小学生からの発達障害を考える【u18】21 ->画像>1枚

療育を経て小学校に上がった人、小学校に入ってから診断がくだった人、これから受診を考えている人、小学校に上がってから気になり出した人、いろんな人がいます。
小学１年生から高校３年生までの発達障害教育について、みんなで考えましょう。
報告・悩み相談・質問・愚痴OK。長文厨さんは10行にまとめてください。
煽りや単発荒らし完全スルーで！
書き込みはスレタイ児の保護者または寄り添える理解のある方のみ
それ以外のレスも徹底スルーでお願いいたします

次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
小学生からの発達障害を考える【u18】20
http://2chb.net/r/baby/1629762379/

>>1乙です

相談させてださい
去年、他害が多かったのですが、今年度は報告は受けてません
たまたま先生に会ったときに「今日はちょっと二回パンチがでました」ときいたので、本人から話をききました
一回目は通りすがりにクラスメートにパンチされたので、やり返した
二回目はひとりでふざけていが、止めて席に座ろうとしたところをクラスメート３人に両手と胴を捕まえられ、嫌だったので、パンチした
二回目は恐らく、ふざけてた我が子を止めるためにクラスメート３人もふざけて捕まえたんだと思います
本人からの証言だけですが、先に手を出されているんだから、これくらいいいだろうと思うのですが、パンチはだめと指導しないといけないのでしょうか？
私も傾向ありでズレてると思うので、参考に意見をもらえればと思います

>>2
釣りなのかな？
カッとしやすいのはわかる？
昨年度にその2回ならわかるけど、1日でその二回というのは問題だと思う
本来はまずは手を出すより先に「やめてよ」と伝えて先生に言いに行くのがベストだと思う
二回目の時はまずふざけてなければ身体をおさえられることはなかったんだよね？
そうなると先にしでかしたのはあなたのお子さんということになってしまうよ

>>2
やり返したらいけないやり返したら負けっていうことを幼稚園の時から口酸っぱく言うべきだったと思うけど…

うちも園児時代は他害あって他の子から手を出されて反撃もあったけどそれも含めて絶対に暴力を振るうなということそれは犯罪で牢屋に入ることになるよと伝え続けた
園や療育にカッとなるタイミング伝えてなるべく手を出す前に相手から離してもらうようお願いしていたな
小一の今コミュ力ないのは相変わらずだけど他害はなくなった
やられてもやり返さず先生に言いに行くようになったのですごく褒めてる
他害あった頃は報告受けたり現場見るたびに（反撃であっても）絶望して私が精神病んで薬飲んでたよ

前スレ埋まってから書き込みなよ

すみません、専ブラのバグで前スレがもう埋まったと思ってました

>>3>>4
ADHDなので衝動性は強いです
口を酸っぱくして言うだけで解決するなら、ここに居ないです

>>5
やり返さな過ぎてイジメにあうんじゃないかなんて考えたけど、まずはやり返さないようにならないとだめですね

やり返すうちの子は問題ありで、通りすがりにパンチしてくる子が定型扱いなのがもやっとしたんだと気付きました
定型の子はやり返さないんですね

スレタイ児の言う、自分は何もしてないのにいきなり〇〇された、〇〇って言われた、はそのまま受け取らないようにしてるよ。
本人は本当にそう思ってる事が多いんだけどよくよく周りも含めて話を聞いてみるときっかけになることをしてしまってる事が多々あるから。
乱暴してきた子もお仲間っぽい場合はその限りじゃないけど。でもやっぱりやり返さない、手を出さないは何度も何度も伝えてるよ。ちゃんと出来た時は盛大に褒めてる。

>>7
定型関係なく子供はやり返すことで人に手を出す事への抵抗感は下がると思う、人を殴る練習してるようなものじゃないかな
そして定型は力加減や場面、相手を見ることを副産物で覚えるけど、スレタイ児には荷が重い
だから、衝動的な子を持つ親は特に、やり返せとは言わずに他の解決法を根気よく教えるんだと思ってる

>>7
カッとしたら言い返したり手を出す前に10秒数えようとかまずパターン作りをするのはどうだろう
それも無理となれば投薬を視野に入れるとか

少なくとも「やり返すのは仕方ない」という考えだとこの先もっと苦労すると思うし、お子さんも何が悪いのかわからないままになっちゃうよ

>1乙です

980踏んでもスレ立てないわ、誰もスレ立てにお礼言わないわ、前スレを先に埋めろと言われても平気で新スレに書き込むわ、やっぱり親も...な人が多いね

前スレって今は埋めなくても良いんじゃなかった？それに1乙は相談者がしてるし、そこから相談が始まってしまったからそこまで目くじら立てることかな？
もちろん乙した方が全方位的に良いのは分かってるけどね
あなたが1ならごめんね、お疲れ様。スレ立てありがとう

>>8
この理論だと、きっかけになった方が悪いの？
スレ児がきっかけで乱暴された→きっかけを与えたスレ児が悪い
定型がきっかけになることしてスレ児が乱暴した→スレ児が悪い

後者は定型でも悪いんだけど、前者は学年があがると無視やらいじめになるのかな

>>13
定型がきっかけでスレタイが他害する場合って
もちろん執拗なからかいとかいじめきっかけみたいなケースもあるけど
ゲームの勝ち負けやわざとでなく手がちょっと当たったとか普通ならキレないようなことがきっかけになることもあるから一概には言えないと思うよ

定型もスレタイも暴力や人の嫌がることをやるのはいけないと教育するべきだけど
やられたらやり返せではなく先生に言うが学生のうちは基本でしょう

教育やいい聞かせで収まるなら苦労しないんだけどね。
どんなに言っても怒っても治らなきゃ、学校に行かない方がいいのかもと考えてしまう。
でも、それじゃ学べないからどうする事が一番いいんだろう?
先生が一人にずっと付いてくれて、療育みたいにその都度止めて教えてくれたらいいのだけれど、そこまで求められないしね。

>>15
教育という言い方が悪いなら療育と言ってもいいけど結局積み重ねで何年も必要にはなる
完全に特性が消えるわけではなく少しずつ問題問題行動減らして対処法を身につけていくしかないものだよ
それだけで難しかったら投薬
とにかく周囲に相談しつつできることやるしかない
効果が見えなくて焦って絶望するのは分かるけどそれでも匙を投げたらもっと駄目になっていくと踏ん張り続けるしかないんだよな
まあ親の息抜きは本当に大事

>>16
いつかはその衝動を抑えられるようになってくれると願ってほどほどに頑張ります。
学校という環境が果たして合っているのかどうか、無理にでも合わせなくてはいけないのかどうか、そこが疑問です。
もちろん社会生活は必要なので、その為には人と関わることは大切だと思いますが
学校という環境自体がストレスになり他害が増える、ストレスで学習ができない（家ではできる）となると
発達障害のスペシャリストのような先生がいる専門の学校を作ってほしいし
普通の学校にそのような先生や環境を作って欲しいと思わざるを得ません。
という事を相談したら政治を変えるしかないと言われた。
政治を変えるのと我が子を変えるのどっちも難しいわ…

>>15
教育とか言ってとかではなくて、感情的になったときのその子にできる対処法方を見つけて、それをできるように練習する、だと思ってる
手探りで試行錯誤になるし、すぐ効果でるとも限らないし、できたと思ってほっとしてたらやらなくなって振り出しとか徒労感半端ないけど
でも幸い一昔前より情報が得られやすいから助かってる

>>13
前者の場合はどっちが悪いって断罪するんじゃなくて、痛かったね嫌だったねと一度受け止めて、もちろん手を出すのは良くないけどあなたのこういう言動が嫌だったんじゃないかなって話をしてるよ。
理解のある先生は状況をきちんと把握してそういう伝え方をしてくれるから拗れないけど、去年の担任がまさに>>13の疑問のように全てスレタイ児が悪い！って責め続ける人だったから最悪だった。

>>17
＞発達障害のスペシャリストのような先生がいる専門の学校を作ってほしいし
それが支援学校じゃないの？
就学前に支援学校は視野に入れなかったの？

ADHDは6〜8歳頃に多動が目立ち、9歳頃から落ち着いてきて不注意が目立つと聞きましたがそんなものでしょうか？

特別支援学級も通級指導教室も無い学校なのかな
普通級しか選択肢が無いなら、投薬しながらの方が良いと思うよ

>>20
連投すいません、
支援学校には発達障害だけだと入れないと思っていました。それと、幼稚園では集団生活できていたので。
ですが入学してから幼稚園で出来ていたこともやらなくなりました。
学校にいるストレスでやれることも出来ないといった感じです。

支援学校も親が望めば誰でも入れるわけじゃないし就学相談で困り感とか伝えてもIQとか障害の度合いの基準で支援級すら入れさせてくれない自治体もあるからねえ

支援学校は知的障害が無いと入れないところ多いよ
発達障害に詳しくない先生も割といる

ADHDなら投薬で落ち着くケースもあるよ

スレチだったらすみません
投薬されてる方どんなタイミングで始めましたか？

来年情緒クラス希望しているASD年長です
就学前の検査結果をふまえたドクターの診察で
今は落ち着いているから入学後しんどくなったら投薬を考えてみようという話になりました

実際今は細かいアレコレはありますが園でも家でもおおむね落ち着いて過ごしています
ただ不安が強く見通しが持てないタイプなので
療育で毎回新しいことをやるのがしんどいのか？
小学校へ向けた内容でプレッシャーなのか
何なら療育で一番荒れています
その療育の担任の先生に投薬をすすめられています

本人が楽になるならとは思うんですが
日常に困るほどの支障はでていないのにいるのかな？と考えてしまいます…
ちなみにドクターにパンフレットをもらったのはエビリファイです

>>27
エビリファイ飲んでる小１です。
不安が強く見通しが立たないことが苦手。

年長1月から投薬して入学までに合う薬をみつけるってことで療育先の先生たちと話をしていたけど、年長夏休み頃から療育中に荒れに荒れて（今まで療育先で荒れたことはなかったし、その期間中も園でも家庭でも荒れてなかった）投薬を９月頃からスタート。
最初は0,05gからスタートで、効かなくて0,075gで落ち着きました。

>>28
ありがとうございます状況が似ていて参考になります
ちょうど今ぐらいからされているんですね

重ねて質問になるんですが
その頃荒れていた原因をお聞きしてもいいですか？
やはり小学校への不安でしょうか？

投薬の効果とは、不安が少なくなって感情の起伏が落ち着く感じ？ですか？

うちは、できるか自信がないことや勝ち負けが決まることなど苦手で苦手なことはやりたがりません
ゲームで負けるとわぁーっと泣けてしまいます
そういう時サポートの先生の言葉がけで気持ちを切り替えれればいいけど
現状難しいからと、担任の先生から投薬の話が出ました
年中の後半からこんな感じです

>>27
いま小1の息子は普通級プラス通級スタートだったので
支援級スタートなら服薬なしで様子みていいけど
普通級なら最初から服薬しましょうかってことで
4月からコンサータ開始したよ

>>29
28です、遅くなってごめんなさい。

荒れていた原因は正確にはわかりません。
でも療育終わりに、「本当はやりたかったんだ」って言うことがありました。
運動会の練習で疲れていたかなとか、お腹が痛かったとか、療育最初の係決めのじゃんけんで負けて本人がやりたいことができなかったからかなとか、それなりに理由はあったと思います。

うちも、初めてのことをやらずにできないと思うとか、勝ち負けの負けが認められないとかありましたが、薬を飲み始めてからは「まずはやってみよう」とか「負けることもある」と気持ちを切り替えられるようになりました。
いわゆる副作用的なものは何もありませんでした。

小学校は情緒級で、入学してから嫌がることなく今の所欠席ゼロです。

>>21
まず一つ目に、言っても聞かないと書いてるけど親の中にある「いじめられるぐらいならやり返した方がいい」という真剣味の薄さは子に伝わってると思う。真剣に言えばすぐ収まる訳ではないけど
あと発達のスペシャリストや学校をというけどそりゃ叶えば嬉しいけど生産性が低すぎる。我が子可愛いは分かるけど定型も非定型もみんな与えられた環境で必死にやってるんだよ
人類全員が杓子定規である必要はないと思うし、普通の学校という枠がストレスになって本来の力が出せないと判断してるなら不登校やフリースクールも検討したら良いんじゃないかな
とりあえず投薬がいいと思うけど投薬には抵抗ある人も多いしね。年齢は必ずしも一致しないと思うけど一般的に成長すると多動が落ち着いて(隠れていた)不注意が目立つというのはあるあるだと思う

>>32
「いじめられるくらいなら〜」は違う人の話かな？
投薬、学校に行くなら考えないといけないなと思ってます。
主治医には自分で理解してからといつも言われるのですが、とりあえずパンフレットは貰ってきた。
錠剤飲むのが厳しそう…。というより絶対飲まないわ。
飴も食べないしゼリーやプリンも食べないから無理そうだし吐くの得意だから無理矢理も駄目だと思う。
薬飲めるようになるか、本人が落ち着くようになるまで不登校で考えます。
あと、与えられた環境で頑張れるならと思って見ていたのだけど、だんだん拒否反応の方が凄くなってきたのよね。
これ以上学校が嫌いになって欲しくないし本人が行けるって気持ちの時に行かせたいと思います。

>>27
うちの子も小学校入って不安感強くなっておもらし、手洗い、確認行為が増えたので夏休みから投薬始めました
おもらしがあるのでアナフラニールから始めて、エビリファイもためしたし、量も調整してもらった
うちの子はエビリファイだと2時半に目が覚めて朝まで眠れないことがあったからアナフラニールに落ち着いた

>>27
うちは発達の遅れに全く気付かなくて、小学校入学後に椅子に座れないことで発覚したタイプ。
だから一年生で投薬スタートしたんだけど、本人には椅子に座れるようにするための薬って伝えていた。
小4〜5あたりに薬を飲むのをすごく嫌がって、もう座っていられるから飲まなくていいだろ！と言い出し、投薬拒否。病院にも相談した上で全く薬を飲まない期間を1〜2ヶ月もうけた上で、本人に発達障害の告知とそれを助けるための薬の説明、今現在の困り感の話をして、再度納得しての投薬スタート。
飲まないデメリットに本人が気付けるか、自主的に飲みたくなるかも大事だと思う。
ちなみに投薬再開してからは未投薬状況よりも宿題がまだスムーズ。ヤル気ややアップ、先延ばし状況の緩和、聞く耳を持ってくれるなど、当然健常の子と比べたらまだまだとはいえ私も本人も過ごしやすくなったと感じてる

>>27
うちも不安が大きいタイプで、就学前にエビリファイ開始したよ
支援するひとみんな支援級お勧めしてきたような子てのもあるけど
就学後に手がつけられない状態で開始するよりはという療育や医者の思惑はあったと思う

家と園は慣れてるから不安が少ない=落ち着いてる　だと思う
療育は敢えてチャレンジさせる課題設定もあるから荒れるのかな

小学校は幼稚園ほど先生が手厚く見てくれないので療育の先生はそこを心配してるのかも
幼稚園の先生が大丈夫です落ち着いてますといっても、そこは専門家じゃないので
割り引いて考えたほうがいい。

>>31.34.35.36

みなさん詳しくありがとうございますレス遅くなりすみません

うちも、ドクターからも療育の先生からも支援級を勧められている子です
ウィスクの凹凸が30以上あるので多分通ると思います

今すでに「小学校なんか行きたくない」と言って届いたランドセルに見向きもしないです…

年長から投薬を始めるのは決して早すぎることはないのですね
副作用も心配ありますがないパターンもあるとのことで少し安心しました
とりあえずやってみよう、と思えるようになってくれたら私も嬉しいし本人もきっと楽なんでしょうね

本人になんと説明するかやその後の告知のことなど全然考えてもいなかったです…
何やかやありつつも騙し騙しでもやっていけるかと甘く考えていました
確かに本人の納得がなければいくらいい薬でも続けられなくなってきますよね
よく考えて準備します
ありがとうございました

はー小さいことなんだけど、自己中と見通す力のない行動が重なって親をやめたい
下の子には自分より優しいと言われた
でも、母の時間は一番割いてもらってる自覚はあるよう
そうじゃないと不公平だ

まだ診断出ないんだけど薬飲ませたいな
学校で特に問題なく（というかうちよりもっと問題児がいる）うちで荒れるタイプだから困り度低いと思われてるみたい
フルタイムのテレワークなんだけど宿題させるのとか手がかかりすぎて、夏休みや下校後にろくに仕事進まない
もう2年生なのに会議に乱入するとかやっぱり本人に問題あるよね

>>40
診断つかないと放デイが利用できない自治体？
まずは

出社して子は学童で宿題やってくれば解決しないの？

>>41
横だけど診断書無しで受給者証申請できる所あるの？

>>43
いっぱいあるんじゃないかな
23区のうち自分が住んでる区と周辺の区しか知らないけど診断は不要だった

リタリコナビから抜粋

受給者証が申請できる対象は
児童福祉法で、対象とされている障害種別は主に次の通りです。
・身体に障害のある児童
・知的障害のある児童
・精神に障害のある児童(発達障害児を含む)
・障害者総合支援法の対象なる難病の児童
また、上記に当てはまらなくても、医師などから療育の必要性が認められた児童については、専門家の意見書があれば受給者証を申請できます。必ずしも医学的診断名や障害者手帳・療育手帳が必要というわけはないのです。
出典：
「障害者総合支援法」の対象となる疾病を359に拡大します | 厚生労働省

