今年も投手優先かな
3位までで投手2野手1だろうけど
気をつけないとすぐ落ちるな。
今年のセンバツは投手ふさくだね
元阪神の江草仁貴コーチが大阪電通大で指導を開始 妻は女子バレー元日本代表・竹下佳江さん スポーツ報知
１日付で阪神大学野球２部東リーグ・大阪電通大のコーチに就任した元阪神の江草仁貴氏（３７）が４日、指導を開始した。
大阪・寝屋川市内で行われた同２部東リーグ・摂南大との練習試合を視察し「やるからには勝たないと、強くしないと意味がない。多少、厳しくなるかもしれないけど、頑張っていこう」と、初対面した選手に声をかけた。
部員は新１年生を含めて７８人で、江草コーチが担当する投手は２０人もいる。
「１部（リーグ）に上がって、１部でしっかりやること。選手たちにもう１つ上のレベルを見てもらって、さらに成長してもらいたい」。
４月１４日開幕の春季リーグでは、同大学史上初の１部昇格を目標に掲げた。
江草コーチは昨年９月に現役引退を表明。２月に元プロ野球関係者が学生野球の指導者になるために必要な「学生野球資格回復」の適正認定者となった。
「野球にはかかわっていきたい」と、知人の紹介を受けて、昨年１０月から大阪電通大の強化指定クラブとなった野球部のコーチに就任した。
昨年から広島でデイサービスを経営しており、大阪電通大では週５日、指導する。
兵庫・姫路市内の自宅からは遠いため、学校近辺にワンルームマンションを借りたという。２月には、妻で女子バレーボール元日本代表セッター（現ヴィクトリーナ姫路監督）の竹下佳江さんが第２子の次男を出産。
「独立リーグから監督やコーチで声をかけてもらったけど、子供が小さいうちは一緒にいたかったので、関西で仕事を探していた」というのも決め手だった。
鈴木佑亮監督（３８）は「プロで指導も受けてきて、ノウハウもお持ちだと思う。
遠慮なく教えてもらいたいし、部員も求めている」と期待を寄せた。
江草コーチは広島・盈進高から専大を経て、２００２年のドラフト自由枠で阪神に入団。０５年には左の中継ぎ投手として５１試合に登板し、２年ぶりのリーグ優勝に貢献した。
１１年途中に西武、１２年の開幕前に広島へトレードで移籍した。プロ通算３４９試合に登板し、２２勝１７敗、４８ホールド、防御率３・１５の成績を残した。
高校生ドラフト候補
【右投手】
万波中正（横浜高校）右右 190.89
米倉貫太（埼玉栄高）右右 183.77
大谷拓海（中央学院）右左 180.70
鈴木裕太（日本文理）右右 182.85
柿木 蓮（大阪桐蔭）右右 181.84
島田直哉（龍谷平安）右右 185.77
田中法彦（菰野高校）右右 174.79
引地秀一郎（倉敷商）右右 183.81
市川悠太（明徳義塾）右右 183.70
【左投手】
山田龍聖(高岡商高）左左 182.76
佐野涼弥(浦和学院）左左 180.74
横川 凱(大阪桐蔭）左左 190.81
【捕手】
野村大樹（早稲田実）右右 172.80
石橋康太（関東第一) 右右 181.74
【内野手】
根尾 昴（大阪桐蔭）右左 177.75
小園海斗（報徳学園）右左 177.73
山田健太（大阪桐蔭）右右 183.82
太田 椋（天理高校）右右 181.70
林 晃汰（智辯和歌）右左 178.85
【外野手】
万波中正（横浜高校）右右 190.89
野村佑希（花咲徳栄）右右 185.85
森下翔太（東海相模）右右 180.74
藤原恭大（大阪桐蔭）左左 180.76
門叶直己（瀬戸内高）右右 183.90
大学生ドラフト候補
【右投手】
菅野秀哉（法政大学）右 183.73 小高工
甲斐野央（東洋大学）右 185.75 東洋大姫路
松本 航（日本体大）右 176.80 明石商
青島凌也（東海大学）右 178.78 東海大相模
漆原大晟（新潟医福）右 181.78 新潟明訓
山上大輔（立命館大）右 182.90 立命宇治
【左投手】
鈴木翔天（富士大学）左 184.78 向上
小島和哉（早稲田大）左 175.76 浦和学院
高橋優貴（八戸学院）左 178.74 東海大菅生
伊藤将司（国際武大）左 177.82 横浜
【捕手】
吉田高彰（上武大学）右右 180.80 智辯学園
頓宮裕真（亜細亜大）右右 181.96 岡山理付
【内野手】
中川圭太（東洋大学）右右 180.75 PL学園
高瀬雄大（明治大学）右左 180.75 長崎西
平山 快（東海大学）右右 181.83 東海大相模
【外野手】
辰己涼介（立命館大）右左 180.70 社高
中山翔太（法政大学）右右 185.98 履正社
大西千洋（法政大学）右左 181.76 阪南大
正随優弥（亜細亜大）右右 180.83 大阪桐蔭
秦匠太朗（専修大学）右右 184.97 二松学舎
今年も大社投手1位だと思うが決め手のない投手ばっかりだな
大社に決め手がなければ甲子園で怪物投手が出てきた場合はそっちに行くケースもあるか
甲子園で際立った投手が出てこなければ間違いなく大社投手1位だな
今年もドラフト一位確実という投手はいないんだよね。
ドラフト2位～3位指名クラスの投手ばかり大量にいる印象。
去年は今頃すでに田嶋が抽選確実といわれていたし、
一昨年は田中正義、柳あたりは確実に一位指名で消えるといわれていた。
ただ今年はどの投手も一位で指名するには決め手に欠ける。
根尾の良さがいまいちよく分からない
ドラフト1位で消えるほどなのか？
たいして良く見えないのは確かだが
相対的に今年のドラフトだと1位濃厚でしょ
根尾は野手評価で1位で消えるのかね
まあ自分もそこまで詳しくないから大きなことは言えないけれど
ただ面構えといいなんとなくウチとは縁がなさそう
根尾が1位じゃない訳がない
あのフルスイングでしっかり当てる辺りプロ向きだし、荒いって言われるけどあれで右左に打ち分ける技術の高さもある
特に逆方向へ強いライナー性の打撃がセンバツで目立つし、意図して打ってるだろうから、他の高校生と比べて異次元
守備でもセンスの塊で強肩は勿論、動作全てにしなやかさがあって関節全部に凄い良質なバネが埋め込まれてるんじゃないかってくらい
積極的な打撃 木製でも通用しそうなフルスイング 常に強い打球を打とうという意識 桁外れの身体能力
ショートとして見たときには100パー1位
超目玉だよ 2球団の競合は確実
投手としてはストレートのノビは感じるし、スライダーもキレるけど中学で既に完成されてたのか高校でそこまで伸びた印象は少ない
ただ怪我しない良いフォームだと思うけど故に打ち止め感がある
投手として見たときには1位は無い
今大会なら明徳市川や同チーム柿木よりと同程度か下評価
投手なら3-4位
根尾は野手なら一位候補
投手なら3位候補くらいだな
桐蔭から野手狙うなら山田で良い
山田は三位くらいで取れるし
一位は投手狙わないと
だから桐蔭ではセカンドなんだろう
西武では取れてもサードだろうけど
野手でセカンド狙うなら東洋中川なんだろうがこっちは外れ一位で消えてしまうだろうし
焦点は根尾、藤原に行くのか行かないかかな
秋山の後釜に藤原は年齢的に丁度良い
根尾は内野手で獲るとして西川がサードやれたら強打のセカンドで。
投手で納得出来る候補が投手で良いけどさ
根本流で行くなら野手陣から固めていくのもありなのかな
今年は大学勢の投手に良いのが沢山いるから
根尾と藤原は西武には縁ないと思うぞ
藤原中川は要らない
枚方(中川は途中で移籍したが)→桐蔭は早熟ハズレ多いから
そもそも西武は捕手以外の野手1位はほぼ100無いから
根尾藤原は取れない
そもそも外野手はウィークポイントじゃないから下位で波佐見の内野辺り取れば充分
菊池が抜けるから佐野斉藤と期待の若手はいるものの余りにも若くて期待出来る左腕が少なすぎる
だから今季も連続で左腕を1位に持ってくるのが大本命(仮に田嶋か東取れてたとしても)
大本命
1位 高橋 八戸大
外れ1位 鈴木 富士大
ここら辺が妥当じゃないかな
1位左腕に拘らないなら
競合覚悟で東洋の甲斐野
単独で安定感求めるなら日体大の松本
2位でトヨタの富山
根本流というのがどういうのか知らないが
西武は野手あっての投手というのが伝統だと思ってるので魅力的な選手ならドンドン取って欲しい
それくらいスカウトの野手を見る目は信頼してる
富士大スズキと八戸大高橋は四球率が気になるんだよなぁ
プロに入ると一気にストライクゾーンが狭まる上に選球眼が急激に高くなる
藤原、根尾は実績のある野球エリート校でレギュラーに勝ち抜いた中でも突出した二人だけに指名するのは有りかかな
>>29
八戸の高橋はノーコン系の投手だから鈴木の方がええわ ノーコン投手を器用に直せる二軍の指導者いないからなあ
八戸高橋なんて南川や松本化するの目に見える
そろそろ高校生で右打ち強打の内野手が欲しい
身長は185はあって打席に立つだけで威圧感のあるような
往年の清原とか松井秀喜、今だと柳田とか筒香
それでいてフォアザチームの精神が徹底してるようなの
ウチのレギュラー野手陣で一番身長が高いのが秋山184で次は浅村182、他に炭谷181で木村183など
ウチは全体的に小粒な感じがあってそこが物足りなく感じる
勿論打てること守れることが前提だけれど
どこに転がってないかな
進学すると思うけど今年一番いい打者は早稲田の野村かと
今年はそろそろ高卒捕手取ったほうがいい年だけどな。
>>31
うんでも1位野手は西武は無い
西武ファンには大阪桐蔭ファン多いし俺もその一人で、去年の清宮安田村上以上に将来のショート候補として根尾欲しいと思ってるけど
残念ながら西武1位野手は有り得ないって言い切っていい程無いんだよ そもそも野手の１位候補は少ないし西武は野手層が厚くて投手が優先される状況が続いてるから可能性は低いけど過去ないからこの先も絶対ないとは言い切れない
日体大の2人の松本と東妻がプロで勝てる投手になりそうということで評価が高いみたいなんだよな
ただ松本が176cmで東妻が170cmと身長は低い
右の甲斐野（187cm）、左の鈴木翔天（184cm）の方が伸びしろの魅力はありそうだが長身投手は扱いが難しいからな
西武は高橋コウナ、中塚と190センチ以上の好素材を戦力にできてないからな。
あまり長身にこだわらない方がいいかもしれない。長身投手は制球力の面で一般の投手より難しいからな。
と言っても180センチ台なら普通だけど
>>40
その絶対無いとは言い切れないってのが凄い少ない可能性訳じゃん
それに玉野や高山まで遡ればあるにはある
でもそれがあの結果でしょ？それで二位以下でとった選手も充分に育てるノウハウあるからわざわざ1位使うまでも無いなって思うのが当然で、最近の方針になってる訳
お前は今西武の現状が投手が足りなくて、野手が足りてるから、投手を指名せざるを得ない状況になってるっていうけど
その根本に西武の育成の上手い下手が関係してる訳
打者見る目や育成が上手い西武
投手の見る目や育成が下手くそな西武
それに裏付けされてまさにお前が言う投手を指名せざるを得ない状況に陥ってるのね？
それが何十年(根本時代の下位で工藤とかいうイカれた指名除いて)も続いてる現状がある
投手を碌に育てられた実績が少なすぎて、一軍で活躍してる先発のほとんどがドラ1頼りって現状もあるでしょ？
