人付き合いがうまく出来ない、苦手なママの雑談スレです。
・友達の作り方がわからない
・会話下手
・ママ友が出来ない、それ以前に友達もいないor少ない
・人の輪に入れない
・内向的
・人見知り
などが当てはまる方。
辛い話や愚痴、悩みなど話して楽しく育児していきませんか?
人付き合いは苦手ではないけど面倒と言う人はスレ違いです。
次スレは>>980さん、お願いします。
>>980を過ぎて新スレが立たない場合は、書き込みを控えるようお願いします。
※前スレ
人付き合いが苦手なママの雑談スレ29
http://2chb.net/r/baby/1541493834/ >>1
スレ立て乙です!
友人が九州旅行に行った時‥‥
食堂でウ二丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
雑餉隈では驚くことじゃないみたいですよ。 >>2
福岡県民だけどテーブルの上でオムツを換えたりしない
それはマナー知らずの外国人でしょ ざっしょのくまか…
ググるのめんどくせーから、せめて読める地名にしてくれよ
前スレで役員決めの時の出席欠席の話題が出てたけど、
来年度の役員を決める会をする旨の連絡が来たー
基本立候補か話し合いで、決まらない場合はくじで欠席者もくじ対象
これ、前スレの話読んでなかったら普通に出席する予定だったんだけど
例え話し合いで推されたとしてもやりたくないでもくじなら諦める場合、出席しない方がいいんだよね?
こんな感じの話を気軽に聞ける人がいない時、本当にぼっちを感じる
普段お迎えをさっと行ってさっと帰ってる時はあんまり感じないのに
やりたくなくてもみんな頑張ってるんだからさ
出席はした方がいいと思うよ
みんなやりたくないけど出席してるんだよ
出席しない方がいいってことはない
あからさまに役員決めから逃げてる人って感じ悪くない?
一度は必ずやらなきゃならないもんでしょ
>>8
欠席してもどうせくじで当たるなら欠席するメリットってなくないか
あと欠席した人に面倒な係をこっそり押し付ける場合もあるから…話し合いで決まりましたーとか言って
それならその話し合いの場を見といた方が無難 レスありがとう
前スレで、出席したら話し合いであれもこれもと押し付けられて、だったら欠席した方がマシだった
みたいなのを読んだので、出席しても欠席しても最後はくじになるなら
押し付けられる可能性がないだけ欠席の方がいいのかなーと
でも出席一択みたいだね、出席しよう
助かりました!ありがとう
うちの父親がクズDV野郎で一度も学校行事来たことないから周りに不審がられてPTAの書記に選ばれたけど行くわけないから母親が副会長やることで取引成立してた
両親とも陰キャで私達兄弟は習い事とか何もしてなくて同級生と話も合わないし近所に同級生の女子も住んでないしぼっちまっしぐら
なんであんな男と結婚してガキなんか産んだんだろ
人付き合い苦手なくせにリア充の真似事してんなよ
>>14
>人付き合い苦手なくせにリア充の真似事してんなよ
ブーメラン突き刺さってますよ 幼稚園が学級閉鎖
パートも下の保育園も休まなきゃいけないのは困るし子供と引きこもらなきゃいけないのも困るが、登園しなくていいのは嬉しい
長期休暇と違って外に出たらいけないから他のみんなは集まって遊んでる…とかいうのもないしそこは気楽
たまに人と話すと、ほんと私って自分だけで物事完結させるなって思う
例えば学級閉鎖ですと一斉メールが来る→他の人「聞いた?学級閉鎖だってー!誰と誰はインフルエンザらしいよ、うちもそうかも!そっちは大丈夫?」とかメールなりLINEなりする
私→「へー学級閉鎖かー」終了
誰がインフルだろうと知ろうとも思わないしうちがインフルでも誰かにわざわざ言わない
聞かれたら答えるし偶然会ったら話すけどメールやLINEしてまで話そうと思った事ない
誰が相手でも昔からそうだから子供関連の繋がりしかない人相手だと余計に
昔から他人に関心薄いのは自覚あったけど、こんな風に人と情報共有しようという発想すらないんだよな…
>>19
前半のインフルのくだり、するのが普通なの?
その発想すらなかった >>22
揚げ足取りの意味わかってない
頭悪いの自覚した方がいいわよ 自己完結してるならこんなとこに長文書いて同意得る必要ないだろうに
構ってちゃんめんどくさ
スレタイゆえの言動ってここによく呟かれてるしそんなに叩く事?
ここでしか同意なんて得られないだろうし同じスレタイ民に同意得たいんだろうなってレスなんてよくあるじゃん
個人的には支援センター行かなきゃ子供の為にならないよねーチラチラッていう定期的に現れる書き込みの方がうざい
100パー行かなくても大丈夫だよ待ちだし
>>27
わかる、初めて行ったらまわりは常連さんばっかでウンタラカンタラとかね 支援センター云々だって誰もスレチな訳ではないのだし嫌ならスルーしろとしか
私も人に関心なさすぎて周りが密に連絡取り合ってるのを知ると驚く
誰が今休んでるとか何の習い事しててとかすごくどうでもいいよ…
噂話ではないにしても多分うちの事も話題に出されてるんだろうな
>>19
私はすごくわかると思ったよ
周囲のママたちのアンテナって本当にすごい
別の小学校に進んだのに、「○小の○年○組だったよね?今学級閉鎖でしょ?」とか言われると、
よその学校の学級閉鎖事情知ってるのもすごいし、我が子以外の子供のクラスまで覚えてるのかってびっくりする
兄弟の学年・クラスもよく覚えてて、「○○ちゃん、お兄ちゃんのクラスも学級閉鎖だね」とか
私は他の学校進んだ子のクラスまで覚えてないし、兄弟の学年さえもあやしいかんじ そんな記憶力でよく生きていけるね
頭が悪かったんだろうね
>>30
何であんなに人の事覚えられるんだろうね
でも話す度に同じ事聞いてくる人もいるから単にその人の私への優先順位が低いだけなんだよね
だから私も覚えられないって事は優先順位が低いんだなーと思う
家族の事や好きな芸能人の事はすごく覚えられるし うんそれで合ってる
興味ないから覚えられないだけだよ
>>32
興味がないんだろうね
私もない。でも私の場合人付き合いで必要な時もあって懸命に覚える事もある。最早歴史の年号か英単語よ… 優先順位分かるなぁ
同じクラスの子供達や保護者の顔と名前も未だに一致しない
春から年少になって人数倍になるからもうオワタ
趣味関連のものは覚えられるのに
>>35
ああ…それよそれ…同じく来年度年少でクラスの人数倍になる
今の段階でも名前と顔が一致しないのさ
まず会う回数もほぼないしね
でもこういうの一回で覚えられる人もいるんだよね。それは単純に羨ましい >>31
あぁ、単純に記憶力の問題なのか
私は会話中基本テンパってるから、相手の話を聞いてるようで次の話題探したり
感じよい相づちしようと必死だったりして内容まで深く聞き取れてないのが原因かと思ってた
どっちにしろ頭悪いんだわ 私も交流ない人の顔と名前一致させられない
LINE登録名は「山田花子(1/25 娘子ちゃん)」とかどんどん情報追加されていく
殆ど付き合いないのにこちらの事よく覚えてる人もいるよね
そういう人は単に記憶力いいのと色んな人間の情報を持っていたいのの2種類いる
他人の情報に詳しすぎて探偵事務所でも開くんかって人いる
挨拶しかしなかったり一度しか話した事ない人とかの顔は覚えられない
でも人と話した内容は結構覚えてるわ
話す相手がそもそも少ないから
その分母が多ければ多いほど誰と何話したかは忘れるだろうね
顔広い人ほど同じ話何度もされるもん
習い事で知り合った子供の友達のお母さんが本当に顔広くて、羨望の眼差しで見てたけど、いきなり仲良くなろうと頑張るんじゃなく、少しずつ関係性を築いていくんだろうなって最近になって分かった。まずは挨拶が大事。で、相手の子供を覚える、興味持つ。。!
でも挨拶頑張っても無視されたり、軽んじられたりする事もあるよね。
独身の頃は距離感が分からなくてこっちから誘っても断られたりドタキャンされたりが続いたから、母親になってからはこちらから誘うことはなくなった。
挨拶しっかりしつつ基本受け身でニコニコしてればそのうちに…と思ってたけど、逆に誘われる事も一度もない。子供はもう小学生だけどね。
単に私に魅力がないんだと思うわ。話も面白くないし個別に付き合いたいと思われないんだろうね。
お付き合いをしたいと思う人ってどんな人なんだろう
子供が優秀だとか優しいとか?
母親同士話しが合うから?
親の職業や生活レベル?
>>43
子や家庭環境に大きな問題がなければ、母親同士の相性に尽きると思う。
子供が優秀だったり親が素晴らしい職業だったりの理由で付き合いたがる人っているのかな。 お父さんがエリート職だと知ったり(そういう人と結婚するくらいだから本人もそれなりだと思うし)、
話した感じや雰囲気でしっかりした職業についてそう、かつお子さんの出来もいいとかのママは気後れして話しかけにくい。
嫌ってるわけではないけどなんとなく世界が違いそうだし劣等感味わいたくないから。
同じ幼稚園や学校に通わせてる時点でそうそう別世界と思えないけどね
どうせなら少し格上くらいの人と付き合いたい
相性
人気ある人はどこに行っても人が集まる
私は役員しても話す人増えてもなんとなく疎遠になるからよっぽど魅力ないんだわ
>>43
子供を叱る時の基準が似た人かな
子育てで目指すところが違いすぎる人とは付き合ってて疲れるから
まあ結局は相性 格下でも美人だったらキープとして付き合ってやってもいいわ
>>46
うちは普通のサラリーマン家庭で私もただの専業主婦だけど、お父さんが開業医とか、夫婦で高校教師とかはいるよ。 >>50
そこ大事だよね
やる気のない注意しかしない人種とは合わないし向こうもそう思ってるから絶対相容れないわ こどもチャレンジ始めたいと思って色々調べたら紹介してもらうとグッズがもらえると分かった
中でもポンチョがかわいい
どうせ入会するんだからポンチョも欲しい
でも紹介してくれる人がいない
支援センターで話せるほどの仲良い人がいない
>>47
役員すると知り合い増えるよママ友増えるよってよく聞くけど
やったからって顔知ってる人が増えるだけで
回数重ねてもいつまでも塩対応で親しくなれるわけじゃないし
結局集まりでもポツンでテイのいい仕事を押し付けられる人になっちゃってるから
やっぱりよっぽど魅力ないんだろうなあと思う、自分は 3年制幼稚園に在籍していた頃、卒園近くになって
ようやく園児40人の親の名前と顔を覚えたけど
中学に上がって声をかけられた時はすっかり忘れていた
日常の関わりや自分の興味がなくなると脳みそから抜けるタイプなので先方にもうちのことは忘れて欲しい
>>54
ヤフオクで数十円で紹介番号落札できるよ
紹介プレゼントも相手の分と合わせて2つもらえる
私もそれで入会したよ >>43
単純に気が合う人がいいな
バックグラウンドはどうでもいい >>58
すごい!教えてくれてありがとう
やってみます コミュ障でなかなか友達出来ないのに幼稚園で奇跡のママ友が出来て楽しい園生活を送っていたのだが卒園と同時に引っ越すことになりその後いっこうに友達ができず
幸せな日々は続かないわwww
子供は今のところ私と真逆で友達作れる子だからこのまま育つといいな
幼稚園は親の出番少ないからホッとしてるけど
小学校が子供1人につき2回役員をやらなくてはならないらしく今から憂鬱
小学校って月何回くらい親は小学校に行くのかな?
小学校、役員なら月1部会、参観とかなんだかんだが月1くらいかな
てかその幼稚園は珍しいと思われ
>>62
うちもそんな幼稚園だから小学校が憂鬱
ずっと幼児でいてほしい >>63
自分のとこが全てだと思っちゃダメだよ
うちも極端に親の出番のない幼稚園で楽だった
小学校は普通に一度はPTA委員やる
義務じゃないけど暗黙の了解で、変人認定覚悟なら逃げられる >>65 へ?うちの一例を出しただけよ。幼稚園は一般論じゃん >>69
なんだこいつ
うちも親の出番ない園だけどそっちのほうが珍しい自覚あるよ
県内探しても多分うちくらいだと思うわ 珍しいよね、親の出番の少ない幼稚園て
親は基本専業だと思われてるからだと思うけど、当然みたいにいろんな当番や役員が割り当てられてる
昔はそれでよかったけど、最近は保育園入れなくて仕方なく入れた人も少なくないから、幼稚園側も意識変えていかないと
出番が少ないところは先進的なんじゃないの
>>71
そう言われると確かに先進的なのかもね
もう開園50年くらいだけど昔はもっと出番があったのかもしれない >>62です
ありがとう
月1は行く感じか、がんばるわ
親の出番ない幼稚園は市内でここくらいしかなくて、役員などもなくスレタイ人間なので最高だけど高いのがネックではある
無償化の影響で来年以降は志望者増えるかもしれないけど、親の出番多かったり、ランチ会とか好きな保護者も結構周りにいるから分からないね 出番がない園が近くにあるのに違う園をわざわざ選ぶ人は、そういうの好きとかではなく親の出番よりも優先する事項があるんだよ
子供に合ってるとか行事多い方がいいとか知り合いが通ってるとかね
うちは子供はどこ行ってもそれなりにやってけるだろうから何よりも出番の有無を優先したけど
出番の有無を優先したくても情報を仕入れる手段がない深刻なスレタイ民だよ
マジで役所で教えてくれないかなぁ、事務的に淡々と教えてほしい
>>75
見学行ったときにズバリ聞けばいいよ
しかもサラッと聞くだけではなくちゃんと掘り下げて聞くんだよ
出番の量は人によって感じ方が違うから園に聞くのが確実だよ 全県把握してるつもりでいる時点で基地外だったわ
二度と絡んでくんなゴキブリババア
うちの市内の出番少ない口コミの園いいなあと思ったけど人気なのかマンモスすぎて子供よく見てくれない噂もあったり学区遠くて子のお友達的に将来寂しくないかとか
子供の為か自分の為かで悩み中だわ
親の出番が少ない珍しい幼稚園がよほど自慢だったのね
人生もうちょっとなんかないの?w
なんで突然キレたんだかよくわからないのだけど、珍しいって言われるのそんなに嫌かな?
出番の少ないとこ、うちの近くだと探してもなかなかないから羨ましいよ
うちも役員にさえならなければ親の出番ほぼなくてバザーだけかな
そのかわり役員になるとものすごい大変
いまは下の子いるから免除中だわ
親の出番が少ない園も多い園も役員は大変だと聞くわ
それより更に大変なのが卒対委員?(全国でこの名称じゃないよねきっと)だとも
絶対やりたくないけど、抽選とかになったら仕方ないしなあ
うち役員すらもないわ
卒対うんぬんもない
役員に対する耐性がないから小学校行ったら大変だけどね
同僚に小1の役員はやらない方がいいと言われた。何故なら子が幼稚園卒の保護者ばかりなんだとさ。保育園卒の保護者とそんなに違いあるの?幼稚園ママって厄介なのか?小1で役員やろうと思ったのに同僚に反対された。
>>85
反対て…そんなに惑わされる?
自分のやりたいようにやればいいのに うちの小学校は卒対無い。普通の役員はいろいろ大変なのもあるけど。
いろいろだねー。
うちの近くの親の出番なし園は親子遠足もないし、役員もない
半日保育もなくて夏休み冬休みも他より少し短い
幼稚園に行くことと言えば入学、卒園式、参観日くらいであとは誕生日会とか音楽会を自由にって感じたわ
週5給食だし、一昔前は人気園でプレと兄弟枠で定員埋まってたけど最近は人気落ちてるなあ
こういう所選ぶ人は単に近い人か働いてる人かスレタイの人が多いのかな
>>88
あら同じ園かしら
そのとおり近い人か働いてる人かスレタイなんだと思うよ
まあ圧倒的に近いからって人が多いかと >>88
子が行ったのはそれプラス勉強に力を入れてる園
ずっと人気だよ 幼稚園の役員やってる
役員の仕事が大変すぎて、去年一人すぐやめた人がいたわ
だから園長がこんなに凝ったことしなくてもいいですから…とやんわり言ってきたけど、
他の役員さん変わらず張り切りすぎ
しかもあまり喋らないから何考えてるかわからないって
悪口言われるみたい、私
バスがない幼稚園なんだけど、送り迎えが憂鬱で仕方ない。
初めは積極的に話しかけたりとママ友作り頑張ってたんだけど、だんだん疲れてきた。
私から話しかけないと誰も話しかけてくれない事に最近気づいてしまったし、もう本当に鬱だ…
年度途中ではバス申し込めなくて来年度には絶対バス!と思ってたのに子供に猛反対された…
2年も送り迎えしてきたから今更違う事受け入れられないんだろうなーあーあそうだろうとは思ってたよ
確実に1人バス停だろうしこんな事になるなら入園からバスにしときゃよかったと後悔中
もう絶対に下の子は入園時からバスにするしすぐ預かり保育にも入れる!
>>92
他のママさんとか挨拶くらいで良くないかい? 一生懸命人付き合いを頑張ってるのに誰も話しかけてくれない人って、外見的にどんな感じなんだろうか?
極端に太っていたり清潔感が無い人って敬遠されてる感じがする
あと会話のキャッチボールが出来ない人
>>97
私は92ではないけど、お堅く真面目な雰囲気。教師によく間違えられる。
清潔感には気をつけてるけどお洒落ではない。
会話のキャッチボールはできてないと思うw というか、一応相手を気遣って話してるつもりだけど、女性特有のポンポンとリズムよく弾む会話が出来ない。 92だけど、清潔感は気をつけてるし、ある程度お洒落もしてる。
問題は会話のキャッチボールが出来ないことなんだと思う。面白い会話もできないから、盛り上がる事もないし、すぐに会話が途切れて気まずくなる…
仰る通りポツンが怖かったんだけど、もうポツンでも気にしない事にする。
子も年中になり我ながら付かず離れずの
いいママ友付き合いができてきたと満足していたのに
まさかの習い事でよその子供にロックオンされてしまったようで面倒くさい
その子は小学生で家も近いようなので
一人で来てるんだけど やっぱり少し寂しいのか帰りに待たれたりしてほぼ毎回一緒に帰ってる
悪い子ではない むしろすごく良い子なんだけどスレタイ人間にとっては辛すぎる
>>99
ポツンでも卒園したら関係なくなるよ
置いたらすぐ帰る引き取ったらすぐ帰るを貫いたわ
ママ友ランチとか3年間で片手ほどしかしたことないし
互いの家に行き来するような間柄が園長を巻き込むほどのトラブルになった例もあった 子供が通ってる幼稚園のお母さんってだけだから、良い人に思われたいとも思ってないわ。
朝からもっと友達作れ、私の兄弟と交流を持てって旦那に説教された
もうやだよ最近そればっかり
毎日イヤイヤ期の二歳児相手に疲れてそんなテンションにならない
これ以上ストレスのもと作りたくない
でもそれが出来ない自分は欠陥人間なんだって自覚させられてるようで落ち込むわ
>>103
そんな旦那嫌だわ
旦那も人付き合い苦手でよかった >>103
書き込んだ内容まるっと旦那さんに言いなよー >>103
兄弟とか家族の問題に口出すもんじゃないわ 拗れた人が何回も夢に出てくる
思ってる以上に重症だわ
ほんとそろそろ病院行こうかな
>>107
わかる私もママ友が夢に出てくることがある 1歳育児中
0歳のときに同じ産院で何度か遊んだママ友が合わなくて苦手になり疎遠になった。
仕事復帰するしママ友とかいらないと思っていたのに病気になってしまい退職し専業主婦に。
ママ友ほしい…けど疲れるような付き合いはしたくない。
1,2週に一回くらい一緒に児童館行ったりお茶したりするくらいのママ友がほしい、、
>>109
1、2週に一回の付き合いを望む人もこのスレにいるんだと単純に驚いた ママ友グループラインにメッセージが入らない事を日々祈るばかり。お誘いだと吐き気がする。仕事はじめたりして早く逃げたい
>>107
苦手で疎遠にするとその人が夢に出てくるのよくあるわ
見てる間は悪夢だけど目が覚めたら脳がいらない情報整頓してくれてんだなーと思うことにしてる >>111
そんなに嫌なのになんでママ友付き合いするのか不思議
私は誘われたら嬉しいけどな 苦手でも嫌いでもないけど夢に出てきたら意識してしまう
>>114
そのグループの中に苦手な人がいるのと複数の集まりだと自分は会話についていくのが必死だったりズレてたり上手く話せなかったりしてどっと疲れる。
1対1なら全然平気なんだけど。
面白い話や為になる情報話もなく受け身だから、誘われてるのも私の事は入ってるんだろうかと疑ってしまってる。
スレタイ人間なのに無理するんじゃなかったよ >>116
あなわた
111を読んだ時も気持ちが分かって
でも代弁できずにスルーしてしまった
なんていうかうっかりグループに入ってしまい抜けるに抜けられない状態 親子参加行事…疲れた。。。てか辛かった。頑張って話しかけて誰かと話してたもんなら凄く視線を感じてその人達から嫌われてる。元々ぼっちではあったけどもう誰一人喋らないキャラで徹底したほうがいいのかな。仲間意識強い人苦手
>>118
大人になっても(しかも母親)そんなことしてる奴らのことなんて見下してやりなよ
集団でしか自分の存在価値を見出だせない屑なんだから >>118
優しい人なら、ちょっとした話したりする時もタイミング的にあるかもだけど、お仲間から見たら、えっ話してんのって思われる。 >>119>>120
ありがとうございます。本当に見下したいけど逆に見下されてるんだろうなと思います。暗黙の了解みたいな感じでので圧力が凄くて。近々その人達と役員があるので自分はいる意味ないかもしれないけど何かの役にたったと思うように頑張ります 久しぶりに公園にいってきた
他のお母さんたちの眩しいこと
コミュ力必要な行事から帰ってきたらだいぶエネルギー削ったようで吐き気がするわ
>>117
分かってくれて嬉しい。
そうそう、良い顔して入ってしまったものだから。本当に後悔してる
グループのママさんも頭の良い人ばかりで、
会話がポンポン出てくるわ情報通だわで盛り上がってる中、
1人ついていくので必死。
なかなか話さない私を見かねてか
話しを振ってくれた優しいママさんもいたけど、
みんなの視線が集まって緊張して一言二言しか発せず、空気に戻ったわ。
良い人達なんだけどね。
もう今後は個々の付き合いを楽しむ事にするよ 公園行っても行く時間が早いのか毎回貸切状態
暖かくなってきたら沢山いける!って思ったけど花見シーズンだとみんな友達とシート敷いてるよね
周りを気にしない、本当に子供と楽しめる性格だったら良かったのに
気にしてないフリを装ってチラチラ気にして見て知り合いいたりして?とか考えながら子供と遊んでる姿を想像できる
幸い子供が他の子と関わりたくないタイプだから良かったけどさ
明日雪積もったら雪かきしなきゃならないから鬱…普段から近所の人と挨拶以外会話したことないから雪かきでそばに近づいたりすると凄く気まずい。
クラスLINEでいつも既読も返事もしない人がいるけどそんなにLINEに何日もノータッチって事あるか?
クラスLINEなんてマンドクセと思ってて人付き合いないから誰かとLINEする事なんてほぼないような私でも、その日中にはちゃんと読んで返事するのに
読んだら何かしら返信くださいってあるのに一向に既読も返事もないなんてそれだけで地雷感する
既読って数しか分からないかと思ってたけど誰か分かるんだ
>>128
その人も相当変だけどクラスLINEで何かしら返信しないといけないって事はクラス人数分見なきゃいけないのか
30人クラスだったら地獄だな クラスLINEなんて今まで経験した事ないけど、何の連絡するんだろ
LINEどころか携帯さわれない状況の人もいると思う
出産とか病気で入院とか色々あるじゃん
>>132
連絡事項のみだよ
役員の人しか発信しない 返事必須なら相当うるさくなるから通知切ってるんじゃないのかな
通知切るのはいいけどいつも既読も返信もしないのはさすがに浮くね
私も通知は切るけど定期的にLINEは開くから気付くわ
役員しか発信しないLINEでの返信必須をチェックもしないのは浮くね
最初から全部不参加です、決まったことには文句は言わず従いますくらい言って抜けてくれと思う
通知切るのも読まないのも勝手だけどそんなの聞いてない!とか後からゴチャゴチャ文句だけは言うなよ?とは思う
立候補誰もしないから仕方なくクラス役員やってるのに後から文句ばかり多い親ばかりで本当に嫌になる
先生や引越しする子のプレゼント選びの時やイベント毎に手伝い申し出ないのにさまざまな陰口叩かれてて凹んだ
園から遠い上に持病持ちだからバス通だしそれでも良ければ最低限のことだけはやりますと宣言したのに
その時は何でも言って手伝うよ〜ありがと〜とか言ってたくせに調子良すぎ
一緒に役員になった人は割り切っててあんな奴らにへりくだる必要ないと怒ってしまい
他のクラスがやってるような遊びやイベントは全部なくしてしまったものだから更に不満出てる
誰も手伝い来ないんだから当然だと思うけどよくこれで文句ばかり言えるもんだと呆れる
一緒に役員して怒ってくれてる人いて良かったじゃん!
