1代打名無し＠実況は野球ch板で 転載ダメ2017/07/30(日) 09:20:16.53
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前スレ
17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part55
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1500968550/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) チーム事情で茂木の復帰早めたみたいだが
中途半端でまた再離脱ってことないようにな
上原は投げさす相手を間違えてる。上原は鷲にぶつけるべき
SBは技巧派左腕以外は苦にしない
最近は松田が攻守に渡って足を引っ張ってるのが目立つな
これ続くようでは、もう今後はあんまりホークスのバスの中でも最後尾に真ん中に座って偉そうな顔できないぞ
名無しは学習しないな 毎回ろくに確認もしないで因縁つけてきて恥かいてるのにまた首突っ込んでくるとは
9連戦序盤でサファテ回跨ぎか。工藤ってその場のことしか考えてないようにしか思えない
しかしソフトバンクは主なリリーフに年間80試合投げさせる気かな？
22代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 15:48:59.56
80試合どころか70試合ペースも岩嵜一人だけだよ
もうちょっと調べてから書き込もうね
>>22
調べるのが面倒なので君みたいな人に正確な情報出してもらいたいんじゃね？ｗｗ
とりあえず書き込んで他人動かす方が早いから 24代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 15:57:02.00
>>23
というより知識もなくただ煽りたいだけのバカにしか見えんよ またハムはソフトバンクに負けたのか。あと1つ負けたら早くも年間負け越し決定
去年は6年ぶりにハムがソフトバンクに勝ち越してハムヲタが鬼の首を取ったかのように狂喜乱舞してたけど
今年はまた例年通り、ソフトバンクの忠実な犬に戻ったね
すまんな
ポストシーズンのことを考えていないとは思わなかった
27代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 16:01:01.08
苦しい言い訳だなあ
普通年間何試合ペースってのはシーズンのことでしか使わんよ
最下位目指してるロッテに最大のライバルが日ハム
今日も西武に上手く負けないといけない
しかし結局ソフトバンクが優勝しそうだな
ハムが確変終わって転げ落ちたのも楽天が落ちそうなのも
ソフトバンクとの絶対的な違いは層の厚さだな
大田の確変もすっかり終わってしまったな
矢野と同じパターンだったね
>>32
ハムはちょっとだけ確変する奴だらけだからな
岡ひろみといい近藤といいゴキブリといい大田といい高梨有原加藤。枚挙に暇がない
長持ちしない奴ばっか パ・リーグのゲーム差が−1.0になりそうだけど
その前に独立リーグのＢＣリーグでゲーム差−1.0になったね
>>33
ハムってまるで韓国製のスマホ電池みたいだな........ 今のハムはFIFAW杯でグループリーグシードにされた国が勝ち点1以下であっさり敗退したようなものだな
37代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 16:19:56.38
貯金34からの借金26は歴史的大偉業だね
前年から貯金60も減らしたチームはプロ野球史上恐らくないと思う
2000年以降だけでも1年で一番減らしたチームで40ぐらいだったはず
40代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 16:24:43.91
今調べたら1950年の松竹ロビンスが貯金63で翌年が借金4か
マイナス67でこれが恐らくプロ野球記録
よかったなハムは。まだ上がいたぞ
96年のヤクルトでさえ前年は+34だったけど96年は-8に踏み留まったからな
阪神横浜の弱さに救われた格好になった
44代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 16:27:39.50
相手には要求するくせに自分は 恐らく ぐらい なんて曖昧なこと言えちゃうんだねぇ
ハムの問題
1） フロントが銭勘定でしか物事を考えない。選手やファンに対する愛情がなく物の様に扱っている。
観戦するファンと裁判でも全面的に争い泥仕合を繰り広げるという珍現象も起こす。
２） 北海道という過疎地が選手達に 「何時かここから出よう」 という気持ちにさせている。
３） 年俸や契約条件のアップは全く期待できない
47代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 16:32:14.84
>>46
コンクリ芝で選手破壊も追加で
浅間も近藤も普通は腰やるような年齢じゃないよ ここまで酷い八百長は初めて見た
さっきマウント行った時に伝えたのだろうな
吉田、ロメロ、中島、Ｔを下げた檻
この後、どうやって点取るの？
,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし当たり前のようにSBに負けるな日ハムは
幾らなんでも酷すぎるだろ
いやけっこう見ててハラハラしたぞ やっぱ大谷に打たせると厄介
起爆剤みたいなもんだから（笑
檻はやっぱ鷲を止めきれなんだか 黒木ってどうなんだ
抑える力あるのか？
嶋が地味に打ち出し始めたのは大きい
茂木の復帰により嶋茂木のラインが復活した
茂木は打たなくても存在だけで怖い
聖沢もやっぱりスタメンに要らないからと放出せずに残留してチャンス掴んで結果を出すことの大事さ
戦力は分厚ければ分厚いほどいいと再確認
楽天にとって最大の嬉しい誤算は久保やな
合同トライアウトでも声のかからなかった37歳を年俸600万で拾って使えるとは誰も思うまいて
茂木はファースト、セカンドへの到達タイム12球団最速だからな
西武やるやん
ハムオリロッテのカードこぼさず9連勝
問題は来週の楽天ソフトバンクやな。
ここで吐き出すと意味がなくなる
>>70
10-0からでもひっくり返す死体もいるからもっと取らんと これでまだ７ゲーム差あるからな
更に１２連勝くらいすれば首位争いに加われるね
月曜日からの鷲猫が楽しみだ
猫は優勝へのラストチャンスだろ
負け越したらさすがに優勝は無いよ
最悪で2勝1敗だね
猫はその後鷹戦か・・
猫にとっては天王山の週だね
菊池がホークス戦で使えないのがね……
癖がばれているんだろうけど、精神的なもんなのかね、苦手意識というか。
相性ていうのは実力以前の問題で不思議とついてまわるんだよね
一回型を崩すと終わるんだけど
鷹やけど菊池と相性良くてラッキーだわ
出来る事なら避け続けて下さい
菊池が豆腐メンタルなだけだろ
苦手意識持ってマウンド立ってるだけ
西武としては岸強奪された楽天の方が憎いだろうから楽天相手により力入れそう
岸が楽天に入ってなかったら今の位置は逆の可能性が高かった
よしよしいいぞロッテ
ライバルはハムのみ
ハムも最下位を狙ってるだろうがそうはさせない
ホントの豆腐メンタルなんてのは蛆浪見たいなのが典型
西武ファンが岸を憎んでるように思える例のヒロイン事件
>>81
こいつは捨てたチームの本拠地をディスって笑い話にするような男だし。燃料を投下してるのは岸自身。 5億＋出来高のメヒアと 3000万のアマダーの
ホームラン数が8月中には確実に逆転しそうだな
>>87
ドームに虫が飛んでる発言だっけ？余計な事言いやがってと
思ったよ、中６日なら木曜岸対菊池だろ？ずらしても情けない、
投げて負けても情けない、自ら逃げ道塞いでどうすんだよと、
菊池に勝つしかないよ、でも打線は相性の悪さでそれは厳しい >>90
不思議なんだけど虫の発生の仕方が
人工芝の時より減ってるのは なんか理由があるのかね そもそも岸は猫の時もそうだったがホームで数字が悪い変態Pだからな
どうせならSBに行けば問題は解決したやろｗ
今迄菊池のマッチアップにロクな投手当ててないから今度はともかく今迄は楽天が菊池戦を捨ててただけだからな
>>73
代わりがいないだけ
いづれ里崎か井口が監督やるだろうがそれまでのつなぎだよ >>89
あれって岸が猫屋敷をディスるようになったのが先なのか猫ファンのブーイングが先なのかどっちかな？猫鷲のどちらでもない他球団ファンから見ると、嫌な光景だけど。
あと、梨田監督はおそらく岸を週末カードにずらすと思うよ。先発が則本と岸以外当てにならなくなっている状況で、わざわざ菊池とぶつかるようにするとは思えない。
で、週末カード頭の金曜日でもなく、土日いずれかに岸をずらすと思う。確実に勝てるように。 >>96
ブーイングはGW、現地に居たから間違いないけど虫発言は多分
今月頭だったかな？ 岸もあのブーイングで完全に吹っ切れたからね
西武に配慮する気も無くなったんじゃない
>>91
人工芝の時は水はけ悪かったから残った水たまりに虫が卵産んで羽虫が大量発生してたけど、天然芝になってからは水はけ良くなって水残らなくなったからな >>97
>>98
なるほどね。西武ファンのブーイングが先か。もし岸が木曜日回避して週末カードにずらさなければ、今月は遺恨カードが3回見られるということか。 埼玉西武は軽く不憫やなぁ
早々ない位の大型連勝しているのに、上が適材適所と選手層の厚さを見せつけあいながらチキンレースしているから全然近づいてこない
優勝ライン
鷹 91勝52敗0分勝率.636 （残り 30勝20敗）
鷲 90勝52敗1分勝率.634 （残り 33勝24敗）
猫 89勝52敗2分勝率.631 （残り 37勝15敗）
西武は鷲＆鷹を各三タテしてようやく土俵に上がる感じかな
でも打線の調子はイイね
先発の踏ん張り次第か・・・
>>69
西武はホームだと鷹とは相性がいい
確か菊池で2敗しただけであとは全勝じゃないのかな？ 楽天と西武の選手同士はかなり仲が良いんだがな
それに岸もメラドをディスってないし、そういうプロパガンダ的な言い回しは辞めた方がいい
コボパークに虫がでるけどどう？という記者の意見を受けて虫が湧くのはコボパだけじゃないって言っただけだからな
何でこういう個人の選手を貶める虚偽のレスをする人がいるんだろうか
本当に愚者だと思う
>>107
全然優位じゃないよ、８月末まで戦力揃わないんだから、
もしかしたら９月の可能性も・・ 112代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 20:57:54.73
>>108
鷹対猫in西武ドームは鷹の2勝4敗だが
その4敗のうち3敗の試合での先発が中田中田寺原だからはっきり言ってその時の試合は参考にならないと思うぞ
今は千賀東浜石川バンデン武田松本と先発が整備されてるからな 岸の発言はどう捉えてもメットライフdisってるだろｗｗ
しかも岸抜けた今の方が西武ナイン生き生きしてるんだけど
特に投手陣は
7/25中止になった鷲鷹の振替はどこに入るんやろうか
普通に10/6かな？
俺の予想は
茂木が8月下旬あたりに
右肘の痛みが再発して再離脱
西武の今の9連勝は対Bクラス3カードだけど
対Bクラスに限れば実は15連勝
ハム・ロッテに6連勝
→楽天・ソフトバンクに1勝5敗
→オリックス・ハム・ロッテに9連勝
という状況
8月は負け越している対楽天・対ソフトバンクが合計15試合だから
今の貯金15がどうなるかだな
8月下旬まで持つか？
梨田が焦って早々に守備につかせてお盆には消えると思う
ま、1、2年の数字で西武はドームのせいで夏に弱い、
みたいなことを言うアホはいなくなっただろう7月ではあったな
>>115
それって予想じゃなくて
あなたの希望ってやつですよね？ 茂木はすでに打撃練習の時とか顔しかめてるぞ大丈夫かアレ
>>120
不思議だな？
今日京セラ3塁ベンチ上で茂木の打撃練習から試合まで見てたけど
俺は一切 茂木のそんな顔・そぶりは見れなかったんだけどな？ 名無しはまだ張りついてるのか ママパンツは暇でいいなｗｗ
124代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 21:57:40.64
鷹はオフに和田以外のベテランは一気にクビになってもおかしくないな
中田寺原松坂大隣攝津
もういらんだろこいつら
>>122
そうなってほしいという願望だから気にする必要ないよ >>126
連勝と言っても鷹は今3連勝だよ
今シーズンは最大でも6連勝しかしてないと思う 東北の田舎モンの書き込みはすぐわかるな、言うこと全て浮いてて、ノリが気持ち悪い
チーム自体がやることなすこと全てセンスがないからだろうなw
とうほぐ民は放射能で遺伝子がおかしくなってるから、人間ではない、人権は適用されない
お前らの親族、津波で何人死んだんだ？答えろ
何このスレ気持ち悪い
楽しくプロ野球見てるだけなのに何でこんな気分にならなきゃいけないんだ
猫だけど来週が本当に天王山だわ。
何回ももしかしたら・・・と思わせて、死体蹴りした分の貯金、
上位に吐き出してる状況なのであんまり期待はしてないけど。
でもここで最低限勝ち越し出来れば３強対決で盛り上がれる。
>>133
おまえとうほぐ人か？今すぐ放射能球場前で、自○してみろよ、おまえの葬式で録画したニュース流してやるw バター猫はせいぜい鷹のために働け、そうしたら、認めてやらんでもないわ
>>135
オリは調子よければ上位を妨害できるかもしれないが
ハムやロッテは全く期待できずただ上位に叩かれ続けるだけと思うから
優勝のために必要な貯金数はさらに多くなりそうだよな あと西武は投打の数字や得失点差の割りに楽天・SBとゲーム差が離されすぎだと思う
直接対決の結果と言えばそうなのだが2強と比べて劣る部分が結構あるのかな
去年までを思えば十分だけど
>>104
直接対決でサッパリなので自業自得
上位二球団はそれ以上に下位3チームにきっちり勝ってるし単なる力不足 西武はそれなりに優勝争いの経験者も残ってるから
８月９月はプレッシャー掛けてくるんじゃないかね
>>107
そこなのよね
客観的にそうでも当事者となると話は別
優勝争いなんてあの豪胆な落合が泣くほどキツイ
去年の広島も巨人が4.5差まで迫った時は気持ち的にかなり追い詰められたみたいだし