デイでは他の親と喋る機会ほぼないけど療育の頃は診断ついてないとかつけたくないからつけない医者選んだと言ってる人結構いたな
むしろ診断ないと療育やデイ行けない自治体あるってここ見て初めて知った

東京都、通級原則一年ってなっちゃったけどどうしよう…。

いや知らなかったんだがなにこれ

通級（支援教室）の先生たちも特に何も言ってなかったんだけどこれ東京は全てそうなるの？
うちの学校小規模で支援教室も全学年合わせて10人いないくらいなんだけどそれでも来年度からもう行けなくなるってこと？

>>44
そうなんだね
うちの自治体は3歳までは医師の診断書でもいいけど保健師さんの意見書でもいい(診断名なし)事になってるんだ
それ以降は保健所の管轄から外れるから医師の診断書が必須
本当に自治体によって色々だね

ツイッターで見た情報悪いけど延長していいと判断された場合は最大で2年間在籍できて
その次の年度の6月にまた就学相談受けて通級認定貰えたら翌年度からまた行けるという情報が

つまり
1、2年生通級
3年生なし
4、5年生通級
6年生なし
になってしまうの？東京都時代に逆行しすぎだろ

そんな長期間通級使うなら支援級なり考えたほうがいいと思うんだけど東京都ってIQ足切りがあるんだっけ？

>>50
情緒級の無い区だったら最悪だね

IQ足切りだし情緒級もほぼないよ…
東京23区は元々発達児支援最悪だけど更に悪くなるとは

なるべく普通級のみでやれってこと？

>>54
基本は一通級利用は一年間、その後は普通級で支援とガイドラインにあったけど別に支援員が来てくれるわけでもないんだろうな

まあ週に2時間の通級に期待しすぎてるわけではないけどこんな切り方されるとは思わなかった
うちはデイに通ってるからまだいいけどこんな広範囲に支援を減らすのかと思うとショックだ

通級、入りたくても入れない子供が待機児童状態になってると思う
まだ受けたことない子に通級通わせたい狙いなのか

送信してしまった

最近やたらと放デイ増えてると思ったんだけど、通級切られた後の受け皿なのか？

>>56
うちの周辺の学校だけしか分からないけどむしろ通級の人数少ないけどなあ
逆にデイが待機組多すぎるので増えるのはいいことだね

通級原則1年てひどすぎるね
けど、発達支援って同じ都内でも自治体によって全然違うのに統一されるものなの？

埼玉だけどうちの学校も通級（車で行く距離の他校）はどのタイミングでもいいけど一年間まで
その代わりかわからないけど情緒がある

1年更新になるんじゃなくて？
うちの子中学生で8年目よ

一年だけ行けると説明されたよ

>>60
うちも埼玉
別に１年間限定ではないんだけど、何年も通ってる子がいると、早く卒業させろという上からのプレッシャーが強いって先生が言ってたよ
教育委員会はちゃんと訓練して成果が出れば必要無くなるんだからって考えみたい
おかげでどんどん肩叩きされてるわ
あと、うちの市は最近情緒級も知的級も全校設置を目指してるので、判定の段階でそちらを勧められる人が増えてるみたい
通級は空き待ちが多いのもあって、何だか中途半端な感じ

東京の特別支援は全国的にもかなり特殊な印象
インクルーシブなどの方針の問題なのか
予算の問題なのか

うん
実家が都内なので就学前に調べた事あるけど、区内に情緒級が１つしか無くてびっくりしたよ
病院も都内なんだけど、主治医の話を聞く限り福祉支援もこちらより厳しそうね

発達障害に限らず東京は福祉に関して弱いね

都下だけど、市内に通級は全校ある
支援級は2校に1クラス、情緒級は4校にクラスくらいの割合
通級はわりと希望すれば入れる感じで、30人クラスで4〜5人通ってるから、通級の担任から人数が多いと聞いたことがある
うちはASDとADHDあって、コミュニケーションが苦手なんだけど、時々集団から離れて通級に行って個別に話聞いてもらったり、小集団でわいわい課題に取り組むのが息抜きになったりするから、1年通って困り事が少し改善したから終了！というんじゃなくて、居場所として通級に助けられてるんだよね
居場所キープみたいな感じで利用するのが学校の負担と言われたら、そうなのかもしれないけど

>>67
居場所として通級を選択肢に入れることもあるよね
全国的に期限つきになると嫌だなあ

>>67
同じく都下だけどうちの自治体は去年から居場所作りとしての通級は原則認められなくなった
クールダウンが必要なだけであれば保健室を使うように変更になったらしい
今回の原則一年も本当に療育必要なレベルであれば継続認められるんじゃないかな〜とは思ってる

都内だけど情緒級なんてここで知ったくらいだよ
そんなのあるのか！？って

うちは関東の政令指定都市だけど、支援級は全小中学に設置されてるけど通級は小学校では5校位しか無いよ
通級は設置校に通学してる子か近隣の学校しか利用してない感じ
我が子は入学時から情緒支援級だけど、通級利用するとしたら1時間参加する為に、
送迎で私が会社丸一日休むことになるし子供も3時間分授業抜けることになるし…色々無理だなと思った

>>71
九州だけどうちの自治体も同じ
通級は市内に５〜６ヶ所設置されてて設置されてない学校の子は割り振られた学校に親が送り迎えする
通級希望が多くて数年前まで100人待ちとか言われてたけど今は多少改善されたみたい
支援級はほぼ全校設置されてるけど知的・情緒と別れてるのは数校で残りは一緒くたに「支援級」って括りだわ

うちも他校通級だけど先生やこちらの都合でせいぜい月2くらいしか通えてない
ありがたいことに放課後通級で授業は抜けずに済んでるけど、放課後という短い時間でやりくりする分先生の授業が詰まってて振り替えも難しいし、これで年数制限とかあったら困るなぁ

通級のお迎えに行くと話しかけてくる子がいる
たいてい「○○ができなかった。××して先生に怒られてた」と言ってくる
事実なんだけど、モヤモヤするから、聞き流してる
うちの子もたぶん好きではなさそう

>>74
そういう子はただ告げ口して優越感に浸ってるだけだから、ありがとうとお礼を言ったあとで、出来ないことや叱られた話は聞きたくないから、次からはいい事したり褒められたことがあったら教えに来てくれる？と頼もう
こなくなるよ

通級にいるなら意地悪とか優越感というより衝動性が強くて
頭に浮かんだ事は口に出さないといられないタイプだと思うよ
気にしないのが一番
「良い事あったら〜」も教えてくれるし良い方法だと思うけどマジでしつこいので要注意

結局自分の子もお仲間だからね
親の知らないところで他人に失礼な言動してるだろうなと思う

普通級の教室にお迎えに行った時って読んだ
いるよ、そういう子

何が嫌なの？むしろ情報提供してくれてありがとうでしょ

>>79
保育園の頃そういう子いたけど受容できず精神参ってた時だからすごく憎らしかったし
先生もそういうことは子供が言うものじゃない伝える必要があることは大人が伝えますと叱ってたよ
正直どこまで本当かも分からないしそういう子は子供同士でも嫌われるよね

>>79
自分の子が他の親御さんにそういうこと言ってたら教えてあげて偉いねって褒めるの？

幼稚園時代から今まで何人もそういう子いるけど
すごく無邪気に教えてくれる子もいるよ
お姉さんとか優等生ぶってる感じ
分かってても聞かされるの辛いけどね
本当に意地悪で後ろめたいことがある子は親の私を見ると逃げていくw

>>79
うわ、本気で言ってる…？

発達障害なんだしありがとうでもいいんじゃないの？
そう言う子ならイジメとかも教えてくれそうだし
通級なんだしさ

>>84
通級に連れてくためにお迎えに行った時だから普通級の子でしょ

>>84
普通級の子が通級に行く子の失敗をいちいち親に告げ口しにくるのこそ虐めの始まりって感じするよ
私が虐めますってお知らせしてくれて親切ってことかな

>>82
全員そうじゃないでしょ
園時代は私が迎えに来てるの見てるのに二人がかりでうちの子に嫌味や悪口（気持ち悪いとかバカじゃないのとかほんとトロいよねとか）言って
そのまま私のところに来て今日こんないけないことしたよってニヤニヤしながら言ってる子とかいたよ
その子は今普通級で定型として過ごしてる

https://news.yahoo.co.jp/articles/7869e1f88d27d9d12a9b05004526b0f0dfbbc953

こういう人の幼少期ってどんなんだろうね
発達だろではなくサイコパスだなって言われるタイプだけど実際どうなんだろ
子供の頃はスレタイターゲットにしてあらゆるいじめをしてそう

>>74です
告げ口は普通級の子に言われました
通級に行ってる子に言われたら、モヤモヤはしないと思う
>>86を見て、その子に「おごって欲しいからお金をとってきて」と言われたとお金を取りに帰宅したのを思い出した
一番前の真ん中に座ってるし、ど定型ではないんだろうけど…
次は>>75さんの方法を試してみます

>>82
悪気ない子もいるよね
たまたまだろうけどうちの意地悪っぽい子はいなかった

私は自分の子がアレコレできなかったこと以上に定型の子ってこんなに幼稚園の出来事（しかも他人の）を言えるんだなってことに衝撃受けたな
当時自分の子は親の質問全部オウム返しか｢うん｣かだったから｢ああ普通の子なら幼稚園終わった後こんな風に話してくれるんだ｣ってすごく眩しくて羨ましかった

>>89
お金をとってきてって怖すぎる…カツアゲじゃん

>>89
お金のことは先生に言おう
絶対にエスカレートしかしない

子どもながらに人の行動把握してる噂好きおばさんみたいな子いるからなあ（もちろん女児に限らず）
定型でもさっぱりしてたりマイペースな子は悪口や告げ口しない

私が知ってる報告魔ちゃんはお仲間臭がしていた
言っちゃいけないことをペラペラ喋るけど悪意はない
でも空気読めなさすぎて高学年になるにつれて浮いていく

>>93
リアルでイジメられたの？
ガチギレしてんじゃん

>>89
昔いた同級生思い出した
皆で遊んでる時にあんた家近いんだから家帰って飲み物みんなの分持ってきなよとか平気で言うの
嫌だって言ってる子の家に押し掛けようとしたり
自分より格下に見てる子に負けるとむきになって勝つまでやめなかったり
定型女児だったけど
言われる側はいわゆるトロい子
こういう子ともやってかなきゃいけないけどうちの子ナメられるだろうなと思うと不安しかない

わかる
私も小学生のときに発達障害でいじめられてたけど、今では幸せな家庭を築いているよ
もちろん5ch荒らしもツイッターで裏垢作って嫌がらせもしていない
何十年も発達で生きた経験として分かったのは、性根が腐っているやつはどんな時でもクズだということ

>>97
イジメられるようなメンタル持ち合わせてたら更に負け組や

>>98
認知が…
発達ぽい人ね

1年生通級子に特定の仲良しなお友達ができたと思ったらその子は毎日忘れ物しまくる子らしい
話した感じも我が子と似てる
お友達もグレー入ってて気が合うのかな

>>100
そら昔から類は友を呼ぶって言葉があるぐらいだから
うちも他には友達はいるし、ADHD寄りだったりASD寄りだったりしたとしても1歳代の頃からガッツリ気が合う(馬が合う？)子はお仲間のことが多かったよ
テンポや波長みたいなものがあるんだろうね

幼稚園から低学年までは言いつけ魔がそれなりにいて、いじめっ子と悪気のない正義厨の半々だった
友達から色々悪いこと聞かされるの辛いよね
ふーんそうなんだーと塩対応で聞き流してた
叱らないの？とニヤニヤしながら言われた時は正直むかついたけど、笑顔で「おばちゃんその場を見てないし本人の言い分を聞いてないから絶対叱らないよ〜」って言ったら黙った
中学年以降は定型の子ならもう正義厨卒業する年齢だし、いじめっ子はもっと巧妙に隠れてやるようになるから言いつけられることも皆無になったよ
そして高学年にもなると親の迎えを恥ずかしがるから通級で早退する時は昇降口で待ち合わせにして教室には顔を出さないようにしてる

小学生なら、変な子で遊ぶのがデフォだし、イジられてムキになるのもどうかと思うね
そう言う扱いは今後も続くのにさ

スルー検定多いな

この方は障害とかでは無いけれど

ノーベル物理学賞 真鍋淑郎さん
　「日本に戻りたくない理由は、周囲に同調して生きる能力がないからです」

痛いほど分かりますよ…
もっと生きやすい社会になりますように

イジメって小学校入学してからが一番多いらしいね

スレタイわたしは小学校の頃ゴーイングマイウェイ過ぎていじめられてもノーダメージだったわ

私も勝手なことしてたから嫌われがちだったけど、こっちもどうでもいい人からはどう思われても気にならなかったけどクラスの普通にきちんとした良い子とかからもよそよそしい対応されると悲しく感じたな
掃除当番をサボったりはしないけど興味ない宿題はやって来ない、ってタイプだったんだけどそれで何故クラスの子から一線引かれるのかわかってなかった
あの子には迷惑かけることしてないのにとか思ってた

あと教員から嫌われると学校生活に不都合が多くなるから困った

>>105
そういうの、前は分かる分かるそうよねって思ってたけど
自分がそういう環境でやってけるほどの能力があるかというとそうでもないんだよね
というのが最近の感想

ここ何年かの日本人のノーベル賞受賞者が
皆んな口揃えて同じ事批判して日本から出て行ってるって事はそういう事なんだろうなとは思う

>>109
確かに
周囲に同調する能力もないけど、意見言わないのはいないのと同じとみなされるような我の強い集団でやっていけるとも思えない
大人しいくせに空気が読めないってどこに行っても行き場がない

自己主張はできるだろうけど、ディベートができるわけじゃないものね…

>>108
うちの息子も宿題やらないんだけど、クラスのちゃんとした子達から冷ややかに見られるのは嫌なのに、それでもなおやっぱり宿題はしない
そこが繋がらないみたいだわ

中学生以上のお子さんがいる人に質問です。服の質問は男子がいる人向けです。

・服はどんな店で買ってますか？　本人が探すのか、親がある程度決めちゃうのかも教えてください。
小学校高学年ですが、そろそろ子供服卒業で、どこで何を買えばいいのか分からない。
近所にあるのはユニクロＧＵしまむらイオンジーンズメイトあたりです。

・ゲームはスマホパソコン専用機どんなのやってますか？
ゲームの時間、勉強の時間は子供が自分で管理できますか？
今は勉強終わるまでゲームタブレットダメだよと親が管理してますが、中学生以上はどうでしょうか。

5月頃に「高１の子供が課題が終わってないから学校を4日も休んだ」と相談したものです
覚えてないと思いますが
あれから、かかりつけの内科と、私が通っている精神科（鬱持ちです）で相談したところ、発達障害を強く否定された為（考えられるなら鬱の方ではないか？と言われた）様子を見ていたところ、
９月終わりに夏休みの宿題が終わらなかったから提出日に学校をサボりました
そこで慌てて心療内科の予約を取り、今日診察してきたところ、あっさり軽度の発達障害の疑いと言われました
今後は詳しく検査して投薬が始まると思います（ここまで、高校生スレにも書きました）

で、相談なのですがお子さんが高校生の方、どこまで学校には求めますか？
通ってるのは面倒見の良さそうな私立高校です
私は今の所課題提出が無ければ評価に反映されても構わないけど、心象だけは悪くは思わないで欲しい、投薬によって眠気が出るかもしれないから居眠りがあるかもしれないけどご理解頂きたいとお願いするつもりです
来週スクールカウンセラーにも行き、詳しく相談するつもりですが皆さんどうしてるのかなと思い相談させて頂きました

>>114
服はマックハウスやライトオンが多いかな
ショッピングモールとかに入ってるけど、オンラインショップもあるよ
勉強はスマイルゼミなので、やってからタブレットで遊べる仕組み
ゲームはSwitchとお下がりのDSで、どちらも制限をかけた上でリビングに置いてて、外に持ち出したり自室には持ち込まない約束で使わせてる
Switchは親のスマホにアプリを入れて、使用時間や遊べるゲームの種類とかも管理出来るので便利だよ
スマホやパソコンにもフィルタリングを入れて時間を管理してるので特に問題無し
スマホは親子でiPhoneなので、スクリーンタイムという機能で制限をかけてるよ
対人トラブルのある子なので、電話帳とかは親が管理してる
こんな感じかなあ
うちはASDの強い子なので、決めた約束はきっちり守るんだけど、ADHDの強い子だと通用しないかも

>>115
中学高校は教科担任制だから、全ての先生に共通理解や対応を徹底するのは難しいと思うよ
あとはお子さんが何を望んでるかかな
自分は病気じゃない、特別扱いしないでって思う子もいるし、診断されたばかりでは障害名の告知や障害受容もまだまだでしょ？

>>114
マルチ？
服はスレ児特有のこだわりなければ、このスレじゃないほうが回答が多そう

>>116
横だけど、電話帳は親が管理って勝手に追加しないとか？
今の子はLINEがメインそうだけど、そっちも管理してるの？
うちはまだ小学生だけど、参考に教えてほしい

>>119
うちの子は支援級だし先生とやり取りする事もあるから、メールやショートメッセージがメインなんだ
LINEは高校生になってからと約束してて、今は親と祖父母だけ登録してやり取りの練習をしてるとこ
普通級だとクラスや部活のグループLINEがあるそうだけど、親のタブレットで管理しながらさせたりするみたいよ

