↑
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前スレ
2016年セ・リーグ戦力分析スレ part187
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1477742924/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured セリーグスレの三大荒らし
【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。
今年の岐阜珍はやらかす16-4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1475245386/
【ハマッピ（スベ、ドルオタ）】 ID隠蔽中
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶。
また、ハマッピ本人がアイドル板に書き込んでいたことを追求されドルヲタであることがばれる。
それに過敏に反応し激怒し、自らアニヲタであることまで自白。
さらには動揺が隠し切れず声優ヲタであることまで自白。
これによりハマッピが典型的なヲタであることが目の当たりになった。
某若手選を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな～だぞ ｣
｢～だとさ｣｢～したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。 セリーグスレの三大荒らし
【選手層】
別名 ライス宇宙、ドメポンズ
二桁の足し算もできず、未来願望だけでなく過去のことまで妄想でねつ造する。
狂信的なアンチ巨人＆福留ファン＆オチシンであり、最近は「竜虎」が口癖である。
２ちゃんねる史上最凶最悪の荒らしと認定され、何よりもヤクルトが大嫌い。
（福留と岩村が比較された事に由来するらしい）
選手層の名前の由来は、「ヤクルトは選手層が薄い」と連呼したことから。
ポジヤク、乳酸菌、逆噴射、ればーればー、等の独特の造語を多用し、
腹話術と呼ばれるID切り替えで多人数を装い、自己賛美、自己同調レスを繰り返すという
多重人格障害も見られる。
文体に特徴があるので見慣れた人はすぐに判別出来ると言われているが
前述のID切り替えによってIDだけで特定するのは難しい。
主にセ戦力分析スレとヤクルトの本スレに常駐し、ヤクスレに書き込む際は
ヤクヲタを装ってネガティブ書き込みを行うことが多い
【復活】ドメボンズ（ゴミニキ）を報告するスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.ne...cgi/base/1437491793/
★★★岐阜珍に注意！★★★
／彡⌒ミ ＼ﾃﾞﾛｰﾝ･･･
./ <(ﾟ)д(ﾟ)>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | | 岐阜珍による、嘘・妄想・捏造レスは固くお断りします。
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[岐阜珍禁止]' ／ (*^○^*)/ ノー岐阜珍
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
, ─ --─ ,
, ´ ／i ｀ - ,
／ / ／./ | | i ＼
/ / /.／// | i| | ﾍ
/ ,'./|/ / ||', | ',
,' |Z_＿ ! ヽ |', | | ,
,' { ,,, ≧- 'ｰ‐.,,ゝ{_', | | |
| || ／P::::} 7o:ヽ ,' ,' ,'
＿＿,,─── ,,_ー '＿ {:::::::}ヽ i i ,
／ r´''￣ ''ﾆゝ、i i. / >>3-4
ｲ { ノ:::: --ﾆっ i / う・・・うわっ！！！
| ヽ ＿ ＜''''7´ i ./ なにこれ！！！
', _,,ッ＿__ノﾆつ＞'..:/:: / | ケロイド臭ぁーーーっ！！！
ヽ -───-､´ ＼''￣> ヽ|/ｲ: / { )ヽ
＼ ヽ ヽ／ ／ﾄ,'/:: ヽ__ノ ノ
＼ ヽ___＿／´|ヽ /ヽ::: ｀丶￣
＼ / ヽ__／ ',::: }ヽヽ 平田：中日⇒ヤクルト
岸：西武⇒楽天
山口：横浜⇒巨人
森福：ソフト⇒巨人
糸井：オリックス⇒阪神
>>10
残念ながらシーズン中から楽天は岸と交渉しててもう3年12億円で決まってる。 巨人は岸、山口を両方獲得するくらいでないと来期の挽回は難しいだろう
中継ぎも山口が限界だしドラフトも田中取れなかったので色々限界が来ている
山口岸がきて杉内も来年はいる巨人はまだまだ優勝を狙えるしBクラスにもならないだろう
もう何年Bクラスになってないか知ってるのかな？
巨人が崩壊と隣り合わせなのは事実だ
外人の軸のマシソン、マイコラスは虎視眈々とメジャー復帰を狙っている
阿部、村田はそろそろ限界
FAで誰もとれず外人に逃げられ来年最下位争いしていても全く不思議ではないチーム
和田阪神の末期と似てるからな。大補強失敗したらいつBクラスに
落ちてもおかしくない
広島ファンだが、巨人をBクラスとか最下位とか予想してる人は戦力分析スレにふさわしくないね
分析どころか客観的な考え方ができていない
巨人のどすこい獲得は間違いない。
森福も行使なら獲得。
後は野手補強。４番を打つ外国人のほかに薄っぺらい外野陣の補強は必須。
マネーゲームには参戦しないだろうけど、陽獲得に動くのはやむなしだな
現在FA動向
岸→残留交渉中も楽天移籍が濃厚。
山口→残留交渉中も複数球団が興味。移籍の可能性は五分五分。
森福→SB退団は濃厚。巨人、阪神が興味。
嶋→楽天残留。
糸井→オリと阪神で争奪戦。
雄平→残留交渉中。意向不明。
大島→中日残留濃厚。
平田→残留交渉中も迷い。ヤクルトが興味。
陽→残留交渉中も迷い。複数球団が興味。
横浜は広島の数年後追いとよく言われるが
ＣＳ初出場→主力投手ＦＡまで味わうのか
全体ミーティングを一人だけ欠席とか巨人確定はまだ分からんが出て行くのは確定みたいね
優勝争いできる戦力までようやく整えたのにまたいつもの指定席に逆戻りか
山口の流出が決定的みたいだね
SBなら東浜程度が漏れるんじゃね？
山口ってそこまで重要か？
いまだに先発転向後規定投球回達成してないしスペ体質で毎年離脱するし
先発の三番手以降ならともかくエースではないだろ
三番手なら不要と言うほど代替選手いたっけ？
普通の球団は五番手候補くらいまでは抜けたら痛い
リカバリできるか出来ないかは別問題だけど、痛くないとかは妄想かと
でも山口移籍は戦力的にはこうなるけどな
巨人↑
横浜↓
中日阪神巨人とベテラン頼みで育成おろそかにしてきた球団が順番に死んでいってる
阪神は金本体制で変革を始め糸井をとって元の木阿弥の恐れもあるが今年で若手は競争の舞台に上げられるとこまではきたから後は実力で鳥谷や福留から奪えということか？
中日は誰もいなくなって年齢だけほんの少し若くなったが衰えたベテラン以下の延びしろない野手ばかりドラフトで指名してて弱い
諸悪の根源は球団に居座る落合
森が落合をいなして改革できるかが勝負
オーナーが死ねば体制はひっくり返るが…
巨人は延命政策の原監督はいなくなったがナベツネが死んで基本的には育成厨ぽい原がフロント入りした時が再生のチャンスかも？
それまでは微妙なFAで食いつなぐだけかな
高橋監督に何かを変える力はまったくない
>>27
山口＞＞＞三嶋柿田
浜オタの星勘定は頭おかしいｗ 元々先発はいい巨人が取ったところでそこまで戦力増えるわけじゃないけど横浜は痛手って感じだな
ＦＡ宣言するかを表明しないって意中の球団が手を上げるのを待っているように見えるんだがな
それが巨人ってのはあのメンタル弱い山口らしくないな
>>32
勝 負 防御率
菅野 9 6 2.013 .
田口 10 10 2.722
内海 9 6 3.941
マイコラス 4 2 2.455
大竹寛 6 6 3.547
（ 山口 11 5 2.856 ）
どすこいの成績なら巨人でも先発2、3番手だ >>34
隔年投手だろ山口
毎年その成績残してかつ怪我もしないなら大したもんだが 今村はともかく高木はいれてやれ
高木を使わなければ育成云々言えんわ
>>34
多分新外人が中継ぎか抑えに回り澤村も先発に回ってくる 来季の巨人先発は菅野・マイコ・山口・田口が四本柱だな
あと2枠を高木勇・内海・大竹あたりで争うかたちか
これでもセではリーグ随一の先発陣になりそうだ
問題はリリーフ陣だが森福補強ぐらいでは足りないだろう
澤村が来季活躍出来るかもわからんしね
セリーグ随一は地味に来年は中日と違うか
吉見、大野、小笠原、柳、小熊、若松に外人先発までいる中日が層も質も揃っているように思う
巨人が山口＋αをFAで獲れるなら優勝できるかは置いておいてAクラスの一枠は来季も確定だな
>>41
正直山口とってもウィークポイントが埋まってねえ >>43
小笠原はシーズン後半どんどん良くなっていってたし小熊は成績が伸びなかったのは
故障挟んでいただけで投球自体は問題なかったからな
地味に吉見、大野と故障復活して揃ってきている 今年も防御率はヤクルト除いた５球団はそこまで差は開いていないからね
２年目小笠原に唯一セで即戦力ドラ１獲得している中日がネタと思っている方が戦力分析出来ていないよ
１年どころかシーズンでちょこっと活躍した選手を即来年の頭数に入れるのは悪い癖だ
ある程度は良そうだからね
たとえば巨人だと内海はもう先発で苦しいだろうとか
阪神の能見、メッセも同じようにそろそろどうかなとかそこら辺まで考慮に入れないと
来年特にローテ入ってきそうな投手も予想は難しいけどまだ中日は簡単な方だ
投 打 守
広島 ↓ → → （黒田引退）
巨人 ↑ → → （山口獲得）
横浜 ↓ → → （山口流出）
阪神 → ↑ ↑ （糸井獲得）
ヤク → ↓ ↑ （バレ流出・平田獲得）
中日 → ↓ → （平田流出）
>>47
＞地味に吉見、大野と故障復活して揃ってきている
吉見は復調傾向だが、大野は勤続疲労の劣化著しい 投手力ダウンの広島と投手力向上の巨人で優勝争い
投手力低下の横浜と打力向上の阪神で3位争い
投手力不足のヤクと打力低下の中日で最下位争い
これが新外人の加入次第でどう変化するか？
>>30
三嶋柿田が貯金6出来たらこうはなってないよな 来年は外人も大分変わりそうだね
ゴメスもバレティンもエルドレッドも今のところ契約しないみたいだ
ヤクルトも中日も横浜も阪神も２人以上は主力外人が変わる
お前ら毎年巨人は最下位争い、Ｂクラス確定とか言ってるな
嫌いなのと分析するのは違うからな
特に今年そんなこと言ってたやつは自分がバカだと自覚しないと
気持ちはわかるが、ここは嫌いな球団貶すスレじゃないから
数だけ挙げるならどこの球団だっているわな
あかん優勝してまうでになる
>>58
上の中日ファンもそうだが
少ない実績をポジッてると全球団やる必要がある
でないと不公平で分析になならいし
年齢劣化など主観が入りまくりだからな
小笠原でポジるのなら広島岡田はエース級になってしまう >>60
年齢による劣化と逆に伸びしろはどう考えるか難しいところではあるな
でも前スレの終わりくらいにいた新井とエルドレッドの確変否定してるやつらは見苦しかった
確変だとデータ挙げられてるのにイチャモンつけてるだけww 小笠原、無理な練習させてもうぶっ壊れてるんだもんなあ(笑)
巨人は陽 岸 山口が入れば、
阪神は糸井が入れば堅い
両方実現ならマッチレース
巨人は言わずもがなだが、阪神も本来のポテンシャルを
考えればチーム防御率は2.8～3.1位の戦力がある
そこに糸井が入れば600得点は堅い
山口が巨人、糸井が阪神に入ったら、来年横浜はAクラスすら厳しくなるかもな。
ただ、阪神は36歳糸井入れてまた若手のチャンスが減るね。長期的にはマイナスになりそう。
>>64
内野ならともかく外野は若手枠ばっか作っても仕方ないから
これはこれでありじゃないか >>65
今って、福留大和高山がメインでここに糸井入ると大和がセカンド？
戦力は間違いなくUPするね。 虚カスの街長野県栄村で震度3か
あそこは震度7で良い
>>55
今年は、福留高山＋若手誰かって感じじゃなかった？
レフトかファーストには強打の外国人を入れたいだろうし
福留も糸井もベテランだから休養日は欲しい
高山ですらまだまだの選手なのに、若手に一枠フリーで与えるより
主軸がどっしり居て、守備固め休養日に若手って形の方が良さそうだけどな
ちなみに新外国人がレフトだった場合
言われてるように福留はファーストに回るんだろうか 福留は年齢こそ高く、消耗は避けたいが
ライトの守備力はあらゆる指標でリーグ一の強みがある
>>70
福留の守備力が良かったのは去年までじゃないかな
今年はさすがに衰えが目に見えて分かるレベルだったような >>71
それでもセリーグのライトではUZR四位
鈴木 10.3
雄平 7.2
平田 2.4
福留 1.5
長野 -1.8
梶谷 -3.2
今シーズンの糸井は-7.1 ＴＶ局も取材カメラ出しまくってカープ優勝の準備してたのに結局ほとんど無駄になって、黒田しかネタがない週明け。
所詮ゴリ推しマーケティングでつくられた張り子の鯉、打者の特徴を把握されたら急に打てなくなった。打てないから投手に余裕がない。僅差でことごとく競り負ける。魔境で惑わされたハムが、札幌で正気に戻ったら、やればやるほど両チームの自力の差が見えてしまった。
あとハムって先発も含めてやけに若い選手ばっかだな、中田がベテランに見えた。黄金時代くるんじゃね？セに関係ねえけど。
＜主な出場野手の年齢＞
大谷 22 鈴木 22
近藤 23 菊池 26
西川 24 田中 27
谷口 24 丸 27
中島 25 安部 27
岡 25 下水 28
中田 27 松山 31
レア 29 小窪 31
陽 29 エル 36
大野 29 石原 37
田中 35 新井 39
>>73
日ハムってそういうチームだからなあ
高卒二年目くらいでも一軍に抜擢して定着した生き残りが今のレギュラーだし
広島がいくら育成のチームとかいっても日ハムにはかなわない 基本的に確変予想は相手されないからな。
１年前のイメージが基本なんだよな。
去年、野村が15勝する！なんて言ってたら相手されてなかっただろうし。
>>73
ゴリ押しマーケティングとやらは2位に17.5差も付けられるのか
すごいな 陽みたいに30前にFAで出ちゃう？とか新陳代謝がハンパないな
ハムほど極端にしなくてもジジイチームは少し見習ったほうがいいわ
FAで30過ぎの奴とって固定すると若い奴が育つスペースがなくなる
>>64
ベイスはローテが回らなくなるだろな
実働1年の石田、今永
成績右肩下がりの井納
あとは砂田三嶋モスペトと雑魚しかいない
今永には2年目のジンクスも襲いかかる
後ろも山崎含めて盤石ではな
ヤクルトにも抜かれて5位だな
阪神はドリスマテオホワイトが残れば投手はそこそこ
ただ、糸井が来ても野手が足りない 西岡は開幕間に合うん？
糸井取れたらこんな感じかな
高山西岡糸井福留ゴメス原口鳥谷
全員キャリアハイ叩き出すくらい活躍すれば、投手は揃ってるから戦えそう
>>79
＞ヤクルトにも抜かれて5位だな
バレぬけて攻撃力ダウンで投手も崩壊したままのヤクでは
どすこい抜けてもベイスの相手にはならない。 >>79
たしかドリスはリリース、サタホワイトももっといいのに変えられそう ★厄オタの見慣れた風景
ペタジーニ退団こそ最大の補強！
→ペタジーニHRキングで巨人優勝
ラミレス退団こそ最大の補強！
→ペタジーニHRキングで巨人優勝
バレンティン退団こそ最大の補強！
→バレンティンXXXXでXXXX優勝
★厄オタの見慣れた風景
ペタジーニ退団こそ最大の補強！
→ペタジーニHRキングで巨人優勝
ラミレス退団こそ最大の補強！
→ラミレスHRキングで巨人優勝
バレンティン退団こそ最大の補強！
→バレンティンXXXXでXXXX優勝
>>64
> 山口が巨人、糸井が阪神に入ったら、来年横浜はAクラスすら厳しくなるかもな。
正義巨人の本気補強で、来年は巨人優勝だ！！ ヤクルトは畠山復活しないとな
坂口川端山田畠山平田雄平
ここに助っ人が当たればって感じか
平田はノープレッシャーのヤクルト、狭い神宮で成績上がる気がする
投手は後ろ3人外国人でなんとかしろw
大引が今季くらい打てば
坂口大引川端山田畠山平田雄平
に外国人
そこそこだな
やはり投手か
吉見と大野って来季どっちが活躍しそう？
170回 二ケタ勝利 防御率2.50くらい期待出来んかな
広島は新たな外国人投手を取った方が良い。
ジャクソンは来年緒方と畝が日本シリーズで晒し者にしたせいで使い物にならないだろうし。
ハムに何か癖見抜かれているのかもな
交流戦も何度もやられていたし異常な比率でずっとやられているからな
単純にスライダーの切れ悪かったし最後の方は疲れで球威も落ちてた
>>80
やっぱこれでも弱そうやな・・
糸井来なかったらマジで今年の二の舞か？北条がどれだけできるかは楽しみやね。 キチガイおっこん
@youkiokkon
やたら、よそのファンから 『広島ざまぁ』 『広島ファンざまぁ』 的やコメントくるがよそのファンの嫉妬を買うほどカープも強くなったのね
ありがたや
あ、そゆの送ってくるのは少なくとも日ハムファンでなくシーズン負けて暇な人たち
#carp #広島カープ #広島東洋カープ
>>95
阪神にしろヤクルトにしろ、打線はなんとか組めそう
阪神は糸井前提だけどな
むしろベイスの方がどうかな
梶谷石川はもはや役に立たない
宮崎桑原なんかも後半は失速してる
筒香は打つだろうけど怪我が多い
ロペスは複数年1年目になるし
それでいて補強しないし
社長電撃交代も響くと思うわ
賭博とか中日とか内部のゴタゴタがあると成績残せない >>22
黒田FAよりCSのほうが後だろ…と思ったが大竹かw
すっかり忘れてたわwww >>97
ギャグかww
阪神の若手の三年先くらいがベイスの野手でしょ
何より四番を固定できるのが一番の強み 野球賭博でお騒がせ
人気も落ち目の巨人軍
野球もヘタなやられ役
いっつも順位は2位3位
(※きよしのズンドコ節で)
>>98
マエケン以上に生え抜き感と、広島で一から成長してきた感があった大竹と
どすこいってのはちょっと似てる部分はあるかもな ベイスは山口も抜けて2桁がゼロ
ローテ崩壊
外国人BCリーグ
新社長の方針で補強よりも経営安定だから
選手もやる気失くすよ
元々練習しないチームだし
ベイス自体がどうこうより、普通に戦力整えばヤクルトのほうが上でしょ
広島巨人ヤクルトでAクラスは固いかと
黒田一人抜けたくらいでそう落ちないし
巨人も毎年最下位争いだBクラスだと言ってるやついるけど
ただの願望だしな
ヤクルトもあれだけ離脱されてこの程度なら普通にAクラスかと
ヤクルトは外国人投手が２人好成績を収めれば上位いくよ
>>103
畠山ほぼ全休
