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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part80
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1509808655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中田翔はFAしないつもりかな？
なんとも寂しいストーブリーグになりそうだ
中田もトレードコースならありそうだけどな
とにかく今は年俸と成績が釣り合ってない
まず契約更改してそこからかな
ベースボールキング@BaseballkingJP
【トレード】
＜ソフトバンク＞
斐紹（捕手／24歳）
↑↓
＜楽天＞
西田哲朗（内野手／26歳）
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/929258025780523009 斐紹なら、甲斐にも栗原にも抜かれて真後ろに九鬼が迫ってるもんね
年齢層的に捕手としての価値が暴落した形だから、誰が欲しいと言うより斐紹にとっての恩情トレードやね
西田って使えんの？
ぜんぜん打てないみたいだけど…
2010年ソフトバンクのドラフト
1位 山下斐紹 →トレード
2位 柳田悠岐
3位 南貴樹→戦力外
4位 星野大地→戦力外
5位 坂田将人→戦力外
育1位 安田圭佑→戦力外
育2位 中原大樹→戦力外
育3位 伊藤大智郎→戦力外
育4位 千賀滉大
育5位 牧原大成
育6位 甲斐拓也
同期の甲斐に負けたと言う山下のメンタルをケアする面でも良いトレードだと思うよ
気分一新して新天地で頑張れ
意識低い系でゲーム大好き西田とDQNで育成ドラ6に負けた山下
両チームとも厄介払いが目的では？
環境が変わって心機一転野球に打ち込むのはどっちかな
西田は無理だと思うが
捕手の頭数そんなに余裕無いSBが内野手トレードしたって事は明石移籍しそうなのか
若干大和次第感もあるけど
生活がかかってくるから西田も変わらざるを得んだろう
周りも温くやってて許される環境じゃないだろうしな
捕手はおるよ、甲斐以上に期待されてる栗原と九鬼
その下に張本と谷川原、更には育成に2名
茂木が出てきてからどうでもよくなったけど
西田みたいなタイプは嫌いじゃないけどなぁ
>>27 同い年の甲斐の目途が立ったということだろう
野手の同じ年齢の同一ポジションを保有するとか
両方ともレジェンド級じゃない限り無駄
>>29 >>31 いや、単純な頭数が余裕全く無いだろ
高谷甲斐栗原谷川原九鬼張本堀内
7人で三チーム分だから既に3・2・2か3・3・1体制で故障者出た瞬間にカッツカツだぞ
樋越は内野手転向だし捕手経験者を回せば〜とかそれ余裕があるとは言わないからな
ファームや三軍の捕手なんていざとなればプルペン捕手やパッテリーコーチがしても構わんからな
>>32 あやつぐは今年はほとんど下で受けてないよ
コリジョンルール導入で捕手の怪我リスクは相当減ったしそこまで不安視するほどでもないんじゃない
体の小さい甲斐がレギュラーになれたのもコリジョンルール導入のおかげって記事もどっかにあったな
>>35 むしろ二軍では捕手陣で一番出場試合数多いが
別だが選手はどちらでも出せるからな
日程が被らない限り
試合場所も違うし同日でやってるタイミングみあるのにどっちにも出ろって無茶言うなよ
日中三軍戦でナイターは二軍戦みたいな日も筑後船小屋ではあったからな
どっちも出られる日程のときもあるんだから三軍のキャッチャーが足りないとかは心配する必要ないってこと
一応樋越って育成の選手いるから捕手は8人
これだけいれば回るんじゃないの
最悪の場合はプルペンキャッチャーやパッテリーコーチがマスクを被ればええだけやからな
三軍の加藤コーチなんてプルペン捕手時代に試合出てたりしてたし
怪我で1、2人欠けるケースも想定できるし8人じゃ足りない。
鶴岡に残留の目があると踏んでいるのか分からんが。
>>48 そこまで徹底して ﾟだとわざとかと思ってしまうｗ
足りると思ってるから捕手をトレードに出したんだろ
部外者が足りると足りないってｗ
>>52 足りないと思ったらトライアウトで壁を１個拾えばいいんじゃない
中田は、残留したらハムが困るから、あっちこっちでトレード話をしてそう。
そんなにトレードに出したいならＦＡの４年前ぐらいにトレードしてあげれば良かったのに
しかしハムスレ見たけど厳しいな。来年のスタメンに清宮を入れて計算に入れてるし。竹槍チームですな
>>59 それだと金が入らんからね
ハムが目の前の金を手放す訳がない
今の中田なんてどこも欲しがらん。打てない上に見た目も雰囲気も悪い
岩本勉もソフトバンクの選手と比較して暗に中田を態度を批判してた
明石と田中賢トレードしろよ
お互い地元だからちょうど良いだろ
ハムの育成力って単に24時間自由に練習させてるだけだから
下手に管理して良さが消えていた大田には良くても中田は管理しないとだめだろう
中田を放出しないと日ハム球団破たんするんでしょ？東芝の原発部門みたいやな
>>48 そこまでしなくても黒瀬がマスク被りゃいいやろ
>>17 茂木と甲斐の台頭で出番がなくなった者同士いいトレードじゃないか
三軍制なだけに鷹の捕手は人数としては厳しくなるかな
ただ甲斐がここまで成長したから浮き上がった山下はコンバートか移籍かだろうからなぁ
一昨年だったかに山下を育てようとした矢先にぶちかまし食らって抹消となったのが残念だったな
１：甲斐、高谷
２：栗原、九鬼、張本
３：堀内、樋越、谷川原、（加藤）
な感じで割り振って栗原と九鬼を交代で一軍の3番手にするとかもあるかな？
「一番は向こうが欲しいということ」／工藤監督
http://www.nikkansports.com/baseball/news/201711120000010.html ソフトバンク工藤公康監督が斐紹と楽天西田の交換トレードについて説明した。
「（西田は）右打ちだし、代打を含めて（内野を）守れることを考えたらいいんじゃないか。（斐紹も）先発メンバーとして試合に出るというのが難しかったし、一番は向こうが欲しいということ。同じパ・リーグだけど頑張ってほしい。」
意識低い系って、プロでもそんな奴おるんやねw
筑後の施設に放り込まれて変わらなかったら1年で切られるんじゃない
上に居場所ないもの同士のトレードだぞｗ
戦力として計算するかいな
即戦力とはどちらも考えて無いだろう
下で鍛えて使えれば儲けものくらいで
生え抜きじゃないから使えそうにないと判断されたらすぐに戦力外
ハムは近藤が無駄なコストになっているから、金銭トレードとかないかな
まだ清宮フィーバーが熱いうちに推さないと稼げないぞ
フルイニングでファースト固定して近藤売った金をグッズ生産に充てるのが効率的な経営
中田は自由契約でよし
>>78 年俸4300万程度だし今年も上がらないだろうから処理する必要ないだろ
>>80 椎間板ヘルニアは劣化している可能性も高いし
DH一塁も埋まっているから代打専として置くより
売るなら劣化がバレない今のうちって思う
素人が懸念するような事にプロが気付かないなんてある？
近藤は出せばそこそこ打つ割に離脱しまくるから年俸抑えられるしFAもドンドン遠くなるからハム的には優良物件
DH空いた今年も捕手やるやる詐欺でダメージ与えてるから来期離脱させる準備は万端
>>81 おまえが気づいてる劣化してる可能性をプロが見抜けないとでも？
侍ジャパンの強化試合（日本ハム戦）スタメンです
【先攻・侍ジャパン】
4京田、6源田、9上林、3山川、D近藤、7外崎、5中村、2甲斐、8桑原、P薮田
【後攻・日本ハム】
D西川、6中島卓、3横尾、8大田、4石井一、9森山、7渡辺、5太田、2清水、P吉田
#侍ジャパン #lovefighters
https://twitter.com/Shota2008/status/929548977049018368 台湾の大王だっけ？
ロッテ投手陣に抑えられまくって全然打てないな
>>89 まともじゃない投手を全然打てなかったらしいですよ
福岡ソフトバンクホークス 第49期決算報告
自：平成28年3月1日 至る：平成29年2月28日
売上高 278億28百万円
営業利益 32億53百万円
経常利益 16億56百万円
当期純利益 12億81百万円
利益剰余金 69億44百万円
今年は観客動員数が約３万人増えたうえに
CS５試合分の売上・利益が加わるから増収増益は確実だな
>>64 あんなクソの為に明石をハムに行かせられん
マジで勘弁です
>>64 いくら地元だとは言っても田中みたいな人の道を外れた野球をやるような腐れ外道は要らない
あんなのはハムこそがお似合いだから骨をうずめるべきだよ
>>96 殺人タックルの件だよね？
あれでアンチ田中なホークスファンが増えただろうね
田中よりも至る所で田中擁護して鷹ヲタ叩きしてるハムヲタがトドメを刺した事件だったな
ヤフコメとかワントンキン以上に人としてどうなの？ってやつが大量発生してたっけ
>>96 全くもって同意
北海道から出てくんなレベル
>>99 当時はサプリ送ったから大丈夫wwwとか言ってたねw
野球解説者はほとんど肯定してただろーが
想定できなかった川島が悪い
>>97 >>100 明石も悪質併殺崩しやってるから釣り合いとれてる
ハァ？
里崎は好スライディングといってるし高木豊は味のある走塁と褒めてるが批判してる解説者ってむしろ誰だよ
それよりバット投げるやつ何とかしてよ
危なくてしょうがない
退場させろ
>>104 なんか話が横道に逸れかけてる
善悪だとか、誰それもやってるとかの話題にするつもりはないよ
当時、散々やり尽くしたでしょ
ただ、あれでアンチ田中が増えた
だから、仮に田中がホークスに来るとすると、それを喜ばないファンが一定数いるだろうね
って話
>>107 うん、あなたの言ってることはわかるよ
でも、あなた以外の方が個人攻撃っぽくなってたんでね
>>94とか
>>96とか
>>100とか
雑魚チームの37歳の役立たずのオッサンなんかどうでもいい
田中健介もさ、何年か前長い間試合で見ない時期があったけど故障してたんだっけ？
>>64がわけのわからんレスしたのが原因
まあ確信犯なんだろうけど
>>111 根性なくて3Aのレベルにビビって泣いて帰ってきた奴だろ
あんな恥さらしとかをアメリカに行かせるなよ
中田はどれくらい減るか見ものだわ
40%超の減俸もあるんじゃないか
>>117 今年も優勝、日本一になって楽しそうだよｗ
球団を持ってからビジネスがしやすくなったそうだしな
>>116 ハム球団にとっては中田が駄々こねてトレードになるのが一番良いストーリー
>>120 トレードに出そうとしても大した選手取れないと思うけど？
28000万の中田が減額制限の40％ダウンしたとすると16800万
金銭トレードだとするといくらが妥当？
最大でAランク補償の年俸の80％で13440万？
ハムは鷹に中田の金銭トレード申し込んでみればいいのに
金銭トレードなら欲しいってとこあるかなあ？
村田にしろ中田にしろパーツとして必要としてるチームが少なそうなのがな
2億で中田翔買えるなら安いな
単純な戦力としてではなく、知名度だけでペイ出来る金額ではないか？
同郷の柳田とかと仲良いし
鷹行ったら刺激されるんじゃね
来年から西武ファンの◯◯パイア連呼ができなくなるね、よかったよかった
>>128 ファースト内川、DHデスパイネで中田来ても出られるとこなくね？
外野も埋まってるし
セカンドやってくれるんか？
チャレンジ制度導入するなら各球場的確なカメラ設置お願いしたい
今宮のホームクロスプレイも肝心なとこ見づらかったしな
「カメラ回さずにその位置で固定して数秒後を見せろや」と中継中何度思ったことか
地方球場も公式戦やるなら最低限の機材設置はしてもらいたいね
地方球場だからビデオ判定できませんとかなしの方向で
>>128 確かに金銭トレードなら鷹でも応じてくれるかもな
金持ちだから2億くらい出してくれるだろ
貧乏汚ハムには大金だろ(笑)
ハムにとっても中田に2億くらい払うところを逆に2億くらい貰えればずっといいじゃん
>>131 あの試合の時、120台位のカメラで中継してなかった？
何台準備したら良いんだろw
>>134 あれは中継中無駄にカメラ移動(回転)し過ぎて逆に判定しづらくなってたよねｗ
120台まではいらんと思うけどそれなりの台数は設置して欲しい
最初は手探りでもやってるうちにここにあった方がいいよねとか改善していってくれりゃいいよ
審判団はかなりのカメラを見たらしいけど、中継は演出重視でよく分からんかったな
気持ちはわかるけどね そこまで徹底する気があるならとっくにやってるでしょ
なんでロッテは台湾とやってたの？ロッテだったら韓国じゃね普通
>>129 それは何よりだな
あいつら本スレで実況しまくり
蔑称にパイア連呼しまくりだからな
自分は物言い制度は反対やなー。
「あの審判、ぜってー○○から金もらってやがる」とか文句言うのも楽しみのひとつ。
誤審も野球のウチでっせ。
時代遅れの考えなんだろうけどｗ
>>139 でも日シリの横浜ファン見てるとビデオ判定後も誤審だ買収だと大騒ぎしてたからな
猫の人達がこの制度で大人しくなるかと言われると…
カメラは台数より精度の高いスロー映像が撮れるほうがいい
残像ブレブレのカックカクなコマ送り見ても分かりにくいわと毎回思う
広い野球場で、あのカメラ判定出来るなら、大相撲はもっと正確に判定出来るよな？
>>141 ベイスファン調子に乗りすぎだよな
カープファンを煽りまくっていたしね
野上FAらしいが阪神横浜が手を挙げてるとなると、金でも地域でも残留はなさそうだな
>>138 せっかくショート埋まって、外崎コンバートと山川一本立ちで打つ方はリーグトップレベルになったのに、
牧田と野上出てってシュリ馘で外人くじ引き直しじゃなぁ、来年は雄星ポスに浅村FAもあるしどうにもならんね
檻Aクラス？
ロッテは今年3割台って考えるとかなり厳しそうだが
（毎年リセットされるとはいえ、3割台のチームが翌年5割まで積み上げてる例ってかなり少ない印象)