客観的には巨人が無理してやっと4.5に出来ただけでその後の反動は客観的には容易に予想は出来るもんだが 145代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/30(日) 22:46:52.14
>>118
疲れが出てくるので勝負は8月なんだよね
そこであそこ本拠地にしてるのがどう出るか >>105
残りを鷹6割、鷲なんて6割切ってるじゃん
そんな失速ないと思うが >>135
正直勝ち越しじゃ足りない
上にもあるよう6タテでようやく同じ土俵に立てる >>141
打は想定内だけど、投は本来なら全員３番手の集まりだよ。
菊池覚醒、ウルフ様のおかげで形整ったけど、後ろも大石居ない、高橋居ないで抑え劇場型だし。
むしろ辻、源田のおかげで結果的にこの位置になれただけで、本来Bクラスだと思ってる。 ロッテのフロントがあからさまにヤル気が無いから監督がキレちゃってる感じなのがねえ
それでAの椅子がまず一つ空いて
ハムの恒例の優勝後の反動でもう一つ空いた
本来オリックスもチャンスなんだけどね
まだ優勝後の反動なんて言ってる人いるんだ それを具体的に説明できるやつ１人もいないくせにしつこい
伊東は捕手の能力が高かっただけで、
甘やかされてたってのは清原とどっこい。
だから言動が子供っぽいし、
相手を省みない事が多々あって結局もめる。
>>142
便器はデスパイネと楽天は岸と、それぞれ強奪しといて
力不足で自業自得とかほんと思考がクズだなｗｗｗ
ロッテは崩壊したが西武は大健闘してる。 >>149
＞辻、源田のおかげで結果的にこの位置になれただけ
それが現実でＡクラスにいるのに、何の問題があるの？ >>151
具体的も何もまず吉川陽を放出してるし
それは付随にして大谷が1番わかりやすい、明らかに去年の反動で働けてないだろ >>98
イラっとしたってハッキリ言ってたし
あれで西武ファンときっぱり訣別できて良かったんじゃないかな >>155
いや、何も問題ないよ。
菊池覚醒、ウルフ２番手、源田の守備、守備鍛えた辻と、お祭り要素が多くて嬉しい。
ただ、それだけに２位、１位と夢見ちゃうんだよなぁ。
そしてその夢がことごとく潰されてるのが悲しい＆今の実力ってだけで。 そもそも去年の起用が西武はとても岸を残したいと思える起用をしてなかったからな
最も大事に大事に一度もシフト変更すらセンター守備に立たせず気を使った挙句
結果激務のセンターやって体壊すハメになる球団に出ていかれたオリックスと言うチームも
岸と西武は在籍時から蜜月ではなかった感じ
そもそも猫は岸かメヒアかって選択でメヒアで正解って言ってたじゃないか・・・
そもそも長い出張から地元に帰っただけなのに
裏切り者だの言う西武が頭おかしい
そこはお疲れ様って送り出すのが人情だろう
>>158
まあ当事者になるとそんな感じか
こっちも毎度「失速」に怯えてガクブルなんだがｗ >>159
金持ってないからねぇ。
残したい選手が複数居ると、どうしても取捨選択せざるを得ない。
あと、西口二世のイメージと、プロ入り前から目をかけてたって部分で、
球団も、ファンも岸に甘えてた部分があると思う。
そういう意味では出て行かれたのは仕方ないって部分もあると思ってる。 >>163
秋山にタイ米叩いたのはある意味正解だしな
巨人なんか明らかにセンター補強の本命は秋山で
複数年決まったらいきなり陽巨人獲得が動き出した
大島も巨人の目が明らかにこっち向いてないから長期戦を嫌っての残留ぽいし >>156
優勝したから吉川と陽が抜けたわけじゃないだろｗｗ 大谷も優勝したから怪我したわけじゃないし
金ケチって放出したのと酷使して壊したのが原因 優勝は関係ない >>161
移籍前はそんな雰囲気だったんだが、
いきなり震災絡めたからブチ切れたんだよ。
岸が西武の選手会主催の震災イベントに
一回も出てこないのは有名な話だったから。 >>166
実際宮城の被災者は西武の選手が何してくれるより岸が帰ってきてくれた方が嬉しいんだからしょうがないね >>168
じゃあ3年前に戻れよって話。
震災ポルノにしなければ、西武ファンもここまで
切れてない。 >>161
宮城出身の星が誘っても震災復興イベント出るの断るくらいだから楽天入団のときにそれ持ち出すのは流石に苦笑したわ
ただ岸は元々マイペースな性格なのは知ってたし普通に地元に戻りたかっただけで良かったんだよな
大々的に盛り上げるために西武ファンから見たら不自然なことまで利用した星野とマネジメントしてる吉本に思うところはあるけど岸本人にはそれほど敵意はないよ
むしろ下らないブーイングをした同じ西武ファンやその岸にいいように抑えられてる西武野手陣が情けないことこの上ないね
まぁそういう自分は少数派なんかな >>170
意味がわかりませんが
まあ岸は楽天で楽しくやってて楽天ファンも喜んでてみんなハッピー
西武ファンの遠吠えはどうでもいい話 西武にいた時は地元のことなんてこれっぽっちも話したことなかったぞ
それが移籍した途端地元復興のためにとか普通に笑うわ
まあそれは表向きだし裏ではタンパリングしてるしブーイングされるのはしょうがない
西武としては在籍時からコーチの話まともに聞かなかったわがままな奴がいなくなってチームが明るくなるならいいだろ
菊池もFAとったら岸みたく故郷の楽天にくるんだろ
待ってるぞ
岸ってたしか生涯西武ライオンズ宣言した３年後に楽天に移籍したんだよな(笑)
そりゃ無理にでも震災復興の為と星野が言わせるはずだわwww
>>175
生涯宣言なんてアテにならんのは辛いさんで証明されてるだろ なんで今更このスレで岸移籍の話してるんだよ
専スレでやっとけ
>>175
聞かれたから「できれば」と曖昧に濁しただけなんだけど西武ファンが我田引水しちゃったんだよねえ
それで逆恨みは笑った >>177
西武ファンにはいつまでも恨みに思うほどの痛手なんだろうね 自ら希望して西武に入って、震災が起こったあとで生涯ライオンズ宣言をした数年後、東北の復興のためと見え透いた嘘をついて楽天に移籍したから西武ファンの反感を買っているんだろう。
>>179
俺自身も西武ファンだよ
こういうのは身内で愚痴愚痴言うのならいいけど、他もいるところで話したら格好悪いだけ
勝ててないから負け惜しみにしか見えないし >>180
それに加えて岸は今でも仙台に住んでるわけじゃなく東京に住んでるんだろ？
選手の権利だからどう行使しようと自由とは言え西武ファンが怒りたくなる気持ちはわからんでもないな
岸に限らずFA移籍なんて金目的でしかないんだから余計なこと言わなくていいんだよ
落合みたいに一番金貰えるとこに行くってキッパリ言う方が気持ちいいよ 楽天はペゲ離脱でズルズルかと思いきや
茂木復帰でまた流れ変わったかな
やはり優勝だな
タンバリングして出ていった選手はそら嫌われるわ
擁護してるのは楽天かな？
ちょっと今年は上手く回ったくらいで態度でかいぞ
絆パイア無しじゃ万年Bクラスの雑魚が
>>184
檻が吉田戻った直後連勝してそう言われてたぞ 優勝の反動 もう言わないでね
なんでも美談にしようとするハムヲタ 気持ち悪いよ
>>184
松井離脱が致命的なんだが
8月は休み3日だけだよ >>165
酷使したから 優勝出来たんじゃないか？優勝したのにケチって出て行ったんじゃないか？ 楽天は野外ばかりだーと言ってるんでそんなにきついのかと思ってみたらこの一週間の予想気温は最高気温でも27度ぐらいでたいしたことないんだな
西日本の最低気温より低い
>>185
タンパリングって証拠あるの？単なるいいがかり？ >>192
ナイターでもメラド６試合に13連戦なんだよな ハム中島人生1号がヤフオクテラスに打ったけど
中島よ テラス弾ごときでホームラン打ったことを
自慢しないでくれよw
タン｢パ｣リングだしな、まず
絆パイアとか煽る奴にとってそういう間違いはけっこう致命的
俺なら恥ずかしくて今後二度と書き込めない
>>191
その理屈なら優勝したチームは都合悪いことなんでも優勝の反動だって言い訳できる（笑）
まともに話する気ないなら首突っ込まないでね 去年のハムもマーティン離脱で致命的とか言われてたのに何とか乗り切ったからな
もう流れは楽天だよ
便さん
>>200
お前うん公ヲタか？
マーティンみたいなゴミより柳田抜けたソフトバンクの方が痛かったからな
それだけやで ハムは今年捨てるにしてもあんまいい加減にやってると来年も同じ事になるよ
ハムが弱くなるのはこれからだろ。大谷も中田も消えるだし
弱くなるというより10年間の確変が終わって元の弱小球団に戻るだけだかな
元々パリーグで一番弱い球団だしな
唯一通算勝率で5割切ってるし
ロッテでも5割以上あるからな
捨ててなんかいない 捨てたと言い聞かせてギリギリ気持ちを保ってるんだよ
打線は西川松本剛近藤までは結構いいかな
あとは大田がどれだけ開花するか
投手は壊滅的だな
上原はもう少し寝かせれば良い投手になりそうな気はする
真面目な話来年ハムは外国人打者3人制を敷くと思う
中田は切る
近藤は戻ってこれるかどうかわからないし戻って来てももう打てなくなる可能性も高いし
ヘルニアってのはそれぐらい致命的な怪我。チームメートの浅間見てたらわかるだろ
腰は完治しないんだよ
それに外国人打者3人体制なんてする余裕なんてチーム防御率4点台のハムにない
あれはエース岸を獲得した楽天だからできること
>>205
中田は阪神どころか、廃品回収業者のオリックスからもスルーされて渋々残ると思うぞ。 もうオリ・ハム・ロッテはCS不可になる前に
来期を見据えて若手主体で実戦での育成に努めるべきだわ
4位も6位も一緒だろ
この時期に3位と4位の差が12.5ゲームなんて異常だわ
その若手を１軍の試合で使えば育つって理屈もどうなのかね 実力で１軍に上がってきたのならわかるけど
若手主体で実戦での育成って普段から２軍でやってることじゃん
>>211
それな、ロッテに言ったら「若手なんていねーんだよ！」とぶちキレるぞ ハムは早くも来季に向けた金策を練り始めた
最後まで諦めずに戦うと選手たちには言って欲しいが
そうは言っても5位か6位が濃厚という現実はあるからな
この状況下で選手編成チームが来季を見据えるのは普通に良いこと
なにせFAも獲得してるしな
ハムってFA選手引き留めない球団なのは知ってたが
その前に金銭トレードまでするようになったか。
こんな冷酷球団入りたい奴いるの？内容次第ではドラフトで入団拒否炸裂するぞ
主力の中継ぎの谷元放出でここ最近のここのドラフトやら年俸圧縮やら諸々の事情の為にハムはわざと最下位狙ってる説が信憑性を帯びてきた
大谷売れない、中田残留するからその金工面してんのかね
おハムは狂ってる
谷元とか金銭で竜にやるような投手ではないやろ
昨日のメンドーサの敗戦処理もワケワカメだった
こんなハチャメチャな投手編成に吉井も絡んでいるのか？
谷元はどうせFAで出ていかれるからだろうけど、ひでえな
残留交渉とかそういうレベル超えてる
シーズン中に売り飛ばす
谷元売って得る1億程度の小銭より失う物の方が遥かに大きいだろうにね
しかし良くこんなファンおいてけぼりの運営を続けて行けるね、正直スゴいと思うw
谷元の自宅って東京なんでしょ？ せめて関東にしてやりゃいいのに
北海道にいるハムヲタはニワカばかりだからどんな悪い話でも朝や夕方の情報番組でポジってりゃ深く考えず洗脳されちゃうからね
>>225
関東とはいえ、セ・リーグは新幹線のみで移動できるだろ
巨人、横浜、ヤクルトとあるから、家族と過ごす機会は多くなるだろう
あと、今の中日は西武やハムの経験者も多い 谷元の地元が鈴鹿市だからかな。中日なら本人のモチベーションも保てるかも知れない。でも、感想は>>221だわ。相変わらずのドライ過ぎる経営… >>228-229
じゃあ今よりはマシなんだ
俺がアンチだからだろうがヤクルトや巨人とよくトレードしてるイメージがあったから意地悪に感じたんだよ しかしオールスター休暇中に上位チームはこれ以上貯金を積めるのか、みたいな議論もあったが
下位チームが酷過ぎて上位チームは相変わらず貯金増し増しだな
オールスター後
オリックス 2勝9敗
日本ハム 2勝8敗
ロッテ 4勝6敗
上位2チームが勝率6割超え、貯金15でも2位に7ゲーム差の3位とか
その裏には下位2チームが勝率3割台とかそういう現実がある
茂木の再離脱はあると予想してる
肘の痛みは慢性的なモノだからな
>>214
ハム何やってんの？
バカなの？しぬの？ >>220
1点差で敗戦処理とか頭大丈夫？
メンドーサは短いイニングなら好投するのは分かってるから配置転換だろ おハムは何やらかすか判らんなあ。如何に今年悪いとは云え去年の功労者簡単に金銭で売り渡すとか
味噌に恩でも売って後で美味しい話でもあるのか
谷元も出荷されたんか
谷元ってFA権取得したの6月だったよね
FAは選手の権利だけど、その履行前に球団の強制力で、
出て行く前に売ってしまえ！って感じかんかね
流石はドナドナ球団、やる事がエグい
茂木の肘痛がねずみとかなら打撃だけで復帰はわかる気がするけど骨挫傷ってのがどうなのか
>>229
ハムはこういうトレードは本人に希望聞いたりしてるぞ
例えば、高橋信二やエスコバーなんかは本人の意思だしな
谷元は地元だから了承したんだろ 本人も交えて話し合いして、今シーズン終わっても中日で残留する話がついてるのかもね
スローガン変更のお知らせ
× F-AMBITIOUS
〇 F-UNBELIEVABLE
日ハムは血も涙もない球団だな
選手とファンの事なんか何とも思ってないんだろな
おハムはこんな球団応援していて本当に楽しいのか？
246代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 07:39:34.22
金銭で谷元要らないって球団は無いだろうから
谷元の希望も優先して中日が入札した形だろうな
ハムが良いなら悲しい形ではないと思う
>>240
さすがハム
なんて思うと思うか？
シーズン中に一軍主力を金銭トレードなんて普通はしないんだよ >>240
あんた偉そうにソース要求した人だよね？
その３人分のソース出せる？？ 昨シーズン歴史的なゲーム差をひっくり返しての優勝・日本一とか
ファンは応援していて楽しかっただろうなぁ
お前ら主力がどんどんFAで放出され他の球団で大活躍してしまう悲しい球団もあるんだぞ…
>>249
歴史的転落の中長年応援してきた選手をシーズン中に売り払われるのも楽しいのか
変わったファンが集まってるんだな >>251
お、俺は昨シーズンの日ハムが
歴史的なゲーム差を逆転して優勝し日本一になったことが
ファンにとっては楽しかっただろうな、としか言ってないんだが
なにか気に触ることでもあったのか？ ハム擁護してるの アツオアレルギーと名無しと上級国民か（笑）