バレンティンも雄平も川端も長期離脱
山田も背中に死球食らってやっと出ていた状態
オンドルがあの有様
故障者出ずに、外国人投手で8,9まかなえれば上がってくる ヤクルトは打撃陣は申し分ないけど先発ローテが酷すぎる
>>97
筒香はそこそこ打つ期待値はあるが、
25HRでも何も驚かん
今年は出来過ぎやろ 小川由規石川山中
テイビーズに替えて誰か取ってくるかのう
>>109
> 小川由規石川山中
ヤクの投手陣はひっでえ面子だなぁwwww
こりゃ味噌の外国人の補強次第じゃヤク最下位独走だな。 >>105
> 故障者出ずに、外国人投手で8,9まかなえれば上がってくる
ねえよ！だいたいヤ戦病院のヤクで主力に故障者が
出ないのは、あり得ない前提だ。
ヤクは最下位濃厚だな。 >>103
> 広島巨人ヤクルトでAクラスは固いかと
> ヤクルトもあれだけ離脱されてこの程度なら普通にAクラスかと
ポジヤクにも程がある。
正義巨人の投手陣とヤクの崩壊投手塵を同列にするな！
ウチの対抗馬せいぜいカーブ位で、後は相手にもならん。 来年か中日はあれやが
阪神結構強そうだと思うで 捕手が固定できればだけど
Ａクラス 広島 阪神 巨人ＯＲ横浜
Ｂクラス ヤクルト 中日 巨人ＯＲ横浜
山口でなければ横浜はＡクラスいけるやろ 出たら巨人がＡクラスや
外野手補強を優先してたのに糸井、大島、陽とことごとくフラれる大正義巨人ｗ
山口も怪我多いからどうやろな･･･
今年は活躍したがベイにとっても絶対的なエースという訳ではないやろ？
糸井からお断り
虚カス「ジャイアンツはライトよりセンターが補強ポイントだったから。本命は大島だし何の問題もない」
↓
大島からもお断り
虚カス「・・・」
阪神は毎年強そうだと思うやつが出てくるな
本当に強いためしがないが
FAで巨人行くとか金か巨人ファンかしかないよな。
結果出なかったらゴミクズ扱いだし、締め付けはきついし。
今年は阪神優勝予想多かったもんね
ポジ要素見つからないけど投手陣？
>>116
故障も心配だがあのノミの心臓が巨人のプレッシャーに耐えられるんだろうか？
弱小の横浜で抑えやってる比ではない強烈なプレッシャーが毎試合のしかかってくるわけだが そのプレッシャーに負けてホームラン王村田がアヘ単王になっちゃったからな
新井も阪神ではプレッシャーに負けてゲッツー王の辛いさんだったのがノンプレッシャー広島ではのびのびと気楽にやれてるもんな
,, -''"´￣￣￣￣￣｀ヽ、
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,' ,,-''"´￣￣￣￣￣｀"''-､
|. | '、
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.,⊥、.| . - - ',
|⌒.ヽ| ノ･ ゝ 、〈.ﾉ･ ヽ.|
| ヽ< .￣ '､￣ .|
.＼＿. ,.- | .,'
|. '、 ＼ ｀⌒iｴ´ , ｲ
|. '、 .', .ノィエh） / いつまでやってんの？セ(ｶﾝﾄﾞ)リーグ戦力分析スレｗ
| ｀''-､ ヽ二ﾉ ／
_,,-〈.＼ '、 ＼ '⌒ /|、
＼ ｀"''-ﾆ,,_ ｀"''ー―くノ.|｀"''
.＼ ￣￣￣￣ /
>>120
「良い雰囲気でキャンプやってた」
解説者が言ってたのはマジでこれだけ
交流戦の頃だったか金村が途中で手のひら返して「あんなにバントミスを繰り返してキャンプで何やってたんや！」と怒ってたけど >>124
あとは交流戦の順位とかもあるだろう
新外国人が入れ替わったのに、最大限働いた去年並みの計算をしているのが
おかしいとは思った（特に呉→マテオのとこ） そもそも横浜山口って在京志向だったっけ？
そういう報道出てたか確認してなかったが
本当に巨人に心動いてるのか？
だとすればなんかリスク・デメリット大き過ぎる気がするんだが。
くぐったら大分出身みたいだしそういうのはないんちゃうか？
仮にあったとしても横浜と後楽園じゃ大差ないやろ
つか山口の年俸まだ8000万なんだな安過ぎやろｗ
抑えやって成績残してたのにまだそんなんか？
129代打名無し＠実況は野球ch板で2016/10/31(月) 19:41:20.05
カープじゃあるまいし1億（25才）ー1億ー8000万ー8800万と来て8000万（29才）
丸（来季28才）がやっと1億越えそうだな
>>128
三年前に1億から8000万に落とされて翌年も抑えでは使い物にならず先発転向
その後はまだ規定投球回数にも到達してないから年俸としてはこんなもんじゃない？ キャリア10年ほどで39勝111S
流石に1.5億は普通じゃない？
>>117
山口もタンパリング発覚で読売、山口、高田が一気に攻められる展開ありそう。
マスゴミもおもちゃを手放したくないから、なりふり構わずいく気もする。 >>130
年俸は成績の経緯がデカイもんな
隔年選手とかだと上がりにくくて、イメージと乖離するし
>>132
タンパなんて今更じゃん >>127
なんか裏で無理矢理巨人に貢ごうと高田が暗躍してる感すらある。
内村藤田のトレード(タニマチ要求に負け石川聖域化)、
久保康FA後の鶴岡一プロテクト除外(それ以降キャッチャー大崩壊)
山口の本心に見えない。 >>116
ベイスにはそもそもエースがいない
三浦以降は、毎年規定イニングをキッチリ投げるのすらいないし >>136
エースはいないがイニングを食えるピッチャーが井納と山口だけなんだよな。
去年はかなり負け込んだが山口は結構イニング食ってた印象はある。 黒田の穴とかドラ1加藤で埋まると思うわ。今日の早稲田戦見たけど
10勝10負防御率3,80,170イニングくらいやると思うわ。
しかし30億とかはした金と聞くが、なら金満補強したらいいのにね
>>140
三年続けて数字残して同レベル扱いはないわｗｗ
セリーグのレベルが低いからできるとかいうならまだしも 山口が何かの間違いで残留したら、急に評価がうなぎのぼりになるよw
>>48
小笠原の名前で味噌ニーしたかったんだね
壊れたじゃんあいつｗ 黒田の11勝9敗だっけ？
ヘーゲンズが9勝10敗くらいでしれーっと埋めるのでは？
中継ぎが薄くなるけど
あと福井と大瀬良次第かな
まだ20台で10勝近く勝った経験のある控え投手がいるってのは強み
>>138
馬鹿かお前！
プロをなめるんじゃねえ。 >>149
大瀬良は一度へし折れた心を戻さないと復活は無理・・・ 巨人、阪神に確変の終わったケロがついてくる感じかな
ケロは今年のヤクルトへの分析と同じで済ませていい
>>110
ベイスも酷いぞ
石田今永井納モスペト三嶋 広島が捨てた、ジオやザガーを拾っちゃうくらいだし
モスコーソ以上のを連れてくる自信がないんだろうな
そもそも駐米スカウトとかおらんのちゃうか、と
>>149
ジョンソンと野村に続く先発候補が岡田、福井、大瀬良、九里、戸田、ヘーゲンズ、薮田
実績のない投手ばかりでプラスに向くかマイナスに向くかはまだ分からない
マイナスに向いた場合は来年はBクラス転落の可能性もある 野村は来季は今年の半分程度しか勝てないと思うけどな
>>159
＞マイナスに向いた場合は来年はBクラス転落の可能性もある
いや、それは無い。
セはBクラス候補の3弱（中日、ヤク、ベイス）が弱すぎる。 阪神はいよいよ本格的に暗黒時代突入だろうな。
よかったはずの先発投手陣が軒並み劣化しているのが辛すぎる。
能見、メッセンジャーはもう年齢的に期待できないし。
>>158
素人がデータの見栄えの良い選手適当にピックアップして代理人の言われるままに獲得してるとしか思えないような惨状だから駐米スカウトがいたとしても全く機能していない >>159
福井と大瀬良は新人王
岡田も勝ちが付かなかっただけでQSは高い
ヘーゲンズは今季十分な実績
実績ないのは2桁一人もいなくなるベイスの方だろ >>164
阪神が投手で困ったなんか2010年位しか思いつかんし、色々言われるが資金力あるからな
中々90年代みたいには中々ならんよ
あの時代は強けりゃ巨人並に儲かるのが理解してなかったから色々ダメすぎた結果だから >>167
いや守備改善せんと無理でしょ
捕手も固定できてないしお先真っ暗
大山１位で遊んだのも効いてくるよ >>169
まあな直近では厳しいかもしれないが、90年代みたいな長期低迷は期待したいかも知れないが
ないだろ。中日はちょっと長期入るかな～みたいな空気になってきてるけど >>166
ポテンシャルが高いからいい結果が出るとは限らない
去年の大瀬良が先発の時なんか好投してもバックに足を引っ張られまくって1勝止まりだった
その時と比べればバックの守備力も上がってるし打線の援護も期待できるからQSさえ達成できるレベルなら勝ち星はついてくるだろうけどね 野村は確変だろうなぁ
コントロールだけでは無理
これという武器が無いと
野村は5つくらい減らすね
黒田と合わせて15
福井、岡田、大瀬良3人で10勝穴埋め
3つずつくらいは埋まるよ
福井、大瀬良いなんてシーズン半分投げてなかったから、フルに投げればね
残り5つ埋まらなくても優勝争いはできる
田中
菊池
丸
新井
鈴木誠
このあたりは確実に今年より打撃成績下がるやろ
一昨年くらいの成績に落ち着く
今年はこの5人が揃いも揃ってキャリアハイ級の成績残せたことが奇跡的すぎた
BABIPから見て、新井と菊池は確変、そこには書かれてないがエルドレッドも
鈴木は基本地が分からんから何とも
>>174
田中は別に今年大して打撃成績よくないし
菊池丸はむしろ一昨年の方が若干いいんだが >>174
菊池と丸の一昨年は今季と同じくらいだぞw
この2人は去年が悪かった
田中は去年とあまり変わらない
新井は確実に成績落とすねw
聖也は数字は同じくらいじゃないかな
あそこまで神らないだろうけど
去年は秋・春のキャンプがぬるすぎた
昨季オフ猛練習したらこうなった
このオフも去年並みかそれ以上にやれるかどうか次第 エルドレッドはこんなもんだろ
春先と秋に打つ
大きくは成績落とさんだろ
1番成績良かったのは菊池丸と同じく一昨年
読売が読めない。補強次第だろうけどベテランの劣化がどうなるか？
阪神は今年出てきた若手が糸井？に乗せられたら面白いかも。と他球団考えると広島やっぱ強いんだよな、ただカープが連覇はな～中々
中日の最下位だけは当てる自信あるけど
>>178
HR王取ったシーズン（打率.260）でも.320程度だったBABIPが今年は.340超え
どう考えても.294って打率は運に恵まれたもの
打率.250 HR15本程度が相場の打者だろうな
田中丸はともかく菊池も三割超えたシーズンはBABIP.350前後ではっきりとした傾向が出てる
菊池の来年は.270くらいでも上出来じゃないかな
鈴木誠也はこれからの打者だからわからんところ ハロウィンのゾンビのコスプレみたいなカープファンが土曜の夜にズムスタからゾロゾロ這い出してきて
片っ端から太田川に飛び込んでたからしばらくここも平和だなと思ってたけどもう生き帰ってるんだな
優勝チームはどうしても他球団からマークされるのと
日シリまでやったのもあって今年の疲れが残りやすい
さらにオフはメディア出演に時間を取られやすい
好成績の選手は数字を落としやすいのも確かにある
あと来年はシーズン前にWBCがあるから
選出がある程度ありそうな広島はそれも大きなマイナス要因
広島以外では巨人、横浜あたりかな
ええ。ベイスも今年以上に負け星30以上加算されるで。
FAで出るやつの11勝ち星がなくなり、11の負け星。
今永も石田が2年目のジンクスで負け星が2人して2倍以上の、35の負け星
よって、来年のベイスは90以上の負け星。
広島の選手も今年の成績出せないだろうけど
他球団はもっと出せないだろベテランばっかやん。
伸びそうなのは阪神当たりの若手だろうけど。巨人やちゅにちヤクルトは悲惨やで。
>>180
相場が15HRなのになぜ3年連続20本なんだよ（笑）
去年の菊池は膝の怪我だ
むしろ一昨年、今年が本来の姿 差が詰まってくれば僅差で競り合いが出来ない広島が帰ってくる
その脆さが変わってないことは日シリで露呈されたからな
今年くらい差をつけちゃえば関係なくなるが、差が縮まってくれば別
リリーフ陣が接戦慣れしてないことも露呈したし
>>185
普通の球団の選手は年齢とともに成長曲線描くけどカープの場合はブレークした年がキャリアハイで
その後は半減期に沿って衰えて消えていくんだよなあ >>184
社長交代が何気に響くと思うわ
結構選手に慕われていたみたいで、辞め方がちょっておかしかった
で、方針は経営優先
実際、ほとんど補強がない
外人ほとんど残留で、新しいのは1人か2人だろう
うち1人はBC
本来ならロペス以外全員クビ ケロイドも糞ッピと大して変わらんのだな
こんな酷かったっけw
>>190
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>188
菊池丸も去年そうなりかけたけど、今季また上昇曲線
野村なんかもそうだな FAで数人取れそうな巨人と阪神
この辺が基軸になりそう
なんとなく巨人は最後は2位で終わってそう。
優勝は広島、ヤクルト、阪神のいずれかだろう
最下位は中日、横浜のいずれか
広島読売阪神にヤクルトが絡む
次にベイス
中日はまあ厳しい
巨人 広島 大竹
2013 .613（84勝53敗7分） .489（69勝72敗3分） 10勝10敗→巨人にFA移籍
2014 .573（82勝61敗1分） .521（74勝68敗2分） *9勝6敗
2015 .528（75勝67敗1分） .493（69勝71敗3分） *3勝4敗
2016 .507（71勝69敗3分） .631（89勝52敗3分） *6勝6敗
>>196
巨人が2015年程度、広島が2014年程度かなって思う。
DeNAは2015年程度とみる。 >>190
なぜか来年数字を落とす可能性を考慮しないアホばっか
エルドレッドがいつ三年連続20HR打ったんだか どっかの無職なんか、
今期の広島は田中のマーくんが抜けた楽天のように
どん底に沈むとか言うてたな
どん底はお前の人生なのにな
>>198
37,19,21
1本足りないだけだろ
誤差っていうんだよ馬鹿 バレンティンのいない犬ルトスワロズ弱いだろうね
球団は奴を過小評価してるけど痛い目に遭うよ
報ステで栗山が言ってたけど初戦の走塁で大谷足首軽くやってたのね。
それでも全力疾走やめないとか、あの若さで野球の鬼やな。
まあ二刀流なんぞ遊んでる選手じゃできんだろうけど。
他が、これから誰かで安易に二刀流真似ても選手壊すだけだろうなあ。
>>201 BABIPガー
カクヘンガーZは同一人物かな？ >>203
ノムが６戦に大谷出さないことについて流れが切れるから考えられないと文句つけてたけど
それぞれ事情があるよな ノムは選手のこと考えずに起用してたくさん壊してるから大谷も壊されてただろう
またカープガーカープガー言ってんのか
アンチご苦労さんだが、さすがに食傷ぎみ
鯉のぼりガー交流戦ガーメイクミラクルガー
>>210
地元選手の流出によるイメージダウンを避けたかったとはいえ大島に1.5億は払い過ぎ
他の選手への査定によっては逆効果になりかねん >>123
,,-―――――-､
,r´ ｀＼
| ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
|./ u ﾉL ', ',
/- - ^ i .|
/⌒ヽ ／⌒ # .| |
,' ・ ｀ ´ 。.ノ￣￣｀ヽ、 二ニ―
|.ノ- ､.〉 , /-／ ´｀ヽ _ ヽ 三二ーー
| U. / ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣￣
.', .| (:: ﾐ } ...| /! ノ（
ヽ ｀¨i⌒´}｀ー‐し'ゝL _ ⌒
（ ヽ,ヽlエlエﾍｒ--‐‐'´} ;ー---------
.ヽ、 .ヾ二(::｀ヾ-‐'ーｒ‐-''|" 三＝＝-
i＼ ‐ .／ / |
| ヽ＿＿_,／ ,' .| 成績落とす可能性は全選手に等しくある
怪我があったとはいえ、山田でさえ成績落とした
坂本も筒香も今季キャリアハイ相当
成績落とす可能性ある
特に筒香はCSで完全に抑え込まれた
怪我・離脱の多い選手だし
誰それは確変とか言っても都合のいい解釈にすぎない
まあ、明らかに実力以上の成績残したなってのはちらほらいるがw
>>205
文句を付けるならダメだと分かり切ってるジャクソンを懲りずに第6戦でも投げさせて日本シリーズを終わらせた緒方にやるべき。 糞ッピはハマのエース山口のネガキャンしたらいいのにね
どすこいが巨人に行ったとする。
頭にまたぶつけたらパンダは相手チームに謝罪しに行かなきゃいけないぞ。
中畑はどすこいが頭にぶつけた時にぶつけた相手に頭を下げに行ったし。
>>216
んまあ代わりがいなかったのは確か
２戦目に出したのがゴミ 220代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/01(火) 10:19:58.64
今日シリは審判がまともだったから負けただけで
シーズン中やＣＳではパイアだったから勝てただけ、簡単な話だろ
ジャクソンは高めや外のボールを厳しくされたらあの程度の投手
パイア様様だ
>>220
1,2,5戦目は完璧に抑えてるし中田も実質抑えてるから、通用はしてるんだなあ
連投がゴミだっただけ 巨人ファンだけど
センター重信、セカンド吉川（新人）を規定打席
今村を先発ローテ、中川を中継ぎで使ってくれれば
最下位はさすがに嫌だが5位でもいいわ
来年で阿部は2000本達成して引退か
再来年からは代打の切り札になるだろうし
クルーズは解雇で内海、山口、村田、杉内は進退掛かってるだろ
来年で膿みを出し切って再来年に備えるべき
僅差のゲームをモノにできない実力差を見せつけられて勝ち目があったとか思えるとかスゲーな
相手は絶対的守護神マーティンもいなくてこれなのに
,, -''"´￣￣￣￣￣｀ヽ、
.／ |
,' ,,-''"´￣￣￣￣￣｀"''-､
|. | '、
| | ⌒ ⌒ '、
.,⊥、.| . - - ',
|⌒.ヽ| ノ･ ゝ 、〈.ﾉ･ ヽ.|
| ヽ< .￣ '､￣ .|
.＼＿. ,.- | .,'
|. '、 ＼ ｀⌒iｴ´ , ｲ
|. '、 .', .ノィエh） / いい加減終われよ、セ(ｶﾝﾄﾞ)リーグ戦力分析スレｗ
| ｀''-､ ヽ二ﾉ ／
_,,-〈.＼ '、 ＼ '⌒ /|、
＼ ｀"''-ﾆ,,_ ｀"''ー―くノ.|｀"''
.＼ ￣￣￣￣ /
>>226
広島もルナいなかったし、それ言ったら終わり 負けたのによくホルホルできるね
恥も外聞もないとはこのこと
有望な若手が多くて来年も期待できる 広島、横浜
何がいいのか分からんが毎年上位、大型補強に期待 巨人
最下位に沈む可能性も爆勝する可能性もある諸刃のチーム ヤクルト
地力があるがイメージが黒い 中日
投手人有利の球場なのに投手陣がたいしたことない 阪神
>>235
とはいえ80勝できる気はしないな。
