま
この事件の加害教員もクビにならないで
守られ続けるんだろうな
またターゲットを見つけるよ
>>514
教師の力量上げなきゃ絵に書いた餅よ
うちはひと学年20人未満で2クラス作ってるけど
教師陣に知識もなければ理解もない
書字に困難がある子を家庭の責任と言いきってる
教員免許更新時に発達障害の講義と試験を義務付けてもらいたい >>522
特別支援の世界、支援学級、支援学校は
訳あり教員、年配ヒス婆教員
コネ採用昇進のためのお坊ちゃん・お嬢ちゃん教員
の受け皿になっている
まともな先生方も気の毒なんだよ
そんなのが同僚として次々と流れてくる世界 http://2chb.net/r/newsplus/1508508457
校長…自殺直後の保護者説明会でトラブルなどなかった、あんたら親に問題があったんじゃないのかと暴言
担任…転勤して現在の赴任校でも怒鳴り散らす恐怖支配
副担任…事件後も元気に出勤していたが今回の報道後、突如「持病の悪化」で入院、休職
男子生徒が自殺した当日に、校長が遺族を訪問した際に、生徒が書いた遺書を遺族に叩きつけて、
さも家庭に問題があったかのような態度をとったって報道もあった。
まさにクズ中のクズ、近年稀に見るクズ校長だよな。
自殺した生徒には
発達障害があったと
あえて発達障害を強調し
教員陣には問題は無く
問題ばかりの発達障害児だったからと言わんばかりの
報道、情報操作 >>458
＞一人一人順番に話しながら、冗長な空気の中で待っ
これわかるな
親の会2つくらい行ったけどどちらもできるだけ不幸なエピソードを話すべきなオーラがあった
うちは何ともないです～ｳﾌﾌじゃなくて出来るだけ悲しげな顔で悲惨そうに振る舞うのが正解だなって空気
私はあんまり話したくなかったから適当に触れるだけで話したんだけど
何だよコイツお気楽かよみたいな雰囲気になった
社交的じゃないから縦だの横だのの繋がりは一切ないから固執しなきゃいけなかったのかもだけどあんまり好きじゃない
でも定型児のお母さんもそうでないお母さんもネットワーク持ってて当たり前で少し慌てる気持ちはある >>527
よくわかるよ。
「なにこいつお気楽かよ」みたいな雰囲気w
お互い辛いエピソードや愚痴じゃないと共感しあえないのはわかってるけどね。
下手にうちの子はこれできないけどこれはできるから（例.明るくてよく笑うとか）それに救われてるかなーみたいな話しても
そうじゃない子の親からしたら傷つくかもしれないしマウンティングだと捉えられたら嫌だし子の長所は軽く言いづらく結局子の大変エピソード話すことが無難な空気を感じたことはある
発達障害だと知的ボーダーから高学歴な子までいてそうなりやすいからかな。このスレもIQで分けられたのはそういう親の心情もあるからでしょうから 親の会行って思うのは、一言って言われてんのに
みんなとにかく自分語り長い長い
人の話に乗っかった自分語りの脱線もあったりで全盛終わらない
それだけで時間いっぱいになることもある
みんな傾向あるんだなと思わずにはいられない
>>527
その辺りは障害関係なく日本的な文化だよね
自分や身内については謙遜するのが当たり前だから、幸せエピソード話すと自慢してるようにみえる 幼稚園からずっとトランポリンを室内に置いて跳んでるんだけど小4で37㎏にもなると振動がヤバイ…
３階建ての二階部分のリビングに置いてるんだけど家が揺れる…
トランポリン用の防震マット二枚重ねにコルクマットひいてんだけどまだ揺れる
撤去すべきか悩み中
スッゴい楽しそうなんだよねぇ
運動不足解消にもなるし…
親の会ではないけど、昨年まで参加してた市の集団療育中に親が別室で話した時は、
一言の時には職員が必ずその日のテーマを決めてあって、あと必ず子供の自慢を入れてくださいって決めてたな。
例えば今なら「運動会でのお子さんの様子をお聞かせください、必ず成長を感じた事も話してくださいね」みたいな。
>>529
終わらないのあるある
役員会はなんてもうカオスだw
誰もやりたがらないのもわかる >>527
私はコミュ力なくて衝動性強いので、雑談でも茶話会でも
「やっちまった……」てこと多いんだけど
横より縦のほうがまだマシかな。自分も傾向ありで
教える人・教わる人の役割が固定されてるのが分かりやすいから
親の会で茶話会の司会やったことあるけど、
全員が話できるように割り振るの、すごく気を使った
親の会でやるなら講師が喋る勉強会が楽なんだけど、そうもいかず。
あと、茶話会で親の会の偉い人の「うちの子の思い出」の長い自分語りもあって
とても気まずかった。下っ端会員は偉い人に言えないしさ。 無口なタイプだとよく話してくれる人がいるとありがたく感じる場合もある。
一番困るのは沈黙で、ボスが「時間よ。解散よ。」とか言う人だと更に助かる。
話をあれこれ聞くのは好きなので。しゃべる人の元気で安らぐというか…。
まだ「うちの子はこうです」とか言える心境にない抑うつ状態の保護者なもんで。
>>532
親のカウンセリングを兼ねてるんだろうね >>537
そうそう、親にも子にも癒しの時間だったよ、今にして思えば。 >>532
うちの自治体でも、お子さんの良いところ一つ話してくださいってあったな
あれ良いよね >>540
私もそれ聞かれてすごい困った思い出しかないよ 優しいとか真面目とか弟とよく遊ぶとかふわっとしたことしかひねり出せないわ
子供のいいところ、、、寝てても寝言で文句言いながら壁叩いてるし、出した食事には熱い、多い、冷たい、少ない、と文句ばかりだし
当然素直に学校行かないし、学校行っても学校飛び出しましたとか、お友達蹴りましたとかの連絡がいつ来るかビクビクだし
帰宅するとゲーム三昧で宿題とか勉強っていうキーワードひとつで大暴れするし、風呂も歯磨きも嫌がるから本当にしんどいし
どこなんだろう？今のところ窃盗やら殺人してないとこ？
通級への連絡帳で、週に１ついいとこ書かないといけないわ
毎回悩む
我が子への手紙を書かなきゃいけなかったんだけど、なにも褒められないから
結局体が大きくなったことを褒めたよ…
課題になってることができると褒めるようにしてるよ
できなくても、努力をしてたらそこを褒めてる
勝ち負けが苦手な時期は、トランプで負けても数をかぞえて落ち着こうと頑張っていました！とか
「いつも笑かせてくれてありがとう」
「○君といると刺激的で飽きないよ」
お子さんの一ついいとこって癒される人もいるんだね
私はあれ大嫌いでいつも腹が立ってた
私だけかと思うから流して欲しいけど元々最初に接触した人、保健師さんだったけどが
お子さんのいいところを見てあげましょうねいいところを伸ばしてあげましょうねって人で
私はあの台詞が大嫌いだった
説明はしない
わかってくれる人がいたら嬉しいとは思う
考えると悪い所ばかり思い浮かんでしんどい時もあるけど
捻りだせたら｢○○できるだけマシか｣って思えるから嫌いじゃない
｢○○しかないんか｣ってガックリくる時もあるけど
子供にとっても、何か１つくらい親が肯定的き見てるのが大事って、理屈では分かる
大袈裟に誉めなくても、途中過程は置いといて、したことをしたと言うだけ
言い方や考え方でも変わってくるよ。
例えば漢字が5ページ宿題で出たとする。
3ページしか出来ませんでした。と言うのと、
3ページは頑張って出来ました。って言うのとでは印象が変わってくる。
後者のような感じなら褒めるところないかな？
自分の気持ちが落ちている時は、子のいい部分を探すのすらしんどかった
上の健常児関連ではこんな面倒な会合に出る必要なかったのになーとか考えて鬱々としてた
元々話し好きな人で、会合に出ることで明るく前向きなるならいいけど
自分は逆な性格だからひたすら辛さしか感じなかったよ
いいところ探しって、一種の認知療法なのかな
マイナス面ばかりに向きがちな思考パターンを
強引にでもプラスに変える作業を繰り返していくと
勝手に頭に浮かんでくる思考パターンも変わってくるらしいよ
それはあるよね
でもネガティブが圧倒的に勝ってる時には効果ないどころかそれをすることに怒りすらある
私も葛藤期が長かったからずっとそうだった
やっと今ならいいところぼんやり考えてもイラッとしなくなってるなとこの流れで気がついた
いいところは相変わらずないけどね
何が嫌って子どもがガイジだってことで、憐れみにしろ施しにしろ回りがみんな上から見てくる
配慮だろうが排除だろうがなんか向こうの都合のいいようにしてもいい存在みたいに成り下がることだわ、
療育行ってるとき、お手玉を頭に乗せて線まで歩くっていうのがあったんだけど
何度か落としちゃって、わたしはできてる、最後まで落とさなかった、早く歩けてるって部分しか見えなかったんだけど
療法士の方は「重心を感じてるね」って褒めてて
そういう褒め方ができるようにっていうのは目標かな
字書くの下手なんだけど、今はゆっくり線を引くのが目標で
字の上手い下手じゃなくて、ゆっくり書けたら褒めてる
ゆっくりって言っても、休み休みじゃなくて鉛筆の速度を遅くするのが本人は難しいみたい
>>554
それわかる
いい所を頑張って頑張って探すと余計に鬱になる
でも自分が元気なら大丈夫なんだけどね
本当に効果あるのかな
逆効果の場合もあると思うよ
そういうのは当事者じゃないと分からないよね 逆効果というかなんとも思わなかったしそんなことしても無駄だと感じるだけだよね
余計に孤立感ますってこともあるかも
でも親がその時どういうメンタルかは相手も分からないし、仕方ないよね
同じ場にいて励まされる人もいることは事実だから
余裕あるときは褒めるとこもあるけど、ないときは何もかもムカつく
でも、その余裕さえ癇癪ないから生まれるもの
離婚して引き取ってほしい
スレ児がいない方が、ずっと楽に豊かに生きられる
心がもたない
>>559
お金かかるもんね。
英才教育をしているかのような金額と手間をかけても、全く成果が出ないからね。
死ぬほど努力しても人並み以下。全てにおいてそれ。
同じ金額を健常児にかけていたら、母親はいつでも誇らしい気持ちで幸せでいられたろうね。虚しいね。 英才教育だよね
日常になってしまったけど昔の自分が見たら金額と手間にびっくりすると思う
園時代から習い事とデイとで日曜以外埋まってる
>>557
分かる
自分が疲れて気持ちの余裕のない時にそんな言葉をかけられたら腹がたつ
同じ事を何度言っても伝わらない
もう言うのに疲れてしまった
子供を施設に捨てるか自分が失踪出来たらどんなにいいか… 今度カウンセリング受けるつもり
子供の事が嫌い過ぎて受け入れられない
カウンセリング いくつか受けたけど、逆に自分の状況がひどいことを改めて認識してしまってダメだった。
子供が嫌いでいなくなればいいって深層で思ってるんだってカウンセリングで気がついてしまった。
脅してごめんね。
他のみんなはカウンセリングで楽になれますように。
私はもう状況を話すことがもうきつい。
前から嫌いなのは自覚があるし
今まで何度捨てたいと思いながら育ててきた事か…
捨てる方法があるなら施設でも養子でもどこでもいいから捨てたい
自分で自分の気持ちに向き合わないといけないのは分かってるんだけどね
こんなの誰にも打ち明けられないから（自分の子供が嫌いだなんて言ったらドン引きだよね）
カウンセリングで聞いてもらうしかないと思ってる
定型の子より同じ発達で療育に金も時間も掛けてないのにうちの子より良くなっていってる子見るのがキツイ
月２回療育と通級しか行ってなかった子がクラスで上手くやってて勉強もがんばれてる
通級保護者会で診断外れたと聞いた時は悔しくて寝れなかった
うちは毎日大金叩いて自分を殺して努力してきたのになんで大した努力してない親子が報われるの
私も、手間と金を公立中から公立高へ行ってくれてるけなげな上の子にかけたい
大学も下の子のために安いとこ行かなきゃって思ってくれてて可哀想になる
>>560
BBAだからあんまり詳しくないんだけどポケモンゴーで成長のキャパみたいなのあるよね
上限が低いといくらエサをつぎ込んでも頭打ちになっちゃう
最初分からなくてせっせとつぎ込んだらそこそこ成長するけど根本的に金かけても無駄と分かってうちの子みたい…と思った そりゃ伸びしろが違うから。。。
とにかく自分を殺してスレ児中心に生活まわしてるわりに努力忍耐が報われなさすぎるのよ
頑張ったぶん伸びるとも限らないし
うちは投薬も意味なかった
もう宗教とかに逃げたいわ
宗教に入れば職業斡旋してくれるなら入りたいくらい
財産取られちゃダメか
>>573
職に困らないだけでいいならヤ〇ギシとかあるけどね 我が子のいい所
親の口からは言えないが顔だけだ
他人に褒められるのも顔だけだから他には無いんだろう
うちは健常の下の方が容姿も良い
下は美人で頭も良くて性格も可愛い
同じ兄弟なのにw
上は大きなマイナスを補えるほどの容姿じゃないわ
>>570
親が死んだら下の子の世話もしないといけないしね
大学出ても自分の未来なんて無きに等しいね うち見た目良いから(盲目)普通級の女の子からモテてる
スポーツ出来るから勉強諦めてそっち磨くわ
>>582
トム・クルーズとかのことを言ってるんだと思いますね 栗原類が発達障害としてテレビ出てきても
「でもお前顔（かせげるほど）いいじゃん！！」て逆らいたくなる
同じ小学校の親が認めず未診断状態の多動他害っ子も容姿がずば抜けてる
子供モデル事務所だか芸能事務所だかに所属していると聞いた
将来普通の会社員とかは無理そうだから明日意味職業適性を理解した育て方をしているのかもしれないなとは思う
しかし他害の被害にあってる子の親としては芸能レッスン通うより診断や療育に行って欲しいわ・・・
療育関係で美少年て見たことないなぁ
見るからに池沼って感じのが多いけど
中にはいるんだね
この子美形だなと思う場合は親ももれなく美形だしね
多動がっつりある子も親が裕福そうだたったり頭の回転が早そうな親御さんのところは集団行動できなさそうで興味のあるところは集中力すごい
でも年中あたりになると無表情か強ばった表情で違和感あるからやっぱり自閉度によるかな
六歳息子が次第にパワー系池沼ぽくなってきて死にたいわほんと
赤子の頃の写真を見るとまだ可愛くて泣けてくる。
最近何か話しかけられて返事をする際に、子に分かる言葉に変換するのが
辛くなってきた。何か言おうと思っても喉でつっかえてしまう
>>560
私も
難関小学校お受験並の情熱を子供に掛けてるけどスレタイ児は一般的な尺度では全然伸びてない
かと言って手を掛けないとガクッと後退しそうで怖い 私は自分で勉強教えたら関係が悪化すると確信してたので、
何十箇所も見学体験＆特性カミングアウトした上で、
選んだ学研教室に低学年は通い、