>>252
お前の今までの気持ち悪いレス貼ればどれだけ美談に仕立てようとするかわかりやすいだろうなｗ
さっさとソース出せよカス またいつもみたいに逃げるか？ｗｗ 論点が違うんだよな
おハムは現状を受け入れないと
まぁ谷元が金銭トレードとか現実逃避したくなるよな。つまりそれが結論だろ
ファンが応援していて楽しいか、と言われたので
昨シーズンあれだけのゲーム差を逆転して
最後にはリーグ優勝に日本一まで成し遂げたのは楽しかっただろうな、と言っただけなんだがな
プロ野球チームのファンを続けるなら
当然楽しいこともそうでないこともあるだけの話だ
例えば谷元を竜の若手の選手などとトレードするのならば戦力増や若返りを図るという意味で理解はとれるが
この時期に去年の胴上げ投手で球宴にも出てるのに金銭トレードとかFAになる前に売っちゃおうという解釈しかできないやろ
賞味期限間近の高級肉を半額バーゲンで売り出したようにしか見えない
BGMはドナドナが聞こえて来るわ
>>257
今の話をしているのに、突然去年の話を振る
そんなアンタがただのアスペでしたって結末なだけだな ハムファンは去年からの見境ない主力の大量放出劇に戸惑うも糞も、
ハムは元からコスパ悪なった高給取りに厳しい選手放出球団やんけ。
移転前の東京ドーム時代には西崎・金石・長富ら故障などで働かなかったベテラン主力投手を大リストラした年もあったな。
>>260
今の話しかしたくないなら無視すればいいだろうに
プロ野球チームを応援し続けるなら楽しいこともそうでないことも当たり前にあるんだよ
日本ハムを応援する連中が楽しんでいるのか、と言われたら
そりゃ昨シーズン優勝し日本一になったのは物凄く楽しかったろうな、と言うことに
なにもおかしなことはない >>262
で今回の谷元のトレードについてはどう思ってるんだ？論点はそこだよ >>261
今ここで色んなことを言っているのは
むしろ日本ハムファンではなくそれ以外の連中だろうな 中島見て思ったけどプロ野球選手って元々ホームラン打とうと思えばみんな打てるんだよね
鷹の中村晃とかもホームランバッターのイメージ全然無いけど高校通算の本塁打数は60本も打ってるし
>>262
別に去年の話を否定はしていないが
脈略あっての>>249なら大多数の人が理解できるだろうけど、
脈略なしでの>>249は「何言ってんだコイツ？」となる >>264
ならその前に発言を取り消せば良い
少なくとも日本ハムファンが昨シーズンの優勝と日本一を見て
物凄く楽しんだだろうことは間違いないんだろうからな まぁトレードの件は>>216でハッキリ言ってるからな >>267
プロ野球チームの応援の楽しさやそうでなさを
一つの出来事だけで語ろうとしたのがアスペってことなんだろうな つか来年勝つには人ような選手だと思ったが
球団がどう思ってるかは知らんが
メジャーを見るならシーズン中のファイヤーセールなんてある意味見慣れた光景で
なにもしない現状維持が良い結果を生み出すことはない
功労者を切ることが全て正しいとは言わんが現実的な舵取りは必要
それをファンがどうこい言うならまだしも
外野がそのチームを応援することの是非を語るのはお笑い種
俺の解釈が間違ってなければ どうせＦＡされるなら売っちまえ が上級国民の考えだろ
>>260
そいつ鷹憎しの西武キチだから相手にするだけ無駄だよ ポジ楽、おハム、西武キチ、便器
本当色んな呼び名で呼ばれるもんだ
ロッテとオリックスファン扱いされたことはまだないかな
擁護したこともあったんだが
>>275
りょーかい
よく見るとアスペの上級国民だったw >>268
なぜ取り消す必要があるんだ？
今回の谷元のトレードの事を話しているんだから何も問題ないだろう 結局、たった一つの出来事でプロ野球を応援する楽しみまで否定するのが間違いだったな
それを指摘されたからと言って相手をアスペ扱いして議論から逃げたのは余計に情けないが
ハム「年俸下げたいから最下位になれ」
ロッテ「親会社ヤバいし最下位でいいからテキトーにやれ」
ホークス「ドンドンたっぷり金やるから頑張って優勝すれよ」
日ハムだけが完全にメジャー流だよなw
あとは、低迷もあるけど数年に1度は確実に優勝できる極端さを
ファンが受け入れられるかどうか
20年以上Bクラス後の黄金期到来とどちらがいいか…
>>279
プロ野球チームを応援する楽しさに言及するなら
そりゃ日本ハムファンは昨シーズン優勝、日本一で物凄く楽しんだだろうな、と言うわな
それが嫌なら、応援して楽しいか、なんて言わなきゃ良い >>240
汚ハム様 またソースを出さずにお逃げになるのでしょうか？ 去年の栄光からメジャー
今度は蔑称か
アスペというか基地外だろ
>>285
蔑称使うのはいかんよな お前のことだか アスペの上級国民は俺を誰かと勘違いしてるなw
俺のレスのどこにファンの気持ちガーと書いているのかw
>>283
谷元のトレードを論点に話してるんだから問題ないだろう
何故か必死にそれをズラそうとしてるみたいだが ウン公ババア
朝からやり場のない怒りを
こっちにぶつけるなよw
金銭トレードてなんやの？
中継ぎのエース格をたった1億でポイかいな
ハムヲタは怒らんの？
>>289
ならその論点だけで話せば良い
それをプロ野球チームを応援する楽しさ、なんて論点にまで広げるなら
それに対しては言わせてもらう
それが嫌なら撤回することだ
日本ハムを応援して楽しいか、と言うなら
ファンは昨シーズンの歴史的なゲーム差をひっくり返しての優勝と日本一は
さぞかし楽しかったことだろう 上級国民様
すぐ逃げ腰になるなら最初から挑発するような発言はしないほうがいい
深く考えずに言ってしまったのなら謝ればいい
谷元「正直、驚いています」
事前に話してないのかよｗすごいなこの球団ｗ
こんな球団経営で
ウン公新球場作って大丈夫かよw
新球場作ったはいいが
ファンが離れてしまってガラガラ
なんて事になるんじゃないのか
深く考えずに言ってしまったのは
まさにプロ野球チームを応援する楽しさを一つの出来事だけで語ろうとしたほうだったな
>>292
功労者を金銭トレードで放出されて楽しいのかの問いだから撤回する必要性は無いだろう
何故かその論点をズラそうと必死みたいだが >>302
ならその論点についてのみ語れば良い
こんなチームを応援して楽しいか、と言うならば
そりゃ昨シーズンの歴史的な逆転優勝と日本一は楽しかったでしょうね、と言うことに何の問題もない ぶっちゃけＦＡして鷹や鷲にでも獲られたら目も当てられんしなｗ
>>303
こっちは最初からずっとその論点で話してるんだがな
それを勘違いして発狂してるのが１人いるみたいだが >>306
なら、こんなチームを応援して楽しいか、なんて言うべきではなかったな
それを言うなら昨シーズンの歴史的なゲーム差をひっくり返しての優勝と日本一は
さぞかし楽しかっただろうと当たり前に言うだけの話 このトレードを受け入れてる
ウン公ババアは頭おかしいだろ
このトレードと
去年のマグレ優勝は何ら関係ないだろw
バカだろウン公ババア
>>309
むしろそういう密約あっても
不思議じゃない >>307
別に何の問題も無いな。こっちの論点はそこではないからな >>312
論点じゃないと言うなら、不適切な内容であったと謝罪して撤回すれば良い
それをやらない以上は強弁しても無理筋 >>313
適切な内容だから撤回する必要性も無いな >>314
確かにやりすぎだったな
294 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-5+2J [126.255.137.237]) :2017/07/31(月) 08:23:11.20 ID:euMNaJfAp
>>292
相手間違えてごめんなさいは？
こんなやつがいたのでつい言ってしまった
すまんな ウザいから
関係ないけど俺が代わりに謝ってやるよ
どーもすみませんでしたーw
これで気が済んだかウン公ババア
>>315
なら、日本ハムを応援しているファンは
昨シーズンは歴史的なゲーム差を逆転しての優勝と日本一を見て
さぞかし楽しかったでしょうね、と言うだけの話だよ おハムにとっては相応しいファンやろ
何があっても球団フロント側決めた事が最高と思ってるのだからな
だがここはおハムのスレではなくパリーグの共用スレ
おハムのフロントマンセーのやつが集まる場所ではない
基地害同士仲良くしろよー
おハムのバーゲンセールは凄いですねー
>>318
功労者の谷元を金銭トレードするような球団を応援していて楽しいのか？と質問しているだけだから別に構わんだろ ササクッテはゴミ底辺の大阪鷹だろ
鷹実況スレで端末3つ使い回して
自演してるキチガイ
薄毛中年デブ
正直驚いてます。気持ちの整理が難しい。
事前に話して希望を聞いてこれ？
おハムは今年ことあるごとに去年の奇跡の大逆転優勝をマンセーしているが、その功労者達はほとんど報われることなく次々と卒業させられていくな
これでハムは今年セ３球団とトレードしたことになるのか
>>327
巨人、横浜、ヤクルト、中日
なお、巨人、横浜、ヤクルトは谷元を金銭で中日に報酬ことを怒ってるぞw >>316
自分の過ちは認めないのに、他人には謝罪を求めるんだなw
頭おかしいよ >>322
球団を応援する楽しさに言及するなら
昨シーズンの逆転優勝と日本一はさぞかし楽しかったでしょうね、と言うまでの話 >>330
なにも誤ってなどいないので謝る必要もない もう触るなよ
キチガイのハムファンに対してもそうだったが
相手するからスレが荒れる
妥協を知らない分かり合えないやつとの議論は無駄
>>335
ヤクルト巨人辺りは欲しがるんじゃない？
ただ簡単に出してしまったら早稲田大学からどう思われるかがね >>336
いなくなった選手で商売するのか？
すごいな >>336
グッズの発売決定は6月23日
移籍が決まったのは7月末 ハム「セリーグの皆さん、谷元要りますか？」
広島「欲しいけど金銭面的に年俸そのままのトレードはちょっと」
阪神「居たらありがたいが中継ぎはそこまで別に」
横浜「ぜひ！」
巨人「ぜひ！」
中日「ぜひ！」
ヤク「ぜひ！」
ハム「谷元、どこがいい？」
谷元「中日に行きたいです」
ハム「分かった」
こんな感じやろ
楽天の試合消化が他より５試合以上少ないって異常だろ
９月のスケジュールがひどいことになりそうだな
どうせいくつかは雨で流れて雌雄決した10月に振り替えだよ
>>304
Ｘ 売らない
○ 売れない
じゃないのか
だれが買うんだあれ
最安値でも買わんだろ枠の方がもったいない すげー伸びてると思ったら谷元FAかよ
これ中日からFAしたらランクはなにになるの？
Cランクならオフの目玉になるんじゃね
>>337
おねだりの状況を考えたら、ハムは充分に禊落としたと思うが ７月の打撃成績
.358 4HR 11打点 1盗塁（今宮）
.368 4HR 11打点 1盗塁（柳田）
同じタイプの選手だな（棒）
谷元は中日から出す選手の折り合い付かなかったから取り敢えず金銭にしただけで
オフに中日からハムに金銭トレードあるだろう
過去にハムはそういうトレードもしてるからな
中日から有望な選手が取れそうだからハムもOKだして中日側はそれでも欲しがったと
10点差大逆転でオーナー激おこだし
2018ハム
2 市川 友也
3 田中 賢介
4 石井 一成
5 レアード
6 中島 卓也
7 大田 泰示
8 西川 遥輝
9 松本 剛
ｄ 近藤 健介
大野 奨太 黒羽根 利規 石川 亮 清水 優心 大嶋 匠
杉谷 拳士 飯山 裕志 大累 進 横尾 俊建 渡邉 諒
矢野 謙次 岡 大海 谷口 雄也 浅間 大基 森山 恵佑
ハムは絶対2005年以前の弱小球団に戻るな
中田も大谷も消えるし近藤も終わったし
FA手にする選手は次々に出て行く
主力の放出しまくってたらいつか育成が追いつかなくなって凋落するのは2009年から8年間優勝遠ざかってる西武を見ればわかるだろうに
>>351
大先生がついにギータ様に追いついてしまったのか 358代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:13:39.71
240 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-JKpP [182.251.248.13]) [sage] :2017/07/31(月) 07:30:46.12 ID:hqvAZJhWa
>>229
ハムはこういうトレードは本人に希望聞いたりしてるぞ
例えば、高橋信二やエスコバーなんかは本人の意思だしな
谷元は地元だから了承したんだろ
こんな盲目的にハムフロント信じてるバカハムヲタってまだいるんだなw 谷元 年俸１億円
エスコバー 年俸９千万円
まずこの二人を処分
オフのFA対象者が１人減ということになる
360代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:22:15.79
大谷と中田はもちろんのこと新球場までには西川もFAで出て行くから
マジで誰もいなくなった状態になるなハムは（笑）
夫にしたい選手権3年連続1位（笑）のゴキブリぐらいかw
中田は残留するんじゃないか？
ハムは別に全員放出するわけじゃないし
ハムは財布の紐締めるのも良いけど弱なってどうすんのよ
ここはセ・リーグじゃないんだぜ
パ・リーグの上位チームの強さは半端ないぞ
363代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:28:42.10
去年の契約更改でシビアですね…
とチクっとハムフロントのケチっぷりを批判した中田が残るわけないわな
今年は不振だから残ったとしても少なくとも結果残した年は必ず出て行くわ
投手陣は残ってるの多いしな
森本なんかFAする気全く無かったのに、メディアに乗せられてしまったとか
お調子者らしい理由を語ってたし
365代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:30:30.02
ハムは世代ごとにちゃんと優勝を経験させるから3年後はきっと怖いよ
おまえらも分かってるだろ
>>365
同感
ハムのドラフト・育成力を侮るなかれ・・・ 367代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:32:25.82
大谷がいなきゃ5年連続V逸だろ
オカルトに縋るのはいいけど大谷どころか中田の後釜すらいないのが現状
投手陣は言うまでもなく崩壊してるし
368代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:35:02.02