去年のヤクルトみたいなギリギリ優勝だろうな。 >>235
今年は坂本阿部村田ギャレットと大活躍でこの成績だから補強成功して現状維持だろう >>237
入る前からもうはまぐちぇ呼ばわりになるのはなんとも不憫な… >>15
虚カス脳（笑）
ケロケロケロケロピッピッピー（笑） 糸井・・・阪神2％、残留98％
陽・・・オリックス50％ 残留50％
平田・・・ヤクルト７０％、残留３０％
どすこい・・・巨人９９％、残留１％
森福・・・巨人９０％、阪神１０％
岸・・・楽天７０％、残留３０％
むしろ石川って欲しがるチームあるのか？
セカンドが穴のチームでも微妙な気が・・・
巨人が斉藤宜之を使い切れなくて横浜高校が激怒して絶縁状態になったが、横浜高校一派が幅を効かすDeNAでは石川は腫れ物に触れる扱いなんだろうな。
石川とかベイス出た瞬間に死ぬしベイス自体からもいらない寄生植物みたいなもん
黒田も引退してくれてよかったな
現役続けて山井みたいに負けても負けても先発で投げ続けられるのがいちばん困る
ありがとうと素直に言える最高のタイミング
限界ぎりぎりでやってるのは見えてたし
隙あらば石川とかベイスファンにすら言われてるからなあｗ
FA宣言したら多分ベイスファンは大喜びだろうｗ
>>241
虚カス脳（笑）
ケロケロケロケロピッピッピー（笑）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡⌒ミ ﾃﾞﾛｰﾝ・・・
< (ﾟ)д(ﾟ)> ∧＿∧
／ ＼ （ ）
＿＿| |岐阜珍| |＿ / ヽ おまえもう人間やめれば？
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ .ｵﾏｴ馬鹿だろｗ （ ） 野球ファンとか以前の問題だわ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
返信 ID:tWAaMWKt(1/2) >>245
成績はショボいし若手の見本になる様なリーダーシップもないし手を挙げるチームなんかない
本人も横浜にいるから好き勝手出来ることを分かってるからFA宣言なんて絶対にやらん >>242
> 糸井って阪神じゃなかったんか
珍カスと在阪マスコミが舞い上がったるだけだ。 石川って30以下じゃ坂本の次に安打打ってなかったっけ？
>>73
大谷は来年がラスト。
大谷抜けたらかなり弱体化。 >>252
そうなんか
でも実際ほぼ打率二割、守備範囲激狭なポンコツなんて今や負の遺産やろ
普通30歳前後って一番選手としていい時期なのにこの有様は酷すぎる
横浜も粋のいいセカンドとサードが出てくれば相当良くなるとは思うが >>254
守備を考慮したらセカンドとショートだな
二遊間のUZRがセリーグ最下位なのはひどい
阪神以下ってことだし
倉本はサードなら川端みたいな感じになるんじゃね？
今年は確変ぽいが 今年は広島での胴上げ見れてよかったな
次に見れるのはハレー彗星の年あたりだろし
>>257
> 今年は広島での胴上げ見れてよかったな
> 次に見れるのはハレー彗星の年あたりだろし
2041年かwwww 来年は、中日が優勝する。大野、小笠原、柳の三本柱は、セ・リーグの球団には脅威。
阪神は糸井が取れたって12球団最低の内野守備をどうにかしない限り来年も苦しい。
阪神は糸井とイデホも取るらしいな。そうなると来年は阪神が優勝候補筆頭になるな。
>>261
内野なんて来年は北條以外空位やん
誰が入るかで守備力なんてまるで変わる 中日はあと2年ぐらいかかるかもな。
とりあえず身内のゴタゴタを解消しないとな。
小笠原なんてもうぶっ壊れたのに(笑)
そこに入れるのは吉見だろ。
大野もエースと呼ぶには物足りない
来季も順位予想はなかなか難しいが中日は厳しいと思う
>>261
> 阪神は糸井とイデホも取るらしいな。そうなると来年は阪神が優勝候補筆頭になるな。
な、なんだって～！
1 鳥谷 遊
2 西岡 二
3 糸井 中
4 イデホ 一
5 福留 右
6 高山 左
7 大山 三
8 原口 捕
2017は安パイだと思っていた珍が… >>267
今年の大野は明らかに勤続疲労が来ていた
実際に肘やって離脱も長かったし >>261
> 阪神は糸井とイデホも取るらしいな。そうなると来年は阪神が優勝候補筆頭になるな。
ソ、ソースは何処よ！？ 大野はまだ大きく貯金を作れた年がないからな･･･
今年はそれ以前の問題だったが
筒香の打撃投手かよと揶揄されたり3ラン3発喰らったり打たれてた思い出ばかりだわ
筒香は来年に向けてどころか、ポストシーズンで既に魔法切れてたからな
来年は.300 25HRくらいと見る
それでも超一流打者ではあるが、他のメンツがショボイから貧打時代に逆戻りしそう
ポストシーズンで魔法が切れたと言えば
ゴミってる鈴木と弱損
鈴木は完全に吉村曲線だな
阪神はキャッチャーなんとかしないとどうしようもない
阪神、糸井獲るのは良いが、来年36歳の選手を獲得するために、若手の超有望格を人的で奪われるんだぞ？
そこんとこ、どうお考えで？
阪神にプロテクト漏れする超有望株の若手とかおらんし
北條とか高山とか確実に将来の柱候補だけど、
プロテクトで守れる？
>>277
新井も魔法が切れたし来年は不良債権だな ソース出せないなら、珍のイデホ獲りは単なるデマのようだなwwww
パーっとプロテクトリスト作ったけど、有望株は囲えたわ
プロテクト28名
【投手】12名
能見、安藤、岩貞、藤川、藤浪、石崎、高橋、青柳、松田、望月、岩崎、横山
【捕手】3名
坂本、梅野、原口
【内野手】5名
鳥谷、北條、上本、植田、陽川
【外野手】8名
大和、福留、高山、横田、江越、中谷、板山、狩野
漏れ
【投手】
榎田、島本、岩田、歳内、秋山、高宮、竹安、守屋、山本、金田、桑原、伊藤、田面
【捕手】
小宮山、小豆畑、岡崎
【内野手】
西岡、新井、西田、森越、荒木、今成
【外野手】
伊藤、緒方、俊介
除外外国人
【投手】
マテオ、メッセンジャー、サターホワイト、ドリス
【内野手】
ゴメス、ヘイグ
【外野手】
ペレス
取られたら嫌なのは島本かなぁ。
スペだが、若いし伸びしろあって球も速い左腕。
ハヤタってもう諦められたんか？
5年前のドラフト1位だよな･･･
秋山は外れると思う。今の金本以下首脳陣は青柳望月に期待してるから。
伊藤も外野手で高山江越中谷横田といて、プライオリティは落ちる
まぁ、プロテクト漏れなんて大した選手は残らんが、阪神の場合、左腕は結構漏れると思うし、野手は壊滅的だが、投手は悪くない。
今となっては赤松とか一岡とかがプロテクト漏れだったとか信じられないな。
補償なんて外れ前提でいいわけだから、大田とか宝くじ枠として最高だよ
>>299
する。
大田でも惜しい程に、右打ちの外野手いないもの。 >>290
西岡、伊藤あたりは外せないんじゃないか？
でもまあ痛いって選手は守られそうだ 巨人は一岡とかが漏れる程の選手層だから、
安易には動けないかな？
巨人の阿部って来年もファースト？
小林じゃ優勝無理じゃないかね？
今先発陣は
メッセンジャー
藤浪
岩貞
能見
青柳
で埋まっている状況。残り1枠を横山や望月、新人の小野で争う構図。2011-2016で1勝しかしていない秋山や今年一回も勝てなかった岩田はかなり厳しい位置にいて、このあたりは漏れる可能性が高い。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
<(ﾟ)д(ﾟ)>
cく_>ｙｃく__）
（__岐阜珍,,） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ぎっふち～ん（笑）
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
塵は外野手が補強ポイントだったのに糸井にフラれ大島にフラれ陽にもフラれてついに怒りの撤退で投手に集中したのか
>>310
能見はそろそろ一年回すのは厳しい
下柳みたいに6～7回までみたいなシステムにしないと というか、楽天・嶋がキチガイだよな
俺なら・・・というか、普通ならFA宣言して阪神に入る
巨人からプロテクト外の選手穫るのはリスキーだなぁ
下手したらまだ賭博者残ってる可能性あるし、巨人が知っててプロテクト外にする可能性すらある
ちょっと良さげなのになんでプロテクト外なんだ？って選手ほど怪しく見えるし、勇気のいるガチャだわ
1（遊）坂本
2（二）菊池
3（三）山田
4（左）筒香
5（DH）内川
6（中）柳田
7（一）中田
8（右）鈴木
9（捕）田村
元中日、楽天の山崎が選んだＷＢＣ打線
パーフェクトリーグのファンがまた怒るぞ
>>292
今年の阪神はやらかす16-670©2ch.net
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-9fiG)[]：2016/11/01(火) 19:27:47.64 ID:y9P1dmLGp
珍がイデホ狙ってるって情報流してる珍カスがいるが本当か？
1 鳥谷 遊
2 西岡 二
3 糸井 中
4 イデホ 一
5 福留 右
6 高山 左
7 大山 三
8 原口 捕
もしほんとうなら、2017は安パイだと思っていた珍が…
しょーもねえネタでマルチしてんじゃねーぞ虚カス ケロちゃんカンカンじゃん
糞ッピは山口の件で怒って一日中、巨専で味噌演じてるしｗ
カープフアンだが 来年もカープは強そうだ 日ハムとSBに交流戦と
日本シリーズでほぼ互角
今年東京ドームに入場券をネットで二倍で事前に勝ったが
なんとか東京ドームで優勝の瞬間を見たいと思い 初めてカープよ
負けろとその前の数試合思いながら見てたが 結局負けなかった
なんとか巨人が勝ってくれtて胴上げ見れた
来年は接戦にはなるが カープの野手は丁度年齢的に働き盛りなんだな
なんとなく来年は阪神5割台まで戻しそうな気がする
ある程度超変革がかみ合いそうだしな
その代わり山口流出の横浜が借金20台で中日と最下位争いかな
ハマのエース山口のネガキャンはまだなのかな
在京でわざわざ移籍するほど居心地が悪いんだろうね
星野４位→１位
岡田４位→１位
真弓４位→２位
和田５位→２位
金本４位→？位
糸井とかの補強に成功したら２位ぐらいにはならないと立場ないな
巨人は法則通りに３位だろ来年は一歩ずつ優勝と日本シリーズから遠ざかっているし
３位なんて半端な順位で緩やかな破滅をするよりも若手使って最下位になってドラフト２位で良い選手獲った方が
強い時代に戻るのに早道な気もするけど
>>331
プロ野球賭博+親会社が斜陽産業
詰んでます >>329
山口は巨人にだけ仲間がいたんだろうな。
横浜には仲間がいなかった
なんか、去年、おととしあたりもベイ選手のブログに出る率が低かったし。 なんとなく、阿部、内海あたりが引退してから優勝目指す気がする。
現状は30代中盤以降の選手に金払いたくないからある程度抑制したいのかもな。
内海、阿部、山口鉄、村田だけで13億払ってるからな
この辺の年俸一気に切りたいだろ
山口に3年9億だっけ
あいかわらず巨人は同一リーグからエースや4番引き抜くからエグイな
>>337
まあ、今回は強奪でチームが一気に崩壊しかねない形だからな
それこそ2013→2014の西武並に大変なことになりそうな雰囲気がある。
おそらく人的補償もそんなにいいのは出なさそうだし
ロッテが涌井を取った時の人的補償が中郷 巨人が強くならない限りセリーグはセカンドリーグだという現実を思い知ったしな
低いレベルで頂点極めたつもりになっていい気になってた広島ファンが実に惨めで滑稽な日本シリーズだったし
貧乏人は隙あらば年報ネタ
巨人阪神でそのネタはいらないのにね
横浜は３年以内に優勝できそうな感じには若手は育ってはいる
広島も隔年かもしれんがセンターラインの選手はしばらく安泰だろう
ここ数年はセリーグは広島横浜中心になりそうな空気ではある
巨人阪神中日が没落時代を迎えているだけとも言えるが
まあ、横浜は井納以外に完投できるピッチャー養成しないと厳しそう。
今年のオフはあまり補強する気がなさそうだし。
野村は確変と言うよりも援護とリリーフに恵まれた部分も大きいから
周りが崩れてムエンゴや勝ち消滅が増えたときに野村がどう変わってしまうかが問題
一岡獲れた時って引き離した優勝して3連覇中で
強くて戦力の層が厚かった時期だし
今の巨人なんかCSホームでやって山口居ない横浜に負け越すレベルで
そんなのプロテクトなんてゴミしか残ってねえのにわざわざ1枠無駄にしてゴミ拾いしてもしょうがねえだろ
山口の11勝中8勝が4点以上援護、11勝中6勝が6点以上援護
援護が3点以下は僅か3勝
0－0、1－1などの展開で5回、6回までの投手戦になると谷間の今村、中村相手すら投げ負ける
山口先発で勝つには序盤で大量援護して4－1、5－1、この展開作れないと勝てないからな
3点も援護貰っても勝てずに5回までに4点以上援護すれば勝てるってレベル
横浜先発で援護率5点台弱でダントツで援護1位だからな、おまけにスペで5月まで投げられずに9月、CSも故障で投げてない
こんなのが大口叩いてるんだぞ？ｗｗ
>>348
野村は援護率が5.74という高さだからノビノビ投げられたというのはあるな
セ・リーグで規定投球回の投手だと援護率トップな数字だしね
ちなみに無援護といわれた岩貞で3.09
菅野は2.88
参考として山井は1.46(そりゃ勝てない) >>258
阪神の日本一は永遠に見れないレベルだろうね(プッ笑 中村恭平ごときに負けたのが気にくわないのかセイロンが山口disってるｗｗ
今の巨人に魅力なし
投手はそこそこだけど野手が暗黒一歩手前 来年のＦＡに目が行ってるようだけどこのままだと逃げられるのがオチ
来年の広島って今年のヤクルトみたいになりそう
パターンが完全に一緒
>>354
まあ大混戦でギリギリ抜け出して優勝したチームと
ここ数年で1番ぶっちぎったチームがパターン一緒だと思いたいなら思えば？
数字で言えば普通に2012、2013の巨人のほうが近いけど 大差で優勝したチームは次の年駄目になるケースがほとんど
広島は得点力が落ちてきてるから危ないかもな
ただそれでも他チームに比べれば戦力上位な気もする
日シリで僅差の試合に弱いのが露呈したからな
打者の確変ラッシュが終わって点取れなくなったら元通り
勝てばAクラス、勝てば２位の最終戦を落とす勝負弱さは相変わらずだし
死体蹴り出来ず、ゲーム差が小さくなれば勝手に崩れる
そもそも9月以降って
優勝決めてからの消化試合12試合とそれまでを一緒にしてもあまり意味がないが
CSはそこそこ点取ってるので
問題は日本シリーズで点取れなかったのが、何に起因するかで
いや広島は優勝決まる前から得点落ちてて投手が抑えて勝ってたイメージかな
他チームが多少は広島打線の抑え方を学んだんじゃないかね
ケロイドカープはハムに無様に負けた印象しかない
現実逃避より日シリの反省して欲しいよね
広島が弱体化しても仲良く周りも弱体化してたら何の意味もないんだけどね
>>360
8月 25試合125得点 1試合平均5得点
9月（優勝までの8試合） 38得点 1試合平均4.75得点
9・10月（優勝決定後の12試合） 44得点 1試合平均3.67得点
トータル 143試合684得点 1試合平均4.78得点 ハムに負けるとかとんだピエロだわ
ヒルマン時代の味噌以来だろ
>>362
流石に今年以上に弱体化は・・・
中日と巨人はありえるか？
ヤクルトは主力に怪我人大杉モードだったので多少はマシに
阪神は金本が采配が少しはまともになる・・・はず
横浜は山口の動向見ないとまだ分からんか ポジヤクは贔屓球団球団の現状の弱さ把握してなさすぎだろ…
怪我云々人の話ではないと散々言われてるのにまだ言い訳がましい泣き事いってんのか…
>>363
4月に得点とりまくってたイメージが強いのかもしれん
8月は結構打ってたんだ 外人が機能しなきゃ終わりだからなケロイドカープ
ジョンソンが3年連続活躍？そんな都合の外人投手はこれまでいない
バレンティンが抜ける犬ルトスワローズも弱体化だしな
>>367
実際4月は1番打ちまくってたが
その割には貯金が4しかないという微妙な状態からスタート
4月16勝12敗
28試合155得点 平均5.54点
1番貯金を稼いでいるのが、1番打ててない6月だった（8月は17勝8敗貯金9）というちょっと不思議な現象が起こってる
6月16勝6敗1分
23試合86得点 平均3.74点 広島はエラー王がショートやってるうちは上がり目ねーなw
犬ルトスワローズは優勝した2015年ですら弱いからどうしようもない
バレンティン復帰で最強打線（）のはずが優勝した疲労であのザマ
ケロープは黒田新井と明確な戦力ダウンに優勝の反動で犬ルト化でしょうな
今年のカープって過去10年、いや21世紀で史上最弱の首位チームだよな
守備も田中と安部以外はゴミだし
守備がセリーグで一番いいとはなんだったのか
>>362
弱体化した広島を追い抜けるほど強化されたのがいくつ出てくるかだな
補強しても足りねえこいつ使えねとか、そもベンチがアホだと…とかオチはいくらでもある >>344
＞巨人阪神中日が没落時代を迎えているだけとも言えるが
長年ＦＡとかに頼ってきたせいだな >>373
それぐらい出来んと落ちる一方で上がり目なんか永遠にできんだろうから気合入れてほしい 広島がただの確変だったのはシリーズで完全に暴露されちゃったしな・・・
４タテ+Wグランドスラムてｗ
投手
右）菅野、澤村、大竹、高木勇、宮國、今村、田原、西村、桜井、與那原
左）田口、内海、杉内、山口、戸根
野手
捕）小林、宇佐美
内）坂本、阿部、村田、岡本、片岡
外）長野、亀井、大田、橋本、重信、立岡
漏れ
投）平良、長谷川、小山、江柄子、中川
公文、乾、巽
捕）相川、實松、鬼屋敷、河野、松崎
内）寺内、吉川、山本、辻、藤村、脇谷、中井、和田
外）松本哲、北、堂上
投手
右）藤浪、望月、青柳、秋山、松田、藤川、安藤、石崎
左）岩貞、能見、岩崎、高橋聡、横山、島本
野手
捕）原口、梅野、坂本
内）鳥谷、北條、大和、上本、陽川
外）福留、髙山、中谷、横田、江越、俊介
漏れ
投）歳内、金田、守屋、桑原、田面、竹安、伊藤和
岩田、榎田、高宮、山本
捕）岡崎、小宮山、小豆畑
内）今成、良太、荒木、植田、森越
外）伊藤隼、狩野、板山、緒方
巨人は主力選手を完全にプロテクトできるし
阪神も元ドラ1とはいえ落ち目の岩田と榎田が漏れるかどうかくらい
少子化の影響あるのかもしれないけど、やっぱり各球団の選手層って薄くなっているよな
投手
右）藤浪、望月、青柳、秋山、松田、藤川、安藤、石崎
左）岩貞、能見、岩崎、高橋聡、横山
野手
捕）原口、梅野、坂本
内）鳥谷、北條、大和、陽川 、上本、植田
外）福留、髙山、中谷、横田、江越 、伊藤隼
漏れ
投）歳内、金田、守屋、桑原、田面、竹安、伊藤和
岩田、榎田、高宮、山本、島本
捕）岡崎、小宮山、小豆畑
内）今成、良太、荒木、森越、
外）狩野、板山、緒方 、俊介
こっちのが近いんじゃないか
俊介、島本は漏れるやろ
