自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 51人目 ->画像>1枚

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 50人目
http://2chb.net/r/baby/1567560897/

乙

>>1
スレ立て乙

スレ立てありがとう

DQやIQがすごく伸びた子って喋れないうちから言葉の理解はすごくできてるなって感じでしたか？
どういう子がぐっと伸びるんだろう

おつです

うちは5年前に5才で110だった
今度受け直すんだけど言葉は早かったから下がるんだろうな…
数字だけじゃないってわかってるけど怖い

スレ立て乙です
前スレ>>983さんありがとう、少し希望が持てたわ

>>5
私も知りたい
伸びる子って喋らないうちからでも指示は通るとか癇癪やこだわりがやっぱり少ないのかなというイメージ
実際はどうなんだろう
指示も通りにくく言葉の意味も理解してなそうなのにぐーんと伸びるなんてあるんだろうか

>>5
知人の子は、元々療育仲間の中でもしっかりしてて大人しく特性がそれほど強くない子だった。言語が伸びて特性が強くなることなく成長してDQが伸びたって。
特性が強い子って、特性に足を引っ張られて、
IQやDQが伸びにくいのかなって思った。

>>550
数値「だけ」上がればいいんだったら、とにかく算数が得意な子。

うちの子がそうなんだけど、自閉にありがち数字大好きで、上の年齢分まで解答しちゃう。
でも指示はとおらないし、癇癪もこだわりもすごいよ
知能高くて指示通って、こだわり少なかったら、それは障害じゃないよね

場所や方向の指示、あと暗黙のルールもむずかしい

長文です、前スレ>>996
うちはスペクトラム・受動だったので、とにかくすべてに反応が鈍かった
発語時期は普通、ただ伸びが悪い、教えないとほんっとーーに伸びない
ここのスレでもあったけど、一を聞いて十を知るじゃなくて百を聞いて一を知るタイプ
でも逆に言うとその一をこつこつ積み上げていけば、十しか知らない健常を上回れるということに気がついた

後はよくスレでも言われているように、本人の興味がある物を探した結果、本に行き着いた
私自身が本大好きで、0歳から本人が興味示さなくてもひたすら絵本読み聞かせした
どんなに仕事疲れていても毎日10冊以上はノルマにしてた
そうしたら絵本がこだわりになったのかそれはわからないんだけど、年長ぐらいから平仮名教え始め、一年生ぐらいから一気に花開いた

>>5
幼馴染は支持通らない、かんしゃくこだわり強いタイプで言葉遅れてなかったけど50くらい一気に
特性で反映できなかったタイプだったみたい
算数得意だったのも服薬するまで全然わからなかったらしいわ
うちは言葉遅くて理解力ありだけど急激な伸びはなかったな

k式やった後心理士から普段の生活の様子を聞かれたんだけどあれの内容は発達指数に関係してるの？
例えば箸を使えるようになって夜のオムツも取れたらそうでない時より認知域が上がったりするのかな？
それとも関係なくてただ参考に聞いてるだけなのか

友達の子で3歳頃は単語のみ癇癪多動支持通らない中度知的だったけどグーンと伸びて数値は100超え年長の今では少し癇癪が強い普通の子になってたよ
特性が薄くなる子は伸びていくイメージ
うちの子は特性がどんどん濃くなっていって2歳3歳の頃は90超えてたけガクッと数値落ちて年長の今では中度知的判定だわ

過集中、こだわり、視覚優位などが複雑に絡み合い出た結果だと思う
年中の時にDVDを見せてた話なんだけど、私の操作ミスでずっと英語になってたの、しかもそれを一時間半見てた
後で本人に聞いたら、「気が付かなかった、聞いてなかったから」って
それぐらい筋金入りの視覚優位
だから人が話している言葉がわからなかったから反応してなかったんだと一年生の時に気がついた
だからあやふやな言葉を表現するもの=文字にたどり着いた時に開花したんじゃないかなと主治医と結論付けた
もちろん年齢的な成長もあるけどね
何かのヒントになれば

数値に振り回されても仕方ないって言うけど低いより高い方がいいに決まってる
幼い時はとくにそう思うのが普通

うちは多動が異常に酷くて座ってられないんだけどやっぱり特性強めなのかな…奇声も多いし…
よく迷子になるし疲れたわ
ハーネスつけるとじろじろ見られそうでふんぎりつかない

>>14
視覚優位ってそういうこともあるのか
聞いてるのかな？と思うことあるけど本当に耳に入ってないんだね
そりゃ言葉遅れるよね
うちは知らんふりみたいな素振りなときもあるしあんまり耳に入っていないんだろうな

>>16
子の安全＞＞＞他人の目だから、必要な子にはハーネス一択
何かあってからじゃ遅い

>>16
ハーネス良いよ
いかにもな見た目が苦手ならリュックタイプをお勧めする
意外と人の視線は感じないのともし知らない人に話しかけられても念のため〜と言えばそれで会話終わる

>>12
うちは2歳のときだけＫ式やったけど
運動面が数値に反映するって言われた気がする
うろ覚えだけど、ジャンプや階段を1人でおりられるか、って質問があった

その後ビネーを定期的に受けてるけど、運動が考慮に入ってるＫ式の数値が一番低い

指数を考えずに、普段の生活そのままを答えるのがいいと思うよ

K式はジャンプやケンケンとかの運動面も含まれるし、その他にも紐通しや積み木なんかの手先を使う課題もある
だから例えば理解力はあっても手先が不器用な子はタイムアウトで不通過になったりするから純粋な知的能力を計るものではないんだよね
だから結果もIQ(知能指数)ではなくDQ(発達指数)だし

>>10
前スレ996です
うちも同じく受動型なので百を〜の件わかります！積み重ねを続けるイメージなんですね。このタイプは勉強以外の部分だと経験・体験を何度も沢山して習得と考えても良さそうですね
とても参考になるし前向きな気持ちになれました
まさに今就学前のお勉強をやっていて色んなタイプの問題をやっているんですが初め出てくるタイプの問題だと見事につまずいていました…百を〜の話を思い出して根気よく付き合ってみようと思います
色々教えてくれてありがとうございます！

こだわり、癇癪が酷くても知的に高い子は結構いるね
まあ色んな子がいるよ

3歳半変な事に記憶が良くて色、数字が全く覚えられない
教えても覚えても覚えない
参った

訂正教えても教えても覚えないだった

>>23
むしろ知的に高い子に癇癪やこだわり強い子が多め

>>16
うちもハーネス付けてる
多動でお金はらうときに使ってる

年長。ウィスクやったけど、差が15は大きいよね。
やっぱり言語理解が低かった。
１足す１は出来るけど文章になるとダメ。
三年生辺りから躓くって言われたわ。

不安感強いのに、相手の立場にたって考えるのは苦手ってはっきり書かれてた。女の子なのにこれから虐められる未来しか見えない。今からsst自己流で頑張るか。

ここでグッと伸びた方は知的無しどころか自閉症ですら無くなったってことですか？
それとも数値は伸びたけど自閉症のままですか？
うちの通ってる病院と園では一度診断がついたら外れることはまずほぼないって言ってました。

3歳で数字を1〜1000まで数えられる、平仮名はあ行から全て言えて読める、英語はＡからZまで読める、色は全て理解して何色と何色を混ぜたら何色になるとかとくに教えていないけど全て知ってる。
乗り物の名前を答えられないものがない。
卵焼きなら一人で作れる。
この点が療育などでずば抜けていると褒められた。
しかし反面で療育の中でも扱いにくい部類に入っている。
とにかく癇癪パニックが凄い。
口答えが多くできるのに気に入らないとストライキをおこす。
素直さがまるでない。
癇癪やパニックや育てにくさはアスペに多いと言われた。
本人も凸凹からくる生きづらさで癇癪起こしやすいんだろうって、
あと異常なまでに完璧主義で出来ないことがあると異常に悔しがりパニックに繋がる。
療育でも自ら居場所無くしてどうするんだよって情けないわ。
どうしたらこの子が楽に生きられるようになるんだろう。

>>29
知的疑いが知的なしになることはあるけど、
自閉症の診断がなくなることはあんまりないんじゃないかな？
知的あり自閉症の疑いだったのが、その後数値伸びた子はいわゆる高機能自閉症なんじゃないかな？
昔からDQやIQが高いままの自閉症はいわゆるアスペルガー。

>>15
うちまだ5歳だからK式検査しかしたことないし、DQ値しかわからない。ウィスクや田中ビネをやったことないからIQはわからない。

年に一回発達検査するけど、その度に発達年齢とDQ聞いてるよ。普通の子と比べてどのくらい離れてるか気になるから。
数値に振り回されるなって言うけど気になるよね。
ちなみにDQ値は軽度判定なのに、特性が強い子で自閉が重い。数値の割に育てにくい。
知人の子はDQは中度だけど自閉が軽く特性が強くない子だから、知人の子のほうが育てやすそう。

自閉がほぼなくなって知的だけが残って、診断名が知的障害だけになった子なら知ってる

>>29
物に対するこだわりが強くてそれを出先で見つけると隅から隅まで観察を始めて無理やり移動させると癇癪起こしてました
一般的には何でそれ？って物なので年長になりお友達から○君変！と言われて初めて恥ずかしいと気付き、僕もうやーめたっと宣言してからは固執しなくなりました
癇癪も言葉でなだめたら自分の中でおさめる事の方が多いのでそういう面では伸びたと思います

>>29
自閉ってものの考え方や感じ方が根本から違うからたとえ診断が取れても根本はきっと変わらないよ
地球に馴染んだ宇宙人になるだけ

数値で振り回されるなと言われても就学時にはその数値で切り捨てられるんだよなと

>>29
3才DQ50台（ｋ式）→5才IQ90台（田中ビネー）に伸びたけど自閉スペクトラムのままだよ
出来る事がめちゃくちゃ増えてやっと同年代レベルまで追いついて自閉の特性も薄まってはきたけどやっぱり定型とは違う

まさに>>35のいうとおり地球に馴染んだ宇宙人
低学年なのでまだまだ地球の文化を修行中って感じ

うちは数値があてにならない典型例だと言われた
その言葉通り5歳までは知的障害の数値だったのにも関わらず就学前に漢字読み書き計算はずば抜けて出来ていた
でもとにかく話し言葉ができない
普通なら成長と共に難なく得ていくものがまるで得られない感じ
試しに英語をやらせてみたら日本語と同等程度にできた（それくらい日本語ができない）
この子にとって今の状態は言語のわからない通じない異国の地に投げ込まれているようなものかなと思ったよ
そう考えるとかわいそうになった

今は知的は外れて小学3年で公文で中学レベルをやっているけれど普通級には行けそうにない

前スレ一番初めにロイテリと抑肝散の質問した者だけど、両者のおかげというより、運動会（号泣で終了）が終わった直後から急激に癇癪が改善した
改めて、環境調整が大事なんだなと思ったよ
うちは不安感が強くてあれるタイプなので、もしかしたら抑肝散より甘麦大棗湯の方が良いのかもしれない

うちはK式DQ2歳前で60ちょい、3歳で90（ビネーは105）、4歳で110になったよ
数値があがった原因は発語が増えたのと数字好きが主な原因でコミュニケーション力がよくなったわけではない
2歳前は運動と言語理解のみ追いついてた感じであとは全部半年から1年近く遅れてた
因みに認知適応はまだボーダー圏だよ
どっかの論文でカナーは就学前後に数値が下がっていくけど、高機能は上がっていくと呼んだよ
主には言語なんだろうけど、半分くらいの子は動作性IQもあがるんだってさ
うちもそんな日が来て凸凹改善されて欲しい

うちは言語がかなり伸びて、結構ペラペラ喋るから周りからは知的障害あるように見えない（お世辞だと思うが）言われるけど、社会性や認知能力やコミュニケーション能力が低いから、
平均DQが軽度知的。言語が4歳超えてるけど、社会性が2歳ぐらいだから。
また、田中ビネーやウィスクだと結果が変わるかも。

>>38
公文の国語が中学レベルで出来るのなら文字を通してコミュニケーション取れそうだけどどう？

>>42
もじで

>>42
ごめん途中送信してしまった
文字でコミュニケーションとれても喋れないから検査上の数値は低いっていう意味なんじゃないの
うちの子も勉強は問題ないけど喋れなくて文字でコミュニケーションとってるけど普通級無理だわ

>>42
書きそびれたけれどやっているのは数学だけなんだ
国語は漢字以外はできない
正確にはできなくはないけれど負荷が大きすぎて難しい
小学校の算数の文章問題程度なら全く問題ないけれど、国語の長文読解は難しいかな
会話は一問一答はできるけれど、取り留めのない日常会話は年齢相当はできないと感じるよ
コミュニケーションは取れなくはないけれどやっぱり異質だよ
発語と会話は別物だと痛感する
今より喋るようになったとして一方的に喋るアスペになりそう

>>45
ID変わっているけれど38です

療育先でもまさにみんな違ってみんなヤバい状態なので
療育仲間という心強さはありつつ本音で悩みを分かち合える訳でもなく一人で悩んでドツボにはまりがち(夫含む義実家も傾向あって寄り添う感じではない・私は里なし)
ここだと包み隠さずスレタイについて書き込めるから本当に助かってる
レスなくてもただ気持ちを誰かの目に留まる形で吐き出せる事がありがたい

里なしだと傾向あり旦那掴む確率上がってしまうんだろうか…
私もそうなんだけど
早く地球に馴れた宇宙人まで成長してほしい
今は素早いリスあたりに芸を仕込んでる気分
でも去年はトカゲ育ててる気分だったから少しはやり取り感出てきたんだなぁ…
ハーネスオススメありますか？
どのリュックにもつけられるようなのは無いのかな

>>48
そうやって旦那のせいにしてるってことはお前が傾向ありってことだろ

文盲の当事者は出て行って

たくさんスレタイ見てきたけど男の子のスレタイって大体父親がおかしい遺伝じゃん
女の子の両親はまともな人が多くて突然変異っぽい

>>51
一番おかしいのはお前のツラだろwww

>>30
発達障害の特性に加えて、いわゆるギフテッドの特徴（の厄介な部分）が加わってるんだと思う。完璧主義も典型的

ギフテッドとか2E（ギフテッド+発達障害）で調べると多少は参考書籍も出てるよ。少ないけど。

ウチも同じような傾向があるけど、能力も癇癪ももうちょいマイルド
園の同じクラスに、>>30とほぼ同じくらいの子がいたんたけど、
アメリカに転居していったわ……
今は向こうでギフテッド教育を受けているものと思われます

癇癪に関しては、個人的には3歳頃がMAXかと思うので何とか凌ぎつつ、
知識欲や創造性を満たせる趣味を与えると本人のストレス解消に（多少は）なると思う

>>51
うちスレタイ息子が私に顔がソックリだから旦那側の親族は私の遺伝で自閉になったと思ってると思う
確かに顔も骨格も私似なんだけどね…
スレタイ児って父にも母にも似てないってパターンが多い感じするけどうちは自他ともに認める私似だわ

そうかな？やっぱり、親どちらかの顔に似てる子多いけどね。
親、どちらにも似てない子もいるね。

>>39
私はその後に話をした者だけど、抑肝散とロイテリ菌で登園拒否が全くなくなり、
ずっと便秘だったのが毎日排便出来るようになり、園生活にもスムーズに取り組めてるらしい
今朝は本人が大嫌いな先生が2人揃って門のところにいて癇癪必須！と構えていたら私の手を振り払ってさっさと行ってしまった
どちらの効果かは分からないけど、まだまだ運動会の練習でプレッシャーありまくりの状況で改善したのは私にとってもかなり大きい
運動会が終わったら抑肝散はお休みにして様子を見てみようと思う

>>56
すごいなぁ
ロイテリ菌やってみようかな
通販しかないよね？
抑肝散は認知症の人の気分変動にもけっこう効くよね
副作用もきつめってきいたけどどうなんだろう

>>57
うちの子は5歳で抑肝散かちんぴ半夏ってのを大人の半量あげてる
副作用は今のところ本人からは何も言われてないから大丈夫そうかな
本当は医師の処方がいいんだろうね
うちのロイテリ菌は通販で買ってるけど、スーパーにオハヨーのロイテリ菌ヨーグルト売ってた
味覚過敏でヨーグルト嫌いだし、味付きのタブレットも嫌いだから無味の液体が一番いいみたい

うち下痢気味だからかなぁ
便秘さんには効くのか？
うちはまだ登園拒否もしてるよー
行けば楽しいらしいんだけど、朝になると不安のようだ
ともあれ、ロイテリはうちも継続中です
ついでに下痢気味だから、乳酸菌の薬適当に飲ませてる
確かに便通がよいと、子供も落ち着いてるなってここ1ヶ月で実感した
うちは飲んでても下痢をたまにするから、そうするとまた崩れちゃってるのかも

やっぱそっくりな方の親の遺伝が濃厚なん？
ウチはオレにそっくり生き写しの二人スレタイなんだけど、なぜか嫁は私と私の家系の遺伝だ〜て良く言ってる

>>54の私が言うのもなんだけど夫婦の遺伝子の組み合わせの問題とかあるし一概に片側の遺伝とは言い切れないと思う
ただでさえ自閉は男親からの遺伝である場合が多いって説があるから男の人はあなたのせいって言われやすいだろうけど
でもこのスレ見てても明らかに旦那さんの遺伝だなと思われるケースは結構ありそう

抑肝散(胃弱なので抑肝散加陳皮半夏)は私が飲んでたけど本当にイライラが落ちついて助けられた
うちのスレタイだと2歳以上4歳未満なので1/3袋服用なのだけど、細粒だから飲んで貰えないかも…
カルシウムやDHAのサプリグミを気休めかもしれないけどごほうびに与えてます