>>355の言うように
かつての西武ヲタも今のハムヲタと同じようなこと言ってたんだわ
ハムヲタはニワカだから何も知らないだろうけど
2008年以前の西武は今のハム以上に主力放出しまくってても優勝してきた
でもついに放出が育成を上回ってそれが出来なくなった
それが2009年以降の低迷期
いつまでも育成で何とかなると思うなよ 369代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:36:12.43
新球場元年最下位待ったなし！！
まぁ弱いと思うなら気にしなきゃ良いだけのことなんだろうが
こうやってハムが気になるというのはやっぱり常に話題性がある球団なんだろう
今はもうソフトバンクだけじゃなくて楽天も強くなってるからな
これまでのハムはソフトバンクがやらかした年にだけ優勝してきたけど
これからは楽天という大きな壁も登場してきた
正直今年を分岐点として来年からはパリーグの勢力図が大きく変わると思う
俺は鷹鷲の2強体制になると思ってる
なぜなら楽天は金を使うからハムみたいに弱体化するのは考えにくい
2013の時とは違う本物の強さを今年の楽天には感じる
全チームがもっともっと強くなれば良いな
ライバルの戦力減退を目的に同一リーグから戦力を金で連れてくるのはただのリーグ弱体化
376代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 10:55:17.56
放出が少なく補強した球団がそりゃ強いよ
2年前のオリとか今年の巨人はおかしいけど
全球団がホークスのように金満球団だったら幸せだったのに
貧乏がいけないんや
強くなることで、テレビで毎日毎日「楽天〜楽天〜」と放送される
この野球経営の旨味はIT屋なら十分分かってるだろうからな
以前、悪い関与？が明らかになったけども、それも強くなることに本気だからこその面もあるだろう
>>374
オリはやる気と金があるからいつか実を結ぶ時が来ると思ってるけど中々だね
西武は育成力あるから後はメヒアと中村に払った10億を投手陣につぎ込めばまた常勝に戻れるかも
ハムとロッテは金もやる気もないから長期低迷が来ると見てる ロッテは身売りするなら次の親会社次第
ハムは駄目だな
なおそんなダメなチームが過去10年で4回リーグ制覇している模様
まぁ結果が全てだから
来年以降の予想とかそれこそ評論家さんも分からないからね
383代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 11:06:22.42
10年で楽天と同じ日本一1回
強豪ですわ
>>371
ないない楽天は短期で強い事はあるだろうが常勝化はありえない ハムが上手くいったのは去年で終わりだと思う
実際大谷が入ってくれなかったら5年連続V逸してたし
今後はドラフト前にメジャー宣言した選手にに特攻して来るハムの真似をする球団も増えるだろうしね
まあそれ以前に大谷レベルの素材がもう出てこないと思うけど
金のないチームでも10年ぐらいは上手くいくこともある
でも10年が限界だな。ヤクルトや広島にも黄金期はあったけどトータルで見たら弱小球団だろ。ハムもそう。トータルでは弱小球団。
今の広島もそう長くは続かん。人件費がどんどん上がるしね。
>>384
ペゲーロ怪我したと思ったらすぐクルーズ取ってきたぐらいやる気と金があるから常勝化の可能性は高いぞ そもそもハムに育成力が無いからこの惨状なんだがなw
それで3年後には強くなってるとはエラく楽観的だな
育成力なかったら去年も2012年も優勝してないだろうよ
>>387
あとは日本人野手の育成だね
第二第三の茂木を育てられたら本気で黄金時代がくるかも 育成力があっても金がなく選手を引き止められず補強もできなくなるといずれ長期間優勝できなくなるのがプロ野球界の常
00代以降のヤクルト、黄金期終わった後の広島
近年の西武
など
よくよく考えたら中田翔は残留するかもしれんね
ベンチで後輩殴ったり先輩を恫喝したり、好き勝手やれるのってハムくらいだろ？
>>390
それな。後は田中マーは例外としてポスティングを認めないことだな
則本みたいな丈夫すぎるエースを仮にポスティングで早期にメジャー行かせたら
甚大じゃないぐらいダメージは大きい >>365
たぶんその三年後を見据えたドラフトが高橋純平、田中正義だったんだと思うぞ 阪神ファンが谷元取って大和のランク下げるのは嫌だって言ってるのを聞いて
ハムサイドもむしろ谷元放出してランク上げたい選手がいたんじゃないのか？
中田よりそっちの選手がFA移籍濃厚なのかも
>>393
三木谷マネーで年棒10億の5年契約とか提示するだろう。則本はそれくらい価値がある。 398代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 11:28:17.65
ハムヲタの心の拠り所はもはや過去の栄光だけだな
今までは上手くいったから今後もなんてオカルトに縋ってるのは情けない
むしろ暗黒来る可能性のが高いのに
>>368
メジャーや他リーグならまだしも同一リーグに移籍すると単純に戦力ダウンで済むどころかライバルチームの戦力アップになるからな。 先輩が次々と売り飛ばされてハムの後輩たちはなにを思うか。
>>395
大野がＣランクからＢランクになるのかな
中田はＡランクだし何か手は出しづらいね 栗山英樹は古巣のヤクルトが拾ってくれるでしょう。真中は今期限りだろうし
昔の中日＆ロッテみたいに日ハムとヤクルトも人材交流多くて仲がいいからな
ハムの様なトレードやるなら鷹レベルまでとは言わないが下にある程度の選手層を抱えないとジリ貧なんだよな
405代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 11:53:38.25
日本ハムの谷元圭介 金銭トレードで中日に移籍「驚いています」
ソース スポニチアネックス
・日本ハムは31日、谷元圭介が金銭トレードで中日に移籍すると発表した
・谷元は「正直、驚いています。気持ちを整理するのは難しい」と心境を吐露
・昨季は日本一決定の試合で最後を締め、今季も36試合に出場して活躍した
240 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2017/07/31(月) 07:30:46.12 ID:hqvAZJhWa
>>229
ハムはこういうトレードは本人に希望聞いたりしてるぞ
例えば、高橋信二やエスコバーなんかは本人の意思だしな
谷元は地元だから了承したんだろ
ハムヲタ（笑）（笑）（笑） サッポロだしスーパードライな球団もあっていいとは思うけどね
谷元ってパ・リーグ他球団でいったら誰くらいのポジションの選手かな
鷲 福山
鷹 森
獅 牧田
牛 該当なし
鴎 内
この辺か？
>>406
スーパードライはアサヒビールで発祥は大阪だよ(マジメか) 413代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 12:01:53.15
なんかパリーグとセリーグの温度差があるな
パリーグ「谷元可哀想」
セリーグ「今金銭トレードで取るような投手じゃない」
これって今年オフに大谷が売れるかどうか怪しくなってきたのと
上限の20億も期待できない可能性あるからかな
自前球場ができるまで苦しいね
>>408
平野は増井と同じポジじゃないかね？
誰か選べと言われたら岸田かなぁと思うが今季ほとんど出てないしな ハムの奴隷契約相手の札幌ドームだけど
あそこネーミングライツしてまで経営改善しようと思わないのだろうか？
>>416
あそこサッカー場だしいろいろ制約も多いでしょ？
札幌規模の都市なら野球専用のスタジアムがあってもいいと思うわ 419代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 12:21:22.54
>>418
FA持ちで獲得した以上今季の年俸を下げづらいのと
実働年と年齢が引っ掛かるって感じかな
優勝争いしてるわけでもないのに取って意味あるのか的な 栗山監督は日本一の名将
来季のＶに向けて既に動いている
Ｖのために１年捨てる高度な作戦
それであっと言わせてきたわけです
Ａクラスだけとか要らない、Ｖを勝ち取るインテリジェンスディレクター
まあファンも悲嘆に暮れてるのかなと思ったけど、前向きで何よりｗ
>>421
本人は可哀想だと思うけどね
人生かかってるもん パスレで「パリーグオワタ」や「〇〇（球団名）オワタ」をうんざりするほど見たが
どこかが終わるとどこかが浮上するのがパリーグなんだよなあ・・・
セリーグは巨神中が終わってリーグのレベル低下したけど
>>416
ネーミングライツは条件つけすぎて応募なし。
札幌ドーム命名権 公募で売却へ - プロ野球ニュース : nikkansports.com
https://www.nikkansports.com › news › p...
2013/12/02 - プロ野球の日本ハムが本拠地を置く札幌ドームの命名権（ネーミングライツ）売却を目指すことが1日、明らかになった。来季終了 ...
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/512438.htm
札幌市は、札幌ドーム（札幌市豊平区）の施設命名権（ネーミングライツ）について、本年度に予定していた
売却を見送る方針を固めた。ドームを本拠地とするプロ野球北海道日本ハムや、運営する株式会社
札幌ドームとの調整に時間をかけるためで、３者で契約金額などの条件を再検討し、来年度の公募を目指す。
施設命名権の売却は、今後１０年間で約１００億円とされる札幌ドームの改修費の財源確保が狙い。
２０１１年に実施した過去２回は年５億円とした契約金額の高さなどから不調に終わっており、
市は本年度、条件緩和を視野に検討を進めていた。 >>426
確かに
誰かいたような気がしたが思い出せなかった 吉村GMはメジャーの球団に居たからトレードに限らず考え方やり方はメジャー球団式
これほどチームぶっ壊れたんだからある意味これからが腕の見せどころともいえる
谷元は便利屋とか火消しって感じだからリリーフエースとは少し違う
でもこのポジションで毎年安定した結果を残す投手はなかなかいないし
セなら間違いなく重宝されるだろう
>>428
正直谷元が居なくても元々勝ちパターンに持ち込める展開が極稀だから
悲しいけど居なくても問題なかった
抑えの増井は今月たったの３試合しか投げてない >>430
中日はベテランをうまく長持ちさせるのから谷元にとってもいい移籍先かもね
しかしハムにとってはオフに誰か貰わないといくら資金もらったとはいえ損だな >>403
90年代はロッテ中日間でよく選手はトレードされてたけど指導者ではあまり見られなかったよね
近年のロッテには落合英二や中村武志が関与したけど FA&ポスティング流出ランキング
17 ライオンズ 細川亨、許銘傑、帆足和、片岡治、涌井秀、脇谷亮、土肥義、中島裕、松井稼、工藤公、石毛宏、清原和、豊田清、和田一、松坂大、森慎二、岸孝之
16 バファローズ 日高剛、寺原隼、木田優、田口壮、石嶺和、山沖之、中嶋聡、星野伸、加藤伸、大村直、金村義、山崎慎、中村紀、イチロ、大塚晶、糸井嘉
14 ファイターズ 藤井秀、森本稀、鶴岡慎、大引啓、小谷野、岡島秀、建山義、田中賢、河野博、片岡篤、小笠原、ダルビ、入来祐、陽岱鋼
11 スワローズ 吉井理、高津臣、相川亮、五十嵐、広沢克、川崎憲、稲葉篤、石井一、青木宣、岩村明、石井一
10 ベイスターズ 金城龍、相川亮、内川聖、佐々木、小宮山、村田修、谷繁元、門倉健、真田裕、山口俊
10 タイガース 野口寿、藤本敦、平野恵、久保康、新庄剛、藪恵壹、藤川球、松永浩、仲田幸、井川慶
10 ドラゴンズ 中村紀、小池正、中田賢、高橋聡、福留孝、川上憲、落合博、前田幸、野口茂、大塚晶
10 ホークス 杉内俊、山崎勝、城島健、和田毅、川崎宗、武田一、工藤公、若田部、村松有、森福允
9 カープ 大竹寛、木村昇、黒田博、高橋建、川口和、江藤智、金本知、新井貴、前田健
8 ジャイアンツ 鶴岡一、サブロ、小笠原、松井秀、上原浩、高橋尚、駒田徳、小久保
8 マリーンズ 橋本将、小林宏、成瀬善、今江敏、小林雅、薮田安、田村藤、西岡剛
4 イーグルス 藤井彰、福盛和、岩隈久、田中将
435代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 13:11:41.46
おいおい今の中日の投手クソ運用知らんのか
ぶっ壊されるぞ
いつの間にか先発配置転換もあるだろうな
岩瀬はもう別物で考えた方がいい
>>371
今みたいに外国人ガチャに頼り続けてたら常勝化は難しいよ。もう少し日本人の野手を育てないとダメだわ。 ハムはもう今シーズンは消化ゲームだということをファンに報告したようなトレードだよな
勝ちゲームのセットアッパーでイニング喰いまくる投手ってある意味チームでは一番重要なポジションなのに
>>443
実際イニング喰ってないよ
谷元が登板するような接戦（勝ってても負けてても）がないんだ 優勝争いする展開になれば谷元みたいな勝ちパターンの投手は出番が増えるんだが
>>445
そっか、今年はそういう試合展開にあまりならないもんな
まあ今シーズン諦めたことには変わりはないけどね >>447
３位とですら20.5ゲーム差あり
その３位のチームにすら2勝14敗と全く歯が立たない
そりゃ今季は捨てますよ >>435
谷元は基本中継ぎだけど、吉井が先発適正もあると言って先発させてた時期がある。 >>450
と、そう予想されるのも仕方ないが
まさか去年の段階でハムロッテがこんな惨状になるとは誰しも思わなかったはずで
２チームとも柱になるべき選手が投打ともにダメだし
それが来年ちゃんと働けるかどうかでないかね 怒ったり呆れたりするのはわかるが驚いてるハムファンはにわかなのか？
選手を機械の部品扱いしかしないのは昔からずっと変わらん
前オフも陽や吉川の件があっただろうに
>>451
ハムは投打の柱となる選手、大谷、中田がいなくなるだろうから、そもそも柱がいないｗ なお日本一となった昨シーズン、中田翔はOPS.738だった模様
日本一になったからスルーされているけど
そもそも昨年から酷い成績だった
>>452
どちらかと言うと驚いたり騒いだりしてるのは日本ハムファン以外の連中だな
驚いたふりをして日本ハムを叩きたいらしい >>453
多分中田は出ていけないこんな成績では
大谷は成績で言えば今年は居ないようなもの