またまた熟考＆カミングアウトの上決めた大手受験塾に4年生から入った。
学研でも塾でも上位成績をキープしてるけど、
学校では浮きまくってる。
特に大集団の自由行動とか全然ダメ。
栗原類の顔は苦手だけど
ハーフモデルとして生きていけるからね
身長もちゃんと伸びてよかったよね
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あら、いいわねコスパ良くてうらやましいわ。 うちの子はタブレットだなあ。月１万以下よ
すぐ丸バツわかるし、間違えても判定は機械だし
字も漢字以外は適当にかけば機械が似たような文字に変換してくれるし
イライラすることも少ない
図形も直線引ける、コンパスも正確
凹の部分かなりフォローしてくれてる
>>586
大物芸能人の子供やもっと美形の子でもぱっとしないタレントは
いくらでもいるから、能力のわりによくやってると思うけどね
以前出した本は当人よりも母親がどうフォローしてたかって話が
結構参考になったよ >>597
うちの子は間違いを消しゴムで消すことが嫌いだからタブレットは助かる
元々指で書く方が好きだったし
進捗分かかるし私も自分で採点するより点数で見せられた方が冷静でいられる
何度間違えてもタブレットは怒らない
素晴らしいわ
ただ中学はこれだけじゃ足りないなあ うちはタブレットダメで、チャレンジも紙に戻したよ。
タブレットの方がマスからはみでたり、書き順の間違いなども厳しくチェックされて×になって
よくキレてた。
発達に限らずだけど、障害児が何か才能を開花する場合って、親が優秀な場合が多いと思う。
ピアノの辻くんは父が医者で母はアナウンサーとか、ダウン症の習字の子とか。
やっぱり地頭はあるよねorz
タブレットはすぐキレる子は大変だよねw
間違えたらえらいこっちゃ
>>600
何使ってたの？うちはスマイルゼミだけど、ほんと適当な似てる図形書いても 正しい漢字に読み取ってくれてすごいよw
書き順は国語の漢字だけかなあ
1分以内に何問、みたいなコーナーがあって、焦らされると弱いからそれは一緒にやってる
泣くんだもん… 自知2歳の息子がいる
どうしようもない愚痴なんだけど、義弟家に女の子が生まれるそうだ
普通に健常なんだろうなあと思っていたけど、
女の子だとさらに盤石だろうなという気が勝手にしている
これまでさんざん嫁同士を比べてきた義母は今度は孫比べ孫差別をするんだろうなあ
それで夫は「障害児の子育てが大変だ、助けてほしい」と言う私と義弟嫁を比べて
「義弟嫁はやってるじゃん、何が大変なの？」って言うんだろうなあ
（大変さを説明しても説明してもわかってもらえないのはデフォルトです）
あーきっついなあ
旦那なんてATMだよ、育児の邪魔だし手伝いなんかいらねえよ
なるべく旦那が帰る前に夕食からお風呂歯磨きまでさせてたわ
義母は牛が鳴いてるとでも思っときなよ、内容聞く必要も無いんだし
知って知的？
スレ違うかもね、知って書かなきゃここでもいいんだけど
チャレンジのタブレットはネットに繋がらないように規制をかけても繋がっちゃうて本当？
しまったスレ違いだった、ごめんなさい！
ATMと思って自分だけで何でもやれたらいいんだけど精神的にも体力的にもしんどいんだ
ほんと自分だけでやれたら・・・
すみません、レスありがとうございました
>>603
お疲れさま
604はキツイ言い方だけどうちも同じような感じだわ 生んだ覚えのない長男だよ
義母は所詮他人だから理解してもらおうってのが間違ってる 援助してもらってるとかでなければ適当に流すに限る
うちは義実家とは今は没交渉だからそう言えるんだけど 小6の子供に個人情報を書かせたら、生年月日も住所の番地も書けていない
普通級で様子見だったけれどやっぱり情緒級が良かったか
勉強はそこそこでも、大事なことは教えても入っていかない
ピアノの辻井君は家一軒建つくらいの教育費だったとか
お金持ちだったら、自閉圏じゃなかったらと考える
>>611
たらればならそもそも「健常児だったら」でいいじゃんw 5年生だけど完全に成績が悪くなった
これからどうしたらいいかわからん
下の健常の子ほうに塾のお金かけて私立行かせようか
>>614
主治医に相談した？
投薬してないならするとか、もう一度検査して支援内容見直すとか
席を一番前にしたり
全部やってたらごめんね >>605
IQ70なら知的かつこのスレ該当じゃないの もう中学にもなってるのに言いたい放題ワガママ言ってからお腹減った飯作れ！といいつつ寝るのやめてほしいわ
こんな時間から寝ちゃったら夜中絶対起きて朝まで起きてるコースだよ
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中学生の定型でも書けない子は多い。
折を見て書く機会をたくさん与えて練習させていったらいいよ。 >>623
だ、だよね？
嘘でしょ？って驚いたからそうじゃないなら安心できる
うちの子なんだけど何で急ぐってことが出来ないんだろう
要は逆算と時間配分が出来ないんだけど家を出るまでにこれとこれをしなくちゃいけないからちょっと急いで…とか
時間ないから口もぐもぐさせながら予定を確認して…とかそういうのが出来ない
朝シャワー浴びたいと思っても時間ないからてきぱき入ろう！とかなくてゆーっくり浸かってる
怖すぎる >>624
同じ
だから余計に私の方が焦ってヒステリックになってしまう
朝から豊田りたくないから死ぬ気で我慢するけど
もう友達行っちゃうよ？！って煽ってみても靴下ゆーっくり履く
急がなきゃいけない時はせめて急ぐふりだけでもしないと怒られるよ、って言ってるけど
親でもこれだけキィィーってなるのに学校や習い事とか友達とかどうなんだろう >>624
すごいわかる、ちょうど算数で時計の計算やってて頭でわかるのと時間配分できるかは全然違うの実感させられた
今朝も全然焦らない
でもポケモンのアニメはじまる前にはしっかり計算して動いて正座して待ってるから興味の偏りの問題とか人を待たせると迷惑と感じてないとか特性なんだよね
急いでるのにスキップされると本当腹立つ >>624
うちもだよー
まずは測ることって言われたよ
着替えに何分、お風呂に何分って、その子のペースをそのまま測る
そこから紙に書き出して、予定表を書く
予定表を見ながら、その通りに行動できるか、また測る
ここが遅かった、それは何故か
これは早くできた、それは何故かを、測った時間を見ながら反省会
その繰り返しだって
なんか人型ロボットでも作ってるのか…って嫌になったこともあるけど
多少時計見ながら気づけるようにはなってきたよ わかるって言ってもらえて嬉しい
社会に出てから困ることだから自覚して自分で動いてほしいんだけど…
本人に任せてたら本気で大遅刻になるので結局着替えさせ物もすぐ手に取れるところに置き…してるけどこれじゃ身に付かないし
どうしたらいいのかな
>>624
同じ同じ
わかる！
親の会とか支援級で言っても誰も理解してくれないんだけど
特性の一つだよね？
うちタイマーと時計だらけなんだけど
タイマーがなっても無視してるか止めて気にしない
もう中学生なのに10年以上工夫と説教繰り返してるけど一向に変化しない
疲れた…
よく周囲の理解とか工夫っていうけど
これが理解されると思えないから困る >>626
うちもだよ
急いでるふり反省してるふりしなさいって言ってるけど出来ない
親だからそういう態度にイラつくって言ってくれるけど他人は言ってくれないよ
知らない間に嫌われちゃうよって言ってるんだけどだめ >>631
横だけど、工夫ってどんなのしたか教えてもらってもいい？
うち、恐ろしいことに子ども２人発達障害で
一人は攻略してきたんだけど、もう一人がなかなか手強いのよね
とりあえず今週の目標は、５分便器に座っててウンコ出なかったら出てくるってやつなんだけど
もう中学生なのによ ↑ウンコ出なかったら、諦めてトイレから出てくる、って事です
低レベルでお恥ずかしい
多分戸塚ヨットスクールにでも放り込むのが一番だと思う
厳しくしてだらだらするとマイナスになるって体にわからせるしかない
とか妄想しながら毎日イライラして保育園に連れて行く
今の療育の主流って褒めて伸ばすだもんね・・・
>>633
>>628さんとほぼ同じことやってるかな
あとコンサータ飲んでる
トイレは大を日に2～3回もするんだけど
毎回30~１時間かかるから
トイレにも時計とタイマー用意して20分以内目標にしてる
でも自分では出てこない
まだかまだか呼びに行ってる
今お尻拭いてる！て叫び返されてもまたしばらくするとトイレットペーパーの音止まる
風呂はタイマー3つと時計もあるけど
「そろそろ石鹸つけてる～？」「そろそろ頭洗ってる～？」「あと1分以内出てくるよね～？」って叫んでる
たまに今日は一人でちゃんと出てくるね？て送り出してみるけど
あっという間に長シャワーに逆戻り
紙に文字や絵で書いたり出来たら誉めたりしょっちゅう時計みさせたりは普通に繰り返してるかな
小さいころからずっとだからトイレも風呂も中学生らしい理由ではないらしい
そんなとこまで遅くて性の目覚めまだみたい
てかみじんも動いてる気配もないしね…
テスト前にこれだとほんと腹立つ
時間ないってことを24時間きっちりみちみち書き出して
頭じゃ無駄な時間多すぎってわかるらしいけど
いざとなると風呂でもトイレでも洗面所でも関係ないことして遊んでるわ…
さらに処理速度まで遅くて100マス計算7～8分かかるし
テストはだいたいわかるけど時間切れだったって言って後ろ白紙になるようになってきて
成績も学年トップクラスだったけどズルズル落ちて今真ん中くらい
多分もっと落ちる
ほんっとどうしようかな… >>632
これもわかる…
遅いならせめてふりでもいいから急いでるようにみせなさいって言っても全然きかない… >>635
うちは能力足りないのにヘンに真面目に頑張るタイプだから
戸塚入れたら死ぬ
頑張ってもできない現実をたたみかけられたらすぐ二次障害 >>636
詳しくありがとう！タイマーそんなに数あるんだね
トイレは時計置いてたんだけど、デジタル式のに変えようかなって思ってたところ
長トイレむかつくよね…今出てるなんて言われたらこちらも黙るしかないし
活字中毒だから、急かしてる最中、リハウスのチラシをガン読みしてたりで引っぱたきたくなるよ
投薬は授業が聞けてるならナシって言われてるんだよね
壁の時計がテレビより１分早いんだけど、急げというと、あの時計１分早いんだよ！って必ず言い返してくるのもむかつく うちはいつも静かに一人で困ってるタイプだから将来戸塚に突っ込んだら死ぬなぁ
できることを増やしてできないことは手伝ってくださいとかお願いしますとかヘルプを出す練習をし続けなきゃいけないけど先が長い
戸塚では、怒られたり自分のしたいこと優先できないと癇癪起こすタイプはどうなるんだろ
ヨットの訓練は厳しいらしいし、寒くてもやってるし(昔近くに住んでて付近の漁師さんに聞いた)素直に聞けないと自分がしんどくなるだけだろうけど
うちもタイマーと時計だらけ。あと注意書きも多い。
気が散るものを隠すために布使ったり、
出かける！ （窓閉めるのとか電気とかトイレとか忘れて）→玄関直行！
てのが多いので、リビングの出口をゴミ箱や椅子で通れなくしたり
出かける前にやることリストをクリップで靴にとめておいたり
やるべきことがある時はテレビのリモコン隠したりしてる。
支援級の先生には「そこまでやるんですか……」ってびっくりされるよ
戸塚は怒られる→じゃあちゃんとやろう がつながらないので意味なし
戸塚でできるようになったとしても、場所が変わればできなくなるし
うちは戸塚に入れると二次障害まっしぐらコースだな
身近に厳しい先生に当たって二次障害起こしてしまって大変なケースを見ているから無理無理
戸塚に入ったら該当児は二次障害の前にコロコロされちゃうでしょ
コロコロされたり自差津しちゃってもいい人は入れるんじゃない？
ただ殺意が入れた親のほうに向かってくる場合もあるから入れたくても入れられない親もいそうだ。
障害者大量殺人の植松容疑者は
親から家を譲り受けて生活保護もらって、
両親は別にマンション買って引っ越してたんだよね
あの人は発達じゃなくて精神のほうみたいだけど、親はそのくらいしてあの子供から離れたかったんだろうなーと思った
>>646
植松容疑者は自己愛性パーソナリティ障害だろうって専門家が言ってた
自分を変えたくて整形したり体を鍛えたりしてたみたいだけど、挙句殺人までしちゃうっていうのはどういう生育歴なんだろう
ああなる位だったら、だらしなくて何の取り柄もないダメ人間の方がいいな… 植松は反社会性の人格障害だと思う
自己愛は意外と犯罪まで犯せず小心者が多い
身近に居るんだよ自己愛
多分二次障害でなっちゃったやつ
戸塚に入れる妄想私だけじゃなかったｗ
>642 うちに似てる…張り紙だらけで人に見せられない家です。
しかも書いても時間計っても効果は最初だけ。だんだん慣れてしまって意識しなくなる…
時間配分はうちもすごく苦手だし、そのうえ先延ばしがひどい。間に合わそうと努力してるならまだ救いがあるけど、うちはすでにどうにもならないと諦めて急ぎすらしないよ…
逆算してどうのこうのするのすら億劫がるよ。（見栄っ張りだからよそでは急いでると自称）
寝る前にすべての準備をさせて、朝はそのまま学校に行くだけ状態にする、って習慣だけは付けようと継続中。
声掛けと見張り必須で面倒だけど、段取りよくすると時間に余裕が出来るって身体で分かってほしいよね
>>648
テレビで自己愛って大学教授が言ってたよ
反社会というより世のため人のために何も出来ないお荷物障害者を殺処分する俺ってヒーロー
って思ってる感じだよね 運動会やっと終わった
集団行動は問題ないから全体としてはよくできていたしがんばっていたけど、鼻ほじったり爪噛んだりするのがみっともなくてきつい
今年長なんだけど、他人から自分がどう見えるのかっていつになったら考えられるようになるんだろ
スレタイ子だといくつになっても無理なのかな…
みんなえらすぎる…私はもう、無気力
中学生だけど朝は何から何まで
王子様かよってくらい手伝って
時間無い時は靴下まで履かせてるよ…
起こしてから一時間で朝食からずっと声かけ
歯磨きは私が仕上げ磨きのようにやってる
身支度(朝シャワー込み)
目の前で裸で踊り出したりくだらないアニメの
見知らぬキャラについて延々と語り出したり
こっちが必死に時間を気にしてなければ
仕上がらない…
ただでさえ怪しいから
女子に臭い・キモイと言われないようにって
どうしても最後まで手伝ってしまう
豊田マユコ様のようにキレたって