味覚過敏のわりに細粒を水に溶かしたものを平気で飲むから不思議
ネットではココアに溶かして飲ませるとか書いてあったはず

年少、2歳半時の境界域から20伸びて正常に。言語社会↑認知適応↓差は30。
前回20だったから凹凸は開いてきてる。
離席、教室を出ていく、オムツ、常同ぱたぱた横揺れ歌うし、寝転び、くねくね、オウム返しも目立つだけど、身内とはよく目が合うし模倣も出来る。
運動会は公開処刑覚悟したけど、目立たない程度のフラフラで助かった。
行政の療育にも通えずこの子は一体どうなるんだろ。
しんどすぎた夏休みが尾をひいていて毎日うつうつとしてるわ。

診断が付いてるのに行政の療育通えないの？

>>65
年長や知的に重度の子から優先らしいよ。うちより重めの子すら待機状態。

民間の療育が市の療育以下だとは思わないから民間行ったら？
いってるのかもしれないけど

>>67
ありがとう。民間は全く情報が得られず足踏み状態。
未就園のとき通ってた行政の療育の先生に聞いた時は、うちの子は小集団が合っているから、と民間の情報はもらえなかった。
地域のスレタイママたちは園から療育に行ってくださいと肩たたきが無いから安心している雰囲気で就学までになんとかしないと、と焦る私と温度差すごい。
園まで、温かく見守りましょう(^ー^)ﾆｺという雰囲気で、なんだろう、もーあきらめろ☆、て言われてるような。。
ちなみに今は療育代わりに民間の音楽教室習わせてる。子に合ってるみたいでここでは割りと他の子と同じように取り組めてる。
園での個別支援や加配支援で成長を気長に待つしかないのかな。
現時点は不適応すぎるけど

ロイテリって快便には効き目ないのかな
産まれてから一度も便秘になったことない3歳息子だけど
産まれてから一度も落ち着いたことなく多動、癇癪、イライラが収まるどころか悪化中
何でも良いから与えたいわ

IQ低い支援級だけど運動会で普通級の子達とまったく同じように組体操をやってて驚愕した
てかお前こんな高度なこと出来たのかよ...と
正直生まれて初めてこんな姿を見たと言っても過言ではない

>>63
ウソかホントかわからないけど、症状に合ってて、その子に効く漢方は子供が嫌がらずにぐんぐん飲むと読んだことあるよ

>>71
そっか、もしかしたら本人も辛かったのかも知れないね

話は複雑なんだけど、旦那が息子のデイサービスでトラブルがあって退所する事になった。
そこではボランティアを募集していて、基本的に人はなかなか集まらない。
当然だよね。このご時世ネットで情報で風評もあるし。
だけど偶然8月の末に10代後半くらいの女の子が土曜日の通所日に参加して来た。
休日で昼から通所し、私は親族のお見舞いに行っていたから旦那は息子を送って行った。
そして旦那はその子達と鉢合わせした。
自分の意思で役に立ちたいと思って行っても彼等の知らない方がよかった部分を知り、
それこそ犯罪になるレベルでなくても、そこから異常に障害児を嫌うようになる。
そして世間に吹聴する傾向すらある。そして偏見は増える。そりゃ障害児のデイだから当然でしょうに。
でもね、ボランティアとか進んで行くような人に限ってそう。まして年頃の女の子。
中途半端な偽善心で来られても嬉しくないどころか逆に腹立たしく、
旦那は思わず彼女達にその場で「今すぐ帰れ」と迫った。そして交通費と言って五千円札も渡した。
職員は「何言ってるんですか！？」と取り持ったけど、旦那は止まらなくなった。
結局彼女達は「もういいです、失礼しました」と帰って行った。
旦那は「多分彼女達にとってはまだ俺だけが嫌な奴だと思うからよかった」
後日、所長から退所を促されてそこはもう辞めた。
別に地域にデイサービスは他にもあるから大丈夫だけど。
旦那の行動は正直目茶苦茶だけど考えさせられたよ。
うちの息子は今中学生で昔よりは落ち着いてる方だけど、他に危ない子もいるから。
旦那にとって息子や障害児が後で敵視されるのがたまらなく嫌でやってしまった事なんだって。

ちょっと何言ってるのかわからないです

わらた

ロイテリ菌ってスーパーで売ってるヨーグルトのやつとネットで売ってるお高めの原液のやつと成分同じなのかな？

デイに興味本位っぽいボランティアの若い女の子がいたからお金払って無理矢理帰ってもらったって事だよね

福祉系の学校で就職面接のネタ作りのためにボランティアしてるんじゃないの？
当事者親からすればネタ作りのためにって思うかもしれないけど他にもボランティアたくさんあるのにデイを選んだって事は少なからず障害児福祉に興味があるんだろうし(てかそっちの学部の人かも)そういう人がいないとデイも療育も新しい人材が入らず人手不足でつぶれるだけよ

ここまでわかりにくい文章ってなかなか書けないよね
なんていうか傾向ありあり
他人に伝えようとしてない
言いたいことを書きなぐっただけ

これ書いてるのは母親だと思うけど考えさせられたって…２人ともヤバイヨヤバイヨ〜

何回か読まないと話が入ってこない

ボランティアに来た女の子が障害児の闇を知って敵視するかもしれないと思って、交通費を渡して無理に帰らせたってこと？
何回読んでも理解できない

>>81
そういう事です。実習やボランティア経験者による理不尽な中傷を読んできて私も頭おかしくなってるのは自覚してるよ。
わかるでしょ？
だってここ保護者スレだから。あなた達なら何か共感できる事があると思ったよ。
旦那も世間のそういう風潮を察しているから警戒してる。だから理解できる。

じゃあ最初からボランティア募集してないところに行けばいいじゃん

色々憤ってる事があるのはわかるけど、だからといってあんな読み辛い書き込みして共感得られるかというと

興味関心以外の何があってボランティアに来るひとなら合格なのやら

自分自身ASDグレーだからよく分からないんだけど、そのボランティアが興味本位での参加で風評を撒き散らし兼ねない存在だとどうやって判断したんだろう？
そこまでの過激なアクションを起こすに至った判断材料が知りたい

私もわからないや
ボラ受け入れた施設長と話すなら何となくわかるんだけど
女の子に対して怒って金渡して帰れが結びつかない

ボランティアで来ていたからというだけの理由でそこまで妄想膨らませて行動起こしたようにしか読めないね

なんでその子たちが中途半端な偽善心で来てると判断したのか謎
旦那も障害持ちとしか読めなかったわ

全然理解も共感も出来ないわ
頭大丈夫？

高校の時池◯の養護学校にボランティアに行ったんだが…、って創作コピペみたいな事(男子視点での吹聴含む)が起こったら嫌だって事なんでしょ？

でもさぁ、旦那さんは彼女達にとって俺だけが嫌な奴、で済むと思ってるのかも知れないけど結局障害児の親は障害有りって別の偏見生まれた気がするんだけど
障害児親の全員がそうだと思われると困るわ…

ほんとそれ
親子そろっておかしいって言われまくってるわ

女の子達に失礼な言動があったのでは？文章からは読み取れないけど･･･
何もないのに夫がいきなり5千円渡して「帰れ！」て言ったなら基地外系ギャグ漫画な展開だわ

わかるでしょ？
ワイ（全然わからねぇ…）

他スレならキチ装った雑な釣りだな、と笑い飛ばせるけどここだもんな…

このご主人これで社会に出て働いてるって事だよね…？

釣りだといいな
その相手に何かされたわけでもないのに思い込みでイキナリ変な行動起こす相手は自分の子だけで充分だ

初めて障害者と関わった今時の子達がちょっと笑ってしまったりキャーキャー嫌がったりとかしたのかなと思った
奇異の目で見られる事は慣れていても同世代の若い子にそういう対応されたら親はやはり傷つくし腹立たしいだろうけど
お金渡して帰らせるとか怖すぎ

あっさり退所させられたってことは今までにも色々やらかしてきたんだろうなぁ…

ほんと障害児の親への偏見強めるのやめてほしいわ
まあそれがわからないからアレなんだろうけど

誰も共感してなくて草

いつもここ見て思うけどさ、みんな本当に性格悪いなと思う。
確かに>>73の文章は分かりにくいけど何となく察しはつくでしょう？
障害児親によくある疑心暗鬼状態になってるんだよ。
やったことは褒められることじゃないし共感はできないけど疑心暗鬼になる気持ちはわからなくもない。
よってたかって叩くっていう行為も障害児親は同じ障害児持ちを叩くんだねって偏見強くなるんだけどね。
そっとスルーしてあげるのも優しさだよ。

>>102
疑心暗鬼になるのはとてもよくわかるけれど
それを言動に出して、しかも相手にお金を渡して帰れなんて、控えめに言っても普通じゃないしおかしいでしょ
スルーするも何も釣りではないなら酷いと思う
あと、このスレが正確悪い人の集まりだと思うならこんな場所は向いてないよ

肝心の女の子達が何したか何を言ったのか書いてないから共感しようがないわ
それにしてもお金渡して帰れの旦那を支持するこの人にも共感出来ないわ
旦那ステキとか思ってそう
そこは責任者に話すべきだし社会人として恥ずかしい事なんだよ

このスレじゃなくてもこんな分かりにくい文ではどのスレでも叩かれると思うけど
ボランティアって施設側が呼んでるんだよね？
それを自分の思い込みで勝手に親がお金払って帰らせるって普通じゃないよね

ボランティアに来た子たちがキモイとか無理とか言葉や態度に出したのかもしれないけど
お金渡して出て行けも相当な暴言で態度だよ
相手が悪いから逆上しただけ、しかもお金を渡すことで相手を貶めてる
大人が逆上して子供追い出すってありえないよ
少なくともまず最初は施設に言うものだし改善を求めるのも施設を通すものだもの
ムカついたなら黙って自分の子供を連れ帰るのが大人の態度だよ
悲しくて悔しくて辛くてもそれは自分の中に止めるもので相手にぶつけたらいけないんだよ
分かるでしょ？って分からないよ

女子A「キャー！なんか無言で触られたし！キモイ！実績作りの為に来たけどやっぱ無理〜」
女子B「だよね〜マジ無理だけどあと数時間ガマンしとこー」
父親「あの･･･聞こえてるんだけど･･･」
女子A「あーマジだるいーはよ終わらないかなー」
女子B「帰りにストレス発散しにカラオケ行こーよ」
父親「金出すから帰ってくれ！」


･･･こんな流れかもしれないよ
スレタイ抱えてると日々のストレスで親も余裕ないしさ
今回だけじゃなく前にも違う相手に馬鹿にされたケースがあって何度目かでブチ切れちゃったんじゃないかな

>旦那が息子のデイサービスでトラブルをおこして息子が退所する事になった。
そこではボランティアを募集していて、基本的に人はなかなか集まらない。
当然だよね。このご時世ネットの情報で風評もあるし。
だけど8月末に10代後半くらいの女の子が土曜日の通所日にボランティアとして参加。
休日だったので昼から来所し、私は親族のお見舞いに行っていたから旦那が息子を送って行った。
そして旦那はその子達と鉢合わせした。
ボランティアは自分の意思で役に立ちたいと思って行っても障害児の知らない方がよかった部分を知り、
それこそ犯罪になるレベルでなくても、そこから異常に障害児を嫌うようになる。
そして世間に吹聴する傾向すらある。そして偏見は増える。そりゃ障害児のデイだから当然でしょうに。
でもね、ボランティアとか進んで行くような人に限ってそう。まして年頃の女の子。
中途半端な偽善心で来られても嬉しくないどころか逆に腹立たしく、
旦那は思わず彼女達にその場で「今すぐ帰れ」と迫った。そして交通費と言って五千円札も渡した。
職員は「何言ってるんですか！？」と取り持ったけど、旦那は止まらなくなった。
結局彼女達は「もういいです、失礼しました」と帰って行った。
旦那は「多分彼女達にとってはまだ俺だけが嫌な奴だと思うからよかった」
後日、所長から退所を促されてそこはもう辞めた。
別に地域にデイサービスは他にもあるから大丈夫だけど。
旦那の行動は正直目茶苦茶だけど考えさせられたよ。
うちの息子は今中学生で昔よりは落ち着いてる方だけど、他に危ない子もいるから。
旦那にとって息子や障害児が後で敵視されるのがたまらなく嫌でやってしまった事なんだって。

前半のてにをはめちゃくちゃな所を書き換えたけど
もしかしてボランティアの子達は何もしてないのに若い女の子ってだけで追い返されたの？！

>>102
文体が本人にそっくりなんだけど…

>>107
もしそうならそこを書かないと私たちには伝わらないしそこをわかっていないからやっぱり夫婦側がおかしいと思わざるを得ないわけで

遺伝って本当にあるんだと考えさせられる投稿だったな

この思い込みの激しさはね…
>>108
職員のセリフとすぐ退所させられたことだけでも色々と見えてくるね

>>107
その状況でも父親がおかしいよ
普通は金を出すなんて発想にならないし苦情があるならまずは職員通して言うもの
それにそういう状況だったならさすがに即退所はないだろうからそれまでにも問題行動があったんじゃないかと

彼女たちのセリフを読んでも常識ある子たちにしか思えないわ
やだぁ！なんなのこのオッサン！キッモ！とか言ってないし

>>111
旦那は止まらなくなった、の所が怖すぎる
端から見たら、10代の子供に向かって中年男性が支離滅裂な事をわめき散らしている場面だし
お金渡す行為も普通ならありえない
次はボランティアの保護者が怒鳴りこんでくるわw

みんな生き生きしすぎw
参考になるアドバイスやらには全然食いつかないのにこんなどうでもいい釣りみたいな書き込みにはまぁ伸びる伸びるw
それも特性なんだろな。

オメーもだろっw

女の子にお金渡すのも変に誤解招きそうだしねぇ
私が親なら娘から知らないおじさんにもらったって聞いたらボランティア先に連絡するわ

>>115
素で疑問だけど、どういう特性？
場の話題に応じた雑談をしているようにしか見えないけれど
こんな下らない話題でスレが埋まるのは不本意だけどね

共感されない事も覚悟でスルーして欲しい話題ならそもそも書き込むのが間違いかと
皆にどういう反応をして欲しかったのだろう…
わかる！わかるわー！旦那さんが激怒するのも仕方ないよね☆という反応が返ってくるとでも思っていたのかな…

むしろ釣りであって欲しいわ
そうなら不幸な女の子と施設が無かったことになる訳だし

奇行夫に対する悩みや愚痴ならわかる
子供の事で悩み多いのに配偶者まで…なら共感も多いだろうけど

>>118
普通やばい奴だなと思ったらスルーするでしょ。
それをわざわざ食いついてスレ汚すことが衝動性やら自己刺激を求めてる特性だって言ってんの。

これも本人臭いな

>>121
流石にそれは十把一絡げでは
リアルでヤバイ人とは目も合わせないのと、スレに書き込まれた釣りかと思うレベルの話題を同一視して特性とするのはちょっと乱暴だと思う

でもこんな話題を引っ張るべきではないという意見には大賛成

文体に特徴がありすぎるっていうことに気付かないのも特性臭いんだわ

流れ止めてすみませんです…
中度知的障害+自閉症5歳の親です

皆様は参考にしてる本とか
SNSとかありますか？
最近ブログでコミックエッセイとか
インスタグラムとかでも発信している人が多いので
前向きになれそうなもの
勉強になりそうなものを探しています

>>125
ス○イ（英語で空の意味）のブログは参考にしている

本当に本人じゃないんだけどいくら言っても無駄そうだね。
別に本人を擁護してるわけでもないしなんなら意味不明だとは思ってるよ。
言いたいことは伝わらなかったようで残念だ。
しょーもないからこれで失礼するよ。
私はどうも5ch向いてないからやめます。

最近は発達障害の僕が食える人に変わったすごい仕事術 って本は時々眺めてる
会社（クラス）は部族とか、挨拶は通貨とか、子供が困った時どう行動したら、どう説明したら良いか参考にしてる

話の流れをぶった切るけど、子供が知的あり自閉症。私もアスペルガーの疑いありそうだなって思ってました。
でも、昨日の話の中で、幼少期から就学期前後にかけてIQやDQが伸びる高機能自閉症の話があったけど、私それに当てはまるかな？って思いました。
私は3歳過ぎで単語が喋れずに3歳検診で指摘されました。超人見知りで同世代の子とも遊べず…。結局、4歳半で急に言葉がでて、年中から保育園に行きました。
当時は療育や発達障害って言葉もなく、私の親も「心配したけど、喋るようになったから良かった」と特に検査や受診もせず、一応「普通の人」として、保育園〜短大まで卒業しました。
コミュ障で変わり者で不器用で、学校生活を苦労して過ごしましたが…。
当時の3歳の私が、もし今の時代に生きてて発達検査すると、DQ値が低かったのではないかな？
知的疑い自閉症と言われてたのでは？って今思います。

続き、たぶん3歳ぐらいの時言語が少なかったしDQが低かったけど、4歳半過ぎ〜就学前に言語が伸びてDQが上がって、いわゆる「高機能自閉症」だったのかなって。

親もそうかもって話は別のスレあるよ

【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその12【LD/ADHD】
http://2chb.net/r/baby/1569215158/