来年居なくてもある意味今年と同じ
大谷も誤算だけど
有原高梨の不振も痛かった
野手だと後半から活躍した岡も
中田中島は去年から更に輪を掛けて成績を落とした
極めつけは４割打ってた近藤の離脱 昨日の試合を見ててやっぱり梨田の方が工藤より落ち着いて見える。
梨田は一点差負けで翌日休みでも、この3連戦ついに勝ち継投出さずに終わるとこだった。3タテ回避に必死にならず。
9回表に逆転したから福山だけでたが。
工藤はサファテに回跨ぎまでさせた。
梨田の方がどっしり見える。
そりゃ常にリードされてる展開なら勝ちパ出すわけないわな
梨田は口では必死だと装って采配はどっしり構えてる
工藤は普段どおりだと装って采配は焦っている
中田にしてもチームリーダーまでやらせるには若すぎるわな
4番とかの問題じゃないリーダーの話
他で4番を立派に務める若いのがいるじゃないかといっても
それが全チームの責任、リーダーまでをやってるかというとそうではない
そういう人材は歴史・伝統から代々生まれるものだが
みんな知っての通りハムはポンポン手放すし
>>457
梨田と工藤の監督経験年数に大きな違いがあるのと見た目以上に開いてるゲーム差を考慮した上での采配の差では？
まぁそもそも工藤と梨田の監督としての能力も梨田の方が上だろうしな 梨田は異様に低く評価する人がいるけど
近鉄ハムと複数球団優勝させてるだけで十分有能なんだよなぁ
どちらも誰が監督でも優勝する常勝チームではなかったし
>>457
そりゃあ首位争いしてる楽天がオリに3タテ食らうかもって状況だったんだから
鷹としてはきっちり勝ちに行って差を詰めたかったんだろうよ 工藤は首位攻防戦にあまりに無頓着過ぎたからな
多少焦ったくらいが良いのでは
谷元「ここまで長かったけどあと3ヶ月頑張ったらFAで好きなとこ行けるんだ」
ハム「あ？お前、すぐに中日行きだぞ」
2018ハム
中 西川 遥輝
指 松本 剛
一 清宮 幸太郎
三 レアード
左 大田 泰示
二 石井 一成
右 岡 大海
捕 市川 友也
遊 中島 卓也
大野 黒羽根 石川 清水 大嶋
田中 杉谷 大累 横尾 渡邉
矢野 谷口 浅間 森山
今年は広島に勝てるチームは無さそうだなぁ
あの得点圏の強さは何なんだ
>>466
確定していない選手を入れるのはやめとけ サファテは１週間ぶりの登板だったからな
とはいえこれから連戦だから今日から使いにくくはなった
お前ら主力がどんどんFAで放出され他の球団で大活躍してしまう悲しい球団もあるんだぞ…
活躍確定してんの？
>>467
セは上位3チームの対戦成績はほぼ五分
しかし広島は全チームから貯金巻き上げてる分圧倒的な差がついてるな サファテの回跨ぎを指摘する声があるけど
レアードを2球で打ち取って結局トータルでも17球しか投じてない。
百戦錬磨のサファテに影響が出るとは思えないけどな。
むしろあそこで出し惜しんで同点に追いつかれでもしたら、延長になり余計中継ぎに負担になると思うが。
>>473
いや、せっかく安定しているんだからサファテには負担掛けたくないんですよね。
岩崎が不安定なせいでピンチ作ってからしかバトン渡せないんじゃちょっと・・・
岩崎には一度先発させてもいいんじゃないかと思うんだがなぁ >>473
いや、1週間ぶりなのを俺は知らんかった。1週間ぶりなのは有りかな。
球数少ないのは結果論だから関係ない。焦ってる感はやっぱり工藤からはかんじるな。 >>474
岩嵜の先発は現状無理でしょ。
本人は今年中継ぎ一本で行くっていう強い決意で望んでるわけだし、チーム状況的にもあり得ない。
年間通してずっと安定するなんてそんな容易じゃないし、多少不安定になるときもあるよ。
ここまで12球団でも中継ぎ防御率ぶっちぎり１位なわけだし。
むしろ数試合不安定なだけですぐ配置転換をするような采配をふるう監督の方が俺は今後不安だけどね。 >>477
最後ほんと同意
工藤には昨日は岩嵜と心中するくらいの懐の深さを見せてほしかった
じゃないと岩嵜も成長せんだろうに 最近の岩崎は疲れから調子崩してる面があるし
一回抹消でもいいけどこのマッチレースそんな余裕が無い
480代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 16:18:02.73
谷元はFAで中日入団の前倒しかなぁ？
中日ファンでいずれ中日に行きたかったのは本当に見える
ハムには2億近くのお金が入るみたいだね
>>477
最後ほんと同意
工藤には昨日は岩嵜と心中するくらいの懐の深さを見せてほしかった
じゃないと岩嵜も成長せんだろうに 中日って毎年毎年契約更改の時期に渋チンで揉めてるイメージあるけど谷元大丈夫かな
>>480
それだと年俸の残金は４千万円強だろうから
差し引き１億５千万円がトレードマネーになるのか・・・
俺がハムのフロントだったら間違いなく放出してるわ（笑） >>434
ロッテが少ないのは
そもそもそのレベルの選手が少ないということだな >>475
焦ってないと思うよ。
むしろ冷静な采配。
サファテなら抑えるという絶対的な信頼があるからこそ。
あの時点でモイネロ→森→岩嵜→カヤマと使ってるから残りは加治屋・岡本・飯田・サファテだけ。
もし中途半端にカヤマ続投や岡本投入して同点になったら結局サファテ投入になるでしょ。
9連戦中に勝ちパターン全員使って負けになったときのダメージの方が計り知れないよ。 >>483
でもあくまで球界の常識的に考えて谷元レベルの選手が大した争奪戦も無く人的できたいの金さえ出せば手に入るとか奇跡みたいなもんだからなあw >>487
谷元は年末にFA宣言しないのかな？
ルール上できないわけないよな。選手会怒るだろし。
谷元が容赦なくFA宣言したら中日大損 >>488
それでCS入れて日本シリーズでも出れたら万々歳だろう >>488
元からいなかったんだしFAして人的でも入れば丸儲け
今回で中日は金銭しか痛んで無いからな >>468
ハムはクジ運なんだかんだでいい方だからな
清宮を当ててもやっぱりかって思うわ
阪神とか中日だったらビックリするけど あの継投は予定通りなのも判るし短期的には問題ないけど
岩嵜あんな使い方するなら森と順番入れ替えるべきだと思う
直近シリーズ胴上げ投手とかまたインパクトあり過ぎるからなあ
元々今年の7月まで半シーズン使い倒すつもりだったと考えると恐ろしいw
>>495
まさか
このようなシーズンになってなかったら出してないと思う >>430
去年でいえばこれかな。
巨人:田原、横浜:須田、阪神:松田、中日:又吉(これだけ今年)、西武:牧田 >>496
でも谷元クラスを動かすとなると編成の根幹に関わるからなあ
それこそヤギなんかを出すのとはわけが違う ハムはどうせショボいバッターばっかなんだから2番大谷すれば良いのに
7.西川
D.大谷
5.レアード
3.中田
そもそも２番強打者ってハムは数年前にやってたけど（２番稲葉とか）
うまくいかなかったから止めたんだよ
2番強打者ってクリーンアップにも強打者揃えられるから意味あるんであって、
2番に置く事だけ真似しても無意味やぞ
ハムは、期待の岡、杉谷、浅間、高梨、有原、この辺りが全く育ってないよな。
育成のハムって言ってたけど 一時パッと活躍は、したけど長続きしない。太田も駄目だろうな。
でも右打者の日本人のホームランって難しいのに
大田はよくやってるよ
>>498
西武はそもそも清宮指名しないと思う
ここ20年の1位指名は全てバッテリーだよ >>514
確かオリと楽天とロッテは右打者日本人に二桁ホームランいないやん？
左打者はいる（これからもいそう）だけど
外国人がいれば良いって考えもアリだけどいたほうがいいよな オールスター出た選手がそのシーズン中トレードってこの先ずっとないだろ
>>518
少し前はイチローの影響で左の巧打者だらけになって右の大砲が枯渇したからね
右の大砲が欲しかったホークスもデスパ取ったし
そんだけ現代日本で右の大砲は貴重 中田が代表に呼ばれるのも右の大砲が少ないせいだしな
坂本や山田が大砲扱いなら多くなるけどw
メンドーサ連投かつロング大丈夫なんか？
いいぞ甲斐( ・▽・)ﾉ
>>520
右の大砲が難しいんじゃなくそれだよな
少しセンスがあると右利きも左打ちに矯正してきただけの話 最近の若い子の憧れは柳田ばっかりだけど、右も左もいるような
ハムはコーチ変わったわけじゃないのに
投手がダメになりすぎ
吉井が急に無能になったのかw
本当にパリーグ4球団は便器に優勝させたいんだな
楽天以外はわざと便器に負けてるし
本当にパリーグ4球団は便器に優勝させたいんだな
楽天以外はわざと便器に負けてるし
特にモロにそれをやってるのが性豚
便器戦になると気が抜けた無気力試合のオンパレード
今週も楽天には3タテすべく全力で戦い、
その後の便器相手には楽天戦燃え尽き症候群で
無気力負けで3タテを食らうんだろ？
まさに便器の犬・性豚
>>527
柳田に憧れて左打ちに矯正したしてもその世代はまだ中学生くらいだぞ？ 楽天
対オリックス12勝3敗
対ハム10勝3敗
対ロッテ9勝3敗
これだけ稼いどいて被害妄想が過ぎるだろw
533代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 20:29:47.72
雑魚は狩るに限る
ハムは田中・石川と放出した谷元の後継者を起用しているね
石川はイイと思うよ
>>530
ただ西武が弱いだけじゃん
これまでのトラウマもいろいろあるし苦手なんだよ 536代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 20:43:45.83
確かにここ7年の西武はソフトバンクの犬状態だが
そんな西武に去年やっと初めて勝ち越せた楽天が言える資格はないわな
2005年から2015年までずっと西武の犬やってたのが楽天だぞ
今年に関しては相性と言うより実力差がそのまま対戦勝敗に現れてるな
今時わざと負けてるとか八百長とかいう奴は頭おかしい
４球団が一緒に八百長とか、そんなことがあるわけが無い
あっそ。
楽天が優勝したらたっぷりと書いてやるぜぇ〜。
特に青山浩二のアホンダラに勝ち星が付いたらな。菊池保則でもいいや。
>>539
今どきしないだろそんな事
内心ガッツポーズは10校くらいありそうだけど SoftBank
セカンドにランナーいるときの、
打撃内容とランナーいないときの打撃内容違いすぎるわ。。
>>543
それを工藤(公康)と山崎武司が言ってたわけ。 546代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 21:11:18.52
ハム
対鷲 3勝10敗
対鷹 5勝13敗
対猫 2勝14敗
なんでハムはこうも優勝した年とその翌年が激しすぎるんだか
現有戦力の目減りが酷い
>>545
そして球速が落ちてくるとセリーグ行きなのか・・・ 552代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 21:20:15.65
06年 貯金28
07年 貯金19
08年 貯金4
09年 貯金22
10年 貯金7
12年 貯金15
13年 借金14
16年 貯金34
17年 借金27
ここまで堕ちたのは今までになかったけどな
553代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 21:24:00.58
鷹 貯金30
公 借金27
28.5ゲーム差
常勝球団と確変チームの差w
今のペースなら90敗だし
暗黒期DeNA並の弱さ
とにかく投打共に柱作ることよな
采配以前にここまでほとんどの選手が成績落としていては
まあソフトバンクならハムみたいな落ち込みはソフトバンクである限りは未来永劫ないでしょ
鷲 鷹 ゲーム差
3,4月 16勝5敗 14勝12敗 4.5
5月 16勝7敗 18勝7敗 3.5
6月 12勝9敗1分 15勝8敗 1.5
7月 13勝7敗 15勝5敗 -0.5
毎月少しずつ詰められて8月へ
,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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なんだかんだで、ソフトバンクは物凄い勝率で勝ち進んでるな。
楽天は、これまでとは逆で、食らいついていけるかって感じになりそう。
日ハムは、去年が出来すぎただけで、15連勝やったり、大谷様々で、大谷の活躍なければ、ソフトバンク戦なんか、よくてイーブンくらいだったろうし、楽天は、今年はたまたま外人があたって、ピッチャーもうまくいってたけど、これからどうなるか。
って、考えると、この先も、これまで同様、ソフトバンクを軸に、他が食らいついていくってことになりそう。
やっぱ、育成のシステムがしっかりしすぎてて、落ち目が全く見えない
去年のハムは7月に勝率８割だよ
それでSBをまくったんだから
ハムのキーは大谷だな ここをいかに封じるか
攻撃の起点をつくる選手だからここさえなんとかすればいい
561代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 21:38:32.66
>>558
投手陣が若すぎるからな
サファテ五十嵐以外みんな若い
和田がほぼシーズンまるまるいなくてチーム防御率1位だしな
下で田中 高橋 古谷なんかをじっくり育てられる ハムも去年は若い有原高梨加藤といたんだけど
全部ニセモノだったな
鷹の投手育成力はガチだし千賀武田東浜石川がいるからしばらく安泰
パリーグ最下位回数ランキング
１．１２回 福岡ソフトバンクホークス
２． ９回 千葉ロッテマリーンズ
３． ８回 オリックスバファローズ
４． ７回 北海道日本ハムファイターズ
５． ６回 埼玉西武ライオンズ
６． ５回 東北楽天ゴールデンイーグルス
ロッテとの連戦で日本ハムは最下位転落待ったなし
最下位フィニッシュで
最下位ランキングでもオリックスの８回と並び最下位Ａクラス入りに王手
565代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 21:50:09.84
>>560
左投げさせたら簡単に抑えられるよ
大谷は左に弱すぎ
あれじゃメジャーで野手は無理だわ >>536
南海・ダイエーは１９８２年〜２００２年まで２１年連続西武に負け越していたので
まだまだ勘定が合わないのであります(*^-^*) 早実・清宮幸太郎内野手が高校通算最多とされる記録を更新する１０８号を放てず、夏を終えた。
注目される清宮の進路は、進学が濃厚であることが分かった。