数時間後にはヘラヘラしてるし
戸塚ヨットスクールに入れたろかって私もよく妄想する
それより私がいなくなって
似たような同族の父親と父方祖父母達にネグレクトされ
女子に臭い・キモイと嫌われ児相に世話になったほうがいいのかもな
いくら頑張ってたってこんな子供で将来何も見えなくて
発達障害の親も底辺で発達障害でモンペとしか
行政も学校も思ってないんだろうし
>>654
同じ…うちも苦しい。
諸悪の根元は夫の発達。責任とってほしい。
夫のせいで貧乏、発達子におかかりまくりで老後はナマポか自佐津だよ。 >>654
同じく
全然将来が見えない
不安しかない >>644
うちの男子、顔だけは凄い美形なんだよなぁ
それさえなければ、惜しくないんだけどw 離婚して母子寮住んでナマポ貰って
ってのを計画的にやってる人知ってる
夫婦仲はいい
>>659
父が仕事失敗して訳ありで、一緒に住んでるんだけど書類上別居ということしてたけど
保険証コピー持っていく時に父親の名前がなくて嫌だったなあ。今は保険証も別だけどね
昔ほどシングルかどうかバレずに済んでる感じする 運動会も授業参観も行きたくないんだけど
普通の親子なら楽しみなのかな？
子供の事が嫌いで堪らない
>>661
普通の親子なら楽しみだよ
心配なく結果見て感動
発達今はまず練習時期に家で荒れ、本番はハラハラ見守り、終わっても子に達成感もなく何も得られずひたすら疲労と徒労感ののみ
うちの上の子発達と下の子の定型の経験で やっぱりそうだよね
親の義務感から仕方なしに行くけど
本当は行きたくないし関心がない
話の流れは読まない…
仮面ライダービルドが好きな幼稚園年長の息子は、ジョアのパックをダイニングテーブルに並べて「フルボトルみたい…」とウットリしてるw
>>639
全部まるっとうちの子そのものだわ
仲間がやっといた…
あと忘れてた
風呂の椅子はすごく小さくて長く座ってるとお尻痛くなるのにしたよ
私もしんどいけどほっとくと風呂上がりなのに氷のように冷えて出てきたりするから仕方がない >>654
どうしよう
これらも私が書いたかと思った
唯一違うのは靴下は起こす前に履かせちゃうことかな
なんか東大ママがそうやって起こしてるって書いてたから
（東大ママの話で役にたったのそれだけ）
制服も全部物語のお姫様かってくらい手渡してるよ
だってそうしないと間に合わない >>654
島根県に全寮制の高校があるみたいだよ
あと北海道の農業高校とか
(北海道の学校は漫画 銀の匙 みたいなトコロ)
うちの場合は高校に入学した後になって
全寮制の高校の存在を知ったんだけど
もっと早く知っていたらお願いしていたかも
親子の仲がこじれてしまって
今は高校を卒業させることが不安な状態
子供と距離を置きたいわ… うちの県も全寮制の高校ある。
このスレのお仲間多数って言ってた。
ただ、服薬などは基本自己管理らしい。
>>670
今通っている高校のクラブに
居場所を見つける事ができたみたいで
今の高校のクラブを知る前の全寮制高校入学だったら
卒業の可能性はあったかもしれないけど
中学まではもともと学校嫌いでサボりがちだったから
今から他の高校では登校に意味を見出せず
とても卒業できないと思う
そもそも編入が受け入れられないと思う
ただそのクラブが入部してからわかった事なんだけど
保護者会のあるような親がかりなクラブで
親子で連携やコミュニケーションが
かなり必要だったんだよね…
なんというかクラブ内のラインのやりとりとかも
子の代わりに私が返信してるような状態 全寮制ってきっちり生活見てくれるのかな
児童養護施設化したゆるゆるなとこだと
ADHDの特性も強い子ばかり集まれば
DQN、非行少年になってしまわないのか
>>646
結局それやると、親の監視のない所で大事件やらかして修羅場っていう、わかりやすい例だよね…。
もなみも一人暮らしだったよね。
放逐したいけど、犯罪者の親になる位なら我慢して死ぬまで同居するしかないのか…。 泣きたい！消えたい！虚しい！！
なんで発達ってあんなにやる気がないんだろう。
努力が嫌いなんだって。何にもやりたくないんだって。ずっとダラダラしていたいんだって。
さんなことしてたら発達オヤジみたいに不幸な人生になっちゃうよ。
家のなかにクズは二人もいらないよ。
あなただけでも少しはマシな男になってよ。
もう死にたい。健常の娘だけ連れて家を出たい。でも、スレ該当児も可愛いときもあって、捨ててはいけない。
健常だったらとんなに幸せだったか。
676
あなわたでびっくり。
うちは普通にご飯食べて宿題してお風呂してに三時間以上かかる。１個の動作に声かけ10回以上。毎日疲れた。
全寮に入れるべきだよ。
結局母親がやるから自発的には何もしない。
学校ではイヤでも休み時間の間にトイレ済ますことができる訳でしょ。
それがルールだから。
特性で出来ないなら休み時間過ぎても
トイレにこもってるし、遊んでるはず。
結局、制限されてる環境ならできる子は
厳しくしないと親はずっと子守だよ。
休み時間過ぎて遊んでトイレこもってる子なら特性なんだなって思えるし、こういう子に厳しくは良くないけど。
高畑淳子の息子の
高畑裕太は
高校は全寮制に入って野球部だったよね
中学生→反抗期
VS
母/高畑淳子→更年期
だから寮付きに入れてよかったと言ってた
お金があればそういう私立もあるのかな
お金無いと、県立？
ネグレクトぎみの生活保護家庭の子とか
大量にいるよね
うちの地方、発達障害に特化した全寮制小中高あるけど、小学校で月８万とか
書いてあった。
Eテレで、そこの感情を抑えきれない子が次第によくなるみたいなドキュメンタリーに
出ていた学校。
>>679
入れてアレって事は全寮制だから良くなるって事は無いんだね
絶望だ >>682
うーん…でも>>681の言ってる番組に出てた子は良くなってたよ
火薬庫への着火が速いような子であれは普通の学校の先生じゃ対応しきれないと思ったけどちゃんと教育してくれるところだった 普通の学校の寮だと入れて良くなるどころか身辺自立できてないと返却されるよ
民間療育での知り合いが上の子（ADD、新高１）を全寮制に入れたー楽になったーって喜んでたけど夏休み前に会ったら返されてきた・・・って半泣きになってたよ
動作性IQが極端に低くて生活スピードについていけず、お風呂の時間が20分しかないなんてありえないって泣いて帰ってきたらしいw
タイムテーブルを遵守することに命をかけるアスペタイプは上手くいってたみたいよ
発達特化の全寮制で月８万って安くない？授業料だけで寮費は別途かな
民間療育や習い事とその関連費でそれに近い金額毎月かかってるんだけど・・
調べてみようかな・・・
実母が相性の悪い私を高校の寮に入れようと動いた時は見捨てられたような全否定されたような気がしたよ
通学範囲内だからと断られて家にいたけど、もし強行されていたら今以上に歪んでたわ
思春期真っ最中なんだから、本人が家を出たいと思わせる気持ちは最低限必要だよ
>>682
その全寮制の高校を出てから
母親と同じ短大に進学して実家に戻ってる
母親の高畑淳子はテレビ用には女優と育児両立ってアピールしていたけど
実際はおばあちゃんや、お姉ちゃんが
高畑裕太の世話や食事を至れり尽くせりしてたっぽい >>688
今もヒキで姉が面倒見てるらしいね
親が金持ちで囲っておけるなら是非そうすべき
でも高畑は親が中学くらいに認めて療育投薬カウンセリングしとけば芸能界でやっていけたかもな
中学では問題多発で寮付きに入ると聴いて近所はホッとしていたらしい うちの子は高学年になって急に少しずつ自分でやれる様になったよ。
というのも、私が服や靴下を選ぶ→女子にダサいと言われる→自分で選ぶ
私が忘れっぽい→自分でちゃんとしなきゃ友達に馬鹿にされる→朝行く前に鞄を確認。
朝が遅い→送ってもらう→皆からダメだしされるからちょっと早く起きて頑張って歩いていく
って感じになったよ。
>>689
コンビニで授業中にエ○本立ち読みとか
短大時代は母親からのお小遣いで渋谷の風○店行きまくっていたとか
実家に戻ってから女連れ込みまくってたとか
高畑淳子が下ネタ連呼してたとか
学校に怒鳴り込むとか、親子でもっと早くカウンセリングや投薬してればね… うちのはきっと、自衛隊や刑務所レベルに
指示され見張られてないと寮に入ったって遅刻、サボり、ごまかしの常習犯なるわ…
全寮制って親から愛されてる感覚を十分に実感している場合は良いけど
見捨てられ感を感じたりしてる子だったら身辺自立はできてもモンスター化してしまう事があるんじゃない？
高畑淳子は女優だから忙しいし芝居に気持ちが行ってたりしたら子供にそこまでできていなかったんじゃ
うちは高校生になってガミガミ言い通しだけど、根本的に親の愛を疑っていないというか何でも言ってくるからほめほめも無駄じゃなかったかなと思う
旦那が全寮制だった
トメが夜の仕事だったからだけどね
かなり歪んどるよ
わぁ、うちも全寮制ぶち込みたい
近くにないか探してみよう
>>692
うちもそうなる絶対に
>>684
>
タイムテーブルを遵守することに命をかけるアスペタイプは上手くいってたみたいよ
ADHDとか混ざってなくて
ASのみの、こういう真面目な子は希望があるよね。
カナー自閉症の子も、朝の身支度から朝食の用意、簡単な仕事まで
きっちり１人でこなすタイプいるよね。
(↑それなのに手厚い支援の世界で、一生守られるレベルの手帳が発行されている) まあ羨ましい子は多いけどね。あんまりそこばっか見てると病みそう
トヨタが高校から全寮制あるよね。
昔はだれでも入れたけど今は賢くないと入れないみたい。
でも入ればトヨタの正社員確定だもんね。
>>700
定時制高校へ通いながら働くための寮？
昔はそう言う子もちょくちょく居たけど、最近は殆ど居ないよね。
定時制高校へ行くのは半分がこのスレの子だよね。 すごいど田舎だったら寮が普通のとこもあるけどねー
祖父母宅は自宅通学可能なのは農業＆酪農しか勉強しない跡取り御用達高校だけで、
大学進学予定の子はみんな市の中心部の高校で寮か下宿だわ
行き詰まったら旦那と離婚してそこに行こうかな…
トヨタは中高一貫校かな？
あれは西日本ではかなりの難関校だからこのスレの子供だと厳しいかも
高校からって書いてあるし多分海陽じゃなくて工業学園の方じゃないかな
学校教育法上の高校ではなく職業訓練校にあたるみたいだけど
>>698
カナーなら手厚く支援されて守られるのは、当たり前でしょうに。
何を言ってるの。
決められた事をきっちりこなせるだけで、１人では生きていけないんだから。 横だけど
一人で生きていけない度では負けず劣らずなのにこっちには支援がない
って言いたいんだと思うけど
ふと思ったけど、来年一年生の息子がいるけど、みなさんは一人で行かせましたか？お迎えも要るのかな…
このスレの子も生きていけない程なら精神手帳があるじゃない。
>>707
支援級は要送迎だけど、実際は来ない親もけっこういる。
1年生は普通級で発達障害のない子の親も1学期は、朝は心配で送ってきてたりする。
うちの子が入学したとき、同級生の女の子がいつも校門で大泣きしてて
先生とママが学校に行くよう説得してたりもあった。 >>701
定時制じゃないよ。
トヨタの社員になるための学園寮。
車作りについて学ぶから普通の高校とはまた少し違うけどね。
給料も少し出たりするらしい。
勉強は嫌いでも車が好きなら何とかなるかもね。 投薬のとき医療費の負担率が少なくて済むんじゃなかった？
>精神手帳
それ以外のメリット知らない
子供のときは施設割引サービスくらいしかメリットないんじゃないかな？
>>715
それ、療育手帳や身体障害者手帳も同じよね。＞子供のときのメリット
むしろ、あちらは自立支援とか無いわけで。
３障害で精神が対象外なのは電車とか高速道路だけど、療育や身体だって軽度の方が圧倒的に多いんだから、実際は距離制限とかあって、
恩恵を受けまくってる人なんかごく少数だわ。
もちろん、障害が重くて等級の高い人には支援も手厚いけど、
それは精神も同じ事だしね。
ちなみに、精神手帳の２級以上は、ガソリン代の補助やタクシー券が出るとか、自動車税が減免とか、NHK無料とか、色々あるよ。
自治体によっては特児や年金も出るし、支援学校にも入れる。
所得税や住民税の軽減とかバス半額、博物館・水族館・遊園地・映画館半額なら、
精神でも３級から受けられるよ。
もちろん、一番大きいのは就労の際に障害者枠が使える事だけど。 >>707
母親がいると崩れるので泣いてても玄関で送り出して、玄関で迎えた
心理士からも、短期間だからと送ると何年も抜け出せないタイプと言われたし
担任も、通学路までは責任取るから家で待っててくださいと言ってくれたので甘えたよ 身体や知的ならともかく
精神就労枠なんか無いも同然なのでは
精神手帳でも療育手帳でも、どんな恩恵があるかは自治体によるからなんとも、だなぁ
うちの自治体は3級でも、どっちもそれなりに恩恵あるわ
市営系はむしろ精神の方が優遇されてるみたいな所あるし
>>681
そこ塾講時代の教え子が行った所だわ。
実態に合わせて丁寧に面倒見てくれるらしい。 皆さん、レスありがとうございました
他が気になってたのでお話聞けて良かったです
支援級のあれこれと一緒で手帳の恩恵も自治体によりだね
うちは精神2級だけどそれなりに恩恵はあるかな
自治体ごとの障害児対策を比較するサイトとかあったらいいなあ
お役所は市民じゃないとあんまり情報くれないもんだし
転勤で引っ越しになった時とかの参考にしたい
精神で障害者枠の就労をした方が
同じ障害者枠で入った同僚(池沼)の母親達にものすごく虐められてすぐ辞めたという話を聞いたことがある
池沼の親だからお察しで
ドラマも真っ青のものすごい虐めだったとか
真っ黒な人達は幼児の頃から付き合いがあるからガチガチに結束力高いものね
遠巻きに見てるわ
真っ黒ねえ。
自分達は違うって意識なのかな。
うちは２歳から真っ黒()だから、療育や支援級つながりの人が沢山いるけど、
後から入ってくる人達に対して、思うところがあるのは分かるわ。
真っ黒じゃない人このスレにいるの？
未診断やグレーの人はスレ違いだよ
>>726
就労先で親達と関わる事なんかある？あるとしても行き帰りで挨拶する程度じゃない？
私は逆に精神で入った人がプライドが高くて知障に対して暴言ばかりっていうのは聞いた事がある そもそも一般企業や行政への障害者雇用だったら、一つの部署に何人も障害者が固まる事は無いし、
特例子会社も親の出番なんていらない人しか就労出来ないし、
就労じゃなくて、就労の訓練をする就労移行支援とか、契約型の就労継続支援A型とかB型での話じゃないの？