もしかしたらこの先50年も経てば投打が完全に逆転してお前の言う通り100パー無いとは言い切れないのかもしれないけど
少なくともこれから10年は100パー無いって言い切ってもいいってのは間違いじゃないよね？
それでここは2018年ドラフトのスレッドでしょ？
もうわかるよね？
去年の「今年は投手不作だから1位野手ある」って言って清宮安田村上推してた人いっぱいいたけどもう良くない？
不毛でしょ？ 雄星も184だし鈴木翔天でいいんじゃね
安心と信頼の富士大ブランドだし
文字通り雄星の後継者になってくれそう
>>44
翔天はノーコンだからなぁ
潮崎がノーコンを矯正出来る屈指の指導者なら指名しても大丈夫 >>45
左腕だし潮崎つーか土肥だろ
雄星も土肥と二人がかりでフォームを作り上げてコントロール良くなったんだし土肥が見るなら大丈夫じゃね できれば左右こだわらずエースが抜けるのが濃厚なんだからエースになれそうな投手でお願いしたいが
あとドラ1かそれ以外かに関わらず西武が獲得する投手は1年目から一軍である程度やれそうな投手という基準で選んだほうがいい
特に3位指名まではそういう基準で選ばいなとダメだよ。伊藤翔は合格で川越や中塚は失格
>>48
日体大の松本
凄く綺麗なフォーシーム
コントロールも良いし変化球もプロで使えそうなのを二つ以上持ってる
多分今年の候補で先発なら一番安定して即戦力 一位投手はいいとして誰がいいかが問題だ。今年はイマイチドラ1確実と言える候補がいない
大卒以上がイマイチ冴えないんだよなあ
ちょっと故障歴があるのが怖いけど大学生なら富士大鈴木かな。奪三振率は高いし。
高校生なら埼玉栄の米倉があるのが一番良いと思う
米倉は一位で消えるんじゃないかな
夏は甲子園出て欲しいけど打線が弱いんだよな
1位が誰かはともかく今オフ投手4人は首を切る
川越、松本、南川、玉村
補欠に藤原
生田目も伸び悩んでいるよな。
現状球が速いだけの投手で一位とか二位だと怖い
センバツ見てても投手は不作だね。野手は豊作だからむしろドラフト二位以下では野手の好素材を拾った方が良さそう。
一位は大社投手
二位は野手
三位は希望は投手 残り面子次第で野手でもいい
投手移籍止めないとこの形毎年続けないといけなくなる
せめて十亀は残留させてくれ
３月パナソニック相手に６回無失点 １５５キロ計測
どこが伸び悩んでるのか
1位 高橋(八戸大) 投手 左
外れ1位 鈴木(富士大) 投手 左
2位 富山(トヨタ自動車) 投手 左 高卒社会人2018解禁
3位 中川(大阪桐蔭高) 一塁手 太田(天理高) 遊撃手
4位 青島(東海大) 投手 右 日置(日大三高)遊撃手 西山(履正社高)遊撃手
5位 坂本(住金広畑) 投手 左 大卒社会人 中村(亜細亜大) 投手 左
6位 鈴木(エネオス) 投手 右 高卒社会人 頓宮(亜細亜大) 捕手
7位 内野(波佐見高) 外野手
8位 小泉(大阪桐蔭高) 捕手 6位頓宮の場合無し
クビ想定この中から8-10人(各々意見あると思うの考慮 外人抜き)
上から可能性高(ポジション別)
玉村 投手
南川 投手
松本 投手
藤原 投手
豊田 投手
國場 投手
川越 投手 左
福倉 投手
藤澤 捕手
中田 捕手
駒月 捕手
金子(一) 内野手
水口 内野手
斉藤 外野手
熊代 外野手
坂田 外野手
金子水口は浅村FAで可能性激減(金子有力も今季二軍で調子が続けば別か)
捕手はクビになるとすれば1人(藤澤超有力)
豊田は年齢と怪我しやすい事考慮
國場は現状中継ぎとしても先発としても玉村松本南川藤原に次いで下から数えた方が早い事考慮
川越がずっと下なのはドラ2という順位と宮田ですら8年みた慢性的な左不足な事考慮
熊代は現状開幕一軍も外野手が補強ポイントでない事内野を守れるも活躍しなきゃ田代同様切られると判断
玉村南川松本藤原豊田 5
藤澤 1
斉藤 熊代 2
＋ワグナー 稼頭央コーチ専任
浅村FA 菊池ポス
ここらへんで12くらいが抜けると予想してのドラフト
春季沖縄大会決勝で興南を完封したKBC学園未来沖縄のエース宜保もドラフト候補に挙がりそう。
ちなみにストレートの最速は１４５キロで伸び代は十分にある。
味噌の鈴木いいわ。ノーコンで使えんとか全然無いわ
ボールの伸びが凄いわ
サクネンnドラフトは左腕重視だったからな。
今年は左右関係なくいい投手を指名してほしいけどね
去年の表1位指名は左右関係なく一番評価が高い投手だったけど外れ1位は左腕優先だったな
まぁ去年は田嶋と東外した時点で右左関係なく良い投手なんて選べる候補揃って無かったよ
むしろ田嶋と東抜いたら斉藤は一番実戦向きの良い投手だよ
馬場か斉藤がほぼ同評価なイメージ
そしたら斉藤取るのはわかる左腕不足だし
今年は本当に選り取りみどりだから3位くらいで抜群の投手指名に埋もれたその年の良い野手を指名して後は投手中心でたくさん指名してほしいね
今年も基本は左腕優先は変わらないだろう
現時点では鈴木、高橋のどちらかが最有力
二位は中継ぎ抑え候補を狙うか、浅村FAに備えて内野手を狙うか
個人的には中川(東洋)かな
塁間スピードの速さは辻好みそうだし
三位までには残っていない可能性もあるから前倒しで
今年のドラフトは2位も３位もほぼ変わらないはずだよ(期待込
左腕優先したところで大将レベルじゃ産廃が増えるだけなんだよなあ
左に固執しないで多和田くらいやれる投手なら迷わず指名した方がいいかと
糞みたいな投手だらけで総入れ替えしたいとこだが野手の絶対数も少ないのよね
今年上位に食い込めれば早い段階の３位指名できるからそこで残った有望野手獲ろう
昨年のドラフトはどうしても即戦力先発型左腕が欲しかったみたいだからな
珍しく現場サイドの意見を汲み取った形だ
今年は野手不作なんじゃないかという気がしてるんだが、2巡以下で内野と捕手は欲しいところだな
>>72
二軍ですら四球連発してるのが実戦向きね～www 今井の代わりに藤平、中塚の代わりに小野だったら優勝争いに加われたのに
斉藤大将より九州学院村上だった！
結果論では何とも言えるからな。
今年は左右に関係なく一番いい投手を指名してほしいね。
昨年清宮行かなかっただけ狂ってはいない
今年も投手に行く気はするが誰に行くかが難しいな
去年は村上一本釣りで2、3位で右左先発中継ぎ関係なくベストと思われる投手を指名
西川は取れないけど伊藤は取れる、これでいくべきだったかな
まあ何言っても後出しジャンケンだからなw
村上は西武スカウトも熱心だったし指名すると思ったんだけどなぁ
>>82
いくら西武スカウトが熱心でもチーム事情に村上が合ってないのだから仕方ない。
個人的には西川獲得できたし正解だと思っているけどね。 >>82
事前情報の感じだと2位で村上を狙ってたんじゃないか？ >>84
ないない。村上は外れ1位では確実に消えるという評価だったし。
東がはずれで残っていれば外れ1位で指名した可能性はあるが、
残っていたメンバーの中では斎藤が一番という評価だったのだろう。
ドラフト2位で西川を指名したのは将来考えれば正解だと思うよ。
広島が二位指名で狙っていたし、二位でなければ取れない選手だった。
3位の伊藤も開幕一軍入っていることを考えれば指名して大正解。
抽選外れたのは残念だがそれ以外のところでは妥当な指名だったと思う。 村上は二軍とはいえ、４番サードの３ホーマー、西川は指名打者でノーアーチだよ
1位で野手を指名しろしろって言う人がいるけどそれをやらない理由は簡単
1位でいい野手を取ってそれで満足してドラフト終了じゃないんだから1位で投手をとって2位以降で野手の方が全体的に大成功を狙えるから
去年は結果的にクジを外してあまり旨みのない投手1位指名に落ち着いてしまったが
2位で西川が取れたので1位で野手に行かなかった部分はある程度リカバリできた
1位野手だったなら2位西川はまずありえない
ドラフト全体での大成功を狙うという意味での投手1位戦略であるべきなのだから
2位で成功確率の低い大博打タイプの投手を狙うのは矛盾というか止めるべきだと思う
1位でエース級になりうる投手を狙い、2位か3位で野手のレギュラーを狙い、2位か3位で取る投手は手堅く行くべき
選手個々の評価は引退（もしくは退団）まで分からんからね
1年目から投げまくって3年で消えた岩崎哲也のような選手もいれば
30歳目前から一軍戦力になって6年ブルペンを支えた岡本篤志みたいな選手もいるし
評価に困るのが即戦力を期待して取った選手が晩成型だったパターン
戦力としては成功したけど球団の戦術としては失敗した、そんな感じ
>>89
獲得して活躍したら大阪桐蔭との関係がより強固になる（西谷監督も好印象なチームと言ってるし）
逆に阪神は藤浪潰して西谷監督から三行り半 >>86
いやホームランバッターじゃないし比べるのもどうかと思うけど
ただこれから鍛えるとトリプルスリー狙える良い選手だと思うよ >>78
当時の評価の話してるし、普通の事しか言ってないけど笑いどころあった？
それかドラフト候補の評価もタイプも知らないでこのスレにいるの？ 西川はトリプルスリーってタイプじゃないと思うけどなぁ
ホームラン2桁打つ年はあるだろうけど
ポスト中村として村上は最適、故障上がりで非力な西川は不適格なんだよ
同じ順位で取れてない選手を比較しても意味がない上に
サトエ学園とのつながりを考えれば去年西川
今年は２位辺りで米倉に行くのは予想出来る
今更村上村上ってたまたま下で打ってるからだろうけど
去年は野手だと清宮中村あとは安田岩見あたりで村上の名前なんて見たこともない
いや、出てたぞ
西武は村上に熱心に見てる報道もあったし
西武はスカウト含めて10人くらいで村上見に来てたよ
西武のリストに村上が入っていたのは確かだな。
ただドラフト一位は投手と決めていたようだし、
村上が二位まで残ってない限り縁はなかった。
代わりに西川取れたし個人的には満足しているけどね。
もし狙い通り田嶋が取れたとして
A、1位田嶋 2位西川 3位伊藤 と B、1位村上 2位高橋遙？ 3位伊藤
これなら結果論ではなくAの方がチーム事情を踏まえたドラフト戦略として正しいと言える
クジが外れただけ
多分田嶋クジで引けてたら2位で西川取れなかったろうな
中日が2位で狙ってたみたいだから
檻の指名で色々とズレてただろう
個人的には西川伊藤が取れたから去年のドラフトは概ね満足
個人的には與座が楽しみだわ
早く怪我を治して投球をみたい
チーム事情に合った指名をしても戦力にならなければ意味ないからな
田嶋、東と左腕の１位が活躍するなか、斉藤大将を獲得してしまった某球団
>>102
それは本当に思う
１位だけ切り取れば悪いかもしれないけど３位まで見ればいいよね そういえば数年前に「山川は沖縄出身だからプロでは通用しない」と言っていた人がいたけど、プロで通用しないどころかプロで４番打者としてホームランを量産できることを山川自身が証明したな。
沖縄出身がプロで活躍するのはもう珍しくもなんともなくなってきてるな
山川、多和田は勿論、鷹の東浜、嘉弥真、横浜の神里、中日又吉
二軍の與座や平良も活躍して貰いたい
沖縄出身でも本土で大学とか社会人、独立リーグでももまれて
プロ入りした選手は活躍するようになってきているな。