高機能で短大行けるのかな？
せいぜいグレーじゃない？？

>>129
2〜4歳頃のしゃべれなかった時の記憶ってあるのかな
どんな気持ちだったのかとか差し支えなければ教えてほしい

>>132
IQ普通にあれば余裕
東大にもいる

>>134
興味深い。東大生が手を打ちならしたり、ぴょんぴょんしてるの想像できないけど、知的能力高い分、周りに合わせられるようになる感じ？だったらグレーな気もするんだけど。

>>135
自閉が軽度だと大きくなったらそういうのしなくなるよ、独り言も家の中だけとか
大きくなってもジャンプしてるのとかは自閉が重いから大学は難しいと思う

>>136
希望持てた。ありがとう。

>>135
高機能でしょ？
東大の4割くらいそれって聞いたことあるけど
あまりピョンピョンとかはしないんじゃない？w
おそらく受動アスペあたりが多いのでしょう

小さい頃は数値が高い方がいいと思うに決まってるって自分もすごくよくわかるけど、世の中知るにつれ高機能のヤバさが身にしみてくる

>東大の4割くらいそれって聞いたことあるけど
一体どこ情報？
東大生の4割は幼少の頃に言葉が遅くてこだわり癇癪が強かっただなんて想像も出来ないわ
テレビで見る東大生に変わり者もいるなとは思うけど個性の範囲で済む程度の物だし
京大の近くで働いてたことあるけど障害者っぽい京大生とか見た事ないわ

程度問題の障害だからね
飛び抜けた記憶力と勉強に対するこだわりや集中力が病的レベルという意味で使われているのだと思ってる
自閉特性のいいとこ取りでマイナス部分も個性の範囲で障害があるという意味ではないのかなと
間違っても手をヒラヒラ身体をぴょんぴょんみたいな自閉は東大生に1人もいないでしょ

>>132
短大なら軽度知的でもいける

>>125
自閉ちゃんって男の子のブログだけど、お父さんが書いてるから冷静で基本的な情報が書いてあるし文章が面白いから読みやすいよ。

>>141
だよねー。アスペと軽度知的は分かりにくいというくらいだし。
2歳半で診断ついたうちは遠い目。。

3歳児で自閉スペクトラムの傾向があると医師に言われてるけど、常同行動とか感覚過敏とかはない
言葉の発達は普通で、今はすごくおしゃべりで陽気
今は分類はしないらしくアスペとは言われてないけどアスペなのかな
確定診断は出てないけどグレーゾーンでもない
息子はどこに属するんだろうかと疑問
まあそれがスペクトラムってことなんだろうけど

>>145
むしろどういう部分が気になって検査受けたの？

>>144
そうかな？
正直、いつ診断つけるかは先生や地域次第だから早くついても軽度の子もいるし、明らかに黒なのに就学で支援必要になるまで診断つけない先生もいるよ

>>125
>>143と同じく私も自閉ちゃん読んでるしおすすめしたい
子の状態は結構重度っぽいけど重くならずに読める希少なブログだと思う
自閉症育児ブログは読んでると鬱々としてくるのが多いけどここはそうではないのが良い

小さい頃はいい
IQさえ高ければ安心と思えるから
成長するにつれ後悔や苦労の日々ハンパない
皆そう

>>147
そうなんだ。3歳以前から診断つくレベルは真っ黒なのかと思ってた。うちは2歳半時に診察室入るなり診断されて年少の今は動きや言葉の癖もすごくて、うんちオムツに座っちゃうし、色々諦めついてきた。。
K式は全体の遅れは無いみたいなんだけど。
薄くなりえるんだろうか。

>>146
0歳の頃から明らかに興味の対象が物>>人だった
1時間近く黙々と一人遊びをするし、ハイハイ期でもほとんど後追いしなかった(おもちゃに夢中)
好きな事への執着やこだわりも強い
0歳から保育園だけど、気持ちの切り替えが苦手だったり人が集まるイベントが苦手だったりした
でも保育園からも特に指摘はないし、個性の範疇かなあと思ってたんだけど、下の子が生まれたら上の子との差を明確に感じた
「やっぱりちょっと普通じゃないかも？」と思って3歳児健診で相談したよ

入るなり診断着くって…
奇声あげて手ヒラヒラさせながらくるくる回りながら入ってきたとかなの？

>>152
わりと聞くよ
先生と目を合わせないし、そのままおもちゃで遊び出したらアウトみたい

普通初めて入る部屋に誰かいたらこの人誰かなー？って見るんだよね
スレタイはその人を無視しておもちゃに直行

まあ近いw。
興奮状態でくねくねでまっすぐ歩けなくて。
心理士と療育の先生に支えられて、捕らえられた宇宙人状態で診察室に入っていったんだけど、心理士さんが入る時、今回はなかなかですよ、ってw
なぜか子はすっごいニヤニヤしててお手てパチパチしてた。今でも時々あるけど、すっごい興奮状態で特有のニヤニヤなのよ、スレタイ児特有なのかな。変なツボがあるみたい。
で、入るなり医師にあちゃーっ(ダメだこりゃ)て頭抱えられた。

問診書いてる時から何十冊の本をソファーの下に放り込み、扉をバーーーン！！！閉めた音が院内に響き渡って。
書いてる私の肩までよじのぼったり、スリッパ廊下に投げたり、廊下で寝転がったり、受付勝手に入って行ったり、院内の併設の養護学校までの柵まで走っていったわ、って、猿かよ。

あの頃を思うと多動は随分落ち着いたかな。

150です

心理士と医師もなかなかの失礼さねｗ

うちの二歳半も今そんな感じ
k式はめちゃくちゃ遅れてるけど

コロコロコロコロ落ち着きなく色んなものを触りにいくのはなんなんだろう？
滑り台すべってそのままブランコまで走って少し揺らしたらそのまま砂場へ
みたいなのをずっと高速で
スレタイは集中力があってひとつのことをずっとするイメージなんだけどADHDのほうが勝ってるんだろうか？

>>158
年長さんで療育来てる子がそんな感じだわ
思い付いたままに喋りだす、全ての行動が一ヶ所にとどまっていられないから蝶のよう
指示されてるの分かってても窓の外が気になったりして聞いてない
支援級希望すると聞いた

>>151
個性の範疇だといいね
お友達とのやり取りが出来たり特定のお友達ができ始めたらきっと個性かも
下の子生まれて〜のはうちも同じでしたw

>>160
ありがとう
3歳になった頃からお友達には興味が出てきて一緒に帰ろうと言い合って手を繋いで帰ったりはしてるんだ
会話は成り立ってないけど
今月から民間の療育に通うから、他人とのコミュニケーションがうまく取れるようになったらいいな

>>153や>>154にあるように、うちの子も心理士とのK式の検査も部屋のおもちゃが気になって集中できなかったし、医師の診察も先生の机のおもちゃにまず目が行ってしまってたわ…
あるあるなのね

>>158
常に人の腕とか体にベタベタ触ってくる
店では品物手当たり次第触りたがる
散歩しててもガードレールやらフェンスやら壁やら何かしら触りながら歩きたがる

うちの2歳7カ月も何か触ってないと落ちつかない特性？あって本当イライラする
おむつ代える時とかいつも髪の毛わしゃわしゃされるし目潰しされそうになった時もあった
知り合いの1歳前半の小さな子がオムツ代える時にじっとしてられるの見て悲しくなったわ

>>152
横だけど、うちの息子も同じく初診2歳なんだけど数分で自閉傾向ありますねて言われたよ
発語無、指差し無、医師無視して玩具へ直行、医師と目も合わせないってので
で昨日も定期通院日で診察だったんだけど、診察室入るなり医師無視してデスクのパソコン触りに行って、医師に話しかけられても所々目を合わせてなかったしバイバイも明後日の方向見てやってた
喋る様になって言語理解も上がったけど慣れない人だとそうなる
そう言った所は2歳の頃と一緒
>>158
うちも2歳の頃はそんな感じだったよ
家でも一つの遊びが続かなくて、公園行っても遊具遊びが続かず5分と持たなくて(しかも本人もさっさと公園から出ていっちゃうわで)、公園遊びは諦めて当時は土手とかひたすら散歩してた
今息子は4歳の年中なんだけど当時より落ち着いて遊べる様になったよ
家ではデュプロで20分位人形遊びとかする様になったし、公園も脱走せずに落ち着いて遊べる様にもなったよ
当時多動かと思っていたけどADHDの多動とは違うて療育先でも診察でも言われていて
息子は視覚優位なんだけど当時のウロウロはそのせいだったのかも、長々とごめん

>>133 >>129だが、
3歳〜4歳ぐらいの記憶あるけど、先生や親の言うことはだいたい理解出来てた。親が言うには、多動もないし指示が通りやすかったみたいで、それほど育てにくいと感じなかったと。
たぶん、受動型かな？
ただ、人見知りがひどかったし、クラスの意地悪な子に意地悪されたり、キツイ先生に怒られたりしたから、保育園が嫌いで母子分離の時号泣してたらしい。
1人で遊ぶほうが好きだけど、友達は少ないながらもいた。ただ、ドッチボールとか鬼ごっこみたいな集団遊びは苦手だった。
小学校高学年ごろから「私ってトロいな。とか、私って友達作りやおしゃべり苦手だな」って思ってて周りとの違いを気づいてた。まぁ、当時は性格のせいだと思ってたけど。
学校の成績は、良くも悪くもないです。宿題も毎日提出してたし。

障害児によるけど、幼いながらも意外と周りの対応をよく見てるよ。幼少期からこの人怖い。
この人は心を開けるとか分別してたし。

>>164
Wi-Fiの調子悪くて、Wi-Fiなし環境だからI.D.違うけど、>>129と>>164同一人物です。

三歳半の自閉息子、手を繋いで歩くときにクネクネしたり重心がグダグダになってしまうのはどうしたらいいんだろう
運動面は特に遅れていなくて、一人だとちゃんと歩いたり走ったりできるのに、手を繋ぐと全くダメ
「まっすぐ歩いて」と言うと一瞬ピシッとするけどすぐ崩れる
体幹が弱いということなのかな

>>164
133だけどありがとう
言葉は喋れなくてもやっぱり理解はしてたんだね
年少の娘の参考になるかもと思って聞いてみました
うちは理解も弱いからちょっと違ってたけど
スレ違い失礼しました

>>162
感覚の凸凹があって、触覚刺激を求めるのはあるあるだよ
ムニュムニュするスクイーズとか、トゲトゲ型のマッサージグッズとか
触覚刺激用のグッズを用意しといて、おむつ替えの時とか落ち着かせたい時に握らせるといいよ

……といっても感覚問題の他に、視覚刺激に敏感だったり、そこに衝動性が乗っかってるから
結局目についた物を触ろうとしてしまうのもあるあるなんだけどね……

年長児
ちょっとでも思い通りにいかないと言葉使いが悪くなって

あー失敗
言葉使いが悪くてクラスの子にも引かれてる。威嚇するように怒鳴りながら言うし。
やめてとか良くないとか注意しても全然変わらなくて、まあ衝動的に言ってしまうのだろうけどなんて声掛けをすればいいのかそういう子がいればどんな対応してるか聞きたいです

正直、罰ゲームだと思ってる。定型発達の倍手がかかるし疲れる。しかも育児が大変なわりに
将来自立したりちゃんと就職できる保障はない。なんか、しんどいわりに報われないんだよね。定型児なら大変さもあるけど、可愛さや喜びが上回るし、生きがいになるけど。
子供のことで夫婦喧嘩ふえるし、進路のことで両家のジジババから口出しされるし、昔からの友人と疎遠気味になるし（定型児なら家族ぐるみでお出かけできる）…。
「この子には生まれてきた意味がある」とか綺麗事言われるのもいや。
毎日義務感で育ててる。

>>57
遅レスだけど、昨夜イライラしてたから子供の抑肝散陳皮半夏もらって私が飲んだら、大変なことになった
寝る前に飲んだんだけど、飲んで一時間後猛烈な吐き気で目覚め、そのあと2時間吐きっぱなし
めまいと脂汗が出て死ぬかと思った
朝方になって段々落ち着いて、今は平気
家族全員同じもの食べてるし、子供たちは昨日の行動もずっと一緒だったけど私だけ
抑肝散が原因じゃないのかもしれないけど、やっぱり漢方は先生に相談してから服薬すべきだと反省しましたよ

漢方は合わないと大変な事になるよね、経験あるからわかる

子供の量だから、間違えて過剰摂取したわけではなさそうなのに大変でしたね…。
薬は本当に合う合わないありますよね。

>>172
お大事に…
抑肝散と抑肝散加陳皮半夏を間違えて七転八倒した人知ってる
漢方もちゃんとした薬だよって言ってた

>>171
友達と疎遠になるのあるあるだよね
みんな順調に育っていくのにうちだけ怪しさが浮き彫りになる
一回支援センターで一緒に遊ばせて散々だったからもう二度と家族ぐるみの場には連れていかないことにした

子の運動会が近くなってきた
休ませてしまおうかと悶々とする日々

懇談会で今更どう説明したものか…ううお腹痛い

うちの年少スレタイは運動会前日から高熱出して当日も熱が下がらず休む()予定
上の年長児最後の運動会、親の応援を楽しみに練習頑張ってるのでちゃんと見たい
園からの提案は私がスレタイにずっとつきっきりで裏に控えててくださいと
手のかかるスレタイが悪いんだし仕方ないと思ってたけど仮病で行かせなきゃいい

>>179
上のお兄ちゃん、最後の運動会ならちゃんと
見ておきたいよね。
スレタイ児がいるとゆっくり撮影とか観覧できないもんね。

もうすぐ3歳喋るようになったけど、こちらが問いかけた事に答える時と答えない時がある、質問の意味を分かっていないのか？無視なのか？分からないけど、このまま一生会話が成立しない事もあるの？

>>179
嘘も方便万歳だよ
その日ばかりは上の子の応援に専念してあげて
年少さんなら園であと2回は運動会があるのだし

>>166
うちの自閉2歳児もある
自閉により自分・人・物の三点の関係性が理解できてなくて、自分・物（進行方向に見える物）にしか意識が行かないから人と手を繋ぐと体重を任せてしまうとOTの先生に言われた
一人だと歩けるようなのでうちと同じ感じな気がする

対処法としては体重をかけられてもあえてしっかり支えないようにしたり声を掛けたりして人と手を繋いでいることを意識させるらしい

>>183
ものすごくしっくりきた
これも自他の区別が苦手な自閉症ならではなんだね
引きずるようにして歩かなきゃならない日もあって、正直疲れてたけど理由が分かって少し気持ちが楽になった
対処法試してみます、ありがとう

うちもこんな感じだったんだけど体重掛けてくる理由が明確にあったんだね
分からないストレスは辛いですしこういう理由と知ってるのと知らないのでは心持ちも変わりますよね
今は年長になりましたがうちの場合は成長と共に昔ほどストレスなく手を繋いで歩けるようになりましたよ〜

うちの2歳もめちゃくちゃ体重かけてきて歩きにくいわ
そもそも手も振りほどかれるけど

愚痴です
悩みすぎて胃痛と眩暈半端ない

ASD高機能処理能力凹の小2
音に敏感、極度の負けず嫌いの癖に凡ミス多い、切り換えができない、時間内に終わらせることができない、独断専行型で協調性がない
支援級、通級はもっと重症な子で埋まっていて入れず、普通級に通ってる

担任から
「クラスには診断もおりず受診すらしていない困った状態の児童が数人居ます。
私子さんは診断されたのだから医師と相談して治るように対策をして下さい。」
っていわれてきた
補助教員が2人いるが、その問題児童で手一杯
診断おりてる奴は健常児になるように努力しろ、って感じ
田舎の公立小学校で担任はこの小学校勤務歴の長い壮齢男性教諭…なんかもう詰んでる
今回言われたことを一言一句メモって、スクールカウンセラーと医師に相談することにした…
授業は勉強できない子に合わせていて当然ガヤガヤしてるし中には突然叫び出す子もいるそうで、子はイライラしてしまうそう
イライラすると机の上を散らかしたりボールペンを分解したりと手わすらしてしまう
通学するメリット全然ない
親が教えるから学校休ませてしまいたい…

スレ汚しスマソ

自閉症治せって言われたなんて教育委員会にクレームレベルじゃないの？
よくわからないけど

自閉症治せってハゲ治せっていうのと同じレベルだわ

治ったら苦労しないよね
私だったら就学相談でお世話になってた教育委員会の担当の人に言うわ…

治るならとっくに治しとるわ
せめて基礎知識くらい習得しろや教師

自閉症治せは足欠損してる子に足生やせと言うのと同じ

>>192
それだね
そっちだったらもっとテレビで取り上げられるぐらいの大問題になるのに…
見た目でわからない障害の立場の弱さってば

ベテランの教諭ほど当たりハズレが大きい気がするわ
うちはスレタイ子の他に普通級のADHD児もいるのだけど、最初担任にすごい当たり強くされてて、投薬はじめてやっと落ち着いてきて安心してたら、投薬知った途端
こんな薬いつまでも飲ませるわけにはいかないでしょう！いつまで薬に頼るんですか！って言われてポカーンだったわ
落ち着いたのが教育の賜物wと思ってたらクスリだったからヘソ曲げたのかしら

若い先生ほど学ぶ内容が新しいから、知識が平均的な感触

連投ごめん
スレタイ子は中学生でこっちも普通級だけど
悲しいくらい作文がかけなくて、使える薬があって改善するなんて、良いなーって言ってる

普通級の教師はびっくりする程知識ないよ
本気で自閉症は治るものだと思ってる
その程度の知識

年少スレタイが遂に肯定の頷きを習得した
物凄くぎこちなくて、わざとらしい動きなところがまた笑えるんだけど、目に見える発達の進展は久しぶりだから少し嬉しい
まぁでも相変わらずコミュニケーション取りにくいけどさ

>>197
おめでとう
こういうの何だかこっちも嬉しくなる

二歳間近。
ずっと怪しい怪しいと思ってたけどやっぱり自閉だった
あーあ、私の人生外れクジばっかり
産まなきゃ良かったです
ここの皆さんは毎日懸命に育児されててまぶしい
今は絶望と後悔しかないです
もういやです

なぜかわからないけど自分はスレタイ子がめちゃくちゃ可愛い
スレタイちゃん命
末っ子だからかな？食べちゃいたいくらい可愛い

食べてしまえ

治せって自閉症そのものを治せって意味じゃなく問題行動が軽減されるように対策してくれっていうことなんじゃないの？
はっきり自閉症そのものを治せと言われたわけじゃないなら多少はこっちからも汲み取らないと…

>>202
医師と相談して治るなら障害でもなんでもないわな

ロイテリ飲ませてからちょうど1年
うちの5歳には効いてないみたい
癇癪はひどいし、親の言うこと聞かない
手はヒラヒラ、横目、ますますひどくなってる
高いし、もうやめる

>>204
マジか…買おうかおうと思ってまだ買ってないんだけど
元々便秘とかじゃなくてお腹の調子よかったりするのかな？

脳外科手術でなんとかならないのかな
医学発展のためなら試験体提供するからさぁ
一抹の希望もない未来が辛い
いっそ野に解き放ちたい

わかる
うちも提供したい
失敗して寝たきりでもそっちのほうが楽だわお金もらえるだろうし

寝たきりの方が絶対楽だね
壁を物でバンバン叩いたり
手当たりしだいドアをガシャガシャ鳴らされてもうウンザリしてきた

>>202
まぁ、ハゲにヅラ付けろ、脚のない子に義足付けろ、的な感覚なのかもとは思った

>>206
オキシトシンの治験の案内ならみた

>>202
自閉症の親の殆どが、問題行動を軽減するのが難しくて苦労してると思う。しつけや努力だけでは、問題行動がなかなか軽減しないから悩んでるわけで…。
ロイテリとか、腸内環境を整えるとかいろいろ
試してるママもいるけどうまくいかない時もあるみたいだし。
自閉症を治す薬はなくても、確実に症状を軽減させる薬があればね。
コンサータやリスパダールや漢方も、あくまでも対症療法やから。

治るという意味がどんな意味でもねぇ
問題行動って言葉もその子に問題があるように見える便利な言葉だね
環境調整で落ち着くことの方がはるかに多いんだから...