イベント無くなってよかったじゃん!
と思うスレ民
>>140
完全同意
味方になってくれる人がいてよかったね >>139
役員やりたくないからやらないのは個人の考えだから仕方ないと思うけど、
やらないのに文句だけは一人前って一番腹立つわ
文句つけるなら自分がやればいいじゃんね
今まで役員やってきて、役員の大変さって作業内容や量じゃなくて外部からの横槍だと思う >>139
お疲れ様!
本当手伝わないのに文句を言うやつって何なの!?
当事者じゃないけど うちの園でもよく聞くわ 洋裁系のお手伝いを毎年頼まれる人がいるんだけど、完全ボランティアなのに「なんであの人が選ばれるの?」と陰口叩かれるらしい 気持ちの切り替えが出来なくて辛い
自分はこんなに粘着質な人間だったのかと痛感
いくつになっても上手く立ち回れない
>>144
分かるよ〜
でも一晩寝れば少し薄まり
三日経てば半分忘れて
一ヶ月後はほぼ忘れてるから
そういうものだと思うようにしてる
今はウジウジしてるけど、この気持ちもいつか消えるものなんだなぁ〜と そうだね…共感してくれる人がいて良かったとは思う
イベントは子供達の為にやってあげたかった気持ちもありモヤ
本当は進んでやりたくはないけど子供たちが喜ぶなら頑張ろうと思ってたからさ〜
どうやら私が持病でやる気ないからと言われてるみたいで
最低限の事はこなせるよう頑張りますと言ってしまったのが良くなかったかもと反省してる
でもハズレのクラスに当たったとか言われたくないわ
こちらから見たら何度イベント係募集しても空気みたいな親たちと文句しか言わない親たちがハズレだよと思う
他のクラスの役員や先生にまでクレーム言ってる親がいるのがドン引きするけど
あと少しだから頑張ろう、皆さんありがとう!
空気な保護者は持病抱えていて迷惑掛けたくない
とか家庭の事情で役員は厳しい事もあるだろうに
自分持病あるけど頑張っているのにフンガーが隠し切れてない感凄いな
>>147
なにもやらずに文句ばっかり垂れ流してるような性格の悪さが隠しきれてないよ
入園後に一日のお手伝いすら一切出来なくなった人がクラスに何人もいるってどんな状況よ もうすぐ入園前説明会だわ憂鬱
そこにいる全員とこれから3年間過ごさないといけないと思うと…
>>149
バス登園か徒歩登園か分かりませんが
入園したらお迎え後は脇目もふらずに帰ることをオススメします
ここでもよく見る 降園後の園庭開放がツライは回避できます 生活発表会終わった…
またママさんに話しかけてはハア?って顔されてしまった
あー変なことしか言えない自分が嫌になる
どんまい
結局馴れないことはせず、ボッチに徹するのが一番無難なんだよね
>>151
いや、帰れるなら帰りたいけど
子どもが「やだー!僕も遊んでくー!」と騒ぐから帰れないんだよ。 うちは園庭で遊ばないまでも帰り道他のお友達と遊んで中々帰らない事があったから、幼稚園で遊んで来て。帰りはサッサと帰るよって言ってる。ダラダラしそうになったら先に途中まで進んじゃう。
>>156
そうそう。だから話す人いなくてもぼーっと立ってることを選んだよ。
もうね、ほんとにぼーっとしてる。 私も一人でぼーっと立ってたよ
誰も話し掛けて来ないから逆に楽
挨拶してその後の会話が続かないのに離れるのも変だしって感じで一緒に立ってるのは最高に辛いよね
小1娘にクラスのお友達とお母さんが家まで手作りチョコ持ってきてくれた
「ふわ〜!!かわいい〜!手作り?すご〜い!ありがと〜!すごいね〜!あっうち何も用意してなくて…すみません!あっもう本当にありがとうございます〜!!」
とか焦ってマシンガントークしてしまった
いつもこうなんだよね…本当に自分きもすぎ
あんたのお母さんきもいねwってそのうち娘がからかわれそうで怖い
>>158
いいお母さんだよ!
テンション高く喜んで貰えて嬉しかったと思うよ >>158
いいお母さんだ!私なら嬉しいよ。
ぜひお返しをきっかけに仲良くなってほしい。
一方、うちの小1娘はチョコあげる子ももらう子もいないわ。 >>159>>160>>161
皆ありがとう…めちゃめちゃ救われる
明日お返しのチョコ渡します
>>161
私もまだ小1で友チョコのやり取りがあるとは思わなかった
向こうのお母さんがすごいコミュ力ある人だから来てくれただけでそうじゃなかったら普通に何も無かったよ〜 >>163 同じく。スレタイだから廃れて欲しいイベントだわ。 今日幼稚園でもママ達がわいわいチョコ配ってた。うちの息子は仲良しの友達数人いるけど、コミュ障でママ達と会話もしない自分のせいで誰からも貰えないんだと思うと申し訳ない気持ちになった。小学生になったら親のコミュ力関係なく貰えるようになるといいんだけど…。
園児同士じゃなくて母親達が大人から子供にチョコ渡してるの?園内で?
何それめんどくせぇ
もうほんとバレンタインめんどくさいんでハロウィンみたいにやりたい奴はやって
そうでない奴はスルーできるイベントになったら良いなー
幼稚園は禁止されてたし娘も興味なかったから旦那へのチョコ一緒に作るだけだったから楽しかった
1年生になって友チョコなるものを友達がくれるっていってたと昨日言い出した
今朝その子の母親からLINEきて、出勤前に届けにきたプレゼント貰ってこんなに微妙な気持ちになったのはじめてだ
意地悪で我儘だからその子苦手だし、全く隠せてない心のこもってないゴマすりですり寄ってくる母親も気持ち悪くて嫌い
でも娘は仲良しと言ってるからしかたない嫌だな
>>167
園の周りでやってたけど、大人から子供にはまだしも大人から大人にも配ってたよ うちは女児親との関わりないし息子がもらえるはずもなく、やりとりしてるの見たら絶対うらやましがるに違いないから面倒避ける為にその日は預かりに入れたよ
同じ事考えたのかたまたまなのか分からないけど、その日の預かりは男の子多かったわ
いくら子供同士が仲良しでも親同士の関わりがないと幼児間ではあげられないしね
そのかわり小学校行ったら面倒だね
小1娘が仲良しの男の子にチョコあげたいってずっと言ってたけど
学校ってチョコ持って行っちゃだめじゃない?他のお友達にからかわれたら男の子が嫌な思いしない?と言って諦めさせた
放課後にお宅訪問するという発想は気付かなかったなー盲点
でも1番の理由は相手の親がお返しとかめんどくさいって考えだったらとか人から食べ物貰うの嫌な人だったらとか話したことのない相手の親のことばかり考えてしまった
チョコあげたいという気持ちを汲み取ってあげたかったけどコミュ力ない親で本当にごめんだ
小学校上がってこっそりバレンタインが何故か今年は下の子も合算して友チョコ乱舞
お返しで錯綜し続け疲れかなり出費した…
皆手作りで買ったの我が家だけだったw
バレンタインもらうのは全然構わない他人があげてる現場を見て何で自分にはないのかって言われるのが一番めんどくせえ
子供同士で勝手にやりとりしてくれるのって何年生から?1、2年はまだ親同士の関わりありきだよね
ハロウィンの他にバレンタインも…本当面倒臭いね
てことはホワイトデーもか?
私が園児の時代は親はどれも心配する必要なかったんだろうな
我儘かもしれないけどお金払って園でみんなに配ってくれるとかで充分なのに
山本ゆりさんのレンジで作るガトーショコラ風ケーキめっちゃ簡単で美味しかったよ
就園して手作りが必要になったらレンジ系レシピに助けてもらうわ
>>172
預かりって同じ園の延長保育とか?それとも降園後に他の保育施設に移動?
チョコのやりとり避けられるなら気になる >>176
仮に園で全員に配るなんてことをしたとしても 仲の良い人とは別途やりとりするんだろうな
好きな人にチョコをあげるなんて上の子がいない年少だと親が教えなきゃ分からないのに
なんでそんな事教えるんだろう >>177
育児板で出て来る預かりって延長保育のことだよ >>158
私が書いたのか!?ってほど同じでびっくり!
私も昨日、小1娘のために高コミュ力母娘が友チョコ届けに来てくれた
私も変なテンションでまくしたてて後悔してたw
我が家は昨日夫が帰宅する前にチョコ作りする予定で、友チョコなんて
もちろん用意してなかったから、ホワイトデーにお返ししようと思ってたんだけど、
>>162読んで焦ってきた
友チョコのお返しがホワイトデーっておかしいのかな? チョコじゃないけど近所のママがパンやお菓子を手作りする人で、ママ友にあげたりしてるんだけど、わたしにはくれない
前に2度ほどもらったことがあるんだけど、なんでかくれなくなっちゃった
美味しかったからまたくれるようにならないかな
それが無理なら寂しくなるからやめてほしい
でも勝手に手作り配ってくるくせにお返ししないという理由であげなくなったのなら、それはかなり面倒な相手だけどね
わたしにレスしてるのかな?
お返ししなかったからだとしたら卑しくて笑えるwww
なんかスキルアップしてるみたいで新作も食べてみたいと思ってるんだけど
いじめみたいなことやめて欲しい
w
香典さんってこのスレの人だったっけ?
たしかにそれっぽいなぁ
香典さん?がわからない・・・
マンモス幼稚園の親のサークルに入ってる
そこで役員をやってくれる人がいない、やってもらえないかと声をかけられたんだけど、
幼稚園の方で役員をやっていてちょっと時間的に難しいですと返答した
そしたら、え?私だって幼稚園の役員と両方やったこともあるし全然負担じゃないよ?
なんでできないの?簡単だよ?と返ってきた・・・
やってくれないかという頼みごとなのに上から目線のマウンティングで逆に笑えてきた
これで、そっか!両立できるんだ!すごーい尊敬する!じゃ私もやってみる!
って答えが返ってくると思ってるのかな
まあやらない人多数だからボッチの私にも声かけにきてるんだろうけど
ボッチの良さってしがらみがないことだと思ってるからしつこくされるならサークルやめよう
香典さんじゃないのに勘違いされたままでモヤモヤする
ここなら共感してもらえると思ったのに
>>197
ここのママたちは以外と(ごめんw)色々空気読んだり相手の気持ちを考えたりする人たちだよ
欲しい欲しい、自分にくれないなら配らないで!って人はいないと思う
ただ最初は適当に配ったけど今は仲の良い人だけにあげてるんじゃないの?
でもまぁ、その仲の良い人に入れなかったの間違いなくスレタイママだね 2つに別れるよね、相手に気を使いすぎたり遠慮したりで疲れ果ててぼっちを選ばざるを得ないタイプと相手のこと考えずに嫌われてぼっちなタイプ
香典さんや香典さん疑いの人は確実に後者でこのスレ住民からすらも嫌われる救われない人
というか、ここに来るような人達ってパンはどうでもよくて、貰えなかったら自分が何か失礼な事をしたのかとか悶々と考えるタイプが多いと思う。
それよりも新作のパンが食べたいとか言える時点でこのスレに合ってる人ではないわ
>>200
うーむでも181さんの最後の2行は、ちょっとその後者のタイプ臭が凄くない? >>202
そこまで自分の欲優先出来るなら本人に食べたいって言えそうだよね 結婚してから驚くほど友達が出来ない
顔見知りは増えるけど
私ってこんなに魅力ない人間なんだなーと凹む
香典だろうがなかろうがパンくれないとか、言う人やだ。全然共感できない。
で、御礼はちゃんとしてたの?
>>206
自分が作ったものを誰にあげようと勝手だよねw リアクションが薄かったんじゃない?感想言わなかったとか。どう思ってるのか分からない人っているもんね。
お菓子作るの好きで数多く少ない仲のいいママ友に持っていったりするけど
お返しほしいとか思ったことないな
むしろ貰ったら恐縮する
手作りのお菓子やパン貰ったからってお返しあげるっていう発想がないわ
そういうのって手作りして人に配るのが好きな人だよね
旅行行ったからお土産とかの形なら渡すけど、わざわざお返し用意して渡すってしない
自分は手作りのパンやお菓子もらうのヤダ。
よっぽど仲良ければいいけど。
親子で手作りしてる人は子育てしながらすごいなーと純粋に思うけどその手作りをもらうのはちょっと抵抗あるなー凄く親しい人なら別だけど
バレンタインもお返しもうちからあげるものは全部買ったやつw
お返しなんてしませんよ
相手にしてみたら恐縮するに決まってるじゃないですか
そんな非常識なことはしません
頂いたときは感想も言いましたよ
見た目がいまいちだったので、見た目は大事だよ、と
イジメみたいなことやめてほしいだけなんだけどな
お返しするかしないか議論したいならもう絡みでやってください
釣りであることを祈るよ
こんな人身近にいて欲しくない
見た目だけイマイチだと伝えてたのか
そらもう貰えないと思う
美味しかったなら美味しかったと伝えれば良いのに…
ママ友のイジワルさが伝わらないとは
残念です
わたしは応援の気持ちで見た目にアドバイスしたんです
褒めるだけなら誰でもできます
>>213
そうそう。
会社でたまに昼ごはん一緒にする人が、娘さんと友チョコ作りをした様子を話してたんだけど、
それが、ベタベターっと、とか、ネチョネチョーっととか、あんまりな表現で。
その手作りチョコをその場にいた人に配り出したときは引いたわ。
小学校低学年
でも 保育園でも手作り交換とかあるのかな…保育園なら忙しい母親多いと思うし
持ち歩きとかラッピングとか気を使うし本当に全ての園で禁止してほしい
>>226です。
途中で書き込まれてしまいました。すみません。
そのもらったチョコのできも、当然小学校低学年生なりのできなので。
ベターネチョーと言わず、娘と作ったのでよかったら食べて、というぐらいで渡してくれれば、可愛いなと思えたのにな、と。 我が家も友チョコ沢山頂いた
全て手作りで凄く美味しかった(きっと殆どお母さん作)
我が家は手作り下手だから全部買って返したけど結構お高く成ってしまった
今日手作り道具揃えようと買い出しに行ったら
手作りセットラッピング入り一式で20個作れる可愛い品が割引されていた
何か納得したよ
>>228
うちは幼稚園だけど、前もってチョコの交換禁止のプリントが配られた
アレルギーと、貰える子貰えない子への配慮ですと書かれてた >>231
それって守られてる?
うちは「園での交換禁止」という表現のせいか、門を出たらそこらじゅうで交換してたわ >>232
そりゃー園外のことなんてどうしようもいし園を出たらプライベートだから何しようが勝手だからね
禁止=園は一切関与しませんっていう意味でしかない >>233
少し言葉足らずでした
門を出たら園が関与しないのは同意なんだけど、貰える子と貰えない子やアレルギーの配慮という意味では門を出て数メートルとか
多くの園児が利用する駐車場でやってたら意味無いよなぁと思って バレンタイン廃れたら良いと思ってるけど、門出てなら気にならないな。言い出したらキリ無いよね。
園内なら子ども同士だけど、門の外なら保護者付きでしょ?
面倒ではあるけど親がアレルギー理由に断ったりや貰えなかった子のフォローできる
>>232
バス通で同じバス停にもうち以外いないからわからない… 保育園のお友達とお互い家で遊んだりとかに憧れるんだけど、誘い方がわからないまま最終学年になりそう…
保護者同伴だと会話が続く気がしなくて踏み出せない
それと、小学校うちだけ学区別なのもツラくて不安
子供は平気よ〜とか言われるけど、私は平気じゃないんだよ
学区の幼稚園のほうが小学校に入ってから子供が楽かと思ってたけど、比較的気楽に話せるママは違う学区
同じ学区のママ達とは年少終わりに一人から露骨に避けられて年中でほぼみな微妙だ
自分では上の前者後者なら前者で気を使ってるつもりなのに好かれないタイプw
避けられた時も理由分からずで今は挨拶はするけど何となく雑談拒否オーラを感じるので送迎もぎりぎりで行って出来るだけ接食を減らしてる
スレタイのママだと学区でも学区外でも悔やむことになる可能性あるので今さら気にしないほうがいいよ
>>238
保育園では雑談出来て穏やかに付き合えてるなら上出来じゃない?
良いように考えたら保育園では仲よくなれる人がいなかったけど小学校ではいるかもよ
あと学区内の園で気まずくなってそのまんまで入学もきつい
内外どっちでもリスクとメリット両方あるよ デブは敬遠されたり、デブは嫌いって思う人もいるし、やはり綺麗なママでいるって皆んな努力してるんだと思ったよ。
仕事始めて少しずつ痩せてきたから分かるような気がしてきた。痩せると前向きになれて明るくなってきた。
デブでコミュ症でポツンのママだったけど、ママ友に避けられてる理由が太ってる=だらし無いと思われてるって自覚したよ。
痩せるって、見た目だけで無く、太ってると色んな病気もあるから、自己管理の大切さを分かったような気がした。
産後太りで年齢的に痩せないって思ってたけど、自分を甘やかしすぎてたし良く食べてたね。
うちの幼稚園は一番太ってる人が会長やってるよ
結局コミュ力じゃない?
正直どんな人も話が面白いと人気者になってるよ
私は話しかけてもらえないけど
そだねーダサくてもデブでもブスでもコミュ力が物を言う
まさに学生時代のカースト再びだわ
コミュ力なくても勉強か運動どちらかでも出来ればまだ一定のライン保てたけどどちらも出来なくなって一気に底辺に転がり落ちたよ
職場でならちゃんと仕事できたら底辺扱いはされないのにね
子供の学年が上がるにつれ中年太りや容姿の崩れた母親が増えるからそんなの全然重要じゃなくなる
子供が中高生にもなればカースト上位はやっぱり優秀な子を持つ母親
いくら母親の容姿が良くてコミュ力あっても子供の出来が悪ければ鼻で笑われて終わり
やっぱり子の出来は重要なんだね。物凄く太ってたから一回り小さくなったけど、お腹周りは痩せない。
とりあえずこれ以上太らないように保ちつつポツンで頑張るよ。
週に少しだけ働くようになってからは、色々考えなくなった。専業の時は時間もあるから沢山悩んでた、
忙しくなると構えなくなって日々のことで精一杯。
まあでも優秀子でもコミュ障母だと一目置かれながらも一歩引かれるとは思う
子が普通〜そこそこの成績があれば、母コミュ力が物を言う
付き合いが嫌なら優秀子になってもらって孤高になるのが一番かもね
この流れで思い出した
幼稚園でボッチとまではいかないけど
割と地味な感じだった人がいて
上の子が名門小学校に合格した
その途端その人にすり寄っていった人がいたな
>>248 共通の話題が見つかって話すようになるのとすり寄るの違いが分からない
同じ病院に通っている事が分かって話すようになってもすり寄るとは言われなそうだけど
名門小へ入学希望が同じと分かって話すとすり寄るって言われるのか >>243
勉強も運動も芸術もトップクラスで見た目も美形でカースト底辺のボッチも公立中学には居た 田舎で大学進学率低いから
むしろ早く孫が出来た方がカースト上位かもしれない
住んでる地域に教育の度合いも違う。政令都市の新興住宅街だから教育熱心な親御さん多い。
二世帯と言うより、核家族って感じ。
>>247
私はそれがいいなあ
教室から出てっちゃう問題児のママが見た目とコミュ力で何となくごまかせてるパターンはいた ここの人は性格が腐ってるから例え子が優秀でも嫌われるだけだよ
自分より下だと思ってる親の子が優秀だと許せないんだね
ボス系ママや排他的に群れたがるママの子は優秀じゃないよね。
優秀子の母親は適度に距離を取りつつ上手く周りと付き合ってるイメージ。
>>257
わかるwww
ボス&群れたがるママって話すのに夢中で子供を見てなかったり見てても注意しない人が多かった
その子供は他人を叩いたり蹴ったりステージから突き落としたりと危ない行動をとっていた
うちの子どんくさいからその子達にうっかり近づいて怪我させられないかとヒヤヒヤしてたw >>257
ボス系ママの子はボスになれる性質が遺伝して割とリーダータイプの子多いよ
そして割と優しい子が多い気がする
親子ともジャイアンってあんまり見ないな
群れたがりに優秀なのがいないのはわかる
親子とも周りの目が気になるから、出る杭にならないタイプ
常に平等、周りと一緒だからね
でもそういう人が大半なんじゃないかなー 知り合いママの子がボスママの子を軽く噛んじゃって謝ったんだけど、謝りが足りないって言われて夫婦揃って自宅まで謝りに行ったって聞いて本当にママ友って面倒くさいと思ったわ。
子供と旦那と菓子折り持って謝りに行っても許しませんって態度取られただけな事あった
三人で土下座か目の前で子供にビンタでもくらわさなきゃ駄目だったのかな
ママ友深入りしてお互いの事情を知ってしまうと段々重くなってくる。
知らなかったらもっと上手く付き合えたかも知れない。でも子供が居なければ知り合う相手じゃ無かったと思って距離を置いてみる。
今は、子供繋がりの関係もほぼ無しになって悩むって言う事も無くなった。
このスレともやっとバイバイ出来そう。
色々聞いてると、やっぱり深入りはダメよね。
ボッチ極めてるけど子のお友達は〇〇ちゃんのお母さんって挨拶してくれるから、それだけが癒し。
>>267
可愛いねー声かけてくれるのは嬉しいね
子供から好かれてたら何かやらかしたとしても救われる気がする あぁまたやらかしてしまった
私のせいではないし周りもそう思ってくれてると思うけど私がもたもたしてるせいで解決に時間がかかる事案があった
みんな乳幼児抱えててなんであんなにラインの返事が早いんだろう
日々の生活と育児でいっぱいいっぱいでラインにすぐ気づけないし気づけても即返信できない
即返信しようとすると目の前の子が犠牲になる
けど周りはそれをできている
>>269 緊張するとモタ付くのはあるかも。きっと乳幼児居るなら仕方ないと思ってくれてるよ。クラスLINEやってた時に、下の子が居るので返信が遅れがちですが…って言ってたお母さん居たよ。私は年少の5月でグループLINE退会しちゃったけど。 うちの幼稚園 とにかくトラブル防止に優秀で
発表会の役も桃太郎ならたくさんの桃太郎に
たくさんの猿にたくさんの犬って感じで
保護者間の余計なトラブルの心配がなく安心しきっていたら、うちの子の犬クラスの役がやたらと一番出番多くて、歌とダンスのシーンが盛り込まれていて、帰りに他の保護者の顔を見られなかった…
先生だってもっとご機嫌を伺うべき保護者の
ことわかっているはずなんだけどなあ。
勘弁してほしい。
>>271
いやいやいや先生が保護者のご機嫌伺ってるようじゃ駄目でしょ
他の保護者の顔見られないとか自意識過剰では? >>273
うちの子が給食参観で箸使っているだけで、プンスカ機嫌損ねて攻撃してくる母親とか
いるんだよ 園でエジソン箸禁止されているのに何回注意されても持ってこさしてあほかと。
仲良くしなくていいから無難な態度とってくれたらいいのに、挨拶無視とか毎回疲れる。 人付き合いが苦手通り越して、人が嫌いになりつつある。
独り身の時は人付き合いも仕事もうまくいっていたのに。
今じゃ何もかもうまくいかない人と話すことがうまくできなくなってからかな。どうしたらいいんだろうか言葉が出てこないんだよ。
>>276
わたしも。パートの人間関係もうまくいかないし、今日支援センター行ったのに常駐の保育士にも塩対応されてへこんだ。でも全部自分に原因あるんだろうな >>278
ちょっとした事でも傷つきやすくなるよね、敏感になってしまう。私は鬱になりつつあるんじゃないかと思う。後頭部がちりちり痛いんだ >>276
私も昔はまだそれなりに人付き合い出来てたのにここ何年で人間不信になってしまったよ
というか自分がここまでずれてて人に不快感を与える人間だって気付いてなくて皆が我慢してくれてたから付き合えてたような気になってただけだったんだなって
どんな言葉だろうと私の口から出ると人の気に障るんだって分かってから何も話せなくなってしまった >>276
ごめん 誤爆した。 わかるわ母親同士って
本当にややこしい。
普段気さくな感じのお母さんと目が合ったら
会釈したら、目をそらされて
その後通りすぎる際にお疲れ様ですって
声かけてもガン無視とかほんとああまた
何か言われているんだの繰返し。どうしようもないから気づかないふりしてニコニコしている。
毎回地雷踏んだとか、子の振る舞いで悪い噂が立ってないかびくびくするのもう嫌だ。
過保護な親ばかりだと本当に地獄
うちだって子が一方的に突然叩かれたって
泣いて帰ってきた時に、それぞれこども同士の
言い分があるだろうからと、担任にも言わず
こどもにもあなたの言い方がきつかったのかもしれないから、優しく言ってあげてねと
なだめているのに。 私は逆に昔よりはマトモに話せてるとは思う
子供産むと色んな人と話さざるをえない状況になるし、この5年でまあまあ鍛えられた
あと単純に話題には事欠かない、とりあえず子供の話しときゃいいし
でも私って何て思われてるんだろうって唐突に考えだして過去の言動思い出して嫌になって何もかもフェードアウトしたくなる
昔から続いてる人間関係が小学校の時の友人唯一人だから、誰かと長く関係を続けた事もない
>>280 >>282 すごくわかる、同じ
子供育てるうちは頑張るけど、成人したらもう頑張る意味なくなる。わたしの寿命尽きればいいのに。 >>279
ありがとうございます。
なんかあしらわれると「またか」って思って疲れる 子が独立してからはどうなるんだかなあ
引っ越したこともあって、今現在アクティブな人間関係はすべて子ども絡みだから、子がいなくなったら人間関係皆無になるな
唯一の理解者である夫がいなくなったら社会的に死にそう
471 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2018/12/21(金) 00:25:22.07 ID:aYckC+MH
うちの幼稚園 箸教育に熱心で願書出す前の説明会でも 入園手続き後の案内でも、入園後の懇談会でも、更には夏休みのお便りでも
エジソン箸はお箸の練習にはなりません。少しずつでも使わせて練習しますので普通の箸を持たせてください。
ご家庭でも練習してくださいと説明されつくしたのに
2学期の給食参観でエジソン箸使わせている親が多くてもやる。
あげくに普通の箸をうちの子が使っていたら、普段挨拶無視する
人が勝手に対抗心燃やして物凄い形相で睨んできた。うちは先生方のいう通りに1学期から箸を持たせて夏やすみ練習したんだよばーか。
だったら家で練習しろよ。
夏季のわらじ保育にそんなの聞いていない。我が子にわらじなんか履かせたくないって意味不明でおこる保護者はいるし
園長の話の最中もおしゃべり。
人の話を聞くという教育できびしい園だってわかっていたはずなのに。
そんなに園の方針が嫌なら他の園にいけば良かったのに。
子供、まだ未就園だけど近所付き合いが苦手
暖かくなってくるからきっと家の前出てきて子供達が遊んだり親の井戸端会議が増えるかと思うと憂鬱
とにかく周りと関わるのが面倒臭いと思ってしまうから、いない時間に外出たり帰ったりしちゃう
今は他の子と遊びたいっていう感じはなくて1人遊びや親と遊ぶのが楽しいみたいだけど、今後お友達と遊びたい!になってくるといよいよ頑張らなくてはならないんだよね
無理は良く無い、友達百人なんて昔の話、今は自分らしくいられる人と仲良くすればいい。
無理して悩んで心が疲れたら何にも出来なくなるから、それより子供と色んなことを楽しんでいるうちに
少しずつお友達も増えるよ。
ママ友なんてその時々で変わって良いんだから、しんどくなった離れてゆっくり身体も心も休んでほしい。
昨日小学校の説明会でついでに役員決めもあった
広報決まらなかったからやりますって立候補したよ
まわりは知らない人多かったし、
変に人間関係できてからそこにポツンて入るよりいいかと思って
他の役員の人も後で挨拶したら全員
私も初めてなんですー!だったから
よかった
六年間で一度は絶対役員してくださいって
最初に教頭から言われたわ…
そうだね。小学校は一度は何かしら役員にならなきゃいけないよね。私も低学年のうちに済ませたよ。
役員すると「素直に分からないです」って話したら先輩ママさんに色々教えてもらったよ。
まぁ、変な人ばっかりとは限らないから、頑張ってね
289です ありがとう
今は幼稚園でも役員やってて、そっちがほとほと大変で
小学校はこれよりマシだろうと思っています
ありがたいことに主人は協力的なので
色々手伝ってもらおうと思っています
低学年は立候補多数と思ってたので拍子抜けです
知り合って1年のママさんが家で遊びましょうと誘ってくれた
3歳児同士だから家で遊ぶのがいいんだろうけど、礼儀として一度は断るべきか、次回は家によばないといけないのかな等々、もしかしたら最初で最後かもしれないからすごく悩む
本心は外や遊び場がいいけれど社交辞令でお家で〜と言ったのかなと思って
考え過ぎかな
社交辞令で言ったのなら、今度家で遊ぼうよ〜からの先のリアクションをしてこないから分かるよ
家の行き来が嫌なら濁して外で会う方向に持って行く、良いなら誘いに乗る
誘いに乗っても向こうが何も言わないなら残念ながらそれは社交辞令
>>292
付き合いの深さが分からないけど
私だったら一度はお邪魔するかも
本当に社交辞令なら次は無いだろうし 社交辞令で自宅には誘わないでしょ
一年交流持ってこの人とは仲良くやっていけそうだと判断して勇気出して誘ってくれたんじゃないかな
>>286ここのスレでも浮いているのわかっているけど、わざわざ2か月前の別スレのを
貼らなくてもいいよ。 292です、みなさんありがとう
こちらも勇気を出してお邪魔してみることにする、失礼のないようしっかり予習して行きます
今2歳半の子がいるけど家の行き来したことないなぁ
約束して支援センターとか公園で遊んだりランチしたりとかばっかりだ
猫飼ってるからうちに誘いにくいからずっと家は避けてたけどみんなけっこう行き来してるのかな?