私も、悪知恵が働いたり、すぐ理由をつけて仕事をさぼる精神の人が、一番厄介とスタッフから聞いた事があるよ。
>>729
診断済だけど普通級の人も多いから横の繋がりべったりの人はここには多くないと思う >>732
横の繋がりあるないの話じゃなくて(そんなの人によるでしょ)
>>727が真っ黒な人達は～って書いてるからこのスレは真っ黒な人ばかりでしょ？って書いたんだけど ないない
療育で一緒だった人でも、世間には完全に隠してたりするから迂闊に声かけられない
特にうちは通級行ってるし、話しかけないでバリア感じるw
親「達」ってあたりがなぁ
当人同士の母親以外部外者じゃん
真っ黒＝池沼って意味で書いたんでしょ
このスレの人で療育手帳取得できるのは少数だし。
健常児の親から見たら、どっちも真っ黒なんだけどね。
別にIQが高いから偉いとか、逆に障害重いほど威張れるわけでもないけど
実際には障害児の親の会とかだと重度の親が中心人物だったり
逆に普通級行けるレベルだと「支援級の子と一緒にしないで」と差別する人も多いと思う。
>>726の例は重度親で声の大きい人だったんだろうね。
育てやすさや生きやすさでいえば、IQよりも自閉度だなと思うから、知的も自閉も軽度の子よりは高IQで自閉重度の方が大変なこともあるんだけど
両者が分かりあうのは難しいから、他のスレ（知的あり、IQ120以上）見てても棲み分けして正解だなと思う。 >>733
それはASDを勘違いしてると思うよ
ひとくちに診断済みと言っても困り感も生活態度的なものも全然違うもの
たぶん理解してもらえないと思うけど >>737
真っ黒ってどういう意味なの？何かの用語？ >>737
自閉度や困り感は重度/中度/軽度で表すものであって、
黒/グレー/白は診断名の有無を表す言葉ではないの？
まあでもいいや、>>727は自閉度を色で表してたのね、初めて聞いた表現だけど意図は分かった >>739
スペクトラムなんだから境目なんて無いでしょう？
育児に常駐してるわけじゃないから不確かだけど、医師からの説明もスレの使い方も同じように色で説明されてたと思うけど
知能が高いと代替できるから知能別にわけるのはわかるけどね >>736
とりあえず、このスレで池沼という表現は使って欲しくないな。
>>737
優越感でいっぱいなのか、そう思わないとやってられないのね... 親から見たらASDで真っ黒だけど、学校ではむしろ優等生扱いで困り感ないもんなぁ
一見、普通＋健常と障害どっちにも居場所ない感じ
>>741
ごめん。
私自身も好きじゃない単語なんだけど、元レスの人が真っ黒＝知的障害を下に見てる感じだったので
元レスの人はそういう意味で書いたんじゃない？と思い「池沼」という単語を使ってしまいました。
配慮が足らなくて申し訳ない。 配慮っていうのかな、それ
そういう人間なんだなとしか思わないわ
>>740
自閉症スペクトラムって名前になったのは比較的最近で、
その前からずっと白、黒、グレーってのは使われてるよ
グレースレの「グレーの定義」見てきた方がいいと思うよ
自閉度や困り感の話じゃなくて「医師が正式にグレーと診断して診断名のつかない子たち」だから 知的重めの広汎性の子
赤ちゃん時代から大人しくて従順で自己主張が無くて
猫レベルに放置、留守番させられてるけど
療育手帳発行されているよ
お母さんは、健常の兄弟より本当に楽７日手当てが出てラッキーだと言ってた
専門職の共働きで実家どちらも裕福で援助もある立派な家と土地と車
手当てそのまま貯蓄したままの家庭
このスレ相応の子の育児の大変さも
人それぞれかもしれないけど
本当に大変なタイプの子が放置されたままで
上記のような子には手厚い手帳と月数万の手当て
障害者枠でも上記のような子が好かれ採用されやすいし
>>743
大丈夫
意図最初からちゃんと文脈でわかったよー 今は良くても、兄弟が大きくなったらどうだかね
まず結婚は難しいでしょ
ゆくゆくは障害者兄弟の世話をしないといけないんだからさ
それもあるし、結婚してもその子供がまた障害もって産まれてくる可能性あるしね
親はともかくきょうだい児は大変だよね
>>748
うんうん
健常の子育てだっていい時期悪い時期、周りとのマウンティングなど色々あるんだし、そのお子さんも置物状態で楽なんて一時期だけだよ
裕福だろうが、他の条件が恵まれていようが、知的重めのお子さんの育児は私たちの育児とは違う種類の苦労があると思うよ 後から入ってくる人に思うところ
ってなに？
何を思うの？
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】豊栄開発株式会社（世田谷区桜丘３－５－３）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①我々、豊栄の社員一人一人はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②我々、豊栄の社員一人一人はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③我々、豊栄の社員一人一人は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④我々、豊栄の社員一人一人は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! 裕福だと信託とかできますよね。成年後見人制度より信託制度がいいと聞いたことがあります。
1年前に比べればマシだけどさ
仕事以外の時間ってほとんどスレ該当児の用事ばっかりやってるわ
相談に行ったり電話で問い合わせたり、病院に行ったり、習い事療育の送り迎え
健常の子に時間割けないの申し訳ない
３代目は身上を潰す、なんて言葉があるしね
いつまでもあると思うな金と親だな
親（ジジババ）が死んだら全て遺産相続できるわけじゃないし
ジジババだっていつ何時ボケたり倒れたりするか分からないし
>>752
見知ったメンバーで穏やかに過ごせてるのに後からのこのこやってきて荒らすな
最初から支援級に入らなかったのはなぜなの？
普通級ゴリ押しの非常識な親？それとも就学して手に負えなくなるまで障害受容できなかったクズ親？
未就学の内に子の障害に気付けないって本当にちゃんと子供を見てるの？親の自覚あるの？
支援級の子と自分の子は違うっていう差別感情があったんでしょ
二次障害や登校拒否、勉強ついていけなくなって問題児化してから放り込むのはやめろ
最初から支援級の子（普通級判定が出なかった子）を見下していてムカつく
こんな感じかな >>728
後から入ってくる人ってのも分からないけどね
後から入ってきたから障害、この場合は自閉の度合いのことだけど、が低いとは限らない
気にするタイプの親じゃなかったから診断が遅れたとか
可能性を感じつつもいざ答えを出されるのが怖くて病院に行けなかったとか
周りがそれをさせる環境になかったとか色々あると思うよ
高学年～中学で診断もらうお子さんの親御さん見てたら
これまで発覚しないくらい軽くて良かったわねとはとてもじゃないけど思えない 今、子どもの習い事(親の出番多め)毎回付き添ってるけど
幼稚園からのママ友の結束ってすごいんだよね。幼馴染というか、閉鎖的な村みたいな感じ
でも、中学の部活で、地域のクラブ出身の親たちが牛耳ってたりってよく聞くしね
中学から始めた子は親子で大変そうだもの
>>752
親が無自覚とか、障害と分かっていても普通級で無理をさせて、
挙句二次障害で手が付けられなくなったようなのが、年齢上がってから支援級に来るんだよ。
そういう親の子は、本人も大抵支援級を下に見ていて、自分に障害がある事を受け入れられてないから、
転籍先で暴れたり暴言を吐いたり、更に頭の回るタイプだと、他の子を使って誰かを陥れようとしたりするの。
自分が普通級でやられてた事を、そっくりそのままやるんだよ。
守られて育ってきた優しい支援級の子の親達の反感を買うのは当たり前だし、
特に発達障害に理解の無い知的障害の親が団結して、物凄く厳しい態度を取るのを、何例も見たわ。
もちろん、おとなしい内向的なタイプ、不登校タイプは除いた話だけど、こういうケースはあちこちの小中学校で聞くよ。
うちの子は真っ黒とは違うとか思い込んでるここの人達も、よくよく気を付けた方がいいよ。 >>757
私は元からいた人の側だけどそれはないわ
それぞれどんな苦労してるかなんて端からは分からないわけだし >>760
支援はそういう子のためでもあるんだから うちは支援級だけど、このスレの子ならIQで足切りされて支援級に入れない子もいるだろうから
後から入ってきた子や親に対して別に>>757が書いたような事は思わないなぁ
知り合いでも就学前に気付いてたけど不登校になるまで支援級に入れてもらえなかった子いるし。
でも支援級を見下してた親だったら757に書いてあるような事思っちゃうかも。
後から入ってきた人じゃなく小１から支援級所属してても支援級を見下してて
「うちは全交流で！」「刺激を受けて伸びてます」とか支援級の懇談会で言っちゃう親は「うわぁ…関わりたくないわ」って思うし。 またこの話題？スレ該当の子ははじめから支援級に入れる子達だけじゃないでしょ
>>763
後半、いるいる。
発達障害だけじゃなく、知的障害でも普通級の担任に匙を投げられて後から入ってくる子が少なくないけど、
そういう子の親は、子の能力にそぐわない交流を無理に求めたり、うちの子はいずれ普通級に戻るのでとか、平気で言うよね。
あと、個人的には通級の親とも厚い壁を感じる。
自分の周りだけなんだろうか。
何て言うか、通級は最後の砦！みたいな人が多いのよね。
支援級を勧められたからって、必死にdisってくるのはやめて欲しい。 うちは普通級だけど、普通級判定だから仕方ない。
これから悪化(？)して支援級に入れたとしても、現時点では普通級判定だからどうしようもないんだけど…。
しかも幼児期から発達障害を疑って担任に色々と相談しても、鼻で笑われて否定されてたから、気付いてない訳じゃないし、保育の専門家が否定するから、なかなか受診には繋がらなかった。
結局、受診して「診断名を付けるならアスペルガーかな。」って事で療育が受けられるようになった。
こんな例もあると言うことで。
>>757
うちは未就学から私だけ何かおかしい（自分で調べていく内におそらく発達障害？）と気付いてて、色んな人にSOS出したけど
年長児の簡易検査もスルー
そのまま入学して担任から「指示が通らない」と言われてやっと検査してもらえた口だよ
もちろんそのまま入学したから普通級
高機能だと専門家でも気付かない事が多いらしい
診断出るまで神経質な親が騒いでるみたいな扱いで苦しかった
障害を認めなかった訳でも気付かなかった訳でもないんだよ
自分みたいなケースもあるので一概に言わないで欲しい・・・ うちは途中から入ってくる子は勉強は無理になった大人しい子が多いから気にならないな
軽い知的のみの大人しくて気づかれなかったような女の子とか
高学年で立ち行かなくなっていきなり「知的に遅れはありませんが発達です。支援級です」
は親も子供も無理だろうからせめて通級行くとかだと思う
>>757
というか、このスレにいる親なら色々事情(入れたくても自治体基準で無理など)があるって知ってると思ってたからここでこういう意見が出るのが驚き まあ穏やかなところに急にパワー系入ってきたらそりゃ言いたくもなる気持ちは分からなくはないけどね
うちはのび太系の普通級
普通と通級でちゃんとやってきた子なら
支援学級に移っても落ち着いてるよ
ずーっと診断拒否してネグレクト系や
全て周りの子や先生のせいにしてきた親の子は
支援学級に来たら大変なんだよ
暴言や暴力、さらに嘘つきで加害者なのに被害者面したり
情報操作したりするから。
幼稚園児でまだＩＱとか測ってないんだけど、知的に遅れは無いって診断で親から見て特に天才的でもないからここに居ても良いかな？
幼児の専スレとかある？
>>757は自分の意見なのかな？
>>752が聞くからこんな感じじゃないかって想像で答えたのかと思った
私の周りでは無自覚親やゴリ押し親に迷惑受けてないけど
ネット見てると真っ黒とか思うところとか言う人の考え方がなんとなく想像できるから
うちも普通級判定で問題が出たら通級や支援級を使いましょうと言われてる
問題が出てから来られても…って気持ちも分からなくはないけど
本当に行き場がないと感じるわ 後から入ってきたかどうかより「お願いだから他害は勘弁して下さい」て感じなんじゃなくて？
単純に暴力振るうか小賢しく謀略を謀るかの違いはあれど。
他害があっても最初から支援級なら親の努力でこの程度で済んでるかもしれないと思う事も出来るんだろうけど
普通級から支援級だと「最初から支援されてたら他害に至らなかったかもしれないのに」てどうしても考えてしまうのでは？
逆に考えると他害がなく親から余計な一言もなければ後から来て云々と言われることもないでしょう
>>772
幼児の場合、発達検査というのかな？
１人で食べられますか？とかトイレは問題ないですか？とか様々な項目に
できる・時々できない・できない事が多い・全然ムリ等の選択肢を答えてIQの目安を出さないかな
うちのスレタイは２歳後半に↑をやって
その後小四と中一でWISC（だっけ？）をしたけど数値は大して変わらなかったな
WISCだと得手不得手がよりはっきりわかるけど >>772
園児スレがあるよ
ここは愚痴中心だから普段はそっちを利用した方がいいかも >>772
ここは診断がついた親の愚痴スレだから、年齢は関係ないのでは？
あとは発達障害の園児スレがあるし、様子見スレもあるよ 幼稚園児って言っても年少か年長かで違うよね
うちは就学前診断の材料にするのに年長の夏で計った気がするけど自治体によってこれまた違うのかな？
年中です。
でも、支援級が知的しか無い地域だから、知的に問題無ければそれでもう対応は出来ないから調べないのかも？
>>771
色々すごすぎ
情報操作って何されたの？ >>757
未就学時にあちこち出向いて発達検査も小児神経科に診察もして
それでも診断つかないような子で支援級ってよほどだし
そこまでする親は就学相談もぬかりないから
どうやっても支援級入れませんでした！って堂々と言える中途転籍者はほぼいないと思う >>783
同意
最初から支援級を選ばなかった時点でどんなに言い訳しても
支援級への差別心が根底にある障害受容し切れてないクズ親だよね
子供のことを本気で考えてたら土下座してでも支援級に入れる
子供より「普通級の親」という世間体を取ったくせに認めないバカ親ばかりでうんざり
