【体外】高度不妊治療を語るスレ　16周期目【顕微】 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？

やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！

陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです


※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ　15周期目【顕微】
http://2chb.net/r/baby/1593748251/

>>1
おつです

おつ

前スレ990です。

スレたてしていただいてありがとうございました。
申し訳ありませんでした。

また、アドバイス頂いた方もありがとうございました。
アンタゴニスト法の予定ですが、昨日の朝(D8)の時点で卵胞8mmで、アンタゴニストは注射なしです。
昨夜からフェリルモンを225から300に増やしました。
先生も攻めます！と言っていたので急に不安になってきたので、アドバイスいただき安心しました。

私も今月初めて採卵して、採卵前に伸びおり出終わって不安だったけど21個も取れたよ。
医師には点鼻薬してれば心配いらないと言われた。

3回採卵したけと鼻点滴したことないや
アンタゴだったからガニレストと座薬(たしかボルタレン)だった
喘息あるとボルタレン使えないんだよねたしか

21個！すごいですね
お若くて高刺激なのかな

低刺激の病院に転院したんだけど
一日にクロミッド半錠のみなのと自然だとD11くらいの排卵早め体質だから
排卵しちゃわないか心配な気持ちわかる
高刺激ならガンガン抑制と促進両方打つから全く心配ないけど

妊娠したら出産の産院と、検診の婦人科分けようと思ってるんだけど
紹介状をどう書いて貰えば良いんだろう
産院宛が普通なのかな？そうすると検診の婦人科ではまたイチから調べないといけなくなる？
二通紹介状書いてもらったりできるのかな

>>9
予約しないといけないし産院宛に書いてもらうのが普通
里帰りの人だって検診と出産別だし

>>9
検診と産院別だったけど、不妊治療院→検診先、検診先→産院に紹介状書いてもらったよ

>>9
2通書いてもらうことはできるけど
里帰り出産の人とかは30wくらいまで産む予定の産院行くこと無かったりするから
検診に行くところ先に書いてもらって検診先から分娩先に書いてもらえばいいと思う
分娩先に今の状態までだけの紹介状渡しても意味ないだろうし
不妊治療クリニック卒業してからすぐいくなら2通書いてもらえばいいだろうけど

前スレ981とか986とか見ると、過去に着床（なんなら心拍確認）したことがあるからって着床の窓がズレてないとは言い切れないっぽいね
ただ、転院したりして、着床したときと条件が変わったら窓も変わるのかもしれないけど

バファリンとヘパリン使ってても
胎嚢確認後に2回流産、心拍確認後に2回流産してます
何回か赤ちゃん検査したけど染色体異常は無かった
免疫グロブリンとかイントラリピッドとかやれる病院は近くにないし
着床している以上、ERAは意味無いかなと思ってたけど
化学流産する時もあるし、ERAやってみようかなあと思っています

シリンジ法、意外とやって見る価値あるかも

というのも我が家は男性不妊（運動率10%台）&私高齢で2年くらい顕微授精挑戦中
久々に先月完全なお休み周期で何もしないのが落ち着かなかったのでダメ元でamazonで
シリンジセット買ってやってみた。初めて検査薬がうっすら数日間反応した、びっくり。結果化学流産だったけど。

元々うちは夫がセックスでの射精がうまくできなくて自然妊娠期待している頃はイライラMAXだったけど
シリンジなら超気楽&手軽。ただ排卵日前後2日間で計5日連続で採精やったので別の意味でキツかったみたい。
頻度ってやっぱり大事だと思った。
これも気休めかもしれないけどアタる人はいると思う、まぁ当たったらラッキー程度。

>>7
来月40の高齢です。
ショート法でやりました。

>>15
そういうのよく聞くけど人工授精の人しか無理だと思ってた。
すみません。よろしければ濃度と前進運動率も教えてください。

>>15
排卵日前後2日間…ってあるけど、排卵日より後のタイミング（シリンジも）はほぼ意味ないよ

リプロ松林Dr.のブログに書いてあったけど、
ある研究によると、排卵6日前以前の性交と排卵1日後以降の性交での妊娠はゼロ、排卵日の性交でも妊娠はするけど妊娠6週までにその80%が流産。妊娠がうまく継続する性交日は排卵日の1日前と2日前で、その妊娠率は排卵日当日の約4倍。

卵子の寿命は短いから、排卵されたときにすでに卵管に精子が待ち構えているのがベストってことですね

排卵2日前と1日前の2日間が「本番」で、そこは是非とも旦那さまに頑張ってもらう。
さらに、精子を新しくする目的も兼ねて3日前にもしておくというのがベストかと
（禁欲期間が短いほど精子のDNA損傷率が低く妊娠成績が良いこともわかっているため）

>>16
すごい
ショート法だったらPCOSでもないんでしょうし
その数取れるとは、良いクリニックなんですね

>>17
精子濃度は、顕微授精数回やった時の成績では200万〜1600万／mlくらい【WHO基準値：1500万/ml以上】
運動率はヒトケタ台のこともあったくらいです。
全身運動率という項目はウチのクリニックにはないから不明です。

シリンジ初めてやって思ったのは、>>18さんがおっしゃってるように排卵後の念のための+1日でいいかな、と。
その代わり体調等で排卵日のズレとか考えたら、排卵予定日と予想してる日の3日前からとか、早めにやるべきだなと思いました。

>>20
ありがとうございます。うちと成績そんなに変わらないですね。
あと1セットしか無いので追加で買います。
うちもすっかり排卵日にできなくなってしまってもうレス寸前w
しかも1年経ってない新婚ですw

>>18
タイミング法やってた人の話を聞いたことがあるけど、
うちは常識と違って３日遅れでやった方が子供ができた、と言ってる人がいた。

初めは、タイミング通りでなかなかできず、事情があって３日遅れでしかできなかった時に妊娠したとのこと。
二人目は、医者の指示を自己責任で破って前回同様３日遅れでやったら、すぐに二人目ができた、と言ってた。

医師の進言を破ってまでやったってことは、基礎体温だけじゃなくて、ホルモン値等も見てるはずなので
体温のタイミングがズレてるだけとか、そういう事でもなさそうなんですけどね。

ERAによって、移植の最適タイミングの個人差が判るなら、自然受精のタイミングにも個人差があっても
不思議じゃない気もするんですけど、どうなんでしょうね。

妊娠がこんなに大変な人達もいるのね
私なんて新婚旅行中のセックスで妊娠しちゃって即つわり始まって辛かったし、二人も避妊解禁後三か月で妊娠
三人目は避妊解禁したら一度も生理来ず即妊娠
五年で三人もポンポン出来ちゃって我ながら犬みたいと夫婦で笑ったわ
余りにも出来やすいので今はピル飲んでる
ピルもらいにいくの面倒くさいから、ここの出来にくい人達が羨ましくもある…w

>>20
なるほど、完全に通院なしのお休み周期だったから排卵日が読みにくかったんだね

高度治療してても状況によってタイミングやシリンジになる周期もあるし、採卵予定周期でもクリニックの読みより早く排卵しそうになることもあるし、両卵管切除済みとかじゃない限りは排卵検査薬は常備しといた方がいいかもね
DAVIDとかwondfoとか海外製のやつを通販で買えば1本数十円だし

>>15
スレタイ読める？

>>14
近くにないなら遠征したら？
その検査だけならずっと通うわけじゃないし

>>26
グロブリンとかイントラリピッドは検査じゃなくて治療だよ

143427083414>>98

ホイッ 前科者中尾君の新着た★まとめ

88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

>>25
えっなんで？今顕微授精で頑張ってる人で、重度の乏精子症でもシリンジで着床したよって事ですよ。
うちも似たような数値でお休み周期タイミング取っても意味ないよなって思ってたからこういう体験談嬉しいよ。

凍結結果確認日がきた。吐きそう。

>>10-12
御礼遅れてすみません、ありがとうございます！
とりあえず妊娠できたら不妊クリニック→検診先→産院を考えてみます

35歳AMH2.09
採卵1回目　恐らく中刺激
採卵数6個　グレード4,5のみ
採卵2回目　アンタゴニスト
採卵数　14個　胚盤胞6日目4BC２つ
採卵3回目　アンタゴニスト
採卵数　13個　胚盤胞6日目4BC１つ

今月4bc1つ移植（溶解後の卵はグレードもつかない収縮胚盤胞でした）　シート法　hgc0.5陰性
まだ２つ胚盤胞残ってますが転院を考えてます。
卵が取れても質が良くなく、卵の成長も遅く3日目から悪くなってると言われたので精子も関係あるかもしれません。
卵管も詰まってるのでその手術を受けようか迷ってるのですが、採卵優先したほうがいいのでしょうか？

まずは精子を検査してみては
そちらが悪かったら卵管手術しても意味ないし

今月精索静脈瘤の手術したんだけど術後1ヶ月で採卵じゃ厳しいかな？
DNA損傷率が高いと卵の成長に問題あると聞くので…

>>34
うちは結果が改善してくるのは2〜3ヶ月後と説明されたよ

もしあなたがお若いならそのくらい期間空けてみるのもいいかも　私は高齢なので同時進行で採卵も進めて2周期目の採卵の卵で出産しましたよ

>>32
精子は全く検査してないんですか？
あと通ってるクリニックは有名なところですか？（有名どころだとしたら具体名書いた方が、経験談など有益なレスつくかもです）

>>35
同じように2〜3ヶ月後と説明されました
そこまで若くなく34歳です
1ヶ月カウフマンを挟んでから採卵というクリニックなので連続採卵が難しく…
2周期めの採卵ということは術後2ヶ月ほどでしょうか？

>>38
35です
5月に静脈瘤（グレード2）の手術と私の採卵　顕微で分割胚凍結
6月の採卵で顕微で分割胚と胚盤胞凍結してこの時の胚盤胞で妊娠しました
その時41歳で胚盤胞までいったのは40代になってから初めてでした
刺激方法などは同じだったので夫の手術の効果が大きいのかな？と思ってます
30代なら連続採卵しなくてもカウフマンはさんで卵巣をお休みさせてもよさそうな…

今日妊娠判定でhcgがすごく良い値で出ました
まだ何があるかわからないけど…
高齢で治療4年目で移植10回以上、もう潮時
と思いコロナ禍で終了
しかし夫の強い希望で説得され１ヶ月の説得で覚悟を決め「今年いっぱいね」と了承
もうどうでもいいやと移植後も忘れて適当に過ごしていたらまさかの陽性でした
検査もフォローもすべてやり尽くした原因不明不妊で絶望的だったけどこんな人もいますので
みなさんにも希望はまだあると思います　
本当にみなさん授かるといいですね

>>40
おめでとうございます
出産まで無事いけますように

30後半、AMH2.14
アンタゴニストで採卵数6個
内5個が胚盤胞(4cb、3bc×2、3cb×2)で凍結
来月移植予定
2個移植したいけど医師から許可が出ず
金銭的に移植は2回が限度なんだよなぁ…
うまくいって欲しいけどグレードが微妙で不安

>>42
助成金申請されてます？
初回申請なら30万出るところもあるのでは

>>39
詳しくありがとうございます！
術後1ヶ月ほどで効果が表れた感じなんですね
採卵まで最短でも術後1ヶ月強は空くので少し安心しました
チョコレート嚢胞があり出来れば採卵を一度で終わらせたいので先生とも相談してみます

42歳、4回連続化学流産したら着前をすすめられた
やる気になったけど承認とるのに半年かかるって言われて愕然
早くできる方法ないですか？

>>45
すでに着前実施してるクリニック探して、
紹介状書いてもらって転院するのがいいんじゃない？

その年齢なら躊躇せずに行動に移すべし、だと思う。

>>45
何県にお住いですか？
半年待たなくても今は直ぐに着前できる病院結構ありますよ
通院中のクリニックの先生は、その情報を知らない可能性があります

435328085343類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

310428080431類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

紹介状なんていらないよ
使える検査結果だけ初診の時にもっていけばいい

571428081457類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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242528082524類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>42
移植2回が限度っていうくらいの経済状況だと、双子産まれたらもっとヤバくないですか？
子供ひとり育て上げるのに1500万はかかるっていいますし