ただ高校から直接プロ入りした選手だけはダメだけど・・・
高校生ドラフト候補
【右投手】
万波中正（横浜高校）右右 190.89
米倉貫太（埼玉栄高）右右 183.77
大谷拓海（中央学院）右左 180.70
鈴木裕太（日本文理）右右 182.85
柿木 蓮（大阪桐蔭）右右 181.84
島田直哉（龍谷平安）右右 185.77
田中法彦（菰野高校）右右 174.79
引地秀一郎（倉敷商）右右 183.81
市川悠太（明徳義塾）右右 183.70
【左投手】
山田龍聖(高岡商高）左左 182.76
佐野涼弥(浦和学院）左左 180.74
横川 凱(大阪桐蔭）左左 190.81
【捕手】
野村大樹（早稲田実）右右 172.80
石橋康太（関東第一) 右右 181.74
【内野手】
根尾 昴（大阪桐蔭）右左 177.75
小園海斗（報徳学園）右左 177.73
山田健太（大阪桐蔭）右右 183.82
太田 椋（天理高校）右右 181.70
林 晃汰（智辯和歌）右左 178.85
【外野手】
万波中正（横浜高校）右右 190.89
野村佑希（花咲徳栄）右右 185.85
森下翔太（東海相模）右右 180.74
藤原恭大（大阪桐蔭）左左 180.76
門叶直己（瀬戸内高）右右 183.90
今年のナンバーワン投手はだれなんだ？
左でいるなら猶更そいつがいいけど、だれが一番評価高いんだ
今だと甲斐野じゃないかな？
西武は八戸の左腕高橋指名しそうだけど
あくまでも現時点でだが一番評価が高い投手と言ったら日体大松本かもな
ドラフトはまだ先なので現時点の評価はあまり意味がないが
甲斐野もリリーフ型だから先発先発言うなら優先度低くなるかもしれんけど右の剛腕リリーフ欲しいよね
東洋大はいつも視察しまくってるけどなかなか指名には至らんな
去年のリーグ戦甲斐野より今日の上茶谷の方が素晴らしかった
今井、高橋、川越、中塚と全滅
スカウトがひどすぎる
>>117
まぁ松本は右なら一番かな
15勝出来るようなタイプでは無いけど8-10はやってくれるってタイプの投球
それに素材じゃなくて完全即戦力タイプなのも西武にマッチする
東妻も2-3位で取れる西武向きの投手で目付けてた
あのストレートの球質は西武ドームで投手やる時に有利になる
西武の編成がウルフやカスティーヨ、高木みたいにゴロPを集めてると考えれば指名も納得できる投手
あくまで菊池の抜ける左腕埋めに尽力するなら八戸の高橋
鈴木を指名するくらいなら松本
こうかな 今年は高校生投手を指名する上位指名するような年じゃないから米倉はスルーで
今年は高卒投手は要らんな。センバツ見てても高卒投手のかなりの不作年だ。
一位とか二位で指名されそうな高卒投手が一人もいない。
矢澤 宏太（藤嶺藤沢）は高卒投手の中で唯一気になっている投手。
今年の高校生左腕ではおそらくトップクラス。
上位では無理でもドラフト4位とか5位でとったら面白いと思う。
>>125
スカウトはむしろいいんじゃね？
ひどいのは育成
まあ川越に関してはスカウト、というかナベＱが悪いけどね 右の速球派リリーフと守備力がある外野手も今年は獲得必要だな
>>131
石井貴の教え子矢沢君か
ドラフト時には上位候補まで上がってきてそう >>112
沖縄の豊見城高校からドラフト２位で阪急に入団した石嶺和彦はパ・リーグの打点王になったし、オールスターにも４回出場した。
また、王貞治が持っていた５５試合連続出塁という当時の日本記録も更新したし、日米野球では全日本の４番も務めた。 高卒はエンジンそこまでなさげなピッチャー多いな
今井みたいに夏にいきなり伸びる可能性は十分あるけど
小野をスルーして中塚取ったことがすべて
あれは理解できん
西武は元々広島と同じようにロマン大好きだろ
ハゲに変わってもそれは変わってねーし中塚指名も別に不思議でもない
西武渡辺ＳＤ「（大阪桐蔭は）レベルがワンランク上のチーム。根尾君は広角に打てるし、柔らかい。思い切りもいいし、スイングに迷いがなかった」
根尾っていうショート兼ピッチャー狙ってるん？
>>138
まだ当時は岸野上牧田がいたし
先発型の小野より速球派リリーフの中塚を優先したのはわかる
まあそこから一気に先発不足になったわけだが 育てられるかどうかは別として
大学上位３人のうちの１人の評価だったからな
はまったときがでかいので
ロマンを求めるのは間違ってはいないし結果論はうんざり
根尾はプロは軒並み野手評価だからな。
一位指名で消えるだろうし西武には縁がなさそう
ガラガラ西武だから、単純な戦力よりスーパースターの根尾特攻は有り得る。
もしそうなら確実に清宮に行ってたわけだから
根尾指名の可能性は限りなくゼロに近いでしょ
欲しい選手をただ欲しがるだけ人は2位川越というオナニー指名をしたスカウト（SD）を批判する権利はない
チームのために球団のために今何が必要なのか？それは根尾の1位指名ではない
西川打率３５９本塁打０打点２
村上打率３４４本塁打３打点１５
西川、打点が少なすぎだろ！(村上よすぎる、いいなあ)
村上ってドラ１やん。しかもキャッチャーやし。
キャッチャーは難しいよな。打撃以外の要素をかなり要求されるからな。
>>149
ドラフトサイト見てたわ コンバートしたのか
体デカくて打てるならいいね
西川も負けへんぞ >>151
タイプが違うけどどちらも有望な新人だからね 今年は左腕にこだわらないで右投手でいいから一番いい投手を指名してほしいわ。
今年は大卒だな ユーセイ旅立つし丁度いいわ
東洋大さんとご縁があることを祈ってる
個人的には東洋大の梅野押しだな。
梅野はまだ伸びしろが残されていてプロで15勝クラスまで伸びる可能性あり。
日体大の松本はすでに完成されているからプロだと10勝前後が精一杯だと思う。
二軍戦中継が今日あったけどやっぱり内野と捕手が手薄だな
金子一の打撃は成長してはいるんだが三塁手ってほど強打者じゃないし遊撃やらせるほど守備が上手いわけでもない
駒月も一軍に上がってくるビジョンがまるで見えないし1位は投手でよくても2位以降で内野と捕手をテコ入れしたい
内野手は今年は複数名指名がほしいね。
昨年ベテランバッサリ切ったのもあって人材が手薄だわ。
捕手も藤澤や駒月はもう捕手としては限界でしょ。
高校生捕手をとって彼らに引導を渡してやってほしい。
去年の西武って左腕が足りないから齊藤行った節ありそうだけど齊藤こけてて菊池が抜ける今年もこの流れなら左腕に行かないと一貫してないよな
かと言って１位で行かなきゃ鈴木と高橋は消えてそうだし下手したら富山や山田も消えてそうでくっそ悩ましいドラフトになりそうだな
根尾は将来の幹部候補としても絶対に採るべき人材、桐蔭をライオンズ三軍化する為にも
最優先補強ポイントは先発左腕だから１位は鈴木か高橋で競合でもやむなし
２位で有望な高校生野手を取りたい
根尾と藤原は１位で指名されるだろうから次のランクの選手を
鈴木翔が一番収まりいいっちゃいいよね、富士大だし
西武の２位順で指名できる高卒野手ったら天理の太田や明秀の増田あたりか？根尾小園藤原は消えてそうだし
ただ２位で行くには少し早い気はするけどどうなんかね
ほかにいたっけ？
富士大の鈴木と八戸学院大の高橋が左投手の先発では双璧だね。
一位は右投手でも抜けてる存在ならそいつに行ってほしいんだよなぁ
菊池はおらんくなるけどさ ２位以降で左集めたいが、、うまくいくかどうか
西武の２位で残ってそうな左腕は新日鉄の坂本から実績がやや足りてない東海大の飯嶋低身長の道都の福田とかで小粒な印象になってくるからなあ……
チームの中心として回る左腕としては弱くなってくる
そういう左腕がほしいなら１位で行くしかない印象だな今年の西武の２位順目だと
去年は右投手が不作でたまたまナンバー1と2の投手とが左投手だったから左優先で間違いなかったけど
今年の富士大・鈴木と八戸・高橋が投手候補全体でどのくらいの位置の評価になるかだな
例えば右投手の候補で多和田くらいの評価がのいて鈴木や高橋が斎藤大将くらいの評価なら迷わず右投手行ったほうがいいだろう
どちらも１位候補だけどバリバリの即戦力かと言われると疑問が残る
指名するなら伸び代込みで
富士大 鈴木で言ってほしいけど、外れ１位が早稲田の小島ぐらいしかいないよ
右なら東洋大の甲斐野央、梅津晃大じやねの
背高くいつもの投げっぷりがいい
即戦力でこういうタイプも必要だと思うな
甲斐野は実績に乏しくて去年秋の成績がフロックかもしれないから今年の内容がどうか
覚醒で先発として使えそうなら競合級まで行くかもしれん
東都のサイト見たら甲斐野はチーム事情でリリーフに回されてるのか
秋にはどうなってるかわからんけどこれは思ったより評価上がらないタイプかもな
右の即戦力は梅津か松本じゃね
ただどっちも競合不可避
梅津の方が伸び代があるんだよね。松本はすでに完成されている感じ。個人的には抽選覚悟で梅津に行って欲しいが
無難にいくなら鈴木かな
わざわざ競合してまで来るとは考えにくいから
左腕優先なら鈴木にしとけ
先発の柱が欲しいなら梅津か松本競合覚悟
鈴木ハズレ指名再抽選の運任にするか
高卒指名は止めてくれ 今年は絶対に投手しかない
左腕の鈴木とか高橋って現状だと誰レベルの投手だ？
左腕を表1巡指名するならドラフト時点の評価で田嶋・東・今永・大野くらいのレベルの投手を求めるぞ
ドラフト時にそのレベルに到達していないようなら右腕のほうがいい
今年は外野手に魅力的な選手が多いけど縁はないかなぁ
とりあえず２位で投手を指名するなら中塚や川越みたいな博打はせずまとまってる投手を指名してほしい
山田なんかは面白そうだけどな
公式戦奪三振率14近いのはレベル低い富山とはいえ驚異的
ただノーコンみたいだから西武のコーチ陣で矯正できるかは謎だし西武まで残ってるかも分からんが
外野は高卒選手下位でとって育てても良さそう
今年面白そうなの多いし
オールドルーキーに打たれおってw
まっ、韓国チーム調子ええわ
打ち勝つしかない
この三連戦はそういうこと
ドラ３以降で残ってそうな有望な野手って誰が居るかな？
それとポジション的にはどこが最優先だ？ やっぱ中村浅村の後釜の右打ち内野手か？
質量ともに不足気味の捕手が一番で次に内野手（特に三塁）あたりかな
外野は鈴木や愛斗がいるし、いざとなればコンバートで埋めやすいから優先度は低め
確かに強打の三塁手欲しいね
けど山田野村は西武の二巡目じゃ残ってないかな、今年何位になるかわからんが
どちらにせよ上位二人は即戦力投手を取って欲しい…
西川は三塁で育てるようだが三塁守れるまで回復するかどうか怪しい。試合に出なければ守備も上手くならないし守れるのはいつになるやら
捕手は森炭谷岡田居るしまだ繋がる
下位で育てる必要のない社会人捕手指名安定(西濃の松本辺りは行くかと思ってた)
つうかかなり時間の掛かる捕手は社会人が今のトレンド
外崎が分身すれば良いんだけど、セカンドかサードよなきついの
だからって二位使わなきゃ取れなさそうな東洋の中山には行きたくない
でも大社も野手は小粒揃い
外崎を取り敢えずサードかセカンドにするとして呉水口(金子一)の争いじゃねーの
今年は野手をいますぐ埋めようとしないで高卒掴んで、基本は投手中心が正解だな