伊藤隼、植田はガードするだろうし
>>318
賭博は残ってるだろうな
蔓延してるだろう
でもパチンコやらない選手を選べばセーフかと
その辺の調査はするだろう >>336
> あいかわらず巨人は同一リーグからエースや4番引き抜くからエグイな
パリーグから三番を強奪する珍は？wwww >>365
> ポジヤクは贔屓球団球団の現状の弱さ把握してなさすぎだろ…
それはボジヤクの永遠の言い訳だからなwwww >>370
> ケロープは黒田新井と明確な戦力ダウンに優勝の反動で犬ルト化でしょうな
カープは四半世紀に一度の確変に過ぎない。
来年からは正義巨人のターンだ！ 予想してもどうなるかわからない
去年のヤクルト、今年の広島の優勝予想はほどんどなかった
>>376
四連敗はともかくグラスラ二回でしかも打たれたのが守護神とセットアッパーだからな
広島のリリーフが大したことないと示された そんなチームにあれだけ大差を付けられたんだから、セリーグ5球団が余計に惨めになるだけかと
巨人が2015年のヤクルト並みにギリギリで競り勝つか、
中日以外のどれかが確変して優勝かだな。
>>390
中日とヤクルトも同じくらい広島に負け越してなかったか 中日の確変が一番ありそうだけどな
即戦力の先発投手取れているし外人野手もレフトで左の長距離砲の獲得で嵌れば
普通に優勝出来そうだ
それくらいに他はどこも上がり目が余り無い
来年は80勝に到達するチームは恐らくないな。
パはハムが唯一到達しそうだが。
>>393
とはいえ、あそこのフロントのもめ事どうなってるんだろ。 阪神から稼いだだけというなら、他球団も阪神から稼げば良かったじゃん
となるだけかと
いや、普通に中日が一番ストロングポイントがない
誰それが伸びればと言える選手がいない
中日の投手力はストロングポイントというには少し物足りないが、暗黒と言うほどでもない
打線のテコ入れが出来れば少なくとも横浜よりは上に行くと思う
>>399
中日のどうにもならない感は平均して悪いと言う点かな
現状広島阪神巨人あたりが投手力は上質は落ちるが数が足りてるのが横浜質が未知数なのが中日壊滅ヤクルトくらいな感じか
打線は広島ヤクルト次いで中軸が強い横浜中軸だけの巨人若手中心阪神先行き不安中日って感じか
どこをいじればと言うより総取っ替えでいいんじゃないか中日 横浜の打線が安定して強いとは思えないな
巨人阪神と、そう大差ない
今年はカクヘンした分だけ強そうに見えるが、
流石にそれを前提で分析するのはどうだろう
ラミレス監督自身がキャリアハイ打線と呼んでたくらい、キャリアハイ揃いなんだし
>>361
17.5ゲーム差の現実みて反省して欲しいよね（笑） >>389
あー
それ05日シリ阪神をクソほどバカにしてた連中に同じこと言ってみたが
まったく惨めじゃなかったみたいよｗ
お前はどう？ｗ カッペの連中はドーピングしてそうだったな
田中の足とかもっと遅いはずだし
思ったんだが、ここって好き嫌いアンチ活動ばっかりで、
ちゃんと戦力分析スレとして機能しているのか疑わしくね？
>>402
安定はしてないな
だから正直打線は巨人が上回る事もあるだろうね筒香倉本は出来すぎだし
只後はそう変わらないんじゃないか怪我での抜けも多かったし率は落ちても打点はフル回転の筒香が落ちる位じゃないかな まあ日本シリーズで再認識したのは
広島は選手の能力頼りで緒方の采配は
たいして良くなってはないって事だな
接戦になると粗がみえてしまった
珍カス達がイデホ獲得とかデマ情報流すから、ビビつちまった。
損したぜ！wwww
時折広島は接戦が接戦がってのが出てくるけど広島って一点差試合に超強くなかったっけ？
広島が接戦に強いわけではなく残りが弱すぎるだけが正解
>>411
広島以外のセリーグのチームは打線の地力が無いorリリーフが弱いチームが多いから
結果的に先行逃げきりや終盤決勝点入るパターンが多いのだろうな 接戦に強いわけではないな
シーズン中に後ろ３イニング一点差で守り勝ったとかいう試合ほとんどなかったし
ゲーム差を14ゲーム以上つけて得点も失点も1位のチームは連覇してるし、去年のヤクルト以外は翌年2位以上。
去年のヤクルトは最下位まで14.5差しかつけてない。
さらに後半戦ほど強かった。
交流戦終了時 40勝29敗
交流戦後 49勝23敗
来年はヤクルトコースとかいう願望垂れ流しても現実は厳しい。
ゲーム差は正直。
阪神ファンはなんで自分のところの選手は成長すると
信じて疑わないのだろうか？
なぜか他球団の選手は劣化すると信じてるようだし
大差で優勝したチームが次の年駄目になるケースは多い
>>416
どうしようもない老害に付き合わされてきたし夢見れそうな若手が増えてきたからだべ？
実際、高山原口は楽しみも多かろうよ
そういえば久しぶりの打てる捕手だな
打てる捕手がいるチームは強いからな… ヤクルトはチーム防御率が低いからな
そういうチームは安定した投手抱えていないから崩れやすい
広島の最大の不安要素は無能な監督とその周辺のまともなアドバイス出来ないコーチ陣だな
まあパスレは凄いもんな・・・
俺はパにも２つ贔屓球団があるが、
それらの専スレにいて日シリ見てたら、
ハムパ ハムパばかりだった
>>418
だから例あげてみろや。
こちとら球界再編時まで遡って調べてんだよクソ無能が 広島の戦力が抜けてるとはいえ来年も広島走らせるようだと他のセリーグの球団は情けないわな
解説者もマエケンの穴が埋らずBクラスという予想が多かったが結果はあの通りだしな
来年の順位予想だと黒田の穴がどうこうという話になりそう
>>422
10差以上つけた優勝チームは
意外と連覇はかなり少ないってデータは過去何回かここにも上がってたな
まあただ、そのデータがあってなお
来年の優勝予想は広島か巨人ばっかりだろうけどなあ
WBCがなければ俺もその通りだと思うし 広島が優勝するのも無理はないだろ
巨人は最後に失速したのと怪我人出まくってて厳しかったし横浜は四月で脱落
阪神は金本の藤浪160球とかマテオ3イニング60球やら他にも酷い采配で見てられないレベル
ヤクルトも主力の怪我が出すぎて優勝した面影がなくなってて中日はまあ単純な戦力不足って感じがするけど普通に考えたら今年は団子だったんだよな
今年のセリーグは例年なら３位のチームが１つに５位のチームが２つで６位のチームが３つあるような感じだったな
開幕から１年間ずっと消化試合みたいな面子で戦っていた阪神が全てを物語っている
広島を破ったのは日ハムであってセリーグのチームじゃないんだぞw
事実、直前のベイスはひとつしか勝てずに敗れ去っている
接戦に弱いとかリリーフが弱いとか日ハムだからできたのであって、他のチームが来季できる根拠があるのか？
>>427
まあセリーグの他のチームはソフバンやハムのような地力は無いけど
だから来期も広島が走ると決まった訳ではない
まあ客観的に見たら走る可能性のが高いがな よくヤクルトと比較されるが、ヤクルトが今季駄目だったのはロマン、バーネット、さらにはオンドルと後ろ3枚を失ったことと、故障者多発
広島は今の所黒田を失うだけ
成績落とすというが、日本人の主力でキャリアハイは鈴木と野村くらいで田中丸菊池、エルも新井もキャリアハイではない
成績落とす可能性高いのはむしろ筒香はもちろん、宮崎桑本桑原石田今永井らキャリアハイだらけのベイスだろう
鍵握ってるのは下位三チームだろ
広島巨人横浜は三すくみ状態で星取表互角だからな
>>424
10差以内チームの連覇より10差以上つけたチームの連覇の方が多いから少ないからないとか意味不明
2007年くらいから、昨年度1位は必ず2位以上につけてる。
ただし、去年僅差優勝のヤクルトは除く 広島巨人はまあAクラスにはなるだろ。横浜は最下位かな。上がり目ないし。
中日の投手陣は平均値はまあ高いというか
ほんとに平均の投手しかいない感じがする
他所の２軍の下のほうみたいのはいないけど１軍の上のほうのやつもいないって感じ
こういうチームはトレードもっとするべきだと思うのよ
余ってる平均値な投手で他所の平均値な野手を取れば余裕で平均を下回る野手のてこ入れになるし相手にしてもそれなりに使える投手は手に入ってお互いの強化になる
奮発して１軍の中継ぎ出せば余ってるレギュラークラスの野手がもらえるかもしれない
金がないんなら持ってる資源で上手く商売しなきゃいかんでしょうよ
ヤクルトが今季駄目だったのは先発が大崩壊していたからだよ
中継ぎ以前の問題だった
>>434
実際に戦力があがりそうな野手をトレードで補強するのは難しいよ
かなり思い切った手を打てば別だがそれよりも中日は外野に大砲候補の優秀なのを探してくる事だな
それだけで随分変わる >>406
2chなんてアンチの巣じゃん
いまさらなにいってもアンチなんてどこでも湧くよ >>434
打線がただでさえクソなのに谷繁の采配や起用のタイミングがおかしく接戦を落としまくった
自分の采配が悪かったというんじゃなくて使った選手が期待に応えなかったというスタンスだから
反省もせずに同じパターンで負け続けたからな
だから戦力が揃えられない落合が悪く自分は悪くないとか思ってそう >>437
シーズンオフは普通の人が来なくなって
結果過疎気味のスレで荒らしが持論（）を展開することが多いしな
主にホラッピだが 下位球団も外人と新人の出来で上位狙えるからまだ分からんかな
優勝はないだろうけど今年のように極端な犬になることは回避できるかもね
>>332
報知が今年のＦＡは山口のみと報道してたな
>>336
内海がどれだけ下げられるかだ
小笠原・杉内見てると中日の陰に隠れてシビアになってきてる気がする 巨人も、内海杉内大竹などのベテランがアテにならなくなってるから
先発候補を拾いまくろうとしてるな
アンチ活動ばかりなんか、今更だろ
ここにいるバカは巨人は確実に最下位争いとか言ってたんだぞ
内海34歳で9勝6敗 107.1回 防3.94
さて4億からどこまで下げるかな
吉川は日シリも登板無かったよな
ベンチ入りもしてなかったか
>>443
杉内は怪我のせいとはいえ、びっくりの下げ方だったな
本人の申し出とはいえ、巨人らしくない下げ幅だった
グラゼニの代理人ならプライドが傷つけられて激おこだなｗ
>>442
無茶苦茶おいしいなこれｗ 巨人が美味しいとか言ってるのは吉川の劣化度を知らねえ馬鹿だろうな
今年の交流戦でも吉川はセリーグ球団相手にボコボコ
対巨人 ４回２/３ ５失点 防９．６４
対阪神 ６回０/３ ３失点 防４．５０
対中日 ５回１/３ ３失点 防５．０６
セでも打力の弱い３チームに、ほぼボコボコにされてる
>>29
＞中日阪神巨人とベテラン頼みで育成おろそかにしてきた球団が順番に死んでいってる
同意
阪神巨人も中日の後追ってる
阪神は超変革始めたが
糸井獲りも年齢がねえ
>>64
＞ただ、阪神は36歳糸井入れてまた若手のチャンスが減るね。長期的にはマイナスになりそう。
補強に頼ってばかりでは若手は育たないからな 冷静に見れば由伸に嫌われた大田と
ハムに見切られた吉川のトレードだな
おまけ扱いの公文と石川の飛躍に期待する
>>452
吉川は見切られたのもあるが、年俸だろうな
明らかにコスパが悪い上、優勝したから下げにくい
そして年俸総額はどうしても跳ねる
なら、多少戦力的に損をしても年俸カットしようといういつものドライ経営 巨人はついに太田の育成を放棄したか
まぁでも吉川は劣化気味だけど
中継ぎ 先発両方いけるから無駄になることはないだろ
はっきりいらない太田とトレードなら美味しいわな
阪神中日にしたって6回3失点なら悪くもないし
＞中日阪神巨人とベテラン頼みで育成おろそかにしてきた球団が順番に死んでいってる
日本ハムや広島見てると育成はきちんとしないとね
堂林なんかも育成のうまいチームなら今頃トップクラスに
なってただろうな
広島に入ったのが運の尽き
>>455
すべてはハムで結果だせるか否かだな
典型的野球脳が無いタイプだからね
バットに当たればピンポン球みたいにスタンドインだがまず当たらない 大田も堂林と同じで
低めの変化球にほいほい釣られるのが致命傷のタイプだろ？
ああいうのは球団が変わってもなかなか難しいと思うがな
低打率でも許してくれるとこならあるいはと思うが
ハムの外野競争は厳しいし
今回のトレード見る限り巨人の育成力なさが露呈しただけ
ドラ１太田を育成できずに放出だからね
巨人が育てた高卒野手なんて、今世紀入って坂本以外いない
大田は飛距離のロマンがある分今の堂林よりはましだな
ハムなら大田育成しそうで怖いかもね
まだ２６だし
あそこの育成力は凄い
巨人が美味しすぎるトレードだな。ゴミ二人でまだ若い先発候補を手に入れた
吉川活躍しなくても痛くないし活躍したら大儲け
それよりセの底上げにはヤクルトの改革が必要だろう
関東のヤクルトが01以来14年ぶりにシリーズ出た去年より
広島と北海道の日本シリーズが盛り上がって視聴率も高い
よく考えたらおかしくね？
ヤクルトは東京ヤクルトで、東京のチームじゃん
地方民としてはヤクルトが出た去年の日本シリーズの方が関東で盛り上がらないのは理解できない
都民はヤクルト応援してないの？東京のチームじゃん
気になって巨人が育てた高卒野手調べたら坂本の前は松井まで遡ったわｗ
その前はハワイ浪人の元木や緒方耕一といった昭和世代
ヤクルトは移転した方がいいんじゃね
同じ都道府県に同じリーグの２チームとか有り得ないから
せめてパリーグにでも移籍した方がいい
楽天あたりとリーグ交換とかね
ヤクルトは人口的には一番人気にならなきゃいけないよな
小池知事はヤクルト応援してないの？
地方はみんな自治体まで地元チーム応援してる
ヤクルトは地元民より他県出身の人が応援してるのが多い気がする
俺もヤクルトファンだけど東京出身じゃないし
90年代ヤクルトは古田、高津、一久あたりのフジテレビ露出もあって、
ミーハーファンがかなりいた
そのヤク女は今何処へ
大田は打撃コーチと原にフォーム弄られまくって迷走した選手
ハムの打撃コーチがフォーム固定出来れば覚醒する可能性もほんの僅かだけどある
>>468
> それよりセの底上げにはヤクルトの改革が必要だろう
> 関東のヤクルトが01以来14年ぶりにシリーズ出た去年より
> 広島と北海道の日本シリーズが盛り上がって視聴率も高い
ヤクは本拠地をまず新潟に移動する事だな。
その他の策はそれからた。 >>475
> ヤクルトは人口的には一番人気にならなきゃいけないよな
東京の人気も、全国の人気も正義巨人の物さ！wwww これは巨人丸儲けのトレードだろ。
腐っても吉川は実績あるけど、大田にはロマンしかない。
80年代も栗山、笘篠、池山あたりでミーハー人気あったな
ところが今や青木や山田がいてすらなかなか厳しい
新潟はカープが反対してるから無理
セで日本海側に球団は持てない
新幹線で移動できる静岡か新潟あるいは熊本など
ロマンは大切やで
巨人ファン全員の夢を乗せているのが大田や
広島のヤクルトコースというのはさすがに願望がすぎるね
日本シリーズで３３－４の歴史的大惨敗を喫した阪神でも翌年は２位だった
もっとも阪神の一番の問題はそれ以降１１年間全然優勝できてないことだけど
ヤクルトは京都か岡山を拠点にしたらいいねん
ちょうどウエスタンも６球団になってバランス良くなるし
人口的には関東にいるのがいいのに
なんでファンを取り込めないのか
しかも人気のセ・リーグで
東京時代のハムOBは口々に北海道移転後のファイターズが羨ましいと言ってた
不人気だとモチベーションにも差があるし
まして神宮がカープの第二のホームと言われてる現状はいいのか？
>>451
来年福留がスタメンでは使い物にならなくなったら丁度いい補強だった
ということにはなるかもしれんけどね
福留も年齢的にアテにしてはいけない域になってきたし >>484
現状の実績だけで考えると
年俸無視したら巨人の丸儲けにしか見えないな
というか下手したら、吉川以外1軍の出番全くなしで終わりそうだが 堂林は普通に育っているで
今年固定してたら２割７分１５本位は打てたかもな
ただカープが根本的にハムと違うのは計画性が全く無く思い込みで野球やっているところやな
おかげで使わなくていい時に無理して使って使うべき時に全く使えていない
またハムは露骨にコストカットしてくるなw
吉川ってタイトル獲ったりしてなかったか？
ファンの感情とか丸っきり無視なのもすげーわ
フジテレビってヤクルト応援してなくない？
もはや無関心じゃない？
ローカル枠で応援番組やってるのか？
関東はパの在京球団含め移転した方がいいのかもな
関東は巨人ファンに集約させて巨人人気を強化するか
>>451
ライト糸井ファースト福留
なんで今年と同じく若手はチャンスある
てか、若手もいい加減自分で努力して
突き抜けないと。 >>497
> またハムは露骨にコストカットしてくるなw
> 吉川ってタイトル獲ったりしてなかったか？
おハムは年俸総額が確か25億だからな。
優勝したせいで主力の年俸を上げるために、人員整理する必要が出てきたwww.w. 給料は余り関係ないんと違うか
大谷は自分の給料はメジャー移籍でペイするやろうしむしろ副収入でハムは大もうけしているやろうしな
巨人ってあと森福と誰獲るの？
打線が上手く補強出来れば優勝候補だな
まあ監督がアホだけど
>>484
> これは巨人丸儲けのトレードだろ。
> 腐っても吉川は実績あるけど、大田にはロマンしかない。
ぐははははははつ！正義巨人の編成は有能だよ。 ハムのコストカットって9000万の吉川程度しかいないのが逆に凄い
普通はもっと高額年俸で切りたい選手いるのに
武田久なんて今や1800万だしな
>>503
> 巨人ってあと森福と誰獲るの？
> 打線が上手く補強出来れば優勝候補だな
FAでは森福投手だな。
後はマギーと、ヤクが放出するバレンティンを両獲り出来れば、
巨人の本気補強は大成功だ！！ >>496
実際の堂林の2軍成績見てこい
1軍では長打が殆どないし、2軍で微妙レベル シリーズ中は広島テレビと札幌テレビのローカルワイドでコラボ応援合戦とかやってた
フジテレビはそういうことやらないだろ
昔のプロ野球いれコミ情報みたいで面白かった
シーズン前の予想ってたいてい前の年に優勝したチームが優勝候補だけど
広島はそろそろ若手育成に舵を切らないとまずいだろ
投手はジョンソンと黒田、打者は新井にエルドレッドって投打の中心が
中年と外人ばかりで若い選手を育てなかったツケを来年払うことになる
京都は阪神だろ
失敗するよ
オリックスが2つできるだけ
なぜヤクルトはヤンキースに対するメッツになれないのか
>>498
球団運営はフジサンケイのままだし、ＣＳの契約もフジテレビONE
観客動員も増えてるし移転するメリットも無い >>508
何だっけそれ
日テレのズームイン朝？
かすかに記憶にあるわ懐かしいな 巨人は大補強しても地蔵パンダ監督とコンパクトヘッドが無能なので優勝できないだろ
「優勝できないだろ」と言ってもどこも「優勝できそうな感じがしない」わけで
広島が来年大きな反動がある場合は
>>513
> 巨人は大補強しても地蔵パンダ監督とコンパクトヘッドが無能なので優勝できないだろ