性豚は野上にもブーイングするんか？
だから牧田も野上も逃げ出すんやぞ。逆効果だと気づけよ馬鹿タレ共
>>129 最初から平等ならパイア連呼もありえないんだから当然だろ
楽天とか明らかにおかしな判定多いから文句言ってる訳で
違 反 投 球してた菊池雄星はどこの球団でしたっけ？
>>146 西武は打者には手厚いイメージなので、浅村は何とか残留させそう。でも、来年は牧田野上が抜けるとなると、今年程の成績は見込めないかな…
>>150 オリは平野の後釜はどうするのかね。現有戦力ではカバー出来ない気がする。
>>154 その違反投球もどこがどう違反しているのかを最後にボークを取られるまで審判は指摘出来てなかったからな？
それに菊池のモーションに文句付けてるのなんて楽天以外いないから
オリも鷹もモーション関係なく打ち崩してるし、モーション指摘した上で全く打てない楽天が難癖付けてるようにしか見えんわ
>>141 挙句の果てには試合の進行妨げるから審判優先で行けとか
ジャンパ連呼していた連中と同じとは思えん事言ってたわｗ
楽天は大きな補強はしないそうだ、現有戦力の
上積みは育成力乏しいから来年は厳しいだろ、
オリックスのAクラスマジでありそう
性豚は菊池雄星の不正投球を無かったことにしようとしてるのか？どんだけ汚ねえんだよコイツら
スポニチ野球記者? @SponichiYakyu
プロ野球
来季から監督が判定に異議があった場合にリプレー検証を要求できる｢チャレンジ制度｣を導入
https://twitter.com/SponichiYakyu/status/929724128134758401 これでハムパイアや震災パイアが減るね
>>160 だからその不正投球とやらは最後の楽天戦限定だろ？その指摘後は一度も取られてない
審判団が最初言ってた再三の注意ってのも嘘だったから審判長が菊池に謝ることになった訳で
FA宣言
ソフトバンク鶴岡
西武野上
オリックス平野
日本ハム大野
ロッテ涌井
阪神大和
FA濃厚
ソフトバンク明石
日本ハム増井(ハム提示条件年数に不満)
ポスティング濃厚
日本ハム大谷(代理人決定)
西武牧田(球団容認)
FAするかも
日本ハム中田
更新
>>162 謝罪したのは球団に伝えてなかったことで注意したことについては否定してないし注意されたことを菊池も認めてただろ
>>162 オープン戦から明らかにフォームが二段変わっていったのは事実なんだが？しかも日を追うごとに悪質にな
菊池本人は何度か注意受けたと述べてるが？
またオリは2位になるがCSファーストで負けるパターンか？
ストライク/ボールの判定にまでチャレンジはできないだろうから、パイア連呼は止まらんと思うよ。
しかしもう少し技術向上と私怨持ち込み禁止を徹底してもらえんもんかね審判団
文句付けたせいなのか後半西武に厳しめのジャッジ多くて敵ながら気の毒に思えることがあった
>>167 審判団が謝罪したのも知らんのか(呆れ)
去年の今頃も言ったけれど、大きな失う選手がいないＳＢや楽天が上位になると思うよ
あとは分からん
西武のFA多さは、何が問題？所沢という土地？施設面(球場、ロッカー、トレーニングルームetc)の劣悪？
>>172 菊池雄星の認識の甘さが招いた事態だということも分からないのか…（呆れ
これだから性豚は頭がおかしいと言われるんだろな
>>174 そういえば若獅子寮が改築されるそうだな。
野上は横浜かね？
芸能人の嫁がいて関西に行くとは思えんし
牧田野上抜けたら西武としては痛いねえ
普通に投手には金ださねえからだろ
牧田何てあれほどいいように使われて炭谷と同じ1億だぜ
野手贔屓すぎてやってらんねえだろ
>>177 その嫁が熱狂的阪神ファンだから噂になってるのでは？
>>182 親がファンだったってだけで本人は熱狂的でもなんでもないぞ
選手もパチョレックしか知らなかったらしい
>>182 内川嫁が広島ファンだから
内川は広島に入団するとか言ってたバカと同じレベルだな
大和嫁が横浜出身だから横浜濃厚と言ってるのもあるから
嫁も重要項目なんだろ
>>186 でもその通りになることはないけどな
所詮ファンの戯言
野上くらいの微妙な稼ぎの選手だと、普通は引退後どうするかって事まで考えてFAするよ
野上は西武一筋で行くのと移籍するの、どちらがより稼げるかだろ
>>185 内川嫁の場合もし巨人が手を上げて嫁の仕事を優先させてたらそっちに行ってたろうなそこで成功したかは判らんが
阪神の方がパークファクターと不足タイプ的に野上は合うだろうよ
自分は本格派の殺人鬼藤浪の方が好きだけどな
>>191 それってお前の根拠なき妄想だろｗ
内川はソフトバンクに行った
事実はこの１点だけ
>>184 そうなの？記事そのまま信じてたわ
和田豊の応援歌を歌えると書いてたし その他にもファンぽい記事いくつかあったけど....
>>193 ・巨人は清武の反対がなければ内川を取りに行ってた
・内川は優勝争いの出来るチームへの移籍を望んでいた
･嫁のそれまでのフジでのキャリアを終わらせた事を
内川は今でも済まないと思っていると発言している
この3点は事実だけどね
>>195 > 内川嫁の場合もし巨人が手を上げて嫁の仕事を優先させてたらそっちに行ってたろうなそこで成功したかは判らんが
つまりこれは妄想だって事だろｗ
プロ野球選手の妻にキャリアとか一番不要だろ
結婚した時点でそこでキャリアは終わり
去年の盗塁王の彼女もまだキャリアを積みたいから結婚しないんだろ
>>194 仕事で関わるようになってからでしょそういうのは
それまでは一応阪神ファンってレベル
FAってのは事前に行き先が決まってるから、もし手を挙げたらとかいうのは無意味な仮定だな
内川はFAで成功した選手歴代トップと言ってもいいぐらいだから
ソフトバンクに行けたのが最高の結果だった
ソフトバンクなら監督もありえるし
嫁どうこう以前にHARAHARA言ってたしWBCのアピールもしてたから
内川→巨人
村田→福岡
の方が既定路線感はあった
まぁFAなんて実際宣言するタイミングにならないと分からんな
>>198 いろいろ検索してみたけどパチョレックしか知らなかったって感じではないけど その話本当？
>>198 詳しいみたいだから聞くけど仕事で関わるようになった時期って具体的にいつ？
ID:uJBYhwOEp
ゴミ天オタは菊池より先に辞めた岩隈・永井と辛島・高梨・松井の二段モーション叩けよカス
二段モーションの量産地といえば岩隈という不正の親玉を生み出した楽天
てめえらが最もインチキ投手量産しといて菊池の二段を一方的に責め立てるとは片腹痛いわ
猫はもう少し投手陣を大事にしないとアカンでしょ…。
野手との年俸の開きも大きいけどあのドームでやってるし、イニング食ってくれる投手は多くない。勝ち負け同じくらいでも他いない
それなのに野上程度どうでもいいと思ってる。球団もファンもそういう考えが多く思える。
いくら楽天叩きしても菊池が不正投球した事実はかわらん
野上もそうだけど牧田も西武は痛いよなぁ
楽天は流失ないからAいけそうな気もするけどこの球団は連続Aクラスがないんだよな、どっちか言われるとBクラス常連だし
オリは強そうに見えるだけで今年のロッテにボロ負けする位どから信用がないし、やっぱ鷹以外分かんねーわw
野手には優しいとか言ってるけど野手も普通に流出してるんでなんとも
>>205 すまん、よく覚えてなくて
パチョレックが印象が強く残ってるだけで新庄とか他の選手の名前も言ってたような気もしてきたわ
たしか昔パチョレック石川とか呼ばれてたんだよ
>>206 それもよく覚えてない
阪神戦の中継の副音声かなんかでゲストに呼ばれて松村と共演したのが最初だった気がする
>>205 ぐぐったら思い出したわ
フレンドパークのでオールスターに出た阪神の選手を4人挙げてとか言われて「亀山、新庄、オマリー」のあとにちょっと間を置いて考えてから「パチョレック！」って答えたんだ
だからパチョレックしか知らないってのは間違いですスマソ
ただ当時最近の選手ことは知らないって言ってたのもたしかだから熱狂的ってのはさすがにありえないよ
そもそもサッカー好きを公言しててWC番組のMCとかもやってたし野球はあんまって感じだった
仕事でフットサルやってたからってのもあるんだろうけど
まあレギュラー確約しそうな球団ないし金払いならSBが一番いいだろうしな
流出は鶴岡くらいとなると来期も独走かな
去年はイデホ抜けたマイナスあったんだが
鷹は外人含めてWBCから出ずっぱりの選手がわりといて
日シリの時点でかなり疲労来てたし来年の優勝はないと思うよ
むしろWBCやらの影響がある今年勝てなかったのがヤバかったのでは？
明石は宣言もせず残留だと年俸どのくらいになるんだろね
鷹の独走はわからんぞ
コーチ抜けるってことはデータ流出ってことだ
>>217 そういう報道されてただろ
何かりかりしてんだ？
データでそこまでどうこうなるなら怖くてコーチなんて生涯首切れないよね
来年も集団確変+外国人当てたチームがSBと競るだろ多分
分析というか単純な足し算引き算だとSB独走以外無いが
三位争いの方がまだ混迷しそう
今時データ流出とか対して意味がないんじゃないか？
ソフバンとか楽天とか選手専用スマホ支給されてて、どんな詳細なデータも直ぐに見れるって話じゃなかったかな
FA宣言
ソフトバンク鶴岡
西武野上
オリックス平野
日本ハム大野
ロッテ涌井
阪神大和
FA濃厚
日本ハム増井(ハム提示条件年数に不満)
ポスティング濃厚
日本ハム大谷(代理人決定)
西武牧田(球団容認)
FAするかも
日本ハム中田
更新
>>231 一昨年のオフに吉井がホークスからハムに移り、
昨年のシーズン前に和田のホークス復帰が決まり、
昨年のホークスの対ハム成績が和田以外ボロボロだった
たまたまかも知れないけど、意味がないと全面否定はできないかなぁ
>>234 関係ない
イデホの退団と大谷のフル回転が全て
>>234 でなんで一年でボロボロになったの？
一年たてばデータは無効なの？
そもそもハムは投手コーチが打者指導でもしてたの？
2016のハムは鷹だけに勝ってたわけじゃないからなあ
データ流出で勝ったなら、他4球団のデータも持ってないとおかしい
2016はバンデンが5〜9月の4ヶ月ケガ
外人野手に至っては通年居なかった訳で
2017バンデンとデスパイネ不在と考えれば
延々と攝津寺原中田、吉村江川福田となり…
だよなあ、コーチや捕手の持ってるデータとかより
スコアラーが持ってくる最新のデータの方がよっぽど重要じゃね
>>216 なるほど 熱狂的はマスコミが勝手に言ってるぽいかもね
たしかにオリは外人も含めて選手のメンツだけを見る限りは強く見える。
10点くらい取られそうな感じがする。でも、実際は10失点するわ、2点くらいしか取れないわで
ものすごく弱い。すげぇ変なチーム。
コーチの持ってるデータで勝てるならどんなヘボコーチも再就職には困らないよ
鳥越にしても佐藤義則にしても評価されてるのは育成力では？
吉田岡田ロメーロマレロ
ホームランバッターが4人もいる
野手の人材は外野に偏り過ぎてる気もするな
>>230 このスレの最大のテーマがそれだからね
楽天は良いけど爆発力にまだ欠ける
西武は投手陣がどうなるか
オリは選手は良いけどチームに求心力がイマイチない
ロッテはムードは良いけど戦力不足
ハムはしばらくはネタ球団かな
人気は出るからそれでしばらく泳げばいい
今年もロメロマレーロ岡田吉田がいてあの成績なんだけどね
役者が揃ってるのに借金生活でどうすりゃ優勝争いできるのかイマイチ想像つかない
>>217 明石残留でよかった
育ちそうで育たないのが明石の後釜やったからな
オリは脇を固める選手が弱いんだよ
主軸や先発だけ見れば上位にも劣らんけど、
1.2番だったり下位打線だったりセンターライン、守備走塁、リリーフ
この辺が脆弱なんだよ。あと層も薄い
それと点を取り勝とうとする執念がパリーグでは一番劣る
優 勝 候 補 強 力 打 線 オ リ ッ ク ス
>>249 そこらへんの補強で中島とか小谷野とかとってるしドラフトで近藤とか黒木とかの指名もしてる
今年は結果出なかったが安達とか伊藤なんかの生え抜きもまあ育てようとしてるんだが全く結果出ないんだよなあ
ほんと側から見てると不思議な球団だよ
名前だけなら毎年強そうなのに弱いのがオリックス。弱そうで意外にやるのが日ハム。弱そうで弱いのがロッテ。
増井が巨人に強奪
中田は黒化して残留、栗山の聖域へ
スタメンDH清宮、フルイニング。近藤行方不明って展開希望
>>249 走塁が他球団より劣るのは分かるわ
ヒットで繋がっても各駅停車走塁やしな
>>254 初年度活躍した投手が２年目以降活躍しないよね
吉田キリンとか東明とか松葉とか。山岡もそうなりそう
>>244 吉田はスペランカーだし岡田は基本的に中距離打者で毎年のように３０ＨＲ打つタイプじゃないし、
ロメロマレーロも高額契約ゲットによる慢心と他球団の研究で劣化するんだろどうせ
ところで来季上林はやりそうだね
後半のスランプ抜けたかな・・・
オリックスは大雑把に言えば
・先発が弱い(金子西に翳り)
・リリーフが弱い(先発が弱い割に枚数が足りない)
・内野がしょっぱい(ぶっちゃけ安達は出ても打てない+西野が安定しない+小谷野)
・外野守備がクソ(センターロメロとか)
・何故かチーム最強打者のT-岡田がフラフラしてる
ある意味一番根は深いかなあと思う
小谷野→村田にした方がマシだと思うけど何故か小谷野評価してるのも謎
>>262 オリックスは一言でいえば4番やエースや抑えを補強や新人に頼ってる「中心なきチーム」なんだよ
これはオリックスだけでなく今年下位にハムやロッテにも通じる
逆に西武は育成上手くてエースや4番などチームの中心はいいのにフロントが怠慢で枝葉の脇役や戦力の穴を補強しない
金子も平野も生え抜きで四番じゃないが岡田も生え抜きでは？
オリックスの低迷はそんな言葉で簡単に説明できるものではないと思うぞ
流出は少ないしドラフトもそこそこ当てるしFAや海外からの復帰も取るし外国人もそれなりに当てる
これで勝てないって外から見えない何かがあるって
金子平野なんて2014年の優勝争いで燃え尽きてコスパ最悪の不良債権化したし岡田なんてそもそも4番で打ってた打者じゃないだろ