初めての支援センター辛かった
0歳児のイベントだったけど、話に入れず1人浮いてしまった
4月から保育園に入れる事が決まったけど、低月齢で預けるのが可哀想で悩んでいたが、これで働く決心がつきました
初めての支援センター辛かった
0歳児のイベントだったけど、話に入れず1人浮いてしまった
4月から保育園に入れる事が決まったけど、低月齢で預けるのが可哀想で悩んでいたが、これで働く決心がつきました
>>302
私も過去に一度だけ行った時同じ感じだった
周りは2~3人でしゃべってるのにポトン
見かねた保健師さんだかが話しかけてくれたけど、あまりにいたたまれなくなって忙しいフリして先に帰った >>303 保育園、幼稚園に入れば嫌でも他のママと付き合わなきゃいけなくなるから今は子供と2人でいいんじゃないかな。公園で同じ位の年の子と遊ばせる程度で。 >>300
家の行き来なんてするもんじゃないよ
幼稚園ころ同じバス停のママと行き来が始まって、毎日LINEもくるし、家に来たら帰らないし、そこの子供は暴れるし最悪だった 約束して公園やセンターやランチなんてしっかりママ友付き合い出来てると思うよ
私は知りあいしかいないので降園後にたまたま公園で遊ぶくらいでわざわざ約束してまで会う人いないなあ
300さんは今より近い付き合いがしたいの?
気が合って常識的で距離を測れる相手だと楽しいだろうね
>>307さんの相手のママさんみたいな気配があったら外のほうが良いと思う >>308 今のままでいいかなと思う反面2年ぐらいママ友付き合いしてて一度も家の行き来もないのもどうかなって思ったりもする
夏とか寒い時期も家で遊べたらラクかなって思ったりね
でも相手も誘ってこないし、そういうお付き合いは望んでないのかもしれないね
>>307さんみたいになったら大変そうだし今のままでいこうかな >>299
もしも本心であれば、誘ってもらって嬉しかったことを伝えたら、相手も喜んでくれると思うし、誘って良かったって思うと思うよ こないだ小学校説明会に行ってきたけど、
既に上の子絡みとか近所の幼稚園絡みっぽいグループが出来てた
入る隙など勿論なく、ポツン確定
フルタイム勤務で近所付き合いもあまりなく、
保育園は2つ隣の学区だから知り合いもほとんどいない
説明中もごにょごにょしゃべってる集団がいて説明聞こえないし
なんだか合わなさそうだなと思っちゃった
分からないことだらけだし
昼間いない分助けてもらうこともあるかもしれないのに
これじゃ子供のために良くないよなぁ
わかる
私も子どもの為に頑張ろうと思う時期と、やっぱめんどくさいやって時期が周期的に来るからほんと精神不安定な人w
独身の時は自分が良ければそれで良かったからブレずに行けたけど、子どもが関係すると思うと自分の意思だけをなかなか貫けない
>>311
私も学区違う幼稚園考えでたけどやっぱやめた方がいいのかな。そんなポツンだと小学校って辛いの?群れなきゃいけない感じ?ママ関係がとにかく苦手で思ってもない褒め合いとか凄い疲れるし気疲れで昼間児童館行った日は夜何もできなくなる >>302
こんな母親で子供がかわいそうw
父親だけどよく子供を連れて支援センター行く。
普通に輪に入れるよ 人付き合いが本当に苦手
現に同じ産院のママ友グループがあったのにコミュ障過ぎてポツンルート一直線
色んな板見るとみんなしっかり気使って付き合いしてるんだよね・・・色々やらかしてたわー、バカだった
もうこのグループで挽回は出来そうにないから様子みてF.Oする
ママ友なんて面倒だけどポツンになると虚しさがすごい
>>242
コミュ力ある人はどんな体型でもいいけど
コミュ力ない人は身綺麗にしないともっと人付き合い上手くいかない >>313
311だけど、まだ入学前だしよく分からない。
他にも群れてない人もいたのかもしれないけど、観察する余裕もなかったw
欠席時は連絡帳を近所の子に渡して、
持ち帰るプリントや宿題と一緒に返してもらうらしいから
最低限のお付き合いは必須になりそう
この辺、平成初期から変わらないのね… 最初はなんとかなるんだけど雑談が苦手
で『何話したらいいんだろ』って構えちゃって立ち話を避けちゃう
なので全然仲良くなれない
プラス個人的に会っても結局気疲れしてその後暫く避けちゃう(と言っても挨拶とかはする
)
で心が回復した頃にやっぱり仲良くしたいなと思うんだけど、暫く話してないから距離感がわかんなくなる
我ながら本当に身勝手だな
私も雑談苦手
「こんにちは〜!」って挨拶したあと何話せば良いかわからなくて、相手が話すまで一瞬間が空く
>>323
わかんないよね
相手がよっぽどお喋りならいいけど、大半は相手の様子も伺いながらの気遣い出来る人達だからさ、よっぽど仲良くなってからじゃないとポンポン会話なんて出来ない
でもそのよっぽど仲良くなる為には会話が必要なんだけど雑談が無理で・・orz
>>323
そんな時はとりあえず天気の話
暑いですね、寒いですね、過ごしやすいですね、雨降りそうですね等
スレタイ民が偉そうにアドバイス出来る立場じゃないか >>323
挨拶のあと相手が話しかけてくれるだけでもいいと思うよ。
子はおとなしい一人っ子で自分も地味なコミュ障だから、おそらく周りから話しかけるメリットなしと思われてて誰も話しかけてこないよ。送迎の際近くにいたママさんに挨拶のあとたまに頑張って話しかけたりするけど塩対応されるし正直しんどい。 仲良くしてくれてる交友関係広いママさんはそんなに喋らない
でも挨拶のときにプラス一言ニコニコしながら声掛けたり、手を振ったりしてる
話聞く時もニコニコしながらそうなの!わかる!って相槌が上手で雑談の内容やママの名前だけじゃなく下の子の名前とかよく覚えてる感じ
私も会釈だけだったのを手を振ってニコニコだけ何とか真似してみたら、周りも前よりも気さくな感じになった気がする
自分もされて嬉しかった対応を真似したら沢山人に話しかけられる様に成ったあるある
>>322
あぁすごくわかる
何話したらいいかわからないから微妙な顔見知りは見かけても気づかないふりしてしまう
向こうは遠くから声かけてくれるのに
4月から下の子が入る幼稚園はお母さんたちみんな下の名前呼びらしく恐怖
そこの幼稚園出身のお母さんたちみんな仲良し
幼稚園選び間違えた 手を振ってニコニコなんて愛想良くできたら楽だろうな。
気分屋だから常にそんなことできないから相手を嫌な気分にさせてしまうだろうな。
学生時代はクラスで下位グループ(大人しい、目立たないというのかなw)だったけど、みんなはどうなのかな…?
幼稚園の願書提出から1ヶ月に1度ペースで集まりやらあるけど、雰囲気が同じようなママ達でだんだんグループ化してる
身なりに気を付けてごく普通のママを装ってるけど、中身まで変えるのはなかなか難しいよね
これからは心が通じる相手とだけ付き合えばいいかなと思うようになった。
共通の環境や気が合わないと話しても疲れるだけ。
会っても挨拶しか出てこない人はもう割り切っていいと思うようになった。
会えば自然に笑顔が出て会話が出てくる人。
話して楽しい、共通の情報がある。
こういう人とだけと付き合うようにする。
ママ友が多い人は無駄な褒め合いや生活の干渉で成り立ってる。
誰かが欠席したらその理由を聞いて仲良し同士で審議し噂する、本当に暇だなって思うわ。
そんな会話ばっかりで馬鹿らしくなって抜けることにした。
吹っ切れたらスッキリ。
昔からずーっとおとなしいって言われてきた
母親も無口だから家はすごく静かで、
母親もママ友どころか友達いなかったw
>>332
文武両道だったけど中学時代スクールカースト底辺だったよブス真面目ガリ勉扱いで
卒アル怖くて長い間見られなかった
改めて見たら普通にイケメンで自分で驚いた
漫画のイケメン彼氏キャラに居るとよく言われたけど意味が分からなかった
夫に指摘されてから学校行事は爽やかな笑顔で対応を常に心掛けてる >>333
ほんと同意です。そうしたいのに上手く切り替えられなくてしんどいところです。そのぐらいアッサリした付き合いがしたいです。 >>334
同じw
私なんて、底辺グループにも入れなかった
底辺は底辺で、やっぱり付き合うのはコミュ力が必要だしね
見た目だけはちょっとモテたから、休み時間も彼氏と一緒にいたりして、
余計に女子から嫌われるという最悪なパターン
私の母も友達いない・私もいない、そして我が娘もそんな感じだ… 上の子のときは幼稚園役員やってなかったからアッサリ付き合いだったけど下の子で役員やったら濃密な付き合いでほとほと疲れました…もう少しで任期終わるけど小規模園なのでハイさようならともできず…
近くの公園行ったらジャージ着てる系のパパがいてどうしようかと思ったけど、うちの子とめちゃめちゃ遊んでくれていい人だった
コミュ力ある人ってほんとすごい
対してこちらは…
>>332
自分はずっと真ん中くらいだったかな
地顔が派手だけどコミュ力ないから印象はキツそう怖そうらしい
派手な子は話しかけてきてなんか違うと感じ仲良くならず、大人しい系の子は派手っぽくみえるから話しかけてくれない
大学からは友達ゼロよ 私もこれからは心が通じる相手とだけ付き合えばいいかなと思うようになりそうしてたら見事に友達出来なくなった
顔見知りはどんどん増える
私ってほんと魅力ないのね
派手だけどクラスには友達いない浮いてるギャルだったw
見た目のせいで舐められはしなかったけど
校外では地元の先輩とかとつるんでたからつまらなくはなかったけど同級生との無難な付き合い方がわからない
今も見た目は派手な部類だから同じような人と一緒にいる
意外と見た目派手で根暗な人多くて安心する
学生時代クラスの中心にいたようなグループは苦手だな
雑談苦手だけど人が雑談してるの聞くの好きw
隣で女同士が長話してると何はなしてんだろーっ気になっちゃう。多分自分への参考にしてるんだと思う
グータンヌーボとか大好きw
4月から入る幼稚園の1日入園があったけど、既に仲良く話してるグループがあった‥
私も数人知り合いがいるけど挨拶程度で会話が続かない
元々グループに属しても徐々にハブられていくタイプで自信がないよー
そんな母親を見て子供は不安にならないだろうか‥
来年度の役員やってくれる方いらっしゃいませんかというメールが全員に来てる
去年ぐらいから何度も、もう5回目くらい
仕事もパートだしそんなに忙しくないからやれるかな?と思う反面
役員はやる内容じゃなくて一緒にやるメンバーが重要だよね、とも思っていたら
どうも役員にすでに決まっている人の中に地雷がいるらしく、皆手を上げないという話を最近聞いた
ママ友が少ないとこんな情報が回ってこなくて本当に危険だと思った
やりますって言わなくてよかった・・・
よかったね。とにかく、
勝手に圧に負けて役員に手をあげるのは本当にやめたほうがいい。
逃れた人は「やる気あるんだな」としか思わん。感謝なんかしないよね。
引き受けると、「やってあげたのに!」って気持ちになっちゃうし。
なんもいいことない。
>>332
私は小中高大と、ずっとカースト上位でも下位でもないグループにいてぼっちなことはなかった
でもどこでも常に端っこメンバーだった
グループ内で特に仲のいい二人組とか三人組とかいたけど私にはそういう相手はできず、グループ全員集まるときだけ呼ばれてた
親友というか、夜中に長電話とか意見のぶつかり合いで衝突後仲直りとかお泊まりしておしゃべりとかのエピソードに憧れた
でもそういう関係も面倒かなとか思っちゃうのがいけないんだろうな 地雷の人ってどんな人なんだろう
キッツい人?私は今そういう人と幼稚園の役員やってるから
集まりの前は緊張する
クラスのグループラインで時々「ランチ会しよー」て仕切るママがいる
園主催じゃないし任意の筈なのに、参加するのが当たり前みたいになるのは何故?
行きたい人だけ行けばいいのに、行きたくない人はわざわざ理由(予定)を書き込んで断る
私は特に理由もなく断ったらその幹事に会った時めちゃめちゃ感じ悪かったな
みんなでお喋りするのが好きな人は他人もそうだと思ってるの?
グループで話すのが好きな人って自分と違うタイプの人を排除したり敵視する傾向があるよね
なんでそんなにみんな一緒がいいのか
みんな違ってみんないいじゃダメなのか
>>349
特に理由もなく断るのもなかなか勇気あると思う
自分なら単に行きたくなくても気が小さくて波風立てたくないから、それなりの理由付けをして断るなぁ カーストなんて常に下位だったし逆に下位の方が落ち着く。でもパート先でもママ関係でも嫌われててたまにつらい
>>349
誘ってるだけで仕切ってると思うあたり、相当ひねくれてるよ
理由もなく断ったっていいと思うけど、相手からしたら嫌われてるんだなって感じてもおかしくないし、二度と誘わなくなるだろうな
つまり、誘った人のことが嫌いなら今回の対応でよかったし、そうでないなら理由をつけて断るのは当然の配慮ということ 役員とか園ママとか、地雷だとか変な人、嫌な人ってそれほど会ったことない
いろんな人がいるけど、皆いい人
ただ、自分がそこに馴染めないだけ
いつの間にか私以外でグループができていってポツンになるだけ
自分もどこかに所属したいな、仲良くしたいなとは思うんだけど、
毎回集まるのが我が家で絶対家に呼んでくれない人とかにいちいちモヤモヤしたり
突然の誘いだと反射的に断っちゃったりして、
自分から距離を取ってしまうからしょうがないんだろうな
役員を間一髪で逃れた345です
レスありがとう
>逃れた人は「やる気あるんだな」としか思わん。
以前上の子の役員をやった時に同じ思いをしたことある・・・本当にその通りだと思う
地雷の人は、自分ができることは他人もできて当たり前・できないのは怠けか甘え、
私はこんなにできるんだけどマウンティングで、まさにキッツい人って言ってた
キッツい人と役員いっしょにするの大変だよね、本当にお疲れさまです
>>352
クラス全体のラインだから私だけ誘わないなんて事はなく、何度もランチ会やってるよ
幹事のママが嫌いなんて事はないんだけどなんていうか、集団になるとほんと右へ習えだよなぁと思って
確かにただ断るより理由をつけた方が相手への配慮になるよね
でも断る事で波風立つ、みたいな雰囲気がモヤモヤする
働いてる時は個人主義な人ももっと沢山いたのにな 仕事だって断る時は波風立たないように理由提示すると思うのだが
そんなに個人主義だのみんな違ってみんないいとか言うなら堂々とぼっちでいたらいいのにと思う
>>355
大人な人じゃん、相手の方
断ることで波風が立つわけじゃない
断り方次第では波風が立つだけ >>358
私の配慮が足りなかったのはわかった
でもその幹事さんが「大人な人」って事は、逆に言えば断り方によっては、次はその人だけを外してそれ以外の人達を誘うような人がいるの?
クラス全体のラインなのに?? >>355
あなたがもう少し大人になれば?厨二病にしか見えない >>359
そりゃ、すでにあると思うよ
クラスがたまたま一緒になっただけで、そこから友達になったりするし
なんで、そこはないと思うんだろ 行きたくないので行きません、とでも言わないランチ会欠席くらいで睨まれるとかなさそうだけどなぁ
都合が悪いので、では許されなくて詳細な理由を書かなきゃダメなら周りも変だと思うよ
>>359
あると思いますよ
クラス全体ラインはそのまま残して、ランチメンバーでの新グループラインを作る
だって迷惑そうにしてる人を誘い続ける人って頭おかしいでしょ
仲間はずれじゃなくて、住み分けだな >>359
なんか悪意に満ちてるけど、それってママ友関係に限らず普通のことだと思うよ…
>>363の通りやりたい人だけでグループ作るってあるある
別にハブってるとかじゃない >>355
誘われて嬉しい、みんなと話したかった、ランチ会行って交流もてて良かった、声かけてくれてありがとう‼って人もいっぱいいるよ
園主催じゃないのなんて誘ってる人も誘いに乗る人もみんなわかってる
敵視してるのは355じゃない? ここ住人だとそういうのは面倒で嫌な事としか思えないけどお話する機会が欲しいしありがたいって人もいるんだよね
来たい人だけ来てね〜って感じで不参加の人も毎回多いグループだといいけど基本は全員参加って空気になってると断りづらくて強制されてるように感じるんだろうね
でもしんどいなら行かなくていいんじゃない?理由なんて毎回「都合が悪くて」でいいと思う
向こうが悪い人じゃなければ察してくれる
ただしそれで距離が出来るのは当たり前の事だからそこを意地悪みたいに捉えるのは違うと思う
やってしまった
グループラインに誘われたのによろしくお願いしますと娘の名前だけでトーク終了
イマイチ勝手が分からず誘ってくれたママ友には直接お礼はしたけれど、他の方々はしっかりした挨拶トーク
前から仲良くしているママ友は大丈夫と言ってくれたけど、今から再度ご挨拶も変だし
開き直るしかないか
みんなどうもありがとう!
ラインほぼ使わないから気になってしまった
ママでコミュ障って子供かわいそう。
男だけど支援センター行ったら普通にママ達の輪に入って仲良くしてるよ。
昨日 仕事休みでピアノ教室のお迎えに行ったら5、6人のママが教室の前でおしゃべりしてた。
「◯◯の父親です。いつも子と妻がお世話になっております」と挨拶をして入っていって
◯◯ちゃんのお父さん?
似てるー
今日はお仕事お休みですかー
その後も他に習い事してますかー
とか普通に輪に入っていけるわ。
子供達が出てきたからこれから支援センターに行くことを伝えてさようならしたら
支援センター行ったことないってママいたから一緒に行くか誘って
支援センターまで一緒に行って
支援センターでも2時間くらい一緒だったけどね。
子供同士もきゃっきゃ言って楽しそうにしてたわ。
スレタイも読めないパパで子供かわいそう
と釣られてみた
支援センターとか児童館にママ友同士で遊びに来てる人見ると羨ましくなるけど、途中で人付き合いが面倒くさくなるダメ人間だから諦めてる
単純に「コミュ障」と言っても、
・コミュニケーションを取りたいのに取れない人
なのか、
・そもそもコミュニケーションを取りたくない人
なのかで天地ほどの差がある。
自分は後者だが、前者の人はキツイのかなと思う。
後者は周りがキツイのかなと思うw
>>374
あんたに声かけて普段の奥さんの話の裏とってさらにプライベートな情報引き出されてるのに気づいた?