就学時に支援級選ばなかったクズ親の子供はその後困っても支援級に入れないようにすればいいのに
クズの親のクソガキなんてどうなってもいいよ別に
ただただ元から支援級の親子に迷惑かけないでほしい
口では綺麗事言う人もいるけど、支援級の保護者は心の中では全員こう思ってるよ >>783
就学後に発覚して二次障害寸前で予後が悪い子なんてたくさんいるよ
視野が狭すぎるというか私怨すぎ
誰か特定の個人が頭にあってのレストランなら他でやって >>780
言葉が遅くて説明下手な子をいじめてやり返してきたら大袈裟に泣いて被害者ぶる
先生がいないところで殴る蹴る首を絞めるトイレに閉じ込める
仲良しの友達との間に割って入って邪魔をする
友達を取って悪口を吹き込み一人だけ仲間ハズレにする
転籍児ってこんな風に普通級で自分がやられた事を支援級に持ち込むんだよ
そのくせ親はいつまでもうちの子ちゃんは傷付いた被害者！可哀想！と思ってる
お前のクソガキは支援級じゃ加害者だっつーの！ いつ支援級が必要になるか…と思いながら普通級にいて
中学からは支援級に籍をおき受け皿を万全に整えていたけど
結局1日も支援級に行く事はなく普通高校に行った子もいるよ
>>786
よく見てたら絶対に就学前に気づくよ
子供と向き合ってこなかった自分を棚上げにして現実見ないのはやめてください >>757
私もそういうお母さん知ってるわ。子は支援学校（ダウン+自閉）で、お母さんも傾向ありな感じ。
それにしても心理読むのすごいね。まさか本人 >>783
この10年で特別支援学級の児童生徒は２倍に増加、そのほとんどが自閉症・情緒障害学級の所属って、知ってる？
今は過渡期だから、学齢の途中で制度が変わって、
自閉症・情緒障害学級が増えて、IQでの足切りもしなくなり、入れるようになる地域もあるよ。
うちがそれで、以前は年少から就学相談をして判定を受けても、通級しか利用出来なかったし、
途中で転籍を申し出て見学しても、お子さんには物足りないと思いますと、先生にも教委の人にも言われた。
高学年になって、ようやく支援学級に入れるようになって、子も喜んでいたし、実際落ち着いてホッとしたんだけど、
まさに>>757みたいな事を、知的障害学級の親に言われたりしたわ。
最初は必死に説明してたけど、面と向かって言ってくるようなのは、親もおかしいんだと分かってからは、ひたすら距離置くようにした。 入れたくても入れられないのにそんな風に思われたくないなあ
うちの市は学校等からは支援級(や通級)について一切なんの説明もないから
親が情緒でも入れると情報得て特相行って入れてもらうって制度自体が
療育等(これも親が熱望しないとなかなか繋がらない)で繋がってないとどうにも不透明だから
「健診で引っかからなかったから、先生(保健婦等)から言われてないから大丈夫」
(実際はただの身体の方だけの健診)って思っちゃうのもわからなくはないんだよね
でも幼児期にそれだけ動いてやっと支援級に入れて貰えたのに
こっちは情報得るところから幼稚園&療育&特相&学校見学等の
どうにもならない日程調整とかどこも入れて下さいってお願いする所からやってきたのに…
後から先生に言ってもらって簡単に支援級ってのも、ずるいなあとも思っちゃう
一番いいのは就学前健診で説明される事だけどその時期には
もう書類出す日程は終わってて、支援学校・支援級・通級が決まってる時期なんだよね
まあ学校の支援の制度については健常の親にも説明するべきだと思う
なんか見せない的な闇を感じる
今北産業 長いと読むの面倒
年長ADHD男子
教育委員会や幼稚園と相談して主治医にも普通級と通級で充分と言われてるからとりあえずそのように行くつもり
でも3年生からはリコーダーや書道等やること増えるしついていけなくなったら情緒級への転籍も考えてるよ
途中転籍なんてそんなもんじゃないの？
吐き出し
年長の息子、同じクラスの一部男子にチクチクやられ出した
朝息子と一緒に登園するとそばに寄ってきて、息子のできないことや悪いことをドヤ顔で私に話す
最初は相手にしてたけど胸くそ悪いし面倒くさいでスルーしてたら、私に言わずにまわりの子に言うように聞こえよがしに言ってる
今日も下駄箱で上履きを履くのを手伝っていたら、「馬鹿だからさー上履き履けないんだな」だって
履きやすいベルトタイプの上履きを履かせてるんだけど、それが気にいらないんかな？
先生方に色々と配慮してもらってるのが気に入らないとか
以下毒吐き
朝夕冷えるって言うのに長袖長ズボンの制服も着せてもらえず、薄物を羽織るわけでもなく、シミが付いたヨレヨレの半袖短パンでさ
髪もボサボサ、爪も伸びてるような貧相なクソガキにとやかく言われたくないわ
そういう子いるのね
関係ないよね？って言ったら黙ったわ
荒れてる中なんだけど、愚痴&質問
軽度、この間のwiskでIQが80って出て、支援級の準備をしようとしていた
でも児童心理学の教授、心理カウンセラー、療育先のベテランの先生、地域療育センターの先生に聞いても普通級、通級はなしという判定
問題が起こったら通級を開始しましょうかと言われた
IQの話を主張しても低く出やすい傾向にあるだけ、このまま療育を続けていけば、高学年には逆に今より点数やIQとしては高く出ますと言われる始末
こっちとしては最低限通級でとお願いしているけど、通らなさそうで泣けてきた
支援の優しい世界で生きてきて、いきなり梯子を外されて、支援の手が無くなっていく事に恐怖を覚えてしまう…
そんな方いらっしゃいますか？小学校ではどんな風に過ごしてますか？？
>>796
見せない闇わかる。
うちの市のサイト見ても仕組みについて一切書いてない
差別への配慮もあるんだろうけど、ネットでは断片的にしか情報を得られない
だから自分からガツガツ動ける人、人のネットワークを作れる人でないと情報は得られない 支援級も選べたけど通級にした
支援級は座ってらいられず落ち着きのない子ばかりで騒々しくて
うちの子は教室に入ることも出来なかったのでこれは無理だと判断
普通級では今は隅っこの席で空気のように薄い存在になってる
教科書もノートも開かず授業は見てるだけ
でもテストは解けるし友達とも仲良くしてるから先生が大丈夫ですよと
そういうケースもあるよ
>>801
問題が起きたら速やかに通級できる地域なの？
年度途中からは無理な地域が多いから籍は確保しておいて、
まずは全交流でスタートするんじゃないかな。
就学予定の学校の実態を確認したほうがいいのでは？ >>796
分かる
こっちは苦労して努力してやっと入れたのに転籍組って学校が全部お膳立てしてくれるから楽だよね
苦労を乗り越えてないから親もだらしなくて言い訳ばかりの人が多い
苦労してないのに一度は普通級に入れたっていう事実と支援級で支援も受けられるっていういいところ取りで納得がいかない
ずるい事やってる自覚もないから図々しいのがデフォだし、元から支援級の子を見下してくるしクラスを荒らすしで最悪最低
最初から支援級にいる子用の支援級と問題発生してどうにもならなくなった子が放り込まれる手遅れ級に分けてほしいわ これだけ地域によって対応が違う実例があるってわかっても転籍に文句つけるて凄いよね
みんながみんな自分の住んでる自治体と同じ制度じゃないんだから転籍に至る経緯なんてわからないのに
行きたくても行けない人だってあるみたいだし、それぞれ苦しみ抱えてることになんで想像が及ばないのかなぁ
文句あるなら自分の自治体や迷惑かけられてる本人に言いなよ
下らないプライドをお持ちのようで
わたしもよく調べもせず動きもせずポヤーンとしてたけど、お膳立てしてもらって通級入ったわ
自分の自治体での状況からみて
嫌なことを話してるんでしょ
全国共通ワールドワイド悩みしか愚痴っちゃいけないという法もあるまい
それを勝手に自分のことかと勘違いして被害妄想に陥り
全然違う状況の自治体の人にまで考慮を求めるのはいかがなものか
その都度うちは制度違うから支援入れなかったって主張するのも聞き流し
恵まれた制度あるのに使わないゴリ押し親に迷惑してるっていうのも聞き流す
お互い聞き流せば良いのに相手を変えようとするのは傲慢では
何言われても自分ことだって被害妄想になる病気なんだろうか
>>806
は？愚痴スレで愚痴言って何が悪い
あんたこそ自治体に言えばいいでしょ
迷惑かけてる側のくせに何様のつもりなの？
努力して支援級に入れた親子に苦しみを抱かせてる元凶の自覚はありますか？？
自治体ガー！制度ガー！教えてくれない！って周りのせいにしてばかりだよね
これだから転籍の有無に関わらず普通級に入れる親って嫌なんだよ >>804
就学予定の小学校は支援級ありの通級なし、他校に通級予定
もちろん取り出しなし、全交流なしなんです…
つまり他校に通わせている時間のフォローがもったいないから、民間療育がんばれとのことです
>>803
私宛てかな？
ありがとうございます、テストできるっていうのが羨ましい
うちは就学後にLDが出てきそうで、とにかくそこが不安です >>807
通級ｗｗほらすぐこうやって聞かれてもいない余計な一言足してマウントする
うちは普通級と通級の併用ですの
おたくの支援級に通ってる子なんかとは違うのって だから、怒りの対象をスレの住民に向けるのが悪いって話なんだよ
自分の自治体や迷惑かけてるひとを愚痴ればいいのに、事情もわからないスレの住民に対してなんで文句つけるの？
スレ住民にぶつけてたの？
私はてっきり自分の周囲の愚痴言ってるんだと思ってたよ
それにいちいち絡みに行って
うちは違うから！違うから！だからあなた黙って！
て言ったってすれ違うだけじゃん
>>810
そういう状況なら普通級がいいよね
就学後も民間療育が充実しているの羨ましい >>801
うちも就学前wisc80
なんとかやってるよ
で、wiscで80だと田中ビネーじゃ90とかでちゃうから手帳がでない場合がほとんど
だからまずは普通級でいいと思うけどね >>808
>何言われても自分ことだって被害妄想になる病気なんだろうか
被害妄想に陥りがちなのは特徴そのものだよ
これが二次障害起こすきっかけになりやすい いじめられて体調崩して教室入れなくなってそこで発覚した
中学から支援級予定なんだけどそんな風に思われちゃうのか、切ない
どこいってもいじめだらけだね
まあ、究極、他の親がなんて思おうが自由だけど
子どものための環境選びだからね
>>799
その悪口ダンスぃ()みたいなネグレクト被虐児、生まれた時は健常でも虐待の影響で前頭葉が萎縮して発達ぽく育つかもね
そうなると優越感欲しさに益々スレタイ児にまとわりついてくるから、全力で逃げまくって下さい
じゃないと進学したあとほんと厄介だから うちの自治体は親が希望したら支援級入れるけど、知的級のみで通級でしか対応しない地域もあるみたいだし、希望しても支援受けられないとこもあって大変だなって思うよ
普段から障害に対して理解ない言動で凹むこと多いから思わずこの流れに対して思わず色々言っちゃったわ
>>799
親や大人に手や目をかけてもらってるのがうらやましいんだろうね
服装もかまってもらえてない感じみたいだし言われたセリフも自分が言われてきたのかもね
考えすぎかもしれませんが心配で、って言われたことと併せて園に報告しておいたほうがよさそう >>805
それそれ
気が付いたら周辺から支援の手が伸びてるのを掴めばいいだけだから
苦労知らずなんだよね
子供が小さい頃から周囲の圧力も耐えて手探りで支援を探してた親はどこにでもいる
支援級に地域差があったとしても
そういう親は地域事情に合わせて就学前に対策を考えて動いてるよ この流れはw
どこも就学相談や判定の時期かな
地域に出るってこういう雑多な集団に属する事だからめんどくさいね
中学受験必須だね
>>824
いや私は彼女の言い分はわからなくもないよ 中学に入って保育所から仲良くしてた子と、小学校の普通クラスの交流で仲良くしてた子がどちらとも不登校に
お仲間だったのか。
みんな迷惑スレROMって頭冷やしな
書き込むのは厳禁よ
やだよあそこ
針が振り切れてる基地ママばっかりじゃん
発達よりタチ悪いよ
>>806
同感
想像力が足りない人なんだな～と生暖かく見守ってる 情緒級ないとかIQで足切り、の地域なら普通級で仕方ないし周りも文句言わないんじゃないの？
今の愚痴だって全然状況違うから、どーでもよくない？
うちの小学校は支援級が6クラスあって、うち4クラスが情緒級。
これって恵まれてるんだろうね。
それにしても自分の子がスレ該当児ってだけで、全国の支援級の事情を知ってるかのように専門家ぶって愚痴る人って何なんだろう？
地域によって全く違うのにね。
転籍した子も成長につれ戻ったりしないのかなあ
IQ高い子限定？
>>831
欲しいね
署名運動して教育委員会にお願いしてるけど全然通らない 年中なんだけど、友だちとうまく遊べてないよう。
自分の遊びのルールを押し付けようとする。しつこいぐらい。
友だちは今はこの遊びこういうルールをしてるからうちの子に
「どっか行ってー。」って言うんだけど、うちの子それもわかってないようでニコニコ近づこうとする。
3歳で診断ついて、療育にも通ってるんだけど、小学校大丈夫かな。
>>833
>>792だけど、うちの自治体は最近、自閉症・情緒障害学級から普通学級に戻る子も増えてきているよ。
その為の普通学級への交流や、個人のレベルに合わせた特別支援学級での授業、高等特別支援学校以外の学校の受験対策など、
随分と柔軟に対応して貰えるようになってきている。
ただ、コミュニケーション力やメンタル面の弱い子は、いじめられたりして、うまくいってないケースもちらほらいる。
逆に言うと、その辺がクリア出来ている子なら、IQ80でも適応出来る可能性はある。
悪口を言わせない人望やコミュニケーション力を持っている子、
何を言われても全く気にせず動じない神経の持ち主は強いよ。
ちなみに、特別支援学級からの交流で普通学級に行っている時と、実際に籍を普通学級に移してからでは、
周りの子や先生の態度、対応がガラッと変わる事もあるから、気を付けて判断しないといけないみたいね。
特別支援学級に関する制度自体がまだまだ過渡期なのだから、
普通学級の担任の理解なんて、更に個人差が大きいんだろうなと思う。 >>801
通級はIQ80じゃ厳しいよ。
授業を抜けても支障が出ない事が前提だから。
ぶっちゃけ、同じような感じで、IQが下がって支援級から支援学校に進学した子もいれば、
維持して普通級や普通高校に何とか行ける子もいる。
今の時点では判断出来ないから、とりあえず普通級を勧められてるんだろうね。
継続して支援を受けたいなら、手厚く療育を受けられるような放課後等デイサービスを探してみたら？