こんなこと書いてる人もいたな
661 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8657-Yf8S []) sage 2017/10/30(月) 07:52:07.62
1位西武 菊池育てた有能土肥コーチが手腕を発揮して先発の穴が埋まる
2位ＳＢ ドラフト失敗した上に調子に乗った世代交代での大隣山田の解雇が裏目に出る
3位オリ 今年の田島獲得などここ数年のドラフトでの手堅いチーム作りが花を咲かす
4位日ハム 清宮効果でファンの注目と報道量が増えチームが活性化
5位ロッテ 井口人脈でかき集めたコーチ陣有能・監督が頭井口
6位楽天
広島や阪神などＶやねんした球団の暗黒化率の高さ・近鉄ハム時代から隔年監督の梨田
シュリッターと牧田放出の西武がまず埋めるべきなのは先発よりも中継ぎだよね
今期のホールドの六割くらいなくなったんじゃない
>>267 大隣、山田の解雇が裏目に出るとか笑えるよな
大隣 1試合 1敗 3回2/3 防御率 14.73
山田 2試合 1勝 7回1/3 防御率 3.68
この穴が埋まらないとは笑うしかないな
金子平野が今でもエースだ抑えだで誰も並び立ててないのが弱い部分だよ
なんの謎も無い
T岡田はせめて主軸に定着すりゃ良いのに松田みたいな感じになってるし
斐紹-西田のトレードがまるで騒がれないな
まあどっちのファンもフーンくらいの感覚だからだろうけど
>>274 大して戦力分析に影響ある選手じゃないからな。
>>272 そりゃ松葉・吉田・東明・山崎・山岡・安達・西野・若月とか、
野手の軽視と即戦力投手志向のドラフトで投手も野手もチームの柱になれない小粒な選手ばかりかき集めてる弊害だわな
マジレスすると金子がエースではダメだよオリは
真の軸になるエースも４番もまだいないからね
>>273 ローテの怪我続出時に1試合だけね
千賀、東浜、武田、番田、和田。このくらい同時に離脱したらクローズアップされる穴だろうな(笑)
オリックスは即戦力の投手はかき集めても金子の後釜スペックのあるポテンシャル高い未来のエース候補といえる投手は全く獲れてないからな
その部分の弱点補強は今年入団の田嶋に期待だね
>>280 平野の後釜が育たないと厳しいよな
ディクソン、ヘルメン、マレーロ、ロメロで外国人枠いっぱいだしな
オリックスの編成にドラフト上位で低ポテンシャルの小粒しか獲っていない弊害がこれからも出てくる
主な流出選手って
鷹 鶴岡
猫 野上、牧田、シュリッター
鷲 無し
檻 平野
公 大谷、大野、マーティン、(増井？)
鴎 涌井
で合ってる？
金子岡田という10年前の自由枠時代の入団選手がいまだにチームの看板
オリ投手陣の軸である金子も平野も逆指名だからね
やはりクジから逃げていてはダメだな
かつてダイエーが弱かったときに西武から秋山工藤をFAで獲得したようにオリには優勝経験がありリーダーとして引っ張ってくれる選手が必要なのでは
西はエースになれると思ってたんだけどね
15勝出来る投手はいなくても二桁勝って貯金出来る投手が複数人いればAクラスは固そうだが
>>290 そうだと思うね
平成とともに歩んでいたオリ球団が唯一輝いていた時期がイチロー在籍時
イチローしか切り札はいないな・・・
でもイチローは成績そんなに期待できないしあんまりリーダーとして引っ張っていくタイプにも見えない
同じダメ成績ならまだ川崎のほうがいいかも
川崎の前でちんたら走塁なんてしようものなら外国人でも彼は容赦せんだろ
イチロー復帰してもマスコミがイチローだけ
追いかけて他の選手と軋轢生まれそう
イチローや青木は野手のメジャーでまだ生きている選手だからね
馬鹿に出来ないよ
オリが長年弱いのってチーム全体に負け犬体質が染み付いてるのと、ここ１番って試合で必ず負けるよね
金子、平野、T岡田等、投打の主力がここ一番で勝負弱いのが大きいかと
>>283
短期間でまるで評価が変わったな
661 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8657-Yf8S [121.114.169.10]) sage 2017/10/30(月) 07:52:07.62 ID:nvtR4UoP0
1位西武 菊池育てた有能土肥コーチが手腕を発揮して先発の穴が埋まる
2位ＳＢ ドラフト失敗した上に調子に乗った世代交代での大隣山田の解雇が裏目に出る
3位オリ 今年の田島獲得などここ数年のドラフトでの手堅いチーム作りが花を咲かす
4位日ハム 清宮効果でファンの注目と報道量が増えチームが活性化
5位ロッテ 井口人脈でかき集めたコーチ陣有能・監督が頭井口
6位楽天
広島や阪神などＶやねんした球団の暗黒化率の高さ・近鉄ハム時代から隔年監督の梨田 よくわからん論評引用してるけど西武がまず立て直すのは牧田とシュリッター抜けた中継ぎでしょ
まあ野上抜けるなら先発も十分ヤバイけど
そもそも育成活用してない西武が限られた駒の中でどんだけ覚醒すれば穴埋まるんだよ
檻の今シーズンの最多連勝、連敗っていくつ？
檻が連勝してるイメージがないんだよな…
投手ってのは何人もいてもいい
94勝したソフトバンクですら前半は和田武田千賀が離脱して先発に苦労していた
リリーフに負担が大きくのしかかったのもこのせい
次から次に投手が退団するチームはヤバイよ。1年単位では凌げても長期的に強さを維持できない
金子西ディクソンと10勝できる能力のある投手はいるが10敗する能力もあるからな
>>302 鷹でローテ外の扱いを受ける中田
勝ち星だけなら鴎ならエースクラス
公でも二番手クラス
ゲームメイクは得意だけど勝ちが先行しないタイプだな
金子もそういうPになりつつある
>>286 一軍枠という意味では流出戦力なんじゃない？
第三捕手の条件が千賀のフォークとサファテのストレートを捕れるって達川が言うくらいだからその域に達してる捕手は二軍にはまだいないんだろうし
>>289 ナカジ、小谷野は優勝経験あるけどピーク過ぎてる選手だし糸井がいるうちに優勝しとくべきだったんだろうね
あの時の迷走補強に未だに祟られてる印象だなぁオリは。
2015年の手加減なし！のポスターが手加減して！のコラに変わって貼られてたのは流石に吹いたわw
オリが弱いのはいい選手がいても継続して戦力にならないから長続きしないってのがある
起用法と選手のバランスが単純に悪いのと要である捕手がしっかりしてない
吉田正はスぺだし
中田8000万減で残留だってね
かわいそうｗｗ
中田ハム残留
これでハムの順位予想がちょっと変わるか？ 投手陣はどうしようもないが西武のような例もあるし
他所のチームがぎりぎり許容出来る2億まで下げてトレード
ハムでもまさかここまではやらんよね？
トレードするかどうかはわからんが来季のオフにはおハムのユニは脱いでいると思うぞ中田は
大谷がいなくなる分の見世物パンダの役割は担わされるやろな
清宮に今、プロとしての実力があるならば戦力になるやろうがそれは来年のシーズンが始まるまではわからない
たぶん開幕一軍は確実やろうし
清宮の打撃がプロで通用するかは分からんが、守備は時間がかかるのが確実
無理やり清宮を一軍のパンダにするには代打か優勝を諦めるかの２択
ハムは中田残留となると清宮はどうやって使うのかね。一塁中田、DH近藤だとスタメンは無理でしょう。
高卒一年目を主力で出すお花畑は居ないだろ
と思ったけどハムだしなあ
中田残留で大崩れはなさそうだな。
麻酔も残留なら優勝争いもあるな。
西武は牧田野上流出でBクラスだな。
>>324 普通はね。でもハムだから客寄せでは最初から使ってきそう。まあ、良くて代打ぐらいかな。
ハムだから使うだろうけど、一塁かＤＨでの出場だろうね。
清原位の成績残せるならいいけどそうじゃなかったから、置物になりそう
>>325 現状維持の麻酔が残るわけないしダル入団前の金村エース時代レベルまで崩壊したあの先発で大崩ない？
ポジるのもいい加減にしろ馬鹿ハム
守備難だしオールスターまで清宮二軍やろ
結果求められ小さい打撃を一軍でやるのも…
別に一年二年ぐらい二軍でも遠回りではない
徹底的にスラッガーの打撃をやらせて欲しい
そもそも殺ドで野球できるんかね
いきなり使っても3年以内にプロリハビラー転職だろ
素質は、間違いないと思うがハムだと開花する前に壊れるか1年目から無理矢理使われて 中途半端な選手で終わる
中田を見たらよく分かる。
ハムは中田がいない方が打線が繋がりそうだけどな
近藤が出塁しても中田がブレーキになる
ハムはしがらみ多すぎてまともに機能する感じがしないな
>>325 中田も増井もマーティンも谷元もエスコバーも大野も大谷もいて五位なんだけど？
中田は6番に下げりゃもうちょっと機能すると思うけど
中軸固定は栗山の意地なのかフロントの指示なのか
でもレアードも低打率打者だから4番向きじゃないだろ
大谷無きハムに中田以外に4番打てる打者はおらんよ
清宮にいきなり一塁守らせるのは荷が重い
DH清宮で、近藤は捕手or外野でしょ
レアードは傾向的にびっくり箱だから上位向きじゃない
なんだかんだで中田の方がナンボか器用
打席数が〜とは言っても100打点稼げてたのはそういう所やし
中田は時折どう抑えればいいか分からないくらい打ち出すことがあるから数字より貢献度が低いイメージ
ただ今年はそれがなく基本低調っぽかった だからファンからの風当たりも強かったかなと
放出だと放出は大きいとか言うくせに
残留だと害とか言い出すのはありがちじゃん
>>338 中田くん打順変えられると不貞腐れてわざと打たなくなるから…
>>329 清宮効果でファンの注目と報道量が増えチームが活性化
こんな理由でハムを４位予想してるバカがなに言ってるんだ？
他のドームの人工芝は
そんなに良いの？
何がどのように違うのか
ハムの為に教えてくれ
>>349 4位は難しいだろ
報道量が増えれば順位が上がるわけではない
中田残留か、残念だったな。
ま、清宮がレギュラーになるまで我慢の日々かね。
清宮をパンダとして稼ぐならやっぱファーストスタメンだろ
中田は代打かフル出場は無理なDH近藤の予備
不貞腐れてチームの空気めっちゃ悪くして欲しい
>>349 ポジって4位が限度の雑魚チームってことだよ
>>352 菊池育てた有能土肥コーチが手腕を発揮して先発の穴が埋まるから西武が１位らしいよ
ダルが入団する黄金期前のエースだった金村レベルの先発すらいない弱投なのにどうやってシーズン勝ち越しするんだ
そいや菊池もメジャー行くんだろ？大谷の影に隠れてまったく情報流れてこないが
>>347 4番で本気出して打てないのとどっちがいいのかって話
来年のことだけ考えたら清宮とか指名してる場合じゃないよなハム
ローテが回らないってレベルじゃない
>>354 空気読んでイン攻めはご遠慮くださいってか？w
>>360 先発ローテよりヤバいリリーフ
下手したら鍵谷抑えとかもはやネタ
2002 平成14 登板32 先発23 10勝 6敗 167.2回 防御率3.17
2003 平成15 登板26 先発25 10勝 8敗 157.0回 防御率4.24
2004 平成16 登板25 先発25 13勝 8敗 167.1回 防御率3.93
2005 平成17 登板25 先発25 13勝 10敗 174.0回 防御率3.62
当時は金村ごときがエースって馬鹿にされてたが、
飛ぶボール使用でカブレラローズ松中ノリ小笠原らの全盛期だった2002年から4年連続規定投球回10勝クリアで、
10勝到達どころか規定投球回クリアの先発すらロクにいない今のハムなら立派なエースの数字やぞ
>>361 それ、本当に言い出しそう
大谷の時もそんなようなこと言ったからね
>>365 エースと見たら物足りないけど絶対的エースの陰の２〜３番手先発と見たら優秀すぎる成績だわな
>>366 これを見るとひと昔前のパのエースは過小評価され過ぎなのかもしれない・・・
確かにえげつないレベルで打高だったし
>>366
大隣や山田って世代交代で解雇したの？
661 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8657-Yf8S [121.114.169.10]) sage 2017/10/30(月) 07:52:07.62 ID:nvtR4UoP0
1位西武 菊池育てた有能土肥コーチが手腕を発揮して先発の穴が埋まる
2位ＳＢ ドラフト失敗した上に調子に乗った世代交代での大隣山田の解雇が裏目に出る
3位オリ 今年の田島獲得などここ数年のドラフトでの手堅いチーム作りが花を咲かす
4位日ハム 清宮効果でファンの注目と報道量が増えチームが活性化
5位ロッテ 井口人脈でかき集めたコーチ陣有能・監督が頭井口
6位楽天
広島や阪神などＶやねんした球団の暗黒化率の高さ・近鉄ハム時代から隔年監督の梨田 >>367 あの時代に近鉄やダイエー打線相手に最多勝や最優秀防御率取ってた松坂は、やっぱ凄かったんだよ。
まさにエースに相応しい。
>>351 芝の下のマットが厚く芝の隙間に砂やシリコンの粒を撒いて埋めていてそれで衝撃を吸収している
>>368 世代交代なら攝津中田だな
来年も和田五十嵐サファテは中心戦力なんだからアラサーの大隣山田は世代交代ではなく単純な構想外だろう
>>369 メジャーで冗談抜きに常勝チームのエースやってたからなあ、まさに平成の怪物
それだけに現状は見てられない
Ｖやねんを経験した球団は落ちるけど暗黒化はしないんだよな〜
勿論出来過ぎな部分があるから来年は4位でいいやと思ってる鷲ファン
ただ他の球団はどうなの？とも思うが
vやねんって今年の楽天より去年のソフトバンクだろ？
そのソフトバンクが翌年独走してるわけだしvやねんってほどゲーム差開いてたわけじゃない楽天には当てはまらないと思うがね
楽天はＶやねん前にすでにボロボロだった感じでしたね
ただＶやねんは（他球団と比較して）強いチームでないとそもそも起こりえないのでその後の暗黒化は違和感ある
Vやねんはやっぱ2位突き放して優勝確実顔してやられるのだよな
ブルペン酷使のツケは間違いなく来るし後半みても暗黒化しないとは限らんが
どん底まで落ちるには下2つがあまりに遠い