便器みたいに圧倒的な戦力で優勝するのさ！ >>511
観客動員増加はカープはじめビジター客でしょ
意味ないから
移転してもCS中継はできるし
ヤクルトがセの足を引っ張っているのは明白
カープとベイが今年立ち直り、あとはヤクルトだけ
セで唯一の根無し草なんだから 移転するならヤクルト的には松山なんだろうけど
人口50万程度だし、四国はバラバラで対抗意識強い土地柄
519代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 15:50:26.27
カープは岡田のまっスラも攻略されるだろうから
先発はジョンソンぐりらいしか計算できないわな最下位候補だわ
巨人は、FAでどすこい、陽、森福と取れれば
W吉川と合わせて一応戦力が整う
ただ、巨人の環境下における
メンタル弱いどすこい
メンタル弱い元ハム吉川
全盛期の輝きはない森福
怪我で守備が劣化し始めたフリースインガーの陽
これらが目論見通り活躍出来るかは、怪しい部分もある
まあその前に、FA戦線がどうなるか知らんけどｗ
>>517
毎日ホーム球場でアウェイの客のが多いなんて異常やからな
ヤクルトは運営方法を完全に間違っている >>517
そんなのニワカカープ男子のビジター客がいなくなってから考える事だろう
首都圏ビジターファンの受け皿無くして困るのはどこの球団のファンも一緒だろうにどこ目線なのやら ヤクルトの選手は可哀想だよな
山田とか他のチームなら取り上げられる回数急増してるだろうし
なんで毎試合アウェイなのかってなるよ
少しは毎日アウェイで戦う根無し草選手の気持ちも考えてあげないと
そんなプロ野球球団は１２球団でもヤクルトだけやで
>>520
マジで全部取ってくれ、マギーとバレンティンも忘れずにな。
取れるんなら糸井、平田も取っといた方がいいんじゃないか？
大正義のブランドとやらをいかんなく発揮すれば可能だろう。
周りはニヤニヤしながら見させてもらうよ。 いや、巨人の編成はアホだろ。
現状の戦力から、右打ちの外野手と中継ぎ左腕をトレードの駒にするのは信じられん暴挙。
あと、あのハムが手放すって言うんだから吉川はもはや再生不可能なゴミなんだろ。
>>522
自球団のファンを増やそうとしろや
ビジター客頼みってかつての巨人頼みの経験から抜け出せてない
選手が不憫
東京ドームがあるから在京ビジター客は困らないよ 要は神宮に来てヤクルトを応援する人の絶対数が少ないってことだからなあ
しかし何をしたらいいんだろう
>>526
上位互換で即戦力の陽と森福で補えるっていう考えかもしれないけどな
仮に本当に取れるなら戦力的にはよっぽどプラスだし >>528
フジテレビがゴールデンでヤクルト戦を中継し応援番組もやる
朝夕ニュースでチーム動向を取り上げる
これでいい 532代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 16:08:19.77
広島の岡田は捕手が真ん中に構え、ストレートとスラを交互に投げて時々カーブという配球で
ストレートが時々マッスラ変化するので打ちそこなうという投球内容。
この変化は来季打者が対応してくるから、そうなると抑えられるボールがない。
来季も5勝できる確率は大変低いといえる。
黒田が好調なチームの足を引っ張ってた時期もあったし。
シーズン始まるくらいまで黒田臨時コーチを頼めないもんかね。
薮田とかけっこういけそうな気配もないわけでもないけど、
リーダーシップありそうな選手がいないのが問題な感じ。
正直黒田は過大評価でしょ
10勝10敗を20年続けてただけ
>>533
最近の若い日本人にリーダーシップ
なんかないよ、ちゃらけたお笑いキャラ
はいるけどリーダーじゃないから 巨人の先発
マイコラス、田口、菅野、杉内、内海、大竹、吉川、高木、今村
これに新外人、長谷川、畠、谷岡らが加わるんだし投手の心配はないな
537代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 16:21:18.36
まあ、今時高めのカットで抑える投手なんか居ないし（投げるだけなら東野や柿田が投げるが
通用するのは二軍止まり）制球もアナウトとなると絶望的だわな
538代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 16:23:58.20
アナウト→アバウト
厳密にいえば岡田のあのボールはゾーンに入ってないし。
シーズン通してカープに甘かった審判が普通になればただのノーコンなんだわ
黒田の穴は誰も埋められないし、野村の確変が終われば勝ち数はかなり落ちる
０からプラスになるのは美味しいけど
まぁ裏ローテ入るか入らないかの投手だよね吉川
>>537
広島が日本シリーズで負けたから大喜びで出てきやがった。
アナウトって何？ >>540
ガイジがブツブツ言ってんのなんかほっとけよ >>533
黒田はメジャーでコーチとして需要ありそう
家族も実質日系アメリカ人化してるし
カーショーを育てたという都市伝説もある 吉川は実績あるのにCS日シリじゃ早々にKOされた加藤以下の扱いだったしなあ
今どれだけやれるのかはちょっと測りかねる
あ、山口も巨人入りか
先発強すぎるしBクラスなんか落ちるわけないだろう
セカンドも吉川きてある程度は見込めるし
今年の吉川は先発防御率4.18 7勝6敗 103イニング
内海（防御率3.94 9勝6敗 107イニング）より少し成績を落とした感じか
ただ吉川を打ち込めるだけの打力がセ各チームにあるか・・・
広島・ヤクルトは大丈夫だろうけど
>>545
リーグのレベルと年齢考えたら内海の上位互換だな >>546
阪神はノーコンPは崩せるし（今年から怪しいかも知れんが）
中日もあんま左を苦にしない打線だからなあ >>544
吉川って山田の守備に大和の打撃って感じじゃないの？ これで山口も巨人に入ったら巨人のAクラスは固そうかな？さすがというかなんというか。
阪神は糸井追っかけても優勝できんで？
>>550
サンクス！
しかし酷いね
セでも先発は無理か・・・ 吉川 2016交流戦
巨人 4回2/3 5失点 防9.64
阪神 6回0/3 3失点 防4.50
中日 5回1/3 3失点 防5.06
巨人が補強しないといけないのは中継ぎと将来性のある野手だから、先発補強してもマシソンの投げる展開が増えるだけ。
中継ぎ外国人を補強しないとな。
吉川は去年も交流戦で阪神と中日に負けているからホーム＆ビジターで黒星なんだよな
吉川は広島で例えると、田中の守備に野間の打撃って感じか
>>520
> 巨人は、FAでどすこい、陽、森福と取れれば
> W吉川と合わせて一応戦力が整う
いや、正義巨人の本気補強はそれだけじゃ駄目だ。
4番、5番を打つ新外人を獲らないと！ >>528
> 要は神宮に来てヤクルトを応援する人の絶対数が少ないってことだからなあ
> しかし何をしたらいいんだろう
だから、ヤクは新潟に移転すれば良いんだよwwww つかドラ1の28歳左腕、しかもダルビッシュ抜けた後に投手陣支えて優勝MVPのタイトルホルダー
この投手と大田トレードて、普通ならファンが暴動起こすレベルじゃないの？
>>561
2012年はどうなる。
まあ、リーグはとっても、日シリ負ける流れかな。 時代なんだけど吉川、山口、陽あたりで大型補強ってのもなんだかな
>>563
バリバリの選手は出ないな
なんか不安要素持ってる パリーグの2012年は好投手数人が流出した後で
パリーグとしては低レベルの1年だったからね
そこで無双した吉川だったけど日シリでは巨人にメッタ打ちされた
その後2013～2014年はスピードが落ちた
2015～2016年はある程度スピードは戻っていたが
制球力や球のキレが2012年までは戻っていなかった
それでどこまでやれるか吉川は・・・
>>450
吉川美味しいと思ったが結構キツイな
なんか肩か肘でもやらかした経歴あったっけ >>566
> >>450
> 吉川美味しいと思ったが結構キツイな
こちらの放出選手が太田と公文だから、十分美味しいな。 >>566
加藤球の時に一年だけ覚醒した選手かな
今のところは 大田はやはり見切られてたんやな
日ハムで出番をどのくらい貰えるんやろ･･･巨人よりレギュラー取るの難しそうだが
>>568
15勝だかを勝ちまくって若いし、しかも左腕のいい先発がでてきたなーいいなーなんて思った記憶があるが
ホンマあの年だけだったんか… 巨人にドラフト下位で入団するほど馬鹿なことってないな。
腐らせて飼い殺して終わり。野手なんかFA戦士で出場機会ないんだから育ちようがない。
>>571
一応去年は11勝の今年は7勝だけど
特定球団で防御率を稼ぎ他の球団には
滅多打ちされるパターンが多いな 大丈夫、大丈夫。
巨人軍には尾花コーチがいるから、吉川なんて簡単に覚醒するでしょ。
今年の吉川はキャンプで怪我して出遅れて中途半端に復帰したから
しっかりキャンプをやれば復活するかもしれない
一応150キロ投げられるしね
>>571
もともと制球難タイプだったはずだけど
MVPとった12年は、打たれてもいいと割り切って投げ込めた結果とか言ってた気がする
それが違反球の年だからなあ 吉川をどうにかできる矯正力があるなら、ポレダはもっとマシになってたはずだがな。
>>451
で育成を疎かにし無かった広島は25年間ほぼ全部Bクラスってのも笑える話だけどなｗ ヤクルト不人気とかうるせえんだよ！余計なお世話だ！
ましてや新潟なんて超クソ寒い超ド田舎に移転しろとか、マジで死ねよ！
本当にマジで死ね！！！！！！
自分の応援してるチームが人気チームだからって上から目線で調子に乗ってんじゃねえよ！
新潟なんてありえねえんだよ！マジで死ねよ！
ヤクルトファンとしては現状に不満はありながらも楽しんでるんだ。
てめえらに楽しみ奪う権利なんかねえんだよ！！！！
本当にマジで今すぐ死ねよ！
来年の優勝がどこかまったくわからんな
まあまだ戦力が決まってないけど
>>578
育ったそばからFAで取られていけば、他の球団のために育成したようなもんだからな
ある程度プロテクト出来る資金がなければどうしようもない >>579
東京ダービーなんて言えるほど盛り上がれるなら意義はあるが現状巨人に占拠されてるからなあ
俺も新潟行ったほうがいいと思ってるわ
ハムみたいに東京から移転して成功収めるチャンスは絶対にあるぞ
このまま東京いてもうだつが上がらんままだと思うんだが >>554
クルーズいらないよなあ（ドラ1の吉川いるし）
ギャレット・マイコラス・マシソン・もう1枚リリーフ
という編成でいきたいよな
故障者が出たとき用の外人も必要ではあるけど >>578
裏金ドラフトで欲しい選手が獲れなかったからな >>579
新潟ならヤクルトあたりが丁度良いんじゃない？
新潟カープなんてスレもあったが、カープは広島で正解なのは証明済み。
東京は巨人だもんな。
日ハム見習って、ヤクルトは新潟もありでは。
カープみたいに、地域密着型を目指すべきだ。 587代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 18:49:52.02
>>585
今もそうだけど練習設備がうんこでコーチが無能、村社会の派閥主義だからだよ
黒田がＦＡしたのも廣瀬が手形持ちで自分には話がなかったからだそうだ。 >>583
札幌と新潟は全く違う。
札幌は大都会。寒いけどドームだから問題なし。
新潟は超ド田舎。しかもクソ寒いのに屋外。
札幌の移転だったら寂しいけど賛成してた。
でも新潟は絶対反対。あんな超ド田舎は絶対にありえない。
新潟推してる人は現地に行くべし。プロ野球球団が持てる土地柄ではないのは一目瞭然。
現地行けば新潟推そうなんて気は全く無くなる。
もし現地行った上で新潟推す奴がいたとしたら、それはヤクルト潰したいだけのアンチだと思う。
あんなド田舎で札幌みたいな盛り上がりは絶対にありえない。 >>588
それ静岡にも言えるよ
俺は2年半住んでいたけど
とてもプロ野球球団を持てる地域性じゃないよ IDがないから、NGID設定が出来ん・・・
確信犯だろうが、厄介な奴だ・・・
>>508
その時ドラゴンズ応援していたアナが退職して北海道に来たな >>586
新潟なんてド田舎で球団経営は無理。
地域密着は最低限の都会でなければ不可能だ。
新潟で広島や札幌と同じようになると思ってるとすれば、それは新潟を全く知らない証拠。
新潟を札仙広福と同じように考えてるとしたら大きな間違い。
新潟は鳥取とかと大差ない裏日本の寂しいところなんだよ。
俺は移転は反対だけど、どうしても移転するなら名古屋か福岡だな。
新潟行くよりかはまだマシだよ。新潟なんて行っても球団が潰れるだけ。 >>588>>589
そもそもの母体人口も多いわけじゃないしなあ
浜松くらいならワンチャンあるかも知れんが
気候もよく周辺人口も多い
静岡県県東部と違って、昔からサッカー一色ではない >>590
JaneStyleならNGEXでスレ毎に設定すればできるんじゃない？ >>589
静岡ももちろん反対だ。
暖かい分、新潟よりはマシだが札仙広福には全く敵わない。
結局、もう移転できるところなんかないんだよ。
四国も人口少なさ過ぎてダメだし。仙台が埋まった時点でもう移転先は残ってない。
東京で頑張っていくしかないんだよ。 おいおい
セ界の未来の大砲大田をトレードってw
育成放棄かよw
380万の静岡は260万の広島より上だが
LIXILは静岡移転を考えてたよ
新潟は1チームだけ日本海側になるから無理だけど
静岡移転はハードル低い
地元テレビ局が応援番組や中継してくれるから
ファンを取り込める
次いで岡山だろうな
娯楽少ないから
>>599
静岡県としては人口はそれなりだけど、西の端から東の端まで人口が散らばっている。
遠いところからでも通える土日は何とかなりそうだが、平日は浜松にしても静岡市にしても、厳しいだろうな。 基本的に不人気は罪だからね
不人気で何が悪いって居直ってるが、不人気は悪いことだから
1チームでも安定した球団運営ができなければリーグ存続に関わる
野球界のためにも関東で巨人のコバンザメやってるより
地方の空白地で新しいファンや野球少年を開拓してくれた方が将来に繋がる
身近に地元チームがあれば、他のスポーツに流れないし
今のヤクルトは、はっきり言って存在意義が感じられない
山田が可哀想
>>599
移転するなら倉敷だろう。
マスカットスタジアムは岡山駅からも近いし、岡山空港には仙台、新千歳行きの定期便がある。 >>598
とはいえ一応去年2桁勝って、今年も100イニング以上投げた左投手に対して、4番打ったことがあるとはいえ
成績的にはただのゴミだしてトレード出来るんだから
年俸除けば巨人としては問題ないトレードだろうよ
どうせ巨人のままだと、大田が目がでることないよ >>601
静岡と浜松でまとまってる
両方の球場でやればいい
所沢なんか人口30万だけど何とかなってる
岡山もマスカットスタジアムは移転先にいいね
岡山倉敷と隣接2市で広島レベルだし
テレビは香川と共通だから >>602
勝手に断罪してろ。
お前に他人の楽しみ奪う権利なんかどこにもないからな。
別にヤクルトファンだって現状に満足してる訳じゃない。
でもだからって、ド田舎の方がいいという訳でもない。 LIXILの球団経営シミュレーションチームが静岡移転ならいけると回答出したのだから
静岡なんだろう、次に球団が誕生する場合は
でも岡山も捨てがたい
>>605
どっちでもという距離でもないけどなあ
都市圏としては完全に別モンだろ？
まあそこら辺に移転するのが無理だとは思わんが >>603
じゃあ岡山はパ・リーグでも行けるのか
セだと広島とかち合うからパの西武ロッテが岡山移転ならいいな
ヤクルトは静岡
日本海側や四国だとバランスはいいけど 倉敷にヤクルトが来ても超不人気球団になるだけ。阪神ファンが圧倒的に
多くて次に巨人広島、阪神か巨人なら満席の3万人集客するくらい
野球人気はあるけど対ヤクルト戦でヤクルトファンが一割も来ない
セリーグなら岡山倉敷はありかな
広島ファンと阪神ファンに占拠されるけどｗ
>>607
埼玉はアリだと思うよ。
大宮の球場あたりいいと思う。西武が許してくれればだが。 大田選手、虚塵脱退おめでとう！
虚塵では飼い殺しされてたから、日本ハムで活躍できるようになるといいね。逆に吉川は虚塵に入信させられてかわいそう。
それよりもかわいそうなのは虚塵と酷島にどっぷりはまってるこのスレ
地元チームができれば別だろ
まぁパのチームならセと贔屓チームを両立できるだろうがヤクルトだと厳しいか
でもハム日本一で札幌市役所、札幌駅、新千歳空港、すすきの、札幌市内の居酒屋やスポーツバーの盛り上がり、号外に殺到する市民見てると
ヤクルト移転して欲しいよ
戦後間もなく誕生したカープに肩を並べるぐらい地元に根付いたじゃん
ヤクルトが行くべきだっただろ
マジレスすると、東京に2球団程度は良いんじゃない？
昔は日ハムもあったからアレやけど
N.Y.だって2球団あるし、大都会はそんなもんかと
サッカーだって、マドリードには2クラブあるし、
2つとも程度の差こそあれ、超人気クラブだし、
ローマの2クラブも超人気クラブ
>>581
広島オタってよくそういう言い訳するけどさ
それって広島は25年もかけてほんの4～5人ぐらいしか
育てられなかったってことだよねｗｗｗｗ パの本拠地分散は成功でしょ
北へ南へ
あの移動でタフさも身につく
ホームの声援は力になる
セの活性化にはヤクルトが鍵だと思う
>>616
良い大都市があれば俺も今すぐにでも移転して欲しいけど
札幌のハムや広島みたいになれる都市がもう残ってない。 それは良く分からんが、マンチェスターでは超超超大人気クラブが２つあるし、
ロンドンでもトッテナムやウェストハムでもアウェー客に依存しない
アーセナルやチェルシーは言わずもがなだが
ヤクルトは一番露出少ないから
MXテレビがホークス応援だし
移転しかないよ
>>621
逆に言えば新潟レベルで経営できる状態にするという意味で
ヤクルトはパイオニアになれるチャンスだよ
贅沢税、ラグジュアリータックスやって金持ち球団から貧乏球団に分配金をやれば
新潟でも経営できる >>624
新潟行ってみてくれ。
プロ野球できる都市じゃないから。
パイオニアになる前に潰れます。責任とれるの？ 京都って駄目なん？
ヤクルトファンは遷都とかいって全部着いていきそうだが。
任天堂に建設予定の新球場の名前を買ってもらえば対DeNAも煽れる。
>>617
２３区にヤクルト、
巨人は八王子、立川か昭島あたりでよい >>601
静岡はどうしてもサッカーのイメージが強すぎるんだよな。
野球ファンもそれなりにはいるんだろうけど。
地元の野球熱ってどれくらい？ >>625
やってみないとわからないだろ
今でもホームがジャックされてるんだから
新潟移転が失敗してもまた神宮に戻ってくればいい 日ハムが、太田公文に吉川を出す価値があると判断したってことか
ヤクルト移転の噂流してるの森ゼネコン関連だろ?