てなると大阪桐蔭だからファースト守ってるが、根尾が投手の時に見た中川ショートの動きが忘れられない
送球に溜めがあってショートじゃ無理だがサードセカンドは行ける
しかもあの打撃センス
3位使ってもいいと思う
西川はもう60mキャッチボールできるまで回復してるし西川でいいだろ
怪我する前はショートやる予定だったらしいし守備センスもありそう
何より打撃センスが突出してる
他の高卒ルーキーにぶっちぎりで差をつけて4割打ってんだから
西川は今年のドラフトまでサード守れることを示さないとね。
もしドラフト時までにサード守れないようなら三塁手候補取った方が良い
バリバリの正遊撃手候補はいらないが、二塁三塁どちらでもいけそうな内野手は補強の必要がある
西川はサードからスタートと言っているだけで、肩に不安があり俊足な事を考えるとセカンド向きの可能性もある
東、田嶋に続いて高橋も勝利か
西武の左腕ドラフト１位はいまなにしてるん？
斎藤はちょっと期待はずれだね。二軍でさえ四球連発というのはあまりにも…
まぁ榎田が加入したから先発しろとは言わないけどせめて中継ぎで一軍で活躍して欲しい
東洋大は梅津、甲斐野もいるけど今年は上茶谷が凄く良いね
活躍次第じゃハズレ候補にもなりそう
鈴木翔天と高橋優貴の東北リーグの好投手2人が秋までにどのくらいの力をつけるかだな
この2人が大したことなければ右投手1位に切り替えでいずれにしても今年は大学生投手1位の可能性が高い
阪神のドラ2の高橋遥ってウチのスカウト評価してなかったっけ？
そんなコメント見たような気のせいだったか
>>206
いや西武のスカウトはコメントしてないね。
高橋は球は評価されていたけどノーコンで評価が分かれていた投手。
阪神がうまいことノーコンを矯正したということだろうな。 >>207
そうだったか
んじゃこのスレで名前見たのを勘違いしたのかな 金本はピッチャー見る目あるよな
強打者だったからこそだろうけど
藤浪の場合は技術的な問題じゃなくてメンタルだからな。
西武の投手が伸び悩んでいるのは技術的な問題。
体力強化とかはできても技術的な指導はできていない。
むしろ西武の今の体制であれば技術的に高い完成度があるけど、
体ができていないタイプの投手を指名したほうがいいと思う。
うちの野手育成と阪神の投手育成足せばソフバン倒せる
そもそも監督にスカウトとしての投手を見る目があったとしてだからなんだって話で
監督の仕事はスカウトがとってきた選手を抜擢することであってドラフトで選手を選ぶことじゃない
阪神の小野と高橋が勝ち星を挙げてるのはスカウトと投手コーチの力であって金本関係ないだろ
藤浪は明らかにコーチの介入はいって壊れてるから可哀想だよな
そもそもメンタルならあんなに勝ててないし
甲斐野 185cm75kg MAX157km
梅津 187cm92kg MAX153km
上茶谷 181cm85kg MAX151km
この東洋大トリオの中から誰かしら取れれば勝ち組かな
>>218
この3人の中だと梅津が抜けているんだよね。 ドラフト候補並べて待ってみりゃわかるけど上茶谷はドラ2後半ー3位後半の投手だよ
取れたから勝ちかと言われればそうではない
右投手を指名するなら東洋大の梅津と日体大の松本が抜けているね。
どっちもドラフト一位で確実に消えるしおそらく抽選だろう。
左投手だと八戸学院大の高橋と富士大の鈴木が双璧。
ただどちらも完成度が右投手の二人に比べると落ちるといわれ、
即戦力というよりはファームで一～二年育成が必要なタイプ。
>>221
そんな余裕も育成力もない
むしろ育成力は他球団に比べて頭3つぐらい下回る 今のところ圧倒的に右投手優勢だな
今年の表1位は大社の右投手で行くべきドラフト
左投手はせいぜい外れ1位
日体大松本は西武のスカウトやハゲQが好きそうな投手ではないかな
特にハゲQが右投手選ぶときはでかくて速いやつが好みだからな
日体大松本は西武のスカウトやハゲQが好きそうな投手ではないかな
特にハゲQが右投手選ぶときはでかくて速いやつが好みだからな
でかくて球が速いなら梅津だろうね。ハゲが好むタイプ
プロスカウトもエンジン積んでる投手評価するもんな
コントロールより馬力が一番なんだろう
コントロールは後からつけられるけど馬力は後からは難しいというのがプロの考えだからな。
まぁ大卒とか社会人についてはそれは正しい。
高卒投手はプロ入り後急に球が速くなる投手が結構いるが
社会人以外ダメじゃないのか投手は
高卒とかぜんぜん育成できないし
中日スカウトは梅津にぞっこん
楽天も地元出身でほしい
競合多そうだけど西武もいけ
抽選覚悟で突撃あるのみだろうな。
菊池雄星がいついなくなるかわからない状況では
一番いい投手に突撃するというのが戦略的に合理的。
野手では個人的には智辯和歌山の林を押したい。
広角に打てて長打力もある三塁手で二位か三位取ったら将来の中心打者。
基本的には一位は投手で行って二位・三位は野手という戦略で今年もいいと思う。
>>238
視察情報あるし指名ありそう
荒いけどスイングが凄いし三塁も意外と上手いし取ってほしいね 二位は野手がいいよな
最近だと西川や山川だけど、二位野手だと逸材がとれるし浅村がわからない今は野手上位指名したいところ
一位は大卒・社会人で一番良い投手を指名すればよい。
西武は今年は上位で終わるだろうから西武の二位指名ではめぼしい投手は全員消えているだろう。
そうなると二位指名・三位指名で将来の主軸候補の高校生野手を取りたい。
特にポイントは内野手と捕手だな。外野も大阪桐蔭の藤原が残っていればほしいがさすがに無理だろう。
今年野手は去年より良さそうなのが見当たらないから
西武スカウトの眼力に期待したい
>>243
大卒社会人の外野手だと上位指名は難しいがドラフト4位とか5位なら欲しいね。 三塁手候補として右の野村（花咲）左の林をマークかな
野村は三塁の練習もしてるって記事があったよな？野村か林が2巡後半まで残るかどうかはわからんが
西川愛也も守備位置がどうなるかわからんしな
サード候補は贔屓にしてる富士大に有望そうなのがおってな
上位候補だけどなぜか４位くらいまで残っちゃったってやつが毎年いるからそれも狙いたいな
これはシーズンの順位が影響するけど
富士大に有望サードがいるの？まさか富士大OBの手登根のことじゃないよね
久保皓史みたいに富士大でドラフト候補に名前が挙がるもスルーされ続ける選手もいるしなんとも
>>246
佐藤でしょ
小柄だがリスト強い真弓・OBの村
上隆みたいだよ サード守備はめちゃくちゃ上手い そうそう
今年セカンドショートにも挑戦してるみたいだし源田以外富士大内野陣目指そう(提案)
その佐藤って下位とか育成とか指名漏れレベルなんじゃないの？
別にとるのは構わんけど上位でとる本命の三塁手候補とは別腹じゃないか
富士大でしかも北海高校卒なのか＞佐藤
そこまでガチガチ過ぎる経歴だと逆に取らないような気もしてくるがｗ
4位でドラフトにかかるくらいの選手なのか？
去年の綱島ポジションじゃなくて？
去年春首位打者本塁打王の2冠で秋の打点王だし守備も上手いとくれば4位は妥当じゃないか
去年急に本塁打打ち始めたみたいだし今年も調子維持できれば
ただ今年の大学生候補はショートがいない分地方がほとんどとはいえ打てるサードが多いからな
守れる(守れるとは言ってない)レベルもいるのかもしれんけどサードの人材不足の今のＮＰＢの現状だと指名多発するかもね
一位梅津
二位林
3位投手
４位即戦力外野手
五位佐藤ならいいな
まだまだどうなるかわからないけど
捕手の指名を忘れてる
即戦力外野手とか一番いらないと思うが
外崎が内野に戻り金子侑が今ひとつ頼りにならないのを想定してるんだと思うが野手に関しては場当たり的なドラフトは必要ない
外野手はいらんだろ
西川だって外野になるかも知れんし
愛斗がかなりスペで信用できないから右の中軸打てそうな選手が上位でとるのはどうだろう
金子も山田もいい選手だとは思うけどもう少し打撃よりの内野手が一人いた方がいいかなと思う
東洋大出身の俺としては東洋大の選手が来てくれると応援しがいがある。
東洋大姫路出身でもあるので、甲斐野なら尚嬉しい
右打者とか左打者とかあまり気にしなくてもいいと思うが去年左打ちの西川をとって内野で育てる予定なので
今年は右打者の内野手獲得でもいいんじゃない
中村が衰えて浅村が来年以降もいるかどうかわからないことを考えれば右打者が豊富とも言えない
外野手はセンターライト出来る守備力ある選手が欲しいだろ
外野手も必要かもしれないけど内野と捕手より緊急度は低いし即戦力狙いとかいらんよ
即戦力って言ったら大卒社会人外野手になるんだろうけど、大学生でも3年くらい掛けて一人前にするのが西武のやり方だし
大学生以下の年齢までなら外野手とってもいいけど即戦力性は必要ない
外野手は下位で守備うまい社会人一人とってもいいんじゃないかな
熊代木村斎藤の割と守備してる組ももう中堅のうえに打撃の伸び代がなさそうだし
なにより秋山が怪我で離脱(最悪数年後FA)したらろくに中堅任せられる選手がいない気がする
外野手は一応将来のレギュラー候補が揃ってるし、西川もレフトしかできない可能性だってあるんだから、他の補強ポイント優先した方がいいに決まってる
炭谷がどうなるか分からんし駒月藤澤は期待できないしで捕手は欲しいな
炭谷がいなくなる前提なら即戦力
残留なら森の今後も考えて高卒で取ってある程度育てておきたい
あとは高卒で強打の右打ち内野手も欲しい
山田も今年四年目で使い物になるか分からんし浅村いなくなる前に育てておきたい
捕手の緊急度とは森の正捕手化に向けて出場機会が減り続ける炭谷がFAで出て行くことを想定した第3捕手の大社ということかな 外野手については秋山に何かあったときセンター守れる選手が必要と思う
外野手の守備範囲は大事だよね
中堅は勿論、両翼も鈍足が守ると長打や無駄な安打が増える増える
捕手に関しては二軍で育ててる有望株が誰一人いないのがここ数年ずっと課題
外野に関してはそんな蟻の這い出る隙間もないほどガッチリ外野を固める必要はないんだから下位で素材獲得を続ければ良い
黄金期西武でも外野の一角は競争枠
秋山がセンターになってだいぶ外野はレベルあがったからなぁ
捕手取るにしても高卒はいらんだろ
岡田みたいに下位で社会人捕手指名でお釣りがくる
炭谷が来年以降も居れば大社捕手は不要で高校生捕手でもとって下でじっくり育てればいいが
居なくなるならすぐ使える三番手捕手も必要になるな
捕手は炭谷が出ていくかどうかで状況が変わってくるわな。
炭谷が出ていくなら第3捕手で即座に一軍で使えそうな社会人捕手が良い。
逆に炭谷が残るのであれば即戦力捕手は不要だから、
高卒捕手を指名して5年ぐらいじっくり育てたいところ。
炭谷がいるならいらんな
森育てれなかったら誰育てるってレベルの選手だし
FAになったら知らん
炭谷と浅村の動向はドラフトにも影響してくるから、
シーズン中から本人の意向を確認しておいた方がいいだろうな。
8月か9月のある程度の条件提示を確認したほうが良い。
浅村FAの場合
外崎セカンドコンバート
空いた外野を栗山、鈴木、松井で争い
一応穴埋めは既に終わっているから