すごいね
親もアスペばかりだと執拗に粘着
先生だって周りの子供達に我慢させるにも
限界があるだろうに言葉尻に食いつかれて
傷ついた落ち込んだ酷いと言われちゃたまらんよな

この人が一番アスペっぽいw

まあ普通級はね、
厳しいよねお互いに

>>213
おいおい、言葉尻とか言って誤魔化してるけどコンプライアンスの問題だぞ？お前外で仕事してる？
この問題は教室に色んな子供を詰め込む文科省が悪いと思うが発言を録音されたら一発アウト

地域差や学校差ってあるよ。
私の地域はわりと発達障害に理解あるし支援級が充実してる市だから、IQが高めでも親の希望で情緒級に入れたりする。

支援級や支援学校のために転校するからママもいるぐらいだからね。

地域差がありすぎる
情緒級が固定級の自治体もあれば
通級の場合もあるのでややこしい

日によるけど睡眠障害があって寝不足でフラフラだわ。なんで夜中に覚醒するんだろ。クルマの運転中にボーッとしてることがあって怖い

>>219
眠剤もらったら？その辺の普通の内科でもくれるよ

>>215
誤魔化すもなにもないよ
なんの為に親子で〜スレと分かれてるか
これじゃ意味ない
絡まないで？アスペのそういうところ大嫌いなんで

↑ ちょっw

言いぶりがうちの認知症のばあちゃんにそっくりで草

発達は知的障害というより認知症に近いよね

田舎だと支援級がない学校もあるよ。
知り合いが学校に支援級を作るように希望したけど、その子のために支援級作れないってことで、普通級で過ごすのが難しく支援学校に転校したって言ってた。

>>221
こういうのもある意味スレタイなんだよね意味の無い会話を嫌う的な
0か100思考もね

季節の変わり目

療育やら支援級支援校と沢山の先生見てきたけど知識がある先生だからって必ずしも良い先生ってわけじゃなかったな。
例えば知識がありすぎるが故に母親の意見を聞かなかったり何でも特性だからと決めつける先生も居たなぁ。
子供って賢い（特に自閉系は敏感な子多いよね）から上から目線の先生や見下し系は絶対懐かなかったな。

逆に支援級にたまたま配属された障害に対しての知識は無い新米先生なんだけど自閉だから障害だからってくくりではなく、
子供を一人の人間として扱ってくれ子の気持ちにいつも寄り添ってくれる先生が担任になった時に子は驚くほどグーンと伸びた。

子の事を知ろうとしてくれる先生って中々いないんだよね。
特性だから！ではなく何故嫌なのかどうしたかったのか聞いてくれる先生で素晴らしかったんだけど結局結婚で転勤が決まって残念だったなぁ。

>>228
それうちも全く同じ経験があるわ
結局は知識のあるなしというよりいかにその子供をきちんと見て心底親身に扱ってくれるかだと痛感した

現在の先生は全く真逆で絵カード見せて終わり
自分の支援に応じないとなんでわからないの？的なリアクションで子供に指示は通らないし親が見ていてもゲンナリする

親身になってくれた先生の時は、まさか運動会で探しても探しても見つからないくらい周囲と馴染む日が来るとは思わなかった
運動会終了後には先生が涙目になりながらよく頑張ってくれました！と引き渡してくれてこちらまで涙目になった思い出
今年は既にコンディションもボロボロだしどうなるのか見に行くのが恐ろしい…

>>228
種別問わず障害のある人って本当に自分の味方になってくれるかどうかにすごく敏感だよね
上っ面の人はすぐ見抜く

何でそういう知恵だけは回るんだろう

>>228
すごいわかるわ…知識があるに越したことはないんだけど結局は先生の人柄によると思う。
結局先生に余裕ややる気がなければやっつけ仕事みたいな感じで1年が終わっていく

>>231
知恵じゃなくて本能じゃないかな。
頭で判断してるんじゃなく本能で反応してる。
例えば野生動物なんて人間の知能に置き換えたら相当低いけど防衛本能なんて人間よりはるかに高いよね。
弱いものほど自分を守らなきゃいけないからそういう野生の勘は敏感なんだろうね。
私自身自閉傾向あって頭も良くないけど人を見る目？この人はいいことばかり言ってくるけど内心自分を馬鹿にしてるなとかそういう勘は凄く働く。
そして必ず当たってる。

傷つけられる事には敏感だけど他人を傷つける事には無頓着なのがスレタイだから困る

知識はないよりあったほうがいいけど、天性の才能で支援がうまい先生っているよね
あの神担任よもう一度、みたいに思うこともあるけど
いい先生を待ってる子供たちがたくさんいるから、って思うことにしてる

交流の先生も、支援級の先生との連携やクラス運営の上手さってあるよね
入学からずっとそれなりに交流行けてたのに、今年は5月くらいからほぼ全滅
今までの先生、ありがたかったんだなあ

>>230
親に対しても言える。上っ面だけで相手してると子供は荒れる
荒れてる子の親は大体そう

うちの子は今大荒れ
同級生のママからも、そう思われてるのかなと思うと辛い

>>235
荒れてるから上っ面なのかも

>>235
うっそーん。ギクッとした…イコール愛情不足だから荒れてるってこと？ここで一番嫌われてる論理だよね。
うちの子産まれてから常時荒れてるわ。
上っ面というより良くなって欲しい一心で接してるんだけどあまりに癇癪強くてでも怒ったらいけないとか言われて八方塞がりになり暴言はくよりはマシかと思って上っ面になってる。
でも大好きだし愛情はあるんだけどなぁ。

>>234
うちもだ
有能な先生に入学以来ずっと当たっててありがたかった
でもうちも今年は5月からガッタガタ
交流の先生も来ないからなんにも指導できないの一点張りだよ
いい先生はみんな当たりたいからね
仕方ないよ、切ないけど

上っ面でしか対応出来ない時もあるよ
こっちだって人間だもの

頑張っても、愛情かけても、お金かけても報われないのがスレタイ育児
諦めた時に楽になれるのかな…
バツゲーム人生、苦しい、しかも誰も助けてくれない
生まれた時は嬉しくて、かわいくて、ずっと見てたかった
生後３日目で、あまりの寝なさ、何で泣いてるのか分からなくて音をあげたけど…
あれがスレタイ育児の、真の地獄の始まりだったんだね

可愛い時もあるけど、基本的に離れたい

上っ面を読むのはあるね
あれだけ空気も表情も読めないのになぜと思うけど常に神経尖らせてる動物のようなモノかも
ただ荒れられたら親だって辛いよね
大人が一旦うまく距離とって平常になれたらまた近づくのがいいんだと思う
密着しすぎて嫌いになっちゃったら身もふたもないからその辺大人がうまくやるしかない
私が見ててやめとけばいいのにって思うのは誤魔化す親かな
このくらい〜って軽んじてるのって伝わる

突然宿題したくないと発狂するようなった支援級在籍の小一
宿題といっても簡単なプリント1枚なんだけど、やりたくないで絶叫号泣
やらなくても良いと言ったらやると叫ぶし、でもやりたくなくてやっぱり叫ぶのが延々と続く
発表会の練習も参加してないんだけどな…

>>242
何がいやなんだろうね？書くのがいや？完璧にこなせないのがいや？等何かしら原因ありそうな

うちも絶対宿題やらない期があったけど、中休みや昼休みにやらされて自由時間がなくなるから余計にキレてたw
連絡帳で先生もやってきて下さいと怒っていたw
でも家庭学習は家の教育であって先生の仕事ではないし
宿題は先生からのサービスであるわけだからやりたくない量なら減らしてもらったら？と言ったらそれは嫌だと
それを連絡帳に書いたら本人が先生と話し合って納得してやるようになった
先生を巻き込むと言ったらあれだけど相談してみては

>>240
妊娠した時も出産した時も心から嬉しい！！って思ったんだけどね…。
よく自分の子は可愛い！子供産むことが女の幸せ！とか聞くし、私も子供を心から愛し、旦那と子供とともに幸せに生きていくつもりだったのにな…。
もちろんスレタイだから育てにくいし手がかかるし、心から可愛いと思えないし、心から幸せか？って言われるとyesなんて言えない。
わかるよ。学校やデイサがある日は子供と離れられるから嬉しい。
どちらもない日は、いくら我が子であろうとしんどい。

落ち着いてる子は親の育て方がいいのかな。
療育仲間で共働き家庭でお母さんも日曜しか休みなくて毎日朝8時から18時まで預けてる。
帰宅してからも疲れ果てていて全然構ってないと言ってる。
でもお子さん自閉重度で喋らないけど癇癪とかなくて凄く落ち着いている。
泣いたり暴れたり叫んだりしないんだよね。
かと言ってニコニコとかもしてないけどとにかく手がかからない。
家でもとにかく大人しくひとり遊び上手で要求とかしてこないからいくらでも自分の時間あるって。
涙が出るほど羨ましい。
うちは喋るけどとにかくうるさい、あれしろこれしろと人を奴隷の様にこき使ってくる。
無視したら逆上してキーキー叫ぶし。
家にいるとすぐお腹すいたから何か作ってといってうるさいし、
常に一緒に遊んでないと気が済まず別室に休みに行ったりしてもハッとした顔してすぐ追いかけてくる。
そのお母さんと私は何がちがうんだろう。
頑張ってきたのにな。荒れる一方。
療育では疳の虫が強いから、そういう性格だと言われる、何しても変わらないなら頑張る意味がないじゃん。

>>245
正直8割生まれつきの気質だと思うわ

上っ面って言葉出てたけど、
うちの子は、親の私に興味ないなって感じることが多くて、私を大好きなママって言うより、便利な大人として使われてる気がする。子供も私を求めてくることが少ないし、私も日々の大変さで心から愛せないことがある。
親に興味ない子供→子を心から愛せない親→上っ面の愛情を見抜いて悪いことをする→またイライラしてら愛せない。って悪循環な気がする。
定型児親子のような「ママ大好き！！」「〇〇愛してるよ！」っていう親子関係を築くのが難しいというか…。

ここで、関わり方が悪いとパワー系になるとか、親のしつけや育て方が良いと穏やかな子に育つっていうけど、証拠？統計？はないよね。
もし記事や研究があるなら知りたい。
もちろん虐待レベルのしつけをしたら脳が萎縮する危険があるけど、生まれつきの性格や特性が大きいんじゃないかな？

まじめに考えすぎなくてもいいんじゃないの
どう考えたって本人の性質だし
でもおとなしい子は育てやすいだろうけど別の意味で心配だろうと思うよ
うちは、お前は閉鎖病棟に入るのか？！お寺さんに入るか？！山の上学校に行くか？！それとも動物園に入るか？！どれか選べ！とか言ってたよ
全部やだーって言われたけどw

>>247
うちの子も私のことを便利な道具としか思っていないなと感じる
下の子の愛情表現を見ていると上の子は全然違ったわ
私がいくら歌っても踊っても笑ったことない、夫なら大爆笑、真似も喃語もなかった
なんか下の子はママ愛してるってのがひしひしと伝わってくるのに上の子からは何も感じない

便利だと頼ってくるってことは信頼してると思うよ
スレタイは何するかわからない相手には絶対近寄らないから
うちは母子が仲が良いって言われるけど
私から強引に近づくことはないし基本は子供の行動を待ちで受け身でいる
ちょっと見は積極奇異でフレンドリーに見えるから
仲良くなれると思って支援者や先生が近づいて嫌われてる

>>239
もちろんうちの子にも問題があるんだけど
去年までの先生は色々工夫してうちの子が参加しやすい環境を作ってくれてたんだよね。
2年目の若い先生が他の先生に聞いたりして頑張ってたの。

交流に行く＝自閉にとっていい　わけじゃないの理解してるので
親が希望して交流させてないけど、積みあげたものが崩れるのは早いなあと。

>>242
うちの子も似た感じだったけど、たぶん今日は暑かったので水分不足＆疲れた
だと思う。学校にいる間は気づかず、帰宅するとどっと疲れが出る。

話さないうえに癇癪パニックめちゃくちゃ激しく偏食強くて感覚過敏もあり
とにかく些細な事でよく泣く、大絶叫レベルで
爪切り、散髪、歯磨き、服薬など全てのお世話をめちゃくちゃ暴れて抵抗されて苦労する
これってスレタイ児でも最高に手がかかるパターンだよね…うちのことなんだけど
こういうタイプって自閉も知的も重度なのかなあ
スレタイ児の中でも更に貧乏くじ引いた気がして3歳なりたてにしてもう育てていく自信がない
こういうタイプがパワー系になっていくのかな…

5歳男児に体を触られるのがすっごい気持ち悪くて耐えられなくてぶっ飛ばしてしまった
それ以来、わざと胸やお尻など性器を触りにきて反応を伺ってくるし、嫌と言えば言うほど触ってくるんだけど、どうしたらいいか分からない
誰かの横を通過する時にサーっと太ももやお腹のあたりをタッチしていくのもイライラする
ぶっ飛ばしてしまってからは殴ったり、蹴ったりしてくるようになってしまい、
良くなかったから行動を改めるようにしてるけど、本人は誤学習してしまってもう変えられない
乱暴で性器触ってきて癇癪激しい子なんて気持ち悪くて一緒にいたくない

>>253
それにプラス多動、無意味な奇声があるとパーフェクトになる

>>255
書き忘れたけどそれも両方あるわ
たまにだけど夜驚もある、詰んだわ

>>253
うちもパワー系になりそう
貧乏くじ引いた感じするよね
奇声と夜間覚醒は耐えられるけど、こだわり癇癪激しいのは無理

みんなありがとう。
>>253
全く一緒だよ。
周りには大人しめの子が多くうちほど気難しいタイプが居なくて参ってる。
本当にあなたとお友達になりたいよ…

ちなみに癇癪などの特性の強さと自閉の重さはイコールじゃないと言われたよ。
むしろ知的に高いアスペにこのタイプが多く所謂完璧主義者なんだろうね。

うちはアスペなんだけどお宅もそうじゃない？

>>257
まさに貧乏くじ中の貧乏くじだよね
療育先でも他のママさん達から同情と哀れみの目でいつも見られてるわ
>>258
療育先でもうちほど過激なタイプ見た事ないよ、先生たちですらどうしたらいいか持て余してる感じがする
同じくお友達になりたいわｗ
うちは奇声やあーうー以外の言葉が全然出てないからアスペではないしむしろ知的低いと思う
ｋ式の検査いつも半分上検査にならないくらい拒否して暴れるんだよね
癇癪とかの特性の強さって自閉度と＝でないんだ
自閉度ってどういう所で見てるんだろう

多動癇癪自傷他害傾向パニックこだわり偏食感覚過敏奇声横目奇行睡眠障害全てあるよ。
夜驚症も月2回くらいだけどある。
でも知的無しでむしろ知的には高いと言われて昔でいうところのアスペです。
他の人は自閉でもこんなに揃ってないのかな。
自分だけここまで酷いと思うと本当に消えたくなるから同じレベルで大変な人と家族ぐるみの付き合いしたい。

知的に低いのに完璧主義者だわ…
パズルとかできないのにやりたがり、ハマらないところに無理やり押し込むも入るわけもなく
キエエエエエエエエエエエエエ！！！って癇癪を起こされる
その時パズルは投げ散らかされる
疲れた