何だつまらんな
ドラフトの目玉消えたのか
まさか大谷のようにハムだけ指名したりしないだろうな
>>566
こりゃ鷹に西武を３タテして貰って２位を安泰にして
貰った方が良いかもな(白目) >>567
進学なら無理
プロ志望届を出してない子は指名出来ないし進学なら志望届は出さない
メジャー行くためにプロ志望届出すけどメジャー行くから指名するなだった大谷とは違う >>566
そういやここ20年近くBクラスは２度しか経験ないな >>570
それならとりあえずは一安心かな〜
メジャー行く時のも何らかの対策が必要 >>570
そっかー
志望届けあるもんね
忘れてた
某ドラフトサイトでは1位予想12球団清宮だったから何球団指名するか楽しみだったのに >>570
進学やメジャー一本といいながら志望届だけださせる策略で一本釣りする球団がありますからねぇ ハムヲタ唯一の希望だったインチキドラフトで清宮獲得するのは無理なのかw
やっぱ中田大谷退団したら今度こそ終わりだな
暗黒入り待ったなし
>>574
桑田｢名門早稲田を出汁にするとは最低やな｣ ハムは大谷が抜けてさらに暗黒になるから、ボールパークを早く作って弱くてもお客さんがたくさん来てもらうようにしないとな。
ハムのすぐ後ろに最下位ロッテが来てたのな
痛快だから５球団で前年優勝球団様を奈落に落とそうぜ
清宮ドラフトにいないなら
・安田
・田嶋
・鈴木（博）
この３人で競合って感じか
ドラフト１番手は鴎か公か
>>574
進学一本と言いながら志望届出したら100％どっかとの密約確定でしょ
3位以下なら社会人みたいな条件付きでプロ志望届出す人もいるし
もしかしたら希望球団以外なら進学とかで出す可能性はあるかもしれないけど
それやったらもう逆指名と変わらなくなるからねぇ ハムみたいな糞フロントがいる球団に入りたがる野球選手なんているのか
早実の球児って優秀なほど大学行くと思うぞ
なんせ優秀な選手ほど早稲田大学が欲しいんだから、上から徹底した圧力かかってるだろうさ
何年か前にホークスの「１５年連続Ｂクラス」って記録を
ピカ島に抜かれそうになったからな。
竜とかピカとか不人気球団に譲っちゃならない。
清宮は確かにすごいスイングしてるが守備が悪いんだろ？
一年かそれ以上、下で徹底的に守備を鍛え直す覚悟がある球団でなら活きるだろうな。
もし今の時点でその覚悟がなかったら早稲田に行くことだな。そしてファースト以外も
守れるようになること。それがプロ入団の条件だろうと思うよ。
>>319
ファンとしては納得してなくてもついて行くしかないのでは？
選手はどうなんだろう？
仕事だから本音はドライに対応かな？ >>588
明日からは１位３位サウナ対決。
赤いユニホームをぶったおすぜ ボールパークが出来たらあのアホみたいな札幌ドーム使わないで済むから、ようやく鷹や鷲を追い始められるんじゃない？
やはり 首位、楽天が鷹に食らい付いてる感じ受ける。クライマックスシリーズでベストメンバーでの熱い戦いに期待したい。今シーズン、まだ一度もベストメンバーでの戦いをみてないよな。
おハム三連戦3タテリアル観戦たのしかったわあ
今日はもしかしてと思ったが若鷹の活躍が素晴らしかった
ここまで頑張ったんだ。優勝の可能性がなくなるまで王者ソフトバンクに諦めず食いついていくよ。
なんで月曜日からハムオタが荒ぶってるのかと思ったら、鷹の祭典で試合あったのね。
んで、３−０で絶頂ホルホルしてたら無様に逆転負けと。本当に使えねえ雑魚だ。
上林のスリーランの直後はライスタも立ち見も大騒ぎよ
俺なんか30回はもちろん飛び跳ねたわw
>>587
あくまで素人考えなんだが
野球で飯食っていく覚悟があるなら大学は無駄な時間だと思うんだよね
肩肘すり減らす投手はもちろん、野手も大学よりはプロ二軍にいた方がコーチや設備の充実してるだろうし
清宮なんか高卒ならドラ1確定だけど大学行ったら4年後ドラフトかかる保証もないし
なんで進学選ぶんだろう 谷元福岡空港で名古屋行き言い渡されたらしいね
名古屋行きのチケット自腹だったら泣けるなｗ
＠東海ラジオ
谷元選手、昨日福岡から帰る空港でトレードを言われて名古屋に来たので北海道の家に帰ってない。
自宅は東京にあるので北海道には単身赴任で行っていたが、名古屋にも単身赴任生活になりそう。
ドラゴンズに知り合いが誰もいない。人見知りなのでちょっと不安らしい
高卒でプロといっても球団によって起用や育成が全く違うからな
その選手にとって入った球団の方針があったかどうかなんて結果論でしか語れない
>>599
そら、中日持ちやろ
移籍決定の時点ですでにおハムとはあらゆることで絶縁だよ >>592
ちょっと前に鷹ファンのほうが諦めかけてたんだけどな
鷲の主力一気に消え去って状況がまるで変わってしまった感じ 603代打名無し＠実況は野球ch板で2017/07/31(月) 23:43:16.34
>>599
ドラゴンズに知り合いが誰もいないってｗ
八木に失礼じゃね？ｗ >>604
「試合に負けたボクサーみたいな顔の奴なんか知らん」 >>598
進学を考えてるとしたら「プロ後」を考えてるんじゃないかな。東浜はそれを考えたか教員免許持ってる。
野球とはいえ早稲田卒なら箔もつくだろう。それに和田のように大学に行ったからこそさらに花開いた例もある。
>>600
だから高卒をうまく育てきれない球団に入るとこれまた悲劇なんだよな。マスコミがうるさい所とか、フロントが
長期間の育成に我慢ができなくなるだろう。 何もしない豚に毎年タダで4億あげてるバカ球団にハムのやり方を批判する資格は一切ねーわな（大爆笑）
鷹やがモイネロはうまく育てればメジャーでローテはるような先発になる
すげー可能性感じてるわ
>>608
体が細いから心配だな
オフに体作り上手くいけばいいな 体のしなりが日本人とは違うから線の細さは大して問題ではないと思う
ただ肘肩の消耗は共通だろうからしっかりケアして欲しいわ
これから火〜木で西武楽天が当たること多いから
西武が最初のカードでうまいこと勝ちこせば以降のカードも同様の結果が予想され鷹の高笑いが聞こえる。
楽天が菊池を攻略して逆に勝ち越すようならまだまだ優勝の行方は分からない
いやいや 毎度ハムの話になると現れる有名なハムヲタさんが>>240で谷元本人に希望聞いてるって言ってるだろ
大谷の怪我の具合を詳しく解説したり 八木が元々故障しやすいフォームだったから壊れたのはハムの責任じゃないと断言するぐらいの人なんだぞ
ただ いつもソースを出せない人なんだけどそんなの気にせず信じてやろうぜ！！ ほら>>353ではさらに詳しい話してるじゃん なんの根拠もなくここまで語ってたらただのノイローゼだろ 信じてやろうぜ！！ 優勝ライン
鷹 91勝52敗0分勝率.636 （残り 29勝20敗）
鷲 90勝52敗1分勝率.634 （残り 33勝24敗）
猫 89勝52敗2分勝率.631 （残り 37勝15敗）
残り試合数が多いのは楽天と西武
西武は優勝の鍵を握りそう
楽天は抑えの松井が離脱しただけで一気に中継ぎが薄く感じる
>>612
菊池を楽天に当てたカードは全部西武の負け越し 楽天は今まで菊池相手にはろくな先発当てて来なくて言わば捨て試合にしてきたけど今回は岸をそのまま当てるのかね？
7月月間
広島 15勝*7敗1分 .289 28本 133点 防2.99 福岡 15勝*5敗0分 .251 21本 *77点 防2.22
読売 13勝*8敗1分 .259 20本 *91点 防3.27 西武 16勝*7敗0分 .280 28本 127点 防3.07
横浜 12勝*8敗1分 .263 17本 *83点 防2.83 東北 13勝*7敗0分 .271 24本 *82点 防3.57
阪神 12勝*9敗0分 .257 21本 *95点 防3.95 大阪 *8勝13敗0分 .253 16本 *82点 防3.57
中日 *7勝15敗0分 .259 18本 *82点 防5.41 千葉 *7勝13敗0分 .229 10本 *59点 防4.13
東京 *5勝17敗1分 .234 22本 *81点 防4.79 北海 *4勝18敗0分 .212 16本 *55点 防5.12
勝敗
６月 ７月
鷲12勝9敗1分 .571 13勝7敗 .650
鷹15勝8敗 .652 15勝5敗 .750
猫11勝9敗1分 .550 16勝7敗 .696
檻11勝10敗1分.524 8勝13敗 .381
公9勝14敗 .391 4勝18敗 .182
鴎8勝13敗 .381 7勝13敗 .350
>>621
ヤクルトの連敗がバカにされてたけどハム・・ >>607
格安君久しぶり〜
しかし汚ハムはバーゲンセール大好きですなぁ >>606
過去の先輩を見ると早稲田大学に行ったってだけでプロに入っても今後の将来が全く変わって来るしな
和田に鳥谷茂木など先輩も多い
実力の世界と言っても学歴社会の一面がある
変な話選手として鳴かず飛ばずだった場合に特にこの学歴がモノを言う 630代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 03:25:23.23
稲葉ジャポン、日ハムお友達内閣になってるわw
そのうち稀哲とかも呼びそう
>>604
大学の先輩がスコアラーにいる
連絡は取ったようだ
>>599
東京ドームにスーツで現れて挨拶回りしていたとのことだが？ >>630
三年縛りはきついわな
ヤクルト繋がりは使えないし
TDNもよぶべきだな >>633
単に投手事情が苦しいだけ
西武に勝てれば1番いいに決まってる >>633
単に岸を週末ローテにずらしてバランスを取りたい（猫菊池との直接対決を避けたい）だけでは？この前オリに週末ローテの塩見美馬釜田をボコられたから、今日の辛島が打たれるようだと楽天は厳しいだろうね。いよいよ則本岸しか当てに出来なくなる。
鷲鷹猫の三つ巴になったら正直一番有利なのは鷹だと思う。楽天は西武との今季対戦成績はそんなに良くない（元々苦手な傾向にある）し、菊池を苦手にしてる。また、西武が台頭してきたら、これまでみたいに則本岸を鷹に特化して当てることもやりにくくなる。
鷹は西武との分は良い方（2011年以降ずっと勝ち越してる）だし、菊池に強い。三つ巴は鷹にとって好都合でしかないと思う。 サンスポより
清宮に関してある球界関係者はプロ志望届けを提出したうえで早稲田大学への入学手続きを模索する可能性がある事を明かした
いわばプロ野球選手&大学生の二刀流と言うものだ
好きな球団以外なら大学って事かな？
戦力的にはソフバン
これまでの貯金と得意な下位との試合を多く残してる楽天
状況はまさに五分五分と言ったところ
イワサキなんか落として再調整させた方がいいような状態だし
昨日は抑えたがとてもとても今後を考えれば結果オーライとも言えない
>>633
このローテで菊池に負けてまた愚痴愚痴言うのか
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
>>640
だからといってホークス戦に菊池雄星を投げさせろと主張する鷲ファンもいないだろうしねw >>639
前科のあるハムだろうね。
信心の力で外堀を埋められるのも大きい、うまく本人も取り込めればなお おハムが清宮とっても客寄せパンダにされるだけで育成なんてできるわけないやろ
中田をみたらわかる
もしくは大谷みたいにキズ物にされるだけ
>>640
俺は言わない、西武に求めるのは週末ソフトバンクに
勝ち越してくれる事、厳しいだろうけど頼むわ 星野でさえ追放レベルで叩かれたのに
お友達とか呼べるかよ
単なる内部昇格だろ
お友達じゃないと引き受けてもらえないんじゃない？
代表コーチの給料ってたかがしれてるらしいし
ハムなら早実→早大OBの斎藤佑樹がいるし、実質早大進学に近い環境でやれる
>>649
楽天には茂木
ソフトバンクには和田
西武には大石
ロッテには中村
広島には福井
阪神には鳥谷
横浜には田中
巨人には重信
中日には杉山
ヤクルトには武内
オリックス以外はOBがいるな 鷲としては昨日負けてたら終戦レベルでボロボロだった
菊池を攻略して勝ち越し出来るような奇跡が起きれば…
ここに来ての野戦病院化は大きすぎる試練 ＳＢの方は和田さん戻ってくるだろうし…どっちにしろ詰みの一歩手前な心境
>>650
この中で当りと言えば鳥谷になるんかな？ >>652
和田鳥谷青木が現役では大当たりだろうね 柳田はピーク時の大豊並の数値まで持って来れそうだな
>>655
分かりにくいな
38本塁打107打点.310
ってことか？ クルーズは茂木が故障離脱したときから検討していたみたいね ペギーの離脱で枠があいたから即契約
西武ファンは楽天を3タテか悪くても勝ち越すつもり
楽天ファンはネガネガ
今日から楽しみだわ
西武のイチカバチカを考えるならサンタテ
楽天のソフバンを見据えれば勝ち越し必須
西武の2-1ならソフバンしか得をしないな
>>657
ヤンキースで同僚だったウィーラーとメキシコ代表で同僚だったアマダーが共闘してペゲーロに毒盛った説 >>539
現実に○○パイアとか審判買収とか八百長とか発覚したら、清原が覚醒剤で捕まったのとは比較にならない没落の仕方をプロ野球全体でするだろな。
リスク高すぎる。イタリアのセリエAはサッカーリーグが死んでしまった。ガラガラで、代表がワールドカップで優勝しても信頼回復できなかった。 ファンはポジティブに応援するべきだと思うよ
しかし西武のスレは便器負けろとか便器死ねとか便器だらけだね
お前らどんだけSBの事嫌いやねんw
あそこSBと炭谷の悪口言わないと死んじゃう病の人しかいないから
>>658
鷲猫どちらのファンでも無いけど、今日からの3連戦は楽しみだね。普通に考えたら明日の則本岡本は鷲、明後日の安楽菊池は猫の勝ちが濃厚だし、今日勝った方がカード勝ち越しかな。
見てみたいのは猫の3タテ。鷲はダメージがでかいし、鷹もさすがに猫を怖れると思う。 >>664
日本がサッカーに詳しくなった頃は世界最高リーグと言えばセリエエーだったのにねえ >>668
西武がＳＢにその後噛みついてくれればいいけど…
実際には鷲にトドメを刺すだけで終わりそう >>670
得意にしてるとは言え今年の菊池の実力はもはやホンモノだし何のきっかけで克服するするかわからんしな
菊池と当たらないのはやはり大きいソフバン >>672
鷹ファン目線で見たら
菊池は何度対戦しようが
負ける気しないよ 本来の菊池に当たった事がないからだと思う
今年はもう戦略的に当たらないよう組んでるかもしれないが、来年はソフトバンク恐怖症を克服して負けるかもしれないよ
少なくとも今年の菊池はソフバン戦で本来のピッチが出来てないよね
菊池が好投した時は援護無かったり噛み合ってないのがな