移植1回ぶんの費用って20万くらいですよね
数十万円程度なら後からバイトでもパートでもすればすぐ取り戻せる金額だと思います

それにまだ30代だと不良胚でも染色体正常で双子になるリスクも低くないと思うので、よほどの理由がない限り2個移植はやめた方がいいのでは…

>>50
これまで転院したクリニックは、紹介状なしだと初診は数ヶ月待ちってところ
ばっかりだったけど、今は初診でも待ちなしですぐ診てもらえるところばかりなの？

>>54
紹介状があろうとなかろうと初診のスピードは同じなのが普通です
有名クリニックは全部そうです
着前できるところで名前出てるところは全部そうです

PGT-Aやる場合でも紹介状不要なの？
臨床研究の条件に当てはまるか確認しなきゃいけないから必要なんだと思ってた
私の通院してるクリニックでは、新規でPGT-Aやるなら紹介状必須だったよ

>>34
精子が作られ始めてから出てくるまで3か月
それに手術の回復期間が必要だから半年くらいは必要な人が多いと思う

>>47
都内です
探し方が悪いのか、着前やってる病院は半年以上かかるとどこも書かれていて
検索キーワードか何かヒントでもあれば教えてください

>>58
http://www.jsog.or.jp/modules/committee/index.php?content_id=139
ここに一覧ありますよ

PGT-A 臨床研究 で検索すると
各病院の当該ページに辿り着くと思います
私だったら都内だと低刺激なら加藤レディス
高刺激ならファティリティクリニック東京に行きたいです

>>57
半年かかるのはかなり痛いですね…
DFIはやってないので損傷率は分かりませんが現状は奇形率以外問題ない状態です
ひとまず医者に相談してみようと思います

>>56
公認のところだと半年かかるから非公認に行くって話では？
てか公認だとしても別にいらないよ

>>58
半年待てないから非公認ってことでいいんだよね？
クリニックスレ半年分くらい読めば都内の名前出てくるよ
刺激クリニックも低刺激もクリニックも都内の非公認のところ出てくるよ
もしくはTwitterで検索すれば出てくるよ

>>61
公認のところでも半年はかからないので
一昔前？のPGD(PGT-M)のページ見ているんだろうなと思ってたけど違うのかな

>>43
申請済です
申請分を除いても今まで120万くらいかかっている上に
収入が底辺夫婦なものでして
あと2回が限界なんです

>>53
やはり双子になるかもというのがネックになるんですよね

金銭面でもまぁ色々と事情がありまして
長くなるので割愛＆そこの所はスルーでお願いします…

2個戻しは院長からも許可が出なかったし
ひとまず1個来月移植してきます

婦人科学会のリストにある病院で、申請に半年以上かかると言われました
いわゆる認可外でやってるクリニックならすぐやってもらえるんでしょうかね
探し方教えていただいたので、ちょっと探してみます
ありがとうございました

>>66
自分が言ってる待たされるというのは、クリニックのキャパが一杯で
不妊治療が初めての方の初診は、待ち行列ができているという話です。
着前をやるための待ち時間ということではなかったです。

クリニックにもよって方針がいろいろあるのかも知れませんが、
自分でも >>59 に出ている都内のクリニック2箇所に転院していますが、
紹介状なしでは初診は待たされるとのことで、転院時に紹介状を書いてもらって、
待たずに初診を受けられています。

転院前のクリニックに紹介状を書いてもらうのに、嫌な思いをされてしまうことも
懸念しましたが、言い出してみればどちらも事務的にやってくれましたよ。

>>59
良いリスト！
メジャーなところばかりですね
口コミの良くない怪しいところもありますが
大学病院もあるのは納得しますね

採卵2日前の内診で内膜が4mmしかないんですけど薬とかでなんとかなるものなのでしょうか。
クロミッドの影響だって話ですが、もともと生理も軽いし内膜薄いんですよね…

>>69
同じ周期に新鮮胚戻すってこと？
この周期はもうあんまり厚くならないのでは　とはいっても7mmあればいいってところも多いから1日1mmくらいは増えるんじゃないかな
(採卵後は厚み増えないだろうけど)
私も7mmで産めた
移植周期が別なら、エストラーナ貼ってれば厚くなるし元々なりにくいなら倍量貼ったりもできる
あとビタミンEサプリかアーモンドおすすめ
飲む飲まないで私はかなり違う

>>69
クロミッドは内膜薄くなる副作用がありますね
なので、採卵した周期には移植せず凍結して別の周期に移植の方がいいと思いますよ
3日前で4mmはやっぱり薄いかと
7mmあれば良いとしてるクリニックも多いしそれくらいで妊娠する人も多いけど、実際は10mmくらいあった方が成績が良いので
まあ採卵日の内膜の厚さ見てからですかね

私も治療し始めた頃はクリニックにいわれるがまま内膜薄めでも移植してたけど、最後の方は自分が納得いく状態にならなかった時は「凍結したい」って希望言いました（普通に「そうですねそうしましょう」って返された）

今日初めて採卵しましたが、残念ながら一つも取れずでした。来月に期待ですが、精神的につらいですね、、、

>>72お疲れさまでした。
刺激法はなんだったのですか？

某西新宿通院しててトントン拍子に着前推奨になったけど
めちゃくちゃ希望者多くて審査開始までに２ヶ月、そこから検討開始して初回カウンセリングまでに半年以上かかるぽい
待ち期間は通常採卵、通常移植のみ対応と言われてもなあという気持ち
患者数多すぎる弊害ってあるね

>>74
待ってる間に採卵してためといてそれを着前、ってのができないってこと？
年齢高い人多いからそんなの待ってられなそう
元々があの混雑だからそれで着前始めたらそりゃそうなるのも分かるけど
人や設備増やしてほしいね
神戸で着前して産んだ後なんだけど、次KLCで着前しようと(出戻り)思ってたのになぁ

>>70
>>71
ありがとうございます。
医師からも凍結を勧められ、次の周期はクロミッドを使わずに採卵しようという話になりました。
やっぱり10mmは欲しいですよね。
クリニックは7mmあれば移植する方針なのと、以前AIHで妊娠した時は8mmだったので、せめてそのくらいの厚さにはなってほしいのですが。
4mmは自分としても聞いたことがない数字だったので焦りました。
アーモンド(V.E.)試してみます！

治療初心者
とんちんかんなこと書いてたらごめん

体外受精で精子はスイムアップ法で取るらしいんだけど
スイムアップ法って男の子が7割8割生まれる方法、みたいな記事見て動揺してる
そういうもんなの？

知らないけどそうなんだ、いいなぁ男の子も欲しい

へぇー初めて聞いた
うちは二人男子だけど、なんで動揺するの？

体外受精は男の子率が高いとは説明会で聞いた
実際男の子だった
2人目治療再開してて凍結卵6個ある
どれかは女の子だったらいいな

やっぱり男の子が多くなりそうなんだね
ありがとう

欲を言えばどっちもほしいけど、一人目ならどっちでもいい

>>81
知りたいのはスイムアップ法での性別の偏りじゃないの？
やっぱりってつながらなくない？

>>83
なにか誤解させる書き方だったらごめんね
調べててるんだけど正確な情報がなかなか出てこないし、ここでもスイムアップ法について詳しく知っている人はいないみたいだし
体外が男の子生まれやすいのは確かみたいだからそういう風に理解をしておくよ

狭い範囲の話でいえば私の周り(私含め4人)はみんな女の子だな
ていうか体外だと女の子が多いって聞いてた

受精の仕方で言うと体外52顕微49だって
採精の仕方での違いは知らんけど

不妊治療の前に、育児板や妊娠関連のスレで
は特に
どっちの性別のがいいとか嫌だとか、そう取られるようなことを書くのはマナー違反だよ
日常でも気をつけなね

>>87
性別の良し悪しを言うのはマナー違反なのは知ってるから良い悪い好き嫌いと書くのは避けました
そうなる傾向になるのかどうかだけ知りたく、産み分けしたいとかでもないからここしか聞ける場所が思い当りませんでした…
不快にさせたようで大変申し訳ありません

>>88
避けてないじゃん動揺とか書いてるじゃんｗ

イイの悪いの言ってるわけじゃないし
高度治療についての質問だからスレ違いでもない
マナーとか言って絡んでるほうが過剰反応だな
治療うける過程で気になることってあるよね

そんなに気にしなくていいよ
どのみち確率はほとんど変わらないから

受精卵になるのが速いと男の子ゆっくりだと女の子って聞いたことはある。

461431081446類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

何でマナー違反なのですか？
いや素直に疑問で

マナー違反というかこういう風にゴタゴタするからやめましょうねってくらいのものかと

私も、なぜマナーの話になる？と思った
動揺イコール嫌悪感じゃないし、受精段階で男女が偏る方法を採ることにびっくりしてここで聞いてみただけなのかなと思ったけど
かりに本音が女の子希望だとしてもマナーうんぬん言うほどの書き方でもないような
レスもらってからのカキコも謙虚だし、質問者さんはここでも日常でもマナー違反な発言するような人じゃないと思う
気にしないで大丈夫！

ちなみに受精卵になる速さというより、受精してからの成長（分割）が速い胚は男の子・遅い胚は女の子になりやすい、というのはハッキリしてるみたい
体外受精だと成長が速い胚の方が良好胚とされやすいから、体外受精だと男の子が少し多いんだと思う

男児が多いの当たり前じゃないの。実際産まれる人数自体が男の方が多いんだし。

母親がストレス過多だったり不健康だと女児が多くなるらしいけど体外だとどうだろうねｗ

クリニックって結果出さずに大量の患者抱える方が儲かるのか、さっさと結果出して回転率良くする方が儲かるのかどっちなのかな。

男の子だと確実に遺伝する難聴とか血友病持ちか？なんてね
順調卵胞育って採卵できて、無事受精できて、分割して、順調に胚盤胞になって
内膜ちゃんと厚くなって、移植できて
いい値で着床できて、５週で理想的なサイズの胎嚢確認できて
６週で心拍確認できて９週12週で良好なサイズで育って
首の後ろにむくみもなく羊水検査で以上なく
特に脳や心臓に異常なく、生産まで心拍とまらず、産まれた後も健やかであれば
性別なんてなんだっていいよ

063931083906類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

実際荒れてるから止めようって意見は正しかったね

Twitterでも今は妊活アカがいっぱいあって驚いた！しかも妊娠すると別のマタ垢ってのを作るのがトレンドっぽいw

>>73
ちゃんと理解できてないかもしれませんが、西新宿のクリニックの最初のサイクルでした。次回は複数個採卵できるようなやり方をやってみるとのことでしたが、今回取れなかったので不安。
不妊治療ってとてもお金がかかりますね。

>>103
刺激法はショート法とかアンタゴニスト法とか低刺激とか
年令だとかAMHの値だとかはどうですか？

西新宿だと基本クロミッド のみかな？

精子選別して良い胚盤胞になったかたいますか？エスクリニックというところを勧められたのですが、高くて迷ってます。

280931080928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>106
エスクリニックほど高度な選別しないにしてもずっと体外で胚盤胞いかなかった人が(受精はするが分割停止)顕微で胚盤胞までいったと人が周りにいるから試してみる価値あるかも

そもそも体外受精って1番元気がいい精子が卵子の殻を破っている間に力尽きて、ぼーっとした程々な精子がその隙に入っていって受精すると聞いたけど本当かな？

>>105
着前しない人はクロミッドのみだね

西新宿って言い方だと一応有名どころも幾つかあるし
無名入れたらめちゃくちゃあるから
神戸や諏訪(これらはそもそも院名)と違って普通にKLCでいいと思うんだけど

地名呼びだとお受験ママみたいだね。

杉山もShinjuku ARTも西新宿だしねえ

今はわからないけど、少なくとも5年くらい前はKLCの初回採卵周期は完全自然周期（薬を一切使わない）だったよ
薬使わないから私は採卵前に排卵しちゃって終わったけど

>>110
着前する人は注射もしてくれますか？

103ですが、KLCです。鼻に薬を前々日くらいに入れたのですが、あれは刺激とかでは無いのですかね。
まだあまり知識が無いので、次やるのが何かもきちんと理解できておらず...