>>375 捲ったチームのほうが翌年見事に撃沈してるけどなw
本当に安定してる球団はＳＢだけだと思う
がそのＳＢも落合中日状態で段々将来的な強さの維持が不安視されてる 一気に落ちることは考えられないが
>>368 世代交代というのはあながち間違いではないと思う
切られない選手は複数年契約中だったりする
今じゃかつてのＳＢの真中中央の終戦とか想像できないよな
あの頃の打線はファンが「ツンドラ」打線って言うくらい打てなかったし今後そうなる可能性はある
ソフバンは安定的な強さと言うか、親会社に依存しない安定的な財政力を手に入れたのがデカくね
強かった中日が弱くなったのも強引な緊縮財政が元だろうし
>>373 プロ入り1年目から10年間日本のエースだったからね
その間にオリンピック予選2回、オリンピック本戦2回、WBC2回と
日本代表のエースとして君臨し続けた
こんな投手はもう出てこないよ
国際大会で投げてる分、レギュラーシーズンの成績は過小評価されてしまうし
真中中央は周りの戦力ガンガン削がれて唯一気を吐いてた四番が力尽きるあたりは今の日ハムが構図としては近い
ただ幸か不幸か四番の能力に差があるのとそいつも放出候補な辺りで新陳代謝高すぎて同じ展開にはならない
>>386 ダル・田中でも並ぶかどうかってレベルだな…
>>387 普通の球団がハムと同様の事をやったらとっくに暗黒化してるだろうしねえ
効率は良いが大分リスキー 中田が残ったが投手は完全に骨抜き状態
基本打つだけのチームじゃ貯金作るのさえ難しいからね
>>385 中日はヤクルト同様に高卒でとった選手が育たなかったから迷走したと思ってる
中日は野手、ヤクルトは投手ね
そもそも中田残留って戦力がプラスじゃなくてマイナスにならなかっただけじゃん
それに今年のハムの打撃成績なんて大凡5位相当だしな
いかにも打線が強力みたいに言ってるのいるけど
>>381 どこが落合中日状態なのか説明してくれよ
全然わかんねーよ
>>388 うーん、太輔よりそちら二人のほうが上だと思う。
自分ん所にいた選手だから厳しく評価し、他人の芝生が良く見えるのかも知れんが。
中日はスタメンほぼ全員30歳オーバーを放置してたのが直接の原因
ヤクルトはヤ戦病院を解決出来なかったのが低迷の原因
SBは一塁二塁三塁が高齢だが、明石残留で当面は明石高田以下には落ちないのが確定した
あんまり悲観するような状況でもない
>>394 いや、タイトル実績年俸なにをとっても
松坂だろ
君、節穴なの？
>>393 強いんだが華がなくなりつつあるっていう状態 中日と違って崩壊はしないだろうけど
中田も大谷がいなくなると思ったら今度は清宮と当て馬にされてかわいそうにな
マスゴミがチームよりそこを写すからいい気はしないだろう
ダルマーと比べても
松坂や斉藤和巳にはギリ及ばないかなと思う
2013年OPS.931は確かにすごいが
2014年.800
2015年.817
2016年.738
2017年.676
普通に見たらクリーンナップを打つ数字じゃない
打点がいいのは1番ー3番が塁に出てくれるから
投手の勝ち星、セーブ数に打者の打点
過大評価された指標
>>402 斉藤和巳とか規定投球回すら3年しかないけどな
そのうち2回で沢村賞を取るのは確かにすごいが
通算1000イニングも投げてないんじゃどうしようもない
ハムで宣言残留した選手いるんだな
北海道移転後は２００４の奈良原浩だけか
斉藤和巳(97年ー07年)
949.2イニング 846奪三振 防御率3.33
代表経験なし
松坂大輔(99年ー06年 渡米前)
1402.2イニング 1357奪三振 防御率2.96
10年間日本代表のエース
斉藤和巳をレジェンドの如く言うのって鷹ファンだけだろ
200イニング達成1度だし実働4年、実績じゃダルマーのほうが圧倒的
岩隈と和巳がドローくらいかなあ
岩隈はケガ前と復活後で違う投手が2人いるようなもんだが
防御率6.26で10勝7敗とかやらかしているのに
通算勝率だけ持ち出して「負けないエース」とか笑わせる
どう評価しようと人の勝手さ
短く派手に活躍した選手、派手ではないが長くやってこられた選手
どちらも凄いことだと思うがな
優劣つけようとするのが間違ってる
>>409 さすがにそこは岩隈のほうが格上だろ
通算成績見てこいよ
【日ハム】増井、FA行使を正式表明
http://2chb.net/r/livejupiter/1510633539/ 大谷マーティン増井大野
こりゃ来年もBクラスだろ
>>412 これにＷＢＣの影のＭＶＰ投球か
思った以上にレジェンドだったｗ
和巳さんっぽい投手って現役だと誰だろう？
NPB 斉藤和巳
プロ通算11年 先発ローテ入りしてから合計8年
949.2イニング 846奪三振 防御率3.33
岩隈
NPB 11年 1541.0イニング 1175奪三振 防御率3.25
MLB 6年 852.2イニング 698奪三振 防御率3.39
ドローなわけがない 岩隈の圧勝だよ
斉藤和巳は20勝した年よりも、2回目の沢村賞獲った年が凄かった
本当に観ててどうしようもないなと思わされたな
そういう投手は案外いるんだよ
全盛期の松坂もそうだし、ダルビッシュ、田中、岩隈もそう
相手が半ば諦めるような投球をしてきた投手は斉藤和巳だけなわけがない
しかもこうしたメンツは長くやってる
斉藤和巳の沢村賞2度は本当に凄いしエースとしての矜持も素晴らしかった
だがそれがあるからと言ってトータルで見て先に挙げた投手と比肩するわけじゃない
>>415 スミマセンでした
ちなみに他に比較すると誰に近いと思います？
>>418 斉藤和巳も誰かと比較できるような投手じゃないと思うけどね
成績だけ見るなら金子千尋をさらに怪我を多くした感じじゃない？
金子千尋もダルや田中と時期が被るから過小評価されるが
全盛期の数字を見るなら相当なもんだ
日ハム増井、国内FA権行使を正式表明「残留も視野に入れて、他球団の話を聞きたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00092821-fullcount-base 日本ハムの増井浩俊投手が14日、札幌市内の球団事務所で記者会見を行い、今季取得した国内フリーエージェント（FA）権を行使することを表明した。
球団と複数回交渉を重ね、申請期限ギリギリまで熟考した33歳右腕が下した結論はFA宣言だった。
「球団からはチームのために僕の力が必要と言ってもらいましたし、すごく悩みましたが、宣言残留を認めるということだったので、こういう形になりました。残留も視野に入れて、他球団の話を聞きたい」
2009年のドラフト5位で東芝から入団した増井は、2年目の11年に中継ぎとして頭角を現し、12年には最優秀中継ぎ投手のタイトルを獲得。
15年には抑えとして39セーブを挙げた。昨季は後半戦から先発に転向、10勝をマークしてリーグ制覇と日本一に貢献した。
抑えに戻った今季は、8月に通算100セーブを達成。チームが5位と低迷する中でも52試合に登板して6勝1敗、27セーブ、防御率2.39の成績を残した。
150キロを超える直球と鋭いフォークで三振を奪う投球スタイル。先発もリリーフもこなせる高い能力を持っており、巨人などが獲得に乗り出すと見られる
斉藤和巳は沢村賞の時の印象が強烈だからだろう、鷹からしたらあれ以上の選手は出てきていないし
それに松中が松坂を打ってたから余計にね
岩隈は打てそうで打てない、ダル、マーは打てないw
予告先発で絶望だったからな…
阪神は今年のFAに参戦しないみたいだし増井は巨人かな、野上が横浜と
>>421 結局ローカルなんだよな
怪我したから過大評価されている
冷静に見たら杉内のほうが上なのに
出て行ったもんだから忘れられてる
増井は巨人で決まってるだろうな
こういうのは行き先があらかじめ決まってるからFAするんだろうし
タンパリング禁止なんて建前にすぎないよな
>>363の金村じゃないが安定してるより単年でぶっちぎりの活躍数回した方がイメージは良くなるパターン
通算系でイメージ良くするなら近年なら工藤とか山本昌ぐらい積み上げないと厳しい
イメージや印象って間違いだらけだからね
人気商売でもあるから仕方ない側面もあるけど
ちなみに工藤はMVP2回、最優秀防御率4回、最多奪三振2回
山本昌も最多勝3回、最優秀防御率1回、最多奪三振1回、沢村賞1回
あまりに実働が長いため全盛期の圧倒的な活躍を忘れられてしまう逆のパターン
工藤や山本昌が出てきたら勝てない、なんて思われたシーズンもあっただろう
とんでもないな…
スレチになるがこうなってくるとセの2000年代エースの成績も比較したい
>>421 いや！むしろ鷹ファン的には岩隈とダルはそこまで苦手意識なかったわw
松坂は追い詰めるけど最後の最後で負けてたイメージで田中に関してはもう絶望しかなかった
戦力分析しろよ
中田残留で増井FA行使したってのに
昔話なんてここですんなや
中田が残っても悲惨な状況が多少マシになっただけで投手陣がどうにもなりそうにない
これに尽きる
来年の中田の成績なんて読めないよ
足が悪いなら残留は中田にとって悪い決断だと思うがね
もはやワンポイントの宮西やスランプ真っ只中の中田は行使せず、増井だけFAなのは予測の範囲内
展開としては予想通りだし五位が弱体化しましたって話をわざわざやっても最下位かなって結論しか出ない
ロッテの上がり目の方がありそう
ドラフトで即戦力タイプの野手何人か獲ってるし
ロッテは今年誰が見てもどん底といってよかったからな
上がり目しかないわ
楽天は投手も安定して外人も活躍して3位だったのでこれ以上の上積みなさそう
ハムに関しては来年も最下位争い間違いなしって事で満場一致だろ？
中田は残留するしハムで他に気になるのって清宮ぐらいじゃん
大谷やらなんやらが抜けた分清宮に期待がかかってしまってそのせいで潰れないかどうか
今年のハムは60勝したけど、大谷増井マーティンが抜けて何勝出来るかって話だよね
後ろが弱くなった分、二桁投手もいなくなりそうな
たまにハムヲタが後半戦は弱くなかったとか8月以降は2位とか言ってるけど
後半戦は打者大谷が肉離れから復活して打線にいたことを忘れちゃいかんよね
231打席も立ってるわけだし
大谷の偉大さを痛感した後半戦のハム戦
抜けた来年は…
中田残留と清宮入団は1つずつは好材料だが2つ並ぶとかなりマズいパターン
打者大谷言うなら近藤が戻ってくるんだから別にトントンじゃないの？
日ハムはファイターズより本社のある大阪のセレッソ大阪の方が大事
楽天も野球よりサッカーの方が大事
ソフトバンクも野球で天下獲ったしこれからサッカーの方がメインになりそう
>>425 決まってたら宣言残留しないを撤回して宣言残留も視野にはどうして？
巨人も村田を３６歳で自由契約しているから来年３４歳の増井はｚ微妙だよ
昔話すまんかった。
ロッテは石川はどうなの？今シーズンひどかったけどwbcの影響だったのかね？
投手陣はどこを見ても足りないし野手は来期清宮で遊ぶことがほぼ確実
ハムは最下位にならなければ御の字かね
日ハムはむしろ優勝出来ないなら最下位が望ましいんじゃなかろうか？
今年はロッテに最下位を持っていかれたが、素材集めは最下位の方が捗るし
何処も決め手に欠けるからA争いは外国人と確変発生で全球団余地があるけど分析とは言わねえわな
プラマイ論で行くとオリックスが上がってくるんだけどここ一番確変やら外国人パワーとは縁遠いからAクラス本命とも言いにくい
>>451 来季の開幕戦は格で言えば石川なんだが負け過ぎたので二木かも知れない
防御率 勝利数 奪三振数 ロッテの中では二木が全て1位だから
>>452 御の字やね、どう考えても上の方はボールパークプロジェクトの方に熱心になってるし
ロッテはスタンリッジ残すのかな？
頑張っては欲しいけど身体能力的にどうなんだろ？
もう39歳なのか
762 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/11/14(火) 16:48:14.82 ID:VSFRwBVW0
【日本ハム】中田、ＦＡ権行使せず残留「ふがいない成績でチームを去ることは出来ない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000106-sph-base いい成績残したら出てくってことか？
>>457 当然残すよ
日本人枠だしまだ150km出るから
>>460 引退後もコーチとかスカウトとかで残ってくれんかなあ
去年もオリ・楽天の浮上を予想したけど
ハム・ロッテがここまで落ちるとは思えなかった
来年はハム・ロッテは浮上してくるだろうな
代わりに落ちるのは西武か・・・
西武最下位予想してみるかな
>>419 79勝23敗.775 斉藤和巳 一位
63勝22敗.741 沢村栄治 二位
例えば誰かが沢村の勝敗に並んだとする
そいつが16勝1敗(05斎藤の勝敗)で.775
.775を維持するには17か18勝5敗を毎年
野球は勝敗や勝率を争うゲーム
防御率なんかは球の反発係数等で変化
斉藤和巳 これに勝つ投手なんて出てこんよ
>>416 斉藤和巳や伊藤智仁みたいな投手はリアルタイムで見てるかどうかで評価がかなり違うよな
ダルマーも含めて全盛期をそれぞれ見てきた上で、やっぱり斉藤のエースとしての風格は別格だったと思う
無事是名馬だから確かに斉藤の沢村賞2回は凄いけど
所詮、実働4年しかない投手はレジェンドでも語り継ぐ投手でも何でもないと思うよ
工藤の方がよっぽどレジェンドだし
スポーツ選手は無事是名馬なんだよ
すぐスペって規定立てない奴とかは論外だね
大谷マーティン増井とか要るやつだけ抜けて中田翔とか宮西とか要らんのだけ残るという
>>467 工藤も斉藤和巳も松坂もダルマーも岩隈もみんなの記憶に残って語られていく訳だからレジェンドやん
そしてみんな数字としてもタイトルとしても結果を出してるぞ
何と競ってるんだ？
>>468 需要があったかないかの違いでしょ
いい選手は需要があるし、より上のステージ、より良い条件の職場で働きたくなるのは当然だしね
>>469 現役でもないし最後の登板が10年前なのに今さらここで話題に出す選手じゃないでしょ