神宮ぶっ潰して跡地に巨大建造物を建てるのが目的
パが盛り返した分岐点は球界再編による
楽天の誕生、ハムの札幌移転だよ
セも大きな変化が必要だよ
元々パとレベル差なんてないよ
ただ環境が違うのは否めない
巨人阪神頼みじゃなくて自立してもらいたい
>>629
失敗したらもう球団が無くなってやり直しできない。
あと、ジャックされてるのはヤクルトのせいではなく
阪神や広島の人気が凄すぎるだけ。他の国じゃありえない。 >>619
その広島からFAで補強してた犯珍（笑） >>631
ヤクルトが移転しても神宮をイジれるわけないじゃん どっちにしろ神宮は五輪関連で使えなくなるから
移転した方がいい
ロッテが岡山行って玉突きでヤクルトが千葉でもいい
>>632
ただ肝心のセリーグ球団の経営者たちが巨神べったりだから
広島も横浜も今の人気は巨神のいるセリーグにいてこそと思っている
セリーグの改革は諦めた方がいいなマジで
ヤクルトなんか絶対に神宮から動かないよ
安い球場使用料の下ビジター動員力で潤っていれば
現状変革なんて毛頭考えないわな 広島の弱いころはドラフトからして勝つ気がなかったからな
いい選手に育てる以前の問題だった、2010あたりで編成に力を入れだしてから徐々にまともなチームになっていった。
ただ横浜や広島はファン獲得のために色々努力しているし、特に横浜は
TBS時代より頑張っているよね。
親会社がでかいというのもいいだろうが、新しい風入れるためにももう少し
気軽に球団入れられるよう門戸を開いてもいいと思う
そもそもヤクルト移転すべきと思ってる人ってどこのファンなんだろう？
ヤクルトファンでハムや広島みたいになって欲しいと思ってるならわかるけど
他チームのファンだとしたら、なんで移転して欲しいと思ってるんだろう？
神宮のようなビジターファンが行きやすい球場があってうれしいはずなのに。
俺なんか、神宮みたいな球場がもう一つあって欲しいと思うよ。
かつての浜スタはビジターファンが行きやすくて良かった。
ヤクルトってセのお荷物だよな。
ファンもマイノリティに酔ってるクズだし。
いつまでも神宮に固執するな。移転しろ。
サブウェイシリーズとかダービーマッチとか言って煽っても無駄なんだな
そう、ベイとカープは明らかに変わった
ヤクルトだけなんだよ
マジで
>>639
だからその努力がここまで報われるのもセリーグにいてこそなんだよ
広島だってパリーグにいたらマスコミにこれほど取り上げられなかったのは間違いない ヤクルトの地方移転が無理なら
ロッテか西武が移転して空いた千葉か埼玉に移転でもいい
同一リーグに東京本拠地2チームはやっぱり変
ヤクルトは巨人の影で特色ない
ヤンキースとメッツはリーグが違うだろ
MXのソフバン戦は番販枠で通販と似たもの
ただアニメで倍々マージャンで利益上げてるから､上場目的(親会社がFM東京)で利益上げる為の投資だと思う
新潟は楽天が球団持つ時、仙台位(宮城全体でだったかな)の人口が最低条件だった
と言っているし政令都市でそれ以上の人口があり、球団ない所って川崎と京都しか
ないんだよな
そうかな
山田はセだけどあまり取り上げられず
大谷はパでも滅茶苦茶取り上げられてる
あとカープは左翼が好んで応援したがるから
マスコミはカープ贔屓
>>643
横浜も広島も移転せずにここまで人気を得た。
ヤクルトももっと努力しなきゃいけない。
東京1200万人全員をヤクルトファンにするぐらいの気概がなければ
余所に移転しても絶対に成功しない。
移転しただけで勝手に応援してくれるほど、甘くはないからね。 >>647
所沢なんか政令指定都市でもない30万都市だが周辺人口でしょ
倉敷市と岡山市が合併したら広島市に匹敵するし
やっぱりマスカットスタジアムしかないな >>650
無理だから
横浜と広島は特色ある都市だし、郷土愛もある
東京でヤクルトが何をやっても無駄 ベイとカープに共通して言えることは球場自体を変え、ボールパーク化を推し進めてる
所かな。楽天もやってるよね。今の流行りなだけかもしれないが、巨人も3軍球場で
それっぽいことするみたいだし、阪神は元々そういう球場だから。
神宮は交通の弁は抜群だけれども、持ち主が神宮だから何かやるにも制約多すぎる
>>652
何をやっても無駄なチームが余所に移転しても絶対に成功しない。
東京で頑張るしかないんだよ。 宮城には球場に観覧車もあるし
観覧車から野球観戦してみたいな
ヤクルトは移転しろ
657代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 20:17:43.67
>>651
埼玉の人口は700万越えてるし東京からアクセスできるから
広島なんかとは比較にならない 京都は普通に本拠地としておいしいよ
関西人はパリーグには基本興味無いからヤクルトだからこそ意味がある
特に和歌山、奈良、滋賀は大阪神戸に対抗意識がある
その為京都と隣県の奈良、滋賀にファンを取り込めるのが大きい
後は岡山だね
どちらにしろ地元に来れば応援して本当のファンも増える
今のヤクルトはファンがほとんどいない
替え時を誤って大失点したピッチャーが今のヤクルトだから
東京では何をやっても無駄であり、プロ野球やセ・リーグ自体にはポテンシャルがある
本拠地を変えれば一発逆転ホームランになる
ハムみたいにね
ハムは東京を出て行って本当に良かったね
661代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 20:18:59.03
東京人から見たら所沢だけど、広島よりは都会という
>>655
西武とチェンジするという手はある
そして西武ドームの指定管理者を認めさせれば
セリーグ球団としての動員力、埼玉の地方色、球場の利益がセットで得られる
これやれば赤字はほとんど出ないはずだが
西武球団にはメリットがあまりないので実現は厳しいだろうな >>660
そんなことができる都市がもう残ってない。 広島の商圏人口が210万人。
これより小さい商圏規模じゃ確実に赤字経営だろう。
>>662
チェンジしなくても大宮を本拠地にできれば面白いな。
年間で大宮50試合、神宮20試合ぐらいで。 >>654
甲子園と神宮は学生野球の聖地になってるから簡単に仕様が変えられないんですわな
阪神は普通に儲かってるからいいが
ヤクルトは移転もしたくない球場も変えられないじゃこの先もブレイクの兆しがないなｗ >>664
京都、岡山が残っているのに仙台の片田舎で頑張っている楽天すらいるじゃない
ヤクルトが東京に固執している方が意味不明
幾ら東京音頭踊った所でほとんどの人は愛着沸かない ヤクルトと横浜は東京オリンピックの為に地方に移転しろって話だ
>>669
因みに仙台の商圏人口は220万人で広島より少しだけ大きい。 >>669
そりゃことプロ野球に関しては
京都や岡山より仙台の方が有利だし >>667
ただし大宮の球場の指定管理者は必須条件だよ(笑)
巨人のようなテレビ放映権料が入れば別だが
今後の球団経営には球場の指定管理者が必要最低条件だね
これが得られないとハムのように年間200万人動員しても赤字に苦しむことになる >>666
だろうね。
広島は古くからの歴史と、県外からの人気もあって成り立ってるけど
新潟にせよ静岡にせよ岡山にせよ、地元での歴史がない外様球団が来ても成り立たないだろう。 横浜は普通に本拠地をもう少し西よりにするだけでいいかもな
横浜ファンなんてほとんど西側にしかいないんだから
ヤクルト菌を見つけたのが京都大の教授やってる時だから…というこじつけで
京都に球団…は無理か。日ハムみたいに北海道に縁があればともかくなあ。
地方都市で獲得できるヤクルトファンより圧倒的に多いのが東京の阪神ファンと広島ファンだし
東京に残るのが良い
ヤクルトがあえて地方に行くなら広島ファンと阪神ファンを両方呼び込める岡山倉敷しかない
>>669
岡山は大したことないが京都はいいな
いまだに西京極みたいなチンケな地方球場しかないんだろうか
移転してシッカリした球場出来れば広島～東京の間で無駄な遠征費もかからんしセリーグ的にも反対しないんじゃないか ハムにしても最初は北海道なんて巨人ファンしかいないから無理だとか言っていたからな
それよりも地元に球団があるという方が遥かに意味があるよ
>>676
つーか関西はあまりにも阪神が強すぎだからなあ
2つくらいは余裕で抱えられる都市圏だが
実際は阪神一強状態だし 大阪 阪神６０％、巨人３０％、他１０％
兵庫 阪神７０％、巨人２０％、他１０％
京都 阪神５０％、巨人４０％、他１０％
こんな感じ
阪神ファンが多いといっても京都にヤクルトが移転すれば半数はヤクルトに寝返る
それ位地元と言う意味も大きい
京都奈良滋賀和歌山は元々疎外感あるからな
阪神の岩貞ってどうなの？
3年目の今期、
10勝(5位)
防御率 2.90(5位)
奪三振156(4位)
だった訳だけど、これは来年からも期待していいの？
岩貞にしろ藤浪にしろ広島に当てなきゃ普通に期待できる
広島に当てたら知らん
ヤクルトかオリッククが移転するのなら商圏人口的に静岡だと思うぞ。
札幌は例外として新幹線が通っていないと移動に費用がかかる。
それに甲子園常連校がある県は大体野球どころだし。
オリッククじゃなくてオリックス。
酒飲みながら何でゴメン。
まだ巨人阪神広島のビジターファンが来るから神宮でいいとか言ってるのかよ
情けない
そういう考えがセをダメにしてるんだよ
今回のシリーズ見ててつくづく思ったのは地元がある、本拠地が本当にホームと言えるチームは強いってこと
帰る家がある、暖かいファンがいる
今の神宮は自分の家に他人が土足で上がり込んで好き放題してるんだよ
それでも宿泊代は出してるからいいやってありえんから
>>637
横浜観客動員増えてるのは数字を見ればわかるが
それをもって人気があるのかどうなのかわからんね
無料で小学生にベイの帽子配ってる記事とか見ると
地元に定着した人気を作り出そうとしてる段階かな、今は 大阪の球団はオリバファなのに
なんで兵庫の球団を大阪民は応援してんだ？(`･ω･´)
ヤクルトの選手が可哀想だよ
古田も自虐で神宮は相手ファンの方が多いと言ってたわ
>>687
ビジターファンが来るから神宮でいいなどとは微塵も思ってない。
俺としてはこれらのファンは来ないで欲しいよ。
今の状況はファンとして悲しいことだと思ってるよ。
ぶっちゃけ首都機能が他県に移って、神宮を埋めてたビジターファンが新しい首都に移ってくれたらいいのにとすら思う。 パの球場はファンサービスも相対的に良い
巨人阪神との減るから交流戦削減とか削減自体はともかく理由はクソだわ
静岡は横の移動が大変で県内を商圏にするのは難しい
それに加えサッカー王国に野球が食い込んでいけるのか疑問
岡山はマスカットスタジアム使用するとしたら、アクセスがわるすぎる。
JRに頼んで増便してもらわないと対応できない
京都は使用するとしたらわかさスタジアム？改修どころか作り直したほうがいいレベル
だし金が半端なくかかるが…
因みに各都市圏の人口はこうらしい。
広島が分岐点だろうな。
首都大都市圏 3700万人
近畿大都市圏 2000万人
中京大都市圏 910万人
福岡大都市圏 550万人
静岡大都市圏 270万人
札幌大都市圏 260万人
仙台大都市圏 220万人
広島大都市圏 210万人
>>689
オリバファはただ関西にいるだけの関東の教団 甲子園は神戸と大阪の境目にあるから微妙に両方昔から取り込んでいる
だからこそ京都というのは尚更おいしい
ヤクルトは球団幹部がしっかりしていて１０万規模の大きな球場を作れば１０年で日本一人気の無い球団から
日本一人気のある球団に変われる可能性すらある
そんな大きな夢の詰まった環境だよ
その都市圏人口見ると
首都圏のチームがなんで広島や北海道に負けるのか疑問だわ
岡山倉敷と静岡の都市圏人口はどうなの？
茨城、静岡、新潟、岡山、四国４県共同、あとは熊本くらいか？
オリの移転は受けれられる可能性があると思うけど
巨人ファンや阪神ファンが大多数を占める地域に同じセリーグのヤクルトが移転しても
受け入れられるとは思えないなぁ
静岡がサッカー王国だから、はない
サッカーは週末しか試合ない
報道量で圧倒的な差が出る
静岡に移転してサッカーに負けることはありえん
プロ野球とJリーグが両方ある都市はプロ野球が圧倒的に人気だから
>>698
実際はどの程度普段観にこれる範囲か大きく影響するからな
新潟、静岡、四国なんて移転しても余計失敗するだけ
非現実的な発想だね >>644
セリーグちょっと前は巨人、阪神以外マスコミから全く相手にされなかった
セリーグは巨人、阪神その他って扱いだったろ
ただ広島はちょっと特殊
交流戦が始まった時広島はＢクラスまっしぐらの時代
でもパリーグの球場を半分近く赤で埋めたんだよ
カープ女子とか取り上げられたのなんかずっと後 >>693
静岡は野球熱は高い
かといって静岡で球団経営が成り立つかは知らん >>696
でも京都の場合、マスコミが阪神びいきでは、京都のファン独占は無理じゃないかな。
そこまでできる環境とは思えない。 >>697
支店経済で集中的に景気のいい中核都市圏を現す言葉として札仙広福ってあるんだよ。
野球が異常に盛り上がってることも似ている。 それにサッカーとプロ野球じゃプレミア感が違う
そこら中に生まれてるJリーグのクラブと違って
12球団しかないプロ野球のチームが移転してくるとなれば
都市としてのステータスも全然違う
自民党が地方創生で16球団化と言ってたのはそういうことだろ
>>701
10年前の静岡ならまずプロ野球チームは厳しかったと思うがな
今はまあ分からん
静岡のサッカーが退潮してるからな >>703
広島ファンが関東にも多いのは８０年代からの黄金期の影響だよ
あの頃ファンになった人が沢山いるからね 首都圏といっても巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテこれだけ球団があれば特色ないと
生き残れないよ。セリーグなんて1/2が首都圏の球団なんだから
だから生き残るために広島や横浜は色々努力してる。
>>707
阪急でも近鉄でもなくなっちゃったからな。 地方がどうしても嫌ならせめて八王子あたりに移転して西東京感出せばいいのに。
>>706
だからその4大地方都市のうち、3つをパのチームに取られてるわけだろ？
セの凋落はそこから始まってるんだよ
巨人ファンがパの地元チームにみんな流れたんだから
北海道も九州も東北も、みんな巨人王国だったんだから
セのチームは危機感なさ過ぎる
その4つより格下でもプロ野球を身近に感じられる都市を増やすのは球界全体としてはプラスだ
これ以上パにファンが流れるのは防がないと
というか新しくセのファンを増やすという気概持たないとダメ ヤクルトは2軍（河川敷の戸田）を見てもわかるように
球団経営に金と情熱をかけるがない
移転話の前に身売りしろ
>>713
多摩地域か足立区とかの下町か、どこかに重点的にファンを見出だすべきだとは思うね。
東京全体が理想だが、それが無理なら多摩だけでもね。 >>700
オリックスの移転はそれこそないかと。編成やってた人の本に書いてあったが
グリーンスタジアム神戸を本拠地にしてたのは会長(社長だったかも)の地元だったから
大阪移転もまだ近場で通えるということを前面に出して、説得続けたと書いてあったからなあ >>711
巨人もうかうかしてられんぞ。
色々な意味で現状一番特徴ないチームだしファンの高齢化が著しい。
ONとせいぜい松井秀で人気保ってきたがそれももう通じなくなる。
大読売の底力も怪しくなってきてるし。 そもそも東京周辺に住んでいる住民に地元意識など希薄
ヤクルトもオリックスも同じ問題を抱えている
リーグ全体で放映権料の分配やラグジュアリータックスなど
地方都市でもやっていける仕組みをセがいち早く取り入れるべき
どうせ巨人阪神におんぶに抱っこなら、そっちが健全
>>714
確かにパが３球団。どこも経営に危機感があった証拠だな。
セ・リーグは長らく巨人戦の放映権料だけで年10億以上売上があったんだろうし。 東京といいながらファンはほとんど巨人に流れ
球場はは歴史ある神宮で簡単に客を呼べるような改造が施せない
ユニフォームはありきたりな青い色
せめてユニだけでも南海やアスレチックスみたいに本気の緑にしたらちっとは独自色出るんじゃねえかな
今のヤクは何もかも中途半端に見える
>>717
檻は甲子園にピンポイントで被っちゃってるのが不運と言うか何というか
>>719
つまるところそれだろうね
野球に興味ない人も東京は多いだろうし ナベツネ時代に好き放題やってたのも
他のセ球団がだらしないからだよ
巨人がパ・リーグ行くって言ったら大慌てだったし
>>710
黄金期と比例して地元客入らなくなったんだよな
Ａクラスが当たり前になると地元は入らなくなるな >>722
巨人になんて流れてない。巨人は出ていくばかり。 何十年ものんべんだらりとやってきたヤクルトに現状を変えるのは無理
変化を求めるなら、IT系に身売りするしかない
ヤクルトが京都に移転して東海道線に１０万人規模の新球場を作れば
わずか３年で阪神ーヤクルト戦が日本一の人気カードになるよ
それだけの立地条件だから
地方から集まってくる東京は地元意識ないと言っても
東側の下町はなかなか地元意識強いぞ
あとJリーグ見ても浦和や柏あたりの目玉がないベッドタウンは
プロチームができると一気に纏まる
巨人も自前球場欲しがっているし、実際そのような噂は何回か出たが
東京ドーム自体がボールパーク化しているのは強みだよなあ。
遊園地やホテル併設。スパもあって子供も女性も足運びやすい環境が整いすぎてる。
東京ドームが良いのはJR、地下鉄、首都高など圧倒的に交通の便が優れてること
ヤクルトって静岡に大きな工場なかったっけ？
地元の財界を上手く取り込めば今より上手く商売できるんじゃないかと妄想。
静岡圏って地場産業の地力は相当強い印象あるけど。
東京は巨人だけでいいし
一都三県は巨人だよ
他のチームは無理
関東からチーム減らして未開拓の地方都市に行ってもらいたい
ヤクルトに限らず
巨人も利権の分配に応じてリーグの活性化に協力しなよ
盟主というなら
東京ドームは概ねいいんだろうけど
近くに場外馬券場があって目のギラギラした汚いオッサンが大勢ウロウロしてるのが酷くマイナスだな
あれはなんとかした方がいいだろ
>>731
神宮はちょっとJRからは歩くからな
横浜や千葉マリンも同じ 巨人ファンは老人ばかりになっているからもう集客力にかげりがあるんだよな
皆段々動けなくなってくるし応援なんてしているような年ではなくなっているから
巨人はそろそろ見捨てないといけない時期だ
巨人の全国区が崩れたのは間違いなくパのフランチャイズ分散だろ
パは関東3関西3だったんだから
セももっと散らばって活力欲しいよ
>>716
ヤクルトは下町と東部だろうな。
あとは練馬とか戸田に近いほうから攻めてくべき。
多摩は巨人、西武、横浜のテリトリーになってるからな。 四国はまだ巨人が強いイメージだな
ただ、それも昔からのファン
最近になってファンが増えるのは、やはりその時期その時期に強いチーム
山手線内のど真ん中だしね
神奈川、埼玉、千葉から来るにも悪くない
オリックスはまだ関西唯一のパ球団だから存在意義があるが
ヤクルトは同一リーグ同フランチャイズでファン分布としては効率悪いし
12球団しかないのに勿体ない
>>738
東地区は神宮より東京ドームのが近いから厳しい
ヤクルトは全方向から包囲されてるから
今イチ地元民に人気ない 743代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 21:25:27.71
>>715
戸田の地価って広島市の高級住宅地並
悲惨と言うのはカープの二軍グランドの由宇のこと 東京ドーム儲からないんだし巨人が北関東行けば丸く収まる
>>738
下町と東部なら東京音頭のイメージにもぴったりだしな 関東はテレビがキー局、新聞は全国紙で
ローカル報道が少ないから
厳しいよ
北海道や広島との違いはこれ
地方移転の最大の強み
読売系列局まで地元球団応援してる
今年の広島テレビと札幌テレビのコラボがまさに象徴的
ドームはアクセスいいんだけどど真ん中過ぎて、試合終了と会社帰りの客で激混みになるのがなあ…
神宮帰りも似ているが路線によってはそこまでではないのかな
横浜は客が増えたがそれでも帰りはそう大変でもないな
吉川12勝6敗防御率3.21
太田.231 4本 23打点
こんなもんやろ
>>741
関西人だけどオリックス要らないよ
12球団ダントツの不人気で最下位常連チームだし >>747
むしろ東京ドームが一番はけるの早いだろ
JRに地下鉄4本が本数多く走ってて、4万人がさばけてる ケロちゃんついには犬ルト移転ネタで憂さ晴らしか
ヤクルト本社が地方で満足する分けなかろうに
客足が遠のく一方の味噌でも語ってやりなさい
753代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 21:45:24.54
広島市なんか八王子より田舎で人が少ないのに
>>750
観客動員は170万人でパ3位じゃない？
ヤクルトはビジター客に頼ってる割に総合的な観客動員数では
そんなでもないんだな 岡山はマジでいいと思う
球場交通気候人口申し分ないよ
>>706