klc、初診35歳で年齢理由に自然周期でなくクロミッドは必須といわれたから
処方が採卵前のスプレキュアだけって刺激なしの自然周期では
自然周期で複数取れるってうらやましい
こちとらクロミッド使っても0〜2だ

233231083223類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>109
106です。
ありがとうございます。
3回採卵して途中でダメになるので、勧められました。試してみたいと思います。

525331085352類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>116
でも初回取れなかったので、来月は別な方法でやると思います。色々調整して大変なのに取れないとヘコミますよね

310931080931類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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>>120
採卵前々日の鼻スプレーは刺激ではないよ
卵子の最終的な成熟を促して卵子を卵胞の壁から剥がし、採卵時に吸いとれるようにするためのもの

無刺激の自然周期だと採卵タイミングのコントロールが難しくて、採卵直前に排卵しちゃってたり、逆に卵子がまだ卵胞の壁から剥がれてなかったりして、卵胞液吸っても卵子が無いことも多い
次からはたぶんクロミッド服用（低刺激）になると思うけど、クロミッドは卵子を増やすだけでなく排卵を抑える作用もあって、じっくり成熟を待つことができるから、採卵数０になるリスクは低くなるかと…
希望持って頑張って！

>>114
する

>>122
ありがとうございます！優しい言葉をかけてもらえて嬉しいです。
なかなか仕事との兼ね合いがつかなくて、本当つらいのですががんばります

黄体フィードバック法やったことある方いますか？
高齢低AMHで低刺激で1〜3個だから刺激法変えることを提案された　

お若いなら転院がよろしいかと…。お金出してるのに採卵出来ないの辛くないですか？

>>125やった事ありますが0.5以下の低AMHのため四個取れて3個受精、しかし卵胞サイズがバラバラだったのがいけなかったのか何なのか分かりませんが一つしか育ちませんでした。（胚盤胞直前で凍結）黄体フィードバック法の利点て何なんでしょうね？排卵がしっかり抑制されて排卵済みを防げるとか？

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黄体フィードバック法って高刺激？
利点って薬との相性が合るみたいですし、薬の種類が変わる（？）とかですかね

>>125
35歳AMH10
リプロにて黄体フィードバック法やりました
HMG富士150の注射、排卵抑制のルトラール使用
32個採卵、1個初期胚+13個胚盤胞凍結中です

ERA検査ってスペインの会社だっけ？
ビジネスなのは分かるけどもう少し費用安くしてほしかった…。
特許持ってるってことはあと何十年かは安くならないのよね。

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スペインだから結果でるのに一ヶ月かかるって聞いてビックリした
金額もだけど結果がわかるのに時間がかかるってスゴいよね
どこかもっと近くでできればどちらも解消されそうなのに

私の時は結果出るまで3週間くらいだったかな

結果を待って移植するとなると、検査の翌周期には基本的に間に合わないから移植できないんだよね

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>>127
横レスすいません。
あまりに似た感じだったので、やはり自分には合ってなかったのかなと納得しました。
アンタゴの中刺激くらいの周期は4個取れて2個胚盤胞、2個初期胚で凍結出来たのですが、次周期、刺激方法は同じで排卵抑制を注射から黄体フィードバック法でルトラールに変えたら、今までで一番多い5個取れましたが、2個しか受精せず、その後全滅しました。
今までの採卵はふりかけで100%の受精率で、いきなりこの悪さ。

黄体フィードバッグが合ってなかったかなぁと思ってしまいました。
採卵も良い状態の卵だったので、この散々な結果から少しでも何か変えるとすごく影響するのだなと、レス見て改めて実感しました。
私はAMHは0.5で、低AMHの人には合わないとかあるのかもしれないですね。
今はお休みしてますが、次周期、良かったときの刺激方法に戻してやる事になっているので、そこではっきりするかなぁと。
同じような方がいらっしゃって、前回の残念な結果に納得。

黄体フィードバック法についてありがとうございます
高齢低AMHの私には向いてないような気が…
次回を最後の採卵にするのでよく考えて検討してみます

今日が心拍確認、不妊クリニック卒業でここからもやっと卒業かと思ったら明け方大量出血…
ベッドシーツにまで染みる有様を見てむしろ冷静になった
3度目だからもう杉行こ

体調は大丈夫？
無理せず安静にしてね

1度でもしたら悩むことなく杉だわ

お腹痛いとかなく出血だけ？

腹痛が全く無い出血だけなら私もジャージャー出た事あったよ、7週目の時かな　救急車呼んだわ
その時の子はちゃん生まれてきてくれたよ

頑張れ頑張れ (´；ω；`)

出血してても大丈夫なことももちろんあるけど
3度目でしょ
過去のも心拍確認後なら不育症濃厚では

やっぱり杉がいいのか
不育濃厚で日医か茗荷谷どっちかで紹介状って言われて
事前に調べてたし日医に書いてもらってしまった
日医で異常がなかったら杉にと思ってるけどめちゃくちゃ時間かかるわ

受精卵の数が少ないから全部分割胚で凍結されたんだけど30代前半で初期胚移植ってやる意味あるのかな

>>147
にこも行くのお金も時間も無駄だから杉今すいてるし紹介状いらないし行っちゃえば良いのに

ホルモン補充周期で陰性の場合、生理は遅れることが多いでしょうか？

レスくれた方本当にありがとう
鬱々としてたからとても助かりました
絶対安静ということで様子見になりました
そうならないと良いですが何かあったらすぐ杉の予約入れたいと思います

>>148
胚盤胞まで育ちにくいとかですか？
私は受精率低くて初期胚にもなりにくいし、胚盤胞にならずに全滅を繰り返したので
初期胚で凍結してもらうことになった
が、移植してもうまく行く気がしない

あっと、28、29才のときに採卵してそんな感じでした

>>150
早めに来るかもと言われたけど私は全然こなかった

>>147
不育の検査めちゃめちゃ高額なのに２ヶ所でやるのはもったいなすぎる！
最初から杉にいくべきだと思うよ
紹介状なんて要らないし
仮に大学病院→杉に行くとして、重複する検査は省いてもらえると思う人もいるかもだけど、杉は他院の検査は検査会社に丸投げしてて信頼性に欠けると言ってるからほとんど全部やり直しになると思う
杉のホームページに院長が色々書いてるから読むといいよ

>>150
それは使ってる薬の種類とか量とか中止した時期とかによるから、一概には言えないよ
普通は薬中止して3〜7日くらいで来ると思うけど

>>154
bt9判定日陰性(尿検査のみ)でホルモン補充終了、2,3日で生理くるからと言われました。
ちなみにどれくらい遅れましたか？

>>156
すみません、リロってませんでした
そうなんですね
人によるというのはわかってるんですが、気になってしまって…
一週間くらいなら遅れる可能性も普通にあるってことですね

>>157
2週間くらい遅れたよ
もともと生理不順ではなかったけど不妊治療してから狂ってたから単にストレスかと思うけど

>>152
初採卵で受精率3割で全滅防ぐために全て初期胚凍結した感じです
初期胚うまくいく気しないですよね、1つでも追加培養してもらうべきだったのかな

>>160
顕微で3割受精ですか？

採れた卵子の成熟卵の割合などいかがですか？
割合が低ければ次から刺激法を変える、
割合が高ければ、次の受精で卵子活性化（カルシウムイオノファ、ストロンチウムなど）させる、
くらいでしょうか

成熟卵でも卵子の質が悪いと判断された場合、初期胚移植は妥当と思います
着前はできなくなりますが、40代の方とかは初期胚移植が多いそうですよ

自分の場合、旦那が男性不妊なので精子の質が悪いのかなとも思います

移植後にプロゲステロン・プロゲデポーを4日に一度打ってる
筋肉だからともかく痛いし仕事してるからそれだけのために片道1時間を通院するのがとてもきつい

いちおう「注射はいつでも断れるよ」という説明がついてるから断ってもいいやつなんだろうか？
座薬とテープだけでなんとかなんないかな
みんな移植後も４日起きに注射に行けてる？

初めて書き込みます、失礼があったらすみません
来月初めて採卵を行う予定なのですが
皆さん麻酔はどうされてますか？
提示されたのが中にスプレーするか、静脈麻酔だったのですが結構痛いものでしょうか
あと男性不妊の方で、精子量、運動率に問題はないけれど寿命が短いって方いらっしゃいますか？
最近判明したばかりで右も左もわからない状態です…

>>162
行けないなら最初から近場で行けるところに話つけとくか
自己注射するか
膣座薬にしてもらえばよかったのに
私は新幹線使って5時間だけど膣座薬にできるの知らなくて通ってたけど
移植しておいて痛いからとか遠いからホルモン補充途中で辞めるってすごいね

>>163
質問の前に読むなり検索すれば？

>>163
卵胞の育つ数、採卵する数によるのでは
自分は多嚢胞なので全身麻酔一択
いろいろ種類があるのか、クリニックによって麻酔が覚めてきたときに頭がグワングワンすることがある

寿命はどうなんだろ、初めて聞いた
これまで、寿命のせいで受精しなかったのかもしれないし体外でうまくいけばいいですね！

>>164
妊娠後に急速に体調が悪化したんだ
それまでは通えると思っていたのだけど暑いしつわり苦しいしいざ妊娠するとつらいね…
膣座薬とテープでなんとかならないか相談してみるよ
アドバイスありがとう！

>>164
あと膣座薬はもう朝夕入れてる
プラスで４日に一度注射

>>159
二週間も遅れるのはつらいね
教えてくれてありがとう！

>>166
ご丁寧にありがとうございます
まだ少し時間があるので麻酔は悩もうと思います

適度な環境下において24時間後にどうなっているかという検査だったのですが、全滅でした
もはや体外に縋るような思いですw

153102093115類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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職場近くの病院で注射打ってもらえるよう手配しておくと楽だよ
レディースクリニックとかだと話が早いけど普通の内科とかでも打ってくれるところはある

EMMAとALICE受けてきた
ブログ検索してみても結果も曖昧だったり、薬やサプリ飲んでも効果が出た人がなかなか見つけられなくて時間もお金も無駄にしたような気になってきた…
着床はしてるからERAは勧められなかったけど、前スレ見るとしたほうが良かったのかもとか後悔の波がすごい

>>127
横レスすいません。
あまりに似た感じだったので、やはり自分には合ってなかったのかなと納得しました。
アンタゴの中刺激くらいの周期は4個取れて2個胚盤胞、2個初期胚で凍結出来たのですが、次周期、刺激方法は同じで排卵抑制を注射から黄体フィードバック法でルトラールに変えたら、今までで一番多い5個取れましたが、2個しか受精せず、その後全滅しました。
今までの採卵はふりかけで100%の受精率で、いきなりこの悪さ。

黄体フィードバッグが合ってなかったかなぁと思ってしまいました。
採卵も良い状態の卵だったので、この散々な結果から少しでも何か変えるとすごく影響するのだなと、レス見て改めて実感しました。
私はAMHは0.5で、低AMHの人には合わないとかあるのかもしれないですね。
今はお休みしてますが、次周期、良かったときの刺激方法に戻してやる事になっているので、そこではっきりするかなぁと。
同じような方がいらっしゃって、前回の残念な結果に納得。

>>173
追加料金払ったらやれるんじゃない？
朝一で電話してみたら？
同じ検体で調べられるはずだし。

>>161
詳しくありがとうございます
ふりかけ0顕微6割でしたが成熟卵がいくつだったかの説明はなかったので次回聞いてみて判断したいと思います
凍結胚もグレード3しかないので妥当なのかもしれません
多嚢胞気味なので私に原因がありそうです

>>173
ここ見てても自分の経験からも、着床したことがあっても窓ズレてる場合はあり得るから、せっかく痛い思いして内膜採るならERAもやった方が良かったかもね…

明日電話して追加でERAも…っていうのも、EMMA,ALICEだけ調べるのが前提だと移植時と同じようなホルモン補充をしたり内膜採取の時間を合わせたりしてなくて無理なんじゃない？

気になるようならERAはまた別の周期にやるしかないかもね
でも今回のEMMA,ALICEで何か問題が見つかった場合は薬やサプリで治療になるはずだから、その治療後に、本当に改善したのか確かめる意味でERA,EMMA,ALICEをまた受けるのは無駄じゃないと思う