山田や呉などを１人一軍に
内野手は１人取るくらいでしょう
炭谷と菊池が流出した方が大変
今年は投手と捕手メインでしょう
多和田覚醒してくれてるからダメージは思っていたよりは少なくなりそうだけど
３番手捕手ならトレードで引っ張ってくりゃいいんじゃねーの
１番手２番手ならともかく大した役割じゃない３番手レベルなら市場にも出てくるはずだし最悪戦力外でも拾えることもある
捕手指名するなら高大社そこまでこだわるほどではなさそう
>>278
内野は最低でも2人だな。もともと人数が少ない上にそもそも西川が内野守れるか怪しい。
3人内野手指名してもいいぐらいだよ。 ３番手捕手ってそこそこ経験がいるし中日あたりからあぶれた奴拾ってきた方がよさそう
それか今年クビになりそうな阪神の捕手の誰か戦力外で拾えばいいと思う
>>282
昨年は運よく実松とかが市場に出たけど、
3番手捕手がうまいこと市場に出るかどうかはわからないからなぁ。 トレードもあるかな
坂田、熊代は他なら欲しいと思う球団もあるだろ
内野手１人と捕手１人トレードで確保
投手中心は固いと思う
投手中心って毎年いうけどさ、数だけ指名しても意味はないんだよ。
そんなのは2015年のドラフト見ればわかるだろ。
結局戦力になっているのは多和田と野田だけだし。
今年もバランス的に投手3人、野手3人ってところだろうね。
野手は内野手２、捕手１で。
>>278
外野手は鈴木、愛斗、一応西川もいるからな
浅村が出ていっちゃったら外崎セカンドは賛成 西川は夏場の8月ぐらいまでに三塁守れないようなら
もう三塁手としては無理という判断を下したほうが良い。
当然ドラフトもそのつもりで三塁手を指名していかないとね。
西川関係なく内野手は必要
外野に比べて有望株が少ない
西川はレフトだろ
高校で外野やってた奴がプロで内野守るのは無理だ
西武スカウト サード林 晃汰(智弁和歌山）に張り付いたよ
>>285
ドラフトなんて毎年二人戦力に出来れば合格点なんだが
高望みしすぎだぞ 西川は元々は内野手
故障して外野手に転向した
その故障が治ると判断したから取った
メヒアおかわりがあれなら来年はDHで一軍もあるかも
もう二軍では無双に近い状態になりつつある
メヒアは来年が契約最後だからまあ更新はしないだろう
>>293
そういう趣旨じゃないだろ
大量指名しても下位でとった投手なんてほとんど戦力にならないというだけの話で
西武は智弁和歌山の選手を取りそうで取らないよな林はわからんけど 西川は雰囲気的にサードよりセカンドって感じじゃね？
浅村の後釜の方がよくね
>>295
お前こそ趣旨が分かっていない
こいつバカ過ぎるな 西武HDがもっと金つぎ込んでくれればなぁ
育成で３軍まで作って、デカい練習場で数打ちゃ当たる ってのができるんだろうな
西武もやっと２軍練習施設と寮が新しくなるから期待はしてるけど
打てる内野手をドラフトで取るのがいかに難しいか
そう簡単に手に入らないんだよ
西川が高校時代レフトだからレフトでいいとかそんな決めつけで打てる内野手化を簡単に諦めるわけにはいかんな
>>296
故障治ってもいきなりサードだとすれば一塁までの遠投に不安は残るからまずは必然的にセカンドになる >>298
そんなこと出来るのは金持ち球団のSBと巨人と阪神だけ
後は身の丈にあった経営 >>292
林あるかもね
三塁手で打撃タイプ的には筒香かな
西武は若手に対しては同世代ライバルをぶつけてきて切磋琢磨を促そうとする感じをよく受ける >>292
あー、あのまだまだ荒いやつか
守備はどーなのかね >>297
数だけ指名しても意味はない＝数だけ指名しても戦力にはならない、という意味だよ
違うと言うならほかに何の意味があるのか言ってみろ >>304
だから趣旨理解していないバカなんだよ
数も問題を出してる時点でバカなんだよ
お前は結果論丸出しでドラフトというのを理解していない
バカは消えな >>303
守備はかなりうまいよ。プロでも十分三塁務まるレベル。
さすがに智辯和歌山の監督が過去見た内野手でナンバー1というだけある。
二位で残っているのであれば指名したい選手だね。 あのフォームでは矯正しなきゃいけないだろうし順位多少落ちるでしょ
たぶん林は上位じゃない気がする
>>307
林狙うなら天理の安田の方が良くねえ？
まあこれは好みの差になるがね >>305
結果論じゃないね
投手を大量指名しても戦力になっているのは1位と3位
過去のドラフトでも下位指名の投手はほとんど戦力になってないデータを見れば極めて妥当だと言える
これから先に投手を大量指名しても戦力になるのは上の順位でとった投手だけという現象が起き続けるだろう 西川は守備練習見てもかなり巧いから
問題なくサードやってくれそう
投手の下位指名は戦力になりにくいよ。
もし戦力になるとしても社会人出身が大半。
結局下位指名の投手だとどうしても素材型ばかりになる。
球は速いけどコントロールが悪いとか、
逆にそこそこまとまっているけどプロだと平凡で決め球がないとか
高校生でまだこれから体作りからしないといけないとかね。
そういった投手を戦力にするようなノウハウは西武にはない。
結果論でたまたま上位指名の投手だけが戦力になったと思ってるならそれこそお前が馬鹿だからだよ
スカウトの目利きを舐めているしデータは嘘つかないというのをわかってない
そもそも来年の外野の構想に松井稼頭央なんていう老いぼれが入ってる時点で論外だが
岡田は大当たりだろ。
あんなのが続くとは思わないことだ。
サードは反射的な打球判断とハンドリング、それと安定したロングスローの3つを高いレベルで備えてないと務まらんからな
センスがあれば西川は十分やれる
林は意外と低く176㎝
ホームランバッターではない
年間25本前後の３割も打たないかな
投手は数多く取るよりもなるべく上の順位で取ることが大事
モノになる確率が上位と下位で全然違うから求められるのは量より質ってやつだ
野手は2～4位でも日本代表クラスに育ちうるし3位指名野手を一流に育て上げるのは西武の真骨頂だしな
平井、武隈のドラフト順位はｗｗｗ
結果論丸出しのバカはこれだから視野が狭い
バカ相手するんじゃないな
>>316
おかわり中村と山川がいるチームで176cmだとホームランバッターじゃないとかそれ言うか
飛距離を出すのは身長じゃなくて体重だぞ 林は181cmあるぞ
176cmとかどこ情報だよそれ
まあ2015みたいな指名してもただ枠を圧迫するだけだからなあ
朋己や平井みたいに中位以降まで残った社会人投手指名なら面白いけど、去年でいえば與座みたいな
高卒Pや独立上がりの下位投手とかはほんと無駄にしかならん獲りたきゃ育成枠だわな
熊代や岡田のような控えで使えそうな野手拾う方がマシ
今年はここで地雷地雷言われてた
高校生の下位指名投手が活躍してるしな
横浜の飯塚、京山しかり広島のアドゥワや檻の山本
ロッテの二木、ハムの上沢とか
うちがものにできるかはともかくとして
トレンドはかなり変わってきているような気もする
今年のドラ1は去年と違ってどこの球団も投手指名ばかりになるだろうけど
ドラ1はそこそこ賑わってもドラ2あたりから候補の層がスカスカになりそうだわ
根尾・藤原が西武の2巡に残るのは全く期待していないが林晃汰も残るかと言えば難しいかもしれんな
京山は一昨年かなり自分は推していたがここではスペだろや細すぎるとフルボッコにされていましたｗｗｗ
>>323
一年間活躍してから言ってほしいね。
一瞬だけ一軍で活躍する高卒投手なんて山ほどいるのだから。
トレントは基本的に変わってないよ。高卒投手はドラフト一位を除いてリスクが高い。 >>322
もし投手を4位以下で指名するのであれば個人的には変則投手を押したいね。
平井・與田・高梨など変則気味の大学・社会人投手はプロで活躍する可能性が高い。
やっぱりプロの打者もタイミングがとりにくいんだろうね。 >>322
枠を圧迫するというか二軍の空気を変えるために投手を大量指名しただけだと思うけどな
ちなみに與座は大学生で高校生は平良な >>324
むしろ逆でしょ
今年はドラ２ドラ３ぐらいの層が厚いよ 高校生は小園と根尾
この二人は間違いなく１位でサヨウナラ
何度も書いてるが小園は不安材料あるが
中学で枚方絡む選手はほとんどが早熟
藤原、小園、中川、野村は地雷臭がかなりする
野村は早稲田進学だろうけど
>>307
上手いのか。よし3位で行こう！
>>308
バットを動かしまくる構え、プロのコーチがすぐ修正しそうｗ
夏に変わってたりしてｗ >>329
どうかね。上位12二名今の時点で名前を挙げてみると、
梅津・松本・上茶谷・甲斐野・生田目・菅野・・鈴木・高橋・根尾・藤原・小園・野村（花咲徳栄）
これで12人。さらに西武は今年上位で終わる可能性高いから10人ぐらい追加で消えているだろう。
正直西武の二位指名で即戦力投手が残っているとは思えないね。 >>332
外野手が手薄で即戦力欲しい球団なら抽選に外れた場合笹川が繰り上げ一位の可能性も 2巡の最後に即戦力投手が残ってる年なんてほとんど無いからそれはいいんだけど
むしろ今年は野手の層が心配
>>326
二木や上沢はもう複数年出ているだろう。
そのほかはまだ高卒2年目、3年目だぞ
ドラフト下位の大卒、社卒で先発で使ってもらえるレベルが
どれだけ出ているのよ？ >>333
ないわ。社会人外野手が過去５年でドラフト一位指名された年は一度もない。
9年前に長野が一位指名されたがあれは二回プロ入り拒否している時点で例外だしな。 社会人外野手１位といえば荻野だな
あれはビックリした
清田４位にもビックリした
源田はショートにバッチリハマったけど基本的に西武が捕手以外の大卒社会人野手を好んで取ることはないな
投手はともかく野手は高校生と大学生でチーム編成する
>>338
基本的に西武は野手は高卒と大卒、あとは社会人でも高卒社会人で埋めるからね。
どうしてもポジションに穴が開いているケースだけ、捕手の岡田や遊撃の源田のように大卒社会人を指名する。
今野手のポジション的に大きな穴が一軍に空いているわけではないから大卒社会人野手取りに行くかねぇ。 >>339
西武っていうか社会人野手指名てどこもそんな意味合い強いんじゃないか
高卒大卒で見込んで獲った選手が思うように伸びず穴になったところを補填て感じにすると年齢構成的にも丁度いい 笹川なんかは他球団の上位指名の枠を埋めてくれる存在であればいいし西武は無関心だろう
松本桃太郎も正直ないかな内野手取るなら高校生や大学生の素材を優先しそうだし
まぁ安達さんが激推しして下位まで残っていれば基本方針とはちょっと違うけど、という可能性もなくはない
内野手は高卒
外野手は大卒
捕手は高卒
で事実上成功してるな
投手は大卒以上じゃないと難しいだろう
捕手に関して西武は1位で正捕手か下位で二番手以降という両極端な指名しかしない方針で来たけど
そうそうドラ1に相応しい捕手は出てこないのでこの方針をそろそろ変えて2位3位あたりで指名してくるかどうか
いい加減二軍に育成上がりじゃないまともな次世代捕手も欲しいしな
>>344
今年も一位指名されるのにふさわしそうな捕手はいないぞ。
見てみればわかると思うけどね。昨年のドラフトでも中村一人のみ。