>>116
詳しくありがとう　うちはASDとADHD両方あるので衝動性対策が必要になりそう
120のLINEの使いかたも参考になります。うちは父親祖父母がLINEやってないので
練習の場は考えなきゃな。

>>118
ここだけしか質問してないです
発達系スレしか見てないので他で聞くのは思い付きもしなかった

>>117
レスありがとうございます
本人の気持ち…私考えられてなかったかも
嫌なことはキッパリ拒否することができるので学校への連絡も「この範囲までは言うよ」と許可は毎回取っています

一度改めて話してみます

高校生になったら色々難しくなりますね
中学まではスムーズに行ったんだけど

>>122
検査前に発達障害って言われたの？

>>123
勿論確定診断ではないですが多分そうだろうとのことでした
私から見ても典型的な感じなので医者だってわかるだろうなと思いました

>>114
服はnextおすすめ。ユニクロ価格以下で質もいいしボーイズのサイズは16歳176cmまであるよ。
ほかはナイキとかスポーツブランドやアウトドアブランドが多いです。

>>122
私は今後も定形の子と同じ舞台で戦っていくのだから学校には何も求めない。課題の提出がなかったり、授業中に居眠りをしたら心象も評価も悪くなるのは当たり前だと思います。
持病で眠気が出る薬を服薬中は情報共有してもいいだろうけど、眠っても許してねはおかしい気がする。
授業に支障があるほど眠たいなら薬変えたほうがいいよ。

>>125
評価は悪くなっても構わないと思っていましたが私はあなたの書いている通りの要求をしようとしていた事に気付きました
ありがとうございます

子供は小さい頃から定形の子と同じように育ってきてこれからも本人はそのつもりです
私が足を引っ張るところでした
目が覚めました

友達に「自分の家に遊びにきてもらってもいい？」って訊かれた
うちの子ではなく、その友達の希望
それは私ではなく、貴方のママが決めることだと伝えたら「じゃあ、無理かな。うちのママは○○（うちの子）のこと嫌いだから」と言われた
嫌われてるのは仕方ないけど、何も望んでないのに、いきなり悪口言われるのはきつい
その友達はいたずらするけど、定型ならではの要領の良さで引き際わかってて、うちの子だけやり過ぎて怒られる
だから、私だって一緒に遊ぶのは好ましくないと思っているのに

小六男子、判断力の弱い子の相談です（投薬中、普通級）
困った時に相談ができません。その上、判断して行った行動がだいたいミスします。
例えば、待ち合わせ場所に友達が来なかった場合、友達の家でチャイムを鳴らし、誰も出てこないからと鍵のあいていた家の中に入り、勝手に遊び出すなどです。
学校生活だと、水筒を忘れたからと水道水に口を近づけて飲むなど（コロナ対策のため水道水に口を近づけるのは禁止中）
親や先生にどうしようと相談してくれたらいくらでもケアできるんですがそれができません。だからといってもう中学生が目の前なのに逐一相談するようになってもなと悩ましいです。
こうした子にはどんなケアをしてあげるのが良いでしょうか。まだ口を酸っぱく困ったら相談、自己判断しない！という指導がベストでしょうか。

>>128
困ったら相談でいいと思う
学校なら担任、外なら家に電話するとか決めとくといいんじゃないかな
小6なら、まだ全然許されると思う
発達ならなおさら、精神年齢7掛け

>>128
困ったら相談でいいと思う
学校なら担任、外なら家に電話するとか決めとくといいんじゃないかな
小6なら、まだ全然許されると思う
発達ならなおさら、精神年齢7掛け

>>128
通級とかSSTは通ってる？
うちの子が相談できないタイプだったんだけど、療育や通級でわざと本人が困るシチュエーションを作って相談の仕方をスモールステップで教えていった
あとは外出時とか親がいない状態で判断に困ることが起きたときに連絡出来るように小学生になった段階で親の連絡先だけ入れたキッズ携帯を持たせてな
最初は本当に相談された親が頭を抱えるくらいどうにもならなくなってからの相談だったのが、そのうち早めに相談したほうが自分も親も傷が浅いと気付いたらしく徐々に早めに相談できるようになったよ

>>128
本人はそこまで困ったと思ってないから相談しない、というわけじゃないのかな
もしそうなら、いつもと違うことがあったら困ってなくても「〇〇だから××するよ」と一声かけてほしいと言ってみるのはどうだろう

まだ判断をせまられたら相談の徹底をさせて大丈夫なんですね
もうしばらく口酸っぱく相談の徹底をさせてみます

>>131
うちは当初キッズ携帯を持たせていたんですが、そのキッズ携帯で警察に通報し（親が夜寝かせてくれない、ごはんも食べさせてもらえない等）そこから児相も絡んだりして大変なことになって以来、持たせていません
こちらの地域はたとえ情緒級でもIQ縛りがあり支援級不可、通級も優先度制のために不可で通えないまま6年生になっちゃった感じです。
病院が療育システムを持っているのでその療育システムには通っています。

横からごめんなさい

>>132
うちの子がそれに当てはまりそうです
良いお知恵をいただきました

>>126
とはいってもまだまだ親のフォローは必要だと思うよ。
課題が終わってないからサボることは根本的な問題じゃなくて
そもそもなぜ課題が終わらないのか。
課題の見える化と実行に移せるようにスケジューリング、リマインダーで時間になったら通知させたりとか
今出来てないから親が介入して工夫の仕方を教える。
今後定形の中で戦うためにも特性があって苦手なものは便利な道具に頼らないとハンデが大きいよ。
借金玉の本読むといいかも。

>>135
ありがとうございます
課題の見える化…必要ですね
計画的に出来るようフォローしていきます
冬休みも迫ってくるし…
毎回長期休暇のあと休むパターンは嫌だし
今回は余りにも精神的な症状が酷かったので学校に伝えてサボらせてしまいました
次はないようにしたいです

オススメの本読んでみます！

>>136
>>135を見て思ったのだけど、
職場での対処法が書かれた大人の当事者向け書籍は高校生なら合うかも

>>137
なるほど
ありがとうございます
これから親子で発達障害について勉強していかないといけないのでアドバイス有り難いです

他にもオススメの書籍があったら皆さん教えて下さい
入門書みたいなものも知りたいです

「発達障害の子のライフスキル・トレーニング」梅永雄二／講談社
「ちょっとしたことでうまくいく発達障害の人が◯◯ための本」シリーズ／翔泳社
「大人の発達障害のための段取りノート術」吉濱ツトム／宝島社
「職場の発達障害」講談社
辺りが読みやすいよ
まずは親が読んで環境を整えてあげるといいと思う
多分支援が必要なのは勉強面だけではないと思うので、検査結果が出たら主治医とよく相談してね

>>139
有り難いです！
全てポチります

診断降りたら主治医も一通り説明はしてくれるのですか？
聞いておいた方がいいこととかありますか？

>>127
うちはまだ小さいので遊びに行く、来るなどの交流はないです
というか誘われても子が問題ありなので遊ばせたくはないですが（多動ありなので）

そんなこと言われたらショックですし悲しいですよね
でもそんなの早く忘れてスルーでいいですよ
遊ばせなくていいですし
うちも直接は言われませんが親たちには嫌われている様子ですし、うちの子は問題あるので仕方ないと思うようにしています
私もかなり悩みましたがそういう境地に達しました
127さんのお子さんはそこまで問題ないから余計にショックなのかな
でも子どもって相手がどう思うか察するのは難しいものです
結構ショックなこと言われますが子どもだしと自分に言い聞かせています
応援しています

>>140
検査結果の分析とか診断名が付いたらその説明も聞けると思うよ
知能検査の結果はレポートでも貰えると思うので、それを元に説明して貰えるんじゃないかな
投薬するなら今後も定期的に通院する事になるので、家や学校で困っている事とか対応方法とか、聞きたい事を具体的に伝えられるよう、都度あらかじめ考えておくといいよ

>>142
ありがとうございます
説明が聞けると聞けて安心しました

困っていることの対処法ですね
手帳に書き溜めておきます
きっと通院は月イチとか3ヶ月に一回とかですよね
無駄にしないようがんばります

>>141
優しい言葉をありがとうございます
去年の様子は嫌われても仕方ないと思うのですが、今は成長しているので、悔しい気持ちはあります
親の私が、いっそ引っ越ししてリセットしたい
そんな友達と遊ぶのはやめようって自分から気付いてくれたらいいのに…
ママ友が欲しいって思ってましたが、今は諦めがつくようになりました
感情を理屈でねじ伏せていくしかないですよね

>>124
高校生になるまで悩まなかったのに、典型的って勉強ができるお子さんなのかな
発達障害って生まれつきのものだから小さい頃から顕著に症状が出るはずで
高校で急に提出できなくなるなんてことはないんだけど
中学までは親が徹底的に課題のスケジュール管理してたの？
後回しがひどい子って親がはりついて宿題やらせるか、全然やらなくて出さない感じだけど

>>145
私は2歳の頃から疑ってました
小さい頃は車にはねられたりしてましたしおかしいなと思うことが多々ありました
小学生の頃は席は教卓の横でしたし宿題や授業中の提出物の提出率は2割でした
そして小6で一度発達診断を受けています（白だった）
ただ、頭だけは良く、勉強せずにそこそこの成績を取り、何故か中学では提出物を出せるようになり、うまく行ってしまいました
お医者さんの話だと高校に入り、進学校だったためにキャパオーバーして再び症状が出たのではとのことでした

>>145
私自身が大人まで発達障害に気づかずに育ったよ。宿題を家でやった事は一度もなかったと思う。
課題の出された直後に学校でやってしまうか、授業の直前にものすごい集中力で完了させるか途中やりで出してた。
夏休みの課題を出さなくても冬休みが終われば出せと言われなくなって、今度は冬休みの課題を出せと言われる。
春休みまで引っ張れば担任が変わって言われなくなった。
出来てなくてサボることはしなかった。成績は良かった。
普通に大学行って大手メーカーに就職して最初は優秀だったけど、あまり興味のない業務に異動になった後は先延ばし癖のせいで仕事が回らなくなって発達に気づいた。

先延ばし癖も発達あるあるなのか
確かに興味ある事しかやりたくなさそうだし

私自身も傾向あるから気持ちは分かる
期限ギリギリ、遅刻ギリギリ
外から見たら大丈夫だけど机の中やお客さんが来ない部屋はぐちゃぐちゃになってる

>>126
中学生（私立中高一貫）だけど、しばらく様子見してたけど
課題不提出や親への連絡不備等がボロボロ出てきて苦言呈されたときに軽く伝えたよ

>>147と同じタイプなんだけど、夏冬休みの宿題以外も科目ごとに1か月分くらいの量がまとめて出る学校で
授業直前の頑張りとかだけでは間に合わなくてどんどんたまっていく
計画的にこなしていくのはどうしてもできなくて、でもそれならそれで開き直ってほしいとすら思うんだけど
メンタル弱くてルールを守れていない状況に対する不安も同時に強いから
責めると学校に行けなくなったり体調不安が出て、実際小学校のときに不登校になりかけた

うちも将来は定型と戦っていかなきゃいけない立ち位置だから
将来に向けてきちんとできるようになる必要があることは十分わかってて
今はそのための工夫を模索しているところであること
ただ、思春期の二次障害は尾を引くから、目下の最優先事項は不登校を避けることと思ってて、成績は二の次で構わないこ
学校に特別な支援を求めたいとは思っていないし、誤学習しないように叱るところは叱ってほしいけど
ああ見えて本人も困っているということはどこかで理解してやってほしいこと、あたりを説明したよ

>>149
ありがとうございます
凄く参考になりました
うちの子も同じような状態で学校に行けなくなりました（今日は行けましたが）
思春期の二次障害は尾を引くんですね…怖いです
本人は困ってることを理解してもらう、その方向で私も話してみます

>>148
発達障害のと言うかADHD傾向の特性だよね
いつも締め切りぎりぎりで帳尻合わせてどうにかなるを繰り返してる人も多いけど、その程度なら障害の範疇じゃないよ

うちの子絶対にADHDか自閉なんだけど通ってる心療内科では検査をしてくれないし、もらってる薬は不安症の為の抗うつ剤
この場合、今の病院には何も言わず転院したほうがいいのかな

>>140
ソフトバンク新書の本田秀夫「発達障害」
平岩幹男「発達障害」思春期からの対応についてがテーマ　岩波書店

医者以外に相談できるところをどこか確保しておくのおすすめ。
スクールカウンセラーとか、市町村の障害者相談センターとかで紹介してもらうとか

>>152
児童精神科の予約入れちゃっていいんじゃないかな

>>152
検査してくれないとかおかしいよ他のちゃんとしたところに行こう
なにも言わずでいいよもちろん

>>152
大人向けの心療内科じゃ専門知識も臨床経験も無いから、難しいよ
専門医を探してセカンドオピニオンを取るか、学校生活に困り事があるなら教育センターに相談して知能検査して貰ったら？
とりあえず今の病院には黙ったままで、良い所が見つかったら引っ越しますとか言えばいいんじゃないかな

↓専門医の一覧
発達障害診療医師名簿／日本小児神経学会
https://service.kktcs.co.jp/smms2/c/jscn/ws/jscn/List.htm?t=https://www.childneuro.jp/themes/childneuro/relation/licenselist_dd.html
日本児童青年精神医学会認定医／日本児童青年精神医学会
https://child-adolesc.jp/nintei/ninteii/

>>146を見ると、発達障害の特性は環境次第で出たり出なかったりなんだなというのが良く分かる

自分は昭和時代の高校生で、進学校でも当時はどうにかなったけど、
今の進学校はソツなくできる子ばかりで、私が今の時代生まれてたら厳しかったかも

>>152
お子さんの年齢分からないけど、検査だけなら児童相談所でもやってるよ
検査だけで診断はできないから病院は探さなきゃけないけど

>>150
ごめん、思春期が特に尾を引くというエビデンスまであるかは知らないんだけど定型でも不安定な時期だから
主治医から宿題なんて病んでまでやることじゃない、学校に楽しく通えたらそれでいいと思ってください、って言われてた
学校からは開き直りと思われたかもだけど…
中学まではうまく回ってて成績もよかったなら、余計にできない現状に自責の念が強いのかもしれないね

ちなみにうちは、実は私も夫も家でできない子だったから（私は家以外の環境でするタイプ、夫は逃げ切りか直前過集中タイプ）
どうしてもできない子どもの気持ちも正直理解できる
成績さえよければあまり管理してこない学校だったから大人まであまり困らなかった
ただ、面倒見のいい私立進学校には、すごく寄り添ってくれるところもある一方、
進学重視で課題の量がすごく多かったり進捗管理がきちんとしてて、遊びというか逃げ場がなかったり
周りも真面目な子が多くて浮いたりで、努力できない系のスレタイは理解を得にくくて苦労する話はたまに聞く
（女の子かな？男子校は学校も慣れてたりするけど、女子は真面目な子が多いから…）
公立じゃないから真正面から配慮を求めると嫌がられるかもだけど
医師からこう言われているって話があれば、学校にも説明しやすいんじゃないかな…

反抗期や思春期で拗らせて尾を引く子は少なからずいるよ
不登校からの引きこもりだけでなく、中には鬱や統失を発症して長く闘病する事になる子もいるし
定型の中でやっていかざるをえないと、どうしても歪みが出やすいんだよね

↓見ると分かると思う
☆18歳以上の子どもの愚痴スレ☆
http://2chb.net/r/baby/1579527886/

>>153
ありがとうございます
スクールカウンセラー予約してあります
相談できる場所大事ですよね

オススメの本、買います！

>>157
ありがとうございます

自責の念、あると思います
本人が一番「どうしてこうなった？」と思ってたも思うので
なので病院もすんなり行きました

私立進学校、うちの子の学校は今の所きめ細やかに対応してもらえてますが、お書きの通り課題が沢山出ます
授業の進度も早く、その辺がキャパオーバーした原因かと思ってます
因みに男子です
医者からこう言われてる…学校にはそのように説明をします

>>152です
小児心療内科というところで2歳頃から違和感あって通ってる
毎回様子見様子見で小学校上がってやっと抗うつ剤を出してくれた
でも納得いかない部分があるのでリストの病院に行ってみます
ありがとうございました

低学年スレを見てると通知表で一喜一憂してて別世界だ
◎はレアな評価基準の学校だけど、オール○で御の字
生活習慣に○なんてついてないよ
顕著なときにつくって但し書きがあってけど、つくもなのなのか

>>152
迷わず発達支援センターの受診を強く勧める
今の病院に言った方がイイと思う理由の一つは「紹介状」
どこの地域も初診は待ちが長いはず
紹介状があれば数ヶ月は早く診てもらえるかも？
こちらの田舎で6ヶ月待ちは当たり前だから、都会はもっとなんじゃないかな？

>>160
検査も診断もまだなんだよね
検査結果が出たらある程度具体的なアドバイスがもらえると思うから
それを踏まえて学校と相談したらどうかな
（ADHDの注意力散漫や衝動性のせいで目の前の課題を先送りするとか
処理速度凹とか協調障害のせいで物理的に作業量が多い課題をこなすのに時間がかかるとか
記憶凸で中学レベルは乗り切ったけど高校理数の思考力がついてなくて解けないとか）
解決するのまでは難しくても、原因がわかるだけでもちょっと落ち着くかも