いつまで昔話してるんだw FAの期限日だというのに
>>470 ここで話題にすることじゃないってのはその通りなのでこれで終わりにするが、お前が自分で言った「斉藤和巳が語り継ぐに値しない」という論点とズレてるぞ
>>467 そう思うならスルーして話に入ってくんなよフランシスコ
流出候補は確定したな
鷹 鶴岡
猫 野上、牧田、シュリッター
鷲 無し
檻 平野
公 大谷、増井、大野、マーティン
鴎 涌井
宣言残留もあるみたいだけど
ハムとロッテは厳しいなこりゃ
圧倒的下位だったのに流失もあるなんて
>>474 檻平野いなくなって痛いのは檻ファンになるか他球団ファンになるか・・・
平野なら２点差でもなんとかなるって気持ちで試合観れたからなあ
>>475 デスパイネ、バンデンハーク、サファテ、メヒア、ディクソン、ロメロ、マレーロ、レアードは複数年契約中で確定
ウルフは契約延長発表済み
モイネロ、ペゲーロ、ウィーラー、アマダー、ペーニャ辺りはこれから契約交渉かな？
松坂岩隈ダル田中前田と斉藤和巳より格上の投手沢山いるよな
ただ投手として燃え尽きた2006年の斉藤和巳が一番記憶に残るなあ
物凄かったもん、田中将大の24勝0敗より絶望感あった
あの投手に5敗もさせたソフバン打線はウンコやったねw
>>474 鷲は無傷で鷹もまあ軽傷
猫は数少ない投手の流出でかなり激痛
公のダメージは計り知れないレベルや
鴎の涌井も痛いよなあ。先発ローテ見られたもんじゃない。
宮西も中田も残って馬鹿な便カスの予想はずれまくりでワロス（笑）
>>421 マーは絶望的・・・
デビュー戦のノックアウトから
そんなにホークス恨まんで良いやんけ
他の投手は別に
むしろ西君が一番恐い
28,000 中田 翔
27,000 大谷 翔平
25,000 レアード
22,000 増井 浩俊
20,000 田中 賢介
20,000 宮西 尚生
19,000 メンドーサ
10,000 谷元 圭介
10,000 中島 卓也
10,000 西川 遥輝
10,000 マーティン
9,000 エスコバー
6,000 有原 航平
5,500 大野 奨太
二億が日本人年俸トップになるハムのコストカットすげえ！
>>483 あれ？ワントンちゃん中田出てくの期待してなかったっけ？
硝酸だってまだハムに残れるとは限らないよ
二億で契約して金銭トレードで放出
>>486 15,000 大島 洋平
12,000 平田 良介
12,000 山井 大介
>>487 こいつは大谷残って4連覇確実とか言ってたガイジだからw
>>489 セパ共に五位はコストカットに走らなきゃいけないんだなあ
>>458 まぁこんな成績じゃ何処も欲しがらないよな
来期は、清宮メインで行くから どうするんだろう。
日ハムはコストダウン出来てるけどCS日シリ無しで収入も大幅ダウン
大谷のポスティングで久しぶりの黒字になるかな？
ファイターズ球団はずっと黒字だよ
日本ハム（株）からの広告費入っての話だがｗ
まあ、ハムは清宮入ったんだからどうとでもなるでしょ
本当、代替わりでスター選手抜くのすごいわ
>>485 田中賢介が高杉 5000万ぐらいかと思ってた
>>492 いやさすがに来季いきなりスタメンはきついんじゃない？まだ中田でしょ
ロッテは選手もそうだが、新監督がずぶの素人なのがなあ
できれば二軍監督、せめてコーチ、最低でも解説者くらいは経験ないと
>>495 親会社が補填したあとに赤字が残るチームなんてあるのかよ？
>>499 解説位だったら選手で何年もパリーグ戦ってた井口の方がましだw解説なんて選手もろくに知らないでわーわー言っとるだけやんw
>>499 無駄な二軍との上げ下げ減ればいいよ
平沢の成長遅れの原因だし
鳥越来なかったら知らん
>>503 ん？やったことあればなんなんだ？
そういうのが当たり前っていうのを是正していきたいよねって話だぞ
【日本ハム】
2018年カレンダー26日発売！大谷は1月に掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00138090-baseballk-base 日本ハムは13日、「2018オフィシャルカレンダー」を、
11月26日（日）から発売すると発表した。
仕様はA2サイズの壁掛けタイプで、税別1,200円。
オフィシャルオンラインストアやオフィシャルショップなどで販売する。
なお、収録選手は下記の通り。
＜掲載選手一覧＞
1月：中田翔・大谷翔平
2月：増井浩俊・宮西尚生・大野奨太
3月：栗山英樹監督
4月：松本剛・大田泰示
5月：加藤貴之・有原航平・高梨裕稔・上沢直之
6月：鍵谷陽平・公文克彦・石川直也・玉井大翔
7月：杉谷拳士・ブランドン・レアード・近藤健介・石井一成
8月：西川遥輝・中島卓也
9月：田中賢介・矢野謙次・市川友也
10月：斎藤佑樹・村田透・白村明弘・田中豊樹
11月：岡大海・淺間大基・横尾俊建・谷口雄也・太田賢吾
12月：清水優心・上原健太・井口和朋・堀瑞輝・吉田侑樹
これ中田と宮西がFAしてたら1月2月凄いことになってたなw
まぁ現状でも凄いけどw
>>500 足りない部分を補填するパターンと
決まった額を広告費として渡すパターンが有る
ハムや西武は決まった額しか貰えないから赤字になると自分たちで資金を調達する必要がある
>>505 抜ける可能性ある選手をあえてそこに集めたんじゃないかな？
いくつまでを若手と言ってるかわからないけど広島もなかなかだと思う
完全にスレ違いやな
さっさとせスレか本スレで自慰行為しとけ
清宮ってあの顔でお客さん呼べるの？
そして中田はどこ守るの？
>>512 早実の試合が満員だったのを知らないのかな
これからはババアにウケなきゃいけないからな
ブサイク近藤の一歩手前みたいな顔だから厳しいかも
清宮は打つと思うが大谷抜けてるし
西村宮台が通用しないと最下位もある
>>495 まさに昭和の金満
最先端の経営（笑）
SBは時代遅れ（笑）
オリは補強してるが聖域が２つ追加されるようだ
これでは強くなれない
今日はトライアウトですよ。
レアケースだけど、宮地・石井と拾われた先で成功する人も。
フジＯＮＥで10時から15時まで生中継とのこと。
ゲスト解説：石井義人（2011年トライアウトから這い上がり翌年巨人で代打の切り札として活躍）
解説：笘篠賢治
ベンチサイド解説：山内泰幸
実況：田中大貴
本人の為考えたら、雄星はホークスに入るのが一番だろ？
必ず負ける相手球団が多分無くなる(西武は知らんが)
雄星はヤフドのマウンドが合わないとか言われてなかった？
オリックスは増井に4年複数年契約提示
あとリリーフ候補に新外国人
http://imepic.jp/20171115/076680 >>520 だったら、所沢ならホークスに勝つはず。
ヤフドのマウンドが苦手ではなく、ヤフドの相手が苦手。
楽天監督も、鷹のユニフォーム着せて戦いたがってたw
>>521 これで巨人が来なくてもハム残留は無くなったか
平野の穴を大きいと見てるんだな
まぁしかし大補強するとギャグかってレベルで壮大にずっこけるのがオリックスですし
大和に1億、増井に4年契約
オリックスは相変わらず突き抜けておる
補強するために多大な犠牲を払ってる気しかしない 姿勢は良いんだけど
まあ1年大当たりすればいいのかもしれないが
>>524 増井は平野の穴埋め、大和は内野版城所(ただし長打力なし)だから戦力アップにはならないんじゃ？
いくら外様を大補強しようとオリックスはドラフト戦略と育成が下手糞だから生え抜きの戦力が劣化していくばかり
>>530 オリックスは毎度ドラフトは成功扱いされてないか？
>>529 平野が抜けるマイナスを増井でカバーだから、この点では戦力アップにはならないよね。精々イーブン。
大和を取れたらプラスにはなるかな。オリの二遊間は不安定だし。
ホークスは金満だから強いと言う罵声に対してホークスファンはオリも金満なのに弱いじゃんと免罪符を得ている
しょせんFAなんて単なる廃品回収
あんなもんで劇的に強くなった球団はない
ダイエー99〜05の7年で5回一位
この期間にFA獲得は大村のみ(村松の代わり)
ソフトバンク14〜17の4年で3回日本一
この期間にFA獲得は無し
巨人が数年優勝出来ないと三塁手をFA補強
獲ってすぐは優勝出来るが、またV逸が続く
優勝に必要な生え抜きをドラフトで獲得
そいつらを2〜4年熟成させ勝てる様になる
>>532 ドラフトでプロに入った1年目だけならな。
>>504 審判の文句言うのは
やったことない奴ばかりを
確認した
結局足りない戦力を補強するのがFAだからな
日本一を争うような球団の足りないポジションの戦力になる選手が
タイミング良く市場に出てきて
年俸が割に合ってるなんて中々無いんじゃない？
オリは阪神から暗黒コーチ連れてくるのがよくないのではなかろうか？
>>539 君はそういうところで一生思考停止してればいいと思うよ
オリックスはイチローのような高校生のスターを育成して再来させない限り永久に暗黒脱出する事はない
パ・リーグの一流は大体メジャーかセに行く
セ・リーグの一流はメジャーか同一リーグに
内川稲葉みたいな一流がパに来るのは極めて稀
まぁ鷹や公の優勝には例外的にFAが貢献してる
楽天だって田中マーという高卒の怪物エースが1人で勝ちを荒稼ぎして万年最下位候補の弱小チームを優勝に導いた
オリックスみたいな高校生の目玉から逃げて伸び白がない大社の即戦力偏重の地味なドラフトやってたら永久に低迷は抜けられん
金満ランキング
ソフトバンク→FAで獲るのは大物のみ（プロテクト漏れが痛すぎる）
オリックス→乱獲（ポジションかぶり上等）
巨人→乱獲（4番が足りない）
阪神→ピンポイントで補強（おっさんが溜まってゆく）
楽天→ピンポイントで補強（とりあえず手上げまくるが来てくれるのは少数）
【聳え立つ壁】
その他
楽天の壁の下ってどこなんだろな？横浜か？
日本ハム球団の内部留保は６０億。鎌ヶ谷は時価で100億超えるから案外とカネ持ち
しかしセリーグは実力だけでなく金満度もレベルダウンしてきたな・・・
>>548 新球場建設でだいぶ溶けそうだな
ちゃんと集客できればいいけれど…
セリーグもＤＨありにしたらもっと役割分担が明確になると思うんだけどね
補強するならやっぱりパリーグの方がレベル高い良いチームが作りやすい
作れない球団もあるけど・・・
檻は、意外とまともな補強に行ってると思う。
以前なら、村田だっただろ。
>>548 ダルビッシュを売り払った金が残ってる感じだねw
檻は補強も金かけるしドラフトもそこそこだし外国人もまあまあだしT岡田とか育成したりもしてる
でも弱い
どうすりゃ常勝とは言わないまでもAクラス常連になれるんだか
>>554 身売り
金だけ出して口出さない中内や孫に買われて弱小から常勝に変わったホークスと違って、
短気でケチな金貸しの宮内に買われたのが不幸だったね
オリはチームリーダーがいない
チーム全体として勝利への執念が希薄との印象がある
ここをどう改革していくか・・・
分かりやすい即戦力思考を捨てて将来投資しないとダメかも
大物抜きに優勝するなんてのはＳＢくらいのチームでないと無理 スターが必要
そもそもパ・リーグに安定してAクラスのチームはない
SBとて、ここ5年でBクラスの経験が一度ある。借金は2008まで遡るが
最近のSBは選手の流出を防げてるから安定してる
中内ダイエーは弱小南海を買い取り福岡ドームを建て西武から根本を引き抜き、
将来投資をしまくって時間を掛けてホークスを強豪チームに建て直した
宮内オリックスは常勝阪急の遺産を食い潰し焼け野原の暗黒チームにした
13楽天マー
14鷹
15鷹
16ハム大谷
17鷹
鷹以外でパで優勝するにはチートなスターが必要
宮内は金貸しだからリスクヘッジで回収不透明な長期的な将来投資なんかしないからね。
だから親会社の金貸し体質が球団に伝染してドラフトは小粒ですぐ使える即戦力志向、
補強も他球団で名を挙げた落ち目のロートルの廃品回収ばかりとなるのさ。
楽天の船出が散々でまともなチームになるのに時間がかかった分
合併オリックスは2000年代後半トップ球団であっても良さそうなもんだったのにな
岩隈やら吉岡やら川口やら居るからオリックスの総取りでは無かったにしろ
2005年の大阪ドーム格安買収でプロ野球事業の旨味が格段に増したからね
神巨ソが京セラドーム使えば使うほどボロ儲けになる仕組み
あとはオリ主催試合の観客増だけ
最後の日本シリーズ出場
2017 鷹星
2016 公鯉
2015 燕
2014 虎
2013 鷲 巨
2011 竜
2010 鴎
2008 猫
1996 檻
オリだけずいぶん取り残されてしまった
巨人もセリーグで5番目になってしまうのか(最後の日シリ出場)
時代の流れは早いもんだ
金子西ディク山岡山下田嶋
スーパーエースがいる西武よか断然良さそうだけど
>>566
金子 11勝
西 10勝
ディクソン ９勝
山岡 7勝
田嶋 6勝
山本 5勝
菊池 18勝
十亀 10勝
ウルフ 8勝
多和田 8勝
高橋光 5勝
岡本 5勝
エースと表ローテで勝ち大量に稼げない分西武より劣るローテだろ オリックスみたいな小粒な即戦力投手をかき集めるのと逆に、
育成失敗リスクを負っても高校生の逸材を獲ってハムや楽天みたいに絶対的スーパーエースを育てる事がホークス以外のパ球団が優勝する道
>>568 突っ込む方が悪いのかもしれんが、西武側盛り過ぎじゃね？
オリックス増井獲って平野メジャーからお呼び
掛からず残留したら強くね？
>>572 平野レベルがオファーないのはまずあり得ない
オリは二桁安打で2点がデフォという運の無さもあった
もう少しでも点が入るようならだいぶ勝つぞ
>>571 ディクソンがいつまで経っても9勝止まりのオリと野上がキャリアハイ11勝できる西武との打線の差舐めるなよ
>>575 走塁指標がウンコだからなオリは
各駅ばかり
>>576 で、そこに挙がってる奴らの今季の勝ち星は？
今日のトライアウト大隣と乾の左投手が争奪戦になりそうだな
大隣は140km出て三振奪ったし乾も最速147km出て三振奪ってる
大隣は西武ロッテヤクルトが狙ってて獲れなかったところが乾かな
大隣は今年二軍でも悪かったからそれを見てきた西のチームは手を挙げないか