>>259
今何歳ですか？
うちは今3歳後半で言葉や物事の理解や指示は2歳前早から通っていてその辺で知的無しとなりました。
今でも言語能力はかなり高くでます。
パズルも大人用の小さいピースを教えなくてもこなしたり国旗を全て覚えていたり。
だけど自閉の特性があまりに強いから参っていてそれは凸凹が凄すぎて本人は辛いから特性が強く出てるとか言われました。
パズルできようが国旗言えようがどうでもいい。
何もできなくていいからとにかく特性が弱くなってほしい。
本当に毎日が地獄。
いつキーキー暴れ出すか爆弾と隣り合わせな毎日でドキドキヒヤヒヤして腫れ物に触るように機嫌とりながら暮らしてて私自身最近心臓に異変がきてる。

うちの子も寝ない食べない一瞬でも目を離したらすでに生きてられない様な多動、感覚過敏など今まで色々あって診断ついたけど知的凸で今普通の高校生してるよ
今は特性らしいものは少し感覚過敏あるかなってぐらいでもう普通に擬態してる

あきらかに幼少期おかしくても年齢と共に普通になった？と言う話をよく聞くけど、うちもそうなら良いのだけど

>>262
うちの子の小さい頃と似てます。でも今親子すごく仲良いし、色々相談相手にもなってくれる
きっとプライドが高い子だからほめて白々しくてもほめて育てたらお母さんを助けてくれる子になるよ

>>260
えっ、知的に高いならそろってないじゃん。
ここまで酷いって喋れない知的はどうなるの？

知能はあるのに、って人はこっちに移る？
今高機能愚痴スレが機能してないんだよね

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その53 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/baby/1544832407/

>>260
うちも小さいころそんな感じだった
言葉遅れてアスペじゃなくて高機能自閉って言われたけど

療育だと同じくらいの知能の子はもっとマシに活動や会話してるし
行動が似たような子は知的障害もあって、似たタイプが同じ市内にはいない

高機能やアスぺって、IQ70以上ってことでオッケー？

アスペルガースレもカナースレも機能してないんだからここでいいじゃん
高機能を見たくない人が移動したらいいんだよ
うちはカナーだけどね
ここは育児板だから1〜6歳ぐらいの小さい子が多いんだから両方の話が聞ける方がありがたい

スレタイ育てて六年間。
ものすごい体調不良(内臓系)になりました。

今日精密検査受けてきたけど、
「精神的なものですね」
で終わりそうな気がする。

精神の方も産後すぐから鬱になって、
いまだに引きずってるし。

スレタイの親ってみんなそんなもんですかね。

この流れで相談するのは、やや気が引けるんだけど、皆さんとこの療育は似た者を集めた感じなのかな？
転居に伴って民間の新療育先に集団療育の見学に行った言語凸認知凹知的なしの年少なんだけど、入れると言われたクラスがほぼ発語なしでその他の行動から見て中から重度の知的障害の子のクラスだった

一時間見学したけど、友達との関わり以前に指示の理解に難アリといった感じ
他の子とうちの子で療育に求める課題が全然違っていて、良い意味で子が浮いていた
わざわざ幼稚園休ませてまで通わせる意味があるのか悩んでる

施設からは｢4月になればクラス編成し直すのでもう少し子供にあったクラスにできる｣といわれたんだけど、そこまで待つべきかな？

因みにOTも希望してて、年少で集団もOTも対応してるのはこの施設しかない

自分が頑張ってどうにかしなきゃと考えていた内は鬱だったかな
過激タイプな子だったし過労もヤバかった
諦めてまあいいやーと思ってからは相当図太く強くなり今やあだ名が高嶋ちさ子に

ごめんリロってなくて
272は270へのレス

喋れる喋れないって人かどうかの境界線だよね
おうおう鳴くだけで我が子ながら気持ち悪い
我が子でもそうなんだから他人からみたらさぞ得体の知れない気持ち悪い物体なんだろうな

そもそも我が子が知的あるのかないのかわからないんだけど、みんなが言ういかにも知的重度の子達ってどんな感じなの？

今日は運動会
休むか去年悪目立ちした競技の辞退を打診したけど、しっかりフォローします頑張ってるのでぜひ見に来てくださいと何度も連絡をもらい…
本人に話を聞くと実際頑張れてる模様

公開処刑になりませんように

一番気になるのが幼少期は>>260みたいな特性てんこもりをちょっと変わり者くらいで済む普通級にいける子と作業所や施設にいる様な見た目からしてモロ成人自閉になる人との分かれ道ってなに？

私が見てきた成人までいった自閉ブログだとまず早くから診断ついたら20歳超えても重度最重度のまんまなんだよね。

ここで出てくる昔は相当やばかったけど一応普通の人というタイプのブログがいくら探しても見つからないから疑ってるわけじゃないけど都市伝説なんじゃないかと思ってしまう。

療育でも病院でも一度診断ついて外れることはまず無いに等しい、だけど診断ついた子でもその子なりに成長するから今のまま大人になるというわけじゃないから頑張りましょうみたいに言われ続けてきた。

でも普通の人になったっていう書き込みみたら胸が踊ってしまう反面いつも期待しては裏切られてきたから勝手なんだけど期待してまた傷つくのは嫌だなと思う反面…

どうしたらどうみても重度みたいな子が普通の子になれるんですか？

個人的には重度って診断ついてたのは2.3歳までですでに小学校に上がる頃の年齢で重度ならさすがにもう普通の人レベルにはなれない気がする。

支援校から一般の高校大学にいけるなんてイメージできない。
読み書きについていけず一時的に支援級にきた子で偏差値45くらいの高校行った子は一人しってるけど支援校から一般の高校は先生に聞いても残念ながら私の知る限りではいないって。

>>263
詳しく教えてもらえませんか？
発語は早くからあったんでしょうか？
やっぱり伸びる子って特性強くても言葉は出てたり何かの知能は高い気がする。。
６歳時点で発語無し知的も自閉も最重度判定から普通の子に返り咲きするなんてさすがにありえないですよね？
興奮してすみません。

>>271
療育ってまだまだ数少ないし、重症度別にクラスを細分化させるの難しいんだと思う。
知的なしなら、知的重度なところに入っても、
物足りないと思うしお子さんもつまらないかと思う。来年四月まで待つか、他の自治体や民間の親子教室？デイサービス？療育を探すかだね。

>>277
重度から普通はないよ。もともと言葉がでてたとか軽度だったとかだよ。
5chではいい加減な情報流してる人が何人かいる。
惑わされないようにね。

>>280
このスレでよく、小さい頃重度判定だったけど普通になったって書き込みを定期的に見かけていたので、気になっていました。
やっぱり間違いですか、ありがとうございます。

知的自閉重度から普通はこのスレでも殆ど見かけた事無いけど…
そもそも>>263は重度だったなんてどこにも書いてないし

ここ見てると就学前は知的あったけど今はなくなった！みたいなレス多いけど成長してもそのまま又は知的下がった人はわざわざレスしないだけでそっちのケースの方が断然多いしね

>>282
私の周りはむしろ、DQやIQが停滞又は低下する人が多い。
知能が上がって、知的なし判断とか療育手帳返納したって人のほうが少ない。

>>278
私は263なんだけどこの子は二歳半までなん語と単語のみで二歳半に爆発期が着て1カ月ぐらいで会話が成り立つ様になりましたね
会話が出来るのに走り回るので躾が出来てないなど言われてました
こだわり癇癪も凄かった
知的は140で凹凸あり、幼稚園から普通級です
ただうち、重度の子もいるんですよね
だからペアトレなんかは受けてました

>>277
大体合っていると思う
私は就学前までが大きな目安と聞いた
2歳前後で診断を受けて劇的に改善するパターンは遅くとも就学前までの比較的早い時期だそう

IQやそれに付随するものは概ね10歳までらしい
それ以降は上がるも下がるも緩やからしくほぼ固定
私が聞いた話だし、もちろん世の中には常識では考えられない奇跡と言われるパターンもあるのだろうけどね

>>277
自閉が重くて、知的には高い子がそうなるんだと思う。
なので分かれ道は知的障害の有無かな

260も263もどっちも知的には高いと書いてある
重いのが自閉なのか、知的障害なのか　別ものとして考えたほうがいいよ

昔はやばかったけど大人になったら普通に、て育児ブログがないのは
途中でマシになってきた時点で親がブログを辞めるからだと思う
高機能だと検索して親のブログ見られるしね

大人になったら普通になったわけじゃなくて、自閉の診断は外れないけど
中には普通に就職して辛いけどやっていく、だけだと思うよ
あと二次障害起こして鬱になって障害枠で働く高機能もいて、そういうのは
親じゃなくて本人がブログやってたりします

うちは4歳年中男児
視覚優位だからか>>260のお子さんみたいにパズルが得意で年齢より少し上の物をこなせる
同じく国旗やマークが大好きだから3歳で標識から世界の国の旗まで網羅し、平仮名とアルファベット、簡単な漢字も読める様になった
発語は3歳でやっとな上に言語能力低いから発達検査では軽度知的判定
医師には今後数値上がると言われたけど親的には理解力低くて到底思えない
基本的に穏やかでマイペース、癇癪も無ければパニックも少ない
そして良く寝て良く食べる
自閉て色々なお子さんがいるから未知数だよね
うちは未だに会話成り立たない事良くあるし

>>284さんのような言葉の爆発すごく羨ましいわ
今まさしく2歳半なんだけど、1歳10ヶ月頃に一つだけ単語が出てから、今まで8ヶ月間で単語10個ぐらいしか増えてない緩やかな成長タイプ
爆発する子って初めての言葉から爆発期までがすぐな気がする
そうじゃない子も居ますか？
1歳の時に中度知的と診断されてるけど、親としてはなんとか知的診断だけでも外れてほしいと願ってしまう

>>288
うちの爆発は3歳直前だったよ
バナナとはい！は一歳半くらい

4歳診断時IQ44でその後40台から50位で推移して18歳にWAISで69
ボーダーになると支援減るし
知的はずれなくてよかったと成人したからこそ思うよ

>>288
2歳半なんてまだまだだよ。
3歳すぎで言葉が爆発する子もいるし、私の子は3歳半で一気に言葉増えた。4歳近くまで単語しか喋れなかった子が急に三語文まで喋ったし。
私の子の主治医が「５歳までは知的障害の診断はしない」って言ってた。
発達検査や療育手帳の取得・更新の時に、2〜4歳で「知的の遅れで知的障害扱い」される子もいるけど、その後伸びる子も少数いる。
>>285さんが言うように、５歳〜就学前後がポイントで、その頃に「知的障害（IQ70以下）」と言われると、その後も知的障害のまま大人になるパターンが多いかと。

>>290
うん。療育手帳や知的障害診断嫌がる親いるけど、グレーゾーン70〜85より、軽度知的で手帳あるほうが手帳による支援が受けられるからいいと思う。

>>285
そうそう、合ってるよ。小学校が支援級、支援学校なら作業所、施設コースを受け入れるしかないんだそう。小学校で普通級なんとかなら社会の底辺でバイトしながら生活もあり得るから希望もてるらしい。

素朴な疑問なんだけど社会の底辺でバイトしながらって希望なの？
障害者雇用も底辺かもしれないけど…

支援級通う子はピンキリだと思うけど全員が全員作業所施設コースじゃないでしょ

支援級は地域によるね
特に情緒級あるところは支援級から普通級も普通にあるし

>>288
3歳5ヶ月ではじめてママって言えたわ(それまでは奇声と唸り声と喃語)
今3歳7ヶ月で「ちょっと恥ずかしいよ」「いっぱい欲しいね」「今日幼稚園でめめぶつけて痛かったの」

私が住んでるとこは小学校の全校に支援級があってＩＱの制限なし
中学校も同様で、交流行って内申取って定期テスト受ければ公立高校にも行ける

隣の市は中学校で支援級＝交流なし＝ほぼ支援校進学　と聞いた
なので、中学校では頑張って普通級→高校で手厚い私立→障害枠で就職の人もいる

小学校で普通級でも、中学校からは支援級の子もいるよね
高校卒業して障害者の職業訓練行く人もいるし

>>294　希望じゃないよねえ
うちの地域だと底辺校に行くよりは、支援学校のほうが人気

>>243>>252
242です、毎日だから疲れたとかでは無いと思う
間違うのが嫌みたい、少しでも間違うと発狂
元々失敗でパニック起こすタイプだったけど、ここ最近は大丈夫になって成長したなと思ってたんだけどな
宿題一旦お休みにしてもらおうかなと思う

うちの地域でも小学校の支援級はIQ足切り無しの情緒があるから、その後の進路は様々だよ
支援校なんて全く考えてなく成績優秀で普通の中学受験をする子もいるくらい
ただし、中学校が支援級だとその先の進路は今の時点では限られるかな
中学支援級だと事実上交流が無くて高校は支援校がほとんどかも
だからか中学進学時に普通級に行く子も多いから小学校は手厚く支援級を希望する人も多い

小学校の支援級は地域差が本当に大きい

支援校に行くか支援級に行くか普通級に行くかは親が決められるんだよね。
ならどこに行くかで進路が決まるわけじゃなく本人の成績次第なんじゃないの？
昔なら明らかにあれって子でも普通級に通えてたわけだし今でも田舎だと支援が行き届いてなくて軽度知的くらいなら普通級に通って底辺高校出たりしてるよね。さすがに知的重度は無理だけどさ。

支援級だと内申付けてもらえなくて高校受験出来ない地域もあるから行き先で進路は変わる所もある
全国統一で支援級でも高校受験出来るようになれば良いんだけどね

成績だけで語れないのが自閉

うちのところは支援級所属でも中学受験高校受験大丈夫だわ
教育委員会の人に聞いたら受験できないってなると
差別になってしまいますから内申も出しますよって言われた

うちの地域は中学支援級から公立高校へ進学した生徒がいるらしい

最終的に親が進路決めるんだけどさ、教育委員会の判定が普通級だと親が希望しても支援級行けないし、判定が支援級だと支援学校行けない。
反対に、教育委員会が支援級や支援学校判定しても、親の希望で普通級に入れる。

自分の名前さえ書いたら入れる偏差値が低い定員割れの公立高校は、田舎ならわりとある。
今は、そんな高校入学しても就職に困るから支援学校に行く子も増えてる。
でも、支援学校って学歴がつくのが嫌で、定員割れの偏差値低い高校に行く子も多い。

漢方飲ませて何とか運動会乗り越えられた
後半の部分は疲れててあんまりだったけど、ほどほどに出来てたし、かけっこに関してはまっすぐゴールに向かってたから去年より成長したのかな

>>307
底辺高校って大丈夫？イエーィ系の遊び好きや不良高校生ばかりで支援級卒ではついて行けなそう。中学までには普通級でやってけないと学力で普通高校行っても2時障害がオチだよ。

もう、完璧にダンスを踊って！とかかけっこで一番！って目標なんてないから、「とにかく悪目立ちしないで！フラフラしないで！
大声出さないで！」って心の中で叫ぶw
定型親から、「うちもダンス苦手だから〜、足遅いから〜、みんな自分の子しか見てないよ〜」って言われるけど、全くスレタイの心配事とレベルがちがうよね。
初めての発表会で公開処刑レベルになって、発表会中に顔から火が吹き出そうなぐらい恥ずかしくて、足早に帰って自宅で号泣したことある。

>>279
ありがとう
自治体のだと、月にしかなくてしかもOTが年長からしか出来なくて民間と併用不可なんだ
でも、やっぱり重度の子と療育受けるのは違和感あるよね
社会性育む以前の問題の子が多かったし
まぁ私も傾向あるので
｢失礼承知で言いますけど、発達のレベルにかなり差がありませんか？これでは流石に通わせるのはどうかと思う。｣
｢一歳半から療育に通ってるけど、その時同じだったメンバーと同じかそれ以下のレベルの子たちと一緒に学んで、社会性学べますか？並行遊びすらないし、支持の理解も怪しい子達とうちのことでは療育に求めるものが違いすぎる…｣
と保育士に言ってしまい、怪訝な顔されたわ
あー自分のお口もどうにかしたい
いずれ世話になる先なのに、親のせいで子がいじめられそう

>>311
そこまで言ってしまった所によく通わせられるね
義務教育でもないし他の通ってる子供や親に失礼すぎるわ

>>311
年度途中に空いてるクラスでもいいから入れてくれと言えばそうなるよ
4月になったらレベルにあったクラス編成ができるかもって言われてるんでしょ？だったら、4月まで待つしかないんじゃないの？

>>311
その施設に今から行っておいたほうがいいと思う。

療育はそこに来てる子供同士触れ合うことが目的じゃない
家庭以外で、親以外の大人とのかかわりを丁寧にやっていくことが目的
子供のふれあいは幼稚園でやればいい

あと早期療育は親が子供とどう接してるか、障害受容がどの程度かも見てる。
家や園で困っていることに相談乗ったりする場でもあるので
集団は不本意でも、OTと親の相談の場を確保するために行くと割り切るのは？

中学は通級に在籍したら高校には行けない(行かせない)と言われた
だから可能なら配慮は一切無しで普通の子として頑張って進学を目指せと
どうしても通級が希望ならむしろ支援学校に行った方が良い
中学は小学校とは考え方を変えてくれと言われた
絶望