ここ4年、日本一は
仙台→福岡→福岡→札幌と
その札仙広福のチームだな
やっぱり地方都市を独占して、オラが街のチームってなる方が
選手もモチベーション保てるだろう >>683
石田や今永よりは期待できるんじゃないの？
援護も期待できない守備も足を引っ張る環境でこの数字だし >>752
負け犬は他所を語るなってか？
取り敢えず田舎で頑張って100万人集めるから巨人阪神は500万人集めろと。中日は200万は集めて欲しい。
とはいえ 器がの問題もあるだろうから全試合満員御礼でお願いしたい。 760代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 22:02:32.03
まあ2，3年後にはブームが去ってカープも元の100万動員とかに落ち着くだろうから
その時だわな
横浜の方が先にブーム終わるかと
広島はなんだかんだで2006年以降ずっと、
12球団でも5位当たりの動員続けてるし
>>761
広島県民って熱しやすく冷めやすいから一時のブームの時はいいがブームが過ぎた後は悲惨だって聞いた 新潟だとウェスタンのチーム数問題が解決しない
岡山に移転して欲しい
ヤクルトでなくてもロッテか西武でも
>>757
FA補強が相川＆金城なんて年もあったな セリーグが面白くなるならばパリーグからＦＡ宣言した選手から巨人や阪神が補強するのは良いことだと思う
だけど、ベイ山口だけは同じリーグ間で戦ってたチームに移籍というのはセリーグファンとしては歓迎しない
それは横浜では？
1999年あたりでは185万人とか入れてたのにね、
わずか6年後の2005年には100万切ってる
>>701
静岡県知事はプロ野球の試合をしたがっていて、県営球場のスタンドを改築した。
静岡市長もプロ野球球団誘致したがっている
だが、市民と清水エスパルスは東静岡駅前の市所有の空き地に、サッカー専用スタジアム
の建設要望書と提出した。 770代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 22:09:38.26
>>761
横浜ってのは900万都市だから別にブームって訳じゃないんだよ >>761,762
広島で100万人以上はバブルだと思ってます。大阪規模なら900万人ですから。 逆に言うと900万都市でどうやったら、
2005 97万6007人
とかになるんだ？
>そこで、球団に愛着を持つヤクルト首脳は「本拠地を地方に完全に移す」ことで生き残りを模索していた。
とても東京五輪の後まで待てないのが現実なのである。
「最終的には新潟と静岡にターゲットが絞られた。しかし、静岡市は市民からサッカーの新スタジアム建設の要望が出され、
プロ野球の誘致をほぼ断念。残るは新潟市。こちらは立地的に中国に近く、球団誘致は訪日中国人促進にもつながると歓迎している。
日本海を挟んで新潟は極めて近距離にあり、日本との架け橋の拠点にしようとしているのです。これには賛否両論あるが、
中国から富裕層のプロ野球観戦者が計算できれば新潟の経済効果は計りしれず、ヤクルトの本拠地移転に期待する動きがあるのは確かです」(地元紙記者)
中国は'10年、新潟市に総領事館を開設。市の中心部にある市立万代小学校跡地や信濃川沿いに広大な土地を手に入れるなどして、
経済面から交流を深めている。'05年に北朝鮮の羅津(ラジン)港を租借したことで、中国から新潟までが一直線となり、
新潟の土地所有を希望する富裕層が引きも切らないのだという。
774代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 22:12:57.19
広島は静岡を田舎だと思っているが人口375万で広島284万より
100万近く多いんだよ。神奈川はその3倍で隣が東京
広島みたいな田舎脳で考えると訳が判らなくなるよ
で、どうやったら
2005 97万6007人
とかになるんだ？訳が分からない
ヤクルトを東京から追い出したいなら広島・阪神・巨人ファンが神宮の試合観に行かなきゃいいじゃん
ヤクルトが今までゆる～い感じで神宮本拠地でやってこれた一端を担いでおきながら「地方へ移転しろ」はないもんだ
本当に追い出したいなら他球団ファンは神宮に観戦しに行かない、ヤクルトが「もうこれ以上東京本拠地では経営が成り立たない、地方へ移転する」て状況まで追い込まないとな
80年代の西武以外のパ5球団みたいな状況（球場ガラガラ）になって初めて本拠地移転や球団身売り等の話になってくる
>>774
広島より一回り大きな街だと思ってますよ。
そして確かに広島は田舎の中にポツンとある街ですなw そりゃ岡山よりは新潟の方が現実的だ
けっこう都会だしな
岡山はロッテが移転した方がいいな
あのファンも千葉から大挙して行くだろう
784代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/02(水) 22:27:07.21
広島県面積 8,477 km2 人口284万人
広島市面積 906.5 km2 人口115万人
神奈川県面積 2,416 km2 人口907万人
横浜市面積 437.4 km2 人口368万人
東京都面積 2,188 km2 人口1362万人
23区面積 619 km2 人口936万人
静岡県面積 7,780 km2 人口375万人
巨人は本業が大変なんだろうか。
ちょっと前なら岸も糸井も森福も山口も全部取っただろうに。
>>785
移動が大変
台風の時期は飛行機怪しくなるし まぁそうだろうね
でももっと地方に分散して欲しいね
Jリーグが侵食してるし
野球少年が減ってしまう
>>681
数式むちゃくちゃだけど、
昔に比べると京阪神の巨人ファンが
めちゃくちゃ減ったからねえ。 アメリカなんか人口10万の町でも
成り立ってる田舎のアメフト球団あるがな
>>790
リーグで放映権料を分配してるんじゃなかったかな？ >>790
絶大な地元人気もあるし歴史も古いよね。
ああいうチームがあるNFLが羨ましい。 >>793
まずアメリカ人と日本人じゃスポーツを楽しむ文化差があるし
>>792が言うようにアメスポは放映権料が全く違う >>534
身体が丈夫なんは評価されるよ
アメリカのローテも守ったし 大田で吉川貰えるって、どういうこっちゃ？
下水流出せば、吉川と交換して貰えたんかな
巨人うらやま
てか、広島くらいの都市規模で、親会社なしに
東京中京阪神の球団相手にするとか滅茶苦茶だぞ
第二次大戦の日本よりも酷い
広島は、東洋の部分をネーミングライツさせろってNPBに要求しとけよ
球団の経営コスト無しで宣伝効果だけあるから、10年100億くらいにはなる
>>796
巨人のドラ一と広島の無名選手じゃ格が違うでしょ 広島は結構根深い闇があるよ
あの袋小路に陥ってた時代、
広島市内の企業が、経営支援をしたいと申し出たが、
松田家が断固拒否した
理由は色々想定されるが・・・
>>796
吉川は再来年にはFA取得だからな
そこそこ勝ち星上げているせいで年俸1億だけど、指標的にはそこまでの価値ないし
先発でもダメになってきていて、中継ぎ抑えで試してみたけど使えない
環境を変えて復活すればローテ2～3番手いけるという意味では面白い選手ではあるが
大田も環境が変わって化ければ儲け物という意味での面白い素材
しかも、こっちはFA権取得までまだ5年ある
大田と吉川なら概ねイーブンのトレードだと思うけどね
あと、下水流は化ける要素が欠片もないし若くもないし一軍実績もないからトレード持ちかけても応じてもらえる可能性は絶無 山口も森福も元の年俸が若干安めだしな。
糸井、陽、大島あたりは結構高い
今年はイマイチでも去年１１勝してる投手を大田でゲットはずるいわ
大田の覚醒より吉川の１０勝以上の方が１００倍現実的だろ
大田も再来年だろFA
レンタル移籍みたいなもんだな
>>802
いや、無理だろう
去年は楽天から3勝0敗（トータル11勝8敗）、今年はオリックスから4勝0敗（トータル7勝6敗）
最下位チームで勝ち星を稼いでいるだけだもの
今の吉川って基本的に5回3失点の投手だからな
しかもWHIP1.61のノーコン化してリリーフとしても使えない状態
巨人打線の援護率の低さを考えたら10敗はあっても10勝はないよ >>800
大田は26でそんな若くないし、下水は28で意外と若い 吉川は好調時に使えば抑えられるからな
いて困ることはない。それよりハマのエース山口の補強が大きい
>>803
大田のFA取得は最速でも4年半後
権利行使できるのは早くても2021年シーズン終了後だよ
プロ8年目だけど高卒入団の素材型だし、二軍にいることも多いから日数まだまだ足りない 冗談でも編成の責任者が放出する選手に「ＦＡ取って戻ってこい」なんて言ったというオフレコ話を公にするなよとは思う
たぶん来年は、吉川も大田も1軍にはほどんど居ないからどっちが得だ損だって次元の話にはならんだろうさ。
ぶっちゃけ吉川なんて
投球間隔が長い
コントロール悪い
ストライク狙うと棒球になる
ノミの心臓
5回100球でへばるからイニングも食えない
中継ぎで出してみると予想通りよんたま乱発
抑えにして見ると予想通り劇場
こんな奴だけど、まともな戦力になると思ってんの？
何の売りもない左だから逆に広島キラーになるかもしれん
高校は広島だし
巨人はハムに大田をそだせさせてFAで取り戻す托卵戦法に出たわけか。
>>811
思うね。どんな投手でも調子の良いときはある
吉川はピーク値が高い投手だし 巨人ファンは吉川の投球には絶対耐えられない。
沢村で音を上げてるくらいじゃねえｗ
>>800
下水道の打ってた時期ってほんと一瞬だったなｗ
確変というにもおこがましい 結局、トレードの本命は石川公文で、吉川大田はリーグ変えてひと花咲けば儲け物、って感じだろうな
吉川の交流戦成績
2013年
vs巨人 0勝0敗 防1.13
vs阪神 0勝1敗 防9.00
vs広島 1勝0敗 防1.29
vs中日 0勝1敗 防6.23
vsヤク 1勝0敗 防0.00
2014年
登板なし
2015年
vs阪神 0勝1敗 防4.50
vs中日 0勝1敗 防4.91
vs横浜 1勝0敗 防2.00
2016年
vs巨人 0勝1敗 防9.64
vs阪神 0勝1敗 防4.50
vs中日 0勝1敗 防5.06
>>377
将来性なら中川。野手は恐ろしいほど欲しいのいないｗ 823代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 00:22:05.50
下水って前十字再建手術してるポンコツだぞ、プロ入りしただけで奇跡
ホンダから来た同病の尾形の後輩だけど、パイプ作り要員でしょ
>>821
とりあえず中日と阪神には投げさせちゃいかんということか。 >>824
3年前の広島やヤクに通用してたってデータ意味なくね 三振取れないし四球も多い
広い札幌ドームから東京ドームに移ることで被弾のリスクも上がる
吉川にあんまり期待せん方が良いだろこれは
>>825
ない。
DeNA、広島、ヤクルトに通用する保証も、ない。 吉川は復活すれば二桁は固い
2012のあのストレートはホンマに惚れ惚れした
石川も狭い本拠地＋ゴミな外野手連中なら幾らでもチャンスある
ハムは外野手 近藤 西川 岡 陽岱鋼に下には浅間もおるしチャンス少ないやろで
巨人どすこい獲れれば
菅野ー田口ーどすこいーマイコー吉川ー若手枠
偶に内海か杉内
悪くなくね？
巨人は片岡 中井 松本哲 重信 大竹 今村とか1.5軍をもっと放出した方が良い
そいつら出して他球団から若手を貰えば良い
正義巨人の本気補強に、他チームオタは恐れ戦いているなwww.w.
>>790
> アメリカなんか人口10万の町でも
だから～ヤクはセリーグの為にも新潟に移転すべきなんだよ！ >>829
日ハムブランドは脅威だが
2016の成績が… 832代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 01:01:24.15
損切りのハムという異名を知らない人が多いのかな？
ハムが見切った選手でそこそこ活躍とか藤井、今成ぐらいじゃね？
833代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 01:02:44.41
大田と公文で取れたということは相手も同じような奴を出してるのだと
どうして思わない？その辺りのトレードって等価交換が原則
>>832
古城と実松はそこそこだったな
古城は意外と重宝してた 835代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 01:07:04.13
古城は原のお気に入りだからつかったんだろｗ
吉川は中日戦は平田にやられたから奴がこのオフどこ行くかだな
吉川の阪神戦での失点が大和の２点２ベースと俊介に押し出し
３失点するにしてもしょぼすぎるな
広島市内の企業が、経営支援をしたいと申し出たが とはユニクロだろと想像している
柳井が地元新聞に当時 数十億の広告費に比べたら安いとか 感想述べてたな
アンチ巨人と カープフアンでもないようだが
ユニクロの店舗の第１号店は広島の中区 袋町店だからな 俺も買に行った
ことがある 柳井さんもそこにいたんだろうな
840代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 01:12:28.29
糸井はメジャーに行きたいだの宇宙人的に揉めるから面倒で放出でしょ
あれは特殊事例
今成程度で活躍と言うなら古城でも充分活躍と言える
和田のお気に入りだから使ったとも言えるが
842代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 01:15:54.77
>>839
違うよ、広島財界で支援するって手を差し伸べたら「船頭多くして船山を登る」と断ったんだよ
広銀辺りが役員に来たら不明朗会計じゃ済まないからな
あの頃はドミニカが活動してないしカルピオが正体不明だし一族の扶養に年間6億掛かると雑誌に書かれた
今は本部長が常務でブイブイ言わせてマツダの持ち株比率が増えてるから一波乱あるかもな雰囲気 >>377こんな大田公文が入ってるリストで妄想してんのかｗ
片岡なんて入るわけないのに適当だな >>814
それだけ活躍したら万々歳だな
仮に来季７勝７敗でも素晴らしい期待以上と褒めるぞ俺は 845代打名無し＠実況は野球ch板で2016/11/03(木) 01:19:05.69
まあ、ファミリー企業にカープの金を投資したり、一括受注させてるとか
まともな企業なら背任だけどな
>>785
移動が死ぬわw真夏もドームにしないと暑いし
ドームにしても台風で中止とかしょっちゅうあるんじゃないのかなw 僕高木見てるから吉川我慢できるｗ
内海の球早くしてノーコンにしたと思えば
>>847
イライラ度は高木より高いよ明らかに
東京Dとかセの狭い球場で被HRが増えると更に酷いことになりそう
被打 被出塁 被長打 被OPS QS QS率 BB/9 HR/9 WHIP
高木 .271 .330 .436 .766 8 44.44% 2.77 1.15 1.34
吉川 .296 .379 .433 .812 5 25.00% 4.27 0.74 1.61 成績の割に信用されてない投手だなと思ってたけどこれ見たら納得だな
WHIP1.61って何だよわけわかんねえよ
>>833
ハムの感覚としては実質、金銭トレードだから
カネのかかる選手出して、カネのかからない選手貰って差額でｳﾏｰ だから いくら大砲候補とはいえ実績の無い大田で獲れる左の先発なんて
こんなもんだってことだな
>>848
あら、ひどいなこれｗ
リーグ変わればと思ったが交流戦でダメだったしなぁ 吉川は隔年っぽいし来季は期待できるけどな
左だしとけば打てない阪神専用でもいいし
>>853
阪神、横浜専だろうな
この辺基本左打てないわけだし。 >>853-854
いや、>>821見る限り阪神戦で登板させると失点するぞ
そもそも阪神が苦手なのはコントロール良くて球速も出るタイプだからな
打率は微妙でも出塁率が高いタイプの選手多いから、ノーコン相手だとチャンス作って得点していく
ポレダだって2015年はWhip1.13と阪神戦ではコントロール破綻しなかったから勝ち星稼げたけど、2016年はボールしっかり見られてWhip1.83で防御率12.00の大炎上だし 阪神はノーコン相手には四球で塁に出るからな
ただ、2015以前と2016以降では結構打線のメンツが変わったからどうかな
大田放出で文句言ってる巨人ファンってロマンって言葉に騙されてるな
高年俸でFA間近ではあるけど今年並みには戦力になるだろう吉川
大田って来年27で通算100安打の当たらない扇風機。安打より三振が多いのに通算で10本も打ってない
今年開花の兆しでも見えてるならともかく半2軍で5～8勝投手貰えたら上出来だろ
大田ってセ・リーグの他球団で例えるとどのくらいの選手なんだ？
>>858
吉川よりも各指標ちょっとずつ良い高木勇人で５勝９敗だからな
吉川in巨人軍だと５勝できるかも微妙に怪しいぞ
今年のオリックスから４勝みたいにダントツ最下位球団を狩って白星の底上げするのも難しいし
>>859
広島：堂林
横浜：白崎
阪神：江越
ヤク：廣岡
中日：周平 >>860
廣岡はまだ若いしちょっと違う気もするけどまぁだいたいそれで合ってるっぽいか？
セ・リーグで吉川級左腕ってなると中日の大野あたり？ 1日ハムが広告費値引きの貢物として譲渡した
2菅野の件で和解し東海大学系の選手を指名出来る様にする為の貢物
巨人は小久保や谷みたいに不甲斐ななトレ－ド(巨額の金が蠢く)を行われる
>>862
大野はナゴドのおかげもあるが、右肩上がりで割と安定してたからなあ
今年初めて微妙だったくらいで エース級：ジョンソン、大野
ローテ級：岩貞、今永、田口
石田、能見、内海、（杉内）
谷間級：小笠原、バルデス、ジョーダン、岩崎、（岡田）、（砂田）
1.5軍級：戸田、中村恭平、成瀬、（村中）、今村
>>861
大野よりは確実に下
吉川と阪神の岩田は復活すればローテ級の選手だが、今の実力だと谷間級～1.5軍級止まりだと思う ノーコンピッチャーのバースやメンドーサが日本シリーズで活躍したように
セリーグのバッター相手なら多少甘いところに行っても、球に力あれば痛打されることはないということがわかれば吉川の復活あるだろうね。
>>866
吉川ってカタログスペックは150キロ左腕だけど、被打率かなり高いからな
直倫や大和に長打を喰らうレベルで棒球
今は2012年みたいに飛ばない違反球じゃないし、セリーグは球場狭いうえに打者がボールしっかり見てくるから、むしろパリーグ時代よりも厳しいと思う >>859
一軍通算100安打9HR、高卒8年目
ドラ1でなけりゃ、今年クビでもおかしくない
戦力外1歩手前の、一軍で試合に出たことはある20代後半の野手
何処にも2～3人は居るだろ >>862
+金銭があるのを、公表してないだけだろ
ハムは高額選手の見切り早いし、金銭の上乗せが一番良いセ球団を選んだだけかと 吉川は見切りより子供の学校の関係で家族東京だから志願もあるかもね
>>866
広島は日シリで確変が終わってたチームだからなぁ
あれは来年からの再低迷を暗示するものだった 巨人は吉川獲得のめどが立っていたから、ドラフト１位で強気に行ったのかね。
大卒新人と吉川の来年の成績に期待値ってそれほど変わらないだろうし、、、
将来性とかはともかく。
あと森福とれたら今年の弱点はだいぶ補強できそうね。
個人的には大田放出は残念ですが。
山口・吉川・森福で巨投も少しは改善されるだろうが
杉内・ホールトンほどの効果は当然ないな
これでもリリーフはまだ足りない
2012年当時はスコット鉄太朗がいたからね
ヤクルトはチーム名を巨人と差別化する為に
江戸スワローズに変えればええんちゃう？
去年優勝したし、別に今のままでもいけるんじゃねーか？
>>877
あとユニフォームの色も中日や横浜と青系で
かぶってるから、下町の汚い空気をイメージした
灰色を基調とした色に変えればええんちゃう。 広島は日シリで終了した論があるけどさ
143試合低迷してたチームは来年おｋで、
6試合ボロボロだったチームは来年ダメなのか
しかも日ハム相手じゃ、セ団子5球団も同様以下じゃないのか？
カープ強いよ ２連覇は確実 ３連覇もありうる
たしか巨人以外３連覇はなかったはず 金字塔になる
巨人の大型補強って口だけで糸井も岸もFAで獲る気ねえし全くやる気ねえじゃねえかよ
糸井、岸と補強ポイントに完全に合致してて
大田消えてなお更外野不足してるのになんで糸井も岸も獲りに行かないのかね？
岸、山口だったら岸のほうが遥かに計算立つのに2億5000万の岸よりも8000千万の山口って
糸井も4年18億ベースで、岸も糸井も高いから撤退したのか？金あるくせにどんだけ貧乏球団なのかね
吉川、山口、森福とか安い奴しか手出さねえのかよ
以前の巨人なら2年連続V逸して岸、糸井の両獲るするのが当然だったのにB級、C級レベルのセコイ補強してやがるんだ
他球団の3、4番手ローテ投手獲得したとこで
内海、大竹と同レベルでこの2人の代わりに吉川、山口居れたとこで同じだろ
杉内、グライシンガーとか最多勝レベルを獲らないで
内海、大竹と同レベルの奴を獲っての同じだろ
>>880