>>164
検査も診断もまだです
本人も原因がわかったら安心しますよね

今まさにお書きの通りの状況でびっくりしました！
状況を伝えれば良いんですね
学校への相談方法参考になります！

7歳男児で学校からは特に何か指摘されたことはなくて授業中はきちんと座ってるとのこと
ただ家に帰ってくると感情を抑えきれない感じでひっきりなしに歩いたり、走ったり、ジャンプしています
小児科では「外で迷惑かけずに家の中だけで騒ぐならストレス発散もあるのだろうから大目に見ては？」と言われました
他に下の子に対して嫌な物言いをして聞いてる私がイライラします
具体的には「○○ちゃんは悪い子、失格、残念、逮捕、牢屋に入れる」などです
暴言なのかは分かりませんが、ずっとこんなこと言われ続けたら下の子が可哀想

>>166
家で大目にと言われても兄弟姉妹がいればそうも言ってられないよね
うちも弟は定型で段々と精神面で追い抜かしつつあって弟が戸惑ってる節がある
私は色々できちゃう弟が優秀なのか普通なのかの判断に戸惑う、びっくりするほど生活がスムーズなんだよね

>>166
うちもそうだった
学校では良い子なんだけどそれ以外のところでは落ち着きないしすぐ怒るし他にもいくつか気になる点があって4年生になって児童精神科に連れて行ったらASDとADHDの診断がついた

>>167
私も下の子が天才なのか普通なのか分からない
何でもちょっと教えたらすぐ覚えるし、教えなくても周りの大人のやり取りを見て覚えてたりする
上の子は何を教えても響かないし、ただただ毎日癇癪起こして泣いてるだけで2歳と変わらない気がするわ

>>168
やはり病院探して行くしかないですね
夫が検査や診断に抵抗があるらしいのでこっそり行ってくることにします

家でもそんなに困り感ない
学校ではスポーツもそこそこ、勉強はできる
友達間で空気読めない発言する
精神成長は一年遅れてるそうだ
今は大体早生まれの子達くらいの精神だからなんとかついていってるけど、学年が上がると差が開くらしい
精神成長ってどうやったら成長するんだろ

年齢の七掛けらしいから年齢上がるほどに差も大きくなるんだろね
赤ちゃんキャラで可愛がられたらいいけど

30歳くらいになるとあんまり目立たなくなる
場合もある

>>171
7掛けか
高学年だと相手にするのはうんざりされそうだね
>>172
学生時代がしんどすぎるよね
その歳で何してるんだろ
引きこもりは困るな…

精神年齢なんて言うから分かりにくいんだね
要は知能指数だよ
年齢が上がると健常児と差が開いて数値も下がっていく
生まれつきのもので何かを頑張れば伸びるというものではないので、無理させないようにね

>>174
知能指数ってIQのことなのでそういうことではないと思うよ
自閉がパターン学習で経験を身にできるのに時間がかかるとかADHDが落ち着くのに年数を要するとかそういうのが複雑に絡み合ってる

知能指数とはまた違うんじゃないかなあ
知能指数は高いのに精神的に幼いってスレタイあるあるじゃない？

情緒面の話だよね
気持ちの切り替えとか刺激への過敏性、勝負などへの拘りが幼く感じさせる
上でも出てるけど知能指数はIQだよ
テストの結果ということで言えば年齢とともに上がっていくことが多い

知能指数＝精神年齢÷実年齢×100なの知らないのか

>>178
それ古いやり方よ
調べなよ

敢えていうなら
昔流行ったEQの方がIQよりは意味合いが近いと思う
情緒の障害なので情緒年齢とでもいうべきか
要するにその年齢なら自然と身について然るべき分別とか振る舞いをその都度ひとつずつ教えてやらないといけないという
というか教えてもなかなか出来んので障害なんだけど

>>178
今はこれだね

（個人の得点 − 同じ年齢集団の平均） ÷（［15分の1または16分の1］ × 同じ年齢集団の標準偏差） + 100
で算出される。ビネー式の場合は16分の1、ウェクスラー式の場合は15分の1を使用する。

うちは知能指数だけなら平均よりやや高めだけど自分の話したいことをずっと話して興味はアニメかゲームだし年相応の周り見る力とかコミュ力全くないよ

精神が成長しきれずに幼さ、幼稚さがいつまでも残るのはすごく分かる
親の自分自身が未だに若い娘気分だとはっと自覚することがあってぞっとする…
子も四年生になったのに赤ちゃんごっこみたいなことをしばしばやってる

いつまでたってもまともに連絡帳を書いてこないから困るし腹立つんだけど、汚くて読めなかったり間違えてても書いてくるだけマシと褒めるべき！？
絶対できるように思えること(実際いつも怒られてから二日ぐらいは真面目に書く)をやってこないから腹立ってネチネチ責めてしまって後悔
宿題間違えようがプリント足りなかろうが知らんわ！と諦めるべきなのかな
支援級在籍で知的なし投薬なしアスペよりのADHD&LD小3男児

連絡帳はプリント穴埋め形式にしてるのに重ね書きしたりそもそも書き忘れたりする。先生のチェックがあるけど結構ザルだから気づかれずに持って帰ってくる

うちの小3も大して連絡帳書いてこないわ
覚えてる！とか言ってるけどほんまかいなって感じ

IQが高いせいで授業が簡単すぎてタルイけど、
精神的に幼く特性のせいで大人しく我慢して座っていられないASD ADHD小1息子
交流級に行っても途中でしんどくなると先生に聞いて支援級に帰って来るらしい。
1時間授業に参加できる日まで待つしかないのかな。何年かかるだろう。

>>186
ふきこぼれだね
どんくらいのIQかわかんないけど
高IQの子に普通の授業受けさせるのって
大人に離乳食食わすようなもんらしいよ
支援級でも学校行ってるだけで偉いと思う

>>186
うちも小学校6年間ずっと吹きこぼれだったけど小3で一部習熟度別授業になったら少しマシになったよ
低学年のときは暇すぎて授業中よく寝てた
お願いして授業のプリントを応用問題にしたりはしてもらえないかな？

>>186
交流担任の腕と、子供の状態にもよる
うちはできない年とできる年が交互に来る

英語でゲームとか歌が嫌とかもあったな……
うちは算数の図鑑、理科の資料集を支援級に持ち込んで読書タイムにしてた
小学生の勉強が本格的になるのは４、5年生くらいかなあ
たくさん行かせれば慣れるものじゃないし、行ければ診断がなくなるわけじゃなくて
本人が割り切れるまで待つ感じ。

>>188
寝てたって
聞いた事ないぐらいヤバい子もいるんだね

ずいぶん分かり易い煽りだな

いつものちょっと日本語変な人だよ
触らないで

そういえば、私も授業もテストすら寝てたわ
書くこと終わったら暇すぎるんだよね
それでカンニング疑われたことあるし
私も傾向あったんだな

>>184
うちの子の小学校は先生が全員分チェックして書き漏れないようにしてくれてたよ
してくれない所もあるのね

自分も検査して120程度だったけど小学校は暇で仕方なかったよ

>>194
1年はしてくれたけど2年からは放置だったな

>>196
そうなんだ
厳しいね
うちの子の学区は中学校でもチェックあったから今考えると手厚かったんだな

>>186
うちは小4から中受塾行くようになって学校の態度もマシになったよ
中受に寛容な学校だからかもだけど
学校の習熟度別では周りも中受する子が多いから受験算数ができたらすげーって言ってくれる
うちの子に限らず早く終わるので先生がパズル系難問をお楽しみ問題として出してくれたり
自己肯定感が上がったのか係や委員会の仕事まで積極的にやるようになって
全校生徒の前で説明した時は（みんな何かしらやるんだけど）
小2の頃の先生が涙を流さんばかりに感動してくれていたわ
連絡帳書がないとかのポンコツぶりはまだまだだけど子どもなりに成長はしてる

>>193
テストで寝るのはいいんじゃないの？
授業は話を聞かなきゃいけないけどテストは書き終わったらやることないよね
見直しって言ってもそんなかからないし
終われば私も寝てたよ、怒られたことないしダメなことだと思ったことすらなかった

テストが終わっても寝るっていう発想がなかった
終わったら何してたんだろうな
暇になっても寝る時間じゃないって認識だった

中学年のADHDとASD併発のうちの子がwisk受けたらIQ130超えだった。
普通の公立小学校行ってて勉強は好きでテスト早く書き終わって寝るのは良くあるらしいけど、現状は授業つまらないとは思ってないらしいしwisk結果ほどの飛び抜けてる感じはあまり無い。

主治医が「今後浮きこぼれして本人が辛くなるのも心配だし今楽しそうに授業受けてるなら、今はあまり先取りの勉強させずに今の学年の勉強を深掘りしたり思考力を伸ばすような勉強のさせ方が良いのでは？」と言われて中受向けのドリルとか勧められたけどどんなドリルが良いんだろ？

私は勉強出来なかったから中受なんて縁がないし田舎だから子に中受させる予定も無い。
ママ友にもこんな相談出来ないからどうして良いやら困ってる。

>>201
有名どころだとZ会のグレードアップとハイレベルとか？
少し大きめと本屋行くと教科書準拠、基本、これだけ、の次の端の方にそれっぽい言葉が書いてあるドリル売ってるよ

>>200
すごい！定型的だ
本当に定型の皆さんは余った時間をどう過ごしてるの
終わるのをぼんやり待つ感じかな

>>203
ボーッとしたり問題用紙の方に落書きしたり

>>201
本屋の中学受験コーナーに行くと専用の問題集が出てるよ
あと通信教育だとZ会と進研ゼミ（オプション）で中学受験コースがある
ただ、自宅学習だと結局親が教えるから親がわかってないと大変かも

>>190
先生が説明してる間に問題解いてみんなが問題に取り組んでる間に寝てた感じ
宿題もドリルで範囲が解ってるから授業中に終わらせちゃって他にやることないから暇になって寝てたらしい
高学年のときは流石に寝はしないで授業で習う以外の解き方、考え方を考えたりして時間を潰してたと言ってたよ
新しい創作漢字作ったりね

小学生で授業中寝てる？
先生は何も言わないの？

>>203
先生から提示された課題をやってた記憶があるな
暇→寝る？ってのが理解出来ない

ちょっとした空き時間に仮眠できる能力があるのは羨ましい
うちの子は疲れやすいのに体や脳を休めるのが下手だからきつそう

テスト中に終わったから退出なんてマンガの世界だしね
自分も見直し終わったら隅っこに落書きしてた
でも寝てた子もいたよ
できて余裕で寝てる子もできなくて諦めて寝てる子も
授業中は普通に叱られるわな

寝るのも、肘ついてウトウトするくらいなら見逃してもらえたけど机に伏せて完全に寝てるようなのは注意された

タイプもあるだろうけど、成人後の診察でIQ130前後だった私は眠り姫ってあだ名つけられるくらい授業中眠ってて、現在IQ150

投稿されちゃった現在IQ150以上診断の小5息子は寝ることとか考えられないらしい
授業と関係はあるけど別のことを考えたりしたりで授業中忙しいらしい
円周率習ったら、円周率の出し方を色々考えてみたり自分なりに楽しんでるみたい

自分語りしたい人は↓でどうぞ
http://2chb.net/r/baby/1631749235/
【ASD自閉スペクトラム症】親子で発達障害&グレーゾーンその25【LD/ADHD】

公文させてあげたら先に進めるので良かったよ

>>213
自分も発達だからやってしまった、空気読めなくて申し訳ない

>>202
>>205
ありがとう！助かります。
本屋行ったり通信教育調べてみるね。

>>206
低学年のうちは学校側で応用プリントは用意出来ないし、自宅から持ってきてやるのも駄目、授業内容は理解しているから寝ててもOKて学校側容認だったんだ
中学年からは出来る子用に応用プリント用意されてたし本人も寝ずに過ごせる時間の使い方を覚えたので暇なのは相変わらずだけど一応授業には参加してたよ

今思うと6年間完全に浮きこぼれてたけど学校側からのフォローはほぼ無かったな

>>201
ハイレベルとかの中受向け問題集は受験用であまり楽しそうな見た目じゃないから、受験は考えてないなら
宮本算数塾のパズル系とかサピのきらめき算数脳シリーズがとっつきやすいかも
机の前に座れなくて自宅でドリルとかできない子だったけどこれは楽しんで次々やってた
算数にはまったら算数オリンピック
上には上がいると実感するくらい難しいけど楽しんでたよ

>>216
タラタラ書いてたら〆てたねごめん
ちなみに私は中受経験なくて全く教えられないけど勝手に解いて楽しんでたよ

>>218
いえいえ、色んな物を試したいのでパズル的なのも参考になります！
私は小学生の頃から算数苦手だったからもう子には教えられないので勝手に楽しく解いてくれるのも良いですね。

>>220
パズル系といっても中受塾が出してるものだから中受に共通する思考力が鍛えられる感じだよ
受験問題集はテクニックがいるからそっちの方は親子どっちも習ったことがないと難しいかも

>>221
アドバイスありがとうございます。
書店に子供と行ってみて食いつき度合いを見てみますね。

>>217
モンペの話ですね
理解しました

算数ラボも問題量の割に安くておすすめ

不注意優勢で片付けや支度が遅い子なんだけど特定の女子から口煩く注意されるらしく、それが原因で言い争いになる事が増えて嫌みたい

とはいえ遅いのは事実なんだから時間に間に合うように用意終わるまでは話しかけられても話さないとか少しでも早く終わる工夫をしなさいと言ってもでもでもだってで暖簾に腕押し
とりあえず席は離されたみたいだけど…どうなるんだろう
本人にその気がなければ準備早く終わらせるのは無理だよなぁ

小1通級
今日3-4時間目が図工で4時間目が通級
その時間に隣の席の子が忘れたからうちの子のパレットを使ってたらしい
本人への了承はあったみたいだけど本人不在で道具借りられるのに若干モヤるのは私の心が狭いんだろうか
1年でクラス運営には長けてる担任だけど障害のCOや通級で扱いが雑になってる気がする
担任にもよるのかそういう事が多いのかどっちなんだろう

>>224
ありがとうございます！
算数ラボも見てみますね。

勉強できるのいいな
中1、成績ひどかった
もう育てたくない

なんだかレベルの高い話ししてて肩身狭いっす

優秀なお子さんの話を続けたい方は↓でどうぞ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】11
http://2chb.net/r/baby/1572793841/

>>226
本人と一緒に使うなら気にならなかったってこと？？3時間目は一緒に使ってたのかな
本人に許可とってokしたならうちなら気にならないな

フィクションだから大丈夫っすw

別にIQ制限があるスレじゃないんだからこういう流れの時もあるでしょ
スレチでもないのに自分が入れないから追い出すって…
勝手にしたい話を各々すればいいと思うしいつもそういうスレでしょ

流れ的にイライラ募って適当な煽りしてるだけだと思うので正しいと思います

>>226
パレットって洗って返せば元通りのやつだよね？
それは心狭いと思う
絵の具使ったとして、新品が半分無くなったとかじゃなければ別にいいし、隣の子が使えてよかったね！って思う

うちの子の学校はパレットは自宅に持ち帰ってから洗う方式なので他の子が使ったのまで洗うのは嫌だな

>>226
お互い様でそのうち逆に自分の子が使わせてもらう事もあったりするでしょう
小学校の頃そんな感じだったけど私立とか通ってた人だと違うのかな

うちはIQ100でも算数ラボもハイレベもやってるもんね！
自分の考えをアウトプットするのが苦手で、答えが決まってる算数のほうが取っつきやすいので、式を書くということ練習が目的ではある

逆に自分の子が忘れた時などは貸してもらう状況もあるわけで
そこは持ちつ持たれつでしょ
尚且つ本人も了承したんでしょ
私なら、了承した子を褒める案件
お友達が困っていたら手を差し伸べようねって常々話してるし

>>236
そのシステムなら、使った子が洗って返すはずでしょ

226のモヤる気持ちちょっとわかるけどなぁ
自分の子は受けられない授業をそのパレット使って受けてるんだもん
しかも1年生ならまだ数えるほどしか使ってないのでは？プラスチックのパレットって色が落ちきらなかったりするし
でも困っている人に貸してあげたというやりとりはきっといい経験になるんじゃないかな

モヤる人は自分のお子さんが借りた場合はどんな反応になるの？
相手の家にお礼言うくらい気にする？

貸すのが嫌なら借りないことも徹底すべきだね
そう躾けると学生のうちは浮くだろうけど

226です
最初子供からお友達にパレット貸したと聞いた時は優しいねと誉めたくらいでした
その後話を聞いたら半分通級でいなかったと聞いてモヤモヤしてしまって…
確かに心が狭いんだなと思います
誰にも話せないのでここで愚痴ってしまいすみませんでした