>>176
自分は多嚢胞だけど成熟卵の割合と数が少ないクリニックでは受精しなくて悲惨でしたよ
メジャーなところ、多嚢胞の得意なクリニックだと大分変わります
それでも初期胚以降育たないので、精子も悪いんだろうなぁと

40歳以上の方、転院のタイミングってどう考えますか？
私は1軒目、移植3回して転院、今2軒目のクリニックで移植8回して全て陰性です。
一度も陽性判定もらったことなく、化学流産はもしかしてあったかもね、程度。

しかし実際の40歳以上の出産率のデータ見るとかなり低くて
確率で言えばかなり回数しないと当たらないくらいじゃないですか？
と考えると、毎回移植までしっかり持っていけて凍結胚まで作れる今の慣れたクリニックで
粘ったほうがいいのかと思って迷っています。

>>179
化学流産か否かで対応変わるから、その判定がしっかりしているところでどうでしょう
刺激薬の種類や条件を書いて持っていけば転院先でもすんなり行くのでは

あと、胚盤胞まで育つのであれば、着前できるか否か

賛否あるけど、真っ白の陰性かケミカルか確認する為に毎度フライングしてるわ

ERAとERPeak検査、両方受けた事がある方はいらっしゃいますか？
検査結果は一致しましたか？

判定日フライング真っ白陰性だったけど、血中hcgはかったら陽性だったから、血液検査して着床の有無は確認したほうが良いかと

成熟卵10個もとれたのに、
1個顕微授精→1個受精
9個ふりかけ→3個受精だったよ。

ふりかけの成績わるすぎて辛い

>>182
私も
性格的に気になるからBT3くらいから朝夜毎日する

>>179
40歳以上って言うけど、40歳以上は1年違うだけで妊娠率はかなり違うよ
例えば移植1回あたりの妊娠（胎嚢確認）率は40歳で25％、42歳で18％、44歳で10％、45歳ではたった5％くらい。
胎嚢確認率じゃなくて着床率（化学流産含む）で言えばもっと高いはず

>>179さんが何歳かわからないけど、複数の病院で11回移植して一度も着床すらしていないっていうのは確率からして単なる偶然とは言いにくいのでは？
仮に42歳だとすると、11回連続で妊娠（胎嚢確認）できない確率は10％くらいだから、11回連続で着床しない確率はもっと低いはず
（逆に言えば11回移植すれば90％以上の確率で着床はするはず）
なので、病院うんぬんより、母体側に着床しにくい要因がある可能性も大きいと思う
慢性子宮内膜炎検査、ERA、不育（着床障害）検査あたりはもうやりました？

>>185
うちもふりかけ成績悪かったよ
精子に問題なかったのに受精率も胚盤胞到達率もふりかけの方が悪かったから、2回目以降全て顕微にした

>188
そうなんですね。うちも精子の数値はなんら問題なかったからもう少しいけるかと思ってました。

この結果からは卵と精子どっちが悪いってのは言えないですよね？主人がやや落ち込み気味で。

>>189
受精障害
精子か相性（曖昧ですね）ですかねー
1/3ならなんとかなる気もしますし、顕微で問題ないなら良いじゃないですか

>190
ですね！前向きに考えます。
ありがとうございます。

今日判定日で陽性判定出て一安心
今回は凍結胚を戻しただけだったんだけど採卵時(3年前)からに遡って助成金申請書類書いて貰えるみたいで嬉しい
採卵時は年収引っかかって申請してないんだよね

3年も前に遡れるのすごいですね
知らなかった

>>187
まさに42歳です。。
慢性子宮内膜炎検査→昨年末受けて問題なし
ERA→来月受ける予定
不育検査→陽性出てないから対象ではない？と言われました
あと子宮内フローラ検査2回受けて結果が悪く、どちらも抗菌剤処方（1回目の菌は消滅したがまた別の菌が幅を利かせてた
3回目はまだでERAと一緒にやる予定です。でもあれ検体取るときめちゃくちゃ痛いですよね
>>173さんがおっしゃってるニュアンスよく分かります。

結局、主治医には高齢による染色体異常の可能性が高いと言われます
採卵数は毎回そこそこで、受精卵の見た目の評価も良いのですが、やっぱり質が悪いみたいです。

胚盤胞まで育ちますか？
着前は？

慢性子宮内膜炎て、検査した内膜のうちどれだけCD138が見つかるかで決まるのね
20視野のうち5視野で陽性の判断らしいけど私は8視野だったらしく、ちょっとだけ引っかかったねと言われた
ビブラマイシン服用履歴があったけど、陽性ってことは効かなかった可能性あるからと別の薬になった
これで着床してくれるといいなー

>>192
羨ましい
今年度から要件を満たして助成金の対象者になったけど、
うちの自治体は、1回の治療終了ごと（採卵→移植、あるいは以前採卵で得られた凍結胚の移植）に、治療終了日の属する年度内に申請だから、過去の採卵まで遡れない…

>>197
採卵が何年前だろうと判定日の属する年度でカウント、ってことだよね？
同じじゃない？

>>197
192です
198さんも仰るように治療終了日からの計算だから同じじゃないかなぁ？
クリニックの方針によるのかもしれないけど私のとこは初回申請だって言ったらじゃあ採卵からで書きますねって言われた
流れとしては
2018/2採卵凍結
2018/9移植→妊娠出産
2020/8移植→2020/9判定
　→2018/2〜2020/9を治療期間として申請
3年て書いたけど正確には2年半でしたね

>>199
具体例を教えてくれてありがとうございました
なるほど、確かにそうですね

2019.12採卵→2020.2 移植したが陰性、2020.9移植して妊娠

だったんですが、2020.4以降の治療である2020.9移植分しか書いてもらえずそれも特に疑問に思わずそのまま申請してしまいました
初回申請だと伝えたんですが…やはり自分でもきちんと確認すべきでしたね
今後に活かします……

もう一回移植した場合に、最初の採卵とセットで申請すれば、あるいは…
倍額助成にはならないと思いますけど
あとは、初めての申請なのに採卵での申請はせず移植だけ？と担当の人が気づいて確認してくれるかどうかですかねー

申請って年度区切りもあるんでしたっけ？
治療終了から3ヶ月以内とかだった気が
その間に市の申請にも行かなきゃならないとか

愛知県なんですが、治療終了日の属する年度内に申請で（治療終了日が2月や3月の場合は5月までに申請）
市の申請は県の助成の承認決定後2ヶ月以内に申請との事でした

申請時に保健所の方が「初めての申請なのに移植だけ？」と確認をしてくれましたが「2020年度から助成の対象者になったんですが、採卵は2019年度におこなったので…」（今思えば的外れな回答…）と答えて、それで終わりました
私の思い込みもあって会話が噛み合ってなかったのかもしれません、もう少し落ち着いて人の話を聞かなければいけないですね…

初回助成を受けた治療より前の治療を後から助成申請はできないとQ＆Aに書いてあったので今回は勉強代と思って諦めます…もう申請も受理されてしまいましたし…

長々とすみません
色々教えてくださりありがとうございました！

申請書って訂正とか追完できるから、提出した後でも事情を伝えて、資料を追完すると言えば待ってもらえると思うよ

>>200
>>202
ん？
それだとやっぱり2020年度の移植分しかもらえないのでは？

「2019.12採卵→2020.2 移植したが陰性、2020.9移植して妊娠」
ってことは、採卵は1回しかしてなくて、2回目の移植は凍結余剰胚の移植なんですよね？

この場合、助成対象の治療単位としては

(1) 2019.12の採卵〜2020.2の移植【2019年度分】
(2) 2020.9の余剰胚移植【2020年度分】

の2つの治療周期になると思うんですが、そもそも2019年度は助成対象外（所得制限？）で、2020年度から対象になったんですよね
だとすると(1)の分はもらえないと思うんですが…違いますかね？

>>204
申請書にある治療内容のBかCで曖昧なので窓口の対応で決まると思う
厳密にはCかと思うけど、Bで一度も申請してないし、対応変わるのでは

>>195
胚盤胞まで育ったこともありますが（といっても2個だけど）
うちのクリニック、40歳以上は基本グレードの良い胚は3日目初期胚で凍結し、
残りは胚盤胞を目指すというやり方です。（胚が外の環境に耐えられないという考え）

着前やったことないです。転院するなら着前やってるとこを検討中ですが
着前って染色体異常が多い40歳以上には一見効率的なようで
結局胚盤胞前提だからハードルもさらに高くなり妊娠率が上がるわけではない、みたいな見解もありますよね。
流産を繰り返す母体を保護するって意味合いが強い気がして
自分に果たして有効なのかな？？と。

着前したいけど数もとれないし胚盤胞にもならないからつらいよね

着床障害か不育、と思ってたら転座やX染色体の本数異常発覚って全く珍しくないと思います
そこまで体外何度もうまくいかないなら加齢だけじゃなくてそもそも両親の染色体異常の可能性があるので
診断が精神的に大丈夫そうなら夫婦での染色体検査、着前やってみてはどうですか？

>>206
確かにそうですね
難しい問題ですね

>>208さんのおっしゃるように染色体検査はしても良いかもしれません
もうされてますかね
あとは精子の質がどうかですかねえ
桑実胚までは卵子の力で、それ以降は卵子と精子の力と言われてますし、
これまでどこまで育ってるのか確認されても良いかもしれません
医者が考えて対策されてそうですが

うちは受精率が悪いので夫婦とも染色体検査しましたよ
そこで問題があればあきらめられるんですが、
問題なかったので結局対策なく続けています

凍結胚が残ってて、来年戻す予定なのだけど、不妊治療のクリニックの方針では
断乳後３回目の月経から治療可能と言われてて、産科の先生からは１年〜１年半空けるように
言われた
年齢的にも生活面においてもあまり時間をかけたくないのだけど、やっぱり最低１年は空けるべきなのかな

帝王切開じゃなければ不妊治療クリニックの先生の言う通り断乳後3ヶ月でいいと思う
産科の先生はなにを根拠に1年から1年3ヶ月って言ってるの？

ごめん、断乳後3ヶ月じゃなくて生理3回目から

>>210
横からすみません
断乳後三回目の生理からというのは理由は聞かれましたか？
うちのクリニックは授乳してなければOKとのことで、即治療を始めたんですが、よくなかったのかな

名古屋市立大学大学院　
産科教授 杉浦真弓氏

・卵子は老化します
・体外受精は魔法の治療ではありません。
35歳以上で16％程度です
・不妊の9割は卵子の老化が原因です
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何が
あるかなんか分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされ
ないでください
・40を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺乳類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが
適齢期は存在します
・努力しても出来ないことがあることを、
受け止めましょう

ならさっさと治療に年齢で線引きすればいいじゃん
それもせず大金せびってるのはどこのどいつだ

大金毟り取られても
気がつかないのね
20代で産まなきゃだめよ

>>211
自然妊娠でも一年は空けるように言われたよ
一般的な考えでしょ

35180609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

>>217
自然妊娠かどうかは関係なくない？
普通分娩の間違い？？

だとしても、帝王切開でもないのに1年空けた方がいいという話は聞いたことないし私は一人目産んだとき医者からそんなこと言われてない
年子のきょうだいも普通にたくさんいるよね

「普通分娩でも一年空けた方がいい」というソースがあったら教えて

08290609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

>>217
一般的なの？私も初耳だからソース知りたいな
>>213
横だけど母乳をあげてるとプロラクチンの数値が高くて妊娠しにくいからだと思う
プロラクチン測ってちゃんと下がってたら大丈夫だと思うよ

59440609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

>>210
普通分娩で産んだけど、母体の回復のために次の妊娠までは一年空けましょうって言われたよ
1年経ったら治療再開！第2子！と思ってたけど、マタニティブルーが辛かったり、子供が離乳食をあまり食べないとか育児しててしんどくてそんな気になれなくて、2年経った今やっと治療再開したところ

36580609報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

不妊治療じゃなくても帝王切開じゃなくても
産科はなるべく1〜1年半開けて欲しいって言ってるよ
実際産んでみると短くても1年は産褥期間だなって実感する

44210709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ

880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
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59420709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ

880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
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00590709Vf6 [sage]
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880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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帝王切開だったけど医者から家族計画もあるかもしれないけど絶対に半年間は妊娠しないでって言われたよ
渡されたパンフレットには母体の回復のために帝王切開でも普通分娩でも1年は空けてと書いてあったよ

55140709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ

880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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53360709Vf6 [sage]
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>>229
帝王切開なら半年はないわ
1年は開けないと子宮破けるよ

02530709Vf6 [sage]
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880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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>>214
本当に９割は卵子の老化なのかな？
うちは精子が全くなかった
いつのデータをもとにはなしてるんだろう

26080709Vf6 [sage]
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>>219
217だけど自分が自然妊娠だったから
次回の治療開始関係無く、という意味
出産入院中の退院説明で言われたよ
年子って母体には良くないんだ、と思った記憶がある

でも年子なんて山ほどいるし、母親の体そのものの為っていうより母親のメンタルの方の保護のためもあるのかね

>>245
なんでこのスレにいるの？

>>246
いやいやいや、精神の前にむしろ体だよ
体の節々からして全然本調子にならないし
生理きてても子宮もまだ元に戻ってないし
年子は高齢で覚悟の上じゃなきゃただのうっかりでしょ

最低一年はあけましょうってのは家族計画指導がある産院なら必ず言われるよ
母体ってそんな簡単に戻らないから

ただし体外受精まで進んでいてかつ高齢となれば、それを双方承知の上で早めの治療再開を認めるところもあるんだろうね

>>213
>>223
産科の先生が言う空ける期間を１年〜１年半推奨というのは、理由を聞いたら母体回復と、次の妊娠の
早産を防ぐ為だそうです。
早産に関しては年齢的な部分も大きいかと思いますが
今年二人目を３７wで自然に陣痛が起きての出産でした。一人目は４１wで陣痛が来ず計画出産
今回は出血とお腹の張りが酷くて張り止めと止血剤を飲んでました
先生からは３７wは正期産だけどできればもう少しお腹の中にいた方が良いと言われた
次もし妊娠したら３７wより前になるのは心配なので、早産を防ぐっていう意味は結構大事かと思いました

>>245
なんでわざわざ高度不妊治療のスレいるのか…
知識もない母親にアドバイスなんかされたくないわ。お願いだから去って欲しい。
陰性続きでメンタルボロボロなんです。

相手しない方が良いよ
自分が治療してないのにここに来る方がまともなわけない

顕微授精で来月頭が出産予定日なんだけど1年以上空けなきゃダメなんて知らなかった
不妊治療した病院でも今検診に通ってる病院でも言われたことないんだけど生まれてから言われるの？
うちもまだ凍結胚が残ってて着床するかはともかく年子になるように戻したかったけど無理なのかな

>>245
だから自然妊娠なのか体外受精なのかは関係ないって…
関係あるのは分娩方法なんだよ
なんか色々ズレてる

てか一部の病院や医師が経膣分娩でも一年あけろって言ってるみたいだけど、短期間での再妊娠が何か悪影響を及ぼすみたいなエビデンス（論文とかデータ）、せめて医師の書いた文章とかは無いの？
一年空けるのが常識とか一般的なことなんだったら、ちょっと検索すれば出てくるはずだけど、見つけられない

たぶん医学的にどうとかじゃなくて、単にその医師なり病院の考えなんだろうね
間隔空けた方が身体的にも精神的にも余裕出るって考えなのかもしれないけど、高齢だったり家庭の事情だったりで急いだ方がメリット大きい場合も多々あるわけで、大した根拠もなく「経膣分娩でも一年あけろ」ってのはちょっと雑だよね

私は次の妊娠までできれば1年は空けてねって言われたのは産後だわ
てかそんなに噛みつかなくても年子で産みたきゃ産めばいいじゃん

>>253
不妊クリニックではとくに聞かなかったのもあって不明
産んだ病院では退院指導の時に1年空けてって言われた
たしか、入院する前にもらったしおりにも書いてあったと思う

産む前は自分が高齢なのもあって年子がいいとも思ったけど、産んで育てていくと考えは変わると思う
0歳代はしょっちゅうお腹壊したり熱が出たり、入院手術が必要な病気が見つかったりで治療再開どころか歯医者通いもままならなかったよ

>>253
うちは帝王切開だから絶対1年あけてね!って産後検診で言われた
妊娠中に順調でも出産の時って何があるかわからないから
帝王切開にならない保証はないし
貯卵があるなら今から年子とか考えなくても……と思う
0歳後半って離乳食とかで忙しくなって来るから
クリニック通うのも大変だと思うよ

一人目自然でも二人目不妊で体外やってるのかもとか想像つかないのか……
まぁ自然妊娠であろうとなかろうと１年かかって体が元にもどっていくから
１年開けろとは産後に言われたわ

>>259
仮にそうだとして自然妊娠のケースなんてこのスレで聞いても意味ないってことくらいわからないの？
ここは不妊治療中の人が語るスレじゃなくて(それなら愚痴スレがある)
不妊治療自体について語るスレだよ

>>237
9割は言いすぎだよね

>>221
213ですありがとう
陰性だったときに一応医師にはホルモンのことは聞いて、問題ないと言われたので信じて次がんばろ

>>253
顕微で妊娠、帝王切開で出産して次の子をと考えてクリニックに聞いたら
移植は出産後1年経過しないと出来ませんって言われたよ
検査等は出来るから、産後8ヶ月くらいから諸々の検査をやっておくと
産後1年丁度で移植できるかも
産後は慢性子宮内膜炎になりやすいらしいから結構早めに検査するのがおすすめ

帝王切開後の妊娠は1年以上あけるっていうのはそれこそ一般的な常識
子宮破裂のリスクがあるっていうちゃんとした理由があるから

でも下から産んでも１年あけましょうって言ってる病院は何が理由なんだろうね？
早産リスクって書いてる人いたから気になって調べてみたけどそういう話は出てこなかった

いろんな理由で１年以内の治療再開考えてる人は通ってるクリニックに確認してみたらいいんじゃない？
根拠のはっきりしない5ちゃんの書き込み信じてただ1年待つよりいいと思う

>>251
落ち着いて
タイミングも体外もしたけど休み期間に自然妊娠、自然分娩したのよ
だから知識は一通りある
ストレスは大敵よ

スレ違いだけど自然分娩で１年あけるのは、断乳してから生理がくるからその名残では？と感じる

一応海外の論文は出てるみたいね興味深かった
出産と妊娠の間は「1年空けるとリスク低下」＝カナダ研究
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46028157

産んだ後の退院指導で下から産んでも一年あけることが子宮の回復的に望ましいって言われて冊子にもそう書いてる
言われない産院があることに驚いた

産んだ後の母体のダメージって大きいからね、意外に動けるじゃんって動くと後でとんでもないことになったり
産む前は連続で！とか思うんだけど、産褥期のスレなんかも見てみると参考になる

小学生の頃、同じクラスの男子は同学年にお兄ちゃんがいた
双子かと聞くと違うと言われたし実際誕生日が4月と3月みたく離れてた
自分の親に何故か聞いても母は何でだろうねーってごまかしてたけど今なら意味はわかる
その男子のお母さん色々と大変だっただろうしすごいと思う

皆さん年子やら産後の心配できるなんて羨まし過ぎる
卵胞育つか採卵できるか受精するか…のレベルで悩んでるからさ

>>270
ね
うちも悲惨だわ

>>237
統計的には不妊の原因は男女両方を含め、男女半々よりは若干女性が多い程度みたいですね。
でも >>214 は単に女性不妊に限る話をしてるだけでは？

産科、婦人科の医者は女性のことだけ、泌尿器科の医者は男性のことだけしか言わない
ってことがほとんどだと思います。

>>254
ニュース記事だけど下記があったよ

WHOは24ヶ月以上間隔をあけることを推奨
カナダの調査結果だと出産方法は明記されてないけど、12ヶ月間隔を空けると母子ともにリスク低減

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46028157.amp

>>265
あなたこそ落ちついてね
不妊治療の知識あるのはわかったけど、ここでは不妊治療の話をしてるの
自然妊娠した時の妊娠の話はしてないの

もう仕事と両立は疲れた
今周期も受精卵出来なかったら仕事辞めよ

39090709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ

880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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貯卵あってもそれ移植してうまくいくとは限らないし、全滅したらまた採卵からだし
採卵だってすんなりいくかわからないし

今年37歳で一人目産んだけど、24ヶ月なんて待ってたら完全に手遅れになるわ

うちのクリニックでは断乳後生理が安定して来るようになったら受診して状態を見て、問題なければ移植OKと言われたよ

経腟分娩1年以内の妊娠に明らかなリスクがあるなら帝王切開後と同じように必ず注意されるだろうし、色んな所でそういう情報目にするだろうし、世の中の年子ももっと少ないはず
そうじゃないってことは大したリスクじゃないんだろうと思う

妊娠後の小さなリスクのために移植遅らせたせいでそもそも妊娠できなかったら本末転倒なので、わたしは半年くらいで断乳して治療再開するつもり
体力的にはきついかもだけど、37のわたしにとっては卵子の老化が進む方がよほどリスクなので

待てる人はWHOの理想？通り1年でも2年でも待てばいいと思うけど、WHOはあくまで世界の平均的な出産年齢（20代〜30代前半）を前提で言ってると思う
そもそもWHOなんて最初「コロナにマスクは必要ない」とか言ってた組織だしねぇ…（コロナ蔓延ののちに撤回）

>>277
ブログでやって

>>274
自然妊娠にそんなに突っかからなくてもw
出産時の退院の説明で聞いたって言いたかっただけだよ

>>265
体外何度かやっててのお休み中や治療自体断念後に
自然妊娠って結構聞くから妊娠はストレスも多いに関係あるよね
最近本当に思う。
ガン宣告並みにストレス度が高いと言われる不妊治療中に
上手にストレス発散！って相当難しいけどね（苦笑

私も移植後なんか眠りが浅くて目が覚めるもん、普段は朝まで一度も起きないのに。

男性不妊のうちは自然妊娠はありえないんですよ…

>>275
仕事との両立お疲れ様
自分は仕事を辞めたんだけど、仕事のストレスは無くなったんだけど今度は金銭的な不安のストレスが…
結局はどちらをとるかだとは思うけど、ほんと悩ましいというか、不妊治療って厳しいなと思う

お休み期間中に自然妊娠できたのは喜ばしいし本当におめでとうだけど
ここ不妊治療をした人のスレじゃなくて不妊治療を語るスレなんだってば

ダイゴ夫婦のところ生まれたね
不妊とかではなくタイミング待ってたんだろうね

生まれたら生まれたで何年も寝不足でストレスだわよ〜

03150709Vf6 [sage]
ちきちーた★まとめ

880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
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>>284
何年も？卒乳までの一年くらいだったよ

寝不足なんて頻回授乳の新生児の時だけじゃない

治療スレで芸能人の出産話や子育て体験はやめてくれ

ほんとだよデリカシーなさすぎ
治療してた芸能人の話ならまだしも

荒らしでしょ

荒らしか想像力欠如のバカかマウントだよ

KLC専用のスレってあるのかな

1人目顕微で産んで、2人目凍結卵なしで採卵からだったけど、子が10ヶ月で生理が復活、1歳2ヶ月でやっと断乳、その後すぐに復職で3〜4ヶ月くらいは記憶がないほど多忙で結局2人目治療開始は子が2歳の誕生日になった月だった
生理が始まるタイミングや断乳卒乳は人によるけど、仕事してる方は育休中に通院再開、1年以内に〜と思ってる人は混合で断乳は7ヶ月までかミルク育児がよいかと

KLCってなんでそんなに人気あるんだろう。刺激していっぱいとって一回の採卵で終わらせたい派だけどな。

>>294
採れない、育たない人向きだと思う
最後の砦だから最初から行かなくてもいいと思う
高齢でも卵管詰まりだけなら高刺激の方が早く安くあがるパターンもあると思う
ただ、不妊の原因って成功してわかることが多いからね……