>>576 今日も的外れの結果論で鼻息荒くしてるけど働かなくていい人なの？
2017年WBCの戦犯はホークスだよ。
リリーフした千賀が打たれ、松田がファンブルし、これが決勝点となり、準決勝敗退が決まった。
そういえば2013年も内川のミスで負けたしな。
ホークスの選手は国際大会で通用しない。
なぜならホークスってメジャーリーガーを輩出しない球団だし、
海外級の選手になるまで育てられないからな。
他球団が育てた良い選手を獲る事はできるが(松坂は微妙だが)
ホークスからメジャー級の選手は育たない。
強奪や金の暴力がなければ、ホークスなんか本来は弱いチーム。
とりあえずホークスの選手は国際大会出るな。結果残せねーから。
２大会連続、戦犯輩出球団だし。
>>574 もはや”春”の季語やな
夏ごろになると、すっかり忘れ去られる
優勝争いできた2014はいつものシーズンと何がどう違っていたのか、
そこを究明するのが近道かもしれない。
一人の在日モンゴル人力士の酒グセの悪さを
日本相撲界の体質問題にすり替えようと
必死になっているのが反日売国マスコミです
優勝に必要な絶対的条件はリードを守りきれる体制だな
後ろさえしっかりしてれば打線が不調とか基本的に打撃弱いチームでもなんとかなるもんだ
今の鷹は打撃もあるけど、ヒルマンハムが完全に当てはまる
今年の鷲が強かったのも後ろを整備出来たおかげ
2014 九月の半月ほど急に勝てなくなった
2016 交流戦まで貯金30強、以降は負け越し
檻が競ったと言うより鷹がつまずいた感じ
投打主力外人欠いた2016と違い鷹は立て直した
>>588 2014はリリーフ陣がかなり良かった
比嘉やサトタツが頑張ってたよな
鷹の後ろは来年どうなるかね
岩嵜とかいくらなんでも投げすぎでしょ
ソフトバンクの救援防御率
2009 リーグ1位
2010 リーグ1位
2011 リーグ1位
2012 リーグ1位
2013 リーグ1位
2014 リーグ1位
2015 リーグ1位
2016 リーグ2位
2017 リーグ1位
ここに関しては議論するのは無駄だと思う
馬鹿、ポジ檻「うおおおお！！優勝候補！！」
他５球団「はいはい」
１カ月後
他５球団「知ってた」
ちな鷹やが、来年は見知らぬ顔の中継ぎ投手が2人は出てくるよ
さんざん一軍で即戦力にはならんって言われてるのにどうするんやも何もないわ
>>597 育成がしやすい環境整備かな。
数年後にSBとタメ張れるチームになるかも。
西武がそんなに強くなるわけないやろ！
何年騙されてると思ってるんや！
こういうところに金かけられるのはいいなと思うもののそもそも西武ドームの構造的欠陥直せないのかなとも思う
今ドーム球場作ろうと思ったらいくらくらいかかるんだろう
>>597 すなわち集客と選手の流出ストップが目標ね
ぶっちゃけるとおせえよって思うんだがやっとやる気出した感じか
西武が選手に不人気なのは球場以上に遠征で移動するにも通勤するにも遠いあの不便な立地のせいだよ
>>597 西武球場前駅へのアクセス強化が大前提なんだけどね・・・
とりあえずは、フードショップは一三塁全部回遊できるようにしてくれると嬉しいな
西武ドームも札幌ドームも野球やってない時になかなか稼げないのがツラいよな
>>589 相撲が日本の「国技」というのと同じやな
>>606 単線だからな、なんであんな所選んだんだ、堤は？
同時所沢か西所沢に目ぼしい土地無かったのかな
西武はサーベラスが大株主だった頃は選手の寮なんて不採算なものに投資出来なかったからな
西武ドームは平日の集客がきつい
きらひらいになってどうなるかねえ
池袋から40分だからなあ
>>605 むしろ毎年のように西武の選手が欲しくて欲しくて堪らない球団が蔓延していて
西武選手や元西武が引く手あまたな大人気だからしゃーない
西武ドームはただただ立地の問題だと思うんだけどなあ…
かつての強豪だしファンも情熱的じゃん、それでも今の状態でしょ
ボールパーク化したからって簡単に集客力上がるんだろうか
学校や仕事帰りに寄れないんじゃどうやっても平日はきついね
>>615 今でも観客動員数は伸びてるしそこは杞憂でしょ
言い方悪いけど仙台だからある程度ボールパークで商売になるわけで関東でやってもなあ
>>615 そりゃ平日でもあの球場に通えるはずの所沢市民や埼玉県民の地元意識とチーム愛の希薄さ故よ
あんな辺鄙な場所にボールパーク作られてもなー
休みの日しか人集まらないよ
>>599 野澤と長谷川宙かな？
今年のドラフト生も一人くらい出てきそう。
鷹の中継は短命なのもいるけど渇水しないよな。
いくら強豪だった歴史があって過去に何度も優勝しようと、
ホークスを熱烈に応援する福岡市民や宗教のように日本ハムの球団経営を崇拝する北海道民のようなおらがチームのローカリズムが西武のお膝元には皆無なんだよ。
埼玉県と所沢なんてしょせん東京のベッドタウンの植民地なんだから。
西武ドーム、インフラといえばレオライナーなんとかしてほしいわ
つか多摩湖線を遊園地から普通に伸ばせたらね
>>618 あそこは中心街からかなり近いからな。
ほもフィと西武ドームか。遠い感じあるの。
幕張は駅からは遠いがそれなりに街だし。
>>619 一時期テレ玉での中継減らしてた時期あるからな。
横浜とかロッテみたいにナイターなら確実に中継やってる感じあれば、もう少し関心持つよ。
ほっともっとか。
あの高くて汚い地下鉄が嫌で嫌でw
大阪から高速バス走らせて欲しいわ
年間で考えると、球場が野球で稼働してる日数なんて少ないんだよね
野球やってない時にどうやって稼ぐかで他所との差が大きく出てくる
今後は何処も球場近辺の再開発が盛んになるのかな
札幌は新球場のプランあるし、福岡もドーム回りの再開発決定してるんだろ？
そう考えると京セラドームの神巨ソ年間12試合は美味しいよ
これで40万人以上入るからね
コボパークとメットライフドームはあまりオフシーズンイベントやってる感じがしないな。
野外でもZOZOマリンはサマソニとエアレースの印象がある。
コボパークは冬の寒さもさることながら
その前に天然芝だから、人を入れるイベントは無理だよ
人工芝と違って
>>597 180億円かけるなら壁作れよ(´･ω･`)
神戸におったオリックスがいつの間にか大阪の中心地で球場もって稼ぎまくってる
ホテルまで立て出してウハウハやろね
正直180億程度で出来る事は限られてると思うよ
出すなら中途半端な額じゃなくもっと大掛かりにやるべきではないかと…
近鉄買収はオリックスが大阪乗り込めば勝ちってことやったね
楽天に買収されるのが一番いい形やったがオリックスは必死やったんやろうな
ユネスコ村の跡地ってなにに使われてんだっけ？
地元なのにそういやどうなってんのかわからないや
>>636 阪急買収も近鉄合併もオリックスは頼まれた側だから
面子保つのに必死な近鉄含めた関西政財界の失策の尻拭いをやってあげたまで
ハムにしろ西武にしろ、パリーグばかり景気の良い話ばかりだな
>>632 壁作ったら家屋として固定資産税を取られるでしょ
今は構築物扱いだと思うぜ
償却資産かな、減価償却できる
内部留保金になる
>>603 もう
ビニールシートにガムテでいいから
隙間塞いでほしいよね
>>640 構築物扱いにしようとしたけど、ダメだっただろ
建物扱いで固定資産税取られてる
>>639 まあ西武はよく分からんが基本的にセリーグと違ってパリーグチームの親会社って大企業ばっかだからな
壁がなくてもフィールド冷えればいいじゃん
選手が快適ならそれでいい
台風や大雨なんか年に何度もない
雨天中止にならなくて
ビールがうまい
飯がうまい
隙間から桜や紅葉や花火が見える
実に趣のある球場だと思うけど
>>644 春秋の観客席の寒さ舐めたらあかん
夏の暑さは観客的には苦にならない
>>645 寒さは自分で対策できるじゃん
開幕戦でもらったフリースやポンチョはけっこう役に立ってるよ
せっかく金かけてやるなら寒さ対策もちゃんとして欲しいけどな
外野席は今のままの座席なしがいい
西武がやる気を出してきたか
ハムも新球場に移れば資金的には今より出せるだろうし
あとはロッテだけだな
北広島だとどう考えても今より良くなるとは思えない
札幌市民が仕事帰りに地下鉄で行ける範囲じゃなきゃ無理
>>648 どう考えても新球場とか無理
身売りの方が先だろ
>>649 だから通称猫屋敷なんですよｗ
トライアウトの再放送見てるんだけど、古木武尊って元中日の選手、ツキあるからパで取らないかね。
岩本輝って名前を見ると、蹴球の選手を思い出す。
そして、大隣は早いもん勝ちかな。
>>640 固定資産税は
ドームと変わらないくらい取られてる
この話、随分と話題になったでw
だからドームにもせず金取られてて笑われてるんだが。
>>647 コンクリ打ちっぱなしの斜面だから、下の方にいると上の人の飲料とかが流れてきたり転がってきたりするって本当？
>>657 俺は一番前で観ること多いけど後ろの人の飲み物が流れてきたことないな
俺が通路によく飲み物をぶち撒けることはあるけど(´･ω･`)
ヤフドにJCとかJKが来るように
札幌でハムBBAが購買力を発揮するように
西武もなんとかライト層を開拓していかないと
私鉄が利便性完全無視で利益を追求した結果の所沢では限度があるよ
あそこが本拠地であるメリットなんか親会社にしかないし、選手にも観客にも激しいデメリットだからね
10鷹
11鷹
12戦力大流出
13楽天マー
14鷹
15鷹
16ハム大谷
17鷹
スターか自滅待ち。
>>659 西武は立地がクソなんだよ。西武池袋線の、しかも副線に乗り換えなきゃ行けない立地。
埼玉の中心(さいたま市や大宮方面)からのアクセスが最悪すぎる。同じ埼玉県で球場まで電車で1時間(往復2時間)掛かるとか行きたくないだろ。
あれで平日ナイター観戦してる奴らは、コアなファンだけ。
そもそもなんで屋根付けた？
雨天中止あるならばタダのゼニの無駄遣いじゃね？
今年のセリーグのCSとパリーグのCS見比べるだけで分かることを他人に聞くなよ
>>663 コーチ大放出、美馬、則本、外人、さらに確変で楽天にチャンスかな。
甲子園はひどい泥仕合だったが、でもあんだけ雨降ったら中止だろ？
状況的に雨でも強行しなきゃいけない場合に最小限に緩和するためか？
>>669 今の屋根になってからは基本的に雨天中止は無いでしょ
増して一応決行できたCS甲子園程度の雨ならやれないわけがない
台風で交通機関に支障が出た場合は別だけどこれは東京だろうが福岡だろうが変わらん
本拠地の立地ってのはスポーツ興行に大事な条件だよ。
メジャーのアスレチックスも犯罪都市オークランドの中でも治安最悪の地区に球場があるせいで、
コアなファンしか動員できず西武みたいに優勝してもガラガラ。
>>661 アニオタは人かものがないとこないんやで
西武のアニメイベント＝オリックス戦
のおかげで被害が１度で済んでる楽天ファンのわいｗ
>>653 早いもの勝ちもなにもクビになってどれだけたったと思ってんだww
むしろ福山確変したり長期離脱少なかった今年こそ楽天の優勝チャンスだったよね
>>678 あの時育ても出来ない汚ハムが強奪さえしなければ・・・・・
清宮のテレビ中継凄いな・・・
数年後にパの人気がセに追いつくかもしれないマジで
巨人、増井に３年７．５憶＆終身雇用提示へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510817469/ 巨人のプロテクトは読めないな
高額不良債権が多すぎて
【ENEOS アジアプロ野球チャンピオンシップ】日本―韓国
#侍ジャパン のスタメンです
4京田、6源田、D近藤健、3山川、9上林、7外崎、5西川、2甲斐、8桑原、P薮田
https://twitter.com/Shota2008/status/931083935995518976 >>683 村田残しといてプロテクト外しとけば面白かったのにな
パが野手で圧倒しているのはドラフトの差だな
山田・鈴木誠は別として
やっぱ地味だな
ビッグネームがまるで居ないのはツマンネな
>>695 ホントだよな
大学生選抜とかの方がまだマシかも
>>699 ありがとう
内川わけーな
やっぱこの時代の内川がよかったわ
近藤って何であんなに不細工な顔してるの？
どんなに打っても全国区は無理だな
>>703 オリックスのリリーフ顔だろ
平野やサトタツと同系統の
>>704 いやいや、比べものにならないほどのブサ顔だろ
>>703 近藤も不細工だけどこの代表イケメンが1人もおらんぞ
>>706 24歳以下or入団３年以内
がルールだから
阪神の石崎が一番年上のはず
石崎はオーバーエイジじゃないんだよな
ワケわからんち
年齢も入団年もいちいち覚えてねーわ
PBNの山川ホームラン予言当たってしまうとはな
この調子でパ・リーグ選手の活躍どんどんみたいね
西武は投手陣さえどうにかすりゃ優勝できそうなチームだけにホントもったいない
>>717 お前さ、戦犯がどうのとかいう暇あったら
日本応援しろよ
それとも、韓国応援してる日本人じゃない人？
>>719 そいつハムババアに隠れてるけどずっと鷹に粘着してるハムヲタだよ
ハムヲタってこんなキチガイばかり
チームが雑魚だとファンもキチガイになるんだろう
>>721 言い得て妙だw
でも山川はこのメンバーから抜きん出てると思う
>>716 中島の先輩だっけ？？？？松井カズと一緒にプレーした
現役選手もうおらんしなあ
松坂に戻ってきて欲しかった。もう劣化済み承知だけど
なんか西武見てるみたいで嬉しいけど、山川持ってねーな…
最後の最後で西武使えんな
９裏の源田はどういうつもりのバッティングやったんやあれ
ゲッツー狙いにしか見えなかったぞ
>>735 最初から最後まで使えんチームよりマシやろ
源田が普通にやってれば
すっきり時間よく終わってたのに
稲葉ジャパンを視ててプレミア１２でメジャーリーガーが誰も出なかったアメリカを理解した
上林ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
点に絡んだのはパリーグだったね
良かった
国際試合は
他チームの選手も素直に応援できる
えあれから勝ったのかよ