翌日からはおたくの家族のネタを皆さんにスピーカーする作業に入ります。
ママさん達に持ち上げられて気持ちよかったね。
情報提供ご苦労さんw そのママたち心の中で「なんでこいつ入ってくんの?早くどこか行けよ」って思ってるよ
>>378
大丈夫w
うちの嫁 そういうのめちゃくちゃ嫌がるから余計なことは言わないw
例えば自分の職業とか聞かれても言わないし
なぜ今日は休みだったのか
保育園に行ってるいってないとかも含めて喋ってない。
一軒家に住んでる
車は何に乗ってるとか聞かないし喋らない。
一般常識的な範囲より更に堅いぐらいだね。
習い事は嫁も気になるみたいでまわりにママとよく喋ってるわ。 母親同士の輪の中にわざわざ嬉々として入っていく父親ってなんか異質だよね
静か子を見守ってる父親の方が好感が持てる
男女問わずグイグイくる人間は嫌だ
こんな所を定期的に覗きに来て謎のマウントとるとか何が目的なのか 虚しいね
ペチャクチャおしゃべり出しゃばりな痛い父親もって子供かわいそーw
前も書き込みしてたよね。他のママと話せた事がよっぽど嬉しかったんだろうね。こういう人で仕事できる奴見た事ないけど。
うちの幼稚園にもいたな、輪に入りたがるクッソ馴れ馴れしいパパ
噂話に疎い自分の所まで要注意情報流れてきていて皆「アレ」で通じる感じ
習い事一緒の他園に通わせているママさんにも「変なパパいるらしいね、どんな人なの?小学校同じみたいで…」と聞かれて驚いた
LINE交換しましょ〜wってパパなら知ってる 気持ち悪いよ
>>389
嫁が5ちゃんやってたら離婚案件だよ
男はギリギリセーフ
女は完全にアウトでしょw
ましてや人付き合いが苦手なネラーとかまんまで気持ち悪いわw たまに妻の代わりに迎えに行って会話の輪に入ってコミュ強気取られてもね
こっちは毎日だからキツイんだよ
それに母親ばかりの所に父親が来たら
普通気を遣ってこっちから声かけるわ
>>374
情報ってそれだけじゃないんだよーん。
あなたの髪の毛の本数まで数えてるくらい常軌を逸した干渉をされることをお忘れなくw
そして支援センターに一緒に行ったママさんは帰宅後ママ友にあいつの旦那に無理やり連れてかれたw
とかジロジロ見られてキモかったと言われてるかもねーw欲求不満みたいよw
ってありもしないことを延々と語られてるのがママ友の世界なのよ。 よかったねとしか思わないや
クラスのママさんこの人とこの人が親しげに話してる?!とびっくりしたけど多分私以外のひとは皆それぞれ仲良くやっているようだ
普段周りをシャットアウトしすぎてまったく知らなかった
幼稚園で何かの行事があって挨拶はしても
その後まったく話しかけてもらえない
話すのはいつも私から
意地悪な人はおらずむしろいい人達ばかり
それなのに話しかけてもらえないって
私って相当なんだな…
仲良い数人でまとまって他を受け入れない不思議な雰囲気とか変な結束力、小中高大学と社会人でも経験してこなかったんだけどあれはなんなんだろうね…グループにになった途端強みんな気になっちゃうのかしら
そして昔から聞き役が多かったけど話を聞かせてくれる人もいない孤独w
正社員で働きたい、仕事続けてればよかった
ママ友の付き合いってどこに地雷があるか分からないから気を張る、そんな中で気が合う人見つけたらもうそれでいいやってなるのかなって思ってる
上の子のときはなんで?って思ってたけど、下の子入園したら上の子と下の子両方同じ学年のママさんがとても楽
無理して新しい付き合いしなくなって周りからみたらきっと排他的に見えるんだろうなって思う
頑張って話しかけたいけど、話して相手の顔が笑ってることがほとんどないから話かけては駄目なのかと思ってしまう。上手く話すために力入り過ぎて怖いのかもしれないし声小さいし。訓練できる所ないかしら
>>402
排他的っていうかそんなもんじゃない?
私ももし自分に仲いい人がいて居場所が確保できてたら他の知らない人にわざわざ声掛けようなんて思わないもん
402から声掛けて向こうも話してて苦じゃないと思ってくれれば自然に仲良くなれると思うけど 出先で隣にいたママ友グループの会話が悪口しか言っていなくて怖かった
それも大声で見た目をバカにして笑って盛り上がっていて物凄い不愉快だったわ
ブスとは友達にならない!って言ってたし
こういうママ友グループとは絶対関わりたくないと思った
ママ友居ないと行事でぽつんや情報不足で不安になるけど居ると対人関係がストレスに
子供って産んだら単に育てるだけじゃなく、子供関係の人付き合いや面倒ごとまで含めて育児なんだよね
向いてなかったわ
>>408
私は産む前からそれを心配してて、
産んだら案の定…だった
私みたいなコミュ症が産んだらいけなかった >>407
>ブスとは友達にならない!って言ってたし
さぞかし全員が美人な集団なんだろうねw >>410 すごいよね、私は人を見た目で判断します!中身なんか関係ねぇ!って宣言してんのバカすぎ >>407
全員性格ぶっさいくだけどそこはいいんだねw 習い事で子供見てたら後ろの保護者の人が
悪口言ってたの聞いたわ
しかも私の一番仲のいいママ友のこと
幼稚園のお母さん達は集まっても悪口言ってる人はいなかったから
びっくりした
多分そっちが特殊なんだろうけど
>>408
まるっと同意
このスレでは親はスレタイでも子供は違うとかよく見かけるけど
私の周りはどう見ても親の仲の良さイコール子供の仲の良さで ポツンになりがちな娘には本当に申し訳なく思う >>410
すっぴんナチュラル系ママさんがお化粧してるママさんを叩いてる様子が思い浮かんだ >>415 あ、私がってこと?wwwww化粧大好きよww 私は、仲良くしてくれるならその人の見た目どーでもいいです(卑屈w
>>407
ママ友の集団見てると、容姿とか服装とか似たレベルの人が集まっているなあと思うわ
そんなじろじろ見てるわけじゃないんだけどさ
集団の中に一人だけ高齢とか一人だけ服装おかしいとかいないんだよね、皆同レベル帯というか
だからブスとは友達にならない!というのは、自分以下には声かけませんという意味で、ある意味真実なのかなと >>418
女の人ってその傾向あるよね
それこそ小学生位から 雰囲気似てる人とつるむのは昔からだよね
実際自分もそうだった気がする
学生時代はギャルで派手だったけど親友は黒髪眼鏡の大人しい見た目の子だった
こういうのは稀なんだろうけど
今は自分が黒髪眼鏡で大人しい感じに落ち着いたw
年代関係なく例えば自分が化粧もオシャレも頑張ってるいわゆるキラキラ女だとして、オーガニックナチュラル女とか化粧しないダサ系女と何を話せばいいのかと思うだろうし逆もそうだしそれがおかしい訳ではないよね
悪口言うとか無視するとかが人として駄目なだけで
>>423
まあ話題がメイクやオシャレしか無いわけではないけどね… ブスは嫌いとか、人の外見をとやかく言うババアは実際は、ぬりかべみたいな厚化粧で底上げした雰囲気美人。
本当の天然美人には妬みで絶対絡んでいかないよ。
自分のコンプが障らない程度の雰囲気美人やオシャレさんとつるんでるだけ。
>>426 自分の事は棚に置いてるのかな。確かに美人ほど人の文句や噂話には参加してない印象だわ。 地味な服だったり大人しめな容姿な人のことを、お金が無いんだろうね〜笑と話しているママがいたな
わたしも地味というか無難な服ばっかりだから同じように思われているんだろうな…
>>428
こわー
そういう人たちって実際裕福なの?
私も地味な格好してるから馬鹿にされてんのかな。所得はかなり高い方だと思うけど 地味だけど生地や仕立てがいい服なんてたくさんあるけどなぁ
地味って言うのは分かるけどお金がどうのっていうのはゲスいね
>>429
そのママはお金持ちアピールはしないけど いつも小洒落た感じで髪のお手入れも行き届いている感じ。そんなにリッチな家庭では無さそう。
地味な服も実はブランド物かもね〜笑 わたしだったらブランドロゴとかが目立つ服にする笑笑 言ってた。その人VUITTONのバッグ使っていて、あーね。。思ったな
お金のかけどころが違うだけじゃない?思うけど言えない >>426
407だけどまさにそんな感じだったよ
私性格悪いから〜!私も〜!あははは!
と盛り上がっていたわ…
きっとそのグループ内でもいない人の悪口言ってそうな気がしたよ
子供の容姿まで悪口言い出した時には不快すぎて早く去りたかった
ブスって言葉が何回も耳に入ってきたわ
それだけ人の容姿の悪口言って見下して相当自信満々なんだなと思ったな >>432
そのママと子供たちは美女だらけだったの? クセが強い母親の子は揃いも揃って性悪ブスだったよ
可愛くてお洒落な格好させてるけど普通の服着た美人な子には勝てないね
大人になってもそうだわ
前者は化粧と服で誤魔化した母親みたいな腹黒い大人になるんだろう
最近習い事を始めようと検討中なんだけど、幼稚園クラス同じの仲良しの子のお母さんが、うちの子と同じ教室に通いたいと言ってくれている
そのお母さんはいい人だし、無料体験一緒に行ったら2人とも楽しそうだったけど、習い事一緒ってリスクありそうだな…
でもそこの教室はとても良さそうだったから恐らく通う
>>435
優劣がはっきりする習い事だとどちらの立場になっても微妙になるよ。
そこを割り切って仲良くできるならいいかもね。
うちは子供が好きで入れた習い事にたまたま同じ園の子がいたけど、うちのが先生に褒められると殺気を感じる時あるわ。その後挨拶もしないで帰られたりする。後日またニコニコして話しかけられても微妙すぎて苦手になってしまった。 >>437
そんなガキみたいな事する人いるんだね
情けない >>436
横だけどそうなんだよね
うちはたまたま同じ園の子がいない習い事なので
習い事の保護者とは親しくしないようにしてる
もちろん挨拶や用事があって話す時は精一杯作り笑顔でやってるけど 習い事で仲良くなるのは諸刃の刃だよね。
同じ時期に音楽教室に入ったAさん、子ども同い年で幼稚園も一緒で意気投合していたんだけど、
その子に音楽教室の方針が合わなかったみたいで、なかなか上手くなれず、
うちにライバル心を燃やすようになり、ちくちく嫌味言った挙句辞めてったよ。
一方Aさんに誘われて後から入ったBさん、この子も同い年で幼稚園一緒。
Aさんと仲良かったから最初は警戒していたけど、
情報や知識を交換しあったり休みの日はお互いフォローしたり今一番仲がいいママ友かな。
上手く研鑽しあえればいいんだけどね。
幼児教室のママ達は優しい雰囲気とほどよい距離感もあっていい感じだった
春からはヤマハを考えていたけど殺伐としてるのかな、同じ幼稚園の子も多数いる予感
ちょっと怖い
>>433
1人しか顔見れなかったけど、美容には気を使ってそうだったが厚化粧感がすごかった
だから年齢が結構いってるようにも見えなくもなかった
子供は平日だったので未就園児の子1人しかいなかったけど、普通だった 習い事、どんなママだろうと一緒に参観しないといけないのは辛い
たいていガラスで隔てた別室で参観だから、静かにしてないといけないわけでもなく
何か談笑しないといけない
逆に送迎だけでよければどんなママでもいいんだけど
スイミング、見てるのがつらくて辞めたよ
ちょうど子供もやめたがってたタイミングだったし
人が多すぎて泳ぐより待ち時間が長くて子供も苦痛だったみたい
習い事ってずっと見てないといけないものなの?
うちの子幼稚園だけど、公文もバレエも水泳も送迎さえすればその場にいなくてもオッケーだけど
ヤマハとかはついてないとダメだったような
別室じゃなくて同じ部屋にいて先生の指導を見てる方式
そうじゃないと家で一緒に練習できないとか
送迎のところも一度帰ってまた来るより待ってたほうが楽なのかな
うちの子が習ってるスイミングもダンスも、見学しててもいなくてもOK
でも、我が子がどうしても見ててほしいって言うんだよね
園児時代はしょうがないにしても、もう小学生なんだけど…
自転車で隣をすれ違ったのに無視されてしまった。無理やり気づかなかったと思うようにしたけど無視されたんだと今確信したわ。その人の子の誕生日過ぎてた1ヶ月勘違いしていた。うちの子祝ってもらってお返しなしじゃ嫌われちゃうよね。
でも、こんなことで無視しちゃう人と今後付き合うの考えてしまうわ。お返しはするけどこれからたまに遊ぶのやめよう。話弾まないし少し苦痛だったしね
たった一回の出来事で無視されていると決めつけるような人に疎遠にしてもらえたら相手も助かるね
>>449
自転車同士? どちらかが車なら気付かないこともあるだろうけど
仮に無視だとして無視する相手も相手だけど、自分のミスを「こんなこと」と言ってしまうのもどうなのか…どれくらいのお祝いをしてもらったのかわからないけど どのくらい祝ってもらったのかほんとに無視したのかは分からないけど、実際ほんとにそれが理由で無視したとしたらいい大人がやる事ではないわな
一回で無視はないんじゃないかな
大抵は溜まりに溜まってって感じなんじゃ?
無視をいい大人がって言うのは分かるけど、周り巻き込んでイジメとかじゃなければ、距離置く手段としては気付かない振りもありかと思う
自分がもしお返しくるはずの子供の誕生日をスルーされたとしたら
やはり気分悪いので笑顔で挨拶は無理
腹立っての無理ってよりも嫌われてると思っての無視だな
>>449
てか無視されたって言ってるけどあなたは声かけたの?手をふったりした? 私は子連れ自転車に乗っていると気が張るのでよその自転車の人が誰かまで見る余裕ないし、とっさに声が出ないから気付いても声かけたりしないしバランス崩しそうで出来ないよ
無視じゃないかもしれないから、それだけで縁を切ろうとか暴挙だよ〜
すれ違った後で「あれっ、今の!」って気付くのってあるあるだよね
反応出来ない時があるのはお互い様だと思うようにしている
こちら徒歩で相手が車の場合も全く見えない車種知らない覚えないから
片っ端から挨拶していたら地域違うナンバーだったり
見ないようにしていたら停止して挨拶してくれるママさん結構居たり
色々大変だよね
私はのんびり道草眺めながら子供の迎えを楽しみたい
>>449の腰の低い感じからの>>450の被害妄想がヒートアップしてる感じとか
飛躍してる感じがちょっと怖いと思ってしまった
でも私も、何かあった時に悶々と考えすぎて「あの人は私のこと嫌ってるんだ!
だったら私だって!」みたいに思考が1人で暴走するときあるなと顧みることができたわ >何かあった時に悶々と考えすぎて「あの人は私のこと嫌ってるんだ!だったら私だって!」みたいに思考が1人で暴走するときある
うわぁ…あるあるすぎる。
そういう思考に行くときって大抵は空腹・睡眠不足・疲労で、ほとんど、というか全部被害妄想だったりするんだよね。私の場合…
それに気が付いてから人間関係が穏やかになってきた気がする。
疲労睡眠不足でうんうんって思ってたけど空腹ってなんか可愛い
確かにそうなんだけど
いやいやわかるよ。疲れてる時って悪い妄想がブワーッと広がりやすい
そして更に疲れるわ
私は生理前が酷い
楽しく談笑してるのを見るだけで「私のことを笑ってるんだ」って思っちゃう
あーなるほど、疲れてる時なのか
普段引きこもってて心穏やかなんだけど、たまにランチとか子供関係の集まりに出かけると
帰ってきてからの妄想の暴走がひどいんだよね…
相手のちょっとした表情や口調が気になって、落ち込みがひどいし思考が暴走していって余計疲れるわ、私も
>>465
生理前ってなんであんなにネガティブになるんだろうね
体調もだるいけど精神状態が酷くなる こどもの学年全体で春休みに飲み会&カラオケやりましょう!のお知らせがきた…
クラスのお母さんたちでランチでもハードル高いのに飲み会&カラオケとか…参加したら次の日熱出るわ
小学生でこんなのあるの普通なのかな?
子供が行きたいって言い出したらどうしよう
>>470
あー適当な文章でごめんなさい
カラオケは子供可、飲み会は子供不可らしいです プレの1日体験会行ったんだけどもうママ友で固まってた
入園する前からもう辛いプレでもママ友できる気がしない
>>469
うちはないよ
かなりキツいね
カラオケ大嫌いだから余計無理だ私w たしかに家族全員来るとなったらすごい人数!
元々みんな集まるとは考えてない企画だよね
堂々と欠席にしよう
疲れたなぁ
春になるしもううちで遊ぶの終わりにしよう
新築マンション購入しようとしてるんだけどスレタイの人間にはきついかな?
子育て世代が大半になりそう
>>478
戸建てもマンションも近所付き合いあるよ
購入するとどちらも逃げられないから辛い >>472
マジ⁉︎プレからもう輪ができてるって辛いな…上の子繋がりなのかなぁ 支援センターとかでできたグループがそのまま皆でプレにきてる感じだったな
うちは友達がいるか事前アンケートがあって、友達がいない人で同じクラスに固めてくれて助かった
甲斐なく今でもポツンだけど
上の子繋がりもあるし、一人めだけど公園や児童館で
仲良くなった人たちも多いみたいだったよ
うちはプレの曜日時間を希望出せるから友達同士で同じクラスにしてる人が多く最初からグループできてた
>>478
大型の新築マンションで同級生赤ちゃんの知り合いが何人かいるけど既に疲れた
下手に付き合いするんじゃなかったと思ってる 若い世代が多い住宅地から通う人が多いのか、あとは兄弟繋がりなのかプレの時点で数組グループできていたな
園自体は徒歩圏内だけど近場の公園や図書館で同じ年の親子に会ったことがない私はプレも春からの入園もポツンよ
未就園の間に連絡交換出来たのは三人で、同じ園は一人、後二人は生活圏違うし既にやりとりもなくもう会うこともないだろう
三人に共通していたのは必ず私からメールするだけ、相手からは連絡来ることない
色々タイミング図って連絡先聞いたけど、やりとりも距離つめるの難しい内容だしお互いメールの文章気を遣うし(必ず返事遅れてごめんなさいみたいなのから入るから申し訳ない)、何より私に用無いんだな、から必要とされてないんだなーって考えに至った
これから入園だけど無理して頑張るの止めよう…
私が行ってるプレは元々友達同士の人いなかった
きっと友達同士で固まってポツンになる事を覚悟していたけど、入ってみたら皆さん個人で入ってたからホッとした
だが誰一人とも連絡など交換していないし、プレ中に少し談笑する程度だわ
子供産まれる前までは仲良くなる人できたりしたのに、生まれてから本当に友達運がなくなったのか友達ができない
子供産んでから思い切り引きこもってたからその間にコミュ障加速したかも。
話しかけられてもうまく返せず
話しかけたら引かれるし
話してても相手の顔が次第に曇っていくのがわかってつらい
他の人と話すときはあんなに輝いてる目が死んでるのがきつい
子供と一緒に帰るお母さんと ついに何も話さなくなったわ。天気の話すらして良いのかも分からずただ子供を追って別れ道になったらサヨナラだけ。向こうは、うちみたいのと子が友達でハズレ引いたと思ってるだろうな。
>>490 接客の仕事中は感じ良くしてたけど、プライベートは休みの日夕方まで寝る生活だったよ。 コミュ障でも容姿が良ければモテたり彼氏はできるね
ただ同性の場合はコミュ力がないとね
>>494
それ
女同士って本当にコミュ力必要だよね
すぐ話題に詰まって冷や汗になるわ
男相手だと相手野放しでオッケーだからラクなんだよなぁ >>497
それはない
派手系とか個性的なタイプに限るでしょ
清楚系は逆に敵視されない? >>499
容姿は殆ど関係ないよね
究極、デブでダサくても顔が広くて楽しければカースト上位だと思う 自分の子供にコミュ力つけさせるにはどうしたらいいのかな?
親がダメだからどうやったらいいのか分からない
2歳の息子が覚えたてっていうのもあって公園にいる母親1人1人に「こんにちは」と言いに行くのがコミュ障の私にとって辛い。
息子はこんにちはの後、何するわけでもなくその場にとどまってて、向こうの親子さんも困るだろうし、
良い人もいるけど中には話しかけるなオーラをだしてる人もいるから、ひたすらすみませんって謝ってる。
そういう場面が嫌で、なるべく人のいない公園を狙って行ってるんだけど、これって自分の都合だよなぁと。
息子にとってはやっぱり人と関わってたほうが良いんだろうな。3歳までが大事な時期っていうし。
>>502
私は羨ましいと思った
うちの子は子供くると逃げるし、私以上にコミュ力ないから心配
子供が人気のない公園に行きたがる
私が大きい公園連れて行くと、キョロキョロしてるし近くにくると気にしてる
こんにちはって言ったら、ごめんなさ〜い!ほらあっちで遊ぼ!と他の遊具とか行けばいいんじゃない? >>502
それ上の子も下の子もあったよ
それはまだコミュ力あるとは一概に言えないからね、今は人との距離感分からないだけ
上の時はすごく嫌だったけど下の今は、子が何か声かけたらその人の反応によって私も何か言ったりすみませーんで去ったり色々
まあ公園だし同じ子持ちに挨拶しておかしい訳じゃないからやめろっていうのも変だしね
どうせ一時期だけだからすぐなくなるよ
上の子は入園したらなくなった
小さい子が声かけてくれるなんて可愛すぎて私はすごく嬉しいけどね 今小学校低学年の娘、幼稚園時代はお友達にすごく人懐っこくいけるタイプだったよ
それがだんだん周りが大人っぽくなって、娘が声かけても「ふん」みたいなそっけない態度の子も増えてきて
少しずつ心が折れていって、今ではおどおどタイプに落ち着いてしまった
ようやく距離感がつかめるようになっただけなのかもしれないけどね
園時代、コミュ障母には放課後遊びがきつくて、かといって家でも時間を持て余すから
いくつも習い事してたけど、それも小学校入ってしんどくなって渋るようになったから
いくつも辞めちゃった
なんか、性格ってどんどん変わるし、親に似て行くような気がしてへこむよ
フンッとかひたすら無視タイプの子腹立つ〜
挨拶もできんのかこのクソガキがとか思っちゃうわ
「その子一緒に遊びたくないんだって〜〜〜」って
嫌味っぽく向こうの親に聴こえるように言ってしまう
無視する子も極度のコミュ障仲間と思えば多少は優しくなれるけど、我が子はちっちゃくてその辺わかんないもんなあ
近所の女の子が会えば必ず挨拶してくれていい子だな〜と思っていたら最近会ってもスルーだし
こっちが挨拶してもシカト?の時がある
これは成長してツンとしてしまったのかな?
2年で変わるのかやはり
なんであの時あんなこと言っちゃったんだ自分のバカ!なんて一年前のことも思い出して嫌になる
てんぱってるときと苦手な人相手の時に多い
502です。
この状況も一時期な事だと思って、相手の態度を見て行動しようと思います。
挨拶無視は心折れるね。
私も近所の小さい公園に小学生女子が数人いたから挨拶したんだけど、こちらをじろじろ見たまま無視。
怪しいおばさんに見えたかしら。明るく言ったつもりなんだけどね。傷ついたよ。
先週入園説明会に行ったら2人組3人組があちこちごろごろいたわ、すでにポツンのほうが少ないんじゃないかってくらい
唯一話せるママさんとも進展なく…仲良しのママさん数人いるし私から連絡先きいても困惑するだろうなってうじうじネガティブになってる〜
>>510
今は誰でも警戒しろみたいなところがあるからね…しゃーなしよ
私は自分の子や知り合いの子供以外は話しかけられない限り何も言わないし見ないようにしてる
余談だけどうちは3歳で幼稚園行くまでずーっと引きこもってたyo
(買い物、散歩とかはたまに行ってた) >>510
うちも長女が入園前そうだった、入園したらしなくなったよ
下が居たから引きこもり気味だったけど今は普通に過ごせてるよ
うちにも低学年女子いるけど、人の悪意を知らなさすぎて危ういから知らない人に話しかけられたら逃げなさいって言ってある
失礼だとは思うけど、身を守る事優先させてる この週末人と会うイベントが3つも続いて疲れ果て放心状態
回復に一週間かかるな
疲れた疲れた疲れた!