昨日もハム使えないとか便器の犬とか言いたい放題だったが、西武も5勝10敗じゃねーかw
週末の対SB3連戦は最低でも勝ち越して頂けるんですよね？
今年の菊池は去年までの弱メンタル投手とは完全に別人
去年までなら自滅待ちが出来たが今年は全く隙がない 力と技で真っ向勝負で上回るしかない恐ろしい投手になった
ソフバンが本来のピッチングさせないから勝てないんだろう
同じ100球でも相手が違えば疲労度は全然違う
「これより各球団の指名選手を読み上げて参ります」
「第一巡選択希望選手・・日本ハム・
清宮幸太郎」
ハムが最下位なら最初にハムからスタートか
ロッテは横浜の増田を指名しそうだな
走攻守揃った外野手指名するの大好きだからな
ちなみに熊原もそうだったけど増田も大のロッテファンと言う珍しい選手
かつての岩隈も鷹戦回避してたけど、投げたら普通に勝ってたしな
菊池もたまたま星が偏ってるだけじゃないの
西武の勢いが楽天相手にどうなるか
今日からのメットライフドームは注目だな
>>678
まあ所詮素人考えでしかないが
解説でも菊池はいつものピッチじゃない的に言ってる時もあったし潜在的な苦手意識が邪魔してるんじゃないかと
去年避けまくったのがまずかったかと
同じ勝てないでも負けて段々学んで行くのとそもそも当たらないのでは成長度も違うだろうし
菊池は去年ソフバンとの勉強機会をほぼ与えられなかったし >>673
そんなこと思わないけどな
今年打ち負かしたのも一試合だけだし
全勝したのは相手打線を封じたからだわ 応援する立場からしたら菊池なら今日は勝てるだろと威勢よくまくし立てるが
冷静に見るとそうは行かんやろね
やってる選手は特に今年の菊池の他の試合での凄さは見てるだろうし
>>680
対鷹戦に登板するたびに悪くなってるんですが 菊池対ソフトバンク
4/7 先発和田 4-2 被安打5 四球2 自責点2
メヒアのエラーで2失点追加
5/19 先発バンデンハーク 2-1 被安打7 四球2 自責点2
6/23 先発東浜 10-0 被安打7 四球1 自責点7
まともに打ち崩したのは6/23だけ
>689
サンクス
親の影響か
ちなみに清宮の父親は阪神ファンだから阪神以外は早大行くのかな
>>690
その1回がフルボッコ過ぎる
菊池が7失点もしたのってその一戦だけじゃないか 鷹戦が得意な規定到達の左腕なんて居るの？
内川デスパイネ松田今宮甲斐などの右打者
代表クラスばっかで左は化け物の柳田居るし
10何連敗は流石に酷いが他の奴も大して…
鷹の苦手な左腕と言えば
初期の武田勝と
ルーキーイヤーの八木くらいか
それもある程度で克服してフルボッコしたけど
むしろ菊池は守備陣のファインプレーのおかげで防御率5点台だと思うぞ
ことごとくSB選手のバットに捕らえられてた
メヒアのファインプレーにも何度も助けて貰ってたしな。結局タラレバは無意味、数字が全てだろ
NPBは左の先発が枯渇してるよな
菊池今永田口松葉石川ジョンソンぐらいしか思いつかない
698代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 13:16:38.07
>>665
2010年 マジック4 3.5ゲーム差という優勝目前の状況から鷹に3タテされて土壇場で鷹に優勝を奪われる
↑これ以降西武のSBの犬化が始まる↓
2011年 5勝15敗4分 CS0勝3敗
2012年 11勝13敗 CS1勝2敗
2013年 8勝15敗1分
2014年 9勝14敗1分
2015年 7勝16敗2分
2016年 9勝15敗1分
2017年 5勝10敗 今、鷹の先発6枚全員右かそういや
こんなのも珍しいな
>>697
他に誰がいるよ？
怪我人以外だと少ないぞ 左のいいピッチャーがそんなたくさんいるなら楽天は今頃Bクラスだろうね
楽天は左が苦手なんだけどパに左の好先発少ないからね
和田の離脱は対楽天踏まえてソフバンには痛い
SBの東浜バンデン石川千賀武田和田のローテって開幕から万全ならどれくらい勝てるの？
>>670
炎獅子ユニが炎上獅子ユニになったりしてな
金曜には、燃える闘魂のそっくりさん芸人まで来るし >>707
参考までに2015年のローテ
武田 164.2回 防御率3.17
中田 155.1回 防御率3.25
スタ 144.1回 防御率3.74
攝津 134.0回 防御率3.22
バン 93.0回 防御率2.52
寺原 83.2回 防御率3.44
大隣 74.1回 防御率2.54
これで90勝49敗4分 >>707
まずその面子が開幕から万全でいたら石川は先発してないよ
てわけで摂津大隣松本で負けたぶんが2〜3試合勝ちに変わるくらいだろう
先発が万全に揃ってることでの変化は勝ち星よりリリーフ陣の登板数に影響があると思われる 鷲はもうボロボロだけどＳＢだってそろそろ失速してもおかしくはない
筈なんだが… そもそも直接対決でしか差が付かない状況がこれだけ続いたことがおかしい
鷹は開幕から投打ともボロボロだったけどね
若手新外国人らの新戦力で穴を埋めて入る間に
抜けていた従来の戦力が復帰している状態
鷹は、失速するどころか、怪我人と若手入れ換えながら地味に加速しているのがおかしい
>>713
いやそうでもないとこっちに勝ち目が…
どっちかというとケガ人続出って言うこっちの自滅ではあるが 楽天が失速という表現はおかしいやろ
順調に貯金増やしてるぞ
オリに３タテされかけた件は間違いなく失速だと思う でもそれくらい
それ以上にＳＢの勢いが止まらないってのが異常
1軍で使える戦力が100だとすると鷲は100しかなくて怪我人出れば減るけど
鷹は150あって怪我人が出ても100を維持できるのだ
猫は精々70くらいだから長くやるほど上との差は広がる
鷲は茂木の肘や松井の登板過多での離脱の仕方を見ると最大90の戦力で100の結果を出していたが
6連戦が続くと采配で誤魔化しが効かなくなって半病人の茂木を引っ張り出して賭けに出ている状態
鷹のモイネロが三浦番長から評価されているが
鷹二軍には野澤・笠谷・古谷といった若手リリーフ要員が控えている
来季は彼らが上がってくるのだろう
五十嵐や寺原などはお役御免だろうな・・・
>>723
投手力より守備力だと思うセンター秋山ショート源田のセンターラインがかなり締まってきた
それ以前は球際に弱くて投手の脚を引っ張るか守れても打力の劣る野手で投手を支えられなかった そういえば野澤は支配下登録されるとえらそうに語ってた奴が前々スレぐらいにいたな
そりゃ西武の投手が源田を信用してショート方向へゴロを打たす投球してるんだから源田が守備貢献する分エラーも増えるだろ。
源田 325
今宮 247
安達 236
中島 209
三木 161
と、
同じショートの守備部門でゴロの処理からの送球アウトの数を示す補殺数で源田が圧倒的だぞ。
>>719
上位3チームの中でと考えれば失速になるとい考え方じゃないかな >>721
これも、全てが秋山の遺産(=選手ポテンシャル)といって無能扱いするたかせん民の多いこと 球場やテレビで見れば
たとえエラーが多くても源田の守備は安定感たっぷりだよ
西武は浅村・秋山・源田と３位でも良い野手を獲れているから
上位への復元力があるのだろうね
２位で良い投手を指名していれば優勝争いに加われたはず
ナベＱには反省してもらいたい
西武は今年先発投手がよく頑張ってるからだよ
ウルフ＋４
野上＋３
十亀＋１
岡本＋４
佐野＋２
今の貯金が１５だから大体この５人プラス分ってことになる
>>729
それって単に西武の投手陣の
奪三振が少ないからでは ウルフは典型的な打たせて取るタイプ他も三振を次々取るタイプじゃない
そういう投手たちが今年伸びているということ
珍しく今年のいいところを語ってると思ったら、専スレじゃなくてパスレかw
確かに源田は今までの
西武の遊撃手に比べると格段に上手いのは間違いないが
それはあくまでも西武チーム内での
相対的比較であり
リーグ全体の相対的比較で見たら
良くもなく悪くもなくって感じ
安達今宮レベルにはまだまだ
>>731
数字を客観的見られない妄信的なやつが多いから
V9の川上ですら３年連続勝率６割超えなんて１回しかない >>734
奪三振の差だけでこんな数字の差にならんでしょ。
打者は狙ってショートに打つわけじゃないんだし。 ここから猫の大捲りなるか
今日からの鷲戦にかかっている
>>739
鷹と猫で投手のタイプ違うんだから
単純に補殺数だけで比較する方が痛いわ >>738
明確にどこがいいって説明できないからだと思う
東浜は監督のおかげって言ってるくらい
若手抜擢も怪我の功名とかたまたまとかそんな感じだしペナントもただこなしているだけって風に見える 744代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 15:34:05.99
秋山時代は先発が終わってた。特に末期は酷かった
根本ドラフト遺産の杉内和田大隣以外まともに先発を育てたのは攝津だけ
それが今や千賀武田東浜石川松本だからな
どう考えても工藤のおかげだよ
>>737
今年の守備指標ではダントツで源田がトップ
今宮がちょい上手くて安達なんて平均レベル >>742
お前が奪三振の差だけにその違いを
求めていただけだが？w
痛いの通り越して頭おかしいなw
別に源田と他のショートとの実力の比較なんてこちらはしてないぞw >>745
それただ単に補殺数が多いから
守備機会が多いと当然指標も良くなる >>747
そもそもお前関係ねーじゃん
途中で横槍入れてきただけの癖に 処理が簡単でエラーなんてしようが無いフライアウトでも良化する守備率の欠陥性
源田が難投派投手が多い西武と違って三振と力で捻じ伏せたフライアウトを取れる速球派投手だらけのSBのショートなら、
エラー率が高くなるゴロの処理が減って今ごろ守備率ナンバーワンだろｗ
>>749
お前があまりに出鱈目な事言ってたから横槍いれてしまった。すまんなw ダルビッシュトレードおめ！
メジャーでは当然のことだな（笑）
ハムのやり方はやはり最先端をいってるな
時代遅れのクソ便器とは大違い（大爆笑）
>>748
RFじゃなくてUZRでの数字なんだが
今年の安達より源田が下だというのはどこで判断してるの？ >>754
つまり源田は死ぬほどヘタクソな最低最悪のゴミショートだと言いたいわけだろ
今宮は本当にプロ野球最高のウルトラ神ショートだよな ところで西武先発ってあまりにも将来性なさすぎないか？
菊池→3年連続2桁でメジャー
ウルフ→37歳
野上→30歳
十亀→30歳
本日から３日間は四時開場
さあ、夏の陣を落城させたるわw
クソ便器はトレード全くしねーよな（笑）
使えなくなった1.5軍レベルの選手を絶対に流出させないでファームに幽閉するだけのクソ球団（笑）
他球団での活躍の場すら与えない（笑）
同一リーグからの強奪といいやることが朝◯人丸出し（大爆笑）
わかったわかった
源田は世界一のショートだよ
これでいいか
書き込んでる他の人達と同様に
wikiレベルの知識しかないくせに
自分だけ分かっているみたいに言う所が痛々しいよなw
>>764
つまりお前は『僕は特別な存在なんだ(キリッ』
と思い込みしてんのか
ここまできたら強制入院まで秒読みだぞ >>766
それはお前のことねw
お前に賛同してる人は誰も居ないだろ 便器ファンはカネにモノ言わせた全能感に満ち溢れたやつが多いよな
でも自分のカネじゃないという……
>>768
お前他人に賛同求めて2chにレスしてんのかw 東浜は大場寺原コースになるかと思ったが化けたなあ
田中正義もこの調子で何とかしてもらいたい
>>771
そうなったら
楽天ファンは一生
性豚は便器の犬って罵っていいよ UZR比較
源田(猫) 15.0
安達(檻) 6.4
今宮(鷹) 4.9
中島(公) 1.0
茂木(鷲) 0.1
三木(ロ) -5.9
試合数を考えても源田は圧倒的だと思うが
>>772
大場 336.1回 15勝21敗 防御率4.39 WHIP1.32
寺原 1120.1回 70勝78敗23セーブ 防御率3.87 WHIP1.29
一緒にするのは寺原に失礼だろ >>774
やはり鴎のショートが最悪だったか・・・ UZRは、周囲が下手で範囲狭いと上がる指標だということは知っていた方がいいよ
>>771
うちらはソフトバンクさんの優勝のため日々頑張ってるんやで UZRの申し子である安達了一さんは去年２票だったな
UZRは守備位置によっても差が出る事も知っておこうな
守備位置とはポジショニングのことな
わかってると思うが
源田は上手い
それだけでよかったんじゃないか？
○○と比べてとか言い出すから荒れるだけだわ
今日からの対戦カード、定位置かと思われた下位も順位変わる可能性があるんだよな
リアルモイネロ
外野で音がノリノリで打撃練習の守備に立つ 茂木が果たせなかった野手新人王を源田にとってほしい
>>774
ここまで差があるのか
てか、三木がひどいｗ >>786
うへぇまた大阪鷹のスカッとトロけるせいへき暴露かよ
と思ったら普通だった。誤爆ってほどでもないじゃん スアレスがダメでもモイネロを補強するあたり
抜かりのないＳＢフロントでありました（笑）
日シリでは活躍しそうだね
>>783
で、結局源田より安達が上手いという理由はないのね >>792
結局のところデータで出ている差に意味がないという説明がないからね
ポジショニングで違うというならそれでどれだけ数値が違ってくるかとか
ポジショニングはその選手の実力になんも関係がないということを説明してくれないと
そりゃみんなデータが正しいと見るわな 源田いいショートと思うんだけどな
今宮とか肩の強さで誤魔化してることがあるからなあ
いち鷹ファンの感想だけど
肩とか足とかガタイは先天的要素だからより憧れ要素が高くなる
持ってないビジュアルに憧れるのと同じ
>>794
身体能力が違うからポジショニングも
違うわけで
そのあたりバカには理解できないよな 肩ってのはどうやって生まれてんだろなぁ
大分にでも生まれれば先天的に付くものなのかｗ
鷹の二人な
>>801
小学生のころから
ひたすら遠投しまくる >>771
そうなれば単に鷲が弱いだけで何の問題もない
そもそも上位3チームはBクラス捲くって上位に要るんだから
特にSBなんて鷲の犬に成り下がってのに子飼い猫と下位からの貯金で持ってる様なものだろ
ペナントなんてのは所詮そんなもん 804代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 17:24:37.54
うんカスが3タテで発狂してて吹いた
頭の中ダジャレと下ネタしかない人がまた来たか・・・
>>801
源田も大分やんけ