借りた場合はそうなんだありがたいねで終わりそう

貸した側が了承しているのならそれでいいのでは？
了承していないのに勝手に使われるのならモヤるけど

>>241
いい経験かあ
何だかちっぽけな経験だと思ってしまったよ
色々な機会を失ってるよね

本当に平和を望むならISFJを全部なくすことなんだよね ストレッサーそのものだから レプ気質なんだよ
ISFJを倒すまでは 戦争は免れねえよ 誰が本当の敵かを見抜きそれらを倒すことでエンディングになる ジョウスターがゆってんだろ レプを倒してって レプと仲良くしたらそれこそ地獄に落ちるぞ ゾーマをやっつけてエンディングみてーなもんだ ISFJがラスボスだ
人の幸せが許せねえんだよああいう性格してるナメクジみてーなジメジメしたバカ 偽善者だ偽善者 作り笑いとか気持ち悪い 女に多いんだけど あるいは鹿みてーな顔して バフォメットかとｗ 嫉妬深くて朝鮮人で 攻撃的で 醜くて 自信がなく 努力しようという気すらねえベルゼブル レヴィアタンなんだよ 悪魔なんだよISFJは しかも正義面したがるからタチが悪い キリストもあれ悪魔だぞ
ISFJの悪魔に負けねえためにも 力をつけ 知性もつけねえとダメなんだ 弱い奴は悪なんだよ！ そんで ゆくゆくはくっせえー自己中の塊のサイコパスのISFJを倒して平和になる

>>244
単にモヤモヤじゃなく障害や通級と結びつけて被害者意識を持ってしまってるところに闇を感じるよ
多分その先生はあなたの子が定型で他の理由で抜けたとしても隣の席の子に使用を継続させたと思うよ
（というか本人許可があるから先生がどこまで関与したかもわからないけど）
障害COとかで疲れてるんじゃないかな
何でも障害と結びつけて悪く捉える癖がつくと病むからゆっくり休んで

多分パレット貸した事にモヤってる訳じゃなく自分の子どもが通級だった事に引け目感じてるのかな？とは自分も思った

そう思う
私も通級に引け目を感じてるから、226の気持ちわかるよ
子供に対して必要な支援のために行動はするのは理性の部分で、感情的には受容できてない
仕事の調整とかやること増えて忙しい
専業なら違ったのかな

226の地域が通級に親同伴して移動しなきゃいけないかどうか分からなくない？
東京は学校内でやるよね

通級を利用してると言っても大部分の時間は普通級で過ごすんだから、担任とはうまくやらないと
と言ってもスレタイ親にはハードル高いよね
自分ちの子だけ通級だと他の親と分かち合えないし、もやもやするのも分かるよ
通級の先生の方が話がしやすいなら、担任の言動の不安な部分を伝えてみても良いかも
受け取り方の問題ではなく向こうに原因がある場合は、間に入ってくれるよ

話豚切ります
ASDとADHD持ちの小4男子で、運動苦手
休み時間は大半の男子は校庭でボール遊びか鬼ごっこやってるんだけど、2〜3人同じような運動苦手男子がいて、休み時間は校舎の中で過ごしてるらしい
1学期は、その男子の中で流行った遊びがあったらしいんだけど、もう飽きてしまって最近盛り上がらないらしく、せっかく一緒に過ごせる友達が出来たのにと心配してる
スレタイ児でインドア男子をお持ちの方、休み時間どんな遊びしてるか参考にしたいので教えて欲しい

相談させてください
このスレ該当の子は周囲から揶揄われたり強く注意される事が多いと思うのですが、その事で不満を溜め仕返しをしてしまい相手に怪我を負わせそうになったとの事です

本人にはどんな理由があったとしても攻撃した方が絶対的に悪くなる、不満貯める前に先生か親に相談するようには言いましたが響いているかは正直分かりません

今回は未遂に終わったということで相手の親には報告をしていないと言われたのですが、どうせ子供の口から伝わるし謝罪に行くべきと思っています
共通の知り合いに連絡先聞いた方が良いのか学校に謝罪に行きたい旨伝えるべきか

物騒な事件多いけど、発達なんかな？

>>255
怪我させそうってことは平地で押すとか叩く蹴るレベルじゃなく
例えばハサミとか重いものを振り上げたみたいなこと？
フェイク入れていいけどそれ書かないと判断つかないな

んー内容分からないと答えにくいね
でも結果が未遂なら謝られても仕方なく無い？それより学校とからかわれていることに関して事実確認や話し合いするのが先じゃ無い？
相手もやばいと思ってもうしないかも知れないけどまたイジられたら2回目は完遂するかもしれないし

>>257
椅子に画鋲置いたそうです
低学年でその発想が出てくる事に絶句しました

>>258
強めの注意みたいなのは事実としてあるらしく、よく注意してくる子とは席を離したそうです

ただ実際のところ特性とはいえ注意される原因は我が子にあるのは間違いないです

古典的だなぁ＞椅子に画鋲

>>255=>>225？

注意されてしまうような事が障害由来であるのなら
障害をオープンにしてしまって
本人なりに努力や工夫をしてるけど、低学年でまだまだ結果が出ていない事と
なにか気になることがあったら本人にではなく先生や大人の人に相談してほしい
みたいな感じで説明が必要なのでは

それって障害児だから、許してねって狙いでしょ
そんなの定型子と親には関係無い話になるよ

それが狙いなら先生や大人に相談って言わないのでは
画鋲置く前にワンクッション大人の介入があれば防げるかもしれないって話だも思う
注意だって自分と同じ子が言うことと先生や大人が言うことでは受け止め方変わるかもしれないし

>>263
ごめん、何言ってるか分からない
トラブルになって、障害児だからってのを盾に主張した所で理解は得られないよって言ってる
何なら、他の学校に行くべきだと言われるんじゃない？
実際そうだと思うし

低学年だと本当に迷惑故の注意じゃなくて相手や周りにマウントしたいが故の注意魔みたいな子が結構いるのよ
そういう子の必要以上の注意は相手が同格じゃなくて配慮が必要な特別な子だと分かると減るのは確かだよ

>>264
261のアドバイスに対してレスしてると思ったんだけど違うの？
元のレスは謝罪に行くべきかって話でどう謝罪するかと防止策の提案をしてると思ったんだけど
あなたはどういうスタンスなんだろうか？
そもそも謝罪しない方がいいってこと？それとも障害を伏せて謝るべきってこと？

>>266
そうだよ
だから言い訳した所で、根本的な問題は障害児とその親って考え

今回に関しては、言わないって対応に従う
そして子と親の問題として対応する
低学年で画鋲なら、動物虐待したり何らかの犯罪に繋がる可能性も私は感じるから

>>264
障害を理由に理解を求めたい部分は、画鋲置いたことではなくて揶揄されてることに対してだと思うよ
画鋲置いちゃったけど障害児だから許してねという意味で言ってるわけじゃないと思う

幼稚園？の時も他害あったんじゃないかな？
それが体力的に敵わない状況になって、仕返しが画鋲だもんな
攻撃性に恐怖を感じるわ

>>269
書いてないことまでゲスパーしなくていいよ
荒れるから
恐怖は勝手に感じていてください

>>270
荒れる？別に荒れないでしょ
それぞれスレタイ児育ててれば、思い当たる節があるでしょうし
前段階できちんと対応してなかったって事でしょ
原因は我が子だって認めてるんだし
場がもう適さないのよ
相手や場所に変化や対応ばかり求める事ばかり言ってるけどさ

>>225＝>>255です
荒れさせてしまい申し訳ありません
とにかく遅い事、遅いうえに気が散って他の事をするという事で色々言われていたようです
遅いこと遅れて待たせる事は事実なので原因を無くさない限りは言われ続ける事は子にも伝えていて、ひとつづつ改善していっている途中ではあります

元々相手の子とは相性が悪かったのに私が対応を間違えたのも原因かと思います
以前から公文、ピアノ、水泳、書道の進度でマウント取られるのが嫌と言っていたので言い返さずスルーするように言いました
実際は自分の方が進んでいる事も半分はあるのにという気持ちを貯めてしまったようです

他害は初めてです
幼稚園の頃は他害される方だったのでやられる痛みは分かっていたと思っていただけにショックです
とりあえず自治体の相談窓口に電話して相談の予約は取りました

言われる原因がこちらにある以上、今後も起こる可能性がある事なので他害に行く前に周りに相談する事が出来るようにする事が急務だとは思っています

今は継続した相談先が無いので通院も含めて相談してこようと思います

他害は悩ましいね
来年クラスを離してもらえたらいいけど
今回は双方の性格や事情を把握している担任が言わない判断をしたんだから、勝手に謝罪するのは背中から打つ行為だと思うよ。謝罪したいなら担任に相談するべきと思う
この状況で謝罪だけされても対応に困るし、>>261の説明は、それってこっちが気を付けろってこと？と取られかねなくて悪手だと思うわ。防止策を説明するならまずは自分たちがする対応で、>>261は先生からその子に言ってもらう内容だと思う（それかとりうる対策を全部とっても防止が難しいときの最後の一手）
相手も低学年だし、過度な注意魔は相手も特性なり癖がある場合があるから、相手に求めるのは難しいよ
>>255は頑張っていると思うけど、本人のメンタルが追い詰められたことも背景にありそうだから、正論（注意されるようなことをするあなたが悪い、とか、本人にとっては実行が難しい建設的提案）だけじゃなくて、うまくストレスを逃がしてあげた方がいいかもだね

>>272
お子さんと自分の子が重なって胸が痛いよ。
原因があると言ってもそれを何度も何度も責められるのはおかしいよ。うちはそれを担任にやられて学校いけなくなってしまったよ。
配慮を求めるのは他害についてではなく、何度もしつこく言ってくる子と物理的に距離を離す事、その子が注意するんじゃなくて先生から伝えてもらう事、準備や片付けがうまくやれるようにする配慮などを相談したら良いと思う。
お子さんずっと頑張って耐えてたんだと思う。
支援センター等に繋がれたらそういう子との距離の取り方や接し方、嫌なことがあった時の気持ちの立て直し方等を教えてもらえると良いと思います。
相手に嫌なことをされたりしてたと前提があっても手を出してしまうとこちらが一方的に責められてしまうからそこは丁寧に何度も教えるしかないと思うけど、今まで他害が無かったのならお子さんも限界だったのかもしれないよね。

>>272
うちの子も小２の頃クラス中から注意されてキツかった
やっぱり行動が遅いとか気が散ってるとか机の上散らかってるとかそういうこと
他害こそなかったけど毎日沈んだ顔して自己肯定感ボロクソになってたよ
自分より勉強できない子にめちゃくちゃ馬鹿にされてたみたい
担任にも相談してみたら、なんてことはない
担任が注意魔を増長させるようなクラス運営してたんだよね
「自分のことができたら周りを見て出来ていないお友達のことも気にかけてあげましょう」って
注意魔がうちの子に注意して、それを先生に報告したら誉めてたみたい
学年上がって担任が代わったら収まった
今は毎日楽しそうに学校行ってるよ

>>254

うちもインドア派スレタイ男児
運動できないのが恥ずかしいようだけど、学校支給のiPadでひたすらタイピング練習をしているらしい。
支給されていない?

>>276
いい先生じゃないか
何言ってんだ？誰も君の子供の為だけに教育してるんじゃないんだよ
恥を知れ

>>278
ええええ
いじめを誘発する最悪な先生じゃん

>>279
あげて変なこと書いてるのずっといる荒らしだから相手しないで

>>280
そうなんだ
ごめんなさい

>>277
うちも最近学校のタブレットでタイピングするのハマっててそのお陰でえらい勢いで上達してた。

うちの子の学校は休み時間タブレットでタイピングの他に普通に検索してブラウザゲームしたりスクラッチで遊んだりしても良いらしくてなかなか緩いんだなと驚いた。

>>279
どう言う神経してんだ？
社会性ゼロの完璧なモンペだ

子供がルール厨だった頃に口が災いして他害された事があるんだけど、相手の親御さん達は、学校から連絡がいったり、いきさつを聞く為に先生が聞き取りをした事に不満そうだったなあ
取り調べされたみたいな言い方をしてたよ
同じように支援を受けてる親子同士なら話し合う事も出来るだろうけど、そうじゃない子の親子が相手の場合は、こちらと同じ感覚だとは思わない方が良いと思う
先生もその辺考えて伝えなかったんじゃないかな

>>272です
担任の先生には本当によく気にかけて貰っている方で感謝しているので背中から打つような真似はしたく無いです
とはいえ、子供の口から伝わるんじゃ無いか？とも思うので相談してみます

うちの子と話をして相手の子に謝罪をしたあと相手の子と先生でもしばらく話をしていたようです
担任の先生からは道徳の時間に全体に向けて注意の仕方や言葉についてみんなで考える回を設けたと説明されています

私も家で正論で追い詰め過ぎていたところはあるのでしばらくはゆっくりと話を聞きつつ支援に繋がるように動こうと思います
ありがとうございました

>>285
普通級に居続けるなら、服薬なり通級なり必要だと思うよ
言葉ではなく手が出るのは一番やばいパターンだから

>>285
習い事多すぎなんじゃないの単純に
せめてクラスの子が来ないところにするとか
学校でも習い事でもからかわれるネタ増やしたらそりゃ子どもは地獄よ

何年生だか分からないけどやたらマウント取ってくる子ってお仲間だったりしたけどどうなんだろ？
うちの子が低学年の頃嘘も交えてしょうもないマウント取って来て揉めてたのは軽度のお仲間ばっかりだったわ。

うちのが切り替え下手だから授業や帰りの支度が遅くなったりして指摘してくる定型の正義厨の子もいたり低学年の頃はトラブル多くて大変だった。

担任がその都度上手く仲裁したりうちのが服薬し始めてからそういうトラブルは大分無くなって楽になったけど、まぁ次から次へと悩みはあるね。

お子さんが納得していないのにスルーするように親から指示されて、不満だけが蓄積して爆発したんじゃない？
ストレスの発散方法を見つけるといいよ

習い事は今は減らしているものもあります
書道も辞めて公文は教科を減らしました
公文もピアノはマウント取られるような進度では無いのですが進度は人に自慢するもんでは無いと言い聞かせていたのでひたすら自慢され馬鹿にされる事になったのだと思います
とはいえ進度自慢してくる子に言い返して大丈夫か？とは思ったりもしていて

とりあえず投薬も視野に病院に繋がりたいです
幼稚園時代無理言って発達センターで検査と月1面談をして貰っていましたが通院を考えたいと希望だしても必要無いと言われ続けて対応が遅れたと反省しています

匿名掲示板でやたら他人に投薬勧める人よりは主治医を信じるべきだとは思うよ
全ての母親が我が子を一番わかってるわけではないだろうけど、290さんはきっと大丈夫だよ

>>291
貴方も勝手に断定しない方がいいよ
自分に言ってたの？

知りもしない主治医を信じろとかきっと大丈夫とか
一番信用できないレスだｗ

暇つぶしに相手構わず煽り倒すのいい加減にしろ

上から目線で無責任な発言していたら言われるよ
擁護したいなら具体的に書いて

衝動性ってどうやったらコントロールできるようになるのだろう

>>296
投薬はしてる？

>>296
お子さんの衝動性の内容は？
例えば他害とか、衝動的に教室を飛び出すとか

小１ですでに不登校なんだけど、朝機嫌よく行っても学校について同級生の顔を見たら無理だっ!てなって家までダッシュ
療育も楽しいって言って行ってたのにお仲間の顔見てやっぱり無理!って行かない
友達嫌いとかではないし、いじめられたとかではない
外出中知り合いの子がいたら寄っていくタイプ
幼稚園は通えていたのに急に苦手意識が出てきたのか？
同じようなお子様いますか？

同級生と同じ室内がダメなら保健室登校とか校長室登校は無理なのかな？
療育も集団がダメなら個別に変えてもらうとか個別を探して行くとか
学校に行くのが嫌じゃないならべんきょうにつまずいてる訳でもなさそうだし

ウチの子じゃなく知り合いの子の話で恐縮だけど
小1の頃は毎日そんな感じで泣きながら家帰って来てたけど
それでも毎日淡々と学校通わせてたら2年生から普通に学校通うようになった
人間関係とかトラブル無いならとりあえず黙って見守るのも一つの手かなと思う

とりあえず学校と親御さんが一貫してとった行動は
必ず毎日学校には行かせるけど後は無理させずに子どもの好きにして放っておくだった

>>300
>>301
ありがとうございます。
集団が苦手なのかとも思ったのですが、幼稚園は行けていました。
泣きながら行くと言うより泣いても行かない！という感じで無理矢理行かせるのは大変です。
もともと教室に入ると不機嫌になり、癇癪にまでならなくても嫌なことがあると他害（軽くぶつかる、叩く）が出てしまいます。
支援ルームは1〜2時間使えますが、それだけでも無理、母子同伴でも無理と言います。
無理矢理で行ってくれるようになればいいのですが、無理矢理行かせていいのかが悩みです。
ちなみに入学当初は張り切って行ってたのですが、1〜2ヶ月で行かなくなりました。

・定時制高校に通う
・一方的に好意を寄せ、プレゼントを送りつける
・被害者に異様に執着し、LINEをブロックされると激昂
・複数の刃物を用意し、深夜3時被害者宅へ凸
・両親を殺傷、妹を殴り、その後放火
・事後、大泣きで警察に電話、出頭

>>302
お子さんとは全く関係ない話かもだけど、
私の感覚過敏強め(嗅覚が異常に鋭くて匂いで体調に影響強く出る体質)でLD有りのパリピ気質の実兄が40年以上前に似た感じだった(当時は何の理解も無いからただの勉強できない問題児扱い)
毎朝幼稚園、小学校に行きたくない！と母を手こずらせて登園登校して、日によっては脱走するように家に帰ってきてしまってた
対人関係は問題なくて、登校できてしまえば放課後には友達と遊びに行ったり、家に友達招いたりしてた
私が小学校入学頃にはもう治まってたと思う(私もスレタイ児だったし兄に興味無かったから…よく知らない)
我が子の発達の話題ついでに最近兄に当時の行き渋り？の心境を聞いたら
「幼稚園も小学校も、建物自体が刑務所みたいな圧迫感が有って、あと色んな変な臭いがするから居るのが耐えられなかった、
自然に慣れていったけど小3頃までマジで毎日蕁麻疹出てたから、近所の内科の効かない薬を毎日飲まされてた」って教えてくれた