>>311
クラス編成基準の疑問や改善提案ではなく他の子sageの文句になっていて草

いつものアノ人かなぁと思ってしまう

>>307
ケーキ切れない系クラスメイトにいじめられそう

>>310
そうそう、とにかく悪目立ちしないようにとしか思ってない
親子ダンスは母ダンスだったし、みんな座ってるのに立ってたり、終始先生がいてくれないと成り立たない感じだったけど、
出来るだけみんなのムービーに奇行が録画されてないことを祈る
問題は来年の年長リレーと組体操とマーチングだ

運動会の練習あまり参加してないと聞いてたけどなんとか浮かずに本番終わって一安心
行事が素直に楽しみに待てる定型の子の親が羨ましい

>>314
横だけど同意
集団療育て小集団で先生の指示に従えるか、小集団での活動を通して子供の苦手な部分を確認したり、施設から子への関わり方を園に申し送りしたり、園や家庭での困り事の相談をする場だと私も思う
>>311のお子さんが何に困っているのか分からないけど、集団療育で社会性どうにかしたいて結構難易度高いかも
うちも週一で集団療育通っているけど、皆発語あってもほぼ全員マイワールドだよ
本来なら物の貸し借りや対人も学べたら良いんだけど、それが苦手な子達の集まりだから

>>309
底辺高校はなにもウェーイ系ばかりじゃないよ。
ヤンキー5割真面目系クズ4割その他1割って感じだよ。
真面目系クズの中には高機能自閉や軽度知的が大半。だからヤンキー系は相手にしないし真面目ダサ系はそちらでグループ組んでるよ。
勿論真面目系クズの中にもカーストはあるから自閉や知的あるとその中でもカースト最下層なんだけどね。

ここのスレは小さい子が多いから高機能が羨ましいんだろうけど成長すればその考えが間違ってることに気付くのだ

>>323
ある程度成長した高機能親？
良かったら高機能ならではの苦労とか教えてほしい
うちもハッキリ診断されてないけど多分高機能

うちは保育園児だけど、集団生活は保育園でたっぷりしてるから療育は個別か3:1くらいまでの少人数がいいと心理士さんには言われたな
うちはアスペ系で人とじっくりコミュニケーションを取るのが苦手なタイプだから
普段幼稚園なら集団療育の必要性はあまりないような気もするけど、>>311のお子さんはどういうタイプなんだろう

ぶっちゃけ高機能は羨ましくない。
東大いくようなアスペは心底羨ましいよ。

IQ100の高機能は羨ましくない
IQ130の高機能なら羨ましい
うちはまだIQ図ったことないけど100無いだろうな
100無いなら70弱ぐらいのほうが生きやすいと思う

グレーも軽度も「羨ましい」と思わない。
今更言っても仕方ないけど、「定型」がなによりも羨ましい。
グレーや軽度とか、発達障害や知的障害に少し足を突っ込んだ時点で本人も生きづらい親も育てにくいから大変。

まぁ、「療育なんて！？うちの子は発達が遅れてるだけなのに障害児扱いしないでしょ！」
とか「療育園！？支援級？支援学校！？障害がある子ばかりのところなんて行かせたくない」って、心の中で思ったり実際に言って、療育や支援級などを勧められても拒否する親も少なくないと思う。自分の子を客観的に見れない親や障害を認めたくない親もいるからさ。

色んな学年の定型の子と話す機会があるけどコミュニュケーション能力が
全然違う。会話してて険悪になりかけたりする時も
トラブルにならない落とし所に着地させる力とか
すごいなぁっていつも感心する。

子供のことで他人を羨んだことないわ

定型ってほんとすごいよね
なんでうちはこうなっちゃったんだろうっていつも思う

雄大被告「私と出会ってすぐ、教えていないのに１人でトイレ掃除をしていました。誰かに言われてやっているのかと思ったら、
１人でやっていて、３歳なのにすごいと。『何してるの？』と聞いたら、実家にいるときにママかおばあちゃんのまねをしてやったと。すばらしい子だと思いました。
洗濯物をたたむのも誰かのを見てまねして、ひょうきんで明るくて、いっぱい、いいところがありました。私に対し、仲直りのきっかけをいくつも与えてくれたのに、私が気づかなかった。見過ごしてしまって申し訳ないです」

目黒区の虐待死したこ、すごいなー。
DQNの両親から産まれてもこんな良い子なのにうちの子ときたら…
私もDQN系じゃなく真面目系クズだからなぁ。

>>333
そうそう、事件のニュース見て5歳であんな手紙書けるもんなの？と驚愕したけど結構普通だと聞いて定型と自分の子のあまりの能力の開きに絶望したよ。

>>333
うちの子がこんななの私の愛情が足りないから？とか癇癪に対してイライラして暴言吐いたり、物にあたってたから虐待行為で脳が萎縮した？とか思ってた
けど、あの子があんなに出来るならやっぱり違うのかな
私たち夫婦から産まれた子とは思えないサイコパス感がある
今日は浴槽のお湯を口に含み私や下の子にベーしてきたり、下の子におしっこかけてきた
注意してもゲラゲラ笑ってベーとかやってくるし頭おかしすぎる

もう定型にはならないから羨ましいという感情も消えた
今はスレタイでもIQが高い子が羨ましい

親が子を虐待殺害とか心中の事件をニュースで見るともしかして子がスレタイだったのかな？とか思うようになってしまったわ

>>334>>335
私も自分のせいでこうなった、いつも耐えるけどあまりにひどい癇癪に稀に暴言吐いてしまうからこの子はいつまでもよくならないのかと責めてたけど…
いくら虐待されようが良い子は良い子だよね。
むしろ虐待を恐れたり親に好かれたい一心でもっと良い子になる。これが定型だね。
発達はこちらがいくら愛しても伝わらない。
愛しても愛しても足りないという感じ。
親だって人間、あまりに酷いから叱るとそれだけに固執し逆ギレしたり悪い記憶ばかり残しやがる…
本当に頑張ってるのになぁ。
もし我が子が定型で同じように今の育児してたらとんでもなく良い子になったんじゃないかと思うくらい毎日尽くしてるのにw

>>338
あなたの子供もきっと良い子になるから大丈夫ですよ
スレタイでも良い子はいっぱいいるよ
うちの子達も小さい頃は大変だったけど今はみんな良い子で落ち着いてる

>>339
優しすぎる…

ありがとうございます。
本当にそうなるといいな。

今日保育園の運動会だった。(年長さんです)

一昨年は先生に常に抱っこしてもらってた。
去年は抱っこはなかったけど、乳児さんが帰る時間で電池が切れてぐずぐずになった。
(体内時計がそのときまだ乳児さん)

そして今年は一応同じクラスの子たちと一緒にいて、たどたどしくだけど運動して、一人での演技もできた。

スゴい進歩に感動していたら、仲良くしてる定型のお友だちのママさんが感動したのか涙ぐんでくれていた。

その事実がものすごくありがたくて、その事柄に泣けた。

こんな日もくるんだね。

>>342
素敵で優しい世界
いいお友達に恵まれてる

同じく年長で無事運動会終わりました！
パーフェクトでは無いけれど今回の運動会は負けたくないとか上手く踊りたいという本人の意識高い系思考で自宅で毎日練習をしていたので他の方からはどう見えたのかは分からないけど親として本当に誇らしい気持ちでいっぱいです
自宅に戻ってからビデオ観ながら誉めて誉めて誉めまくりましたw
こんな日が来る…すごく共感しました
それに素敵なママ友さんですね
疲れてるのに私が興奮して眠れないでいますw

うちも今日運動会だった
かけっこビリだったけど頑張ってた

うちの軽度知的あり自閉長男は7歳頃まで癇癪こだわりパニック奇声のピークだったかな
1、2年生の時は登校拒否も２ヶ月くらいずつあったし
10歳になる今はだいぶ落ち着いて穏やかになったし障害の特性で散々振り回してた兄弟達とも
仲良くできてお互い気遣えるようになった

去年までは振りを覚えられなくて何となく踊って隊形移動について行くだけだったのが保育園最後の今年はワンテンポ遅れながらもちゃんと振りを覚えて最後まできちんと踊れた
組体操では足は曲がっていたけれど扇とか片手バランスV字バランスができたフニャフニャにならずに土台の役割も果たした
リレーでは初めて本気で走ったところを見ることができたし二人抜くこともできた
リハビリで頑張っているところを見ているから今年の運動会の結果は本当に嬉しい

>>338
私自身が

ごめん
>>338
私自身子供とそっくりで多分発達。自分の親が>>338のような気持ちだったのだろうなって思った
怒られた記憶しか無いし、褒めてくれない愛してくれないあの時叩かれたとか詳細に覚えてるし。でも大人になってから親戚に一人娘だから友達親子になりたかったでも何を考えてるか解らない反抗期は殺されると思った、でも愛してたよって教えてくれた。
今でも親とは孫を介して会うだけ、親を敬う気持ちを持ったことがない。

今自分の子とも同じような関係になりそうだなって思ってる。癇癪に対しての忍耐力がどんどん下がってやばいわ

>>311です
皆さんありがとう
厳しいご指摘ご最もです
月曜日に電話で謝罪しようとおもいます
ほんの少しの事でカッとなって後先考えずに話してしまう自分に失望してます
子どもは一歳半発語ゼロの時期から療育に通っていて、私自身も障害は受容しているつもりです
受動型のアスペみたいで、言語は1年ほど進んでいますが、視覚認知に問題があり不器用です
幼稚園にも事情を話して通っていますが、まだ年少なこともあり友達とのトラブルや指示に従えない等の問題行動はなく過ごしています
ただ、本人は上手くヘルプが出せないので、黙って静かに困っていて見過ごされやすいタイプです
先生や周りは迷惑してないけど、本人はめちゃくちゃ困ってるというタイプです
大人とはコミュニケーションとれるけど、子供同士は苦手です
なので、発語ありの子が主力のクラスの方が良いかなと思った次第です
皆さんのご意見参考にさせていただきます
ありがとうございました

こういうこと言っていいのか迷うんだけど
自分よりできない子しかいないグループ療育はいくつか利点もあるよ
療育以外の集団にも入ってるなら特に自尊心の形成はやりやすくなるし
優しさや思い遣り気遣いが身に付きやすくなるし我慢は確実に身に付く
もちろん親と先生の接し方次第だけどね
親ができない子達を見下すと失敗するから考え方を変えないと難しいけど
幼児から小学生、二次障害抱えた中学生のいろんなタイプに効果あったのを知ってるから
ひとつの経験・可能性として悪いことばかりじゃないよ

来年4月から週2で療育園なんだけど同レベルの子でクラスを決めるらしい
いつの時点の発達でクラスを決めるんだろう？
2〜3歳なんて数ヶ月でめちゃくちゃ変わる子もいる気がする
親としては自分の子供より良くできる子と一緒のクラスになって良い影響を受けてほしいと思ってたけど、自尊心がボロボロになる可能性もあるんだよね…
ただでさえ3月生まれでどうやってもクラスの下の方になりそう

>>346
軽度知的あり自閉症の５歳の息子育ててます。
本当に育てにくくて手がかかる子で毎日相手に疲れて…。この状態がいつまで続くんだろうって悲しくなってました…。
346さんのコメントを読んで、いつか今より落ち着いて今より育てやすくなるように期待したいと思う。

>>350
詳しくわからないけど、350さんの子は幼稚園に通えるレベルで受動型らしいから特性がバリバリの子ではないんだろうね。
でも、今の療育は発語なしで特性バリバリの子が多めのクラス？かな？ なんか、療育園レベルの子が多いのかな？
自治体によるよね。
私の自治体は、療育園に週五で通う子と、保育園や幼稚園と併用の週一療育がある。
併用の週一療育はわりとしっかりした子が多い。
来年までクラス編成を待つか、とりあえず半年通ってみるのは？

ここ5日ほど毎晩漏らされる
なのに、こだわりのせいでオムツは断固拒否でパンツで寝たがるから洗濯がしんどい
漏らした状態であちこち寝返り打ったり、私の上に乗っかってきたりするから私まで汚される
ストレス

ここでも未就学〜低学年位までが大変さのピークじゃん？
必ずいい子に育つよ
自分もその時にそう言われても絶対信じられなかったと思うけど
今や可愛くて可愛くて仕方ない
目に入れても痛くないし食べちゃいたいくらい可愛いし大好き

今4年だけどどんどん大変になってる

医師から9〜10歳で多動や衝動性が落ち着く子が多いってききました。ネットをみても小3ぐらいから多動が落ち着くって聞いたことがあります。小学生以上のママがいたら、教えてほしい。
本人や周りの様子を見た感じ。

希望を持つのは親の精神衛生上いいことかもだけど、大変になっていく子もいるよ

希望持たなきゃやってられん

どんどん大変になるのとか恐怖すぎる。
今3歳で常時沸騰湯沸器みたいな子なんだけどこれ以上ひどくなるとか考えただけで恐怖

大変になる子と落ち着く子の別れ道も上にあるように知的あるなしなのかな？

沢山共感したりしてて強く叱ると嫌な記憶がすぐ張り付き機嫌が最悪になり中々立ち直れない子なので外出すると叱る場面が増えるのでなるべく外に出ないようにしたり叱らなくてすむ暮らしにして工夫してます。

それでもこれ以上大変になったらどうしたらいいんだろう。

希望を持たないとやってられない（笑）
3歳なりたて一年前に比べて、喋るし少しのやりとりなら出来るし手も繋いでくれるし楽になった
クレーンや特性もなくなったんだけど、また復活したりする事もあるのかな？

>>351それはこどもの性格にもよるかなと思うよ
うちの子が二ヶ所療育行ってて一ヶ所の集団は同じくらいのレベルの子
もう一ヶ所が年齢とレベルのバラツキがあって差が激しい集団
前者では抜きつ抜かれつで競争心からうまくいってたし
後者でも上手い子に追いつこうと頑張って向上してたけど
後者からひと学年上の子たち(レベル高い子)が進級で抜けて
うちの子より出来ない子ばかりななった時はうちの子も小さい子がえりというか
出来ない子の方が構ってもらえるとわかってやらなくなった
前者の療育ではまだ競争して頑張ってるから環境のせいもあると思うけど

期待しすぎて裏切られたら辛いから、あんまり期待しすぎないようにする！！でも、ネガティブすぎると私の精神的にもキツくなるから、
ほどほどに期待して、ほどほどに覚悟しとく。
うちの場合は知的もあるし自閉症が重いから、あんまり劇的に良くならないと思うし。
>>362
うちの息子は波があって、3歳過ぎで言葉増えて一旦多動や癇癪が落ち着いたから安心してたら、4歳半ぐらいにまた多動や癇癪が復活したから
ショックだったな。原因がわからない。
もうこのまま育てやすくなってくるのかと思ってたからショックだった。
でも、周り見てると成長とともに特性が落ち着いて保育園に転園する子もいれば、波がある子もいるし、人それぞれかと。

>>361
知的あるなしじゃなくて自閉の重さだよ
情緒級在籍だけど、高学年でも中学から普通級で行けそうな子もいればほとんど学校にいられない子もいるよ
うちの子は後者です

>>365
あぁ…。うちは自閉重めだから期待しないでおこう。知的軽度だから中途半端に期待してしまうんだよね。

ブログで中学生になっても多動酷くて入退院繰り返してる子いるけど母親が毎晩ドライブして寝かしつけとか大変そう。重度だとどんな未来が待ってるか不安しかない。

>>358
今高学年で、多動が比較的落ち着いた
2ちゃんで言われてたことだけど、単に体重が増えて動きが鈍くなったんだと思う

衝動性、うちはADHDあるからあまり変わらない気がする
経験値増えて出来ることも増えるけど、新しいいことや環境の変化が苦手なのは同じなので。

>>361
これも２ちゃんで言われてたことだけど
当人比では成長するし、楽になることもあるけど、大変の質が変わるだけ。

あと、中学生の保護者が小さいころに比べて親が口出しできなくなる、と言っていた

>>362
成長して以前は分からなかったことが理解できるようになって
不安が増える→でも上手く伝えられない、どうしたらいいか分からないから発生してる、と思う

>>189
名言だなあ私もつかわせていただくわ

なんか、二次障害ありそうだね。
二次障害起こさないように気をつけよう。
でも、どう気をつけたらいいかわからない。

5歳男児、問題行動が多すぎて夫ももう息子といるのが嫌みたいで仕事ばかりで不在
昔は少し早めに切り上げて帰ってきて一緒にお風呂入ってくれたりしてたのに今は全くなくなって24時間365日1人でやってる
今かかってる小児心療内科の先生は「大丈夫大丈夫そのうち落ち着くよ。子供ってそんなものだよ。元気でいいね！」で様子見続きなので病院変えることにした
そこで日頃悩んでること問題行動をノートに書き出したら10分もかからずに1ページ埋まった上にまだまだ書くことがある
逆に長所は3個くらいしか思いつかないわ

うちは「ただ言葉が遅いだけの子、その他の問題も言葉の遅れ由来」だと思ってたけど
いざ療育始まってみたら多動やら体幹の弱さやらそちらの方が問題視されだして言葉の遅れの事はスルー
言葉の遅れについては恐らく知的の可能性…と言われるし
療育でコミュニケーションについて光が見えそうになれば今度は自我が大爆発して癇癪
ただの言葉の遅れた子、から見るからに自閉っ子になってて戸惑ってるわ
顔つきとかもなんかうまく言えないけど浮世離れしてて、あんなに可愛かったのにと辛い
それでも可愛いんだけど、精神的な成長がゆっくりなのがこんなに見た目に出てくるものなのね

>>367
愛知のSちゃんだよね？
うちもあのブログ見てるけどああなったら乗り越えられる自信ない
小さい頃どんな感じだったかとか過去ブログさかのぼって見てしまってる