芸能人の出産もダメなの？
生まれたね、いいな、あやかりたいな
とかじゃないんだ
不妊様こわい
そんな風にはならないように治療しよう

>>292
専用スレはないけど不妊治療クリニックスレはあるよ
クリニックの話ならそっちのがまとまってていいと思う

>>296
芸能人の妊娠出産育児のスレあるよ

>>296
治療スレで不妊治療もしてない芸能人のおめでた話する意味は？
ここは雑談場じゃない

荒らしだからスルー

みんなスルーしよう

ここにいる人は友達じゃないんだから

51110809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

01280809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

菅さん不妊治療保険適用に言及したんか！
頑張って欲しいいい。
助成金の所得制限撤廃だけでもいいからがんばってほしい

>>261
>>237
全部ガセだしデータもないよ
いつもの荒らし
触らんとこ

最近どのスレも荒らされてひどいもんだね

人に意地悪するのは不幸な人間なんだから触らない方がいいよ

ICSIで受精しにくいんで、受精させる際に電気刺激を勧められたんですが、された方います？
調べても出てこないです

なんか不妊治療に保険適用って話で盛り上がってて好意的なのがほとんどなのは結構だけど、もうあんま関係ないから心動かされないや…
どうせ予算組んで5年後とかでしょ

次世代の若い子たちには朗報だね

無関係でもないよ。
自由診療だと永遠に治療方針も治療費もクリニックの言いなりだけど、本格的な議論が始まれば、その歯止めになる

その前に卒業したい
大綱の時も同じこと思ってたけど、実際は今年中に1回移植できるかどうかってとこだからなあ

保険効くっていっても
それぞれ個別の病気だし、こうしたら治るってものがわかってないし
それを保険ってのは難しいね
せいぜい卵管造影とか不育の検査が、検査が必要とい者が判断した場合に適用ってくらいでは

保険適用になっても我々がもう払っちゃった多額の費用は返ってこないんだよね？
下の世代は良かったね

そう思う
不妊治療の分野ってまだ分からない部分も多いし保険診療の為の標準治療を定めるのは難しそうよね
前の方が言ってたように助成金の所得制限を撤廃するってところから始めるのが現実的よね…

まぁ私が支払った金額はもう戻ってこんからあれなんだけど…

わがまま言えば申請回数上限も増やしてほしい。
何歳だろうと例えば1年治療したら単純に12回じゃん。
1年は頑張らせてほしい。

もし治療して授からなかったら下の世代へ嫉妬してしまうから怖いな。
あなた達はいいわよね。保険もきいて不妊治療休暇(できるか知らんが)
産休育休取れて恵まれてるわよ。
とか言うお局になりたくない。
早く授かりたい。すみません、自虐風荒らしじゃないです。

KLCは嫁が選んだんだけど、嫁の会社の先輩たちがここでうまくいった！というので行くことになった

どこもそうなのかもしれないけど、明後日の朝8時に来てくださいとか仕事普通にしてたら調整が難しい要求ばかりなんだけど、そんなもの？

>>317
KLCは明日来てとか普通にあるよ
仕事の調整きく人か専業じゃないと厳しいので自分は諦めた口

>>317
体に合わせるからしかたない

>>317
逆にそうじゃないところってあるのかな？
自分が通ってるところも明日来てくださいとか普通にあるな。

>>317
自分はある程度受診の融通がきくところが良かったので高刺激のクリニックにしました

やっぱり普通なのね。これお金もかかるし、仕事やめるわけにはいかないし、無理ゲーだなって思ったわ

>>317
自然周期もしくは低刺激はスケジュールのコントロールはほぼできないんでないかな、からだ次第
中刺激でも採卵直前はほぼきっちり24時間毎(前後30分位は許容)みたいな薬剤あるから自己注射な病院じゃないと
明日も同じ時間に来てくださいみたいなのがザラだし

高刺激はやったことないけど他に比べると予定コントロールしやすいらしいね
KLCはやってないと思うけど

klc通ってるけど、診察は前後1日くらいだったらずらしてくれる先生もいる。
女医のほうが融通がきくイメージ。
男の先生は「なんのためにうちが365日診察してると思ってるんだ」って感じ。
私も仕事の都合があるから高刺激に行こうかと考えたけど、注射がね…

繁忙期じゃないときなら前日に半休申請しても通るから助かったわ
採卵後に仕事向かったときは「(夫と比べて)何で私ばっかり！」とも思ったけど恵まれてる方だったな

>>294
自分は最初からKLC
良いところは、案外いろいろと安いところ
悪いところは低刺激ってところ
今さらだけどまだ30半ばで数値問題ないから高刺激大量採卵大量凍結できてた方が断然効率良かったなー
流産したら２回生理待って採卵からやりなおし
１回の採卵でせいぜい２個しか取れないし凍結に至るのは１個

高刺激のとこ行ってた。今妊娠中。
採卵も移植も事前に通院回数教えてくれたし、仕事終わりに行けば間に合うから何とかなった。

>>322
男性の出番なんて採卵の日くらいでしょ

>>324
ずらしてもらったとして、排卵チェックですでに遅かったり
最良の日に採卵出来なかったりしていいの？
私は嫌だわ

>>329
そこまで考えたら仕事やりながらだと難しいかもね
妊活の為に辞める人はごまんといるし仕事しながら妊娠できる人もいるし自分が後悔しない方でやれば良いのよ

菅「不妊治療（体外受精）に保険適用」
http://2chb.net/r/poverty/1599554579/

けんもうより

票取りのためでなく本当にやるなら年齢制限はするだろうな〜
じゃないと費用対効果が低すぎる。

>>328
あ、嫁の話ね。自分は大丈夫なんだけど。

保険適用おめでとう
みんな頑張って

来年には適用されるのかな？
一人人工授精で授かったから
適用されるなら体外受精やってみたいな。

これ患者が増えて混むかな
進め方が一律になって一人一人柔軟な対応をしてくれなくなるかな
とかが心配

>>335
いや補助もらえたら実質負担20万円くらいでできると思うよ

17570809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

たしか小泉政権の時に保健適用拡大案が出てたけど小泉さんお得意の丸投げで地方に丸投げされて自己負担＆助成金制度になったんだよね

外国人に生活保護する位ならそういう財源を不妊治療に充ててほしいと思ってた
保険適用いつからなんだろう
まだ確定ではないんだよね

生活保護費は削っちゃいけない治安維持費だよ馬鹿なの？
菅も国のこと考えるならまずは結婚出産育児しやすい環境づくりからだろ
妻が時間有給を自由にできる階級の人間にお金還元して
保険適用したところで子供が何千人増えるのさ
アホくさ

いや自分は不妊治療してるから助かるけどね
国のトップになろうという人の少子化対策の目玉が
高度不妊治療なんだったらお粗末すぎるってはなし

えっ何がしたいのどうしたの

>>341
あんたこそバカ旦那？
日本の人口が減ってるから外国人に保護費払ってでも日本に来てもらうって国策するくらいなら
よっぽど意味のあることだって事だよ

保護費払ってでも外国人に来てもらってんじゃなくて
外国人に来てもらうなら場合によっては面倒みなきゃいけないわけ
因果関係くらい把握して

逆張りガイジがこうやって騒ぐからこういう議論が腫れ物扱いになって話が止まるんだよね
保育所問題、不妊治療問題、経済問題などなど、様々なファクターが少子化に絡むから多角的に少しずつ動きましょうって流れを止めないで欲しいわ
一つやったところで少子化解決しないのなんてみんな分かっとるわ

>>341
外人は強制送還すればいいんだよ

うちのクリニックは主治医一人だから日曜祝日は休み
いっぱい先生がいるところは診察にムラがあって嫌だったから
じっくり一人の先生が通しで見てくれる今のとこに転院したわけだけど
特に採卵はタイミングがあるから、一長一短ですね

採卵周期が先日スタートしたんだけど
いつもの採卵タイミングD１４が連休にかかるから
早めにD13で採卵できるように？なのか注射が刺激強めで計画されてた
まぁなんにせよ産めればいいわけだけど

みなさん採卵のタイミングはだいたい一定ですか？
私はD14でちょっと卵胞の成長具合で微調整してD13　or　D15です。
だいたい採卵日の2日前に18�o前後になったらゴーです

先生1人がみるところって先生休めないか、患者が日にちずらすの？
そっちのが嫌だわ
先生たくさんいて方針や方法が統一されてるところがいい

>>341
スレ違いで深堀りするのもアレだけど、
日本に一家丸ごと渡ってきて、納税も就労もまったく実績がないのに
全員分の生活保護が受給されたとか話題になってたでしょ？
その一方で職を失って困ってる日本人が申請できなかったりとかね。
その手の矛盾した状況に、必要だから、で納得できる人の方が少ないと思う。



で、本筋の方の保険適用だけど、正直喜ぶのはまだ早すぎると思う。
菅さんが、総理になったら何をやるかの１つに掲げてるだけに過ぎないし。

財源の問題と、実績の問題を考えると、一番早く実現できるのは、
地方自治体がやってる補助金と似たような条件になるって恐れがある。
逆にまるごと条件ナシに適用しようって話になると、財源はどうするんだ、
とかって議論になって何年もなかなか決まらないなんてことにもなりそう。

その回数制限や年齢制限ありでの保険適用となれば、
恩恵が受けられない人も多いと思うし、数年掛かるんだったら、
それこそ今いる人には結果が出たあとの適用ってことになるだろうし。

どう転がっても、いま治療中の人達にはキツい事になりそうな気がしてならない。

>>349
私も先生1人のとこだけど、日祝に採卵かぶらないように薬なりスタート日なり調整する感じ
それでもかぶっちゃう人はいるんだろうけど私は過去6回大幅にずれたことはないな
1人1人都合があるんだしお互い「そういうクリニックは嫌」みたいな言い方はやめよー

ICSIで受精率悪く、胚盤胞まで育たないので、初期胚を移植することになりそうなんですが、
グレード3,4の初期胚って妊娠するもんでしょうか？
受精率が悪いので、精子の質（活性化能）が悪いのかなと思います

自分40代だけど高齢の平均妊娠率から見て保険適用は最高でも38歳くらいまでで良いと思う
高齢患者はいくら何でも血税に頼るのはどうかと

>>352
私は新橋夢クリニックでグレード6BBの胚盤胞でうまくいったんだけど、その6BB胚は2日目・3日目の時点ではグレード3だったよ
その後5日目の朝にはグレードCCの胚盤胞、でもお昼過ぎに透明帯除去したら6BBに改善してその直後に凍結。その後ホルモン補充で移植して無事に健康な赤ちゃんが産まれたよ
なのでグレード低くても可能性はあるよ！

初期胚でグレード3だったり胚盤胞でCCだと破棄されちゃうクリニックもあるみたいだけど、そういうところだったらうちの子は捨てられてたんだなと思うとゾッとする
グレード低いからって必ずしもダメな胚とは限らないから破棄はもったいないと思う…

>>352
3で出産した

>>350どう転がっても今治療中の人にとってキツイ事になるって具体的にどうキツくなるの？仮に保険適用されたとしても三、四年後、年齢制限付きで遡及は出来ないのはこのスレに今居るような人はわかってると思うし、今現在進行中で治療の人は保険適用の恩恵受けれないだけで今からは何も変わらないと思うけど、現状から更にキツイ事になるの？

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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>352
グレードわからないけどかなり悪くて、でも正常卵だったから移植して出産できた

>>356
ああ、ごめんなさい。
キツいってのは、菅さんの発表を受けて「今後は負担が減る」と思い込んだら、
政策がどう転がるか次第ですが、自分には何の恩恵もなくて落胆する、って事になる人も多いんじゃないか？ってことです。
今後さらに負担が増すとか、治療そのものが受けられなくなる、みたいなことはないと思います。

滑り込みで恩恵にあずかれた人は、経済的にも精神的にも助かるでしょうが、その一歩違いで
恩恵にあずかれなかったら、いままでと変わらなくても精神的にはキツいですよね。ってことです。