又吉がやらかしてもう見るのやめたのにｗ
ヘルニアが惜しまれるな健介
いい選手なのにもったいない
なんだよ韓国
陽岱鋼だったら余裕の「ザ・キャッチ」だったぞｗ
稲葉ジャパンが強かったというよりもあと２０分としないうちに土曜日になるもんだからと韓国が疲れてきて帰りたくなったんじゃないのｗｗ
まあお客さん終電間に合いそうで良かった^ ^
京田も一点取ってるんやから、セファンのためにも忘れないでやってくれ
ツイッターのセリーグフォロワー達がお通夜状態なんや
田村はコンバートした方がいいな
捕手としては絶望的だが打力はいける
>>773 田村以上の捕手がロッテにいないから無理
今回の選出選手で社会人野球経験者が
西武野田、オリ近藤、西武平井、阪神石崎か
延長にはこの4人残しとくといいのかな
逆に残りの投手は9回までに使い切ったほうがいい
ただ、今回の選出選手で
キャッチャーの社会人経験者は皆無
>>775 タイブレークでは試合に慣れてて三振取れるピッチャーが良いけど
わざわざタイブレークのこと考えてもいられんぞ
９回で負けてたら終わりだしな
やはり打者はパリーグ優勢は否めないな
セリーグで良かったの西川くらいだった
上林来年は20本行けそうやな
今年左投手から1本も打ってないのに今日は打った
WBCでは意外にセリーグの方が頼りになるんだけどな
しかし桑原源田とかは単純にフルイニングやってきたから疲れてるかんじ
源田は新人だから環境に慣れるのにも大変なのにフルイニングだからな
学卒でなく社会人経由だったからやりやすかったのはあるだろうけど、ショート方向に打たせやすい西武投手陣にとっては、まさしく救世主になったな
おかげで源田のショート守備機会は両リーグ断トツ1位
戦犯未遂の源田age？
性豚気持ち悪いぞ
便器や汚ハムみたいな事はやめろ
>>684 ピッチャー貰うでしょ
ハムはただでさえピッチャー足りんのに
>>764 今年、ヘルニア手術してコレだからな
来年はもっと良くなるだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000028-sph-ent 元モー娘。石川梨華が第１子妊娠！夫の西武・野上支えながら来春ママに
野上のカミさんは浜っ子だから、残念ながら横浜移籍濃厚かのう。
近藤、山川、上林に、茂木と吉田と鈴木誠也が入れば、なかなかのメンバーになるな
鈴木以外、パだが…
>>789 西武の投手陣糞だから
ガンガン野手に飛んでくる
いいチームは
投手が三振取れるので
野手は割りとヒマ
そりゃ出産子育てに実母の存在でかいからな
野上は横浜だろうな
三遊間のボテボテを三塁手と遊撃手のどちらが処理するかでも大きく変わる
三塁手が松田だと遊撃手は更に守備機会が奪われる
結果、今宮と源田で守備機会が100以上違う
こうなるとどちらが上手いかをUZRで判断するのは不可能
>>794 でも西武のおかわりや外崎のUZRが低いわけでもないからな
守備機会の違いは追いつける打球の数の違いだろう
いつまで同じことやってんの？
西武ファンは源田の方が上、ソフトバンクファンは今宮の方が上
これでいいわ
単純に数字だけで判断されないのが守備だし同じチームにいるなら競争になるが違うチームなんだし
>>781 え、
パリーグ中心で二回優勝して
セリーグ入れさせられたとたんに糞弱くなったのに
松田の守備機会は特に多いわけではないし（西武全三塁手やウィーラーの守備機会の方が多い）
ショートの守備機会の違いに関係ないでしょ
>>796 だね。
仮に茂木や源田等はシャッフルや等価交換トレード申し込まれても
各球団ファンは丁重にお断りするぐらい活躍や年齢や期待値や人気等の様々な要因でオンリーワンだし
今宮にしても今までソフバンファン内でも賛否両論だったにしても
今年は貢献度は今までより高かったから多分オンリーワンだろうし不毛な争いだね
>>789>>793
そんなの関係なく阪神撤退して条件面で横浜以上の球団がないからほぼ決まりなんでしょ
ロッテと中日がトラックマンを導入したからこれで12球団全て設置になった
ロッテの防御率上がるかな？
導入してどう活かすかだね
ロッテはデータ重視の傾向があるチームだから良いんじゃないか
>>801 西武に残留したほうが本人のためになると思うけどな。
巨人も参戦なら別だが。
>>804 こんなのあったよ
記事を鵜呑みにするのもあれだけど必要としてくれるチームでやるのがいいのでは？
昨年は岸孝之投手が楽天に移籍したが、順位は３年連続Ｂクラスの４位から２位に上昇した。ある球団幹部は「ウチはそういうチームだから」と平然。岸の衝撃度に比べれば、野上クラスがいなくなったところで悲壮感はまるでない。
上林や真砂が日本人の血だけじゃないのを知らないのか？
まさかそんなことで偏見持ったりするやついないよな？
ソフトバンク・柳田がブルペン入りし、回転数や球速を計測できるチップ入りのボールで最速１４４キロをマークした。
球団スタッフから「１４４キロ」と告げられると「おっしゃー」と大興奮。１５日に計測した今宮の１３９キロを超えたが、映像をチェックすると「投げ方、素人やん。もっと奇麗だと思ってた」とガックリ。
それでも投球の際に肘が落ちる癖を再確認し、工藤監督は「やっていけば直る」と今後もブルペンで調整することを提案した。
>>808 俺便器ファンじゃないから初耳だ
明日は応援しないよ
ハーフでも日本生まれ日本育ち日本国籍であれば無問題
問題があるのは在日朝鮮韓国人
日の丸に忠誠を誓っていて君が代を熱唱できれば血統はなんでもいいよ
純日本人でも天皇制廃止とか言ってるパヨク原理主義者は在日並みのゴミクズ
世が世なら死刑だろ実際
上林は自分でカミングアウトしてるしなあ
ハーフならいくらでもいるだろうし
体格大きいのは大体向こうの血が入ってるイメージ、野球好きで在日云々を語ってるのを見ると笑ってしまう
一流選手の何割がそういう選手なのは常識 何の問題もないし
別に持ち上げるわけじゃないが
昨日の韓国若手はガタイ良いの多かったな
現代日本もガタイはどんどん大きくなってるんだから
そんな素材の人にどんどん野球させて筋トレしっかりすればいいのさ
ただたまに純正の日本人からえげつない天才が出るのも事実
イチローしかり大谷しかり
抵抗ある人がいるのも事実
どちらかがおかしいとかじゃない 個人の感覚
野球が上手い事が至上
あとは犯罪者とか性格悪過ぎるとかじゃなければどうでもいい
ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香坂本達はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
>>817 松井松坂あたり含めて10年弱に1人だな
ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香坂本達はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香坂本達はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやん・・・
>>796 どっちも大分県民なので
大分県の勝ちって事にしとこうや
大分県は内野手の名産地
ノムケン
岡崎
鳥越
今宮
脇谷
源田
SBの大分県人比率高いな
レギュラー野手で内川、今宮、甲斐と１／３も占めてる
>>828 そもそも大分は
人口１０万人あたりのプロ野球選手輩出数が
全国で３本の指に入るレベル
在日だから何としか言いようがない
韓国戦で手を抜くわけないし、上林とかだって小さい頃から日の丸で戦うことに憧れてただろう
視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は
>>797 第1回、第2回WBCに出場した、当時MLB在籍の日本人選手もパリーグ出身が多いよね。イチロー大塚松坂城島。セ出身は岩村と福留ぐらいか。
在日韓国人と在日朝鮮人はかなり違うからな
終戦直後、海外領土放棄に伴って国籍を失った朝鮮人へ
特別永住権を与えたわけだが、韓国や北朝鮮が独立した時に
どちらかに帰国するか日本国籍とった奴と、帰国も帰化もしないで特別永住者利権を貪っている奴がいる
所謂る、在チョンとは後者のことで世が世なら死刑なのはこいつら
上林は最後打たなかったら叩かれてただろうというのは容易に想像できる
あの場面で打つのはさすがだ
ソフトバンクもまだまだ弱くならないな
アンチの心の拠り所はソフトバンクの野手の高齢化だけだったのに
上林がさらに成長したらどうしようもないな
上林がもっと早く打ってたらタイブレークまでいかなかったんだけどね
もしペナントならこんな試合が積み重なって中継ぎ疲労になる
工藤なら上林を途中で外すかもしれない
打てば打ったでもっと早く打てばとか、結局文句ばっかりだな
このクズが
WBCで千賀 武田 内川 松田 バンデン スアレス デスパと抜かれて94勝だからな
来年は開幕から万全だから、もはや結果は見えてる
サファテも名球会目指してるし2020年まではやるって言ってるから衰えないだろうし
楽天以外は全チーム主力抜けるし
文句なんか誰にも言える
近藤がソロ3本打ってたら9回で終わったのにとかいうレベルの
でも1アウト満塁で源田はアカンやろ
アレは決めろよと思ったわ
とりあえずハムと西武は主力抜けすぎで対抗馬とはなり得ない
ロッテも涌井アウトで今年の惨状から新監督だけで優勝争いに絡めるとはとても思えない
補強に成功した場合の檻とほぼ抜けのない楽天が対抗馬かもしれないがSBもほぼ抜けがないのがなあ
ハムは札幌Dから出ていけば金回りがよくなってドライさが薄れる可能性あるし、西武もボールパーク構想打ち出すくらい投資しようとしてるから状況は変わるかもな
どうだろうな。ソフトバンクホークスの資金力は親会社の力だけじゃなくて
球界3位の集客力の賜物だから。
ハムですら1試合5千人も差付けられてるし
西武は言うまでもないし
資金力は集客力と直結するから
檻は選手抜けてないし来年はまぁまぁ期待できそうだけど
まるでボールパークやりゃ簡単に金入ってくるみたいな考え方だな
>>812 現天皇はそういうのはよろしくないと発言してるんだが
天皇の意に反してるあんたは反日で死刑の対象なんだな
>>849 ボールパークどうこうよりあそこはアクセスの悪さをどうにかしないと無理だろ
1年365日、ホームで野球やる日は何回かって話
大事なのは試合が無い時で、どれだけ球場を稼働出来るかで大きな差が出てくる
西武は立地の問題を克服できるのか
ハムは札幌ドームとの共存が可能なのか
ボールパーク言うても何れだけ集客出来るのか、維持費の等の問題もある
イオンやモールに行く方がマシな物しか作れなかったら大変な事になるぞ
>>846 源田の満塁時の打率は1割切ってますから
それより前の京田が9回まで一度も出塁しないし球数も稼がないからゴミだった
昨日に関しては稲葉が1、2番の人選ミスったって感じかね2人合わせて2出塁とか
>>856 そういう話をしてるんじゃなくて、環境の改善により選手の不満が減りFAで出て行く選手が減少する可能性があること、
180億の投資で親会社が引くには引けなくなるので、本腰をいれてチーム強化に乗り出す可能性があること
正直言って、あの立地で劇的な収入改善が見込めるなんてことは思ってないわ
ただ、チーム成績が良ければ観客増えるのは今年の結果で証明されてはいるけども
野上引き止められずに牧田もポスティングで出すのにチーム強化と言われても説得力があまりないよ
>>857 そうなれば理想だな
使った資金を回収するまでケチケチ路線でいく可能性もある諸刃の剣だけども
>>860 そりゃ良い方の可能性ばかり論じたらそうかもしれんが悪く転んだらどうなる？
このスレでありがちなソフトバンク以外は良い方に転がる前提で話をされても「そうなったらいいね」で終わる話だわ
>>859 誰がどう見てもというかコーチ兼任選手(正式公表はテクニカルコーチ兼選手)と
散々報道されてるし若手が多い西武にはこれ以上無い先を見据えた人選
走攻守で全てに対応出来るから守備走塁、打撃コーチ等、上でも下でも様々な選択肢が出来る
>>856 同じ鉄道球団でも上手くいってる阪神の甲子園球場は梅田と神戸三宮という二大商業地を結ぶ中間点、
西武ドームは狭山線という田舎を走る過疎路線の終着点なんだよね。
野球目当ての客が誰もふらりと寄れない立地の時点であそこは本拠地として失敗作。
×野球目当ての客が誰もふらりと寄れない立地の時点であそこは本拠地として失敗作。
↓
○野球目当て以外の客が誰もふらりと寄れない立地の時点であそこは本拠地として失敗作。
2017年のベストナイン受賞者発表！
投手：菊池 雄星投手(埼玉西武)
捕手：甲斐 拓也選手(福岡ソフトバンク)
一塁手：銀次選手(楽天)
二塁手：浅村 栄斗選手(埼玉西武)
三塁手：ウィーラー選手(楽天)
遊撃手：今宮 健太選手(福岡ソフトバンク)
外野手：柳田 悠岐選手(福岡ソフトバンク)、秋山 翔吾選手(埼玉西武)、西川 遥輝選手(北海道日本ハム)
指名打者：デスパイネ選手(福岡ソフトバンク)
本来、全ポジションでホークスの選手が選ばれるべきだけどな
菊池だの浅村だの、ホークスなら三軍でも雇われないレベルだというのは常識なのに
甲斐はいい選手だとは思うんだが高谷と併用なのにB9でいいんだろうか？
>>875 炭谷や田村も併用だろ捕手一人で守っている球団あるのか？
ファーストは人材不足になってきたな
良い外人も続かない
パリーグ来季メイン捕手
鷹 甲斐時々高谷・栗原
猫 炭谷時々森友・岡田
鷲 嶋随時足立
檻 伊藤＆若月
熊 清水時々市川・實松
鴎 田村時々吉田
鷲さんがそろそろ代え時かな
２年後に郡司が獲れると良いね
>>875 打てる捕手が云々ってインタビューに梨田が答えてたが、今は昔より捕手にかかる負担が大きい
嶋も6連戦先発でいくのは無理、だから捕手は2人制でいってるんだと
実際近年捕手で規定打席到達出来てる選手は少なくなってるしな
山下は松井や福山と組ませて代打兼捕手とすれば結構やれるんじゃないか
戦術の幅も広がるし
>>794 ピッチャーの奪三振数とかは関係無いのかな?