うちの子は今小5だけど、5歳前後と9歳前後で本人なりの成長点というかガラッと変わった時期があったよ

診断がついたのは3歳の頃だけど、幼稚園では常にフラフラして集団行動できず教室の外にいる時間の方が長かったし運動会や発表会も参加できなかった
5歳くらいでやっと周囲に合わせなきゃいけないんだ！と気づいた感じで、それからは(完全ではないけど)集団行動が出来るようになった
次の転換期の9歳ではそれまで自分がどうしたいかしか考えてなかったのが人からどう見られるかの客観的視点を考えるようになったと思う(人目を気にするようになったし、クラスの○○君ってこうなんだとか人に対する感想？を話すようになった)
今小5で、集団行動や日々の生活については特に困り事はない
でも、年齢があがるにつれて求められる内容もレベルアップしてるからそれには全然追いついてない
周囲に比べて精神年齢7掛けくらい

>>372
顔つき分かる
うちは目がギラついてて口元は歪んできた

>>351
おっしゃる通りかもしれません
そこまで気が回らず、勝手にショック受けて療育先で暴言吐いてしまい情けないです
主人からはきつく叱られました

>>354
古典的自閉の子以外にも身体障害を含む重複障害の子が数名など幼稚園との並行通園は無理だろうなという子がだけでした
来年のクラス編成を待つつもりなので、お詫びしてお願いするつもりです

>>369
ハゲだからって開き直らないで植毛するとか、発毛してる人に見えるように擬態する努力はしたの！？
…って突っ込まれる事も(´・ω・｀)

>>375
うちも何となく全体的な歪みが出てきてる
通りすがりの他人も違和感覚えるような大地に根を張ってない感じ
同年代の、頭から足先まで強い意思がみなぎっててハツラツとした定型のお子さんが眩しいわ

前にどこかで読んだ社会性のない顔ってのがぴったりなんだよねうちの子…
どこがおかしいってわけじゃないけど社会性のない顔

無表情な感じ？
小さい頃ニコニコしてたのに大きくなったら無表情になったっていうスレタイの話をよく見かけるけど多いのかな…
ニコニコしてる以外の取り柄ゼロなのに…

うち赤ちゃんの頃から無だったわ
写真見たら笑顔のやつも結構あるんだけど私の中のイメージがほんと無だった

>>376
まぁ、自分より成長がゆっくりな子ばかりだと、「この子は成長するのか？ゆっくりな子や特性が強い子に影響されるのでは？」って心配になる人もいるよね。
息子が療育通うと決まった時両家の親から「そんな障害児ばかりの集団に入ると息子が障害児に染まってしまうからダメだ！！幼稚園とかのほうが、健常児に揉まれて成長するのに！！」って大反対されたからね。

赤ちゃんの頃から今もよく笑う子だっあ
でも、やっぱり定型と比べると喜怒哀楽の表現が苦手。あと成長するにつれて障害児

多動や偏食でイライラさせられてたけど
やり取り出来るし、癇癪とパニックがないからまだマシかなと自分に言い聞かせてた
3歳になった途端に癇癪、パニックが出てきた
思い通りにならないと甲高い声ですっごい気持ち悪い顔しながら泣き暴れる、もう手もつけられないし近所迷惑だし本当にスレタイ児丸出し
この子の良いとこなくなっちゃった、もう本当にいらないや…消えてくれないかなあ
中途半端に知的が高いからただのワガママにしか見えない、今も横で暴れてるからこのまま失神でもして欲しい、本当に無理だ

吐き出しごめん

>>383
成長するにつれて障害児特有の覇気のない顔をするようになった。
3歳までは可愛い！ってよく言われたんだけど、年々障害児っぽい表情や顔つきになるね。

4歳で診断されて、知的には軽度、自閉度は中度
この先は特性が薄まることはあるが無くなることは無いと言われたが
今、小四で学校ではコミュニケーションも勉強も何も問題無いから通級の必要が無いのでは？と言われている
特性は薄くなった、一見普通の子と変わらない
療育のときの先生に会うと、すごく頑張りましたね、すごく成長しましたね！
と言われるが、親は何も頑張って無い
配慮無く日々怒り倒してるから
元々順応したり特性が薄くなっていく成長曲線だっただけだと思う
療育のとき同じような感じだった子たちは今現在、学校で困っている子の方が多い

>>384
本気で、この子はいらないって思っちゃう時あるよね。施設預けるか私が家出するか。
うちも知能は低くないのに、多動癇癪偏食があるから辛さわかります。

小1、運動会早退してきた
序盤のかけっこ出られただけでも御の字かな
でもやっぱりショック

社会性のない顔ってなんか分かるな
さっき夫に「もう無理、家を出ていきたい」ってメールしてみたけど返事は来ない
もう黙って出ていっていいかなと思いつつ、一応子供可哀想かなとも思ってしまう

>>371
これ未診断ってこと？

>>365
そうなの？ここでは自閉が強くても知的なければ伸びるけど知的が重ければ伸びないみたいに見たから…

うち知的には無しまたはグレーだけど自閉度はかなり高い。
楽になる可能性はないんだろうか。
また、楽になった人は何か心がけてたことはありますか？

>>324
成人後の該当児スレは有りますか？
独特のしんどさを理解して貰いたい

>>386
羨ましいな。
結局親がいくら頑張ろうが環境整えようが本人の障害の重さはもう産まれた時から脳が決まってるんだね。
それは成長してみないとわからないんだね。

>>390
今の先生に限ると未診断ってことになりますね

>>386
我が家も一緒です。
早期発見、早期診断、早期療育
本当に正しいのか分からない。
1人だけ変わった子とレッテルを貼られ
自分を追い詰めた、追い詰められたあの苦しみは何だったんだろう？

最近の発達障害への検査は度が過ぎていると思ってしまいます。

最近思うんだけど発達障害じゃない完全ホワイトな男ってこの世に存在するの？

>>392
成人後も永遠に終わらないからここ

いや、18才までだわ…すまん

もう一個の自閉症スペクトラムスレは軽度も重度も就職後もオッケーだったよ

>>365
ここでも言われてるけど昨日までは自閉に重くても知的が軽ければ伸びるという流れだったけど？

>>371
うちも一緒、24時間365日毎日一人でやってる。
と言っても今は幼稚園行ってるから楽にはなったけど9時30から14時までとかあっと言う間だしその間家事とか買い出し行くとそんなに時間ない。

でもおたくの旦那仕事で居ないだけマシだよ。
うちは激務でもないし仕事早く終わらせても自室にこもってゲームしてるだけだもん。
本当にうっとうしい。
そのくせ家にいるぶんご飯も用意しなきゃいけないからこちらの用事は増えるだけだし内心死ねよとか思いながら用意してる。
子が泣いて暴れ出したら旦那も「うるせ〜！」とか言ってキレ出すしうざすぎる。
協力しないどころか用事ばかり増やしたり旦那がすぐ暴言はくせいで旦那がいる時は子も不安定になりがち。
何もしない旦那なら不在の方が遥かに楽だよ。

でも絶対に離婚だけはしてやらない。
今したら旦那の思う壺だし。
自分だけ障害児親イチヌケたーなんて絶対許さないからな。
しかも旦那そっくりだし。

>>389
黙って出て行くって子供家に置いてってこと？
それとも旦那が家にいる間に子供と旦那置いてでるってこと？
本気じゃないから言ってるだけだろうけど、子供一人置いていくのはまずいから、せめて施設に置いてきたら？
失礼だけどおたくの旦那は子供死なせるかもしれないよ。
それなら施設に預けて離婚して新たな人生歩むのが一番良いと思う。

>>382
いかにも親世代が言いそうな根性論だね。
自閉には色々なタイプがあり定型の輪で劣等感ばかりが増して登校拒否になった子沢山いるのにね。
逆効果になり二次障害になるくらいならたいして伸びなくても障害児に染まる方がマシなんだけどね。
と言うより元々障害児なんだよ！って言ってやりたいね。認めたくないんだろうね。
本人の幸せ感いかに楽しく過ごせるかが結果として自閉度が薄まることもあるのにね。

>>399
ありがとう

>>403
私も旦那も個性的な性格。
でも、私と兄や、旦那と旦那兄も、学校の成績が平均以上だったし、一応就職して結婚して子供産まれて〜って普通の生活送れてるから、
旦那親も私親も子育ての苦労を知らないし、
「可愛い子供には旅をさせる」って考えで、努力すれば報われるって思い込んでた。
息子にも「療育より保育園のほうが刺激になって成長する！」って信じてて療育反対された。
でも、さすがに息子の発達の遅れに気づいて
両家とも何も言わなくなった。努力や育て方ばかりじゃないってわかったらしい。
うん。二次障害を予防するために療育通わせて、今も支援学級とデイサービスに通ってる。

>>400
何年もこのスレにいるけどやっぱり自閉が重いと知的に高くても…って話になるよやっぱり
知的でカバーできるくらいの自閉度はそんな高くないと思う

自分で子ども持つまで、こんな人生があるなんて知らなかった
せっかく親になったのにこんなに生きづらくなるなんて
女性は小さな幸せを集めて生きられるからいいよね、って慰めのつもりなの
大きな不幸があっても生きてる人はいるけど、過去のことにできたからでしょ
毎日打ちのめされたらどうすればいんだろ

>>407
404の者です
あぁ…なんて言葉をかければいいのか…
私達には気の休まる時が無いですよね
少しでも気持ちが落ち着きますように…

>>405
子供は5歳なのに就学してるの？

>>401
確かに一抜けたなんて許せないかも
家にいると食事の用意があるの大変ですね
仕事で不在なだけマシかな

>>402
「施設に預けてもまた戻ってくるなら私が家を出ていきたい。正直首絞めて殺す母親の気持ちが分かる。もう今にもやりたいくらい。」ってメールした
そしたら、「実家の父親が危篤と連絡があって今すぐ病院に向かうから悪いけどまたあとで」って連絡途絶えたまま
義父の危篤は確かに大切だよね
今も問題起こしまくりで本当に消えたくなってきた

>>410
危篤って嘘じゃない？

あーもうだめだ
風邪のたびに悪化してる気がする
スレタイ児は高熱のときだけ少し成長するって聞いたことあるけど
うちの場合は悪化してる、RSウイルスなってから今まで以上におかしくなった
もう手に負えない、児相に電話した方が良いかな

>>410
旦那浮気してんじゃない？
返事もなかったり、しらじらしい嘘とか完全にあなたをおちょくってキレて離婚突きつけるの待ってそう。

あー過去の事に出来てるからかもしれないけどうち子供大好きだわ
かわいいよそんな今は大変じゃない

>>414
こういう人に教えてほしい
大変だと言われる2、3歳の頃はやはりかなり大変だった？
うち喋らないし動きや奇声が知的障害丸出しな感じでこっちの言う事には全く従わないし育てるのに限界感じてきてる
可愛いし今はそこまで大変じゃないって子はやっぱ知的や自閉はそこまでひどくないタイプなのかな

>>415
うちいわゆるアスペの子と2歳違いで重度の子がいて完全ワンオペ
寝ない食べない癇癪、暴走の子と知的重度で窓から飛び降りようとする子二人で小さい頃は大変だったよ
なんか今一つ峠越えた感じ
中学生になったころから楽になりました
イライラする事もなにもない反抗期もないし

支援学校の他の重度の子も大体落ち着いてきて
子供が学校と放課後デイに行ってるからその間にパートにも出てるし支援学校のママさん達とランチも行ったりで自分の時間も持ててる
まわりもそんな感じだよ

小さい時はハンパない大変だったし病んだ
ちょっともう思い出したくないくらい
でも今11歳だけど楽になったし幸せだよ

>>382
健常児にもまれて困ってることをフォローしてもらう為にいくつもりだったのに、先生たちは他の子達にかかりっきりで、うちの子の質問は受け流しみたいな所が多々あったからなぁ
他の子とのやりとりもなく、先生としかやりとりなしなら個別行くのと変わらないかも
前の自治体で療育順番待ち中に｢集団は同じようなレベルの子でやるのがのよい。オタクのようなタイプを発語なし知的アリのクラス入れても、目標が違うから得るもの少ないし浮くだけで効果的な療育は出来ません｣って言われたのがひっかかってる
田舎だし、受給者証に診断必要な地域だから、うちみたいなのはあまり受け入れ実績がないのかもしれないし、親も療育連れていかない地域なのかもしれない

長々と失礼しました
現実で文句いうのは辞めます
旦那に先のことを考えろ、一時の変な正義感のようなものに流されて、自分がスッキリするために上から目線で発言するなと言われたので
その通りすぎですね、そして上の発言も正しくそれですね
私もどっかで療育受けたいよ
ではもうROMに戻ります
スレ汚し失礼しました

>>415
2、3歳の頃は本当に大変だった
一番可愛い年齢のはずなのに写真を撮るのすら嫌であまり枚数が無いかも
うちは3歳過ぎに診断されたのだけど、とにかく些細な事で毎日癇癪起こして当然喋らないし日本語は通じないし他の子との差は顕著だし旦那は使えないしさらに産まれたばかりの下の子もいて本当に修羅の時期だった
でも今は小学生になって、日本語は（認知として）聞こえていれば通じるし、癇癪パニックも年に数回レベル、自閉こだわりで勉強習慣もついて算数得意で学校も好きらしい
喋り方はぎこちないけれどやりとりはできる
何もなければ穏やかで決められた事はやる真面目ちゃんだから扱いやすいしかわいいと思えるようになった
下の子は定型だけど、真面目さだけで言えばスレタイの方が真面目かもしれない

思い起こせばあの時期は人間ではなく犬の躾を参考にしていたと思う
実際、当時は知的にも低かったから犬の方が利口なレベルだったし
結果的には成長と共にIQが上がる隠れ高機能だった

一番大変な時期だけど、今より必ず成長するから乗り切って欲しいと先輩ヅラしてみる

療育って万能じゃないからある状況から何ができるかでしかない
田舎で同タイプ同レベルの子がいないからっていうのはどこに行ってもあることで
ぶっちゃけ成人しても社会の中では少数派として生きるしかないし
この状況でより良く成長するにはって考え方を身に付けると親子ともに生きやすくなるよ
あんまりうまく説明できないからそんなこと言ってた人もいたくらいに届けばいいんだけど

最近北九州監禁殺人事件みたいに通電でマインドコントロールする妄想をしてる
ヤケドでバレないレベルの電流どれくらいだろうとかどの部位ならより効果的だろうかとか
病んでるの自分でも理解してるけどこんな妄想でもしてないと爆発しそうで
そもそもスレタイ児にマインドコントロールだの心理学だのが通用するか甚だ疑問だけどさ

>>411、>>413
危篤は本当みたいです
なのでしばらくはバタバタとして育児の悩みを相談するのも無理そうです

>>415です、ありがとうございます
最近2歳後半の子供が扱いにくく絶望感でいっぱいです
言葉や動きが知的丸出しなのに物凄く我が強くて毎日怒ってばかりの子で本当に扱いにくいです
家にいるとずっとクレーンで自分のしたい事に付き合わされ叶わないとすぐに泣いて大暴れ
こっちの都合なんて全く無視で自分のしたい事にとことん付き合わないと怒りだすので少し座って休むのもなかなかできない
冷蔵庫もしょっちゅう開けろ開けろと要求されおやつの時間でもないのに好きな物を食べたがる
おやつの時間までダメと言い聞かせ頑としてあげなかったらこないだ1時間以上全力で泣き叫んでかかとを床に打ち付けてた
爪でひっかいたのか膝から下がひっかき傷だらけになってたし正直怒りのボルテージがここまで長時間収まらない事にもゾッとした
自分の好きな事をしてる時やお菓子をあげたらヘラヘラ笑ってますがそれ以外基本機嫌が悪いです
不機嫌そうにう〜う〜言いながら部屋をウロウロしてたり何か面白い事ないかと言わないばかりに絡んできます

今まだ寝てるけど起きてくるのが恐怖、我が子が怖い
朝も昼寝から起きる時も泣きながら起きてそこから全力泣きになり機嫌がなかなか治らないしでまずそれ自体憂鬱
こんな子でもみんなのとこのように成長してくれるんでしょうか
つらい

>>419
まだ全国的に療育の数が足りないし、知的なしやグレーのための療育がないんだろうね。
あと、知識がある人も少ない。
発達障害って言葉も療育も10〜20年くらいで
まだ実績が少なくて試行錯誤中だろうね。
療育は定員があるから重度な子優先になるし、
自治体によっては診断書や手帳がないと療育受けられない、軽度の判定なのに重度の子優先で
定員オーバーして療育受けられずとか。
419さんのように、自分の子と似た子がいる
療育に通いたい、似た子のママと仲良くなりたいって気持ちはわかる。
もっと、療育が増えて、重症度別にクラス分けされたらいいのにね。知的なしの子にも療育って大事だと思う。

>>388
うちも小１、支援学級
昨日学習発表会だったよ
緊張してしまい先生に助けられようやく参加できたレベル
もやもやが残る

415さん

辛さを話すリアルな場所はありますか？
書くのはもちろんですが、言葉にして口から話す事で少し気持ちが楽になることがありますよ。

こんなアドバイスしかできなくて不甲斐ないです。
どうぞ毎日の辛さが少しでも軽減されますように…。

>>427
ありがとうございます
療育先で辛さは話してますが「わかるよ、ママつらいね〜」と聞いてもらえますが抜きというだけで解決には至りませんし
その場ではスッキリしますが家に帰るとまた同じことの繰り返しという感じです
前は私の親が家に来た時などはわりと扱いやすくなっていたのですが最近家族以外が家にいても同じです
親もあまりの扱いにくさに来てもらっても早く帰っていったりします
成長を信じて乗り切るしかないんですかね
2歳にしてパワー系の兆候が見えてるので本当に怖い
正直自閉でも知的が重ければもっとボーっとしてる物なのかなと思ってた
ここまでの我の強さ、俺様っぷりは何なのかと
今日も一日どう乗り切ろうか気が重いです