愛想を振りまいてしまう調子が良い性格が憎い
自分もそう
私の場合は特定の人に嫌われたくない好かれたいと思ってしまう
疲れるよね
出会った時からやり直したい
特に午前保育の時に周りの子達が遊んでるのを見て子が羨ましがるから仕事始めて預かり保育に入れた
忙しいフリはできる事と余計な事を考えずに済むようになったのは良いが、だんだん仕事のストレスが辛くなってきてもう辞めたくなってきた
もう私は根本的に社会生活に向いてないんだわ
>>515
わかる。私は元々見た目が怖く見られがちなので愛想よく振舞ってても無視してくるママもいる。
去年役員一緒にやったママの言動やメールを今頃思い出してその時は協力的でいいママだと思ってたけど、「ああ嫌われてたんだろうなーイライラされてたんだろうなー」っていうのが今更ながら思い出して悶々としてる。
舐められてたんだろうな。 私もう愛想すら振り撒いてないわ。子供が幼稚園楽しく通ってて自分が挨拶さえしてればそれで良いって感じ。
子ももう小学生だし、子どもだけ家に呼んでもいいよね?
小学校で新たに知り合ったご近所さんを子どもだけ家に誘っただけでも自分的には大いに頑張ってるのに、
母親からラインで「子供たち(我が子入れて女子3人)が大騒ぎして、1人で見るの大変じゃない?
私もお手伝いに行くから言ってね!」って…
気を効かせてくれてるんだろうし、普通はこういう風に申し出るものなのかな?
「親まで来たら私が好きなことして過ごせないじゃん!勘弁してよ」って思ってしまうのは、私がスレタイだからなのか
>>523
今小1だけど遊びに来るとき子どもだけだよ
家の場所が知りたいなら送るのだけやってくれれば充分だわ
大人を上げられるほど片付け切れない >>523
我が子が心配で付き添いたいのか、単に自分も息抜きの為に行きたいか、家の中に興味がある、のどれかじゃないかなw 幼稚園送り迎え行くだけで体が硬直してるかんじがする すごく精神的に疲れてしまう みんなの顔色伺いすぎなんだろうな
ちょっとした雑談でも疲れる
>>523です
やっぱり子供だけでいいよね〜
そうそう、初めて呼んだ時はお開き予定の時間を伝えてたんだけど、
「ちょっと早めにお迎えに行くから母親同士お茶でもできたら嬉しい!」とか何とか言って
もう1人の母親と2人で上がり込んでいったよ
おやついっぱい持たせてくれたりとか、非常識な感じではないんだけど
ぐいぐいくる感じについていけない >>527
同じ。他の人は朗らかに楽しそうに雑談してるのに、全然話せない。 春から幼稚園に入園する。4月にある親子遠足が不安すぎる
>>530
お菓子交換の文化があるかもしれないから準備は抜かりなくね 運動会でクラスのみんなお菓子配ってたわ・・・
もちろんぼっちの自分はそんな情報が事前にわかるわけもなかった
バスが一緒のママが教えてくれてお菓子も準備して行ったけど、運動会当日お菓子配りを始める親子連れの群れを見て嫌気が差して結局辞めたな
子供もテントから出たがらなかったしまあ良しとしよう
もうすぐ卒園。3年間親しい友達もできず適当に挨拶するくらいの付き合いだったのに、ここへ来て卒業式でなんかやりましょう!的なのに誘われグループLINEに入ったけど、なんかドキドキする
そして〇〇ちゃんママ呼びにムズムズする
〇〇ちゃんママなんて全然普通よ
いい大人が下の名前でちゃん呼びの方がよっぽどゾワゾワするよ
>>536
今度我が子が入園する幼稚園がそれらしい
本当キツイ ○○ちゃんのママの方がマシだな
うちのとこ名前ちゃん呼びだから妙に馴れ合ってるし、親の名前まで覚えないと「どこのクラスの子!?」って焦る
みんな名字さん呼びでいいのに
まあ誰も私のことは名前で呼ばないけどね
保育園で親さんも友達作りましょうで苦痛
わざわざ、担任や園長から個人的にも言われるし
お便りや保護者会で言ってくるから、もう嫌だ
休日に遊んだり相談にのったり乗られたりを推奨してくる
そういうのが嫌だから働きたくもないのに保育園にしたのになぁ
>>539
保育園でそういうのがあるのは辛いね…
こちらは幼稚園。覚悟はしてたけどイベント多いわ…でも激戦区でやっと入れたから頑張るしかないのだけど >>528
えーずいぶん図々しい母親だね
お茶でもできたら嬉しい!は招く側のセリフでしょ
スレタイの自分は二度と子供も家に上げたくない うちは幼稚園は楽な分、小学校が大変そうで憂鬱だわ
6年間あるし、下の子も合わせたら8年間…
役員絶対何かしらやらなきゃならないみたいだし、まず幼稚園が学区外だし知り合いもいなそうだし
>>542
そう思ってたけど役員は仕事があるから思ったよりやりやすかったよ
知り合いもできるし
意味のない雑談みたいなのが一番苦手 >>542
私も
仕事といっても強制的なボランティアだから辛いんだよね
お金なら出すから外注してほしい 近所で働いてたけどもう辞めたい
やっぱり近所でなんて働くんじゃなかったわ
生活圏内ではないけど狭い町だからどこかで誰かしらに会いそうだし
自分を知ってる人間が増えるのが自由がなくなって息苦しい感じがするから嫌
もっと都会に行って大勢に紛れたい
今日、明日は幼稚園の役員会
普段無口だから頑張って喋って帰ったらヘトヘト
これが終われば役員は終わりだ
>>545
自分を知ってる人間が増えるの嫌って感覚すごく共感する
定期的に引っ越したくなる わかるわかりすぎる
転勤族は女性から嫌がられるみたいな話を聞いたことあるけど
転勤引越大歓迎
でも子供にとってはあんまり歓迎でもないもんねえ
>>548
自分が生まれ育った地域でもないから、自分を知ってる人なんてほとんどいないのが普通で今までやってきたからこの状況がすごく嫌
転勤族と結婚すればよかったのかな、旦那は絶対転勤なんてないし持ち家だからもう引っ越しもできないわ…
その点賃貸に住んでる時はすごく気楽だったのよね 幼稚園で同じクラスのママ、こちらが「○○さん、おはようございます」と挨拶しても、こちらも見ずに「あーいw」と小馬鹿にした態度
クラスのLINEを仕切ったり、先生へのボランティアのアルバム委員をやってくれたり皆に頼られている人なのに何故?と常々思っていて
毎回小馬鹿にされるのが精神的に辛いのでいっそのこと挨拶するのをやめた
そうしたら、皆がいる場所で私にだけ話しかけないあからさまな無視をしてきてもうどうすればいいのか分からない
こういうのって周りに伝染するから、今まで普通に話してた人も私に対して馬鹿にしていいんだという認識になるのがすごく怖い
小馬鹿にされても挨拶し続けなくちゃいけなかったのか…
>>551
なにそれ感じ悪いね
あーいwって言われたら
「あーいだって」と苦笑しながら
ぼそっと言ってやりたい >>551
そう言う仕切りママに似た様な態度取られ続けて周りも少し同調気味に成ったら
子供や夫まで小馬鹿にしてきてエスカレートしたよ
どんどんあからさまに成り最終的に夫に直接馬鹿にした発言と周りもそれを見ていた事から
夫が言い返して以来手のひら返しで態度が激変した
そしてそのママは学校で今孤立している 人を見下す人は見下してもいい
という自分ルールがあるのでそういう人は無視でおけ
イジメする人は余裕が無くて可哀想な人なのよ
小馬鹿にされたら( ´,_ゝ`)フッ...と笑って返す
>>552
そうやって言える様な性格だったら良かったです
そしたらターゲットにならなかったかもしれないし
>>553
ありがとうございます
小馬鹿にした挨拶は忙しかったからとか悪気がなくて、自分がわざと挨拶しなかったのはいけないことだったんじゃないのか?相手に嫌な思いをさせてしまったんじゃないかとぐるぐる考えてしまって
でも無視されたことで私を狙ってやってたのがハッキリした感じです
旦那は普段幼稚園のイベントには来られないのでまだ安心ですが、子供に影響があったらと思うと恐ろしいです
553さんのところは無事に解決したみたいで良かったですね! 学校で会う度に、
「あれ?いたんだw全然気がつかなかった〜w」っていうママがいる。
毎回言われて腹が立って、こちらからはなるべく声をかけないようにしてる。
本当に気がついてないだけかもしれないから、私が勝手にムカついてるだけかなとも思うけど、顔見る度にイラッとする。
幼稚園の頃から8年間ずっと同じクラス。
来年こそは別のクラスになりますように。
>>556
うわ、それは腹立つよー
今度見かけたら先に同じ台詞言ってみたら? 感じ悪いね
本当に気がついてなかったとしてもあれ?いたんだって言い方しないよね
違うクラスになれたらいいね
同じこと言おうかと思ったときもあったけど、意地悪なセリフってどうしても言えない。
ちなみにそのママ、幼稚園時代にはママ友少ない人とは友達になりたくないわぁってはっきり言ってたな。
こっちからお断りだよ。
>>559
そのママのこと内心では嫌ってる人はたくさんいそう
でもみんなポツンになるのを避けるために仕方なく、というか見て見ぬ振りしてそこそこの付き合いをしているっていう >>556
わざわざ言ってこなくていいわ!って感じだね
私も定期的に会うママ友に、会うたびにうちの子のことを「○○ちゃん、前はもっとおとなしかったのにね!」って言われる
私がおとなしくて存在感ないからか、私の子のこともそういうキャラ認定したがってる感じ
マウンティングって、勉強できるとか運動できるとか、経済力あるとかだけじゃないよね
「うちの幼稚園、縄跳び全くしてくれなかったから小学校でも困ってるw」って言ったら
「うちの幼稚園は運動かなり力入れてるから、小学校の体育でも活躍してるみたい」って返してくるのとかもマウンティングだよね?
「わーすごいね(棒読み)」って言われるの待ちしてるし
そういう会話がすごく疲れる >>561
ごめん、煽りじゃなくて教えてほしいんだけど、そういうときなんて返せばいい?
「えー、それは困るね」でいいんだろうけど、私はそれで会話終わっちゃってどうしたらいいかわからなくなる
つい、「うちの園は〜」みたいな余計な一言加えちゃって、それがマウントしてるみたいに聞こえてるかもしれないって思うと、さらになにも言えなくなる マウントゴリラも繊細ヤクザもどっちも自己中で面倒臭い
被害者ぶってぐずぐず言ってるのはさらに気持ち悪い
あ、うちにもいるわ
いたの〜?BBAw いちいち言わなくてもいい事を皆の前で言う卑しさに反吐が出る
うちも子供が小馬鹿にされたので関わり持たないようにしようと離れて放置してたら逆にエスカレートしたよ
夫は比較的園行事には来る方なのでそれを母親が信用されてないとか夫が出しゃばってるとか噂されたり
子供が問題児だから親が心配で監視に来てるとか言われてた
実際はそいつの家の子に暴力暴言仲間はずれにされててそいつが呼び出しくらってたけど
それでも悪い噂に振り回されない人から公園遊びに誘われて行ったら噂大好き集団も後から悠々と来てさ、
「あれ?いたの〜?w 気づかなかったw どうしてきたの〜?偶然?w」とヘラヘラ言われたわ
皆さんに誘って頂いたと言うと「誰?誰?」と本当に詮索うるさい
今ではそいつの悪行がバレて孤立してる
いたんだぁってセリフ言う奴ってたいがい意地が悪いよね
どういう気もちで言ってるんだか
私しょっちゅう言われるわ
空気の自覚あるからいいのよ
マンション内でのママ友ライングループめんどくさいいいい
そんな仲良くない人もいるし気を使う
>>562
難しいラインだよね
仲の良さにもよるんだろうけど、私も相手の子ができなくて自分の子ができるパターンだと失言しないように緊張するよ
私の周りにいるのは「○○って子供向けテレビ番組が〜」という話題に「うちは子に全然テレビ見せないからわっかんな〜い!皆子供にテレビ見せてるの?!」みたいな分かりやすいマウンティングする人
ジュースの話題してたら「うちは飲ませない!」って話に入ってくるし、一回おやつの話題で「ミスドって何?!ねぇ、何何?!教えて!」って言われた時は冗談もほどほどにしろよと思ったわ
本当に知らないんだったら声高に知らないアピールしないで後で調べるなりすればいいのにとにかく色々苦手…
でも割と人付き合いが上手くて仲の良い人も多かったり父母会の仕切りをしてくれたりするんだよね
私の心が狭いんだろうな…と悲しい気持ちになる >>568
ありがとう。「うちは〜」じゃなくて、他の子を引き合いに出すといいのかな、って考えてみた
「◯◯ちゃんは上手いよね。どんな練習してるのか聞いてみようかな」とか
そして、その人はうざいでしょ普通にw
ほかの人だって鬱陶しいと思ってるけど本人の押しが強くて仲よさそうに見えるだけのパターンでは 役員の仕事がやっと終わった
最後なのに大役まかされてヒヤヒヤでみんなの前で話したわ
みんなすぐ忘れるよね…
終わって嬉しくて泣きそう
>>561です
そうか、繊細ヤクザか…もう自分の感覚に自信が持てない
「習い事最近行くの嫌がっててさ」って言えば「うちの子は自分で用意して喜んでいくよ」とか
「旦那がいても家事しないよね」って言えば「うちの旦那は協力的!」とか、
今時分が困ってたり悩んでたりすることを話した時に、全く逆で自分は悩んでない!って話をかぶせてくるから
それってマウンティングなんじゃないかって嫌な気分になってた
でも、相手だって別に嘘ついてまで「うちもだよ」なんて合わせる必要もないんだもんね
気付かせてくれてありがとう >>571
私もある人からそんなマウンティングされてたんだけど、どうしたらそんなに上手くいくの?の質問攻めからそんなのうちは無理クソバイス乙で受け流すようにしたら楽になった
その人とは疎遠になったけどw >>568
恥ずかしい人だね
ミスドって何って言われたら、え??知らないの?って言ってしまうわ。
何年後かに黒歴史として思い出して悶える日がくるといいけど、そんな人は恥ずかしいと思わないか。 ファミレスのドリンクバーのやり方を知らなくて聞いたら嫌味か!みたいな態度をとられたの思い出した。
マウンティングにみられてたのか。
自分の常識は世間の非常識ってのもあるし、色んな人がいるからね。
無理して人と付き合わなくても、心が通った人とだけお付き合いできたらいいと思ってる。
>>574
煽りじゃなくて本当に疑問なんだけど、ファミレス行ったことなかったの?
自分含めて学生時代の友達もみんな超お嬢様だったとか?
人付き合いが苦手なんじゃなくて単に庶民と話が合わないだけかもよ >>569
それがいいかもね
それに、例えで言うとなわとびの話だけど相手が本当に悩んでるかも分からないよね
私も気を遣ってあれこれアドバイスしてたら相手はただの何気ない雑談で空回りしてしまったことがある
だからできるだけ無難な相づちを打つようにしてるんだけどそれだと本当に会話が弾まなくて、多分絡みづらい会話ストッパーだと思われてるんだろうなぁ うちの園にも運動会で揚げ物始めて作ったーって言ってるママがいて本番の前に練習しとけよって思ったわ。芸能人の電車乗れないエピソードと言い、いい歳して世間知らず過ぎるのはいたいよ
>>573
思わないんじゃないかなぁ
過去の都合の悪いことはどんどん忘れていって良い思い出だけで生きていそうなタイプの人だよ
ポジティブなところはちょっと羨ましい >>577
今年は冷凍唐揚げにした自分から見たらその人はなんか可愛げあるわ 私も子供幼稚園児だけど揚げ物作ったことない
揚げ物作らなくても誰も嫌な気分にさせないし迷惑もかけないからいいじゃない
その人練習して偉いよ
コンビニで時間指定して揚げてもらってた人いたよ
賢いなと思った
揚げ物したことないくらいでそんなにマウントとるの?
世の中には子供が幼稚園や小学生になるまでお弁当一つ作った事ない人だっているんだよ
個人的にはそっちの方が信じられん
>>575
横だけどファミレスには行ってもドリンクバーは利用してなかったとか
40代くらいだと子供の頃のファミレスにドリンクバーは無かったと思うよ 何でもかんでもマウンティング!って思ってたら会話し辛くない?
相手もそうだけと自分もやってるかもとか考え出したら言語を発せなくなるわ
65の義父はフードコートやドリンクバーの仕組み聞いてきたからそんなもんだと思う
自分はマウントとか気にしたことがなく何でもへー、そうなんだー、で受け入れてしまうから会話が続かん
>>575
お嬢じゃないしアラサーだけどドリンクバー付きのファミレスは本当に行ったことがなかった。
外食はカフェ、専門店、レストランで足りてたからわざわざファミレスを選ぶことはなかったかな。
子供産んでママ友に誘われなきゃ今も知らなかったかも。
でもそれ自体に腹立つ人いるなんて何ももう話せない。
ドリンクバーのシステムは初めて知って感動してその後は何回も1人で行ったけど。 >>588
私もそっちのタイプだわ
私の場合は基本的に他人への興味が薄いのと、頭の回転が遅くて疑問が瞬時に浮かばないんだけどね…。
会話がテンポよく出来て失言しない人って羨ましいわ。
私はテンポ上げたら、たまに失言してしまう。 >>589
いやー、やっぱりお友達含めてお嬢様だったんだじゃない?
学生時代はドリンクバーある店で長時間粘っておしゃべりだの勉強だのするじゃん >>590
全く同じだわ
若い時は「他人に興味ないでしょ」とよく言われそんなことない!って思ってたけど最近自覚してきたw
他人に質問とか浮かばないから会話が弾まないのよね
会話上手っぽいお母さんの質問とかを参考にして頑張って他人に質問するのがやっとレベル 20年前くらいに姉に連れて行ってもらったサイゼリヤでドリンクバー感動したなぁ
私は昔から友達少なかったけどたいていの人生経験を教えてもらったからありがたかった
貧乏な団地育ちだけど昔は色々世間知らずだった
その理由は友達がいないからにつきる
>>591
何で学生時代に友達がいるのが当たり前なの? >>586
その通りだよ、気にし過ぎて家族以外の人と話せなくなってる。あまりにも話さないから会話をどうすればいいかわかんなくなってるし何かの障害か?と思うほど。 この流れあるあるすぎる
自分の地雷を踏む友人に自分も他人の地雷を意図せず踏んでるんだろうと怖くて必要以上に喋らなくなった
けどたまに会うと色んな情報を知れて会ってよかったなと思う
会うまでがしんどいんだよなぁ
>>590
同じく。正直自分の事しか考えてないよ… 無意識にマウンティングになっちゃうかもだから何もしゃべれないって…
>>571読んでも、自分でも同じような発言しちゃうって思うのかな?
それは改めた方がいいかと。 どうでもいいけど唐揚げ作ったことないのと世間知らずは関係ないような…
>>590
私もその2つ当てはまる
それプラス人と感覚が違うみたいで、私が面白いと思ったことを話しても「なにが面白いの?」と言われる
学生時代にイジメっ子にあんたわざと変なこと言ってるでしょ?イライラするからみんなと同じ風にしなよ、みたいなこと言われたりして人と話すのが怖くなってしまった
今日は幼稚園で普段話したことない人にとりあえずした挨拶を無視されてしまったし
なんか私から邪険に扱ってもいいオーラみたいなのが出てるのかな 私が話しかけると相手はビクッとして
は、はい、なんでしょう?!みたいな反応される
不審者オーラでも出てるのかもしれない
たぶん、声のトーンと表情とかビクつかせる要因かも。
私の場合頑張って話しかけようと力み過ぎて始めの言葉が異様に高くデカくなって目は笑ってない状態に。そりゃー怖いよね
明日参観日だわ
子供見たい気持ちよりも憂鬱さの方が勝つ
たかが年に数回だし運動会や発表会よりも時間短いのに
運動会は園中にバラけるし発表会は基本暗いしみんな撮影に夢中だからまだいいのよね…
参観日ってずっと教室にすし詰めで逃げ場ないからわざと下の子連れてきて外行ったり来たりして忙しいふりする
>>607
同志よ!
うちは下の子いないから忙しいふりも出来ない >>607
出席するだけ偉いよ
下の子いるから欠席する人もいるからね 人と話すのは嫌いじゃないんだけど
いわゆるママ友付き合い(特に幼稚園かな?)って ずっと一緒で束縛されるのがイヤ
降園時→メンバー揃うまでずっと待って そこから更に立ち話
午前保育や休園→何する?どこ行く?一緒に行こう
が辛すぎる
下の子理由に参観日欠席はいくらなんでも子供が可哀想だからやらないな
下の子が騒ぐなら外に出てればいいしそれでも来てないよりはいいと思う
参観日嫌すぎて別室でモニターで見たいわって思ってたら旦那も全く同じことを言った
夫婦揃って子供の行事に情熱が薄いわ…
>>610
分かる!
ちょっと話してじゃあね!が理想
どこ行くにも何するにも一緒にしよー一緒に行こーが嫌い
なんでいつまでも女子中高生みたいな事するんだろう うちも懇談会お誘い合わせの上の お母さん達ばっかりだったよ。ただてさえ行く前慌ただしいのに待ち合わせとか、ランチしてからなんて無理だわ。そういう人は学生時代もトイレ一緒に行ってたんだろうなー
学生時代から真正のぼっちだった私は、>>610みたいなのに憧れるw
グループに所属できてたら、誰と鉢合うか分からないまま園に向かう緊張とか
休園の日に誰か誘おうか?迷惑?って悩みからは開放されるわけで…
そういうグループうざ!っていう人は、ママ友できるけど不要ってタイプ? >>615
610だけど私はちょっと特殊なタイプかも
子供が生まれた時は子供の為にママ友付き合い頑張らねばと気合を入れてた
そのおかげかママ友が出来たんだけど
元々がスレタイなせいか幼稚園入る頃には疲れてしまって
当時のママ友のほとんどが同じ幼稚園なので
その人達との付き合いは続いてるという感じかな
幼稚園入ってからは一緒に出かけたりするようなママ友はいないな 学生時代色んな意味で失敗してるからトラウマもあってできるだけその場限りの薄い付き合いになるように頑張ってる
けどそれでも疲れるね…
もちろん学生時代の友達は皆無です
子が年長のときのクラスが飲み会を何度も開催するクラスだった。
すんごい盛り上がって卒園したあとでも何回も開いててついていけなかったなあ。
授乳中でも妊娠中でもガンガン飲むぜ!ってママも何人もいた。
飲み会なんて仲良い友達と年に1,2回でいいやって思っちゃう。
あのときは無理して参加してたけど、今から思えば行かなくても何にも問題なかったな。
今小4だけど、ここ読んでたら幼稚園のクラスの飲み会とか皆結構あるんやね?全く誘われたことないわー。。
今更ながら、私は嫌われてたのかな?とか思ってしまった
今年はクラスのランチ会はなかったようでよかった
まあどうせ欠席するんだけどさ
あとは来年卒園した時に謝恩会があるのかどうかだな
下の子の面倒を義父母に頼んでそのままみんなで外食が一番自然な断り方だけど…
>>622
大丈夫。私も全然ないよ。
コミュ力あるママが卒園時、クラスLINEには誘ってくれたけど、一度も発言したことないww >>620
授乳中はともかく妊娠中でガンガン飲むって…しかも何人もってすごいな クラスLINEかぁ
私が知らないだけでうちのクラスもやってるのかなw
来週の参観日だけでもこんなに面倒くさくて憂鬱なのに卒園式なんてもっと憂鬱だろうな
卒園式から始まってすぐ入学式、子供会に集団登校の付き添いやらPTAと地獄が待ってるんだわ…
ほんとに幼稚園はよかったな
人付き合い苦手で付き合い避けたり憂鬱な気持ちになったとかはあるあるって共感できる
付き合いが楽しくて付き合ってる人たちを馬鹿にしたり見下すのは見てて不愉快だな恥ずべき行為だ
>>626 私もクラスLINE入ってない。懇談会で先生が退職するって話始めて聞いたけど周り騒ついて無かったから皆んなLINE等で知ってたと思われる。 やらかしてしまった
ちょっと仲良くなったと思った人につい本音を漏らしたら、その後連絡が途絶えた
うじうじと気に病んで、この時間まで眠れない
もうやだ
>>627
私は私立の幼稚園通わせてて行事が多くて
そのたびに憂鬱になってたから、
小学校にあがるのちょっとホッとしてるよ
幼稚園ほど付き合い濃くなさそうだし これからどんどん薄くなるよ
うちは中学から少し遠方の私立なので親の絡みゼロで快適
保護者会はあるけどまだ出番なし
うち田舎だから幼稚園から中学まで同じメンバーだよ‥
今更だけど選択肢の多い都会に行けばよかった。
転勤族で前に住んでた田舎は、幼稚園どころか産院→支援センター→幼稚園とずっと同じメンバー
違う人間関係を求めて少し遠い習い事に行っても必ず数人は支援センターのメンバーが…
さらには母親同士が同級生とか、幼稚園の園長が母親の元担任とかそれはそれは濃ゆい人間関係だった
今は少し都会に異動になってポツンだけど田舎でポツンよりは気楽だわ
〇〇ちゃん(ママの下の名前)呼びって周りではしてる人多いけど、私はしたこともされたこともない。
「苗字+さん」からどういう風に移行wするのかまったくわからない。
「〜ちゃんって呼んでいい?」とかわざわざ聞いたり?