302のお子さんも、常人には分からない不快な何かを感じ取っているのかな？って思いました

>>304
とても参考になります！
そうです、脱走したいくらい嫌みたいなのですが、行くとふざけてばかりいます。
ふざけるのも拒否反応とか苦手意識を誤魔化すためかな？と思ってます。
感覚過敏はあまりないですが食べ物は食べず嫌いがすごくて給食が嫌い、視覚優位で興味がない話、人の話を全く聞けません。
授業もきちんと受けられないし、（家ではどうにかやる）運動も苦手なタイプで友達と遊ぶよりゲームしたいタイプなので学校に楽しみが全くありません。
お兄さんは行くことによって慣れたのですね。年齢的に大きくなったら受容できるようになるのかなと思ったのですが
慣れが必要なら無理矢理でも行かせた方がいいのかな…

303それはそれは発達障害だと言いたいのか？

>>305
ふざけるのは拒否や苦手の反応であってると思うウチの子が入学する時に困るとふざけるクセがありますと伝えたわ
同じ学校の登校拒否気味の子は3年生ぐらいで渋らなくなったみたい304さんのお兄ちゃんと同じ頃だわ変化の時期なのかな学校側は一日中遊ばせてたよ学校に来る事が大切って方針だった

>>304
ありがとうございます。
うちの学校にも似たタイプのお子さんが数名いて、授業はほとんど受けずに教室の外にいる感じですが
毎日登校しているので行かなくては行けない場所だとは思っていそうです。
うちは何もしないようだったら家で勉強した方が後々困らないのかなと言う考えもあり
登校渋りが酷いときは休ませて家庭学習にしています。
なので行きたがらなければ行かなくていいと思ってしまっているのかな？と。

小3で落ち着くのは多動の子が6〜8歳までが一番落ち着きがないと言われているので年齢も関係ありそうですが
今行っていなかったら行かないままになりそうなのでたまにでも行かせた方が良さそうですね…

>>297
投薬はしてないです

>>298
ふざける行為です
やってみたいことが浮かんだときに、周囲の状況を考えない
考えたとしても、我慢できずにやってしまう
食事中にほこりが飛ぶようなことをしたり、危ない例だとほうきを投げる
まとめサイトで、ADHDはだめとわかってもやってしまうと我が子が言ってることと同じことが書いてあって、大人になっても変わらないのかと…

投薬したらいいじゃん
ほうき投げるのは汚いし迷惑
子供伝いにクラスのママさん達から噂されて今後肩身狭いよ

先生や親が言ってきかせて聞く子は道具投げない
支援級か通常級か知らないけど支援に余裕のある学校なら支援員の先生がついてくれるけど大抵はつかない
椅子とか筆記具とか道具を投げる子は親が来て見てるか投薬して欲しい

>>305
慣れって兄は言っていたけど、多分他の方たちのレスに書かれてるように、身体の成長で内面的に落ち着いた時期なんだと思います
あと、兄や私の頃は不登校が許されないような時代で、学校には行く選択肢しか無かったから…結果オーライだっただけかも？
お子さんに良い対処が、無理して通うことなのか悩ましいですよね

辛い時にあまり無理して通わせると学校余計嫌いになって肉体的な拒否反応出たりもするから難しいね
私も昔無理に学校通わされて四肢にえぐい蕁麻疹出た
保健室登校とか負担の少ない形でなるべく毎日ちょっとだけでも顔出すことに慣れるといいのかな

>>312
>>313
周りからはわがままに見えるタイプなので、無理をさせるのが親としては嫌なのですが
きっと甘やかしすぎとも思われていそうです。
蕁麻疹ではないのですがアトピーで肌も弱く、胃も弱いのかよく吐いたり胃酸の臭いが口からするのでストレスかもしれません。

私の子供の時代も不登校が許されず、深く考えることもなく学校に行っていましたが
大人になってから社会生活に馴染めたかと言うとそうでもなく、
自分の生きやすい環境で生きていくのが一番だと言うことがわかっただけでした。
なので子供にもストレスのない環境で勉強なり遊びなりをして得意を伸ばしてほしいと思っています。

ただやはり自分とは違う人間なので、その選択が間違っていたらどうしようという不安は拭いきれません。
その時々で様子を見て判断していくしかなさそうですね。

年齢一桁なんてメンタル鍛えられてない脆い状態だから
我慢させても後々問題噴出して二次障害でむしろ社会復帰に時間かかってしまう気がするな
スレタイが子供のうちから鬱などの二次障害になりやすいのは確かだから
スクールカウンセラーとの面談とかないのかな？

うちも感覚過敏で園児の時はよくからかわれて泣き喚いて暴れたりもしてた
園の担任がすごくいい先生でワガママに見えても一番大変なのは本人でそれでも本人なりにいつも頑張ってますって言ってもらえた時になんかすごく得心がいって
親とはいえ他人だから感覚も共有できないしそのぶん気を付けて見ていかなきゃなと思った
本人の苦しさを無視しないよう考えながら声かけしてる
まあ菩薩じゃないからキレる時はキレてしまうけど…

>>309
何年生なのかな？
今は昔と違ってADHDに効く薬が出てるわけだから投薬も選択の一つだよね
もし、お子さんが10歳未満なら様子をみてみるのもアリだとは思う(ウチは小2男子)

ウチの小学校、支援学校の教諭が支援クラスと交流普通級担任の先生を対象に指導にみえるんだけど、
支援学校の教諭が言うには、10歳までに落ち着く子はかなり落ち着きますって説明があったよ
友達との関わりで、周りを見て察して学ぶところが大きいらしい
他の子より浮いてるわ〜オレを感じとって、行動に変化が訪れるってことだと思う

それと、とにかく学校でも自宅でも褒めてってことを毎回毎回言われるよ(指導にみえる日は、支援学校教諭・支援クラス担任・普通級担任・私の4者面談を組んでもらってる)

夏休み前にお友達に対するちょっかい行動の報告を学校側から受けて、そのことを夏休みの4者面談で支援学校教諭に相談したら、「それがこの子の特徴なのに、支援クラス担任と普通級担任2人がかりで注意してしまってはニ次障害になりかねない。注意は大事ではあるが、それ以上にどんな小さなことでも褒めてあげてください。先ずはそこからです！」って言われて

二学期からは、どちらの先生も凄く褒めてくれる様になったみたい
そうしたら褒められることが嬉しいみたいで、学校での態度や行動がグッと変わってきたよ
お迎えに行った際も、今日こんなことがあって沢山褒められました、自宅でも話を聞いてあげてくださいね〜って報告してくださる様になって(今までは、今日もお友達とトラブルになりました系の話ばかり)
で、家でも褒めるから、益々張り切ってw
何より一番嬉しかったのが、子からの「僕、最近なんかクラスで人気者っぽいんだよね〜」という照れながらの報告
今まで決まった男の子1人くらいと遊んでたのが、クラス全員で遊んだり、僕の後ろを女の子が皆んな着いてくるんだよ〜って嬉しそうに話してる

なので、ウチは投薬はまだ様子見です

ただ>>310-311みたいな保護者も要ると思うから、親としては頭かかえるよね

長文、失礼しました

>>317
そういう良い先生に恵まれるとは限らないからなぁ…

久しぶりなのでtest後カキコ

@高校生
うちの子は最終的にエビリファイ＋ストラテラに着地したよ
いちを地元では進学校って言われてるとこ
これまで特性のお陰でろくに勉強せずとも
成績そこそこキープしてたけど
高校では科目も増え膨大な量をこなす必要があり
ADHDには高いハードルで成績も落ちた

コンサータとストラテラってどう違う？
この特性はこっちがいいとかあるのかな

詳しくないけど、鬱傾向あるならストラテラがいいんじゃないかな(元々うつ病の薬)
２４時間効くし依存性がない
ただし、効くまでに少なくとも３か月はみる
自分の脳内のノルアドレナリンを上手く使えるようにする薬

ストラテラでは効果ない人がコンサータってイメージ
こちらはかなり効くらしいけど、一定時間で切れるのと
依存しないよう、休薬日がある
即効性がある
ドーパミンとノルアドレナリンを脳内に多く存在させるようにする薬

特性との相性は知らないけど、似たような効果の薬だよ

コンサータは効く人には効いてる実感がすごくあるよ。
説明しづらいけど飲むと脳がキュイーン！って動いてくる。
飲み忘れると仕事ができなくて気づく。
ちなみに私は休薬の指示受けてない。

うちのはASDとADHDの多動衝動なんだけど、コンサータは多動衝動が落ち着いた分ASDが強く出る感じになって、担任にゲームの話をしに職員室にまで行ったり消しゴムのカスコネ回すのがやめられなくなったりと変にこだわりが強く出るようになったらしい。

担任が割と発達障害に理解のある人だったので服薬するから様子みてくれと頼んでたんだけど「これだと飲ませない方がまだ良いかも」と連絡が来た。

元々食が細いのに食欲減退して給食食べなくなったり寝付きの悪さの副作用もあったし、薬が切れる夕方に首筋が痛いと言うので一週間も経たずにコンサータはやめちゃった。
インチュニブの方が多動衝動抑えるけど他の不都合無くて合ってるみたい。

>>322
コンサータは休薬日を設けるのは必須ではないよ
仕事や勉強がない日は必要ないから飲まない人がいるってだけ

>>317
うちも小２です
点で見ると定型との差は感じるけど、去年と比べると格段に成長をしているので、今は様子を見る方針です
10歳までに落ち着く子が多いんですね
担任からはやらかし報告がないので、許容範囲内なのか、敢えて報告しないようにしているのかはわかりません
きいたら家でも私から詰問され、二次障害につながることを危惧してなのかもしれません…
ほうきの件はお迎えに行った時にクラスの子から聞きました

肩身はとっくに狭いので、投薬は子供にとって必要かどうかで医師に判断してもらいたいと思っています
担任からの情報が絞られてる可能性があるなら、私の認識以上よりよくない状態の可能性があり、医師に投薬を自ら希望したほうがいいのかよくわからない

>>326
投薬も検討していて医者に正確に状況を伝えなければいけないので学校での様子を教えてくださいって頼んでみたら？
そういう事情なのに隠すことはさすがにないと思うよ

ほうき投げる子に様子見か
クラスの子からしたらほうき投げる子がいるっていうのは脅威だけどね
人に当たったら痛いし汚いしおとなしい子からすると物投げる人がクラスや家庭にいるとドキドキしちゃうよね

>>328
ブルーピリオドの後藤みたいな人

>>329
知らない

>>327
そうですね
通院前に担任にその旨伝えて、様子を教えてもらうようにします

>>328
投げたのは一度だけで、椅子も筆記用具も投げたことはありません

うちの子だって普通級の子に何もしてないのに突然パンチされたことあるけど、受診しろ、投薬しろ、通級行くべきなんて思わないですが、麻痺してるんですかね…

>>331
煽りはスルーでいいよ

>>324
うちはインチュニブで不安感が強くで過ぎてコンサータがほぼ副作用ないわ
医師も合う合わないは飲んでみないと分からないと言っていたけれど
同じ薬なのに不思議なもんだ

不安強めASD
ナイアシンで少し良くなった。

引越したから次の療育のためにまた面談して調整が必要になって療育できずにいるんだけど、改めて自分の子を観察してADHDというよりアスペルガーの傾向が大きい気がしてきた。
4歳の頃に療育を受けるためにいったんADHDの診断を出してもらったけどこの機会にもう一度相談してみようかな。
アスペルガーの傾向が大きいとまた対応が違ってきますよね。

>>332
クスクス

>>335
確かアスペルガーは今の診断基準にはもうないよ、あとADHDでもアスペでも診断受けて本人が変わるわけじゃないし親も療育の先生も目の前にある問題に対応するだけじゃないかな？
問題解決じゃなく今の凹みを改善したいなら再度wisk受けるのはありだと思う例えばワーキングメモリ低いって結果出たら一緒に家でクッキングするとかさ

アスペルガーは今で言うASDだけどそれはそれでチェックテストしてくれる医者もあるから相談してみたら
診断ついたことで納得して気持ちが落ち着く親もいるから個々で判断すべきだと思う

ADHDかASDかその程度もそうだけど特性は成長によって見え方は変わってくるのもあるけど、引っ越してきたのならとりあえず相談先を確保しておくのは重要だと思う

>>337
うち、親子でワーキングメモリ低いんだけど料理がいいの？
あと他にどんなことしたらいいのでしょうか？

>>340
料理って切って茹でてる間に洗ってとかマルチタスク多いからワーキングメモリ鍛えられるらしい買い物もセットでやると更にいいと思う
ウチはよく今から寝るまでにやらなきゃいけない事は何？やった方がいい事は何？やりたい事は何？と考えさせてるよ
逆にやらかしそうなのはシングルタスクにさせてる皿と箸とコップは一緒に運ばない！とか

10歳までに落ち着く子いいな
小3でもうすぐ9歳だけどうちは無理そう
癇癪ひどくてつらいわ

でも一番伸ばしにくいのがワーメモだし気長にって感じでやってる

処理速度凹なんだけど、伸ばせるんだろうか
言語と50くらい差がある

うちはそれの真逆だわ
言語とワーメモが凹で処理速度がなぜか130ありほんと意味わからん
料理と寝るまでに何したらいいか考えさせるのやろう

>>344
うちも言語が一番高くて一番低い処理速度と50近く離れてる
今は12才だけどマスク組んで無駄な動きを省くように考えられるようになってマシにはなった
頭で理解して補うからワンテンポ遅れがちなのは仕方ないけど自分だけで完遂できることは増えたよ
頭の中と実際の動きが一致しないから疲れやすくてそこは指摘しても仕方ないから
苦手部分を楽にできるようにフォローしてる
傍目にはペーパーテストはできるけど日常は鈍くて悪意はないけどのんびり系みたいな感じだよ
生まれついた資質だからシャキシャキにはなれないなって思う

こういう発達検査って定期通院してたら定期的にあるものなんですか？
去年の夏に初めてやったけど今年は特になにも言われず
知りたかったら主治医に自分で頼むのかな

>>347
検査は1回やったら2〜3年くらい開けてるよ

>>347
wisc4検査のことなら2〜3年は受けられないよ正確な結果が出ないからね
たとえ病院とかが変わっても前回いつ受けたか聞かれるはず

うちはワーキングメモリだけ高くて(それでも平均ぐらい)あとが低い
特に言語が低いんだけどそれでも差は20ぐらい
ワーキングメモリが高いって事例をあまり見ないから珍しいのかな

そう言えば、全部平均超えてたら上と下で50差があってもそんな支障ないんだってね。

>>348
>>349
wisc4検査のことですありがとう
最近書字障害の疑いが出てきて何か変化があったのかと気になりました

>>351
え、結構支障あると思うけど平均と50差って例えば言語150で処理100とかそもそも滅多にいなくない？

うちは処理速度99、言語145で凸凹50まではいかないんだけどめちゃくちゃ支障感じてる…
主治医には処理速度の数値よりも凸凹の差の方が影響あると言われたよ

7歳支援級息子はWM70で他は110前後で処理速度120
しんどくなると寝転んでしまう授業に出られないし集団行動が全く出来ない。
マンツーなら指示も通るし勉強もできる。

アラフォー私は言語100で他は115-120で処理速度130
最初は仕事ができるように見られるせいで仕事を振られてしまう。
タスクが一定量を超えるとやるべき事がよくわからず、頼まれた事は断れず、
いらんことして仕事が壊滅的にできなくなって首になるか干される。
最初の姿を知ってる人からは異様に見える。

ワーメモ凸の処理速度凹で70の差が50になった
差はまだかなりあるけど日常の動作で困ることは少なくなった気がする
でもテストで時間が足りなくなるのは処理速度の関係だよね
問題は最後まで出来ても見直しができなくてケアレスミス多い
ケアレスミスが多いのは別の問題かと思うけど

>>353
ごめん、確かに上と下が何なのかでケースバイケースだろうから一概にそうとは言えないよね。

うちのが知覚154WM109で50近く差があったから結果聞く時にその辺気になって聞いたら気にしなくて良いって言われたのでそんなもんなのかと思ってて短絡的に書いてしまった。

差は大きくないし(凹凸12)全項目100越えてるのに育てにくいし自己管理能力ゼロの息子がいるわ...
成績も悪い

>>358
何の発達障害なの？

>>359
ADSとADHDとLDのトリプルコンボよ

学年の途中で担任が交代したことありますか？
年明けから支援級の担任が変わることが判明
交流級にいる時間が多くて影響は少ないかもしれないけど、ちょっと心配

去年交流の担任が途中で変わりましたよ
一時的に落ち着かなくなって離席が増えたりした

今年下の子の担任と通級担当が二人とも産休でニ学期から変わったよ
うちは両方変わった特殊パターンだからかもだけど、荒れてはないけど学校生活で今まで出来ていたことが出来なくなって困ってる