もちろんそんな風になるコトを希望してる訳じゃないし、もっと行政はうまいことやってくれよ、とは思ってるんですが。

初期胚だと着前できないから胚盤胞まで育てたいけど止まってしまう
初期胚移植→未着床や流産を繰り返していつか正常卵に当たればラッキーって思うしかないのかな

育たないなら移植しちゃっていつか正常卵に当たるの待つしかないよね
でもクリニック変えたら育たないかな
培養液との相性やそもそものうまさとかあるし

>>354
グレード3で廃棄のところもあるんですね

培養士さんが気を使ってくれて良く見て3だと思います
フラグメントが多い気がする

>>355
ありがとうございます

>>358
リプロのM先生のブログ見てると、胚盤胞まで育たない人は初期胚でってのも良いみたいですね

>>360
同じです
採卵たくさんしなきゃならないし、メンタルが持たない

保険適用いいとおもうけど、40までとか制限は必要だよね

陽性判定、胎嚢確認できました
タイミング半年、AIH6回はかすりさえもしなかったですが、幸いなことに初採卵→凍結胚移植で着床してくれました
OHSSで入院したりで体も懐も痛かった
このまま無事成長してくれることを願います

私は、新鮮胚移植で3日目7分割グレード3 で妊娠できた。
2人目と思って、その時にできた5日目胚盤胞5ABが立て続けに3回陰性。
また採卵して、3日目グレード3を２つ戻したら2つ着床して今、双子妊娠中だよ。

>>359
最初から期待してないから安心して
どう早めても3年から5年後になるもの
今後の女性が楽になるといいね、くらいのものだよ
私たちには関係ないけど私らの苦労があってこそこういう話が出たんだろうから、保険適用になるといいね

>>366
年齢より平等に回数かなー

初期胚移植の話題が出てるので便乗して。
いま３日目５分割の初期胚を２つ凍結しており、グレードはいずれも２です。
見た目のグレードよりも分割スピードのが大事とどこかのサイトで見かけました。
分割の遅い初期胚でうまくいった方はいませんか？
見込みが薄そうなら、次回は２個同時移植にしてもらって、それがだめならまた採卵しようかと思っています。

双子だった場合NIPTしてどちらかに異常があったら結果はどう出るんだろう？
着前できないし高齢だからNIPTは絶対と思ってるけど2個移植→双子って方が結構多くて

>>372
どっちのかわからないと思うよ

保険適用してほしいけど、まずは補助金の拡充でもいい
はやく治療ガイドラインの作成と、各クリニックの治療成績の開示をやってくれ
アメリカのART Success Rates Reportみたいなの

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8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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保険適用になったら助成金はなくなるのかな？

保険適用賛成だけど、回数と年齢制限つけてほしいなぁ。
43以上は難しいよ。やっぱり

変な話だけど保険適用したら下手な採卵方法を選ぶ医者や培養士がいるほど儲かる仕組みになるんだよね
首都圏は専門クリニックが多いけどそうでない所は成績なんて見られないだろうし

>>377
45がいいんじゃないかな。45歳以下は成功して出産って結構聞くよ。

45はやりすぎ、きりがない
35までで十分、30でもいいくらい

ガースーが昨日保険適用実施には2〜3年はかかるって言ってて、それまでは助成の枠を拡大して対応したいと言っていたが、保険適用なんて待ってらんないからさっさと助成額、対象者拡大してほしいわ。
うちの自治体、額が低くて何の足しにもならんw
リプロの額から考えたら気休めにもならんわw
30万とかもらえてる自治体のとこ羨ましいわ。

そっか。双子だと、NIPT受けて陽性出た場合にどっちが異常なのかわからないんだね

NIPTやってる施設のHPによく「双子も検査可能」って書いてあるけど、双子を区別できるのかどうかについてはどこも詳しく書いてないね

でも実は「『どちらも異常なし』か『少なくともどちらかに異常あり』かは調べられますよ」って意味なんだ

そんなの、陽性出たらどうしたらいいかわからないよね…

双子は妊娠・出産にリスクがあるのは承知してたけど、こういう問題もあるんだってわかったわ
やっぱり2段階移植とか2個移植は慎重に考えるべきだね

ここで保険適用の議論してなんか意味ある？

>>379
45までなんてありえない
40代に限れば、その「成功して出産」した人の数より、結果が出ずに諦めた人の数の方がずっと多いよ

40代の不妊治療の成功率の低さを見れば、保険適用しても効果は少なく“税金の無駄遣い”なのは明らか

私は30代後半から治療して800万かけて産めたのは１人だけ
とてもじゃないけど保険適用で他人様のお金（税金）から7割＝560万出してくれなんて言えないよ

税金は限りある貴重な財源なんだから、子供の数を増やすって目的なら、保険適用でも助成金でも、若くて成功率の高い人に集中して補助すべきだと思う

てか、それよりも出産費用無償化とか教育費軽減とか、不妊じゃない人が「たくさん産んでもいいかな」と思えるような施策の方が効果あると思うわ

スレチかつ長文ごめんね

歳取れば取るほど金に余裕があるから保険で安いからって不妊治療粘られたり50近くで始められたりしても国としては困るしね
その数百マン、保育士の給料少しでも上げるのに使った方が少子化対策になるわな

体外で38と40で産んでるけど、保険適用は35まででいいと思う

高度治療も保活も経験したけど、保育園入れられない問題が無ければ2人目チャレンジした、または産むのになって人多い印象、首都圏では
高度治療の金より保育園のせいで諦める感じ

保険適用の前に着前を全施設強制にしてくれ
無駄な移植無駄な流産で金儲けさせるな
これが無くならない限り保険にしても医者が儲かるだけ

>>384におおむね賛成
治療中のつらい気持ちは察するに余りあるんだけども・・・

38までの採卵分で移植は40までとかかな
検査とか高いのは効果が直結するとは限らないから自費になるんだろうなぁ

培養液の使い方ってどうなってるんでしょうか？
ICSIのときと、それ以降育てるのとで2種類でしょうか？

助成金て42までだっけ？それをスライドさせて42までになるんじゃない？何か根拠があって42にしてるんだろうし
個人的には35までで良いと思うけど
保険適用なるのはすばらしいけど、まず助成金の所得制限撤廃してほしい
クリニックによって刺激方法とか使う薬剤や量に差があるからどこまで保険適用にするか詰めるのに時間かかりそうだし

>>393
43過ぎると正常な卵子がほとんどなくなるって聞いた
だから42までなんじゃないかな

>>368
うわーおめでとうございます。
お若い方なのかな？
ちなみに今回も新鮮胚移植ですか？

45はちょっと年取りすぎ、42位までが限度じゃないかな
保険適用が実施される頃、自分には必要ないもの(子を授かっている状態)になってるといいな

異常がない場合の自然妊娠率と、高額をかけた高度生殖医療での妊娠率がイコールになってしまう年齢があるんだよね
それが大体42歳くらい
この現実が重くて、不妊治療に意味があるのか葛藤する

42で今妊娠中だけど42も保険きかなくていいよ
ここまでくるとどこまでいけるかの趣味の世界
せいぜい39〜40の採卵までが限度

>>367
おめでとうございます！
自然妊娠&稽留流産手術後から半年タイミングとAIH6回でダメ。
先月採卵して来月移植予定だから境遇似てて希望になりました！
無事に出産されますように！

不妊クリニック卒業したらここも卒業だと思ってんだけどなかなかクリニック卒業がこない…投薬も通院も引き続き
8週なんだけどスケジュール表１０月まで書かれてる…通常はいったい何週で卒業なんだろう
陽性おめでとう！ですぐ卒業・母子手帳ゲットかと思ってたらそんなこともなかった
長いな

陽性おめでとう
クリニックではおめでとうって言わないとこあるよね
ホルモンの数値的に着床されてますね、とか言われた
私のクリニックでは12週で卒業、膣剤もテープもしんどい

保険適用35歳まで36歳からは助成金と二本立てが良いと思う
結婚も妊活も今より早くなる

でも不妊治療って妊活しないと必要だと実感しないからそもそも初婚年齢が上がってるのが少子化の問題なんだよなあ。
確かに経済的理由で3人目とかを作れない人とかは朗報だと思うけど。

25までに第1時産んだら500〜1千万あげたらいいのでは
会社辞めるには早いし…って悩みを吹き飛ばさないと
で、1人目その年齢で産んでくれたら2人は産んでくれるし
そこで3人目にどーんと御祝儀出せば産みやすくなる
1人も産めない人にお金出すより産める人に増やしてもらった方が確実だし
年齢のせいで産めなくなる人も減るのでは

>>404
そんなんしたら企業が新卒女性を採用しなくなると思う

>>405
別にいいじゃん働かなくても
国からお金出ればいいんだし
働きたくて働いてる人もいるだろうけどほとんどはお金のためにしかたなく働いてるんだから
その層にお金出してあげればいいんだよ
就職の枠も空いてちょうどいい

>>400
おめでとうございます！
私は心拍が2回確認できてから妊娠届渡されて母子手帳もらってきてくださいだったよ
たしか12wだったと思う

>>406
深読みすると…結婚できる美人は働かなくていいよ、ブスやデブはムリだろうからちゃんと就職してねって書いてあるように読めるw

>>403
今30前半だけど、30までに第一子ほしいと思ってたし、周りも割とそんな感じだよ
バリキャリとか流行ってないし
ちょっと上の世代の人達はこれからは女も仕事！自立！的な世論にだいぶ影響されたと思うしその名残が30代にもいるかもだけど、今の20代はさっさと子ども産まないといけないってわかってそう
不妊治療の保険適用の年齢制限厳しくするならより一層そういう流れになると思う

>>402
今の助成可能な年齢で良いと思いますが、35才あたりがターニングポイントになるのは確かで、
特に男性不妊についても保険適応するとしてアナウンス、周知されればいいなと思いますね
男性不妊も35才あたりがターニングポイントですし、
年齢制限のアナウンスと一緒に男性も若い方が良いのを知って欲しい

>>382
陽性出た場合は初期ドック受ければどっちなのか見当つくかもだし
わからなくても絨毛検査をすれば判明するだろうから
そこから減胎手術の流れになるんだろうね
でも、そういう手順って頭では理解できても
実際に片方を諦めるとなったらメンタルやばくなりそう

>>408
ブスもデブも結果的にはほとんど結婚してるじゃん
それに結婚してない人は子供産まないんだから(産みたいなら自費で)関係ないじゃん

>>382
二段階移植で双子妊娠、NIPTはおっしゃる通り迷った末受けず、結果的に片方がダウン症でした。
妊娠中に判明していたとしても、病気を理由にした減数手術は医師会や産婦人科学会に所属しているタイプの病院ではやらないので、二人とも下ろすか二人とも産むかになります。所属していないタイプの小さい病院ではやってるところもありますが、羊水検査の当日に手術出来るわけではないので、どちらの子が当事者なのかの判断は難しいようです。男女の双子ならはっきりしているけれど。

>>413

横からすみません。妊娠中に、2人の成長に差はありましたか？？

>>414
心拍確認が1週遅かった、当初は「今は双子だけど、産まれるのは一人だと思って下さい」と言われていました。その後成長が追い付き、二人の区別がつかなくなりましたが、7ヶ月からはっきりと体重差が出始め、最終的に1200グラムと2100グラムで出産しました。
心拍確認が遅かった方が結局どちらだったのか、正式にはわかっていませんが、まあ多分そういうことだろうと思っています。

やっぱり双子の片方がダウン症のお子さん生まれるのは現実にあり得ることなのね。双子ちゃんだと比べられたりして可哀想だな。ママ頑張れ。にぷと受けるわ

一卵性ならどちらも同じ染色体だろうけど
2段階移植じゃ二卵生だもんね
そりゃどちらかが…なんて当たり前にあるよね
減退はかなり難しいだろうし無理だと思っていた方がよさそう