>>638
聞き耳たててたら
フルネーム聞いたときにあだ名って○ちゃん?△っち?みたいな感じで聞いて使ってたよ
旧姓だとピンと来ない人もいるよね〜下の名前でいい?みたいな
めちゃくちゃ自然だった、私にはできない 突然ちゃんづけされ始めたことあるよ
とっつきにくいタイプなのにw
普通に切り替えるからコミュ強の人ってすごいわ
コミュ強&少し年上の人が「○ちゃんって呼んでね!敬語も要らんし!!」と
>>638
私は10歳近く年下のママから「◯◯さんって言うの?◯◯ちゃんって呼んでいい?私の事は△△ちゃんって呼んで」
って感じだった 雑談をするようになって
ある程度経ってからだけど >>642
あー自分じゃないけどそのパターンも目撃したことある >>644
誰も悪いなんて言ってないけど
ちゃん呼びやら連れ立って行事行くのやら飲み会やらランチやら悪いなんて誰も言ってないのに見下してるとかバカにしてるって自意識過剰が定期的に現れるよね 私も初対面から「〜ちゃん(下の名前)って呼んでね!」と強く所望されたので言われたとおりにしてるw
仲良くない人へのちゃん呼びは不慣れだし何やらくすぐったい
〇〇悪い、見下してる、バカにしてるタイプの人はいないような
どっちかっていうと
コミュ力なくてあんな風に自然にできない、いいなあ、
いや誘われてもいい感じに場を持たせることができないから誘われても困るんだけどね、
みたいなタイプが多そう
自分がそうなんだけど
>>633
連絡が途絶えるようなことを口にしたの?
心配しすぎとかでなく >>648
ラインで、余計なこと書いちゃったんだ
まだ連絡ない
気をつけてたんだけどな。なんか、気の緩みが出たんだと思う 相手からしたら、もう会話終了したのかも?
どんなこと言ってしまったのかは分からないけど、、でも返事来なくて苦しかったこと自分もあるけど、人によってはだらだら会話しなくてスパッと終わらせる人もいるし、気にし過ぎない方が良いかもよ
クラスLINEでも用件だけあっさり言う人の方が安心するよ
そんなに必要ないことを長々と書いてるとほんとにそんな事思って書いてるのかと思えてくる
ありがとう。会話、終わってないんだよね……ちょっと先の予定の話でまだ具体的に決める前だったから
せっかく子のために友達と遊びに行けるところだったから、子にも申し訳ないし情けないし
でも、仕方ないから気持ち切り替えてくしかないか
今夜はちゃんと寝て、あしたは元気出すよ
もうママ関係、苦手こじらせて恐怖。
優しそうな人が噂ばらまく人だったり、仲良くしてたのに子供が不仲になったらばっさり切られたり、こう見えて学生時代はうまくやってきたのにママ関係は全くうまくいかない。
この前なにげなく思い返してみたら、誰ともつるまずイベントも絶対一人できてる人の方がよほど、まともでいい人だった。
私も今それになろうと努力中。
別にポツンでもいいんだけど行事の時だけは憂鬱でドッと疲れるから行きたくないのは、集団の中で孤独を感じるからなのよね
ふと気づいたんだけど同じ地区内でグループできててそこに入ってないの私だけだわ
子供同士は多分みんな仲良しなのに私だけが単なる挨拶だけの仲だわ…
昔から自己肯定感なくて人が怖くて、人に好かれようと思ったり誰かと仲良くなりたいと願って生きたことがないから、グループに属したら絶対良い事<ストレスなのが目に見えてるんだけどさ
でも自分だけその集まりから外れてるっていうのを目の当たりにするとなんか辛くなった
私も同じようなタイプかも
性分としては一人の方が向いてるし困る事もないんだけどこれだけ皆誰かしらと仲良くなってる中で自分だけ誰とも親しくなれてないって事が辛い
お近づきになりたくない雰囲気なのかなとか大人としての社交能力の無さとかに凹むんであってママ友が欲しいけど出来なくて凹むという訳ではないというか
今まで出会ったママ友さん達はネットでよく見るような意地悪な人もいないし、人の悪口で盛り上がるような人もいないし
優しくて親切で本当にいい人ばかり
なのに疲れるのって自分は本当に人付き合いが苦手なんだなと痛感する
>>656
同じ感じ
悪口言わないし優しいし、ランチも誘ってくれるしそのときはそれなりに楽しくしてたはず
でも帰宅するとぐったりへろへろで気力回復に数日要する向いてないんだと思う 同じ同じ同じ
中には塩対応の人もいるけど、ほとんどはいい人
塩対応の人も意地悪な人ってわけじゃなくて、そんな人なんだと思う
そんな人ばっかりなのにランチしたり、ましてやクラスの懇談会なんて出ようものなら
晩御飯用意するのも勘弁して・・・ってくらい疲れる
道路族だし最初から合わないと思ってたからお誘いを断った人がいる
その人のいるグループ内の人が素っ気ない気がするのはその人が私の悪い噂でも言ってるんじゃなかろうか…と思ってしまう
まあそこで無理して誘い受けてたら絶対ストレスだっただろうから断って正解だとは思ってるんだけどさ
>>656
あーわかるわ
本当にいい人ばっかり
でももっと踏み込むとゴタゴタに巻き込まれたりするんだろうなと上の子が幼稚園の時に思ったからみんないい人止まりが一番平和かなと思ってる >>653
そんな一匹狼ママがいい人だと知ったのは何かきっかけがあったの?
いや、こっちも人付き合い苦手、相手も一匹狼だとどうやってお互いの人柄を知る機会があったんだろうかと思って。 うん、いい人どまりが一番良い距離
私にとってその良い距離っていうのは、たまに会ったら少し談笑するくらいで決して約束して一緒に遊びに行ったりはしない仲だわ
一緒にいる時間が長いと途端に嫌な面が見えたり理解できない部分が出てきてストレスの方が大きくなる
同じ子持ちでも職場の人はみんないい人に見えるのは子連れで関わる事がないから
誰かといる所を殆ど見た事がなくてクラスのLINEでもみんな社交辞令の応酬の中をアッサリした返事だけする人がいる
絶対にぼっちではないだろうしどこかに仲良しはいるに決まってるだろうけど勝手に親近感抱いてる
上の子が昨年幼稚園卒園したらみんな塩対応になった
利害関係のためにみんな付き合ってたのねーとわかったら挨拶だけでいいんだなって楽になったわ
>>662
同じ感じで頑張ってる
まさに「君子の交わり」よ >>663
それ系の人は周囲のパターンだと、役員決めかなんかでいつまでもグズグズ空気読み合ってる時にサッと手を上げて引き受けたりして惚れる もうすぐ幼稚園入園なんだけど、クラス毎の集合写真ってほとんどの幼稚園が撮るんだろうか?
たまに親子撮影があってネット販売だからネットで晒されるっていう書き込みをみて憂鬱
容姿バカにされたりしないかとか被害妄想
>>66
うちの園は封筒に必要枚数とお金入れて注文するやり方だった
仮に晒してけなす奴がいたとしても
それはそいつとその周辺の人が頭おかしいだけ
だから気にしなくて良いよ
(そんな事ないと思うしあったとしても自分の耳迄届きそうにない
知らなければなかったと同じですw) ネットで晒されるって言ってもパスワードとかないと入れないようなページにしか載せないよ
ネットで晒すは きっと、
園でさーっと見るのではなくて
家でゆっくり見られてしまうから、ってことかね。
うちの子の園はネットからも写真注文出来る
参観日とか運動会の写真は保護者もたくさん写ってる
でも正直、同じ服着た同じ背格好の子ども達の写った大量の写真の中から我が子を発掘するので精一杯だわ
他所の子や保護者まで見てられない
>>654
同じだ
そして地区の行事も目白押しだから神経すり減るわ
それでも子供は行事を楽しんでいるのとグループの子供達が手を引いてどんどん仲間に入れてくれるから有り難い
グループママさん達も気を使ってくれたりしてるから逆に申し訳無かったりする
だから行事の手伝いは出来る限り自分なりにやっている >>674
グループママさん達が気を使ってくれるなんていいなあ
うちのところはすでに上の子関係で仲良くなってる人達が多くてそこだけで盛り上がっちゃってるから第一子の自分は空気
自分からがんばって話しかけてもこっちに目線を向けずに仲のいい人に向かって返答する人とかさ >>675
居ました居ましたそう言うママさんも
今は気が付いたらそのママさんが何故か孤立している
行事の手伝い一切やらないし親子で協力時も子供だけ寄越して来ないからかも >自分からがんばって話しかけてもこっちに目線を向けずに仲のいい人に向かって返答する人
このタイプ絶対いるよね
どこに行っても
>>677
正に日曜日くらったわ 近付くなのサインなんだろうから用がない限り話し掛けない近付かない
親子でオミソだし初心者コースで楽しもうと気持ちを切り替え中 夕方になると周りが見えにくくて相当至近距離で見ないと顔わからないし
顔を覚えるのも苦手なのでナチュラルにシカトしちゃってる状態になることがよくある
逆に至近距離で確認のためガン見したけど全然知らない人だったこともある
もう誰にも発見されないように帽子サングラスマスクで歩くかな
旗振り当番の回覧板回したくても新一年生らしく顔も住所も知らない…PTAさんに電話して聞けばいいのかな
PTAさんも知らない人なのに電話するの苦痛
>>680 うん、電話して。そのための委員だから。
そのPTAなんも仕事してないね。
うちの学校、そのために地図作ったりめっちゃ忙しいよ。それはそれでしんどいが >>680そう、>>682の通り。PTAの仕事
二年連続その仕事させられた。やっと今年度で解放になる私が言う 近所の苦手なママさん(同じ幼稚園予定)に今日もまた存在を無視されそこの兄妹にウチの子が意地悪をされかなりダメージを受けている
もうすぐ入園だし私が強くならないといけないのに辛い
普段あまりに人と会話をしない為に、極たまに雑談できた時に舞い上がって自分本位に話してしまうと感じるわ
この前やらかしたのは、数ヶ月ぶりに2回目に会った同学年の子のママに「○君、確かうちより○ヶ月お兄さんなんですよね!」と振ってしまった
会うの久々な上に2回目なのに相手は覚えてないだろう…仮に聞くとしたら「確か今○ヶ月ですよね!」とかだろうと
言葉が足りなすぎるのと、自分が分かってるから相手も分かってると勝手に思って話してしまう所があるわ
でも話し終わってから気づくことばかりだから治らないんだろうなと思うと本当に嫌になる
急に腑に落ちたもので自分語りごめん
>>686
全然やらかしてないと思うよ
むしろ2回しか会ってないのに覚えててくれたんだなと思ってしまう
私は本当に覚えられないからむしろ裏山よ うん、やらかしてないよ大丈夫
私はそういうのすぐ忘れたり他の人とこんがらがって同じこと聞いてしまう
>>686
めちゃくちゃ分かる
私もよくやっちゃう
話さなきゃっていっぱいいっぱいになってて自分視点からしか見えなくなっちゃうんだよなぁ 子供が体調を崩してしまい、クラスの懇談会をお休みしてしまった
休めるものなら休みたいと思っていたけど、
実際休んでしまうと皆先生にお礼言えていいなーとか休んだの自分一人だろうなあとか
変に考えてしまう
本当に意味ないんだけど、自分の他に誰か休んでいたら気が楽なのにと思う
でも繋がりがないからそんなこともわからない
本当にぼっちだわ
>>685
意地悪な親の子はやっぱり親と同じようになるのかね。
幼稚園で親子共々気の合うお友達が出来ますように。 >>690
あなた真面目でいい人なんだね
来年は気の合う方できますように 子どもが私と同じ感じの性格で申し訳なくなる
お友だちに自分から声かけれなくてモジモジしてたり、複数人での雑談に上手く入れなかったり…他にも色々私に似てることが多い
「自分から声かけたら?」とか「楽しくお喋りしようね」とか、自分も出来ないのに子に言ってるのがなんとも情けない
出来ない子どもの気持ちもわかるし、こればっかりはどうしようもないのかな
>>693
ママもそんな感じだったから大丈夫だよ!って言ってあげればいいんじゃない?
こんなんでも生きていけるよ!ってさ >>694
そうよね
結婚して子まで産んでるんだから無問題よ 子供会って一体どんなシステムなの?
小学生になったら必ず入るのかな?
当然加入のところと申込書書いて任意のところがあるよね
うちは後者でうち子の学年は加入率がかなり低い…ゆえに唯一の役職会長になる確率が高い…
私も断れる雰囲気だったけど、やりたがりの子が一緒に話聞いてて無理だった
近所の子育て支援の集まりや支援センター行って顔見知り作っているが
人付き合い苦手だし子どもは0歳だしどうせ職場復帰するししてることに意味があるんだろうか…
>>698
意味あると思う
やっぱり近隣に子供と同年代知り合いが誰もいないのは心細いと思うし
むしろ自然に程良い距離感の知り合いが出来そうで羨ましいよ >>691
遺伝はあるよね
うちの子に意地悪してくる子は悪口ばっかりのママさんだもん
小2になっても暴力暴言すごい
だんだん周りから避けられ始めてる >>699
ありがとう
確かに子供同年代の知り合い全くなしもきついわ うちの子供会は登校班の編成関わってるから入らないのは勇気いるな
入らなくても班には入れてもらえるだろうけど小心者なのでそれは無理
うちの学校は下校班も学年毎に組まれるんだけどこれが本当に面倒で悩みのタネ
情けないけど下校班が理由で下の子は働いて学童に入れようと思ってる程
うちのあたりは登校班が子ども会の組織で全員強制加入
来年度は役員もやることになった
とりあえず子一人分のノルマ
保育園のある先生に急に無視されるようになったわ
この前おやすみして次の日からよ
いつも入り口にいるから、顔合わせておはようございます さようならもガン無視よ
何かしたかな…と思ったけど多分私がきっかけでなにかあった八つ当たりっぽいな
気にしないでいようとは思うんだけど入り口に立ってるから気が重くなる
保護者会で幼稚園の頃に役員で一緒だった人に話しかけたら失敗した
もう二度と必要以外は人に話しかけないと誓った
保護者会は誰とも話さず終わり次第さっさと帰ろう
子どもの連絡帳みて気づいた
返事や報告が全く白紙の日が4日に1度あって、挨拶無視する先生の日だ
12月から白紙になってるわ
私が無視されてるの今更気づいたって感じなのかしら
最近引っ越して来てご近所ママさん数人のライングループ入れてもらったんだけど
みんな元々の知り合いだから話についていけないし
ランチ会しても自分だけ取り残されてる気まずい
>>706
大丈夫かいなその先生…ごめんけど子供が心配 >>706
保育園通わせてないから変なこと書いたらごめん
そういうのって園長とかには相談出来ないのかな? >>706
他の人が言うようにその対応はあり得ないから
即園長に言った方がいいよ
それでもあまりだと思ったら役所に言いに行くべき
職員の癖にそんな対応あり得ないから >>705
何があったんだ…。
保護者会なんて、低学年の時に出ただけであとは出ないなー。上の時に数回出たけど無駄な時間だったし。
PTA総会も毎回委任状だわ。
参観だけしたらさっさと帰る。ママ友とか作る気ない。
もうママ付き合い、あまりにもな目にあいすぎて疲れたわ。 >>710
確かに…業務上ありえない
取引先の人をシカトだからね
しかも連絡帳に書くのも、もし必須業務だとしたらそれも黙って怠ってる訳だから…
会社員ならもし業務が遂行できなければ理由を上司に述べないとだからさ(体調不良とか時間的に不可能とか) やっぱりありえないよね
なんで定期的に連絡帳が白紙の日があるんだろうと思って理由に気づいて怖気立った
ほかの保育士さんが綺麗に長々と記入してあるから、忙しい日なのかなって思ってた
小規模保育園で園長は名ばかりで監査の時しか来なくて、そのガン無視保育士さんがシフト組んだり園長がわりなんだよね
前におやすみしたいと園に電話かけても誰も出なくて私が知ってる番号に間違いがあるのかもと経営母体の福祉会社事務所に電話をしたら、
すごく身構えてる感じの対応されたからそれなりにクレームあるんだと思う
>>713
その保育園大丈夫なのか?
転園できたらした方がいいよ
保育中に子供になにかあってからでは遅いだろうし 大人にそんな態度取るような人が何も分からない子供にどんな態度取ってるのか不安になるよね
うん
有り得ないし怖い
似た様な状況の園に居たけど
真夏に水分補給させて貰えなかったよ
再三水筒持参をお願いしたけど「麦茶ちゃんと飲ませてますから〜」って回答だけで
毎日子供が異常にのど乾いたのど乾いたおなか好いたと14時帰宅で騒いでたけど
実情はランチの時にコップ一杯のみだった
ランチ中トイレに立つと怒鳴られるから怖くて我慢して
ついに漏らしてしまったら「お母さん家で不安に成るような事が〜」って家庭内の問題にされたり
いやいや入園前からお漏らし一度も無いですって言っても悪化するだけだったよ
ぼっちだとそういう情報逃すよね
私も今の幼稚園の担任がものすごく評判悪いのを終園式目前で知った
出来ない園児を吊し上げて、その子がPTSDになって辞めざるを得ないまで追い込んだ、しかも一度ではないって
周りのママさん達は前からその情報を知っていて子供の心配したりしてたみたい
私厳しいし態度もそっけないけど子供は懐いてるしきっといい先生なんだと思いこんでたわ
>>719
そういうのかなりクレーム出てるはずなのに対策とらないのはやっぱり教諭・保育士不足だからなのかな? >>707
すごくわかる、すでに出来上がった輪の中に入るのって大変だよね
自分は空気みたいな存在でみんなだけ話が盛り上がっちゃうの、あるあるだわ
入れてもらえただけありがたいと思わなきゃいけないんだけどさ 今日保育園の懇談会
18時からだけど今から吐き気する
きっと仲良しの親子同士でその後夕食行ったりするんだろうな
娘が気付いて行きたがらないといいな
後から入れないのはしょうがないとして、さらに後に来た人がサッとなじむのがもうね
>>722
そういうの見て悲しい気分や嫌な気分になるのはわかっているから見ない聞かないで乗り気ってる
自分はいつも忍者のごとく部屋を一番先に出て、そして子と美味しいもの買って帰る
健闘を祈る >>720
一見厳しく指導してくれるいい先生なんだよね
うちの子も怖いけど上手くできると誉めてくれて嬉しいと言ってたし、実際お遊戯会や発表会のクオリティが他の組より高かったからそういうところが評価されてるんだと思う
クレームについてはママ友いないから分からない…
でも我が子が何かされていない限りクレーム入れる人って少ないんじゃないかな? >>725
でもその話も真偽は不明でしょ?
725さんが先生を信頼していて お子さんも先生の事好きならそれで良いんじゃない? でも担任が評判悪くてもそれを理由に変えさせるなんてできないし何もなければクレームも入れないよね普通
実害なければむしろ余計な事を知らないでいる方が幸せじゃないかと
PTSDとか真偽も定かではないんでしょ
噂って尾ひれつくから普通よりも厳しいのがそうやって話盛られただけかもしれないし鵜呑みにするのも良くないよ
>>726
去年のひとつ上の学年の子で、確かに夏頃玄関で行きたくないって泣いて吐いちゃってるのを見たんだよね
それから幼稚園で見かけなくなって、先日その子と同じクラスだったママさん達に聞いたから多少尾ひれ付いてるだろうけど先生が怖くて登園拒否になったのは事実みたい
うちの子は発表会のダンスや演奏やお遊戯会の劇が好きで張り切ってたから誉めてくれてたみたいだけど、できる子を誉める一方でできない子には吐くほど追い詰めてたのかと複雑な気持ちだわ そこらへんの話はモヤスレや幼稚園児スレで書いたら良いと思う
私自身も保育園児の時、担任の先生が怖くて登園渋りしてたわ
でもそれも相性の問題だってあるし、>>729の場合も、先生が直接的に
吐くほど子供を追い詰めたわけじゃないかと… おつかれーって挨拶は一体何なんだろ
こんちはーでよくない?
親しくない相手にはこんにちは、親しい相手にはおつかれーっなんだけど幼稚園ママってほんと変な世界だよね
729みたいな話を聞くと影響力のあるママが「A子にいじめられた」なんて話をしようものなら 現場を見たわけでもないのにA子は悪者になるんだろうな
>>732
私もおつかれーって言ってるわw 主にお迎えの時かな >>734
私もお迎えの時は言ってるわ
偶然会ったときはおはようとかこんにちはだね お疲れって言われるのが嫌ってこと??
母親ってなかなか労って貰えないし、気軽な相手と労いあってる感じがして嬉しいけどな
親しい人とそうでない人と分けられてるのが嫌ってことかな?
私も数少ない気の許せる相手にはお疲れ〜って言っちゃう
保育園だけど
うわ、私幼稚園関連で会ったら仲に関係なくお疲れ様だわ…ダメだったのか
16時頃の迎えだと「こんにちはー」で
17時過ぎると「お疲れ様」になるのかなって気がしている
働かなくなって久しいからたまに言われるとお?ってなるわ
働いてる人だと普通に言うかな
私も親しい人ならおつかれさまって言って普通の距離の相手にはこんにちはって言ってたわ
私は親しい人にはお疲れー、何度か話したことある顔見知りくらいの人はお疲れ様、ほかの学年とかの知らないお母さんにはこんにちは、だ
朝はおはようだけど、お迎え時は時間関係なく11時だろうが14時だろうが17時だろうが同じ
なんでどちらかしか言わないの
挨拶してからお疲れ様でしょ普通
でもさ「こんにちは」と他人行儀に言われた後に
親しいママさんには「お疲れー!」とか言ってるの聞くと
ぼっちを実感してしまうのよね
働いてるけどおつかれとは言わないな
たとえおつかれーって言われても、私は誰に対しても敬語だからおつかれーとフランクには返せない
かといってお疲れ様でーすと返すのはもっと変だから結局こんにちはと返す
年上の人ばかりだから基本的にタメ口は話せないわ
>>732 私も何に⁈って思ってるから「こんにちは」「さようなら」だし基本敬語で話してる こだわり強いと大変だよね
学生時代のバイト先で、深夜に出勤なのに挨拶が「おはようございます」なのが納得いかないって理由で辞めた人を思い出した
こだわり強いと確かに大変そう シカトされるより挨拶してくれるだけでいいや
何だか「こだわり」ってワードに行き当たって言い出しっぺの真意はよそに密かに叩くみたいな流れは嫌だな
元のレスは別にどうしてもおかしい納得いかないなんて言ってないけどね
何でそこでこだわり強い認定になるのか
悪目立ちしたくなかったら、郷に入っては郷に従えだね
学童の説明会、知り合いがいなくててらかった
まわりは隣に座った人とワイワイやってるのに
帰りに下の子の保育所が同じお母さんが
話しかけてくれたのがめちゃくちゃ嬉しかったw
そう、郷に入っては郷に従えなんだよ
たとえ同じクラスでも話した事ない相手にはすれ違っても挨拶しないのが普通の園だけど最初は変なのって思った
今は私も話した事ある人にしか挨拶しない
>>755
説明を聞きに行ってるのかまわりとワイワイしに行ってるのか 幼稚園の半日保育とかお弁当ありなしなどの情報って皆さんどこで知り得ていますか?