それだけ正捕手を張れそうな選手というのは希少価値がある。
だからこそ一位指名に値する捕手がいるときは迷わずドラフト一位で指名すべき。 投手一位指名は当分続くよ。今でも投手足りないし、菊池がいなくなるからね。
育てれないとか関係なく、投手上位指名は続く。
余程投手不作か森くらい突出した打撃があれば一位あるかもしれんが。
１位で捕手狙うんなら森や去年の中村レベルだけだな
守備型で１位使うんじゃもったいないし打撃特化型なら結局コンバートの運命で捕手補強にならないし
ドラフトの時に指名することと人的補償で取ることの違いが分かっていないやつはバカそのものだな
いつまでも佐野の代わりに高木を取れと言ったことにキレてる奴のことだが
バカだから4回2失点程度でやはりいらなかったと騒ぎ出す
川越とか中塚とかを上位で指名するのは本当に勘弁して欲しい
川越は身体能力があるって投手に必要なのはそこじゃなくてコントロールとかそういう部分だろと
中塚も球速が速いだけで投手としては例えて言うならぬるい環境でやってきたゆとり投手
そうじゃなくてクレバーでアマの時点でみっちり鍛え上げられてる投手を取って来い頭とコントロールの悪い投手はいらん
>>349
アマでみっちり鍛え上げられているような投手は一位指名で消えるけどな。当然だけどね。 できたら中塚の時は酒井が良かったが、川越の時は絶対に加藤に行くべきだった
高卒大卒の素材型投手なんて育成できる可能性ほぼないんだから２位か３位で投手取るなら社会人するべきでは？
豊田小石は微妙だがここ10年で2位以降の高卒または大卒投手でろくな戦力になった投手がいないのはやばすぎる
川越と中塚同列にするのは絶対に違う
中塚は結果論であって、当時も2位の評価あったんだから
川越は2位の実力も無いのに日ハムの指名予想でハゲが絶対とられたくないからって下駄履かせて予想外の高順位で指名されたんだから
駒月もそうだけど何故か西武は日ハムの指名予想を恐れて下駄履かせて指名するんだよ
それでドラフトスレでも、メディア予想でも西武指名が予想されてた加藤取り逃がすんだからイかれてる
じゃあ川越を左腕として加藤より上の存在として確信して指名してたかと言うと、3位の野田指名でしっかり保険掛けてるし
2015年だけは投手不作年で、2016が豊作って分かってたはずなのにマジで異常なドラフトとしか思えない
第一工業大も二人も入ってるし(これは呉とれて結果オーライだったけど)、玉村とか藤田とか松本とか南川みたいなわざわざ今年取る必要あるか？って投手も盛りだくさん
マジで近年一番黒いドラフトだと思う
多和田の囲い込み含めて、多和田の西武入りを邪魔させない為に何か動いたんじゃねぇかな
多和田指名しない代わりにあの選手は指名しないでだの
1位候補
大社投手右
松本(日体大)
甲斐野(東洋大)
梅津(東洋大)
菅野(法政大)
斉藤(ホンダ)
吉川(パナソニック)
大社投手左
高橋(八戸大)
鈴木(富士大)
高卒野手
根尾(大阪桐蔭高) 遊
藤原(大阪桐蔭高) 外(中)
野村(早稲田実業高) 捕三
小園(報徳学園高) 遊
2位
大社投手右
上茶谷(東洋大)
東妻(日体大)
栗林(名城大)
岡野(東芝)
生田目(日通)
大社投手左
富山(トヨタ)
大社野手
中山(法政大) 二
逢沢(明治大) 外(中)
高卒投手右
引地(倉敷商高)
高卒野手
野村(花咲徳栄高) 外(右)
太田(天理高) 遊
3位
大社投手右
青島(東海大)
山本(関西大)
清水(國學院大)
勝野(三菱名古屋)
大社投手左
森田(法政大)
坂本(住金広畑)
大社野手
中川(東洋大) 一 外
笹川(東京ガス) 外(中)
高卒投手右
米倉(埼玉栄)
高卒野手
林(智弁和歌山高) 三
中川(大阪桐蔭高) 一 三
森下(東海大相模高) 外(中)
4位
大社投手右
石井(中央学院大)
鈴木(エネオス)
大社投手左
平尾(ホンダ鈴鹿)
中村(亜細亜大)
小島(早稲田大)
大社野手
長沢(日本大) 外(右)
辰巳(立命館大) 外(中.右)
渡辺(明治大) 三
高卒投手右
柿木(大阪桐蔭高)
市川(明徳義塾高)
高卒野手
万波(横浜高) 外(右)
日置(日大三高) 遊
5位
大社投手右
佐藤(九国大)
河端(青学大)
伊藤(国武大)
堀(NTT東)
大社投手左
福田(道都大)
高橋(日本生命)
大社野手
松田(ホンダ) 遊
高卒投手右
土居(松山聖陵高)
大谷(中央学院高) (外)
高卒投手左
川原(創成館高)
高卒野手
西山(履正社高) 遊
内野(波佐見高) 外(左.右)
6位
大社投手右
白銀(駒沢大)
釘宮(立正大)
寺沢(上武大)
平川(国武大)
大社投手左
若林(JR東海)
大社野手
正随(亜細亜大) 外(中)
向山(法政大) 外(中.右)
高卒投手右
定本(三重高)
清宮(八千代松高)
高卒投手左
山田(高岡商高)
高卒野手
増田(明秀日立高) 遊
山田(大阪桐蔭高) 二.三
菰野高の田中とかはどこらへんか見当付かないけど
プロスカウト目に余程欲しく写らないければ大体この順位くらいだと思う
まぁ１軍が何位フィニッシュで終わるかで２位以降は変わるから難しいな。
今年は２位指名後ろのほうかも
まぁ二位指名後ろの可能性が高いし二位で即戦力投手は残ってないだろうね。
二位指名では将来性の高い野手を狙うのが正解だと思う。
高卒捕手あたりそろそろ
社会人捕手で岡田みたいな当たり引けるとは思えんから
森駒月の下の世代の育成始めないと
高卒捕手はそろそろほしいんだけど、
今年もあまりいい候補いないんだよねぇ。
富士大の小林とか欲しかったのに社会人行っちゃったからな
十分プロでもやれたと思うが
外崎の内野守備が下手になってる
勘が鈍ってるだけならいいが
浅村がたまたまセンスあっただけでやっぱりこういうリスクもあるんだろうね
ただ去年の経験が打撃の成長に繋がってるのも間違いないわけで
そこは起用法批判したくないな
まだ若いし徐々に戻ってくるでしょ
浅村も戻す時は大変でかなりノック浴びまくっていたけどな。
外崎も内野に専念するならキャンプでノックのあられを浴びせまくらないとね。
中日の森野なんかもそうだが外野やると守備が腰高になって内野守備は確実に下手くそになるから
山川穂高
出塁率.484
長打率.800
OPS1.284
得点圏打率.615
マジですごすぎ！！！
１位は富士大鈴木
外れ１位は右投手
２位は強打の高校生投手をサードに転向させる
３年後のドラフトは立教の野口２世川端
二巡目で日生の高橋かトヨタの富山が残ってたら獲りに行って欲しい
西武的に炭谷・森のような正捕手候補か岡田のような二番手候補か斎藤のような育成しか捕手はいらんということなんだろうけど
じゃあたまたまスカウト的に評価がすごい高い捕手で正捕手級の評価の捕手が2位に残ってたら指名するのかな？
>>370
ほんとにスカウトが凄い評価つけてんなら獲ると思うよ
今までも訳分からん指名たくさん見てきただろう 中塚確かにロマンあるし将来期待できそうな雰囲気あるけど小野獲ってほしかったな
富士大コレクションしたかった
てことで今年は鈴木翔天で
桐蔭コレクションとして寺島欲しかったのは内緒
1位 梅津
2位 高橋(八戸大)
これぐらいしたい
１位で大阪桐蔭根尾を指名、サードにコンバート
２位は早稲田の小島？
日本通運の生田目は１位で消えそうだけど
タイガース死亡!!
西谷監督出荷禁止へ
藤波で不信感
早稲田の小島とか育成レベルだろ・・・
高校故時代は良かったけど大学に行って失敗だったな
西武の独自路線指名ってどのくらい当たってるんだろう
野手は結構あたるのか？
>>380
高橋はさすがにそこまでに消えるわ
即戦力で使えそうな有力左腕ってほんとすくねーぞ今年
球の力が必要な中継ぎ候補は特に 毎年２位が一番ドキドキして一番ガッカリしてることが多い気がする。去年は大喜びだったけど。
１位にもよると思うけど即戦力投手が確保できたら高校生Pに行く気がするんだよね、増田相内の年みたく
まあここ２年は良いドラフトしてるから川越美沢みたいな隠し球（）じゃなければ良いかなと思ってる
>>388
各球団上位で即戦力買い漁ると終盤の２位で思わぬ大物高卒が残ってたりするから可能性は高い 上位で高校生投手に行くくらいなら高校生野手で良い
内野と捕手が足りないのだから
野手は西武スカウト眼なら３～４位でも源田翔平愛斗外崎金子といった辺りが拾えるからな
おかわりも厳しいし2位は内野手が欲しいところだね
高校生投手なんて一番いらないところ
今年は高卒Pは今のところ不作と言われてるようだから野手でもいいな
DeNAの京山とか見るとウチもと思うかもしれないが、やりたい事と出来る事は別に考えたほうがいい
高校生投手だとか未知数すぎる素材投手に上位を使って案の定失敗するのはもう懲り懲り
そういう素材をお試しで取るのは失敗しても構わないと開き直れる5巡以下で良い
>>392
お前今年のドラフト候補分かってて言ってる？
2位相当の二塁三塁守れる内野手なんて法政の中山くらいだからな
おかわり厳しめで見てるって事はすぐ使える内野手が欲しいんだろ？
高校生投手はそもそも今年あんま居ないし同意だけど
わざわざ二位で中山指名も頭おかしいから
普通に大社投手中心の即戦力投手補強の年
セカンドの練習してる立正の小郷を中位から下位指名で充分
ファーストとか外野でも山川とか西川みたいにとびきり打撃が良いのをポジション関係なく2位ならわかるけど
内野手指定して即戦力で二位なんて今年マジいないから 二位指名は野手でしょ。どう考えても西武の二位まで使える投手は残ってない
おかわり厳しいと言っただけで即戦力内野手を欲しがってると断定はできんだろ
そもそも西武は即戦力の野手なんて基本的に狙わないし源田は打撃がたまたま即戦力で使えただけ
守備走塁は即戦力という評価だったが
即戦力野手を狙う必要はないでしょ。後釜は二軍で育ちつつあるし、三年後以降に出てくる野手が取れれば良い
>>397
だったらおかわり厳しい発言の意味は？
普通に解釈すれば現状の成績から考えてもう来年も厳しいって意味の＝だろ
そうじゃないならただの蛇足で紛らわしいだけなんだが
仮に高校生内野手でも西武が2位想定で考えて残ってそうな内野手は太田と、あとは林残ってればいいなくらいでこいつらをわざわざ二位で取るくらいなら三位四位で西武が見つけた野手で良いわって話になるわ
ポジション関係なしの山川西川級に怪我守備度外視してもとんでもなく打撃センスがある奴じゃないと二位は与えらんねーわって事な
まさか花咲の野村や桐蔭の藤原、小園が残ってる訳ないし
外野手でも逢沢指名なら分かるけど、西武の2位まで残ってそうな内野手で2位指名してもいいと思える奴なんて居ないわ 今年は開幕8連勝したのだからどんなに最低でもチーム順位が2位以上にならないといけない年
じゃあ2位以上になった年にどんな選手を2巡指名で取ったか見れば参考になるだろう。野上・牧田・相内・山川・西川だな
正統派の即戦力投手は難しいから、2～3年で本格化しそうな大社投手（野上）、変則タイプ（牧田）、高卒投手か野手かな
言うまでもないと思うけど2位以上になった年の意味はそれだけ2巡のウェーバー順が遅い年って意味