その上で、進学先の小学校の支援級の先生や校長教頭と、話をしておくといいよ。 >>808
>>809
同意
愚痴スレなのにね
自分に当てはめ攻撃されてるって被害妄想しちゃう人こわい
以前も、酷い状態の子達が普通学級から来て
元からいた支援学級のお子さんが不登校になったこと書いた人が叩かれてたし、、、 >>839
叩かれてたよね
そういう子も支援が必要なんだってリプしてた人がいたけど
自分の子どもが不登校に追い込まれて愚痴ってる人にでもその子も～って頭おかしすぎる
人権弁護士ごっこかな はーまた週末雨降りだわ
出掛けられなくてつまらいって暴れるからお互いがストレス
平日はともかく休日は貼れて欲しい
とにかく外で走り回って体力使って欲しいわ
環境を極限まで整えなきゃいけない優しい()子は地域の小学校も酷しいんじゃない？
1度普通級判定出た子ならIQも高くて戻れる可能性があるみたいだからそちら優先でしょ
うちも相手の親から学校じゃなく療育を遠慮して欲しいと言われたけど無視させてもらったわ
うちには良い教材になってくれたから感謝だけどめちゃくちゃ睨まれてる
うちの学校は交流に戻って帰って来た子はいない。中学も普通級で過ごしている。
支援級にずっといると、高校は通信制高校とかしか入れなくなるという地域だから
かもしれません。
話変わるんですが
小学校低学年のお小遣いっていくらが妥当ですか？
いつも買い物行った時に買ってあげるし、特にお小遣いを渡してないんですが
>>839
個人的な愚痴には読み取れなかったからじゃない？
トチュウから支援級に来る奴はどうせろくでもないという書きっぷりだから
反発する人が湧いたんだよ
特定の個人へ向けてるのがちゃんと伝わってるなら
そういう子いるんだひどいね、で終わったと思うよ
愚痴スレだからって何をどんな風に書いてもいいわけじゃないよ
読む相手もいる以上は >>839
身近にこういう人がいる、こんな嫌な目に合ったって書き方ならこんなに荒れない
通級選んだってレスにマウンティングって返してるし
普通級行かせてる親は、って視野狭過ぎ
愚痴はいいけど、このスレの住民否定したら、突っかかる人がいても仕方ない これ以上スレを枝分かれさせられないけど
支援級と通級で分けて欲しいと思ってしまうよ
被害妄想の噛みつきにウンザリ
>>846
ほんと、それ
愚痴だからなに書いてもいいて訳じゃない
叩かれたくないなら誤解招く書き込みしなきゃいいだ
け
あんな書き方だから反発されたんだよ
個人的な愚痴で表現まともならもっと共感して貰えただろうに 今回は普通級叩きだったけど、支援級が叩かれる時もあるしね
お互い自分の選択が正しいと思い込んでて無意識にマウントに見える書き込みしてる人、普段から結構いるよ
スレ分けるか今以上の配慮はお互いに必要だよね
あと前々から思ってたんだけど、地域差あるから書く時に支援級と省略しないで情緒支援級なのか知的支援級なのか書いて欲しい
うちの地域は知的支援級と混合で授業内容は知的の子に合わせてるから、他地域の情緒支援級の人の話が異世界の話に見える
前もうちは知的支援級だから支援充実してないって愚痴をこぼした時に情緒支援級っぽい人に鼻息荒く突っかかられて困惑したよ
多分支援級sageに見えたんだろうけど
>>843
>
環境を極限まで整えなきゃいけない優しい()子は地域の小学校も酷しいんじゃない？
1度普通級判定出た子ならIQも高くて戻れる可能性があるみたいだからそちら優先でしょ
うちも相手の親から学校じゃなく療育を遠慮して欲しいと言われたけど無視させてもらったわ
うちには良い教材になってくれたから感謝だけどめちゃくちゃ睨まれてる
↑
普通級判定が出たが
二次障害で途中から支援級
普通級判定が出るくらいだから
元々IQも高いし優遇されて当然
うちの子ごときに慣れないメンタル弱い
元から支援級にいるような
お優しいガラスのハートの子は
地域の小学校の支援級じゃなくて
支援学校(養護学校)に行けば？ww
うちなんか色々やらかして相手の親に
療育来るなって言われちゃったけど
無視してるよwwだってうちのほうがIQ高いしww
って感じの訳でOK？ >>850
そのパターンもよく見るね
知的学級しかない地域
知的学級に、このスレ相応の子を入れるしかない地域
まだまだ多いからね >>852
けどさ、ツイッターの炎上見てると正論でも表現が不味いとやっぱ叩かれるんだなて思うよ
不特定多数の人が見て、それに対してレスできる状態の掲示板に意見あげるんだからそれなり反響は出るよ
文句つけられたくないならレス不要とかすれば良いじゃない？ 最近何かと対立構造作り出して粘着して荒れさせてスレ分けさせる荒らしが他の板でも横行してるからそれかも
スレ分けたら分けたで、何で分けたんだ！納得できない！とか居着いて騒ぎ続けて結局ずーっと荒れてる
それでなくてもこのスレは傾向ありの人が多くて衝突はしやすいから
ダメだこりゃと思ったところでスルーしておかないとどんどん思う壷にハマってしまうね
ここで騒がれてもリアルで迷惑かけられるわけではないので
割り切ってスルースキル磨きましょう
>>854
あの転籍組はダメのどこが正論なのw
かわいそうな自分に酔ってるだけでしょ １、
生まれつき発達障害の子
二次障害はおきてない
２、
生まれつき発達障害
二次障害になってしまった
愛着障害、反抗挑戦性障害、自己愛性人格障害、境界性人格障害
などに当てはまるような色々な情緒障害・人格障害の問題が出てる
３、
家庭環境により、生まれつきではなく後天的に
愛着障害、反抗挑戦性障害、自己性人格障害、境界性人格障害
などに当てはまるような、色々な情緒障害・人格障害の問題が出てる
問題なのは
１、に２や３を混ぜてしまうから
地域にもよるけれど
普通学級とは、２や３のような子が沢山いる
もっともっと大変な世界
でも出来杉君や、しずかちゃんみたいな子もいて
有り難い、良いお手本も沢山いる世界
１、
生まれつき発達障害の子
二次障害はおきてない
２、
生まれつき発達障害の子
二次障害になってしまった
不安障害、気分障害(うつ病)、強迫性障害
愛着障害、反抗挑戦性障害、自己愛性人格障害、境界性人格障害
などに当てはまるような色々な情緒障害・人格障害の問題が出てる
３、
家庭環境により、生まれつきではなく後天的に
愛着障害、反抗挑戦性障害、自己愛性人格障害、境界性人格障害
などに当てはまるような、色々な情緒障害・人格障害の問題が出てる
問題なのは
１、に２や３を混ぜてしまうから
地域にもよるけれど
普通学級とは、２や３のような子が沢山いる
もっともっと大変な世界
でも出来杉君や、しずかちゃんみたいな子もいて
有り難い、良いお手本も沢山いる世界
>>855
そっか、そういう事もあるんだね
妙に攻撃的だと感じたレスはスルした方がいいね
どっちがどうって話ではなく >>848
でも何回かひどく荒れるし分けることも考えていい気がするよ あっでもこのスレで支援級に所属してますって言ったら情緒のことではないの？
70↑の子は知的には入れないんだよね？
通信制の学校からでも大学への指定校推薦もちゃんとあって
偏差値70近い大学から偏差値そんなに良くない大学までや色々選べるよ
通信制で面倒見の良い先生がいるところ
大学でも面倒見の良い環境のところ選べば社会に出るのを少しでも遅らせられるし
その間に少しでも成長してくれればいいんじゃないかな
うちの子は支援全く受けられないで来たし何でも受け身で部活で意地の悪い子の標的になってしまってた
部活は引退まで続ける学校は休まないという拘りがあるから地獄のような中学生活を過ごして
本人は嫌だけど言い出せなから家で荒れてるか疲れ果てて寝てばかりどうしようもない
普通級どうこうより転籍組が嫌われてるんでしょ
スレを分けても転籍がなくならない限り問題はいつまでも続くよ
誰かが書いてたけど転籍支援級とかあれば問題ないんだけどね
支援級数が多い学校で転籍者を主に編成したクラスがある学校を知ってるけど
そんなのレアケースだものね
>>861
入れると思う。
住んでいる自治体は75まで手帳取得出来るから。
自分の愚痴
就学前健診、配慮をお願いしようか迷ったけれど他の子と同様に受けることにした。
そのままの姿を知って頂きたいのと、大丈夫だと思いますという保育園の担任の言葉を信じて。
でも、胃が痛む。 >>863
転籍が悪いんじゃなくて
その人にとって問題児が転籍してきた子だったってことなだけ 今回の件の是非はともかく、転籍したときのフォローしてもらえるとお互いたすかるよね
環境変化で荒れる子も萎縮しすぎる子もいるだろうし一時的にでも転籍支援級があるといいな
>>861
うちは情緒級無しの地域だけど、通級でも手に負えなくて
勉強もついていけない子だと転籍に限りIQ関係なく入れるよ＞知的支援級
子の学校はIQ100近い子も在籍してる
名称と在籍児の実態が合ってないんだよ
けど、指導内容は知的の子に合わせてる場合も多くてスレタイだと本当に行き場がない
就学相談だとIQの方ばかり重視されて普通級判定しか出ないし
支援の薄い方から厚い方へはゴリ押しできないからまず普通級に入るしか選択肢がないのが現状 愚痴、というか相談
支援級所属の１年の娘が最近「私子ちゃんだけ先生に甘えてずるい！」と交流級の友達に言われてると知った
確かに支援の先生に助けてもらったり免除してもらってる事が多々あって、周りからしたら娘だけ贔屓されてるように見えると思う
どう説明したらいいのか悩むわ
転籍に関しては難しいと言うか結局いる子の障害構成次第なんだよね
情緒障害に含まれる内容が多岐にわたり過ぎていて
もっと細かく分けないと無理があるんだよ
普通級ならクラス分けで対処するべき子達を全部一つのクラスに詰めるんだから
構成次第では支援級相当の子でも無理して普通級にいさせないとってことはあると思う
>>861
うちの自治体では書類の上では知的級・情緒級に分かれてるけど、居るクラスは同じ。国語の授業は絵本の読み聞かせ。
交流に行かないと勉強は出来ない。
あと隣市の知り合いで小学校で支援級を希望し続けたのに入れず、中学で二次障害発症してやっと支援級に入れた子がいるよ。
自治体によって全然違う。 >>864>>867>>870
ありがとう
うちは70で足切りなので70↑のこのスレで支援級所属と言えば情緒なんだと思い込んでた
>>860で提案したスレ分けについては流れ見てる限り要らない感じ？ トモエ学園みたいな学校があったらいいのにな
みんなでトットちゃんにお願いしようw
私達の小学校時代は、いわゆる見たまんま障害者以外は普通級だったし容姿や癖や変わった名前ってだけで虐めあったし今の子供達は一般的には以前より優しいって言ってもスレタイ児は独特の雰囲気だから的になるよね
>>863
すっごいねw笑えてくるね
自分が嫌っている＝みんなに嫌われている と
よほど転籍組が憎いらしい うちも、ASDとADHDで、自閉度が高く、多動もひどかったから
知的学級しか無い地域だけど
保育園の時の就学前判定で
支援学級って言われ
そのまま学区内の知的学級だよ
3歳くらいからの田中ビネーは100前後
小学生からのウィスクだと90くらい
IQ120以上あるってお子さんもいるよ。
だけど知的学級だから、地域の支援学級の連合運動会に参加させられ
マルマルモリモリ体操をやらされたり、
教科書も、支援学級の子専用のものを強制的に与えられていたよ…
通常学級の教科書はもらえなかった。欲しかったら個人的に購入。
学年相応の学習は、学研や公文させるしかなかった。
中学校も同じく知的学級しか無い
>>874
そんなことより自分の子の暴言や暴力が無くなるように
雨でもお金かけて出かけてかまってあげなよ >>858
近くに児童養護施設があるから、
２、３、の子供達が普通学級にも支援学級にも入ってくるよ
最初は借りてきた猫みたいに良い子なんだよ… >>877
養護施設の子って、2、3の子多いよね。
虐待で入る子が多いから、９割の子がそうだって聞いた。 普通級へ転籍した子が多い(公立の進学型普通科に行かせたい方が多い為)地域ですが、
自分の子は、実際に中学校の支援級を見て、
説明も聞いて、公立の商業科や農業科、難しくない私大の付属高校に入る情緒級の
生徒さんたちの体験を聞いて、そういう方向へ進めようかなと考えています。学校の帰りに
個別指導塾に寄って復習や受験勉強の補足をする感じで過ごすそうです。
身の丈にあった方式を選択しようと思います。子供の気持ちも聞きながら。
未知のことだらけでもう愚痴りたい。いつも手探り。
>>868
定番だけど「苦手な事があるから支援級にいるんだよ、だから助けてもらっていいんだよ」って説明するかな
それと同時にこういう事をきっかけに交流級の先生が自分のクラスの子たちに支援級の話をする機会にもなる
だからお子さんから聞いた話なら学校にも言った方がいいよ
先生から普通の子たちにそういう話をしてもらうと拍子抜けするほどみんな親切になったりするよ
そこまで望んでないんだけどね >>874
よほど転籍してきた子に酷い目に遭わされたんだろうね…
「転籍組は」で一括りにしてるの見てると
「支援組の親は」こうなのかなと思ってしまう
まぁ、この人がおかしいだけだろうけどね
つくづく障害児の親は孤独だね
障害がある者同士でもわかり合えないというか >>868は支援級所属だけど、授業は全部普通級て受けてるパターンなのかな。
隠れ支援級とか前に言ってる人もいたけど、周りの子達には支援級所属な事を隠してるなら、言われても仕方ないのでは？ 転籍組は なんて全ての子を一緒くたにしてるわけではないでしょ
被害妄想強い変な親うざすぎ
普通学級から来ても、二次障害になっているわけではなく
たとえば10歳の壁などで難しくなる学年から
支援学級に移りましょうって病院と相談しながら
親もちゃんと受容していて、子供の様子をよく
見ながら支援学級に移動してくる子と
穏やかで大人しい受容タイプだから、ずっと普通学級でも大丈夫
って思っていたけれど、クラス変えや、引っ越しで
タチ悪い子のイジメのターゲットになってしまい
不登校になって～支援学級に来る子とかもいて
元から支援学級にいる子達と穏やかに仲良くしてくれる子も多いよ
親が診断拒否し続けてきて、問題多発なのに投薬も拒否して
他害が酷く、二次障害おこして来る子とか
ネグレクトとか、親も発達障害＋メンヘラのトラブルメーカーで
子供もそっくりで支援学級でトラブルメーカー、ウソばかりつく子とか
そういう子供達は、本当に別の教室/学級にしてほしいと思う
>>883訂正 ごめんなさい
受容タイプではなく
受動タイプです >>882