自分はバス通で担任の先生やお迎えのママと話す機会もなく、
もちろん気軽に聞けるようなママ友もなく、
月一発行の園だよりとその都度カバンに入ってくるお知らせが命綱
読み込んでもわからなかったら園に電話で確認するけど、なるべく電話は控えてって便りで言われてるから
本当にわからない時のみにしてる
ちょっとしたことを軽くラインで聞けるようなママ友を作る努力をしなきゃなあ
ぼっちならぼっちで気楽だからと思っていたけど、やっぱり情報必要だ
学童の説明行ったけど、女の子のお母さんたちにワイワイグループもいたけど、ほとんどのお母さんは一人だったよ
私は息子しかいないんだけど、ママ友やお母さん同士でグループ作ったり、家を行き来したり、関係が密接なのは女の子のお母さん多いよね
私も女だから理由はわかるけど…
男の子のお母さんはわからないときだけ近くの人に自然に話しかける感じ
>>758
電話じゃなくて連絡帳できいたらだめ?私はそうしてる お昼寝のある保育園ならまだしも幼稚園で返事の必要な連絡帳での質問は普通に迷惑
>>758
自分もバス通だけど月一の予定表で判断してるよ 間違いないし 半日保育やお弁当の有無が園頼りから読み取れないって大問題じゃん
何で電話ダメなんだろうね
電話ダメなら連絡帳や手紙はもっとダメなんじゃないの
人に聞いてもそれが確かな情報か定かではない時もあるし、園に聞くのが一番確実なのにずいぶん不親切だね
半日保育や弁当有り無しなんて間違えられたら園も困るだろうに
電話を控えてってことは連絡帳ならいいのかな?そこもわからないけど
わからないことだらけじゃないかw
うちの幼稚園はわからないことは遠慮なく
電話でも連絡帳でもいいから聞いてくださいって言われた
他のお母さんに聞いて間違った情報が伝わる方が困るので、って
園によって違うだろうけど、うちの園は対応する人が電話に張り付いてなきゃいけないからダメと聞いた
そのかわり連絡帳は帰りの時間までに必ず見る時間をとっているから、なんでも書いてと言われてる
人付き合い苦手すぎてママ友だけじゃなく子供の友達との対応にも悩む
テーブルのないところでお菓子食べたり投げたり駐車してる車の横で遊んだり家のインターホンじゃなくて庭に入ってきて窓ドンドン叩いてよんだりするからやめてほしくて笑顔でやんわり言うが全然改善せずギブ
自分の子供なら強く言えるけど他人の子供はわからない
集まりで自己紹介するのがすごく嫌
誰も私のことなんて興味ないしみんな私のこと苦手なタイプに違いないと思ってしまう
細かい事聞きたかったら、お迎えの時に聞いたらいいんじゃない?ボッチで情報欲しいならそれくらいしないと。
>>758
年間予定表と月のおたよりで用が足りないの?
そこから変更になるとか余程じゃないとないと思うんだけど >>758
一番の問題は>>765の言うとおりだと思う
保育に関わる大事なことなのに、ママ友に聞かないとわからないような手紙って変だよ >>765
ほんとだよね
ママ友からの情報で補完しなきゃいけないんだとしたら、運用自体に問題あるよね まぁたまに園側の説明不足(下手)で「?」ってなる時もあるけど、半日保育やお弁当の有無が分かりづらい記述なのは園側に問題あるかもね
園からの手紙などで分からないことがあった場合は、いつもバス通なのをお迎えにして迎えに行ったついでに先生にこそっと聞くようにしてるよ
幼稚園でも色々違うから>>758の園にあった対処が見つかるといいね
ママ友から情報収集しなくちゃ分からないことがあるのなら、それは園にクレームいれても良さそうな気がするけど 中学生、出来が悪くて〇〇くらいしかないかもって口滑らせたら
同席した人の子がそれより下だったという初歩的なミスしてしまった
別の人の子がトップ校で、同じくらいだよーって謙遜したのを間に受けて大失敗
>>759 バカなの?そんなの子供の性別関係ないよ 園便りも完璧なわけじゃないよね
うちも終園式には制服着用・通園バッグで来てくださいとだけ書かれてて
たまたま前日のお迎えで他のママさんが水筒は?と先生に聞いていたから水筒必要なのが分かったけど、そうじゃなかったら多分持って行かなかったと思う
実際当日水筒忘れてきてる子もいた
ラインで聞いたりしたいけどすごく固い文章になるだろうし文面考えるだけで疲れてしまうだろうな
気軽に聞けるようになりたい
実際に忘れた子もいるなら水筒くらい気にしなくて良いんじゃない?
自分の性格のせいでママ友いないし、近所付き合いもないから、これまで息子と母子や大人とのみの生活だった
だから同じくらいの子と頻繁に会う事が少なかったからよく遊ぶ特定の子とかいない
もうすぐ入園だけど友達もいないまま入園となる
プレに行っていたけど、他の子と関わろうとせず私と遊ぶか1人で遊んで楽しそうだし、
子供より大人に興味がある
行く前は行きたくないとグズるし、入園しても毎日グズるんだろう
実母に私は泣いたりしなかったよね?と聞いたら、
あなたは年中からってのもあるけど仲間がいたからね〜!仲良い子達とお揃いの物買ったりして楽しみにしてたよと言われた
一緒に入園する仲間がいたりお友達がいたら違ったんだろうかと考えたら申し訳ない
男女の違いもあると言い聞かせているが性格もあるのかね…
完全に私は父親に似てしまった
そして息子は私に似てしまった
一緒に入園する仲間って言っても親同士が仲良いだけだもんね
園児くらいなら仲良く遊んでるねって思ってもそれぞれ一人で好きな事してるだけだったりもするし
低学年までは親同士の関係を引きずるかもだけど、それ以降は子供自身で友達を選ぶから大丈夫よ
>>785
すごく気持ちは分かるけど性格ばっかりはどうしようもないからね
私は近所に子供がたくさんいる中で年中入園したけど友達は小学校でできた1人だけだよ
息子は友達なしで入園したけど今は必ず誰かしらと遊んでるよ
まあ向こうはみんな一番が他にいて息子の事は優先順位低いんだろうなって感じるからいずれ私みたいになるんだろうなとは思う 親同士ありきの仲だと子供の仲は続かない場合多いからね
特に女子は合わないと早くから顕著に態度に出るよ
ああいうのは付き合わされる子供が可哀相
運動会のお知らせに書いてますので持ち物等よく読んでくださいと月初の園だよりにあったから、
運動会の前々日に持ち物確認しようとお知らせ探してもなくて去年のお便り参考に用意したら、
運動会の前日にお便りがくるのはいつものこと
遠足もそう
ひどいのは遠足にいってプリントの集合時間が間違っていたとき
遠足が動物園で30分遅く書いてあったから奥まで行っちゃって園内放送でダッシュで戻った
みんなから白い目で見られたわ
ぼっちだからプリントの時間違うとか誰からも聞かなくて知らなかった…
>>785
自分が幼稚園の頃の話だけど、同じマンションの友達数人と年中から同じ幼稚園通ってたんだけど
その内の1人の友達(女の子)は毎日泣きわめきながら通ってたよ
仲間がいてもそういう子いるし、幼稚園グズるグズらないは単に子の性格だと思う >>790
集合時間だけじゃなくて集合場所もプリントと違ってたって事? >>790
プリントの内容が間違えてるのは園がちゃんと周知しないといけない事じゃん
間違えてるのを逆に何でみんなは分かるの?
そんなに何もかもぼっちなのが悪い誰かに聞かないのが悪いってスタンスの園なの? 会社の先輩がとても親切で会うたびにお下がりをくれるんだけど
素直に喜ぶと図々しいと思われそうだし程々の喜びようだとこいつにあげるんじゃなかったと思われそうだしでどどのテンションで喜べばいいか悶々とする
お礼に菓子やら絵本やらを用意するんだけど色々気を配らなくてはいけないし面倒
ありがたいのに付き合うのがしんどい
お下がりなんて「処分したくても捨てるのはなんか勿体ないから誰かに押し付けてしまおう」くらいのもんだから普通に喜んどけばいいんじゃない?
>>794
向こうが親切でくれるなら素直に喜んだらいいよ
喜んでなかったらいらぬおせっかいだったかなって向こうは思うよ
おさがり羨ましい、あげる相手もくれる相手もいないわ…
上が男だから幼稚園の女用の制服が欲しいし、逆に男用の制服誰かにあげたいよ
赤ちゃん用品もメルカリでも売れないし捨てるのは勿体ない物ばかり 自分から催促したわけでもないんだから図々しいとは思われないよ
でもお下がりってデザインの流行り廃りあるし好みもあるし正直貰っても…みたいなのあるよね
私はそういうの気にしてあげても迷惑になるんじゃないかとか考えちゃって人にお下がりあげられないw
うち女の子だから着せ替え人形の服や小物にリメイクしてるよ
分からない事をLINEで聞けるママ友っていれば便利だろうけどそういう関係はギブアンドテイクだし自分からも何か情報あげられなきゃただのクレクレで嫌がられそう
情報はなくても、キレイだったり子が優秀ならメリット与えてることになると思うの
まー情報を周りに与えるのが何より好きな情報屋もいるからね
そういう人はもれなく不要な情報も流してくるけど
この前リア充ママと話したけど、あの人達でも無視されたりあるみたいだね
ラインもブロックされた、何か悪いことした?って聞いても無視って言ってた
小学校も学童も一緒だし憂鬱とか
そういう辛いこともあるから私はそんなに仲良くならなくていいわ…と思った
ワイワイやってる人が羨ましい時もあるけどね
>>800
本人も友達も美人じゃない人にはわからないんだね 確かに仲良くしたい、何かしてあげて気に入られたいって相手に思わせる魅力のある子っているよね
私はもちろん違うけどさw
うちの子は基本ぼっちなんだけど優等生の美少女が他の子と違ってて面白いねって言ってくれて最近よく遊んでるのよ
今後どうなるんだろうか期待と不安でいっぱいだわ
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
>>785
我が子デジャブ
プレで全く友達いなくてむしろ威嚇してたけど年少で友達できたよもちろん数人レベルだけど
ちなみに母の私はプレからママ友ゼロ なんだか後から余計なこと言ったかなとか毎日考えてしまって疲れる
こんなに話すの苦手だったのかと思ったけどママ友にだけだわ
今日は就業式で来年度のクラスのお知らせをもらったけど、園の習い事の日で習ってる十人くらいの園児さんのクラスしか分からない
まだ1番話せる人にラインで聞いたらいいのだけど、むこうから聞いてもらえない
こういう時に普段は親しい感じで話してても優先順位が低いんだなとか魅力が無いんだなと実感する
>>808
何を聞かれたいの?
同じクラスだね〜よろしく〜キャキャウフフ? 今は他の人のクラスが分からないという事?
始業式になったら嫌でも同じクラスの人達は分かるんでしょ?
何で今クラスを知りたいの?聞きたければ聞けばいいじゃん
私はそういうのわざわざ連絡してまで聞かないし向こうからも聞かれないけど、いずれ分かる事なら必要ないし何とも思わない
>>811
私も全然分からない
よくこんなにわかりにくい文章書けるなーとだけわかる うちは修了式の帰りはみんなお迎えで、来年度の組分けはプリントで配られるからどっちだった?っていうやりとりはあった
でもラインで聞くほどではないな
むこうから聞いてもらえないウジウジ
ってさすがにキモすぎ
支援センターで職員さんと世間話しているときにいなばぁのDVD買ったと言った
職員さんが離れてすぐに顔見知りのママが貸してほしいと言ってきた
目が合えば会釈する程度の関係でお互い名前もしらないのに急に言われてビックリした
ライン交換しようとも言われたけどこの人の距離の詰め方が怖くてDVDは車に乗る時に必要なのでごめんなさいと断った
こっちこそゴメンね〜と言われたんだけど帰りにすれ違ったときにそのママの子どもにケチくさいねぇーと言ってるのが聞こえてきた
私の事を言っててわざと聞こえるように言ったと思う
半年支援センター通って安心してボッチできた場所だったけど行きにくくなってしまった
そんな人ってわかってよかったじゃん!つきあわなくていいし!
堂々といきなよ。周りもわかってくれるよ
>>815
そんな図々しい人とは付き合わなくて良し
親しくなったらあれもこれも貸してと大変そう
今後会っても普通に挨拶だけしてればいいと思うよ 無視されても気にしないで >>815
それは向こうがおかしいよ
乞食だね〜って言ってあげたい 笑顔でメルカリでも売ってましたよ。って言ってやりたいね。うちも次 年中だけど、どうせ1/2の確率だし気にならないわ。ついにクラスの母子5人程度しか認識しないままだった。
読み返したら確かにキモいねw
まあ人気のある人ならクラスどうだった?って聞かれるのじゃと思って
子供のクラスメイトって皆そんなに気にならないんだね
>>820
相手から見た自分の優先度の低さを痛感する気持ちわかる 私は誰がクラスに居てもどうしようもない立ち位置だからどうでもいいんだけど、リーダー格ママから「何組?」って聞かれて答えたら同じ組と分かって「固まった…」って言われた時は、そいつぶん殴りたくなった
人を雑に扱うのもいい加減にしろと
>>82
気持ちは分かるよ
私も誰にも聞かれないと思う
私もわざわざ聞こうと思わないけどね
どうせ4月になったらわかるんだし、と何でもこうやって自己完結するけど女同士ってどうだった?こうだった?と確認し合うのが常だもんね 卒園式、謝恩会のあとのお母さん達が集まってグダグダやるだろうから
今から憂鬱
そういう時早く帰りたいのに子供が帰らせてくれないし
何をそんなに話すことがあるんだろう
>>824
土日で夫がいれば何となく帰りやすいけど
うちの園は卒園式が平日だから ボッチが目立ちそう >>824
>何をそんなに話すことがあるんだろう
家族親戚全員分の持病と近況報告 入園式の日、最初クラスに保護者が集まるんだけどボッチ姿を夫に見られるのが少し憂鬱
周りの保護者は夫婦で話してる人が大半なのかな?知り合いがいたらママ同士で話してる感じなのかな
子供の晴れ舞台なのにしょうもない事をかんがている自分が嫌だわ
>>827 夫婦で来てる人は夫婦で行動して話てるよ。たまに旦那放っておいていつものグループでの会話に夢中な人も居るけど。うちは旦那がママ友なんて下らねぇってタイプだから楽。 >>827
夫婦で来てる人はたいてい旦那ほっぽってるよ
旦那は撮影に徹してるか、下の子面倒見てるか
私は旦那としか話さないから旦那にぼっちだって思われてるんだろうな うちのとこでは夫婦で来てる人は夫婦で話してる印象
一人で来たお母さんがべらべら喋ってる
>>827 入園式ならほかにもぼっちの人いるよー大丈夫 >>827
入園式は今思うと仲良く話してるのは上の子繋がりとか近所の人だったかな。
あとはプレから一緒だった人が挨拶をしたりだったかな
うちは昨日が卒園式で、終わってから子が数人と春休みに遊ぶ約束をしてしまったのが憂鬱。小学校が別になる子はたぶん遊ぶの最後だから頑張るけど、学校でも一緒の子は遊ばなくても良くないかと思ってしまう 卒園式まで結局子供が遊びたいと言った子とは遊べずじまいだった
ほかのお母さんは上の子繋がりがすでにあったりとかして、
私なんて全く遊びに誘ってもらえなかったわ
何で誘ってもらう前提なの
こちらから誘ってもスルーされたって愚痴ならわかるけど
LINE聞いてもらって、遊びに誘ってもらって、話を振ってもらって
女同士のしかもママ友同士なんだから全てお膳立てしてまで付き合ってくれる人なんていないよね
学校離れる友達のお母さんとは一応LINEで繋がっておいた
話すの苦手だけどがんばった
長期休みに入る度にLINEで遊ぶ約束をするママ友を2〜3組ゲットできた
普段は全く交流ないのにLINE送ると付き合ってくれるから有難い
>>837
自分もそんな感じ。園庭開放とかポツンだしあまり話さないけど、長期休みだけこっちから誘って遊んだりする。ぐったり疲れるけど子供が楽しければそれでいいよね。 今日で年少最後だけどクラスの仲良しのお母さんとここにきてようやく春休みに遊ぶ約束ができた。でももう年中ではクラス離されるだろうけどw
自分勝手な希望だけど、子同士気が合って親同士も気が合って午前保育とか長期休みに遊べる人が欲しい
みんな偉いな
私は上で叩かれてた受け身タイプだわ
子供が仲良しの子とかいればまだ誘えそうだけど もうだいぶグループが出来てしまってる女子の世界で特定の仲良しはいないみたい
本人がそれで良いならいいよね
社交的なタイプだと寂しいかもだけど
>>834
いや、こっちが仲良くしたくても
向こうはすでに仲のいいひとたくさんいるし
空気読んでなかなか誘えないよ
は?なんであんたと?とか思われたら悲しいし いつもワイワイ楽しそうにしているママさん達だって「は?なんであんたと?」って思われるかもって不安を乗り越えて誘い合った結果なんだよ
こっちは長期休みの日唯一の友達遊びで緊張して声かけるけど、
向こうにとってはたくさんの遊び相手のうちの1人だから、そんなに大ごとにはとらえられないんだよね
だから気軽に受けてもらえることも多いし、逆に気軽に断られることもある
こちらも構えすぎないようにすればいいってだけの話
……とはわかっているものの、やっぱり緊張するなー
そうなんだよねえ
傷つきたくないとか、結局どこかで頑張らないとずっとそのままだ
他の人たちだってその結果で仲良くなったりしてるんだもんね
ただ待ってるだけじゃダメと分かった上でずっと悩んでるんだけどそうやって思いきって話し掛けて仲良くなれるのってその人が多少なりとも話して楽しいと思われるからだよね
私ものすごい話下手な上に印象悪くていくら頑張って話し掛けてもどんどんうっとおしいと思われてマイナスになる
どうしたらいいんだろうって悩むけど多分もうどうしようもないんだろうなぁ
ワイワイ仲良くなったらなったですんごく疲れる 役員だし頑張ってママ友増やしたけど遊んだあとぐったりしてしまう 根本的には付き合い苦手なんだなと実感した
子のためあと一年…
今、日帰り出張先のファミレスにいるんだけど、すぐ隣に幼稚園入園前と思わしき親子が5組ぐらい来ていてワイワイやってる
空気読んで子供たちに食器配ってる人とかドリンクバーを代わりに取ってくるよーとか色々やり取りしてる
年少はの時はこうで〜とか話してるけど、こうやって情報交換してるのか
>>821
被害妄想もあるかもだけど、誰と比べても優先順位が低く感じてしまう
態度が卑屈なんだろうな
>>846
私もそのタイプ
終業式の翌日に園の掃除があるんだけど普段は会わないバス通園の人の方が知らない分気さくで、徒歩組の人との方が微妙な雰囲気
悪口言わないし発言には気をつけてるけど上手く行かない
本当にどうしたらいいんだろう
接触が増えるほどダメという自覚があるから出来るだけ会わないようにしてる 子同士は仲良しで苦手なママさんと別のママさんと3人で話す機会があって苦手ママさんが別ママさんに色々話しかけてたんだよねえ
私にはそんな調子で話すこと無かったから、こいつのことを色々聞いても無駄ってことなんだろう
掃除のときも気がつく位置なのに顔上げなくて挨拶ブロック
みんな自分から仲良くなりたいとか行動起こしてすごい
私は色んな事が怖くてできない
年少で頑張って年度末にこれまで普通だったママさんから避けられ、年中ではさらに微妙なママさんが増えたよ
今は表面的にはにこやかだけど壁を感じる
人付き合い苦手で好感度低い自覚があったら無理しないほうが無難かもね
苦手でも人から好かれるなら頑張る価値ある
自分も昔から声かけてくれて誘ってくれる人としか仲良くなれないや
20年来の友人レベルですら滅多に誘えない
自分が仲良くなる友達は社交的な1人狼タイプな子ばかりだ
>>853
全く同じだわ
小1からの親友ですら年1会うか会わないか、会いたい気持ちはずっとあるけど誘うという一連の行動がとにかく億劫
昔から人付き合い苦手だし他人に関心なくて色んな事を自己完結するし、協調性ない上に人に好かれようと行動した事もないから一人で居る方が平和なんだよな
でも気軽に話せる相手がいたらなーと思う事はある 同じクラスのママさんに相性が悪そうな人がいて、向こうは小馬鹿にした態度やあからさまな無視をしてくるのだけど私は相手にしたら負けだと思ってあまり関わらない様にしていた
今日幼稚園のお迎えのとき、同じクラスのAちゃんの妹が私の側にやってきた
Aちゃん妹は人なつっこくていつも他のママさんに構って貰っている子
今日も私のところに寄ってきて、キーホルダーを触ったりしていた
娘とAちゃんは仲が良く、私もAちゃんママとは普通に付き合いがあるので悪い気はせず妹さんと遊んでいたんだけれど
それを見た小馬鹿にしてくるママさんが「Aちゃんママ〜、妹ちゃんまた知らない人にママになってもらってるよw」と私の前で言っていて、知らない人って何…?!なんでそこまで馬鹿にされなきゃいけないんだと呆然とした
煽ってるふしがあるから、私が噛みついたりしたら相手の思う壺だよね
でも言われっぱなしもストレス溜まるんだよな
入園する幼稚園が自宅前までくるバスなんだけど、
時刻表見たら同じ時間帯の人がいたからご近所さんで間違いないんだけど、どこの人か全く分からない
向こうは年中さんだから前々から乗ってるんだけど、バスは家の前までくるからわざわざ挨拶しに行かなくていいのかな?
姿が見えたら挨拶はするけど、見えない箇所のお家だったらしなくていいのか?
>>855
ムカつくね
私が第3者としてその場にいたらもしくは自分が言われたら「知らなくないよね〜○○ちゃんママ(おばちゃん)とは仲良しだもんね」くらいは言いたい >>857
姿が見えたら会釈する程度でいいんじゃないの
自宅前と思って油断している時にわざわざ挨拶来られるの自分ならイヤだ >>855
嫌なヤツだね、そんな小学生レベルの脳みそと同じ土俵に乗らない方がいいわ
こっちが反応したら余計に気持ちよくなっちゃう変態だと思おう 知らない人に言われたくないよね
厭なおばさんだな
そんな露骨な奴もいるのね
天罰下って欲しい
>>856
Aちゃんママは何と返したらいいか分からなくてう、うん…って感じだったよ
>>858
言い返したら喜びそうで
>>860
私も初見でこの人とは相性悪そうだなって思ってしまったけど普通に接していたのに、なんで向こうはわざわざ攻撃してくるのか理解できないわ
正に変態 >>858
第三者目線の話だったのね
>>862は読み間違えてましたごめん
周りにそうやって言ってくれる人がいれば気持ちも楽になるんだけど、当たり前だけど皆関わろうとしないよね >>855に対して「知らない人」という嫌味
Aちゃんママに対して「また他所の人にママになってもらってる」と嫌味
ダブル攻撃すごいね >>855なんて嫌な奴…。>>855は大人だね。偉いよ。まあ、馬鹿な人と同じ土台に立つことないから会釈だけする関係程度にしとけばいいよ。
そんな奴、引いてる人もいるはず。
学生時代は皆価値観似てたからか意地悪な人間もいなくて楽しくやれてたのに、母親になってから絶対、同級生なら友達にならないような人とも付き合わなきゃいけないのがほんときついわ。
子が早く成長して、どの人とも疎遠になりたいわ。 なんで仲良く話してるだけなのに「ママになる」事になるのかも意味不明だしね
うちはまだ赤ちゃんだけどここの話聞いてると本当にそんなキツい人が実在するのかと度々希望をなくす
子供からも自分からも遠ざけたいし考えるだけで疲れるよお疲れ様
春からクラス変わるから最後のランチ会で、うちの子がお馬やってて上に乗ってる子のママが写真撮ってた。うちは逆だったら絶対注意してやらせないのに価値観が違うからママ同士って難しい。
きつい人がいるかは運もあるよ
私も苦手な人はいるけど微妙な塩対応とか挨拶ブロックくらいで直接はなにか言われたりされたりは無いからまだマシと思ってる
影で悪口言われてるかは不明w
本当攻撃してくる人ってなんなんだろうね
自分も植物のように生活したいと思っていたけど、ダメだわ
自動追跡爆撃装置でもないとそんな生活を送るのは無理だと最近悟った
結局黙ってても目立たなくても初対面でさえも喧嘩売ってくる人いるんだもん
どこにでもいるわけじゃないけどさ・・・
自分が妊婦の時、小学生の子持ちママにマタハラされた経験があるから攻撃的な人は子ども生んでも変わらないんだと実感してしまった
出来るだけかかわり合いたくないけど、攻撃的な人で口が上手いとグループのボスママしてたりするから恐い
>>864さんすごいね
そういう意味だったの全く気が付かなかったわ…
>>865
ママ友って子供の交友関係に依るから選べないの辛いよね 嫌みや小馬鹿発言をその場で気が付かない事が結構ある
自分にはそう言う発想が無いから後から友達や夫と話していて指摘されたり
あれ?と思い出してうわぁぁあって当初は成っていた
だからエスカレートしてきてやっと現場で気付くまでに成ったけど
お陰で周りにも気付かれて小馬鹿発言ママに距離置くママが増えちょっと安心した
>>872
あるある。そのときは気づかなくてふと三日後とかに思い出し、あれって嫌味言われてたのかなとか思う 私はすぐに発言の裏を読んでバカにされた?