高卒投手は今年は大不作だからまず選択肢から外れる。
中途半端な素材型の大学・社会人を指名しても戦力にならないのは今まで見てもわかる。
そうなる必然的に二位指名は野手という選択肢になるわな。
いずれにしても1位は投手の可能性が極めて高いし、それに加えて2位と3位で投手と野手を一人ずつの可能性が高い
将来的なチームのことを考えて2位と3位を両方野手も有り得なくはないが3位まで全員投手だけはないな
>>400
それ根拠なさすぎな
全部バラバラじゃん
統計とすら言い難い
むしろピックアップするべきは美沢と山川と西川の野手二位の基準だよ
2009、2013、2017全部に共通して前評判即戦力投手不作ドラフト年に限って野手の二位指名が行われてる
2009は即戦力投手不足だからこそ投手欲しい球団は菊池に6球団も集中してる
投手欲しいけど競合避けたのは広島(今村)とオリ(古川)
他4球団は不作と見て1位野手
2013もそう即戦力投手が石川と吉田と大瀬良くらいって言われてて松井に多く集まって石川に二球団、大瀬良にすら三球団、それだけ他の投手が1位レベルじゃない判断の不作年
勿論二位なんて前評判お察しレベル 投手欲しかったはずの日ハムなんて最終的に渡邊指名してるんだから当時の評を知らない人でもそれだけ酷かった事わかるはず
2017は記憶に新しいと思うからわかると思うけど即戦力投手以前に投手全部大凶作の年 近藤や馬場、鍬原でさえ1位になって挙句吉住さえも1位になるんだからわかるよね
特に酷いのは古川が1位になった2009で、ここは流石の西武もBクラスでも美沢
だけど2014、2015の不作はBだからまだ良いのが取れると踏んで、ウィークポイントの左腕を指名(佐野.川越)
川越だと説得力無くなるが、加藤だとしたらここは納得してもらえると思う
って事で高卒投手不作かつ野手不作で大社投手豊作の今年に二位野手はまずない
普通に1.2位投手12フィニッシュ 二位野手って奴は誰を想定して言ってんの？
むしろ今年は即戦力に粒揃いで、高卒野手が上位に犇いてて西武が2位だとしても余裕で良い投手取れる可能性のある年なんだが
マジで誰想定してんのか言ってくんないか？
誰も即戦力の内野手がほしいとは言ってないのに長文でワケわからんレスして来ないでほしい
>>397
>>398
そうだね。西川のように将来を担う選手を狙っていきたい 今年の1位2位は普通に考えれば投手濃厚だろうよ
現時点で2位で取れそうな野手なんて大したのいない
夏の甲子園などで評価上げてくる野手もいるだろうが
西武2位想定で21番目か22番目に西武が指名するとして
根尾、藤原、野村、野村、小園、中山、林、太田、笹川、逢沢って最大10人指名されてる可能性ある
ここからまず西武まで残ってないの抜くと
根尾藤原野村野村小園の5人
まぁ残って無いだろうなってとこで
太田、中山の2人
最低7人が指名されるとする
んで残ってるのは
林、逢沢、笹川な訳だ
仮に西武が21番目の指名として(21-7＝14)で14番目に良い投手を指名出来る訳な？この投手豊作年に
じゃあ14番目の投手ってどんくらいになるか並べる
菅野松本高橋鈴木吉川斉藤甲斐野梅津上茶谷東妻ここまでで10人
生田目栗林岡野富山青島高橋(日生)この中から一人選べる可能性あるんだぞ？
西武の投手陣先発救援含めて現状考えて
こいつらと林逢沢笹川を比べる訳ないだろ
太田と中山入れても投手選ぶだろ
太田と中山取られず上記の投手から二人減って、その二人が富山と高橋で生田目栗林岡野青島になるならやっと野手指名もちょっとは考えても良いかな…ってレベルだわ
去年清宮安田中村を1位に推すほどドラフト音痴な奴じゃない普通の感性持ってる奴で西武の現状を把握してるなら
富山と高橋(日生)は喉から手が出るほど欲しいはず
>>406
仮に即戦力じゃない内野手で想定してても相当なドラフト音痴だからな？ この長文って例の頭おかしい奴だよね
ドラ1ドラ2は投手とか断言しておいて思いっきり外した奴にドラフト音痴言われても困るし荒らしと変わらんから早く消えてくれ
どっちでもいいけど、シーズン終了時に戦力がどうなってるかだからわからん
投手が出てくれば２位野手もあるんじゃないかな
先発もリリーフも揃ってるとは言い難いからね
投手残ってねーって言う論拠もよくわかんねーよな
今年上位格は豊作なのに
１位候補と言われるのがいないのも実績が不足気味だったり身長低かったりケチがついてるからそうなってるけど実力的には例年の１位候補でもおかしくないのもそこそこいると思うけどな
>>410
例の頭おかしい奴って断定する方がよっぽど頭おかしいと思うが
1位で野手は無いとは馬鹿どもに何度も断言したけど、それと間違ってんの？
そもそも去年の投手不作で投手二位なんて断言する訳ないだろ
清宮安田厨特有の都合の良い改変やめてくれんか？
何もドラフトに関して言い返せず、それ以外のとこでしか(それも間違ってるけど)で言い返せないから馬鹿にされるんだぞ
二位で甲斐野岡野青島高橋富山生田目差し置いて西武まで残ってて指名すべき内野手挙げてみろよ 2008年の野上・浅村、2010年の牧田・秋山、そして2017年の西川・伊藤
こういう2位3位の組み合わせが理想的なんだよ
野手は打撃センスと身体能力を備える選手で投手は即戦力あるいは一年目から一軍で投げられる力と伸びしろを兼ね備えている
2位と3位の投手と野手の指名順がどっちが先でどっちが後になっても些細な問題だろう
今年は2位と3位の指名順が大して変わらないというポジションに絶対に付かなければいけない年でもある
>>415
はいすぐ逃げる
西武が21番目だとして、セの2位の22番目 パの1位の23番目 セの1位の24番目 セの1位の25番目 パの1位の26番目 セの2位の27番目
西武が28番目になるのに些細な問題な訳がねーだろ
2位と3位が大して変わらん順位に行かなきゃいけないとか論外過ぎなw
ほんと大して知りもしねーで適当に思い付きだけで言ってんじゃねーぞゴミ
ドラフト候補調べてからもの言え >>414
林を見てるようだが浅村みたいな威圧感があるしいいかもな
高校生野手は甲子園での活躍次第で順位は変わるだろうけど林は西武が好きなタイプだと思うし上位で狙ってるかも 勝手に絡んできてるけど君とは別に戦っていない
去年2位で野手（西川）を優先して3位で投手（伊藤）だったから同じようなパターンになっても別に不思議ではない
どっちを先に取らないと折り返しまでに持って行かれてどっちを後回しにしても取れるかという戦略的な問題で2巡3巡は前後する
何よりも現段階で当日のドラフトシミュレーションをやってもプロ志望届すら出ていないのだからあてにならんだろう
まあよく調べてるやつには感覚で突っ込んでいっても適わんよな
俺も論破された経験はある
>>418
別にそいつ林なんて一言も言ってないのにどっから林とか出てきてんの？
何？おかわり厳しいと言ったからって断定出来ないってわざわざ擁護してきた時から怪しいと思ってたけど自演？
ジョーダンは置いといといて、林は良い選手だけど生田目栗林岡野青島高橋富山を差し置いた指名すべき内野手だって言うならとんでもなくセンスない
お前が黙ってなよ 今現在ドラ１か社会人出身投手しか戦力になってないのはスカウトが悪いのか育成が悪いのか
現時点で2位も投手に決まってるといきり立つ意味はない
まぁ1位は投手だよ。投手か野手かどっちかに大金を賭けて真剣に予想しろと言われたら間違いなく投手を選ぶ
2位投手はそこまでガチガチではないから、もう少し西武スカウトの動向やドラフト候補の状況を見てからでも遅くない
ただ今年も投手よりも野手の層が薄めで西武の2巡3巡には西川みたいに故障持ちしか残らなかったりする不安はある
>>419
うんそりゃ伊藤が三位でも取れる投手で西川は広島や中日が欲しがってる情報あって広島の2.3位で取られる可能性があったから戦略上そうなるのは当然
別に「不思議」で順位が決まってるわけじゃ無いからね
お前の言う通り
たださっきから2017年が近藤や馬場や鍬原が1巡で消えるほど投手不作だったからって言ってるよな
西川の二位は他に二位使ってでも欲しい投手が居ない故の二位である事を失念してる
今年は違う
しっかり西武の二位まで良い投手はまず残ってるし
西武まで残ってる野手で西川並みに抜群のセンス持ってる野手もいねー訳
仮に藤原や根尾、小園野村野村が残ってたら比べる余地…余地所かそっちに靡いて大賛成だがそんな訳ない
太田や林と比べれば例年1位でも遜色ないレベルの投手が手に入るならそっち行くのが普通
それで西武の三巡で林逢沢笹川が取られても(まぁ笹川は取らんと思うけど)、西武の野手見る目なら全然野手を発掘出来る可能性ある
普通はそっちに賭けるから まぁこの思い込みの強さと無駄に絡んでくるところはいつものキチガイで合ってると思うよ
>>424
いやいや普通に候補分かってればわかる事だから
投手足りない現状で生田目栗林岡野青島高橋富山残ってたらそっちから選ぶから
楽観視して林逢沢辺り取ってセの二位とパセの一位に上記のP食い荒らされて選択肢一つなんて戦略上もチーム状況的にもまずあり得んって事くらいわからん？
そんなリスキーな事しないっつうの
どうしても西武が投手欲しいのは確実なんだから
分離以降二位野手なんて三人しか居ないのに、最近の山川西川が当たりだからって毒され過ぎ
基本は2位投手だし、豊作の今年ならまず間違いなく2位って分かるから
含み持たせて逃げてんじゃねーよ >>426
キチガイ認定だけして、それで言い返せないんだから
それ言う奴の無知さ露呈してるよなーほんと
それだけ言うならスレチだよ？
せめてドラフトの事少しでも話さないとさ
煽りの方がよっぽどスレ違いだし迷惑行為だから消えなよ >>427
スルーつうか「僕の考えた最強ドラフト」が論破されるから嫌なだけでしょ？
それ言ってる時点でスルー出来てないし煽るだけなら黙ってなよ こいつ暴れまわってるけど言ってることは割と筋が通ってんじゃねーの
まあ俺らが予期しないとこの選手の評価が高かったり意外なとこからひょっこり選手が出てきたりスカウトの評価次第で繰り上がったりもするのもドラフトだからわからんっちゃわからんが
投手豊作と言われた2010年、2012年、2016年の2巡ウェーバーの全体21番目～24番目の選手を記す
2010一二三→牧田→吉川大→柳田 2012浜田達→相内→大累→森本 2016古谷→畠→石井一→高橋昂
この様に21～24番目だと投手豊作でも大社投手は牧田と畠の2人だけで即戦力投手は枯渇しやすい順位だとわかる
西武の2巡が投手になるか野手になるかという適当に言っても半々で当たる予想よりもどういう選手なら残りうるかが問題だと思う
豊作だなんだといっても即戦力で本当に評価が高い投手は全体20番目までには消えているケースが多い
>>432
2010は24以内の野手6人(捕手含む)だから牧田残る
2012年24以内の野手3人
2016年24以内の野手3人 だけどBで早い段階だし外れ1位報道もあった中塚を二位で取れた上にその後も良い投手残ってた
それほど豊作だったから
じゃあ2018年に24人なんて緩い事言わずに西武が21番目と仮定して20人で何人野手取られるか