>>351
上の子が言語150の処理速度98だけど、一見普通に出来てる様には見えるけど本人かなり努力してるしストレス抱えて生活してるのが見ててわかるよ

>>357
ちょうど真逆の数字だけど普通に気にかけておかないと10歳前後で詰みますと言われたわ
知覚凹だからか絶望的に見通しが甘い

身辺自力が甘いからせめて通級もしかしたら情緒級と思ってたけど凹でも100超えてるからと落とされたから
>>357のところも支援がキャパオーバーな自治体とかなのかな

>>363
>>364
知的が無いASD&ADHDだから主治医には普通級を勧められ通級でSSTやって貰ってる。

歴代の担任が良い先生だったのと服薬して落ち着いてきたのもあって今のところ学校行くのはストレス無いみたいだけど、でも空気読めないとか時々癇癪あって今後人間関係で浮いたりしそうとか不安だし10歳位になったらまた今まで見えなかった問題出てくるのかなぁ。

あんまり楽観視せず気にかけとく事にするね。

>>357
お医者さんテキトーだなぁw でもその医者の話をそのまま信じれるほど今はお子さんに困り感ないのね素晴しい
そして50差なんて滅多にいないと思ってたけどこのスレに沢山いたとはごめんなさい

言語が80程度とくて他と40くらい差があるスレタイ児
言語を伸ばすより視覚でフォローしていった方が良いの？
言語や耳からのインプットを伸ばすにはどうしたらいいんだろう

>>362
>>363
何かしら変調があると思った方が良さそうだね
レスありがとうございます

>>358
うちもWISCだと全て100越えで、凹凸も11程度の差しかないんだけど支援の必要な子で、主治医に勧められてK-ABCという検査を受けたら、凹凸26で100以下の項目も複数あったよ
検査した人にもWISCでは弱い部分が出にくいタイプと言われた

うちも一番上が知覚で137、低いのが処理速度で97
昨日、出かけてコインパーキングに車止めたんだけど、隣の車と近かったから、ドアをぶつけないように開いてあげて降りるの待ってた
漢検受けに行って、そんなにゆっくりするほどの時間ないよと言ってたんだけど、車の中でリュック背負おうとして狭くて出来ず、次に足元のゴミが気になって拾い、全然車から降りてこない
とりあえず降りて！外でリュック背負えばいいでしょ！と怒ってしまった
いつもこんな感じで、優先してすべき事がわからないし、わかっていても別の物が目に入って気を取られると、一瞬で忘れる
知覚推理が高いせいで色んなものが目に留まってしまうのに、処理しきれなくて行動が遅いんだと思う
投薬もしてるせいか、学校では集団行動出来ているのが救いだけど、本人も疲れるんだろうな
家では親に合わせる気が全くないみたいで思うまま行動するから、ほんとに疲れる

数値高い子大会で裏山って言ったらいけないんだろうが
言いたくなる流れ
希望があるのはいいな

学校から提案された支援計画が「素直に謝れるようになる」だった
具体案を尋ねたら逆にプランを求められてしまった
「身の回りを整えられるようにする」とか、実行しやすいのすればいいのにな
それ以前にハードルに高い目標って事を担任が認識してなさそう

>>346
ワンテンポしか遅れないようになれたら最高だ…
処理速度が76で言語理解が131他は100前後だからあまり期待せずフォロー続けていく

>>372
何年生？
友達とトラブルが多いってことなのかな？
とか、先生から注意を受けたら不貞腐れるとか？
担任が見ていて一番気になる改善した方がいいと思うところが素直に謝れないってことなのかな？

スレタイは謝るの苦手な子が多いよね
状況や流れが読めない因果関係を理解しない反射的に拒否する好き嫌いだけで判断するとか色々ある
円滑な学校生活と振り返る力をつけるためには必要って言われたよ
できるまで支援計画には入るんじゃないかな
定型でも謝罪や譲ることができるかって意味の項目は成績表にあるよ
うちは謝ることはできるんだけど相手にも非がある場合に納得できないってよく拒否してた
支援級でなんで先に叩いたのはあっちなのに僕が先に謝るんだよ（しかも相手は謝らない）って
場を収めるために本心からでなくても謝るって所作はスレタイには更に難しいね

私も傾向あってピンと来ないから教えてほしいんだけど、
相手に非があり謝らないときでもこちらから先に謝らないといけないもの？そう教えるのが普通？
もちろん相手がすごく小さい子とかならわかるよ

>>376
相手に「も」
だからこっちにも非があるので謝るべきでしょう

後か先かというより
先ずは、
◯なぜそうしたのか？
◯その行動は間違ってなかったか？
の結び付け＋言葉にして謝るができるようになるのが目的じゃないかな
ウチではそう教えてる

何故自分が先に謝らなければいけないのか？の問いはスレタイ児でなくてもアルアルだから(低学年は特に)
うちの子には、ポイントはそこじゃないことを話してるよ

話す時は必ず例え話を交えて
「逆の立場だったらどんな気持ちになると思う？」って聞いて◯悲しい気持ち◯嫌な気持ち◯イライラする等々を引き出して「そうだよね、●●されると××な気持ちになるよね。じゃあ相手の子には何て言えばいいと思う？あなただったらどうして欲しい？」って流れで、「謝って欲しい」を引き出せたら、「今度そんなことがあったらちゃんとできるようになろうね」って感じをコツコツ続けたよ

>>376
例えば、お互いに歩いていてぶつかったらどちらも悪くないとも言えるし悪いとも言える
そういう時にすみませんって言えるのと睨み返すだと相手の反応が違う
トラブルに発展しないような処世術って意味あいがあるよ

お互いに非があった場合もどっちが先って話ではなくて
自分も良くなかったって省みて謝るのは共感力や想像力にかかってくるし次はどうしたらの思考に通じる
相手が悪いで済ませちゃうとそれで終わってしまうからね
学校だと相手に謝られて自分もってなるとこに学びを見出してるんだと思う
うちの子とその子の場合は相手がどうしても謝らないからうちの子はなんでってなっちゃってるけど
それはそれでそういう相手もいる、相手のことをあまり好きじゃないって結論も経験としてはありかなと
相手にも謝らないと嫌われるって経験になるしさ

ケースバイケースだけど基本謝るよね、日本人は特に謝る
でも男の子同士だと簡単に謝ると舐められるとかあると思うけど女子同士なら謝った方がメリットある子供だけじゃなく大人もね

え
謝ったら舐められるとかそれなんてヤンキー
謝る姿勢は基本として子供のうちに身につけるもんじゃ？
謝れない大人は碌でもないし

悪くなくても場を収めるために謝るのは処世術の範疇だから理解難しいのはわかる
でも双方非があるのに「先に」謝るのが嫌っていうのは物事を勝ち負けで考える人の特徴だと思うわ
大人でも論点ずらしてでも謝らずにどんどん拗らせていく人っているよね
人間関係のトラブルは不登校に繋がりがちだし
認知の歪みは反抗期とか入る前に早めに修正しておく方がいいから
身の回りを整える、より優先順位高い気はするわ

>>382
うちは謝れるって項目を担任に質問したんだけど
普通級の場合はもっとざっくりした項目になるけど成長過程のひとつの目安になってて
自分の非を認められない場合は相手の気持ちになって行動するに△がつくそう
支援級の場合は謝るのが苦手な子が多いから明記してるって説明だったよ
息子の同級がまさに勝ち負けで先に謝りたくない先に謝った方が悪いんだ俺は悪くないで修正利かないまま
親もそういうタイプだからあのまんま中学生になるんだろうな

相手に「も」か、なるほど納得
お互い非がある場合は私も先に謝れる方がカッコいいよと諭してる
ただまあ相手が先に叩いたとかでもまずこちらから謝れというのはやっぱりちょっとどうなのかと思っちゃって

>>384
私も正直に言えばなんで息子が先に謝るの？って思うけど
たぶんうちが謝ることで事態を軟化させるとか相手に謝る余地を与えるってことみたいよ
こっちが一方的にやられた時は謝らなくていいって教えてくれてるから集団生活では意味あるんだと思う
何かあったら謝るのは息子だけだから相手の学びになってるかは不明だけど

んだから、先に謝ったら負けって感覚がおかしいんだって
お互い手が出て揉めた時に、和解を進めるために謝れるのはスキル高いんだから
先に謝ったら負けだ、先に謝った方が悪い事した方だと考えてしまうなら、先に謝れる心待ちになった方が精神的に上だと認知したら良いのでは

うん、それは先生もすごく褒めてくれるし私も褒めてる
ただ子供的にはなんであの子は謝らないのさってとこはモヤモヤがどうしても残る
それ含めて経験だとは思うけど支援級でも謝ることの価値観は実際は家庭のモラルの範疇だから
先生は指導していきますしか言いようなくてそれは面白くないけど仕方ないというか手が出せないよ
うちに遊びにきた時にやらかした時は自分が悪いのに謝れないならうちでは遊べないよって言ったけど
（ゲームで負けて罵詈雑言した）

謝るっていろいろな要素が絡んでくるからほんと難易度高いよね
大きな怪我をさせられた場合でも被害者側から先に謝れはやっぱり違う気がするし、
頭ごなしに謝罪を強制し続けたら自己肯定感にも影響するし、納得させる兼ね合いが難しい
定型はそれを自然に習得していくのかと思うと感心するわ

どれだけ謝ることの必要性を説いても、今度は「謝ったからこの件は一件落着」
「謝ったのに何でまだ怒ってるの」となるのがスレタイ児クオリティ…

叱りまくってようやく本人は不本意ながらも謝罪
その3秒後に普通に話しかけてくるよね

>>390
わかる
ごめんなさいって言われてわかった、次から気をつけてって答えた1秒後にママ！クイズです！ってゲームのなんとかクイズ喋り出す
ずっと気にしろとは言わないけどこの話は終了って切り替えが早すぎる
外でそういうことしたら本当に反省してるの？ってムカつかれるんだろうな

>>391
私自身にわかりみが深すぎて辛いw
>>378みたいな例は本気で共感できないときもあるから、定形は一般的にこう思うからこういう態度を取ろうとか考えてひたすら擬態するように気をつけてる。

もうスレタイ息子には反省しているように見える態度をしなさいと教えてるよ。
反省するのはもちろんだけど、反省している様子が相手に伝わらなかったら意味がないと都度言ってる。
反省だけじゃなく、勉強、掃除、集合、話を聞く、相手に寄り添うなど全部
やる気を出すのはもちろんだけど、たとえやる気が出なくてもやっているように見せるのが大事だと思う。

>>392
＞もうスレタイ息子には反省しているように見える態度をしなさいと教えてるよ。
＞やる気を出すのはもちろんだけど、たとえやる気が出なくてもやっているように見せるのが大事だと思う。

怖っ、何事も舐めてかかった人に育ちそうで全く共感出来ない

>>392
めっちゃわかる
うちは友達との待ち合わせに遅刻しても気にせずタラタラ歩いてたりするから、せめて相手に見える場所に来たら走れ、急いでるフリだけでもしろと口酸っぱく言ってたわ
本人は走っても間に合わないんだなら仕方ないって感覚みたいで、ルールとして教え込むしかなかった

うちの子も社会性低いんだけど>>378みたいな「逆の立場ならどう思う？」って
本当に社会性の低い子には難しいから例とか立場置き換えとかじゃなく
「こういう時はこうする」を徹底的に教える方がいいって言われたわ
確かにうちの子の場合「逆の立場ならどう思う？」って聞くと
「僕ならその出来事を避けられる」「嫌だと思わない」とかって
謝りたくないが為に捻くれて話が拗れてくる事も多々
なので「これは駄目なこと」「駄目なことをしたら謝る」で教え込む方がいいってさ

普段から擬態してる傾向ありの私も共感しかない
こういう時はこうのテンプレをたくさん覚えていくのが余計な軋みを生まない早道なんだよね
なぜ悪かったのかは後でゆっくり考えればいい

形から入る方法で、ネコや犬のずきんを被るって表現をしているADHDの本を思い出した
普獰猛な生き物みたいに日頃なりやすい場合、親しまれる動物の真似をするイメージ

>>393
自閉症の子の療育の基本だよ
想像力や社会性が弱くて、相手の気持ちを教えても理解出来ないから、場面に合った好ましい行動や言動を先に身に付けさせるの
それだって、最初は机上では正解出来ても、実生活では簡単に汎化出来なかったりするし
そこから更に複雑な感情の動きまで分かるようになるかは、障害の重さや知的レベル次第
心の底からの共感や理解は出来ないまでも、一応頭では分かるようになる子も多いよ
道徳の授業とSSTの違いだね

>>374
2年生です

固まったりトイレでリセットしたりはしますが、時間がたてば謝れます

これだけでも私からすると及第点をあげたい成長なのですが、「素直」という言葉に色んな事をキャッチしてしまって疲れてしまいました
「その場で」だったらモヤらなかったのかも

お友達とのトラブルで納得いかないときは「嫌な気持ちにさせてごめんね」と教えています
ルールや意図を違いしてトラブルになる事が多いけれど、悪意がないだけに心底の謝罪が難しい

>>392
分かる分かる
うちの子「話ちゃんと聞いてるのに注意される」って言うから、
「たとえ話をちゃんと聞いてても明後日の方向見てたら聞いてないと思われるよ。逆に姿勢正して話してる人の目を見ていたら、頭の中では全く違うこと考えてても聞いてると思われるの」
と教えたばかり
「ちゃんと聞いてるのに聞いてないと思われちゃうのは勿体ないから、聞いてるアピールしておこうか」って言っておいたわ

スレタイ児向けにそういう「この状況ではこう行動する」の色々なパターンが載ってる本ってないかな？
うちの子は言語凸で視覚優位なためか、口頭で説明するより文章を読む方が圧倒的に頭に入りやすいみたい

>>401
エスコアールのソーシャルスキルトレーニング絵カード
年齢と目的に合ったものが選べるよ
書く事が苦じゃないならかもがわ出版のSSTワークシートもお勧め

この流れにめっちゃ共感する
先日も子供が落としたものを近くにいた大人がさっと片付けてくれた時に本人はそのまま手伝いもせず行こうとした。その人には私からお礼を行って、その後子供に注意したけど子供としては次のことに気持ちが移っていたし誰かが片付けてくれて手伝うまでもなかったから、みたいな認識
そこは「間に合わなくても片付けをしようとする、お礼を言う」の二つはセットだよと言ったばかりだわ

私も傾向ありで片付けられない、転勤先で友人ができないとかある
でも今も人並みに働けてるし独身の頃は一人暮らしして仕事で昇格もして友人にも困らなかった
頭脳や性格に難ありだらけの私ですらこうなのにうちの子は…
大きくなったら友だちできるのかな
クラスにはいるけど休日まで遊ぶような子がいない

>>399
素直っていうのは先生の場合はその場で言う通りにってことだから指導に従わなかったって意味じゃない？
お子さんが捻くれてて悪い子ってことじゃないよ
個人的には指導する人の素直って表現は私は好きじゃないからモヤる気持ちは分かるよ
素直なのがそりゃ理想なのかもしれないけど定型でもそんな子ばかりじゃないよね
特性で怒られると言葉が出なくなる、謝る気持ちはあるけどうまくいかないようです
申し訳ありませんってうちは説明してたよ
誤解されないようにっていうのと先生への感謝を伝えていくしかないよ
うちは子供には謝る気持ちはあるんだよね早めに謝る方が気持ちが伝わるよって説明したよ
2年生で謝るスキルがあるなら偉いよ

前に何かで見たトーキングゲームもいいと聞いた。いま、楽天で睨めっこしてるところ。

あと、リビングのテーブルで宿題するのに簡易的な机に置くタイプのパーテーションは余計な情報をシャットダウンするのにいいのかなぁとか思って見てるけど、その前に、宿題をするっていう気持ちの切り替えができないのでそれ以前かなぁとこっちも買うかどうか悩んでる。

私が心療内科に行こうと思うんだけど、子供に対して虐待しそうな不安があるとか言っても、医師は守秘義務があるから大丈夫ってこのスレで見たけど、そうなの？
小児科とかは子供本人に虐待の様子があれば通報するよね？

>>407
既に虐待してますだと分からないけどしそうな不安があるで通報はされないと思うけどな
精神科なんてもっとやばい衝動の告白いっぱい聞いてると思うよ

>>404
お子さん自身が休日に友達と遊びたがってるの？
うちも休日遊ぶ子はいないけどそもそもインドア派で1人が苦にならないタイプ
共働きで平日毎日学童あるし土日は家族でお出かけとか習いごとがあったりして
特に疎外感も感じてなさそう、本人は全然気にしてないわ
クラスに友達がいて集団の中で本人が辛い思いしてなければいいと思ってる
私も傾向ありでママ友付き合いとか苦手だし片付けられないから
家の行き来とかしなくてすんでラッキーとすら思っちゃうダメ親だわ

>>409
横だけどうちも平日学童、土日は家族で出かけるか習い事してるわ
インドア派でその方が精神的に落ちつくみたい
私もママ友付き合い疲れるしインドア派だから、今の状態で子供が安定しててありがたいと思ってる

>>407
虐待してないなら通報されないから大丈夫だよ
もし受診して合わなかったらすぐ病院か主治医を変えてみてね合う先生は必ずいるから

>>405
今年受けたWISCのレポートを詳しく頂いたので担任に持参して、特性や対応方法についてお伝えしたうえでのことなんです
夏の面談で「特別な対応はいつまで許容すればいいのでしょう」と尋ねられたので再度理解を求めたのですが、今回の支援計画でクールダウンに対して「素直さが足りない」と評価されて虚しくなりました
感謝は…足りないかもしれません
１年生のときの担任がうまく誘導して下さってたので、比べてることも伝わってるかもしれませんね