１日の半分以上は支援級にいてるし、クラスの子に聴覚過敏、触覚過敏などしんどい部分があることも伝えてあります
>>880
さっき偶然その友達に会ってまた同じようなことを言われたので説明してみたのですが
「みんな苦手なことあるのに私子ちゃんだけ助けてもらってずるい」「嫌なことしないのは我が儘」と聞き入れてはもらえませんでした
確かに調子の良い時はみんなと同じように過ごせてるから「何で？」って感じなんだろうな
とりあえず月曜に先生に話してみようと思います あれ
いじめられて転籍してきた子は自分が普通級でやられたことを支援級で他の子にやるって言ってなかったっけ
転籍叩きさんは言うこと一貫させてほしいなぁ
いじめられっ子も、
大人しくてやられるがままでエスカレートしちゃう子(本人も虐められてる事に気付いてない)と、
思ったことをすぐに口にするから悪気はないのに相手を怒らせて仕舞うタイプの子と、
チャッカマンのようにすぐ切れてそのパニックが面白くて虐められてる子など様々だからね。
どのタイプで虐められてるかによっても違うよね。
>>844では
＞支援級にずっといると、高校は通信制高校とかしか入れなくなるという地域
と書いてるのに、
>>879で
＞公立の商業科や農業科、難しくない私大の付属高校に入る情緒級の生徒さん達
ってあるのは何？
職業科や私大の付属は全日制高等学校の話じゃないの？ >>890
多分 ID:UWxT7LKPの自治体は
＞支援級にずっといると、高校は通信制高校とかしか入れなくなるという地域
で話を聞いた情緒級のお子さんってのは講演会とか他の先輩ママさんの子が情緒とかそんな話なんではないかな？ >>887
そういう子もいるし、そうならない子もいるのでは
887の子は支援級に移って
いじめられっ子から
いじめっ子に豹変したんだろうね とりあえず、このスレ見て支援級とは関わりたくないと思った
対立させてスレ分裂させたいみたいだけど弱いね
バカさ加減しか伝わらない
>>885
よそのお子さんに説明する事は想定してなかったな
交流級の子にそういう言を言われて悩むわが子に説明する前提だった
よその子に絡まれてる状態だよね
「そっかーずるいかー」みたいに聞いた後「学校の事だから先生に聞いてみてね」って言えばいいんじゃない？ >>895
まぁ一生関わることないけどねw
健常者が障害者に関わりたくない気持ちが何となく分かった 毎度のことだけど
子供の状態、自治体や学校の体制、その年度のメンバーや担任によるところが大きい
それに尽きるかと
こればかりは運みたいなものだと思っているのは楽観的過ぎるかな
>>898
そうだね、努力すれば必ず叶うわけじゃないのと同じだよなあ
自分一人のために頑張っても思い通りに行かない事がたくさんあるのに
ましてや自分以外の人間なんてもっとだわ >>898
周りが9割だと感じてるよ
影響をもろに受ける子だから
周りが落ち着かなくても何か言われても分かってもらえくても
わたしはわたしっていう強い芯みたいなものはないからね 支援級を一絡げにして関わりたくないとか一生関わらないとか言ってる人が
対立煽りですね。
特に小学校の６年間は長いから、どちらの立場の親も思うところがあると思う。
何方かが仰っていましたが、今は過渡期なのかもしれませんね。
知的、情緒、通級、の全国的な指針があれば良いのですが。
でも子供によって、困り感も色々だから、がっちり決まるのも良くないかもしれない。
ただ、地域格差だけは無くなって欲しいですね。
我が子も来年就学ですが、どちらの立場にもなりうるので。
情緒級がない地域っていうのは結構あるんですか？
ここを読んでいると都内はそうなのかなというのはわかるのですが。
都内でも、ちらほら情緒級が出来てきているという噂は聞くかな。
まだまだ少ないけど。
通級見学してきたけど、服を畳むとか列に並ぶとかみたいな幼稚園で普通に毎日やっているような当たり前のことを全学年でやってて、求めているものとは違ってた
コミュニケーションや人との距離感みたいなこと特化で学ばせたいんだけど、小学生向けの有料の療育は通える範囲には運動デイしかない
発達障害は困り感が人それぞれだから個人個人にぴったり合った支援はすごく難しいと思うけど、欲を言えば通級も困り感別にクラスがあったりすると嬉しい。有料の施設でもいいからそういうのがあったらなあ
通級も地域差が大きいのかな？
普通級判定だったから実際には通ったことないけど説明を聞きに行った時には、半分の時間が個別のお勉強(療育のような事をする)で、残り半分の時間で集団(4人くらい)でのお勉強って説明を受けた。
内容はその子その子で違って、家庭、通級、在籍級の三つで連絡ノートがあるから、それを元に困ってることが少しでも解決出来るようにしていくって説明を受けたよ。
>>906
それは有料の民間療育の会社に直接メールしたりして要望出してみたら？
ビジネスになるならやってくれるかも
2chで書くより現実化には近くはなるかも
一般的には人との会話や禁句や空気って先生に教えてもらうより自分で何回も実際に他人と会話して引かれたり嫌われたりして学ぶほうが覚える気がする、でももし教科書や授業があるなら
テンプレくらいは覚えて二次障害にならずにすむ場合もあるかもしれないしね クラスは朝、昼、夕で週5つまり全部で15のクラスに別れてて、本人の希望時間を聞いた上でグループでの相性(？)も考慮して決まるって聞いた。
>>906
話は聞いた？見学しただけ？
毎時間それだと、授業抜ける意味を考えてしまうよね >>908
発語が多い子はトライアンドエラーで学べるのかな？
うちみたいのは教えられなかったら何も話せないか、趣味の話を早口でまくし立てるかの二極になってしまうよ
あと、うちの子が失敗から学ぶって、トライしなくなる、拒否するってだけだわ… >>907
＞通級も地域差が大きいのかな？
だと思う
うちだと通級は言葉の教室のことで吃音とかの子が対象
上手く喋れないお子さんが対象ですってお知らせには書いてあるけど発達障害由来で上手く会話ができない子は対象外
>>911
うちはそれはデイでやってもらってる
年齢のせいなのかデイのお陰なのかそこは分からないけど今のところ通い始めよりだいぶ良くなったよ >>908
普通の子ならね
残念ながらスレタイの子達は般化が弱いから、
目の前の会話と、この前笑われた会話の共通点を見つけにくいし
見つけても認知に歪みがあるので、原因を読み誤ったり、対応を間違えたりしやすい
SSTでパターンと模範解答を覚えておく方が良いと聞くよ
SSTでは満点だけど実地はからっきしってのもよく聞くけど >>912
通級も地域で全然違うみたいね。
うちは知的障害がないってのは同じだけど、通級のなかでも言語と情緒に別れててるみたい。
ちなみに両方に障害がある子は言語の判定になるらしい。
理由は言語の方が効果が出やすいからだって。
ただ、通級は基本2年間しか通えないらしく通級終了後は普通級か情緒級になるらしい。
放課後デイと通級は併用不可の地域だから親の経済力や考え方が影響する。 教頭先生が支援コーディネーターで、小学校ごとに細かなコミュニケーションを
教えてくれる通級とか、学校ごとに違う特色があると聞いた。
これも地域差か。
IQ70で支援級7年目。今中1。
内申点つかないし、支援級も保育園状態なので、ダメだったら戻るで
普通学級に行かせたいのだがどうだろう？と相談したところ
先生からも教育委員会からも「支援級にいよう」と言われるよ。
希望しても支援級に行けないの逆バージョンですわ。。
いやいや、普通学級厳しいのは十分にわかってるけど、親の希望なんて通らないよ～( ；∀；)
>>917
親の希望云々より、本人の希望は？
本人が、何がなんでも頑張るっていう強い気持ちがないと、キツいと思うよ。
勉強面だけじゃなく、精神的にも。 うちの支援級も、通常級の授業に付いていくのが難しい知的級の子ほど、交流に行かせたがるわ。親が。
案の定、授業が全く理解出来てない、テストも点数が全然取れないと、
通常級の先生から苦情が来ていて、支援級の先生困ってるよ。
情緒級に、通常級への転籍を目標に全交流してる子とかがいるから、勘違いしちゃうんだろうけど、
中学にもなって現実を受け入れられないなんて、お子さんが可哀想だなと思う。
知的なら、療育手帳を取って親子で頑張れば、高等支援学校に行って、良い所に就労出来るのに、
上記のような家って、大抵普通高校に行かせたがるのよね。
定員割れの底辺公立や定時制に入ったものの、結局付いていけなくてとか、いじめられて中退して、
重度までいるような地域の支援学校に入り直し、卒業しても行き先の無いケースの多い事。
(新卒じゃないから、高等支援は受検出来ない)
>>917
IQ70でも小学校から普通級でやってきたのならともかく、その難しい年齢で普通級にいきなりはどうかなと思うよ
中学の支援級が機能してないことはもっと早くからわかっていたでしょうに
せめて高学年からでも普通級にいればよかったのに >>921
IQ70くらいだと手帳出るかでないかのギリギリだから、そこまでいうのはどうかなと 支援級vs普通級
新ネタぶっ込んできたね
皆様スルースキル発動で
中学入学に向けて面談が増えてくるんだけど、もう子ども中心に話を聞く様になるのね
てっきり親が話すのかと思ってて雑なメモしか用意してなかったし、子どもと打ち合わせしてなかった
耳打ちして子どもに言わせて私が補足するっていう、みっともない時間が流れていったわ
次は話すことは決めてすべてメモにかかせて、読み上げる練習までして臨まなければ
正直クッソめんどくさい
>>923
IQ70で手帳が出ない地域は、さすがに聞いた事無いよ。
実際の判定は、数値だけじゃなくて、日常生活の困り感や、集団生活への適応状況とかも加味されるし。
そもそも高等支援学校は、知的に遅れがあるという診断書でも、受検出来たりするよ。 >>927
高等支援の受験基準もそれぞれによって違うよう 中学って授業で騒いだり周りに迷惑をかけたりしなければテスト0点でも文句なんか出ないよ
支援級の方が向いているのでは…と勧められるだろうけど
下の子のクラスにそういう子がいたわ
いつもテストの点を男子にバラされてイジられても笑ってたらしい
修学旅行では就寝後にみんないるのにシコシコはじめちゃったらしくそれもバラされてた
親も何か問題ありなのかお風呂に入らないらしく臭いから女子には避けられてた
それでどんな子なのかと卒業式の日に見たら大人びた感じの美男子（イケメンではない）だったのでびっくりした
いろんな子がいるよ
みんなそれぞれだと言いながら自分語りはじめるというループ
>>928
分かってるけど、IQ70なら高等支援じゃなくても、普通に支援を受ける道は選べるでしょ。
中学生の年齢なら、知能が下がる事はあっても上がる事はまず無いんだし。
普通にこだわると、必要なスキルが身に付かないままで、本人が可哀想だと言ってるだけだよ。 >>929
何やかんやと言われてた転籍組、うちの方だと中学校以降は知的級に入る子の方が多いわ。
生徒じゃなくて、先生自体が迷惑がって支援級を勧めるんだろうなと思う。
さすがに０点じゃ、入れる普通校無いだろうし。 70って微妙だよ
継続的に手帳持てるかわからない
欲しい人増えてるからこれからは厳しいし、更新で出なくなったら………と少し心配な数字
横◯市です。(2chで市町村出すのはあれだけど不透明すぎる市なので)
現在高学年個別支援級で普通級とほぼ全交流はしていますがあゆみの点はついていません
勉強は家でも見ていて遅れてはなく手帳も無理ですが、聴覚過敏人間関係等で不安があります
中学でも個別支援級在籍だと点はつきませんか？中学からはなんとしてでも普通級を目指すべきですか？
IQ100超の精神手帳では高等支援校は無理でしょうか？
もしくは受験して私立へ行くべきなんでしょうか？どちらも負担になりそうです
この辺小学校の先生等に聞いてもよくわからないし困ってます
>>934
教育委員会はどう？
うちの地域だと、そう言うの詳しいけど。
入学前の対象児の説明会でも、知的障害が無い子は支援高へ行けないので出来れば将来的には普通級を目指して下さいって説明された。
この辺りも地域によって違うだろうから問い合わせてみたら？ 普通級に移ってテストで平均点以上とって
人間関係も問題なく部活も楽しくやっているレベルなのに
授業態度が悪い(姿勢とか)で通知表1や2ばかりで行ける高校がないという話を聞いた
先生というか学校によってこんなこともあるんだね…
>>934
Eテレの支援級ドキュメンタリーで、横浜の学校を取り上げてたけど、
普通高校に行く子は３割と言ってたよ。
という事は、中学支援級には実績もノウハウもあるんじゃないの？
うちは違う県だけど、事前に支援級の先生と高校側で話し合いをして、
内申点の代わりに文章での評価で受験する事が出来るよ。
もちろん、合格点は取らないといけないけど、公立も私立も進学した先輩達がいる。
中学支援級の説明会で質問したら、先生が教えてくれた。
高等支援は、うちの方は知的障害のある子が対象だから、精神手帳では入れない。(この辺は、学校や県の特別支援教育課とかのHPを見たら？)
地元の支援学校は最近精神手帳の子も受け入れてるけど、
中学支援級より勉強させて貰えなくてつまらないという話もよく聞くし、色々問題あるみたいよ。 >>938
いいなー
うちは薬代だけで年10万以上いくのに >>934
私が書いたかと思った。市内です。
中学校の支援級の様子を見せてもらって先生に話を聞いたらどうかな。
私はオープンスクールの際に見学した。
成績は出ないから、支援級相当でも普通級在籍の子は珍しくないそう。
卒業後は通信制、サポート校、成績なしでも受けられる高校が少しあるからそこへ行くって。 そういえばマイナンバーでひも付けされるから
自立支援も手帳も受給者証も取らないって人いたなこのスレで
>>927
東京２３区東側の某区だけどビネー７０あると療育手帳出ないよ
療育手帳は７０未満と言われた
うちは申請当時７１で困り感ひどかったから通い詰めてお願いしたけどダメだった どう言う理由で紐付けされるのが嫌なんだろうね。
親自体が受容出来てないからレッテル貼られるのが嫌って言うのはよく見るけど。
ありがとうございます。来年の中学の支援級見学で聞いてみms
>>932
ないけどいつもそんな成績なら普通学級から支援学校か通信に進学させればいいだけだから
学校としては知ったこっちゃないって事なんだと思う
だから普通学級にいるのは迷惑かけさえしなきゃ学校としては容認 兵庫県だけど、K式96で療育手帳頂きました。特別児童手当も申請したら、通りました。