このニチームなら結構違うと思うけど
>>849 ハムは、清宮次第じゃないか？
札幌D出たら良くなるなんて思えないもっと悪化しそうだけど。
>>678 陽ファミリーはSB出禁やぞ
その証拠にFAした陽ガン無視してたろ
関わったらあかんねんあいつは
>>883 奪三振数の違いから、ＳＢは約２４０回守備機会が少ないことになる
打球処理数の少ない投手と捕手をひとまとめにし、８ポジションに同じぐらい打球が飛んでくると仮定したら
約３０回少ないこととなり、二塁・遊撃には他のポジションの二倍打球が飛んでくると見込めば
５０回ぐらいは違うんじゃないかな(適当）
視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は
GGもベスト9も獲得した西川って今年そんなに活躍したんか？
イマイチ印象ないんだけど
他がダメダメだったんか？
西川がイマイチならパリーグはイマイチな選手ばかりだぞ
出場試合数やポジション含めてな
糸井の後追い見事に成功してる
>>890 いや見たけどさ
その上でのレス
やっぱ他が西川以下だったってことか
糸井は二桁本塁打8回
西川は0回
糸井は3割7回
西川は0回
糸井の通算OPSは.850
西川は.760
さすがに糸井と比較するのは無理がある
訂正
糸井は二桁本塁打8回
西川は0回
糸井は3割7回
西川は1回
糸井の通算OPSは.850
西川は.760
>>892 西川は今年の盗塁王だしそこも考慮されたんじゃない？
外野手達の成績見たけど打力を発揮しないといけないライトやレフトが微妙だよなぁ
ポジションが固定されてなかったり規定未満だったり
そりゃ西川になるよ
フルイニング出ろとは言わないからポジション固定してシーズン通して頑張れ
>>884 >>887 ありがとう
やっぱりそこら辺も関係ありそうやな
今年は中村晃の守備が上達したから
今宮がショフトを控えたのも関係あるかもw
>>899 西川はいい選手だが糸井とは比較するに値しない
糸井を実働4年で放出したハムはアホだった
>>902 汚ハムは若手育成が上手いとか、賞味期限切れだからとかいいながら糸井の穴も陽の穴も埋められないザマだよな。
西川と比較するなら中村晃だな
通算OPSがほぼ同じ。守備位置も同じ
ただし3歳の若さと足で西川に若干軍配が上がる
>>904 若さなんて何の関係もないな
足の速さが上でセンターも守れる西川に打率でも負けてるせいだわ
今年のパリーグの3割打者は秋山と柳田だけ
2年連続3割はなんと12球団で柳田1人のみ
その柳田は4年連続3割
今の球界は投高打低でその中で柳田だけがいかに図抜けた存在かよくわかるな
柳田とかスペのゴミやろ
西川の頑丈さは球界随一なわけやから西川ナンバーワン外野手や
スペってのはDHなのにヘルニア手術する不細工選手のことを言うんだよ
規定に立ってる選手はスペではない
通算OPS
柳田 .946
秋山 .805
西川 .760
ちょっと次元が違いすぎる
秋山は柳田側より西川の方が遥かに近い選手とは意外だった
外野のベストナインが
秋山
近藤
中村晃
じゃなくてよかった
インチキテラス使っといてOPSとか無意味にも程がある（笑）
柳田が12球団最高バッターなんて今更すぎて語る必要もない
大谷が野手専念してたら同じぐらいだったろうけど。
その下が筒香山田でその下が秋山って感じ
規定に乗れている選手をスペという風潮はどうかと思うんだ
長いシーズンで怪我ってのは誰にでもありえるからな
>>882 あんま期待すんなよ
打撃守備共に後輩の栗原九鬼に脅かされるレベルなんやから
体が大きくてスピードがある選手に怪我は付き物だからな
足腰にかかる負担が違う
選手生命を考えたら守備範囲が広いセンターから外して盗塁は止めさせた方がいいんだけどね
フルイニングよりちょいちょい離脱する方が体にはいいかもね
金本なんかもそれに拘ったせいで最後は醜かったし
ギータは身体がゴツイからなのか動きがゴツゴツと硬く見えるんだよな
大谷とギータは似たようなスイングをするがギータのは腕力でぶん回してる典型的なパワーバッターだけど
大谷は打った後によくぴょんと跳ねたりするせいかパワーに加えて柔軟さもあって見える
実際のギータの身体の柔軟度は知らんが身体が硬い選手ってのは怪我しやすいんじゃないの？
別に柳田じゃなくてもそうでなくても30代になった時はセンター＆ショート＆セカンドで攻守で結果出すのはキツくなるから
コンバートするなり併用にするなりした方がいいかと
盗塁は走力じゃなくて読みの部分で出来るから走れるならそこそこ走った方がいい
５球団のスコアラーは今ごろ日シリで今永濱口に翻弄される便器打線の画像を解析しとるぞwww
2017優勝決定までに鷹に勝った先発左腕
ハム 加藤(四月)
横浜 今永(六月) 以上
CSだと楽天塩見 日シリだと濱口
左腕であそこまで緩急とコントロールがつくならホークス相手じゃなくても勝てるよ
シーズン中もホークスは抑えられても勝つのは珍しくないパターンだった
楽天も交流戦で左腕に苦労していたからね
パを倒すには左腕というわけだな
>>911 イケメン三銃士なのに
かっぺ顔とかパ顔とか酷いな
どうでもええわ
戦力かどうかを分析するのがこのスレの主旨
>>922 体の固さは怪我に繋がるけどこれまでの怪我は骨折や骨挫傷、脇腹軟骨損傷で筋肉系じゃないね
巨人は交流戦のホークス戦で
菅野田口山口俊ぶつけて3連勝狙い行くかなw
パの左腕はドラフトで上位指名してもなかな育たんね
オリ山崎福やロッテ藤岡が代表例だけど
山口俊なんて小技で揺さぶられるとすぐ崩れるから
とてもホークス向きとは思えないのに何でノーノーで抑えられたのかね
なんかパリーグの左腕ってメンタル弱そうな人多いよな
メンタルが全てではないが一度打たれたら病んじゃうみたいな
大砲に右打者が多い以上、左腕は右腕以上に図太くないとやっていけんわな
田嶋はこの前ボコられてて、やっぱり今年は不作だったんだなぁとしみじみ思った
今年のドラフトは即戦力投手がいない
結果的に即戦力でしたという投手は出てくるかもしれないけど
プロで育成したい投手ばかり
>>936 どこに勝っても同じ1勝なんだから、ホークス以外の雑魚パから稼いだほうが得策
>>945 確実に勝ちを拾いにいくならエースはハムにぶつけるだろ
どこに勝っても一勝は一勝やってたら西武に轢き殺され始めて直接叩くしかなくなった上に返り討ちにあったのが楽天
楽天の急ブレーキは故障者続出したからでしょ
あと打線の波が揃いすぎてしまったこと
【悲報】北海道の土地、既に1/8が中国人に買われる。そのうち中国領土になるんじゃねぇか？
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1510970139/1 ◆中国人が日本領土爆買い「北海道は中国32番目の省になる」
いま北海道では、ゴルフ場や広大な農地、自衛隊基地近くの森林などが中国系資本により次々と買収されている。
現地を取材した産経新聞編集委員の宮本雅史氏が報告する。
＊ ＊ ＊
札幌市内から車でおよそ1時間、名山・羊蹄山の麓にある喜茂別町。
奥深い山中を進み、「これより先、私有地につき関係者以外立ち入り禁止」という看板を越えた先に、美しい緑のフェアウェイが広がる。
約210ha（東京ドーム45個分）の広大な敷地には、超豪華なクラブハウスが併設される。
ゴルファーには楽園のような環境だが、コースで交わされるのは中国語ばかりだ。
https://www.news-postseven.com/archives/20171116_626631.html https://www.news-postseven.com/archives/20171116_626631.html?PAGE=2 https://www.news-postseven.com/archives/20171116_626631.html?PAGE=3 >>934 お前の観戦予定とか本当クソの役にも立たないんだが？
>>950 それだからこそソフトバンクが優勝する回数が多いんだしね
とはいえそのソフトバンクでさえ柱の柳田が居ないと勝つペースが鈍る
核の選手に故障が起きないか、不振にならないかは重要だろうね
視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は
そら通算OPSが.950の選手がいるといないとでは全然違いますわな
柳田が離脱するとかわりは福田とかだし
8月末からの楽天はパ・リーグで一番弱いとまで言われてたな
打線もそうだが内野の守備がとにかく酷かった
今宮が腰痛で抜けた時に高田が守備の乱れを防いだSBとは対照的だった
したり顔で言ってる奴いるけど
守備じゃねーわ
単に打つ奴が怪我でいなくなったから
勝てなくなっただけ
打てない時期なんざSBにもあったよ
打てないなりの戦いが楽天には出来なかった
打てないなら打てないなりの戦いかたに切り換えられなかったと梨田自身がコメントしたことあったな
>>959 正解。楽天が一番負けまくった8月中旬〜9月上旬辺りは茂木もペゲーロも既に復帰してたが、打線が全体的に調子を落としてた。それでもバントをせずに強行する春先の野球を続け、全然点が取れず負けまくった。
ソフトバンクも8月はチーム打率が確かパリーグ最下位の貧打だったが、バントでコツコツ走者を進めて少ないチャンスを得点に結びつけ、固いリリーフ陣が守り切る野球で月間勝率はダントツで1位だった。この差が最終的に大差になった。
打てないなりにったってチマチマ送ってりゃ勝てるわけじゃないからな
ブルペン半壊した後半の鷲がやったところでそんな勝率上がらん
梨田が8月以降の失速をどう整理するかだね
CSや前半戦は明らかに良い出来だったから
それをどう通年化するか・・・
どうもこうも国産品で層厚くする以外に方法無いだろ
監督じゃなくて編成の仕事
そもそも今季の鷲は前半戦の日程に恵まれ過ぎただけやろ
ローテ投手が6人必要になった後半戦に選手層の薄さで落ちていっただけ
だからこそ投手が少なくて済む短期決戦はいい勝負になった
来年の鷲先発候補
確実 岸・則本・美馬
有力 藤平・塩見・辛島
微妙 安楽・古川・釜田・森雄
藤平の成長でローテが充実に向かうのは間違いない
鷹も安穏とはしていられないと思うが・・・
藤平より、塩見や辛島の方がホークス的には苦手かもw
名前だけ見ると強そうなんだけど
もう少し高卒ドラ１君達が伸びてきたらね
>>968 岸、美馬、塩見辺りはスペ傾向にあるから、その辺は少し心配だな。今年は岸美馬の離脱は無かったけど。でも、先発の駒は確かに揃ってるよね。
あとは中継ぎの層が厚くなれば、投手陣は鷹並みになるかも。
あ、たしかに大島の上唇は不自然だね
でも目じゃないからそんなには目立ってないかな
個人的にはそろそろ古川が飛躍するのではないかと言う気がしているが・・・
問題はリリーフだね
駒はいるけど今年梨田が集中起用したツケがどこまで来年尾を引くか
鷹は何人か若いリリーフが出てくる気配があるから
リリーフで差がつく可能性は十分ある
>>960 そもそも外国人を3人並べたのはとにかく打つしかないチーム事情だからじゃなかったっけ？
だから切り替えたくても切り替えられるだけの下地を持ったチームじゃなかったということだよね
ヨシコーチも楽天の先発陣は問題ない
課題は中継ぎ陣とキャンプでコメントしてたね
松井の抑え継続が決まってホッとしてるだろう
>>976 まず本人が先発に回りたいという意志があるか、ベンチが先発に回したいという思惑があるかだよね
そしてローテーション枠争いに勝てるかとモイネロに代わる右打者にも使える左のリリーフが出てくるかかな
楽天はリリーフが大分新人頼みだったのと外国人になんとかしてもらうしかない打線
ここら辺の自前をなんとかしないと安定しないと思う
モイネロより石川が気になる
今はまだ短いイニングの方がいい気がするが
>>982 石川は今年は先発の方が成績良いんだけどね
>>968 成長前提で話をしないほうがいいぞ
去年の今頃は安楽で同じことしてたんだし
成長前提で語ってもいいのならば、鷹の投手陣は凄まじいことになるぞw
視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は
俺は若手厨だから（笑）
パのどのチームの若手もポジるぜw
ＳＢって他球団の同タイプの先輩と積極的に交流するのが良いね
強いけど過信にならず井の中の蛙にならない
慢心してたら日本一から一気に借金23もこしらえて5位に落ちるからな
常に向上心もって練習し続けなきゃパリーグではずっと強くいられない
パは甘くない
オリの若手投手も良いのが多い
西武若手は打者は良いが投手がゼンゼン（笑）
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