>>412
お子様、支援級？普通級？
支援級なら、特別な対応はいつまでに許容の件はちょっとおかしいよね(担任がそれ言ったらダメでしょ的な…

>>402
レスありがとう
年齢と目的で分かれてるのすごくありがたい
表紙見ただけでもう「まさにこれで困ってる！」というのがあったので、それから買ってみる

書くのは嫌がりそうだけど、そのうち成長したらワークシートもできたらいいな
とても参考になりました
どうもありがとうございました

>>413
普通級です
代替行動としてノートに落書する事を容認してもらってる件や、クールダウンに授業中にもトイレに隠る事に対してでした
かといって担任として許容できる代替も思いつかないとのことで…

>>413
普通級でも担任が親に対していつまで許容するのか聞くのはおかしくない？先生からそろそろできてると思うから徐々にその許容をやめていく方向で、とか提案するならわかるけど
担任、特性のこと勉強不足過ぎて治るものと思ってそうな気がして怖い

支援級に行って欲しいのかな

普通級だと特別扱いはしませんって先生が多いよね
実際、合理的配慮の線引きって難しいし、障害児教育を専門的に学んでる訳ではないから、理解や配慮をして貰えて当たり前でもないし
通級は利用してないのかな
利用してるならそちらの先生に間に入って貰う
いないなら特別支援コーディネーターとかスクールカウンセラー辺りからアドバイスして貰うとか、教育センターに相談してみてもいいかも
不信感を持ったまま直接やり取りすると、うまくいかないよ

トイレでクールダウンは普通に授業の邪魔だと思う
授業中にバタバタ行き来するんでしょ？

担任は治ると思ってそうです
「マニュアルで落とし込んでいくことでトラブルを回避したり、代替行動を徐々に普通っぽくみえる代替に移していくしかない」って主旨を伝えました
治ると思ってる先生だと、開き直ってる親に見えたかもしれません

トイレに隠るのは休み時間から引きずる形です
２年生になってからは３回くらいですが、おそらく声かけをしてくださってるのでご負担や授業の中断で級友達にも迷惑はあると思います
１年生のときからは格段に減ってますが対応マニュアルもあるので、心理的にも担任の負担はありそうですね

季節休みの度に発達センターで受けてるカウンセリング内容も担任には伝えてますが、先生の納得いく答ではないのかスクールカウンセラーの面談も勧められています

ちょうど私もカウンセラーに担任の困り事を聞き出してもらって、擦り合わせをしてもらいたい愚痴も聞いてもらいたいって気分だったので受ける方向で考えてました

ただ夫と義母は「通じない相手に第３者を介すと恥をかかされたと逆恨みされそうだから今後は担任スルーで」って意見でそれもそうだと思ったり…

いろいろ考えてしまって結論はでないのですが、皆さんのご意見で違った視点からもとらえることができました
レスありがとうございます

通級を利用する選択肢はないのかな
カリキュラム云々よりも担任以外にも子供を把握できる存在（この場合通級の先生）がいるって大事だよ
通級が無理ならもちろんスクールカウンセラーでもいい
早めに面談予約を取ることをおすすめしたい

>恥をかかされたと〜担任スルー
のくだりがちょっとよくわからなかったけど、担任に理解がないなら余計他者を巻き込んだ方がいいと思う

普通級なら落書きはともかく離席は不安定な間の一時的対応という整理で認めてる可能性はあるから
いつまで続ける必要があるか担任が聞くのそんなにおかしくない気する
隣の子と組んでグループワーク中に謝れない特性発動してトラブルになって授業抜けてなかなか戻って来ない、みたいな状況だと授業の進行に影響するし他の子の目もあるし先生の手は足りないしで普通級だとお互いきつそう
支援級の方が良さそうだけど入れない地域なのかな
だとしたら普通級の守備範囲の認識から見直してもらう必要あるから
私も専門家にも入ってもらう方がいい気がするわ

>>422
ごめんリロってなかった
普通級で過ごすのが確定事項なら担任スルーは得策じゃないと思うよ
不信感前面に出すと硬化するからその意味でも
専門的意見は第三者から言ってもらったりとか上手に対応した方がいいと思う
相手も人間だから

支援級には移れない地域とは書いてないように思うけど
どっちなんだろう？
それによって対応は変わるよね
支援級に移れるなら、離席クールダウンが落ち着くまでしばらく支援級にいた方が子供も気が楽なような

確かにトイレに隠るよりも支援級にいた方が全員が安心安全ですよね
部屋内にシェルターを作ってもらえたとしてもトイレ以上に離れた場所で他に人もいるところに入っていけるかは不明ですが、次のステップとして考えてもいいのかもしれません
いままで授業中でのトラブルはなかったのですが、コロナ禍でグループ活動がほとんどなかっただけの話かもしれません
支援級を検討したことがなかったので、いちど調べてみようと思います

書き込みしていて、学校での子供の様子をあまり把握できていないと気付きました
担任も密に連絡を下さるタイプではないし、私も方も情報を引き出したり誤解なく伝えたりが不得手なのでスクールカウンセラーに補ってもらうのがいいですね
担任からの要望もありましたし面談のお願いをしようと思います

407だけど、素直に話してきました
レスくれた方、ありがとう
もとは仕事起因での受診だけど、子供の話を色々きかれた
環境調整の言葉が馴染みありすぎる
服薬には抵抗あるか？って聞き方されたから、漢方は考えてましたと伝えたけど、イマイチな反応だった
漢方外来に行ったほうが良かったのかな

母と子の家庭での環境調整って放デイに預けて休むくらい？

>>425
発達センターには既に通われているみたいだけど…
ASD/ADHDの診断は下りてるのかな？
もしかして、医師からはグレーと言われてる？
診断下りてて支援級を検討したことがなかったのは何故だろう？と思って

都会は希望しても定員オーバーで情緒だけでは入れなかったりするみたいだけど(要は重い知的からの受け入れ)
そんな感じで検討しなかったのかな？
それと、普通級担任とのやり取りで、支援級勧められたりはしなかった？
そもそも、お子さんの学校に支援級がないとか？

もし学校内に支援級があるのなら、せめて通級にするといざという時にお子さんの逃げ場ができると思うよ

>>427
そもそも支援級が知的障害のみ対象の地域もあるからそうすると例え就学相談に行ってもせいぜい通級しか提案されないよ
親が検討しようがしまいが入らせてくれない

>>428
ちゃんと読めばいいのに

>>426
医師的に漢方ではなく安定剤を処方するつもりで聞いてきたから反応がイマイチだったんじゃないかな？
勿論効果は人によるけど漢方はあまり効果的じゃない人が多いから
環境調整は放デーかファミサポかショートステイかなぁ
家庭の事情が可能なら旦那さんかジジババにお任せするのがいいけど難しいよね
放デーとか色々連絡して少しでも気を休められるといいね

>>427
年少のときにASDと診断されました
とはいえそのときは「年長で薄まらなかったらまた再受診を」とのことで定期通院や手帳や療育の案内はなかったです
その後も年２で担当心理司と面談を重ねましたが、通級や支援級の提案はありませんでした
保育園や小学校の就学児担当の先生の面談時もなかったです
そんな流れで検討していませんでした
でも去年度末にWISCを受けたときに凹凸差が２０なのが「意外」と心理士にいわれたので、それなりに特性強めの子供にみえてると認識しています
学校は１学年４クラスで支援級４クラス規模で、受け入れの基準は把握していません

質問ですが、お子さんの診断がついた皆さんは通級や支援級を利用されてますか
利用に至った経緯や決め手を知りたいです

>>431
年少でASDと診断つくなら自閉重めでは？うちはそう
積極奇異タイプで分かりやすく内向的ではないから自閉とは思われにくいけど

東京23区住み
3歳児健診でちょっと心配な部分があるので希望するなら区の発達相談窓口へと言われ発達窓口でK式を受けた
病院や療育は自分で探して行ってと言われたので病院探してASD診断
療育も探して決まったら障害者福祉課で面談して受給者証出すよって感じなのでその流れで療育に週３通って
年長で就学相談行って教育委員会から通級を勧めますと言われ普通級在籍の通級になった
デイサービスも年長のうちに探して受給者証も継続して今も週3で通ってる

ちなみにうちの区は23区でも最低レベルに発達児対応に力を入れていないらしい
基本的に医者に必要と言われた人に受給者証出すからあとは民間の施設探してねって感じ
もしかしたら受給者証は取りやすいかもしれないけど療育とデイが区内に少ないのでちょっと離れたところに通うことになる人が多い

>>431
ウチは小2通級
5歳で田中ビネー、就学前にWISC検査
結果は両方ともグレーゾーン
主治医に、そんなどっちつかずの結果を聞いたところで親としては何もできないことがもどかしい、療育で変われるのであれば1日でも早く始めたい旨を伝え、診断が下りる(ADHD/ASD併発)

就学前は学校と何度も面談
当時、親としては普通級で様子を見てから決めたい気持ちも拭えなかったが、発達支援は1日でも早い方がいいという気持ちの方が上回り、通級でお世話になることに

現在、親も学校側も今後は普通級のみで学校生活を送れる様にすることを目標にしているところです
(大体、3年を目安にしているらしい)

>>431
就学時に支援級か通級かの判定は就学相談をして決まるものだけどそもそもそれを知らないままでいたってこと？
担当心理士というのは自治体の発達センターの人かな
診断ついてる子に就学相談の話も出さないのは不思議だわ

就学時には親が勝手に通級とか支援級とか決められるものじゃないもんね
教育委員会が審議した上で決める

人数少ない方が落ち着くだろうから支援級を希望してたけど知的しかない自治体だから就学相談で通級判定だった
普通級で意外と上手くやれてるから結果的にはよかったけど駄目だったら情緒級ある土地に引っ越すことも視野に入れなきゃなとしばらく暗澹たる気分でいたよ

療育通ってて受給者証発行されてると自動的に自治体から就学相談のお知らせがくるんじゃないかな？
うちは確かそうだった
強制じゃないから就学相談あえて受けないで普通級でいくって人も周囲にいたなあ

就学相談の申し込みめちゃくちゃ書類多くて面倒臭かった記憶が蘇ってきた

>>431
1歳10ヶ月で自閉とIQ50知的障害の診断、就学前健診の時にIQ75で支援学校または支援級かゴリ押し普通級って３つの選択があって結局支援級へ
支援学校を選ばなかったのは伸びる気がしたから実際にIQは90まで上がった、あと普通級じゃなかったのは二次障害防止のためと少人数指導の支援級の方がお得な気がしたからw

うちの自治体は親が自ら各学校に就学相談申し入れしないと特別支援のレールに乗らない
保育園や発達センターが普通級は厳しそうと思うお子さんでも自動的に普通級だわ
>>431は未就学時に診断は受けたけど療育は行ってないみたいだから案内から漏れたのかなぁ
年少で診断されるあたり結構自閉度高そうだし
担任はスクールカウンセラーに繋げて個別的な支援に結びつけた方がいいと思ってるのかもね

うちは園通しての一斉案内しかなかったなあ
隣市の療育通ってたせい？
就学相談も小学校見学も園通してしか出来なくて園長に「この子は大丈夫！」と言われて申し込み自体出来なかったわ
元々普通級一択だったし通級申し込みは別だったから別に良いんだけど

皆さんたくさんのレスをありがとうございます

就学相談は全年長児におしらせで配布されてましたが、内実は理解していませんでした
子供のは>>432さんと近くてADHDと周囲には誤識されているタイプです
>>434さんとは同年で感じるものが大きかったです

私なりに調べて許容や理解をしてきたつもりでしたが、認識甘過ぎだし対応も後手過ぎますね…
長々とレスを続けたのにもかかわらず親身にアドバイスを下さった方々に感謝してます
担任に対してのネガティブな気持ちもリセットできました
皆様ありがとうございました

発達センターの担当の人とうまく意思疎通が出来なくてしんどかった

3歳で初回面談時にグループ療育誘われて是非参加したいと言って次回詳しく説明すると言われたのに次の面談時に案内がなくて聞いたらそんな事案内していない月1の面談だけですと言われたり

発達センターは未就学児対象だったから就学後の相談先確保したくて就学後はどこに相談すればいいのか年長になってすぐ聞いたら小3までは夏休みや春休みの長期休みの面談やフォローしてますよと言われ安心していたのに卒園間近の一月に就学したら面倒見ません小3までのフォローとか言うはずないですと言われたり
でも同じ園だった子は就学後も夏休み相談してるみたいで
私の理解能力に問題があるのか結構悩んだ

リロードせずに書き込んでしまいました
レスに反映できてませんがどなたのレスもありがたいです

>>444
それ言った担当は同じ人なの？虚言癖あるんじゃない？無いにしても勘違いさせるような言い回しなのかもしれないし次からスマホで録音してみたらどうかな
もう担当変わったなら良いけどただでさえ情報少ないのに振り回されて大変だったね、お疲れ様

>>446
1番最初の面談の時は別の人
といっても同席してメモ取ったりしてたから聞いてるはずではある
普段の面談でもコミュニケーション取りづらくて何度も担当変えてくださいとお願いしようか迷った

今は就学して放り出されてるから関わりはなくてスクールカウンセラーと教育相談で相談しつつ通院のために動いていて久々にセンターに連絡取って検査結果コピーして欲しいって依頼しなきゃいけないから気が重い

小1、運動会欠席させるか悩んでる
昔から一番病がひどいんだけど練習だとかけっこいつも二位になるらしくその度に癇癪を起こして暴れ回ると担任から言われた…
むしろ迷惑になるから欠席させるべきかな？本人は一番になれないから運動会出たくないらしい
加配の先生は付いてるけど他の支援が必要な子もいるので常に一緒にはいられないとのことだった

>>448
園の運動会ではどうだったんだろう
本番でも癇癪で暴れ回る可能性大なら保護者全員に見られて公開処刑になるのが耐えられないから私なら休ませるかな
自分が恥かきたくないのが本音
うちのは一度投薬して慣れさせてから園の行事出したことある
薬飲ましたら合ってたのかすごく落ち着いたから行事で変なことしなかったし今は飲んでない

>>448
休んでいいと思うよ
まだあと5年はあるんだし小一の今年はまだ難しいと判断してもいいと思う

>>448
1番になるかもよ？

うちも一年生の時足遅いのにビリなの悔しくて泣いたり、軽度のお仲間のクラスメイトとどっちが早いかで喧嘩になって叩いたりとか散々だったな。

中学年の今は服薬したからなのか成長して自分が足遅いの認識したのか運動の順位に拘らなくなってビリでも「だめだったわー」とか言ってるw

まだ一年生だし当日癇癪起こしたら親子共々しんどいだろうから今年はお休みしても良い気がする。

休むのも勇気いるよね
他の保護者の見てる前で暴れられると本当に親の方がトラウマになるから休んでいいと思う
うちは園児時代先生が頑張りましょうと経験させましょうと励ましてくれるので休ませにくく参加させてたけど叫んだり泣いたりして邪魔することも多々あり終わった後とてもじゃないけど優しく出来なかった
いま二年生でなんとか目立たずこなせるようになってるけど見学に行くと私が必ず顔面痙攣してお腹壊すようになってしまった

>>448
私だったら、他の種目(ダンス等)がちゃんとできるなら、走るのだけ不参加にしてもらう

うちも小1でダンスほとんど踊ってないから休みたいけど、初めての運動会に参加したってことだけのために参加する感じ

親の都合で決めていいのか？
しかも親のメンタルがって
子供が行きたいかどうかだろ
何の為に練習したんだよ

素人は黙っとれ

>>448の場合はお子さん自身も「一番になれないから運動会行きたくない」と言っているので、みんなそれを踏まえてレスしてると思う

本人出たくないって書いてるじゃん

喜ぶから相手しなさんな…

自分も休ませてもいいと思う
本人の希望もあるし親のメンタルも大切だよ

公開処刑ほんとつらいよね
あの視線思い出すと冷や汗かくわ
本人が出たくないのなら休んじゃっていいよ

うちも一番病まではいかないけど、自分は足が速いと思ってる
でも、リレーの選手に選ばれなくて、自分の立ち位置がわかったみたい

かけっこは不参加で、参加できるものだけ参加したら？
参加できなくて見てるだけでも、来年に向けて本人の安心材料になるよ

>>448
そんな子よく普通級に入れてるね
周りの子や担任の先生が気の毒だわ
支援員が複数の児童に付くのは当たり前だし、便利屋じゃないからね
せめて落ち着くまで支援級に移ったら？

出た〜

来年の見通しに見ておくのは大切だね
思い切り走ると足が痛いとか同級生には言って徒競走はパスしたら？
学校からは癇癪あるから出ないでとは言い出せないから申し出たら了承してくれそうだよ
1番病はなかなかなくならないけど気長に待つしかないよ

>>448だけどレスくれた皆さんありがとう、まとめてのお礼ですみません
小学生になって初めての大きな行事だし休ませていいものか悩んでたけど、大癇癪起こして周りに迷惑かけるくらいなら休ませるのもいいよね、公開処刑もつらいし…
朝本人にも運動会しんどかったらお休みしてもいいからねと伝えたら、ホッとした顔してたから良かったと思う
悩んでたから色々意見聞けてありがたかったです