聴覚過敏で外出先のハンドドライヤーでパニック、家の掃除機も嫌がるのでイヤーマフが手放せません。
偏食もひどく本当にじっとしません。もうすぐ5歳だけど塗り絵も絵も下手。自分の似顔絵もひどい。
数字が好きだから、プリントなどして見たら、枠の中に答えをかけない。答えはわかってるのに、書けなかったり。筆圧が強すぎる。
トイレも声をかけながら、無理に連れていかないと普通に漏らす。漏らしたままでも、何も言わない。
会話のやり取りも一方通行、自分が思ってることは、みんなも同じように思ってるような会話をする。
>>945
世帯主の勤務先にバレるとか
結婚するときバレるとか？
まあ結局最後の1行じゃないのかな >>945
きょうだい児や親戚関連の兼ね合いもあるみたいね うちはサービス使わないと維持できないからそこまで考えが思い至る余裕があって羨ましい
土地に根付いて商売してる人からしたら大問題よ。嫁や婿が来なくなってしまう
見た目に分からないなら隠し通すこともあるのかもね
親族の会社に入れたりできるし
紐付けはともかく他スレで「知的で手帳取れないからうちの子は精神2級だよ」っていうの見て
失礼ながら印象として良くないなと思った
大人になって二次障害で鬱で精神手帳所持者になった方は理解できるけど
子供のうちから精神2級ってね…違う呼び名の手帳ができればいいよね
現行の療育手帳を知的手帳、現行の精神手帳（子供）を療育手帳にしてくれればいいのになと思う
スレタイだって療育受けてる子が多数派なのに
>>947
って事は、言ってくれるだけ子供にとっては親切な地域なのかな。
親は騙されたとか文句言ってるけどね。
ちなみに、勉強出来ても、周りに迷惑をかけたり手のかかるタイプは、
小学校までに支援級を勧められる。 >>945
手帳がもらえない当事者(LD単一の当事者)や親は嫌がる可能性あるね。
福祉の世話になれないのに障害当事者の肩書きだけついたら、特に就職等で不利になるおそれがある。 1.病院に通って診断でている
2.手帳を持っている
3.受給者証を持っている
これって自己申告しなくても、就職の際就職先に知られてしまうということ？
それぞれの部署担当で処理するだけで知られることはない、と国は言っているよ
信用出来ないと思ってるんだよね
気持ちはわかる
今も家族が手帳持ちだと確定申告の時に会社にはバレるんじゃない？
あと健保使ってたら通院歴も
義家弘介（よしいえ ひろゆき）
1971年3月31日（46歳）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%AE%B6%E5%BC%98%E4%BB%8B
「ヤンキー先生」のニックネームで知られる。
2005年
4月1日 - 横浜市教育委員会教育委員に就任
2015年
10月9日 - 第3次安倍第1次改造内閣で文部科学副大臣に就任。
2017年
8月22日 - 自民党政務調査会 財務金融部会長[10]。
10月22日 - 第48回衆議院議員総選挙で3選。
青少年に有害な漫画・アニメ・ゲーム・映画を規制する
青少年健全育成基本法PTの座長
全国指定都市市長会から
「発達障害等により通級による指導を受けている児童生徒は
10 年前と比較すると約 2.3 倍、日本語指導が必要な児童生徒は約 1.6 倍となっている。
今後も増加が予想される中、各自治体が個に応じた教育機会を提供するためには、
安定的・計画的に教員の採用・配置・育成を行える環境を、国が確保する必要がある。
また、義務教育段階における教育水準の維持向上を図ることは国の責務であり、
日本語指導が必要な児童生徒について、
「地域の自治体・企業・経済団体との連携を強化すべき」と、
あたかも国が責任を放棄し、地方に負担を転嫁するかのような考えは到底受け入れることができない。 」
とする要望を受けている。
文科副大臣の時に次世代の学校指導体制強化のためのタスクフォースの座長になり、
次世代の学校指導体制の在り方についてまとめている
↑
この人あんまり好きではなかったけど
このスレ該当児の学級、環境、進路の改善、改革については
こういう人に伝わるのが近道？ >>959追加
広域通信制高校の改善策を検討していた専門家会議が
2017年7月末に審議まとめを当時の文部科学副大臣であった義家に提出している。
広域通信制の課題を長年認識していながら長年解決に至っていなかったが、
ウィッツ青山学園高校の就学支援金不正受給事件から1年半で支援金事務の適正化や、
学校設置認定の厳格化などスピーディーな対応を行った。
これには不登校経験者を受け入れる高校で教鞭をとっていた義家副大臣（当時）が
見直しに深く関わったといわれている >>944
都内は同じだと思うから区は関係ないかと
うちもビネー70以下だと 療育を受けずに二次障害を起こすより、受給者証を持ってると知られても療育をきちんと受ける方が将来は明るいと信じてる。
だから、別に受給者証については気にしてない。
>>948
兵庫県は発達障害児には精神手帳でなく療育手帳を代用にしてるから、自閉系であればIQ関係なく療育手帳が出る。あと積極的にバンバン手帳を出すことで有名。でもこれは珍しいケースだよ。
ちなみに成人すると精神手帳に変わる。 >>962
公的療育受けるために受給者証がいるってことかな？
うちは診断書なくても療育受けられる
むしろ療育機関にかからないと医療に繋がらない
月一の予約電話もほぼつながらず、療育行きだしてからやっと繋がったそこから受診まで半年待ち
療育は行かないて選択肢はないよね…
話ししたり先生に励ましてもらったり行かなかったら多分頭おかしくなったと思う
受給者証はデイサービスの料金が安く済むのがメリットなんだけど、紐付けの話とか聞くとどうしようか迷う >>957
小さい会社で経理してるけど、
今現在はマイナンバーから知られることはないと思うよ。
申請はするだけで、情報開示みたいなのはできないから。
保険証も通院履歴は保健組合から個人に直接通知行くだけだし。
会社が問い合わせても開示してくれないんじゃないかな。
したことないから分からないけど。
医療控除は年末調整じゃなくて確定申告行くし。 >>963
その代わり特児受給資格が物凄く厳しくて
知的障害でもIQ60台だともらえないとかざらなんだよね。 >>964
受給者証も地域によって違うんですね。
うちは受給者証がないと何も療育が受けられない地域。
まず受診して診断書を貰わないと何も始まらないから、親が療育に積極的って医師が判断して傾向があれば自閉症など何かしらの診断を付けてくれる。
逆に、園や学校の先生に言われて渋々来て療育も望んでないとグレーになっちゃうこともある。
何処も療育先はいっぱいだから、親が望んでない子どもまでは無理強いはしない感じ。 >>896
分かりづらい文章ですみません
まさに、よその子に絡まれている状態です
初めて面と向かって「ずるい」とか言われて動揺のあまりどうにか説明しないとと必死になってしまってた
今度何か言われたら「先生に聞いてみてね」でかわしてみます >>953
わかる
もうちょっと違う呼び名にできないかね >>934
同じく横浜の高学年だけど、9月10月に高等支援校の見学とか、実際に色々聞く機会あったけどその辺りは学校から何もお知らせ無かったのかな？
学校側から無くても、この時期(高学年)ならもうみんな自分から高等支援校のホームページ細かくチェックしたり結構動いてるけどね
で、見学会の時の話だけど精神手帳では受験資格なし
(療育手帳で入っても更新出来なかったら途中で出て行かなきゃいかない、らしい)←これは別の人が訊いたのの又聞きだから詳細はわからないけど
で、横浜の支援級→普通校への進学3割っていうのはほとんど釜利谷・田奈などのクリエィティブスクールの事だと思ってる >>970
よこれすしつれい
クリエイティブスクールって
東京都のチャレンジスクールやエンカレッジスクール >>970続き 途中送信ｽﾐﾏｾﾝ
東京都のチャレンジスクールやエンカレッジスクールが
神奈川県ではクリエイティブスクールっていうんだね
ややこしいね、都道府県によって呼び名が違うなんてさ 埼玉はパレットスクールだね。
主に不登校の子を対象にした、３部制(午前・午後・夜間)の昼間定時制。
単位制で、所属してる部以外の授業も取れるから、頑張れば３年で卒業出来るよ。
内申点がつかないと高校へは進学できないと教師の知人から聞いたよ。
うちの子は、一歳半検診でひっかってから療育センターに辿り着き療育受けれるまで紆余曲折ありつつ、その後支援学級へ。
それから、支援学級も違うなってなって普通学級へ移籍。
支援学級の悪い所は、普通学級で使い物にならないトンデモ(お荷物)先生のゴミ捨て場も兼ねてる所。まともな先生も混じってるけど。
それと、皆変人でこだわりも違うからだから衝突が絶えない場合も。刃物振り回されたり。
うちの子が言うには、支援学級に居た頃は動物園の檻に入れられてるみたいだったらしい。
普通学級になってから最初は少し大変だったけど、今は見違える程成長した。
障害がもの凄く薄まってきて成績も良いし、普通にやってる。
アスペの子の方が身支度早くてさっさと学校行く
もう一人は急かしてもぼんやりしてるし友達にインターフォン鳴らされてやっと靴下履いてる
でも、健常の子は外ではやることやってるらしく先生に確認しても特に親に言うことも思いつかないと言われる
しっかりしてる、ってなんなんだろう
>>975
内申点が必要無かったり、重視されないで入学出来る学校が、
上で挙がってるクリエイティブスクールとかチャレンジスクールだよ。
まあ、色んな子が来るので、一概に良いとは言えないけど、少人数とかが特徴。
うちの方は、支援級からだと、そういう学校よりも実習で力を発揮出来て就職に強い、農業とか工業なんかの職業科の方が人気だな。
うちの県は、内申点こそ付かないけど、支援級や交流級で受けた授業の評価を、内申に準ずるものとして取り扱ってくれるから、
きちんと勉強してる子は受かるよ。
出席日数の足りない子の為に、一般募集とは別の不登校枠入試というのもある。
この辺の事は、かなり調べないと出てこないから、教師でもこういう子に直接関わってないと知らないかもね。 >>967
うちの市も受給者証が無いと公的機関の療育は受けられない
そして受給者証を貰うには発達検査＆診断書が必須
知的に遅れが無い場合は児童精神科の診断書が必要
我が子に精神科の通院歴を残したくないとか、障害者のレッテル貼られたくない場合は福祉サービスも受けられない
民間の療育全額自己負担だから面談次第 テレビ見ている時のひとりごとが多い
誰か居るのかと思うほど喋るんだけど
いい加減親もストレスで怒ってしまうよ
どうすればいいんだろう
>>979
うちもあるよ、アニメだけど
本当にうるさいから録画用HDは捨てた
基本テレビつけてない、つけても30分とか約束させてすぐ消す
黙って見れないんだもん >>982
乙です
ナスDで有名になったテレ朝陸海空に出てくるMASAKIを見てると胸がえぐられる思いだわ。
泣いたり逆ギレしたり大人になってもあれはキツいわ。 愚痴
何で小2になった今も毎日提出し忘れてくるの？？
どうやったら提出し忘れるのか理解不能
もう欠陥品だと諦めておかないとこちらの気持ちが保たない
>>986
道具の見直しはどうだろう？
うちはファスナー式の連絡袋(学校で一斉購入)に
連絡帳も提出プリントも持ち帰りプリントも一緒くたに入れてたときは提出忘れ多かったけど、
「もってカエル」っていう開いて収納するケースにして、
左右に大きく「ていしゅつ」「もちかえり」って書いたら忘れなくなったよ >>１
体にいいことをするしかない
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日５００グラム～１キロの肉と卵を食べるといい
ただしＢ型は鶏肉、Ｏ型は豚肉がダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です
>>987
こんな下らない愚痴にレスありがとう
もう何か気持ちが疲れてしまって
薬も飲ませてるし（新しい薬も追加になった）
何で親ばっかり工夫したり努力しないといけないの？
って、本人には何も響かないのに虚しい
気持ちに余裕が出来たら試してみます
アドバイスありがとう >>989
忘れ物に耐えられるならほっとく
耐えられないならもう親が全部やっちゃう
そんで食べてよく寝る
元気が出たら、色々試す
わたしはそうやって凌いでるよ あぁこの子達を育てるの 凌ぐ って言葉がピッタリだね
先日交流級の歩き遠足があった。片道30分くらいかかる公園へうちの子も頑張って歩いたらしい。
同じ学年の支援級の子も参加してたんだけど、この子は知的にも重くて歩く時は左右に体を揺らしてびっこを引きぎみに歩く感じ。
それでこの歩き遠足ってキツくない？
なんか可哀想になってきたよ。
他の子より苦労するという意味では可哀想なのかもしれないけど
頑張れるのに参加できないほうが可哀想かな・・・
みんなと一緒に歩いた！っていう自信や思い出になるんじゃない？
近所に療育施設あるけどそこの子達はよく歩いてるよ。
知り合いで療育の教師やってる人も近くの山にしょっちゅう登ルシとにかく歩く、歩いてばっかりって言ってた。
そういうカリキュラムがあるのかもね。
子供の同級生でも足が悪い子がいたけど徒競走、持久走みんな参加してたよ。
本人の意思と家庭、医師の了解があっての参加だと思うよ。
何でもかわいそうでやらせなかったら寝たきりと一緒でいろんな機能が低下してしまうよ
必要なら補助の先生だってついているでしょうし
体を理由に少しでもできることを全部やらせないのも差別だと思う
>>995
確かに
かわいそうだから、って本来するべきものをやらせないで様子を見たら
そのまま停滞したり、退化してできなくなる場合が多いね
常に刺激を与えてやらないと、脳も筋肉も活性化しない
不登校で学校休ませてやったら、朝起きてこなくなり家でゲーム、スマホばかりするようになったりね
どうしても体が甘えてしまう場合がある 機能低下を防ぐために沢山歩かなきゃいけない子もいる。骨が成長する時期が一番大事なんだよ。
傍目には辛そうに見えても本人が辛いとは限らないし。
身体障害なわけじゃないなら、
片道30分の何がつらそう、可哀想なのかわからない
本当に無理だと思うなら親御さんが休ませてるだろうからゆっくりでも一緒に参加したかったんだと思うよ
lud20220825213434ca
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