療育って半分以上は親のためなんだよね
最初は子供を成長させる施設のように考えてた

私が参加した講演会（支援者、保護者どっちもいる）では
親8割、子2割と講師が言ってた

普通をあきらめて、みんな違ってみんなヤバいまま成長することに気づかせるのが目的

>>430
やっぱりそうだよね
なんとか少しでも生きやすくなるようにと思って通わせてたけど
ヤバいってことを受け入れて生きていくための場だよね

園で先生から受ける「クラスの子の流れを妨げたり、〜というトラブルがありますので何とかしてください」という相談を療育先に伝えて
どう家庭で指導すべきか尋ねるんだけど
「スレタイ君のできる事できない事もあるし、そういうトラブルこそ成長してきている証です
園もお友達ももっと寄り添ってあげたらいいのに」と返ってくる
受容前の親の気持ちに寄り添ってくれてるのだろうけど私は園の先生の指摘も尤もだと思うし
定型側で下に兄弟もいて「お姉ちゃんだから我慢しなさい」系の育ち方した自分としてはモヤモヤ

誤解を承知で言うならば、現実を受け入れて母子共に少しでも穏やかに過ごせるように訓練する場だよ
学習塾みたいにどうにかして成績をあげようとする場所ではないかな
ただ、療育はやってマイナスになる事はないからできる事はやった方がいいとは思う
中には仕事を辞めて生活を変えてまで療育を！という人もいるけれど、それは絶対にお勧めしない

幼稚園を休んで週一で療育行ってるけど下の子の預け先を確保しなきゃいけないし毎回母子のお弁当持参
持ち物の細かい指定もあるし生活ノート等細かく記載しなきゃいけない提出物もある
子供のためと思って頑張ってきたけど親の為だっていうならもうちょっと負担を減らしてほしい
疲労が半端ない

>>424
うちも同じようなことを先日医者に相談しましたが、冷蔵庫とかにおやつがあることをわかってて何度もクレーンをするから、おやつの隠し場所は絶対わからないようにして、ここにはもうないんだよというのをハッキリ子に見せるようにしてと言われました。
行動が全くなくならないことはないけど、回数は減りました。

2歳後半、最近難しい言葉を使って喋るようになってきたんだけど本当に意味分かってるのかな？
喋ってる内容だけ聞いてたら定型の子と変わらない

435
全くなくならない→なくなるのミスです

>>424
うちも全く一緒だよ。
何もかも一緒。
むしろうちの方がやばい自信ある。
声が何故かありえないほど声量がありでかいし。

ちなみにもうすぐ4歳だけど全く変わらずそんな状況。
喋るようになれば落ち着くと聞いてたけど3歳過ぎて喋るようになったけど結局変わらないよ。

怖いよね、暴力団に脅されながら生活してるような毎日じゃない？
私はもう躾とかあきらめて家の中では好きなようにやらせてる。
外では好きなようにさせるわけにいかないから療育以外出かけなくなった。
子も外へ行くと自由にできない、ママがうるさいってわかってるから外出したがらなくなった。
テレビも好きなだけ見せてるしお菓子も食べたいだけ与えてる。（幸いチョコやポテチは偏食で苦手でハイハインが大好物だから好きなだけ与えられるんだけど）
家で叱るといったら物を投げたり私を叩いてきた時だけだな。
あとは何でも好きなようにやらせてる。
いたずらも好きなだけやらせてる。

あとは泣き叫んだら共感したふりとかしてる。
そうすると泣き止む時間は短くなったから。

こんな私も頑張ってた時期はあったよ。
テレビは見せない、お菓子は果物しか与えない、決められた時間を守るとか。
朝から出かけて言葉がけも沢山してきたし。
言葉は出たけど癇癪とパニックはもう何をしても変わらなかった。

もう子が楽しいならそれでいいやって開き直ってきたよ。
どうせ重度なんだし躾なんて療育行っても無意味に近いもん。
私が倒れたら元も子もないし。

ある程度の躾とかできたらしてるよね。
何を言っても通じない相手にどう躾たらいいの？
誰も助けてくれないもん。

>>438
うちはもう小学生だけど同じ
DV受けながら暮らしているような気分になる
思い通りにならないとすぐ大声(大音量)で怒鳴るので、近所に聞かれたくないので休日は車でずっと連れ出しているのでくたくた
家に居させると一日中お菓子くれ、おもちゃ買えと騒ぎまくるので恐怖
猫には毎日何十回もひっぱたいたりしっぽを引っ張ったりするし

>>439
猫は隔離できないかな？
可哀相だよ

>>440
考えてるけど、トイレが上手く出来なくて連れて行かないといけない、水も皿はこぼしてしまい水道からしか飲めないという一日中介助が必要な猫だからなかなか隔離先がない
本当に可哀想で、何百回叱ってももちろん全く直らないよ

438さん

つらいですよね。
自分も大分ましにはなりましたが「奴隷または家政婦？」と言う暮らしを送っています。

極力手を抜いて力を回復するのに勤めてます。

食事はミールキットで作ったり、YouTubeに夢中になるなら見せ続けたり。
お菓子も求められたら比較的すぐに渡しています。
大きな声で注意もします。

一日の最後に
「今日も手を上げずにすんだ」
「◯さなくてすんだ」
そう思ってやり過ごしています。


438さんのやらなきゃいけないことが少しでも減り、
ちょっとだけでも気力と体力が回復しますように…。

介護も子育ても障害児者も当事者ではなくケアする側のためにいろいろしてくれるのが最近の潮流
とはいえよ、結局みれる限り見ろってのが基本だから
逃れられないよね

全然喋らない
ママくらい呼んでほしい

>>422ものすごくわかる
ちょっと違うかもだけど前パニック起こしたときにもうこっちも限界になって顔全力でグーパンチしてしまった
そしたら一瞬固まって、ギャン泣きになったけどパニックは治った
その時はこっちも泣きながら謝って罪悪感で死にたくなったけど、冷静になった今思えば殴れば治るんだって思ってしまう
>>424うちの2歳9ヶ月と全く同じ
うちは言葉出てるけど一緒だよ
おやつの時間以外にも冷蔵庫あけて「お菓子！お菓子！」だめって言い聞かせてもこっちの声聞こえてなくて1時間は全力で絶叫してる
こっちがお腹痛くて悶えてても「ママ！パズルして！パズル！パズル！ぎゃあああああああパズルぅゔゔゔ」ってこのままパニック

いつかこの子に殺されると思ってる

>>429
もちろん、保育園と違って先生がゆっくりじっくり関わってその子のペースに合わせて成長を促す場だけどね。
でも、子供の障害を受容して、子供の育児の悩みを親同士や先生に話したり、親が障害児を育てやすくする目的（障害児親が孤独になると、
虐待したり親が精神病になる危険があると保健師が言ってた）だよね。
あとは、地域の幼稚園や保育園では障害の子を
対応するのが難しいところが多いから（保育士さんもかなり人数不足）、療育や療育園を進めるんだと思う。

>>432
先生や心理士さんも話を聞いてくれたりアドバイスくれるんだけど、「具体的にどうすると問題解決するか」ってアドバイスがくれないというか、方法がないよね。
療育の先生にも「障害による特性や問題はすぐに解決できません。努力してもなかなか効果がでない。時間が解決するのを待つしかない」って言われたことある。
結局は、親とか兄弟が、障害児の子に振り回されたり我慢したりするしかないんだよね。

>>438
わかるよ。普通は家ってゆっくり安らげる場所のつもりなのに、いつ癇癪起こされるか、いつ機嫌を損ねるかビクビク顔色伺わなきゃいけないから辛い。

みんなありがとう。

自閉重度で知的は軽いらしいんだけど言うことをまるで聞かない。
言ってることは分かってるのに無視するといったほうがいいかな。
言ってることも何もわからないのならまだしも分かってるくせに無視するのが頭にくる。

たしかにできることは増えてる。
今年初の年少の運動会でも絶対暴れて参加できないだろって思ってたけど、行く前は泣いてたけど着いたら周りを見回して空気読んで涙拭いてキリッとした顔を見せてくれた。
かけっこも先生と手を繋がずに一人で走ってた、みんなは我先にと走る中息子は泣いてる子を待ってあげてて手を引いて走ってたのにはこちらがびっくりした。
あんな姿家ではみたことなかったから。
ダンスも下手なりにこなしてたり朝から15時まであったけど一度も愚図らずに頑張ってた。

定型の幼稚園なんだけど、年少だと2割くらいの子が泣いたり参加出来なかったり先生に抱かれたりとかしてた。
重度自閉でうちが定型の子よりできるなんて何かの間違いか？
もしかしていけるんちゃう？
とかルンルンで調子乗ってたのも束の間…

一歩帰宅すると荒れ狂って泣き叫びわがまま放題やり放題。
「疲れた、しんどかった、僕こんなにがんばったんだよ！」と八つ当たり。
褒めて褒めて褒めまくらないと許してくれない。

園で泣いてる定型の幼稚園はただ恥ずかしがり屋や怖がりなだけなんだなって思った。
この子達は家に帰宅してもまずこんな風にはならないだろうなって。

結局頑張りが通常の子より何倍も頑張らないといけないから帰宅したら爆発するんだよね。

色んな部分が成長してきたのは認めるけど癇癪パニック泣き叫びだけは全く変わらない。
全然落ち着く気配がない。

泣き叫ぶのがこの子の発散法なんだろうか。
聞いてる方は本当に苦しい。
大絶叫で毎日オラオラ暴言はいてきてこの子はサイコパスなんじゃないかと本気で思ってる。

>>447
同じく時間が解決するのを云々も言われてしまったよ

以下うちの話なんだけども
療育先からのアドバイスを園に伝えるも
「スレタイ君の特性はどうしようもないという事ですか？
…でしたらいつもクラスメイト達が『スレタイ君は譲り合いができない子だから』と争わず諦めて譲ってあげたりしているので、皆のメンタル面のフォローを中心にしていきますね」と言われ、ひたすら頭下げるしかなく肩身が狭い
療育を始めてから、家庭では穏やかで切り替えや譲り合いが上手にできていて
最近は出先でも落ち着いて擬態できている(時々楽しすぎて多動が出るけどなんとかなる範囲)
親抜きの少人数制個別療育でも割と頑張ってるみたい
でも幼稚園では大荒れやパニック状態らしくて、大人数の環境が辛いのかなと
悩む

週末運動会のところが多かったようで。
お子さんもママもお疲れ様。
スレタイ児は、運動会とか行事関係が、親子ともに大変ですよね。
上に書いてあるコメントのように、スレタイ児は、周りの環境に弱い子が多いし、人の倍以上
頑張らなきゃいけないから大変だし、ストルス発散を親にぶつけまくったりするから親もしんどいよね。
知人の子は、運動会や発表会の練習時期になると毎日夜泣きしたり精神不安定になるって言ってたな。

冷蔵庫におやつ入ってるのにおやつの時間までダメはそりゃ泣くよ
子供はダメと言われたなぜダメなんだろう理不尽だ！としか思ってないよ
おやつの時間って言うのも子供はたぶん意味わかってないよね
1日の予定を絵カードで表にして終わったら一つずつ外していく
外したら終わりの箱に自分で入れさせる
この辺は療育で教えてくれるよね

>>453
絵カードで言うこと聞く子は障害が軽めの子だと思う。
・「絵カードでおやつの時間じゃないってわかる。でも、お腹すいたよ！我慢できない！食べたい！」って癇癪起こすか、
・絵カードの意味すら理解せず、お腹すいた！ご飯食べたい！！って癇癪起こすんだと思う。
絵カードや何度も言い聞かせも、なかなか効果がない子もたくさんいるかと。

たしかに絵カードは万能じゃないよね
特性によるし効果ない子も多そう
効けばラッキーだと思ってる

>>424,428です
色々なご意見をありがとうございます
同じように激しいタイプに苦労されている方もいるのですね
暴力団に脅されながらの生活というのも納得だし私もそんな感じです
この子がいつ泣き騒ぎだすか暴れ出すかにおびえながら生活しています
両隣とお向かいにもズラッと家が並んでいる住宅地に住んでいるので近所迷惑になったり「あそこの子何？」「虐待？」みたいに思われるのも怖いし苦痛です
外出先で一人で対処できないほど暴れられたらとの不安で必要なこと以外の外出もあまりしていません
私に褒められるなどどうでもいいようでそれが強化子になっていないので問題行動起きないように褒めたり乗せようとしても無理
>>454さんの仰る通りで絵カードを理解出来る発達段階まで来ていません
お菓子は見えない場所にすべて移動する事にします
冷蔵庫の生物系のお菓子は見えない袋などに入れて保管しておこうと思います

>>450
お疲れ、運動会お子さんがんばってえらいね。
正直あなたのお子さんがうらやましいよ。
うちの息子は運動会が何かも理解してなくて走らないし、みんなに合わせて行動もしなくてグダグダで最悪だったよ。
その上、家では癇癪、奇声や泣き声酷いし転げ回ってて、こちらまで辛くて泣いてしまった。何が嫌なのか話せればまだましだろうけど。
みんなは運動会は家族みんなで楽しそうにビデオ撮ったり幸せそうなのになぜこんな思いするのか、罰ゲームだよ。

>>450
最後のサイコパスというの、うちの子にもたまに思ってしまいます
うちも知的軽い自閉なのですが、顔つきまで変わるし
すごくおだやかな時もあるけど怒りのスイッチが入ると手がつけられない
反社会的な人間にならないようにしていかなきゃと話していますが、外面と家でのギャップがすごく心配です

絵カードは親のための物じゃないよ
困ってる子供のための物よ
伝える手段がないのに落ち着くはずない
毎日丁寧に使ってるとこれにはこういう意味があるんだとわかってくれる日が重度の子にも来るから
大きくなってから落ち着く子と手がつけられなくなる子の差はこれなんだよ

偉そうに言ってるけどいつくるかはわからんべ

マンツーマンの療育で一瞬だけ絵カード取り入れてくれたけどすぐ辞められたわ
まだ早かったって事なんだろうなぁ

絵カード使えるのは本当に賢い子だよね

2歳で絵カードわかるスレタイって何割ぐらいなのかな？
うちはわからないけど2歳でわかってたら高機能の予感

わかってもやりたくない！従わねーぞ！って子もいるし

絵カードの理解と本人が納得できるかどうかはまた別だよ

でも、このスケジュールが終わったらおやつ、などと見通しがたつと、ちょっとずつ我慢できるようになってくる

絵カードも口頭指示もできるかどうかは子による

子供の状態によって自分の気持ちの浮き沈みが激しくなっちゃうわ
最近わりと地球人寄りだったから余計昨日からの宇宙人っぷりがキツイ

晩御飯作り出した瞬間から、｢晩御飯まだ？（半ギレ半泣き）｣になるうちは絵カードとか見せても無理そうだわ…
時間言っても無理だし、テレビの番組名言っても無駄
とにかく待てない
で、ケータイ貸せと言ってくるのよね
そんで約束の時間に返せと言っても返せず、大癇癪一時間…もう疲れたお…
落ち着いてから説教したら、｢ちょっと話長すぎ！｣とか言ってきてほんと腹立つ年少男児

お菓子を見えないところに隠すとか、「おやつは何時ね」とか何度も言い聞かせるとか絵カードを試したりとかいろんな試行錯誤をしてるお母さんはここに沢山いると思う。
アドバイスのつもりかもしれないけど、「療育で習わなかったの？」とかちょっと言い方がキツイというか上から目線だよね。
あと、重度の子にもいつかわかってくれる日がくるよ。っていうけど、毎日疲弊しててその日がいつ来るか来ないのか全然わからないのに、無責任に言われてもな…。
まぁ、スルーできない私も悪いんだけど、
うちの子は、かなり指示が通りにくいタイプだから、子供に伝わらなくて苦労するきもちわかる。本当に、なんでこんなに日本語伝わないの？ ママの状況（家事で忙しそうにしてる）を少しでも理解してくうきよんでよ。って思う。

定型児でも、頭でわかっててもわざと人を困らせるタイプもいるし、スレタイ児もわかってなさそうに見えて実は親を困らせるためにワガママ言ってるのか！？って悩む時がある。
その日や時間によって、「そもそも理解してないのか」「理解してるけど指示通りにやらないのか」の見極めがわからないことある。

耳をつんざくような奇声がほんとストレス
どうせ喋れないんだし声帯とりたい

偏食すぎてイライラする。
野菜や果物は絶対食べない。
発達障害には添加物や小麦は良くないとか見るから少しでも身体に良いものを与えたいのにお菓子やら白米やパンやフライドポテトばかり食べたがる。
特に甘いパンが大好物でいよいよ健康とは真逆じゃんって泣きたくなる。
一口でも食べさせようとすると暴れて手がつけられなくなる。
もう疲れた、どっか行ってほしい。

ロイテリ菌試しにやすいやつポチっちゃった
お通じや口臭も改善するといいな
高いのの方が良かったかな

運動会終わって漢方やめてロイテリ菌のみ継続してたらまた元通りになった
問題行動に耐えられなくて漢方飲ませたらまたスッと落ち着いた
本人も癇癪起こしたくて起こしてるわけではないらしく、お薬を飲むと安心するらしい