セリーグには日ハムもソフバンもいないからな
他チームが日ハムと同じようにできるのか？
勘違いも甚だしいw
事実、直前にベイスはひとつしか勝てずに敗れ去っているんだぞ
筒香、.063（笑）
確変終わったのはベイスだろ
あそこはキャリアハイの選手だらけ
それでも貯金できずに3位
キャリアハイ組が成績落として、山口が抜けるような事があればBクラス
読売と阪神は補強成功すれば少しは持ち直すよ >>882
いや、セリーグチームの戦力削いで自分がプラスだから、二重の効果があるよ、山口は 山口が複数年契約してちゃんと仕事するとは思えんがな
山口はともかく吉川の成績ひどくないか？ ポンコツ疑惑
いやいや内海と大竹は同格ちゃうやろ
内海も最多勝 最優秀防御率獲ってるし
全盛期は間違いなく球界代表するエース格やったろ
パリーグじゃ終盤全く通用してなかったからね
リーグ変えればﾜﾝﾁｬﾝってﾄｺだろう
基本ﾊﾑのｺｽﾄｶｯﾄトレードだし
広島の若手野手陣は日シリ負けた当夜から、また打ち込みの練習始めたみたいだからな。
来年もそこそこやるんじゃないか？
巨人はローテの層は厚くなるが本当に優勝を狙うなら外人投手で強力な助っ人を一人
後は外野で優秀な選手を獲得
これは必須だろうね
今年みたいに坂本、阿部、村田、ギャレットが成績残してくれる方がむしろ難しいんだから
打線の強化も重要性をおびてくる
日シリで終了とか言ってもかつて３３－４で負けた阪神は翌年２位だから
大きな低迷をするわけじゃない
日シリで戦った相手はセリーグの雑魚共とはレベルそのものが違いすぎるし
無論来年も優勝確実とか言うのは楽観が過ぎると思うけど
>>888
内海の全盛期は二年連続最多勝の２０１１，１２だと思うけど、
このときすでにまえけんが最多勝近くまで勝ってるから、やっぱまえけんだわ
でも内海いいんじゃね？ 今年の活躍で、まだポンコツじゃないと証明した 緒方の下では選手もやる気でねぇやろ
ニッシリの最終戦あれひど過ぎやぞ
>>887
先発左腕をトレードに出すのは何か欠陥があるからだろう。
左腕はトレードの弾にしにくいからな。 >>894
せめて佐々岡一軍投手コーチにしないとダメだろう。
でも佐々岡の影響力は緒方よりあるだろうから、緒方がそれを良しとしない。 監督によって選手のモチベ云々言うなら、
ラミレス以外は似たようなもんだ。
去年の巨人は谷間の投手の試合はかなりの高確率で負けていた
その部分を五割ぐらいにできるかどうか
>>886
あの豆腐メンタルが巨人の常勝プレッシャーに耐えられるとは思えん >>896
二軍からチラホラ投手がいい状態であがってくるのは佐々岡のおかげと思うと
一軍にするのもちょっともったいない気もする 緒方監督の采配でやる気失くすなら去年迷采配連発で４位になってしまったときに
もう失くしているだろ
緒方はリーグ戦の戦い方は良かったぞ
選手も優勝して年俸が上がれば地蔵監督なんかほっといて頑張るだろ
>>892
その2位の時の阪神、前半は普通に低迷してた
夏からタイガーチャージで中日戦以外ほぼ全勝というペースで追い上げたけど >>902
別に良くないよ
選手が勝手に逆転してくれて勝手に死体蹴りしてくれて
采配で勝敗が左右されない状況が多くなっただけ
日シリのように僅差のゲームでは相変わらず脆い 日本シリーズに関してちょっとﾋﾖった位で
シーズン通してみたら問題ないやろ
黒田のことが先行して選手も多少浮き足立ってただろうし
>>904
正確にはパリーグ相手に僅差の試合、な
セリーグに日ハムのような事をできるチームはない
セリーグに僅差に強いチームもないし、采配のよい監督もいない どうせ来年の広島は成績落とす選手が続出するから
来年は普通に僅差で自滅する試合が増えるでしょ
リーグ戦はいかにチームの戦う形を作るかが大事（勝利の方程式みたいな）
でも短期決戦は臨機応変にときにはシーズンの戦う形すらも崩すことも考えないといけない
これが全くできてなかった日本シリーズだった
緒方監督は来季も今年みたいに良いチームの戦闘マニュアルを作成できればシーズンは迷采配連発はないだろう
選手がやる気失くすとしたら、監督が選手のせいにしまくった時
今季の金本や昨季の緒方
緒方はそこ学習して、一貫して自分の責任と発言するようになった
>>904
リーグ戦では中継ぎの起用方法が抜群に上手かった
選手を疲れさせずにバランス良く使って失点が少なかったから逆転勝ちも増えた
日本シリーズでなぜそれが出来なかったのか不思議でしょうがない >>910
短期決戦だから７試合くらいなんとかなると思ったんだろうな
あと、シーズンの戦い方を崩すのはジョンソンや野村の間隔詰めたりその中継ぎ酷使やらやってたなｗ >>867
被打率高いのは打力の高いパリーグでの話。
パリーグはちょっとでも甘いところに行けば簡単に弾き返される。
だからコーナー狙いに行くけどストライク入らないという悪循環。
力がないセリーグのバッター相手なら
バースやメンドーサのように多少甘いボールでも打たれない。
思い切って投げていけるようになれば吉川なら二桁は簡単に勝てる。 シーズンではゲーム差開いて余裕があったからリリーフの起用も余裕を持って出来た
来年はそんなに差を広げられないから、日シリのような自滅采配が増えるだろう
>>910
シーズンは長丁場だから負担を分担しないと体力がもたない
日本シリーズは短期でなおかつ最終決戦だから徹底的に働かせようと思ったんだろう
今村の酷使はともかくとしてハムに相性が悪いジャクソンに拘りすぎたのはもはやデータ無視という次元だったが >>893
内海は全盛期と比べると直球のスピード5km/hは落ちてる。
来年も今年の状態と同じならもう現役ダメだろうね。 緒方の自滅采配願望よりもセの他球団は自分らが自滅采配しない心配した方が良い
特に阪神（巨人は自滅というより不作為な地蔵）
>>877
土橋正幸に監督やってもらいたいチームだな
無理だけど
>>887
吉川は過去の成績と数字に騙されてるだけ
実際に味方のマウンドで投げてるの見たら頭痛くなると思うぞ 広島が出来すぎで今年より落とす１点は間違い無いと思うんだけど
各球団のﾏｰｸもきつくなるし、ヤクルトも元々横並びに近い状態なのになまじﾏｰｸが厳しくてボロボロになった節もあるし
ただ広島のマークを強めて広島が落ちたとして
団子５兄弟がどこか出し抜けるかと言うとね、横浜はまず二塁三塁をどうするかだな
外国人はエリアンをレギュラーにするのかどうか
願望ではなく、来年の広島の選手は軒並み成績落とすからね
その時に穴を埋めてくれそうな控え組もいない
ゲーム差が僅差になれば自滅するシーンも増える
今年のゲーム差なんて参考にならないよ
差がつきすぎて相手も広島に対して戦意を失ってたから実力差以上のゲーム差がついたと見るべき
10ゲーム差以上つけて優勝したチームが翌年も優勝するケースは少ない
広島の来年の野手陣の肝は会沢だろうな。
石原のリードやキャッチングは素晴らしいが、
あの打撃ではちと苦しい。
ま、捕手の成長が重要なのは巨人や阪神も同様だが。
原口固定で今年同様打てるようだと、阪神は変わりそう。
>>914
差が広がる前も縮まったときも、余裕を持って運用してたよ
むしろ巨人の方が無理してた パリーグではもはや下から投げるだけの投手だった山中が今やヤクルトで実質エースともてはやされてるし
環境の変化は大きいと思うな
レベル云々以外に合う合わないもありそうだし
交流戦を踏まえてどすこいはパに合いそう
監督が経験のない短期決戦で勝ちを焦って自滅したように思えたな
リーグ戦の時のように余裕をもって選手を起用してたら違う結果になってたのにと思う
限られた選手しか使わないからハムの粘りの野球の餌食になって終盤逆転された
>>924
まあ縮まったと言っても余裕のレベルの差だったしなｗ
それでも巨人の猛追で広島側は結構気持ちでは追い詰められてたっぽいし例の逆転勝ちがｶｷﾞになったな 緒方監督の場合、采配をミスしてたのは自覚あるし、
頑固で意固地なタイプではなく意外と柔軟性があることが分かったから、
来年は「カイゼン」してきそう
金本監督なんか、自覚ないし・・・
広島は来年貯金１１の２位で終わったとしても今シーズンは確変だったと言われる身分
出来過ぎた今年より数字が落ちて当たり前
広島の選手が多少調子落としたところで
他のチームがそこにつけ込めるとは思えない。
投手陣戻ればヤクルトは今年よりも勝負になるだろうけど
阪神と中日は戦力的に広島に太刀打ちできるレベルじゃない。
来年も今年と同じように大量の貯金を献上する構図に変わりはないだろう。
>>928
そう、赤松の起用法なんか去年とｶﾞﾗﾘと変えて
中継ぎ軽視の去年とは今年の序盤以降は打って変わってたし（まあこっちはフロント編成の責任の方が大きそうだがｗ）
去年との差にビックリしたモンだよ 成績落とすなんて根拠ないし、願望そのもの
今季だってマエケン抜けて、チーム成績落とすって断言してたろ、解説者もファンも
蓋開けたらご覧の通り
成績落とすどころか上げるかもしれんしなw
流石に今年は相手が悪かったよ
ソフトバンク相手に最大11．5ゲーム差を大逆転してるだけに
自信満々だった
対する広島は経験者すらいない
今年のゲーム差を基準に考えるからおかしくなる
来年はまたゲーム差なしからのスタート
前年の何十ゲーム差が翌年にひっくり返るケースなんていくらでもある
横浜すらも３位はキャリアハイ連発のマグレという声もあるしな
でも若手がさらに伸びる余地もあるから横浜が一番伸びしろがあるとは思うけど
今季出来過ぎって、来季もそれ以上に出来過ぎになるかもしれんぞw
>>856
巨人の吉川なら通用するだろう
攻略法も知ってるし阪神打線が巨人恐怖症でもある 2016年のハム→前年は首位と12ゲーム差
2015年のヤク→前年は首位と21ゲーム差
2010年の中日→前年は首位と12ゲーム差
2007年の巨人→前年は首位と23.5ゲーム差
パッと思いつくだけでもこれだけあるね
まあ広島が落ちるか否かは、来季の開幕前に所属選手の層や状態を見てから予想すべきだな。
当然各球団も対策は練ってくるだろうけど、
それは広島も同じだしな。
>>933
順当にソフトバンクが優勝したとしても相手が悪かったと言われただろうし
単純にパリーグが強すぎます
来季は広島がＢクラスに落ちる可能性よりもハムがＢクラスに落ちる可能性の方が高そう
パリーグは優勝から最下位というのも近年２度あったし群雄割拠 >>935
危険な人気馬よ
広島より、ベイスの方がキャリアハイだらけで成績落とす可能性大
広島はキャリアハイは鈴木と野村くらい菊池丸田中、新井、エルなんかはキャリアハイではない
2年以上の実績がある
来季キャリアハイ更新もありうる 優勝チームは必要以上にマークされるから
それだけでも広島はきつくなるからな
去年は黒田復帰でマスコミがこぞって優勝候補に祭り上げられて無駄に注目されたのは不幸だったか
パの場合はソフバンを無視はできないだろうし所謂包囲網は分散されるだろうな
あと、優勝ではないが、2010年阪神は前年24.5ゲーム差つけられた巨人を抜いて2位になった
広島は来年も金本にエース級をぶつけられるだろうし
早いうちにもう１回藤浪を恫喝しといたほうがいいな
>>940
ただ去年今年と入れ替わっただけでハムソフバンがﾀﾞﾝﾄﾂの１・２位形成してるので
この２強は余程が無いと揺るぎ無さそう
工藤さんの采配が少々迷走しようが特に３位以降４球団とは層の厚みが違う
オリックスなんか層は厚そうな感じもするんだがな・・・ｗ 広島のチームOPSは.765で12球団トップ
来季下がったとしても.720はいくだろ
>>941
新井とエルドレッドは年齢考えたら確変だろ
エルドレッドの場合打率はキャリアハイだし
新外国人で一塁連れてこないと来年の打線は鈴木誠也次第 >>947
というか、その2人はバビってたから、確変なのは言うまでもない
かといって、穴を埋めてくれそうな選手もいないからな _,、 _,, -､,、
, ,,r'^::::⌒ﾞ'::::´::::::´ﾞ~ヽ
＼ ,r'":::::::::::::ミヾ::ヽ::::ﾉノ::ｼ
＼ /:::::::彡;;;:);;;;;ﾐ;》;;）)(;;彡ｿﾉ
＼ l:::彡::::;l::´ﾉ 、, l::) ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
＼ l::_:::::イ:::,r'＝=.、 ,r＝'}´ ─ 。r *o:*::f:::r:::..l
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└ l （ ／., ---イ::ヾ:::::::. -－- i'
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ヽ､i / .∠ / | ヽ_､::::::::`ｰ─┬i ヽ 、
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.ゝ-+-::i⌒ヽ / | ヽ
.__／::| | >>反カープ / | i
/ /:| | i / | | │
i ::| | ) │ | l C a r p i |
/i ::し// | / | ﾉ |
::| (（ l _ノ | 79 /=======|
来年はＷＢＣがあるのでこの影響もでかいぞ
小久保が特にアホなことするかもしれんし
>>944
阪神は広島にエース級ぶつけたところでチンチンにされていたじゃないか。
能見やメッセンジャーは衰えているし藤浪も練習不足。
阪神は先発陣含めて投手力そのものを再整備しないと話にならない。 広島は2点差以内の勝ちは35
総勝ち数の4割
僅差に弱くもなんともない
むしろ強い
日シリは相手が日ハムだったから
セリーグには日ハムはいない
そうだなあ
選出メンバーの多い球団は真面目に無視できない
阪神は巨人戦は岩貞と青柳を当てればなんとかなりそうという目処は立ったけど
広島戦はどうにもねえ
阪神はドラ１で野手を取ったのがどう出るか楽しみではある。
>>954
阪神の場合投手だけでなくキャッチャーの問題もあるからな
今年はある程度固定でいかないとまた足でかき回されそう
新井の確変が終わるから能見がまた通用するかもしれないが 来年の藤浪は今年みたいなことはないと思うぞ
なんだかんだで実力はある
ただ去年今年と黒田が登板した試合で１勝もできなかった阪神にとって
黒田引退は本当に喜ばしいことだな
岩貞がまだ防御率１点ぐらいだった時期に
岩貞ＶＳ黒田が３回ぐらいあったのに全部負けた
>>952
勝ち数だけ見ても仕方ない
広島の1点差試合は18勝17敗
巨人の23勝18敗、横浜の23勝15敗と比べたら明らかに悪い >>957
鯉ですが、同感。
ウチと最終戦の藤浪が本来の姿かと。
消化試合とはいえジョンソンの最多勝がかかってるゲームだったし。 >>746
それだよな。地元紙が応援してくる。広島が優勝して中国新聞の社説に載ったのはたまげたよ。名古屋の中日新聞は今年はお通夜だったが。 >>952
２点差以内の負けの割合調べてみると良いよ
普通に接戦に弱いチーム
特に１点差は更に弱い 広島ファンみて思うのだが
優勝したチームが来年も強いという考えを強く持っているな
これは去年のヤクルトファンもそうだったし数年前の中日ファンも同じ
大きくは間違っていないが
他のチームが補強していることを考慮しないと
絵に書いた餅に終わる可能性が高いぞ
>>962
監督の用兵で僅差をモノにしたゲームって殆どないからある意味はそう。
死体蹴りが得意で接戦に持ち込ませない強さとも言えるんだが。 オープン戦見るとまずはダメなチームは見えてくるんだよな
明らかに弱かった４チームがヤクルト中日横浜にオリックス
ヤクルト中日オリックスは案の定と言う結果だし
横浜は春先盛大にコケて５月頭に借金１１までいった（あそこまで巻き返したのが凄い）
もちろんオープン戦で勝ったから上と言うわけでもないのも阪神でわかるが
>>962
もっと重要なのは今年の広島は終盤の逆転勝ちも多いし後ろもそんな打たれていた訳ではない
要するに首脳陣が絡む接戦の戦い方が凄く下手なんだよ >>963
承知。
あの王監督がシリーズを制するよりリーグの連覇の方が難しいと言っていたのを思い出してます。 >>963
他チームの補強もそうだけど、優勝チーム選手の翌年の成績落ちの確率を考慮してない人が多い気がする
どうも、前年のゲーム差を必要以上に意識しすぎてるきらいがあるよね
翌年は全チームゲーム差なしから始まるのに >>966
接戦での弱さは相変わらずなんだよね
セにはハムが居ないから関係ないって言い張る広島ファンも多いが
優勝した翌年は成績落とす選手が多いから、来年は普通にセでも接戦が増えるだろう
そうなった時に接戦での脆さ、拙さが頭をもたげるだろう 広島の強さは力の均衡した相手からぎりぎりのところで勝利をモノにするというものではなく
力の大きく劣る下位チームから徹底的に勝ち星稼ぐというモノ。
阪神や中日が来年もカモられる構図はかわらんだろう。
>>969
個人的には中崎の故障と監督の采配は成績に影を落とすだろうと予想。
大きい連敗はしない程度の地力はあるだろうなぐらいしか今は思えない。 広島の２位とか３位なら普通にありうる
来年もどこかが今年の広島みたいな確変起こすかわからんし
>>972
中崎も確かに怪しいけど、俺はどっちかというと、バビってた新井や菊池の成績落ちとか
その辺が影響して死体蹴りできなくなって苦手の接戦が増えて負けが込むって構図になる気がしている シリーズでの経験はチャラチャラ秋季キャンプやってるとことはダンチだしな
>>975
翌年は日本シリーズまでやってた疲れが影響する可能性の方が大きい 打線の援護がないと岡田以降の裏ローテは確実に勝てない試合が増えるからなあ
今年は先発薮田なんかでも三試合勝ちに持っていったが来年はまずあり得ないし
>>974
新井は歳だから休み休み強さって280打てれば充分。
菊はここ三年で325→254→315。
成績が落ちた理由は膝の故障とはっきりしているから実力を疑う余地はないと思っている。
正直、彼の場合無理な捕球しようとして怪我しないかだけが心配だ。 >>978
菊池も指標からみたら確変の可能性が高い
それ以上にWBCで出たらそっちの影響の方がありそうだが >>978
どう見ても選球眼の悪い菊池は安定して三割打てる打者じゃない
三割打ったシーズンもBABIP見れば確変
菊池こそ.280も打てば上出来の部類だろう >>832
＿ ＿
／ ,ノ、 ヽ
.|ﾉノ／ ヽヽ|
（^'リ ・ 〈・ lﾉ
しﾐ. ｒ､_〉 |
| ｼﾓ''""''ﾘ
l. ヾﾐｯﾐ彳 >>980
俺も菊池は.280ぐらいが本来の数字かなと思ってる
丸は今年と同じぐらいはできそうとは思うけど >>926
CSが普段通りの戦いで勝てちゃったからね
日ハムみたいに一瞬でもヤバい展開になってたら短期決戦向けの采配もやれたんだろうけど
そのまま普段通りの采配を日本シリーズでもやることになってしまった 本来菊池は3番タイプなんだよな
もう少し長打があればな
広島の選手が成績落とすこともあろうが、他チームだって一緒
山田も怪我あったとはいえ成績落ちた
筒香、坂本あたりは成績落とす可能性大
特にCSセカンドほぼ打ってない筒香
広島は優勝するとは言えないが、Aクラスはいけるだろう
他5チームは下手すりゃBクラス
広島の選手が成績落とすこともあろうが、他チームだって一緒
山田も怪我あったとはいえ成績落ちた
筒香、坂本あたりは成績落とす可能性大
特にCSセカンドほぼ打ってない筒香
広島は優勝するとは言えないが、Aクラスはいけるだろう
他5チームは下手すりゃBクラス
>>984
ハムはCSも日シリもまんま大逆転で終えたシーズンの縮図みたいな感じだったな 坂本はともかく筒香のBABIPは確変じゃないんだよな
HR数は減るだろうけど打率は維持で推移しそう
本来HR打者というよりライナーで強い打球打てるタイプだし
菊池は来年も２番打って今年ぐらいの犠打決めれば自然と300イケると思うんだがな。
>>989
坂本もバビってたから今年みたいにとはいかないだろうけど
BB/Kがとんでもないことになってる点は来年の見所と言える 補強たって読売と阪神だけ
ベイス、中日、ヤクルトは山口、平田、バレンティン抜けたら補弱になる
ドラフトも読売、阪神、ベイスは死んでるw
あとは新外国人だけど、それはどこも条件一緒
ベイスはBCの選手取って終わりだからダメ
>>988
今シリーズ内も、ハムが勝ち越しているイニングが異常に少ないという… >>990
菊池は打率どうこうより四球選んで出塁するようになれば・・・ってところ 成績落とす、なんて所詮願望
どこのチームのどこの選手も同じ
CS筒香は、広島は3勝でよかったぶん
もう少し延びてたらわからなかったと思うぞ
ついでに広島も十分Bクラスありうる
セに関してはどのチームも下手したら最下位ありうる
>>993
そういう意味でも、ほんとシーズンの縮図だったなｗ マスコミは来年ベイスに期待しているようだけど
CS見た感じではたとえ優勝しても日シリはまず勝てないレベル
そこから山口が抜ければ優勝も危ないレベル
まだ外国人投手が揃った場合のヤクルトの方が可能性あるわ
lud20221103191936ca
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