>>371
うちは4日目で6分割がやっとだわ
胚盤胞までなりません
受精率低いし精子が悪いのかなと

私二卵性双生児だけど、私の方がいつもぐったりして反応無いから脳に障害あるって親戚中に疑われてたらしいよ。

ぐったりw それでも元気に？育って良かった良かった

いろんな人生があるもんですね…

二段階移植や2個移植で両方着床しどちらかに染色体異常があった場合、異常がある方だけ流産することもあるのかな？正常卵の子も一緒に流れてしまうんだろうか

>>422
止まってしまった方だけ排出されることもあれば
排出の際の子宮収縮や胎盤の剥がれで一緒にってこともある

>>422
初期の段階では消える(バニシングツイン)と言われました。生きてる方がまだいるのでホルモン的には妊娠状態のままなので、普通の流産のように出血と共に流れ出さないとのこと。
赤ちゃんは言ってしまえばたんぱく質の塊なので、自然に母体に吸収されますと。
ある程度大きい場合の話はわかりません。

不妊治療医は妊娠させることが成果であり、患者が卒業したらそこで役割は終わり。
その先のこと（妊娠中や出産時のリスク、NIPTなどのこと）には責任もないし正直知ったこっちゃない、なんだよね
なのでとにかく妊娠させるために2段階移植とか2個移植を軽く考えて平気で勧めてくる

患者側が自分でリスクとベネフィットについてよく調べて考えないとだね…

着前しないで繰り返し採卵と移植やらせてる時点で金儲けのことしか考えてない
卒業は敵

顕微で受精率低い者だけど、もちろん卵子の質が大事と前提の上で精子の影響はあると思う。
転院して気になったのがクリニック側の精子の評価。
もともと顕微一択の男性不妊で全ての数値が悪い夫だけど、今の病院での評価がダントツで最悪の評価。奇形率なんて98%に跳ね上がった。
こりゃ期待できないな、と思ったら受精率が改善し、なんと人生初の胚盤胞。しかも2回連続。前院と同じPICSI+IMSIで、活性化は外したのに。
もしかして精子の成績が悪くなったのは、今までの病院では顕微OKだったレベルの精子を、ここではNGと判断しているからでは？と思いました。
結果、3日目以降の経過が良くなったのでは、と。もちろん刺激の変化による卵子の質の変化や、培養技術のおかげかも知れないけども。

流産繰り返してたけど、産めた時の胚盤胞って
夫がそのために仕事セーブして睡眠ちゃんととってたときの精子なんだよね
その時だけ成績良くて今まで顕微一択だったのがふりかけできた
それで産めたもんだから、我が家では卵子ももちろんだけど精子も重要ってなってる
次のときもそうする予定

>>427
精子の選別が大事なのかな
うちも男性不妊で顕微一択
さらにこちらが多嚢胞だから、卵子の質も良くないのが多いんだろうなと思う

胚盤胞にならなければ着前できないし採卵繰り返すしかないのでは？

質問
35歳過ぎて体外で授かったらハイリスク出産対応の産院にしたほうがいいのかな？
それとも検診でハイリスクだと言われたらでいいのかな
ハイリスク対応の病院、行ける範囲になかなかないんだよね…

>>431
厚労省の「妊娠リスクスコア」っていうのがあって、それで採点すると30代後半・初産・体外受精ってだけで合計4点、「ハイリスク妊娠に対応可能な病院での妊婦健診、分娩の必要性について主治医と相談してください」って結果になるんだけど、実際的には他にリスク要因がなければとりあえず普通の産院で大丈夫だと思う
必要があればハイリスク対応病院に紹介してもらえるだろうし

まずは体外受精したクリニックで相談してみて、大丈夫そうなら希望の分娩先に問い合わせてみたら？

ちなみに私は38歳初産・体外受精・子宮筋腫持ちだったけどハイリスク対応ではない中規模の病院（一応総合病院ではあるけどNICUなどは無くハイリスクになった場合は提携の大学病院へ紹介）で産めたよ

>>331
えー！生まれた人に特典つけてほしい
不妊にお金かけるのもったいない無駄金

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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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>>431
個人的には何があるかは分からないから総合病院にしたよ
人気のところは埋まるのが早いし治療院の紹介状は必要だね

>>433
わかるわ
不妊治療の1部のバカの声が大きかったんだろうね

質問させてください。

アンタゴニスト法で採卵後、一回目の生理がきました。とれた卵子はすべて凍結しました。(胚盤胞)

病院には生理3日目までに受診してください。と言われてるのですが予約の都合上3日目しか受診できず、その日もかなり無理をしなくては受診できない状況です。
次の日の4日目なら問題なく受診できるのですが、勝手に4日目にしてはまずいでしょうか。

おそらく、今後はピルを飲んで卵巣を休ませるのだと思いますが、必ず3日目に受診しないといけないのかが判断できなくて困っています。電話も繋がらなくて。

もしご経験ある方がいらっしゃれば教えてください。

>>437
移植するなら3日目までにエストラーナ貼らないと卵胞育っちゃう

>>432
>>435
ありがとう！
432さんと同じ35以上体外筋腫持ち
とりあえず近くの産院とハイリスク対応産院を調べておくことにしたよ

>>438

わかりました。ありがとうございます。

凍結肺移植で採卵後の生理なら子宮を休ませる目的のピル服用だと思う。
まあ病院によっていろんなやり方があるだろうから、3日目までに行くor病院に問い合わせる、が確実。

>>441
そうですね。やはり病院に聞いてみます。
ありがとうございます。

>>442
初回で上手く行けば関係ないけど
次の移植の時はテープだけ先に貰っておくのも良いかも

例えば陰性判定の後、数日後に受診する必要があるか確認して
次もまたホルモン補充移植で
生理3日目まで受診して下さいって方式なら
先に(陰性判定の日に)テープ貰えるクリニックもあるので。
もしくは陰性判定後に1度受診する必要があるならその時とかに。

>>443
アドバイスありがとうございます。
確かにそれだと安心ですね。

うちは冷凍胚移植周期は生理12日目に来てくれって言われてる
鼻スプレーで強制排卵させて移植するのかね
出来れば排卵止めて子宮休ませたい
ちなみに加藤です

>>445
加藤なら自然移植が基本(最初は絶対)だから
それで陰性出てからじゃないと無理だよ
次周期やるとしてもホルモン数値問題なければ自然になるよ

横だけど、>>437さんの今周期って、本人が「たぶんピルで卵巣休ませる」って書いてるし、移植周期じゃないのでは？？
皆さん移植周期って前提でレスしてるけど…

今周期は卵巣休ませて、次で移植なんじゃないですかね
でも受診が遅れて（薬の飲み始めが遅れて）卵胞が育っちゃうと卵巣休ませることにならないから、3日目までに来てと言われてるのでは

いずれにしろ、遅らせて大丈夫かどうかはその時の卵巣の状態にもよるので、ここで他の人の経験談聞いてもあまり意味無いかもですね
勝手に受診遅らせるのは良くないので、病院に電話繋がり次第聞いてみた方がいいと思う

みんないつ不妊ってわかったの？
結婚して2年過ぎて？

07241309類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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2年すぎてだね
24で結婚して毎月狙ってたけどかすりもせず
4年間タイミングAIH繰り返して20代だから体外なんて頭になくて28でやっと踏み切って第一子もてたけどもっと早くしておけばと思う

26451309類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

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8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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>>448
生理不順で病院行ったら卵管癒着が見つかったから結婚と同時に真っ先に体外やった
早くやってよかったよ

>>448
定期的に致してて1年できなければ不妊だよ

個人の話するならうちはずっとできなくて、それなら一生二人暮らしでもいいと思ってたけど30歳過ぎて気が変わったから結婚8年目で治療始めたよ

>>448
20半ばで結婚したけどまさか不妊だったりして？と考えて妊活4ヶ月で婦人科を受診した
職場のおばちゃん達にはまだ気が早いよーと笑われたけど結果双方に原因あったから早く行ってよかったよ
AIH何度かしたけどかすりもせずその後専門病院に転院して卵巣腫瘍が見つかり手術、結婚から2年でやっと来月採卵する所まで来た

生活習慣は関係ありません！普段の生活で何も意識する必要はありません！
って断言するクリニックどう思う？

あまり制限してストレスを与えないようにしてるんだろうなと
患者の今の生活習慣に問題ないか、ありすぎるかどっちかなぁと

不妊治療を始める全ての患者に対してそういう方針なんだけど
それって普通なのかな？と思って
妊活に良くないこと、不摂生してる患者もいるはずなのに

実際関係ないよ。ストレスの影響もどうかな
ずっと不妊治療してた友人、会社が倒産してブラック企業に転職という最悪のタイミングで自然妊娠したから、環境的な要因は何も関係ない気がしてきた

>>448
結婚が遅かったから結婚してすぐにタイミングから始めた
5回失敗して人工受精飛ばして体外1回失敗して2回目の採卵の前に自然妊娠した
全部で9ヵ月だったから不妊では無いのかもw

>>458
浅田のことかな？良い病院だと思う。
不妊の人って自分を責めがちだし、生活習慣は関係ないって言われたら少しは心が軽くなるよね

泥水を飲まざるを得なくて栄養状態も悪い発展途上国の貧困層でも子供は生まれてるんだし、結局は生活習慣よりも生まれつきの体質なのかなと思う。

>>461
人に依るとしか
うちは状況が悪すぎるのでそれなりに気をつけてるよ

ごめん、知り合いから相談されたので病院名までは聞いてないの
発展途上国の貧困層や昔の日本人の場合は
栄養状態より体を動かしてたこと、特に足腰使ってたのが重要みたいね
>>464
そう思います、調べたら基本的に生活習慣も重要としてるクリニックが圧倒的に多いみたいですね

27で結婚して2年間は避妊してて29から開始
2年避妊なしでも出来なかったから受診
結局原因は不明のまま
フーナーテストの結果が良くないのと体外でもふりかけの成績が悪いから受精障害かなぁと思ってる

生活習慣というか食生活のことは言われたなー
タンパク質不足って

発展途上国は女性が若くて妊娠するのと性行為の回数が馬鹿みたいに多いんじゃないかな
避妊する知識もなさそうだし

だから妊娠はするけど出生後は死亡率高そう

エストラーナテープについて
移植してからも4枚出てるんだけど
これ「妊婦に使うと胎児に疾患が出るから使うな」って注意書きがあるのね…
怖いから貼りたくないんだけどみんな移植後に貼る指示出てる？

>>470
ハッキリとは覚えてないけど1人目の時は確か10週頃まで貼ってたよ

うちも10週まで指示でてるよ

ウチは判定後4週間テープと膣剤の指示出てる

不妊の子は不妊になるのね

我が子に不妊で悩ますのもなぁ
やめようかな

http://hissi.org/read.php/baby/20200914/TmhQNTZNOEQ.html
お前みたいなのが母親とかかわいそうだな

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触ると不幸が移るよw

>>470
自然周期移植（排卵あり）じゃなくてホルモン補充周期移植（排卵なし）だったんじゃないの？
排卵してなければ、妊娠維持に必要な分のホルモンを自力で出せないんだから、薬で入れてあげないと流れちゃうけど…それって常識じゃないの？
初移植であまり詳しく説明されてないのかな？

自然周期で移植したんだとしたら、エストラーナ4枚は多すぎる気もするけど

私も今5週で4枚出てて6週から枚数は減るとは言われる
テープかぶれが酷いから早く終わって欲しい

>>470
陽性後もでるよ
確か9週まで貼ってた
膣錠をやめたあともしばらくつづいたのをおぼえてる

470だけど、レスくれた人ありがとう
必要なものだから出てるのは理解してるんだけど
先生忙しいのか話はごく短時間、質問するとすごく嫌な顔して薬の説明もなにもしないから
自分で調べたら妊婦禁忌薬の中に名前見つけて動揺したんだよね…
バイアスピリンも一切説明なく投げて寄越すしなんだかな…

とりあえず続けながら次回先生に薬のこと聞いてみるよ

>>481
嫌な顔ってあなたの主観では
どんな顔だろうと答えてくれるなら聞きなよ
あなたにとっては5chの匿名の方が医者より価値あるの？
まぁ聞いたところで副作用を上回る効果だから出してるんでしょうに
製薬会社や成育のサイトでは禁忌ではなく場合によるって書いてあるし

妊娠後も不妊治療で処方される薬は意図があってのことなので大丈夫でしょ

それを言うなら9wまで処方されたプレマリンも検索したら妊娠禁忌薬でびっくりしたんだけど聞いたら黄体ホルモン補助のためだったし。まあ先生によっては説明足りない時あるよね