源田自身は嬉しいやろうな
高校の頃は源田は有名人の今宮と試合したの覚えてて今宮は源田の存在自体知らなかったんだっけ？ No.1の遊撃手は源田ですか？とプロの連中に聞いてみたいね
>>807
今年プロが選んだのは茂木だったね
まぁバッティング込みの評価だけど 昨年胴上げ今期球宴投手を金銭でドナドナするようなとこに負けられるかよw
明豊高校 3年生 今宮 1991年生
楊志館高 2年生 甲斐 1992年生
大分商業 2年生 源田 1993年2月生
今宮は肩がアホみたいに強いので後ろ寄りにポジション取っていて、ゴロも前に出ずに処理する（松田が突っ込んでいくフォーメーションも理由の一つ）
なので守備範囲は前に出て処理するショートより狭くカウントされる
今宮が後ろを守る利点はエラー指標の良さに出ているし、ボテボテの処理は遅れるから併殺寄与が悪くなるのもその通り
惜しいのは内野手に肩の指標がない事
同一リーグから強奪しなきゃ優勝争いもできないゴミ球団が何かいっとるわ（大爆笑）
>>803
去年の今頃は鷲ファンがこんな事を書き込むようになるとは思いもよらなんだ それでは観戦に集中するわ
母校が負けて傷心の岡田
818代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 17:59:29.47
今のパリーグの順位ってショートの順位がそのまま反映されてると言っても過言ではないな
中島は完全に対策されてゴキブリにすらなれなくなったからハムは落ちぶれたし
茂木と今宮は成長。源田も新人ながら頑張ってる
その茂木だが今後ショート守れるかね
負担が結構きつくなってるような
>>820
あぁすまんソースはAS選手間投票な
まさか知らない人がいるとは思わなかったよ オリックスとソフトバンクも15人と13人か
なんか理由あるの？
>>822
いやいや 俺が使ったことない蔑称を使ってると言ってた件な
いつになったら証拠出してくれるのかな？
バター猫 ご〇売りは使ったことないんだけど
いくら逃げてもずっと追及するぞ
186:山田由希◆YUKI/oan9Y(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-tYjy [NTe2XHU]) :2017/05/16(火) 01:21:50.14 ID:pZx//FpJK
同じことをしてるといえば
おハムやバター猫、ご○売り（何故か伏せ字）という馬鹿以外には使わない呼び名を
IP消しｱｳｱｳとｶﾞﾗﾌﾟｰは使うんだよな >>825
怪我人が続出だから初回から、なりふり構わず絆パワー全開できたな。 
これはさすがにな 833代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 18:31:22.73
NPBとしてはクソ便器だけには優勝してほしくないだろうからな（笑）
日シリの視聴率も最悪だしオーナーは朝◯禿だし（大爆笑）
>>836
かつてバティスタ 川崎 カブレラ ズレータ
なんていう内野陣もあってだな 楽天のボロが出てきたな。
故障者出過ぎのせいで内野も外野も守備がザルだわ。
>>807
シーズンオフにすぽるとがやってる守備編のなかで今宮抜ければナンバーワンやね 845代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 19:21:04.35
西武本当に2位になったりしてなw
こりゃ西武さんが今年は大逆転優勝かもな（笑）
クソ便器オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫西武は赤ユニ脱いだら負け出す
こんだけ縁起良いと止めたく無いだろうな
楽天の確変終わったな。
故障者続出で去年までのBクラスの野球に逆戻りだわ。
雑魚天のお笑い野球で草生えるわ。こんなのにトップ走らせたらパの恥っさらし
西武優勝もあるかこれ？
あと6つ連勝すれば可能性も。
これはまさかの西武の大捲りあるか
便器も弱すぎ
最弱ハムに連勝して勘違いしちゃったね
861代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 20:19:06.29
今は普通に西武が一番良い野球してる
何か要因あったっけと思ったが
森慎二コーチのことがあったな
そりゃあ無様なことはできないはずだこれはちょっと怖いぞ
>>860
ただ便器の犬はまだ払拭できてないからな。
次の猫屋敷SB戦で3連勝したら逆転優勝の可能性も出るけど。 西武サウナで死亡とかどこがだよ
むしろ無敵状態やんけ
>>866
死亡してるのはむしろサウナドームに慣れてない他球団 脂肪は相手だよ。何時もの事。真夏にあの環境でやる競技じゃねえわ
というか今日のメラド涼しいぞ
少なくともいつものサウナドームではない
>>866
ナベQ時代のサウナをいかす感じになってるな。
源田が抜けなきゃもっと進むな。 そうはいっても普段エアコンが効いた空調ドームを本拠地にプレーしてる球団の選手にとっては暑い
明日・明後日もメットライフドームは涼しいはずだよ
24℃ぐらいかな
楽天の状況が悲惨すぎて可哀想になってきたわw
まあ2位はもらっていくんですけどね
オリ近藤大は最初の投球がクサイ球をボール判定されて焦ったな（笑）
これがオリリリーフ陣のメンタリティなのか・・・
西武の連勝の要因になってるのは炭谷と岡田の捕手の併用だと思う。
正捕手固定に拘って炭谷さん1人に頼ってた時の西武は相手にとっては1人の捕手のリードを研究すればよくって投壊して弱かったｗ
西武もミスが多いのに楽天が更にミスで上塗りしたようなゲームだったねぇ。
故障者続出の上にこの内容では、ちょっと楽天はシンドイかも。
去年のハムみたいに15連勝とかやったらいよいよわからんな
昨日の東京ドームの糞演出で
便器の2年連続V逸が見えたなww
西武の防御率が3.25かな
楽天と並ぶかもしれない
セの阪神・広島も抜いてしまったわ・・・
西武の躍進で面白くなってきた
楽天はこの前から負ける時はダメージなく負けてるから悪くない
週末のロッテで勝てばいいだけだろう
SBは今年もまたオリックスに足を引っ張られるかも
打線のバランスが悪い
西武左腕野田なんか二線級リリーフだと思っていたら
防御率１点台なんだよね
楽天もウカウカ出来ないな
オリックスはもしSBに勝ち越したら、現在の勢い的には西武の次にあるんだな
源田この実力でよくドラフト3巡目まで残ってたよなあ
楽天自体が西武苦手なんだよ
ハイスコア同士の打ち合いが出来ないから
あれだけ暑いドームが本拠地だとバテそうに見えるけど
実際、西武は逆に夏場に大型連勝が多い
人体は熱に強く、冷温に弱い仕組み上、
クーラーの利いた屋内で試合が多いチームはむしろ逆にバテやすく
灼熱ドームで試合が多い西武は逆に調子が良くなるという
イメージとは逆の現象が起きるんだろうな
>>891
トータルのリリーフ力に関しては今のパリーグの中では西武が断トツ。間違いないよ 今週最低でも５勝１敗でいかないと逆転優勝の目はない西武が最初の試合を取っただけだな
ただ、西武が上を目指すならこの３連戦で１敗もできないから
909代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 21:31:47.79
オリックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒木って楽天相手にも9回やらかしたばかりなのにまたかよｗ
ルーキーに抑えは流石に荷が重過ぎるのでは？他にいないの？
オリは新人に重要なところ任せ過ぎだし酷使し過ぎ
このままだと黒木使い物にならなくなるよ
そらオリの勝ちパターンは干してた新外人と2年目(去年1登板)とルーキーしかおらんからなｗ
なんでだろ 平野でも黒木でもこうなっちゃうの
もう他にいないのに・・・
ていうか真っ直ぐに強い福田に初球ストレートは最終回2アウトあと1人のピンチでするべきリードじゃないわ
927代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 21:48:51.48
オリックスの抑えはガイジンでいいんじゃね？
打撃の要の3番に松田とか。。。
ソフバンも余裕ないんだな
930代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 22:02:41.51
別に3番に松田置かなくても内川分を前倒しでいいのにな
932代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 22:11:50.40
楽天だったら意外とこういう展開になるとすぐ逆転しそうだが
SBはグダグダしているね
>>932
ペゲーロいた時ならできるかも、でも今の楽天には
絶対無理だな >>636
むかし大塚晶がアメリカはオフ(半期)に大学行ってる兼業学生が居るって言ってたような微かな記憶。 ロメロマレーロさえ乗りきれば怖くないこここそサファテな気もするが…
猫ヲタの威勢が随分良いようだけど明日は則本岡本だし普通に負けるだろ
西武相手に則本そこまで期待できんのよ、二度逆転負けあるので
オリックスの勝負弱さはマジだな
トカダの満塁時といい武田の見逃し3球三振といい
メンタル強いチームリーダー見つけてこないと無理だ
いまオリックスにチームリーダーいるかどうかも怪しいけど
オリは八百長してんじゃねぐらい酷いな、オーナーから指示が出てるがありえるレベル
947代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 22:43:09.93
八百長ねえ…
対鷲 3勝12敗1分
対鷹 4勝9敗
対猫 8勝6敗
西武はとにかく3タテ出来るか
この後2連敗なら余り意味は無いし
2-1だったら鷹を喜ばせるだけ
950代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 22:53:12.42
今年の楽天って3タテないんだぞ
そんな簡単にできるほど甘くない
>>950
元々西武の優勝なんてキツイからそれくらいして始めて土俵に立てると言う程度ね 楽天は西武戦の後にロッテ・ハム戦が控えてるから
西武に負けてもそこで取り返すことができればそんなに打撃にはならないと思う
>>953
ホークスが西武にもそう負けそうに無いと考えると負け越すと痛い クソ便器逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12回サヨナラ負けとか、負けの中でも最悪のやつやんｗ
好きなだけポジっていいぞポジオリィイイイイイイイイ
963代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/01(火) 23:17:28.71
やっぱり日曜日にオリックスから打った聖沢の方が最強だろ
ソフトバンクの徒労感は凄まじいだろなぁ。
連戦終わりが所沢だからバテバテでもどーにかなるのだろうけど。
便器の獲得リストにロメロが入ったな
何せあそこは同一リーグの戦力を削いで勝つ、なんちゃって王者だからなｗ
>>958
頼まれてもいないのに建てたってことは山田が名無しだったか どうりで突然発狂するあたりがソックリだと思った >>954
メットライフなら西武は簡単にまけないよ。ヤフオクに負けてるだけ。 >>966
来年からの大型3年契約結んだばっかりや 西武に追い風があるな
ソフトバンクも楽天も負けて6ゲーム差。
今月やばい事が起きるなこれは
いくらオリファンでもこんな勝ち方では喜ばないだろ
不満と不安しかない
>>971
ハムとロッテが上位に勝てるのか
オリは調子が良ければ上位に勝つこともあるけれど >>974
西武が抜くにもロッテとハムの協力が必要だと思うけど >>975
いやいや971が言いたいのはそうじゃないかってだけ ハムにロースコアで試合つくれる先発が何人いるかって話になると思うが
鷹がやられ、中継ぎ抑えも疲労がピーク
さぞかしスレが活性化してると思い見に来ました（泣
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>>973
別に今のゲーム差ならハムとロッテが勝たなくても充分だろ。少なくとも今は西武に追い風がある ソフトバンク、今日の解説で散々「勝負は9月なんだから目先の勝ちばかり追ってると〜」って言われまくってたなw
たまたま追い付いたとはいえ、今日は岩嵜サファテはオフで良かったと思うが。しかも安定の同点サファテでサヨナラ食らってるし
八月あっての勝負の九月だわ
九月の時点で実質終戦になってたら意味がない
>>984
とはいえ今年の優勝ラインが異常に高くなる可能性が高いのも事実
SBとしては投手陣が調子を落とす危険を伴ってでも楽天についていく道を選ぶしか選択肢がないのでは
広島のような余裕な状況だったらこういう継投はしていないはず 追いついたことで欲が出たんだよなぁ 岩崎・サファテは連投すぎる
今日は負け試合でいいと思ってたんだよ
その後の打線が情けないったらありゃしない
楽天のほうが残り試合数がかなり多いから
ノン気にしてもいられないんだろう
自分がＳＢなら
お金を武器にハム増井を補強して若手をハムにあげるかな
今年優勝したいならね
>>972
不安どころかいつもの事だからなロメロしか決められなくて大事な時に生え抜きは全く役に立たない >>964
最後にメットライフは大変そうだ…
所沢の週末の気温は知らんけど
でもナイターだし涼しいかもしれないね 考えられる上での最悪の負け方をしたソフトバンク
すんなり負けとけばよかったのに
追加点取らない残塁オリックスと当たり前のように同点にされる黒木
酷い試合だった
996代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/02(水) 01:07:55.42
岩嵜は元々悪人顔だけどなw
ところでいつも西武が「台風の目」だとか「西武が鍵を握る」みたいになってるなw
西武自体は4位とか3位なのに大事な時に荒らすというかw
調子がいいときは本当強いし波があるねぇ
楽天は失速傾向出てるね
内川がいないホークスもこれから怪しくなりそうで西武にチャンスか
今日の試合の先発のFIPが則本1.86に対し岡本5.58だぜ。
実力差明白なこのマッチアップで落とすなんて事があったら楽天やべーなんてもんじゃないぜ。
mmp
lud20180313003957ca
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