と疑ってしまうよ
気付かないくらいのほうがいいんじゃない?
気づいてすぐ言い返せるタイプじゃなければ気づかないくらいの方が生きやすいよね
私は酷いとそこから数ヶ月単位で言い返せば良かったと悶々と思ってしまうから我ながら面倒くさいな
子供の社交性を見習いたいわ
あるある
きつい事言われた時も気にしすぎかなぁたまたまかなぁなんてモヤモヤするけど後からあぁ嫌われてたんだなって気付く
いっそ何言われてもニコニコできるぐらい懐深ければ長所だと思うけど後からいつまでも一人でムカムカしてるあたり情けないなと落ち込む
卒園式だけど、終了後みんなで写真撮りあってる中を声もかけられずかける隙もなく、さっさと引き上げてきたわ…
子どもは記念品のケーキを覗いてばかりで気にもしなかったけど、他の親は遠巻きにしても子どもには声かけて写真撮りあってた、それもなかった
私のせいだわね
小学校どうかな
>>879
一緒一緒。それどころか謝恩会の最中に、時間があまりそうだから、今から20分間、写真撮影タイムにします!と言われ、強制写真撮影大会、、。じゃあその分早く終わってくれよ、、と思いつつ、もちろん壁の花と化した >>880
うわーそれは地獄だわ
中学生の時の卒業アルバムにみんなで寄せ書きタイム思い出したわ >>879
いつもこうなる人ってどんな容姿なのか知りたい。
もし以下の様なら少しは努力すれば?と思う。
うちの園ではまったく誘われず、誘いもせずな影キャは大体、すっぴん、メガネ、マスク、高齢orとても若い、服が清潔感なしかダサい。
こんな人はいつもポツン。 ヤンキー風味の多い下町の中の、見た目セレブ系ママとかだと敬遠されて声かけられないんじゃない
この時期花粉で蕁麻疹だから卒業式でもお化粧無理だしマスク外せないわ
>>882
卒園式全く同じ状態だったよ
外見は客観的な意見として先生方から子供が「ママ美人だね、だから私子ちゃんも可愛いのね」とよく言われた
上の子の担任にも相変わらず美人でずるい!秘訣は?って聞かれたり
入学式終わり記念撮影に子供だけ駆り出されている時
上級生ママに「綺麗女優みたい」と言われた事ならある
でも夫はブス専 メガネとマスクはどうしようもないわ
夏以外花粉症だし事情あってコンタクトも入れられない人は世の中にたくさんいるよ
リアルじゃ勿論謙遜してお世辞にのったりしてないよ
でも言われた事実を書き込んだだけでこの反応だから
絶対リアルじゃ言えない
学生時代それが理由で女子から嫌がらせ受けまくったから
>>887
上のリストに自称美人のブスも入れとくわw
メガネやマスクは仕方ないよね。
でもそれなら誰からも誘われないと嘆くのはよしたらと思う。理由はほぼそれよ。
だから積極的に声かけやお誘いして子供のためにネットワークを組んでいくんだから。
自分から誘って、お誘いにも積極的に参加しても悩ましいからスレタイなのね。
それなりにママ友はいるけど悩むのよ。
でも>>882に当てはまる人は努力もせずに被害妄想起こしてる。
それは違う。この人らとは同じスレタイでも土台が違うと思ったんだよ。
一緒にされたくないわ。 ぼっちと外見はあんまり関係ないよね
でも美人の方が小さい頃からリア充だから社交術を知ってるのだ
>>892
自分では美人とは一言も言った事ないです
周りから言われたから書き込んだだけですが
矢張りあなたみたいなママが居るよね >>892は羅列してる特徴の人に親でも殺されたのか?
>>895
別にママ友いてもスレチじゃないよ
ここはママ友いてもいなくても不要でも人付き合い苦手ならいいんでしょ 眼鏡やマスクより、高齢orとても若いの方がどうしようもなくない?
結局は持ち前のコミュ力によると思うんだけどね
てかこの中でどうにかできるのなんて化粧と服くらいじゃないの
でもどんなにダサくてもデブスでもコミュ力あれば関係ないからね
ただでさえ人の顔が覚えられないのに冬春はマスクしてる人が多くて知ってる人なのかどうかもわからんわ
冬春マスクは杉檜風邪インフルに文句言うしかないよね
>>898
>でもどんなにダサくてもデブスでもコミュ力あれば関係ないからね
ほんとこれよ デブスだけどコミュ力高いから上部のママ友は多いわ。
園や小学校が春休みでママ達が公園でかなり集まるようになってきたわ…
去年も桜が咲くとシート広げてね…
うちの子も花見やる!って張り切ってるけど、子供が誘いたいママは兄弟の友達とワイワイやってるんだよね…さそってそこから孤立させられない
>>882
ボスママはかなりふくよかでとにかく押しが強そうな高齢の元保護者会会長
ボッチのわたしは小デブでそれなりに化粧と正装の30代スーツは23区でマスクは無し、面白くもなんともないおばさんだよ、だからボッチなんだろうね
同じようなボッチママが私の隣になんとなく立っていたけど、子どもはコミュ力高くて写真撮影会に子どもだけ呼ばれて大人気
うちの子は全く気にしていないのが気にかかるけど、私も最近下の子の保育園の先生に嫌われてるのにようやく気付いたから似てるのかも
でもその隣のママは写真撮りに混ざらず黙々と記念品を袋に詰めはじめて帰り支度
なんとなくそのママに勇気をもらって同じように荷物を積んで帰る列にさっさと並んだ
昔からせめて相手が不快にならないよう嫌われないように気にして、結局誰からも好かれず気にもかけられない状況になる
まあそれんどうせ今だけだと人間関係を切り捨て切り捨てで来たんだよね
学区が違うから小学校では同じ保育園の子はいないし 同じクラスのカースト上位のママは友達多くて常に大声でなんか喋ってる
森三中大島さん似だけど
髪ボッサボサの高齢ママもいるけどコミュ強で常に群れてるし外見より愛嬌だと思う
愛嬌が欲しい
話術と愛嬌だよね
私は自分が話していて自分の話つまらねーなって思う
森三中の大島といえば、毎朝バス停で会うそっち系のおばさんというかお姉さん
見た目がだらしなくてたぶん少し池沼入ってる
色んな人から声かけられて大人気
見ず知らずの観光客とも良く話し込んでるわ
それはあるでしょ、常ににこやかな人とかはやっぱり話しかけやすい
ニコニコして挨拶すれば良い思って実行するといつもニヤニヤしてる気持ち悪い人になってるっぽい
子が四月から一年生になるんだけど、最近仲良くなった同じ園のママ友宅に遊びにいくことになったよ…
上の子の時はママ友なんて1人もいなかったんだけどさ
人と約束なんて何年振りだろう、不安だ…
話が途切れるのが怖くてつい単独行動してしまってますますぼっちになってしまうタイプだったのだけど、ものすごく努力してやっとママ友ができはじめて、自分にはもったいないくらいのキラキラしたママ友グループに入れて貰えた
一緒に動物園行ったりレストラン行ったりすごく楽しかったし、4月になったらお花見行こうねと言われて楽しみにしていたんだけど
リーダーポジのママさんから「○○さん達もお花見やるみたいなので合同でやろうよ☆」とグループラインが来た
○○さんグループは排他的なウェーイ系(リーダーポジのママは明るくて人気者なので繋がりがある)で、私が行ったら露骨に嫌な顔されそうだし私が行く予定なのも知らないんじゃないのかな
行くのすごく嫌になってきた
>>917
話したことないし、大人しい人を見下したちょっと苦手な感じの人達だから
なんで来てるの?wって雰囲気にされそうで怖い 排他的な人とかグループっているよね
仲良い人には愛想いいけど、そうでない人には塩対応、なんなら挨拶もしない
そのタイプの人達とお花見かあ・・・
これで仲良し認定されるのかその場でもスルーされるのかどっちになるんだろうって考えただけでもちょっとうんざり
話したことないなら考え過ぎじゃない?
とりあえず行ってみて、キラキラママたちの反応に合わせてみるのが良さそう
ここでそっちのグループにも認知されれば安泰だね
眩しすぎる
うん
話した事無いならまだ分からないよね
凄い不安なのも良く分かる
ウェーイ系コミュ強ママが実は気さくで話しやすく周りにも凄い気を使っている人だったお陰で
行事等で会うと他のママとも笑顔で挨拶出来るまでに成った
人付き合いが苦手なママって毒親育ちで自己肯定感が低過ぎるんだと最近思う(自分比すみません)
「私みたいなのと話してもつまらないだろう」
「楽しく会話続けられないどうしよう」
「言い過ぎて嫌われたらどうしよう」
「失敗したらどうしよう」
で顔が強張って怖そうな人→ポツンとなる
でもそんなに他人は悪魔だらけではなく
そこまで気にもしてないし冷たい否定的な感情より
もっと優しく笑って子供達の行事を良くしようと考えていると思った
ウェーイ系ママ達も見下され感には敏感なんだよね
大人しい人を見下して避けてるというより、真面目なママさんは自分らみたいなの嫌いっしょ?お互い住み分けよ?みたいな感じ
タメ口でラフに付き合うと、おっ、ウチらみたいなバカでも平気なクチ?イェーイ仲良くしよー的に受け入れられる
受け入れられたくない人には苦行でしかないけど
>>923
言いたいことはわかる
確かにウェーイ系見下してるかも
でもこっちはポツンだから一緒に
pgrする仲間はいないのに向こうはしてくるんだよなーそれがいや ぼっちがどうやってウェーイを見下すの?
見下せる要素なくない?
ウェーイ系でも、おとなし系でもなく、ごく普通だからかどちらのグループにも誘われるけど上で出てきた、毒親育ち、モラ夫もちで自己肯定感低すぎて自己主張一切しないから呼ばれるだけな気してる。
私ちゃんは、癒し系担当だよね〜と言われても褒めるとこないもんねと卑屈に思ってしまう自分が残念すぎる。
突然悪意持たれたこともあるから尚更ママ関係の距離感が分からず壁は壊せないまま。
最近誘われると前日に、緊張から動悸がしたり普段話さない分話しだしたらボロ出そうで怖い。
学生時代にあまりに人に気を使いすぎて胃潰瘍になったから、割り切りたい…
自分は一匹狼系なんだけど、プレの時から気が付けばいつも近くにいるボッチママさんがいる
タイミングが合えば少し話す、しっかりした綺麗な人だ
これはもう少し話し掛けたほうが良いのかと、コミュニケーション苦手なので悩む
真面目系おとなし系よりウェーイ系がいいなぁ。ノリが良さそうだし年上にもガンガン来てくれそうだし。
客観的に見て受け身機嫌悪そう系の私は誰も寄ってこないよな
ウェーイ系ママたちのこと少し分かった気になる流れw
グループで誘われてるんだしとりあえず参加、でいいんじゃないかな
仲良くなれればそれでいいし、なれなさそうなら根回ししてスルーとか
幼稚園の遠足のとき交代でタバコ吸いに行ってるウェーイ系がいたな
(もちろん園からは遠足中はご遠慮下さいとお達しあり)
ひょえー
ママ飲み会やったり民度低い園だけどタバコ吸ってる気配出してるママもパパも見たことないよ
最近親しくなった人
時々会うと話をする程度だったけどいつの間にか一番話をする人になってて
子どもも一緒にランチに誘ってくれたり来週はお花見も
二人だけでは無いけど他の人もとても良い人
ずっとママ友関係で引きずっていることがあってそれが今でも吹っ切れないでいる
だから他の人と親しくすることに罪悪感みたいなものがある
本当に馬鹿馬鹿しい話だからリアルでは言えない
>>934 目くそ鼻くそ
でも別に良く無い?タバコ吸っても。
他人だしww >>936
服についた煙も30分は他人に害を与えるんだよ タバコのニオイくっさいよ
分かってないのは吸ってる本人だけ
吸ってなくても道ですれ違っただけで分かる
アイコスも被害あるのかな?
夫はないというんだけど
アイコスとかの水蒸気にもニコチン含まれてるって調査結果出てたよね
豚義理すまそ
次で2年目の幼稚園なんだけど、名前と顔が一致してる先生が二人しかいない
ゆえにクラスのLINEについて行けてない
ボッチで舐められないような対策してる人いますか?
ボッチでも舐められない人舐められる人空気の人むしろ避けられる人いろいろいると思うんだけど
自分は舐められるタイプ
人付き合い苦手というのもあってなるべく波風立てないよう生きていきたいのに、
幼稚園の役員決めとかで面倒な係を押し付けられたりする
私のことが嫌いって理由ならわからんでもないし、
イヤな役目を文句言わなそうなやつにやらせて自分は楽しようとかも理由としてわからんでもない、
でも私に押し付けてもあなた何も得しないし何なら初対面ですよね?って人が
マウンティングしながら押し付けてこようとする
この現状を何とか打破したいと思って考えているんだけど、
上で出てた眼鏡、マスク、デブ、他にも清潔感や挙動不審感にも気をつけるとして
他にもできることはありますか?
よく考えたら陽キャはママ友と一緒に来て喋って係も一緒にやろうとしてるなって
コミュ力こそ舐められないために必要な能力だけど・・・
身長が高いとなめられにくいかなー
背筋伸ばすだけでも違うかも
あと、全く発言しなくて大人しそうに見えると下に見てくる人はいそうかな
ちょっとした質問したり同調の相槌打つと、多少の発言力があると思ってくれる
わたしはボッチだけど絶対舐められない
見た目には気を使ってるのと、なんとはなしに偉そうにしてるからだと思う
キョドってたり、猫背だと舐められそう。日差しが強くなって来たから色付きメガネも良いよ。
本当はボッチになるのが怖いけど、ボッチでも気にしないという雰囲気を出すようにはしてる
以前は誰でもいいから喋らなきゃ!って焦って失敗してたから
いまは誰も話しかけてこなくても気にしない(キリッ)という態度を心がけてる
出せてるのかはわからないけど
>>947
私もそうしてる
堂々としてると逆に話しかけられたりするよね >>942
私も意味なく焦ったりキョロキョロアタフタしてしまうのが舐められる原因かなと思って、落ち着くように(できれば堂々と見えるよう)心がけてる
周りを気にしない、目を見て話す、舞い上がってると体の重心が上にくるので重心を下にするよう意識する、なるべくゆっくり歩く 集まりの時に最前列に座るのもおススメだよ。視界に他の人入って来ないし、ギリギリに行っても席空いてるw
最前列は後ろの人達の視線が気になって余計緊張する
あとコメント求められたりするから無理
できてない事ばかりだわ
ステルスになるにはこういう努力も必要なのね
いつも仲のいい人とだけつるんで騒いでいる系の人が席指定の行事で仲のいい人と離れちゃって
足と腕組んで怖い顔してひとりで座ってた時は威圧感があって逆に近寄りがたい雰囲気だった
適度に堂々としたいもんだわ
>>953
それは…堂々とってより大人気ない、近寄りたくない人種だよね…。
席指定なら仲良しと離れても仕方ないと思うんだけど、あからさまに態度に出す人いるよね。
仲良しと離れたら戦争でも起きるのかくらいビクついてたり。
1人で見てるこっちなんかまるで眼中になく、間に挟んで会話された時はほんといい加減にしてと思ったわ… >>954 間に挟んで会話やめなかったり、園児門のど真ん中でおしゃべりしてる人って何なんだろう。周り見えてなさ過ぎ。 ハキハキ話せる人に憧れる
小さいときから声が低くて話すと男みたいwって何回も言われ、会話が苦手になりボソボソ話すようになった
ハキハキしゃべってもこの声だと怒っているように聞こえるしどうしたらいいんだよー
今のところに引っ越して1年半、すぐ近くの支援センターに通って1年半、一切ママ友できずワロタ
この前もふと気づいたら他のお母さんみんな2〜3人ごとで話してたわ
4月からプレだけど、説明会の時点で既に親しげに話してるママさん達ばかりだったし、特にママ友できないだろうなあという予感
>>957
うちも支援センターに1年間週2回通っているけどママ友いない
話しかけたり、かけてもらったりしても会話が下手すぎて続かない
子が楽しく遊んでいるからいいんだけど、ふとしたとき周りでグループができあがっているのを見ると変な不安にかられる 私もいつもふと気がつくと自分だけポツン
多分人が苦手・喋るのが苦手っていうのがそこはかとなく雰囲気に出てて壁になってるんだと思う
喋りかけられても早口でずれた受け答えしてたり相手の言葉尻に食い気味にかぶせて話し始めてしまったりやたらアハッアハッとかウンウンウンウンで会話の空白埋めようとしてたりテンパってるの丸出しで引かれる
落ち着いてゆっくりハッキリを意識すると今度は偉そうな印象になる
もうこれを直せばってレベルじゃなくて魂が嫌われオーラの塊で出来てるんじゃないかと思う
とっさにうまく返せなくて下手な事を言っては毎回反省する
他のママさんと仲良くしたいけど人と会えば会うほど凹む
>>945
あなわたw
やっぱ雰囲気なのかなー。地味な上に、話ベタだからな。
週末、子供の習い事の発表会があって、前日の会場準備から当日本番まで丸二日間、保護者はお手伝いに借り出されて、今も疲れが取れず目と頭が痛い。
コミュ強っぽい人が多くて、お喋りに盛り上がってるけど、ノリが悪いから会話にも入れず、ひっそり過ごしていた。
幸いにも同じ初参加のおとなしめのママさんがいたので、なんとなく一緒に過ごしたが、いかんせん会話が盛り上がらない。
みんななんであんなに楽しく笑いながら話せるんだろう。 失言してしまったと感じた時はその事に頭が支配されてしまってその後の話があまり頭に入らない
人に相談すると「そんな風には思わないよw考えすぎw」と言われる事もあるけど地雷になる人だっているよなーとかずっと考えたり
どういう風に言えばよかったのかと脳内反省会したり
こういうのも自己肯定感が低いせいなんだろうけど、毒親育ちというほどでもないしもう自分が面倒臭い
人から言われたら「そういう考えの人だっているよね他意はない」と思えるのに
失言一人反省会あるある過ぎるw
幼稚園の迎えの時間に割とフランクに話せる人がすごくオシャレしてタクシーから降りてきたので軽い気持ちで「お出かけ?」と聞いたら「病院」と言われたので「体調悪いの?」と思わず聞いたらおどけた感じで「不妊治療」と言われた
その場で言いにくい事聞いちゃってごめんなさいとすぐ謝ったけどコミュ強の人ならどういう対応するんだろう
「病院」と言われた時点で察するのかな?
そうなのお大事にって言うかな
私も三人目年離れて妊娠して想定外ではあったんだけど〜みたいな話をしたら相手が二人目不妊で少し悩んでたようで失言だったと思った
それからは欲しかったのでって言った方がいいなと思い直した
>>963
いやそれは別に悪くないでしょ
向こうだって正直に不妊治療だって言わない選択肢もあるんだから
病院って言われた時点で察するのは無理 >>964
想定外で妊娠したとか思ってても言わないのが正解だよ
そういうの言い続けてたらいずれ子供にも伝わるよ >>964
それは完全なる失言だわな
不妊関係なくそういうことバカ正直に他人に言われても反応に困る 妙に人の発言に厳しい人がいるからすごく疲れる 自分は多少失礼なこと言われても気にしないようにしてる
自分は病院でママ友に会ったときに「どこか悪いの?」と聞かれて正直に「甲状腺が…」って答えた時
途中だった。答えたときに相手が返事に困ってて「ああ、余計な事言っちゃったな」と反省した。
それ以来「ちょっと体調くずしちゃって」とか適当に誤魔化すようにしてる
病院系は難しいよね
子どもが病院に行ってるとかだったらどこか悪いの?と聞いちゃうけど、親だったら大変ねーとかお大事にーとか言って流しちゃう
詳しく話されても困るし
>>970
同じとこの症状持ちだから参考になる
持病系は適当に濁すのがいいのね 幼稚園三年間まともに他のママと話したことなかったけど、話最近仲良くなった下の子のママ友は話していてすごく楽しい
人柄もあると思うけど、共通の話題(年齢とか)があったから、
いろいろ気兼ねなく話せて嬉しかったー
相性がいい人に出会えた感笑
最初に話しかけてきてグイグイくるコミュ強ママ友は未だに会話に困る
>>963
私も不妊治療通ってるけどママ友には言わないな
普通の人は不妊治療と縁がないものだし病院と言われた時点で察するのも無理だと思う
もし婦人科と言われたらそこで察するべきかも
言われたほうも困るしその人もちょっと用事で、とか濁せば良かったのにね >>974
そんな風に想えるママ友に会えてよかったねー
子どもの共通話題があって相性がいい人に出会えるのは本当に稀だもの >>976
こんなチラ裏にレスくれてありがとう
気の合う人に出会うとか一生無縁だと思ってたから素直に嬉しかったよ >>974
そんな素敵なママ、何人かいる
でも当たり前だけどそういう人は他にもママ友多いし
いつの間にか誘われなくなった 私でも話しやすい人は向こうが誰とでも話せる人ばっかりだわ
そして優しいから相手してくれてるだけで向こうは私と話して楽しい訳ではないっていう
>>979
向こうが何を考えているかなんてわからないじゃない 顔の表情とか砕けたしゃべり方とかでわかるよ
ああ、この人本当に楽しいときこんな顔するんだなみたいな…
そもそも子供の同級生のお母さん達としか思ってないから、切なくもならないし他の人と自分を比べる気持ちも起きない。
>>987
私も
子供どうしが同級生っていうだけで、友達ではないからね 空気を読むタイプの人ばかりなのか
クラスLINEの存在はちらほら聞いてるけど、招待するよ!とかならない
声かけづらいのと、招待した人になりたくないんだろうな
子は二人目だけど幼くて、人懐っこいんだけど特定の仲良しの子はいないのもあって四月から年長なのに一人も連絡先知らない…
>>989
人懐っこいんだけど幼くて特定の仲良しがいないって全く一緒
お子さん女の子ですか?女の子は特に大人っぽい子がグループを作ってるイメージ
決して仲間はずれにはされていないけど
いつも二番手みたいなポジション
親がコミュ障じゃ人付き合いも学べないよな うちも似てる
新年中女児だけど特定の仲良しがいない
いつも園で誰と遊んだか聞くと違う子の名前が出てくる、しかもただ席が近いとか班が同じとかの理由
女の子はグループになってるので男の子と遊ぶほうが多い
わりと仲がいいと思ってる子にはもっと仲のいい子がいるとことか私とまんま同じ…
子供が同じ保育園でたまに遊ぶ人達がいるんだけど、一人としてコミュ力高い人がいない誘ってくる人でさえも口数少ない。こっちが話ふっても価値観、思考が違うのか。?みたいな顔されるともう話たくないし日曜日花見だけと行きたくない
年少の娘にすごく仲良しの子がいるけどその子のママは明るくて優しくて美人で多分学生時代はリア充優等生だったろうなという感じのキラキラしたママで>>979さんと同じ状態
公園で一緒になると多少幼稚園の話をするけど、ノリの合う他のママがくると別人の様に楽しそうに話していてちょっと落ち込む
キラキラママの娘もしっかりした優等生でしかも美少女だから、そのうちうちの娘とは遊ばなくなるのかなとかも考えて更に暗い気持ちになる うちの子は両親に似ずコミュ強
公園でたまたま同じクラスの子と習い事一緒の子と遭遇して、親の自分がアワアワしていたら
「こちらは○○幼稚園○○組の○○ちゃん!私と同じ組のお友達!こちらは□□幼稚園の□□ちゃん!私と一緒に□習ってるお友達!3人で一緒に遊ぼう!」と
お互いを紹介して仲良く遊び始めた
いったい誰に教わったのか謎すぎる
>>994
繋がってる自分が紹介して取り持つってもうできるのねすごいわ 苦手なママ二人いて、一人は離れたから良かった…
率先してクリスマス会!バーベキュー!お花見!とイベント立ち上げてて、ありがたいけど、年度末の最後の挨拶で「イベント、子供達が喜んでくれて良かった(涙)」って泣き出してびっくりした
うちはクリスマスだけ参加したけど、その時もみんなの前で「今回は(全員参加という意味で)協調性があり、助かりました」みたいな事言っててはぁ?って思った
ネクラで人付き合いが嫌い&苦手な私よりは絶対いい人だとは思ってるけども
>>997
そんな場面に出くわしたら、鳥肌たってしまうわ。協調性あり助かるとか何目線のどんな立場で言ってんだ。 そこまで主体になって動いてくれてるなら最後に感極まって泣いてしまうのおかしくないと思うな
lud20220922192733ca
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