根尾藤原野村(花)野村(早)小園の5人は最低消える
それで2016並みに投手がいる
そうなると西武までに良い投手が残るのはほぼ確実
太田や中山が指名されずに残っててもまだ西武まで一定の高い評価持ってる奴は残ると
その上で話させて貰えば当然根尾藤原野村野村小園の内誰か一人でも西武の順位まで残ってれば俺はそっちでも全然構わない
たださっきの馬鹿どもは根尾藤原野村野村小園が残ってない事を納得した上で二位が野手、あるいは可能性があるとかほざいてるから馬鹿にしてる
お前のそれは野手が競合単独外れ二位前半に5人も犇いてる事を除外した結果
俺はそれも豊作も込みで生田目栗林岡野青島高橋富山(各チームによっては変更あり)の最大6人、仮に太田中山が20以内に入った場合の最低4人は残ってるって想定してさっきから話してる(レス見てもらえりゃわかると思うが) >>432
でもどういう選手なら残りえるか、どういう選手は取られるか話す方が大事ってのは良くわかるよ
だから俺は馬鹿どもにも残った投手差し置いて誰に行こうとしてんのかって聞いてる訳だしな >>433
あー4人の場合は太田中山が入らなかった場合の仮4人な 長文だろうがドラフトについて語ってるなら荒らしだとは思わん
下らない煽り入れてないで建設的に議論しろ
ていうか毎年ドラフトを見てれば2巡の最後の方になると豊作と言われてる年でも意外といい即戦力投手は残らないことに気が付くと思う
現時点で大学社会人の投手の名前をいっぱい挙げて「これだけ居れば21番目以降でも誰か残るはず」とやるのはいいが
過去の投手豊作の年も同じことを思ってたんじゃないかね？投手豊作とは2巡の最後の方まで評価の高い即戦力投手が残ることではないよ
>>437
あれ？煽りだけのキチガイ呼ばわりさん？
思い込みの強さとか人に言っちゃうドラフトの話もしない煽りの荒らしが急にどうしたの？
一回は完全に逃げた癖に、俺の理論に釘刺す味方みたいな意見出たらまた議論始めちゃうんだ！？
しかもドラフトの最後書いた人のまんま受け売りで！？
それで意気揚々とまた出てきた訳だけどお前は野手の上位指名数に着目してなさ過ぎ
2016並みに好投手が揃ってる事と序盤で指名される野手を考えれば普通に残る
2010に牧田が取れたのは西武より前に6人も野手指名があったから
2012は三人だけで即戦力と呼ばれた奴等は直前でキレた
2016は西武の前三人の野手指名だし仮に西武がもっと指名巡後でも充分に良い投手取れるだけ投手がいた
本来その意見はお前が出したものではなくて432の物だからお前に言ってもしょうがないとは思うけど
人の受け売りで意見言ってさもそれらしくするのはどうかと思うよ
お前はその裏側もこの意見出した人の意図も知らないんだからどうせふわふわした反論になるだけでしょ
マジでもうだまってなよ
煽るだけっていう敗北宣言した奴は >>436
くだらない煽りを入れてるのはその長文だけどな
わざとらしく公平ぶってるがとんだ自演乙だよ ちょっと自分の発言みて頭を冷やしてみたらどうかな
仮に自分が自分自身に絡まれたらどう感じるかどうか
それに現に牧田取れてるし
2010の豊作は今年の豊作とは意味が違う
1位指名レベルに目玉級が揃ってるのがそう言われた理由と所以
勿論結果二位になった加賀美や美馬なんかも「良い投手」だし宮國や南だって一定の高い評価得てた投手だし、中村だって当時富士大の最高傑作なんて言われてたが、2016並みに数が居たわけじゃない
どちらかと言えば投手野手合わせて大豊作のドラフト
だから仮に西武の前に牧田が取られてたとしても、その時なら柳田指名でも文句は無いよ
現に西武は柳田とるって算段だったらしいし、この年は野手も揃ってるから「野手に一定の高い評価」が付いてたから
秋山も高評価だったしね
ただ、今年は大社の投手が豊作で高卒野手が粒揃い(大社野手不作)
2016並みに一定の高い評価を持つ投手と上位に固まる高卒野手のドラフト
高卒の野手に一定の高い評価持ってる奴はいるけど、そこ以外では特別に粒揃ってるってレベルではない
太田(天理)と中山(法政)がどうかなってとこで…つうかどうかなってレベルな時点でもうね
だから俺は二位使うならポジション関係なく粒立ってる逢沢ならまだわかるとも言ってるしな
ここまで来てチームの現状考えれば投手が優先になるのは当然
>>439
馬鹿じゃねぇの？
さっきのあいつでもねぇし、俺は自分の論理に自信持ってるし自演する訳ねーだろ
しかもそんな事だけ言うために
だったら0時回った時点でいきなり煽った馬鹿どもに言う時から自演するっつうの >>440
もし俺がさっきの馬鹿の立場なら正論言われてムカついてるとこだろーね
んで、意地になって反論するわ
論破されてるってわかった上で、認めたくないから
でも実際は俺は正論しか言わないし、自分の発言に根拠も自信も持ってるから絶対にそんなことにはならないけどね
要は適当こいた癖に、正論言われてムカついちゃって、適当に言っただけだから大して発言に根拠も自信も無いのに反論してくるのが悪いよねって結論になる 西武ライオンズは現にピッチャー足りてないし出ていきそうな選手もいるから投手指名は可能性が高い。
他球団も投手中心だろうけど、野手で苦労してるとこも結構あるからどうなるかわからんな。
２位でナベ指名が来ないことを祈るわ
>>408
日本生命から指名できないことを知らないドラフト音痴 >>445
それは楽天ね
則本事件の事でしょ？
日生は西武ならしょうがないかって許して
楽天が掻っ攫ったから楽天出禁
ね？さっきから調べてから言おって言ってるじゃん
適当言わないでさ さっきの適当内野手発言君かな？
ドラフト候補少しでも知ってから来て、出禁に付いても少しは調べてから来ようよ
ね？
煽りたいのはよくわかった
ムカついちゃったんでしょ？正論言われて
だから俺が429-430でドラフトの事少しは喋れよって言ってたもんだから頑張って自分のドラフト知識で煽ろうと思ったんだよね？
わざわざずっと前の俺のレス見て粗探して、見つけた！って思ったんだよね？
でも煽るにも知識は必要だよ
もうお願いだから無知なのにわかったような事言ってドラフトスレに参加しようとすんのやめようよ
>>423
個人的にはあまり魅力を感じないが3位以下で残っていたならあるかも
即戦力投手、打撃能力の高い野手は1位2位で獲りにいくと思うからそのあとかな 正論かどうかは置いておいて、掲示板で無駄な長文って読ませる気ないよね
米倉はよくて3位だな。よほど夏の大会で大活躍して150キロ連発すれば話は別だが。
今年の高校生投手で1位指名に値する投手は一人もいない。
そういう意味では来年は及川って言う目玉いるのがいいな
高校球界に軸となる投手がいないとなんだかんだ盛り上がらんわ
今年は高校生は野手は豊作だが投手はひどい不作だよ。
>>444
なんで２位がナベ指名と断言できるんだよ
お前は会議にでてたのかよ 投手を8人指名してたまたまドラ1とドラ3が当たったと思っている癖に偉そうなバカがいるらしい
結果論で偶然だと思ってるから手に負えない
ところで、ここの人たちって去年の九産大・草場の指名漏れとか想定出来てたの？
出来て無かったんなら、今年もそういうの何人かいるかもだよね。
草場は九州産の投手はいらんってここでは言われてた
指名漏れとか以前にほとんど草場は無視して話してたようなｗ
へぇ～そうなんだ。
じゃ今年は例えば誰がそんな感じなんだろね？
一人や二人はいるんだろ。
上位指名に名前が出てくるけど、ここのスレでは要らないってやつ。
>>457
西武ドラフトスレではともかくドラフト本スレでは指名ねーだろって指摘してる人いたね 草場はドラフト二位まででなければ社会人宣言してたからな
故障しなければ梅津一位でいいような
競合しにいく価値はあると思うし
なるほどね。
じゃ、取り敢えずここに名前が出てきてる上位指名予想の人たちの中には
さすがに最後まで12球団指名漏れなんてのはいない、って思ってるんだね。
怪我や最終年の成績によると思うけど何でそこまで噛みついてるのかわからん
自分が考える理想があるんだろう。
相手の意見を揚げ足とって潰しあうから荒れる。ぶつけ合うだけならOK。
だってそういうのの想定すら出来て無かった人が予想とか
いろいろ考えてもあんまり意味無いかなと思って。
ここの皆さんは想定出来てたみたいでさすがだよね。
いい加減サード取って欲しい
大社で守備が安定していてバッティングもいい奴
>>467
下位で笠松取るかなって思ったけど取らなかったなそういや
まぁ上手くは無いし打撃もしょぼいし桐蔭ブランドだけじゃダメか 大阪桐蔭の選手、OBって勝負年で成績落とすよなｗ
勿体無いけど、嫌いじゃない。
水本は甲子園で打ちまくって一躍注目集めて田端と一緒に亜細亜大入って一年目はかなり良かったけど田端が退部してから一気に調子落としたんだよな
ボロがでて連敗し始めて
やっぱり今年も投手中心指名になりそうですねーって流れになりそうだ
今年の成績でドラフト内容がコロコロ変わるわけじゃないけどな
そうだな 厳密にはシーズン終わった時の戦力がどうなってるか
中継ぎはやはり補強が必要な状況だから
ドラフト4位以下で社会人投手を取りたいところだな。
社会人の投手は昨年の楽天のドラフト見ても
中継ぎでなら使えそうな投手がやはり多いよ。
ドラフト4位以下で社会人投手とか言うよりもドラフト2位や3位で即戦力を狙って
化けるかどうかわからない中塚みたいな指名は下位で残ってたらと逆にして欲しい
2位で完成に近い社会人投手取るとなんだかんだで使えるケースが多い
ドラフトスレはワッチョイ無い方がオモロイやん
遠慮せず下位で取れそうな中継ぎ投手名前挙げていいんだぞ
４月は好き勝手な選手名挙げて楽しむ時期
これを９月以降情弱がやると腹立つがね
國學院大の清水 名前出してるのは西武だけだね 本田６位枠ぐらいかな
ホンダ鈴鹿の平尾とか５位ぐらいで残らんかなと期待してる
藤浪と同級生だったんだけどこういうストーリーのある選手は好き
俺は大歓迎だけど、そういうマイナーな選手の話しても大体の人ついてこれないからね
1位とか2位に超絶ミーハーな選手挙げて、喧嘩になったりするパターンばっか
他の球団のドラフトスレとか覗くとまともなんだけど、何故かうちのスレは酷い
>>479
清水マークしてるのうちだけなのか
個人的に清水はいい意味でまとまっててスマートなピッチャーだと思ってて前から欲しいと思ってたから嬉しいわ
他球団そんなに熱心じゃないなら中位から下位くらいで取れそうかな
まぁこれから評価上がるかもしれんが出来ればあまり活躍しないでうまい具合に指名出来ればな
>>480
清水ってそこまでマイナーか？
一応高校も帝京だし高校時代から結構知られた存在だと思ってたが 頓宮サード守れないかなファーストはやってるんだよな
捕手のままでも使えりゃいいけど
>>482
うん
ここの奴らにとっちゃ充分マイナーだと思う
平尾でギリじゃない？大阪桐蔭だし >>483
頓宮をサードとして取るくらいなら東海大の平山、富士大の佐藤、九産大の岩城から取れば良くね？
リード面での信用の無さで先発マスク外される事がある程度だし、今季は去年に比べて捕手の候補少ないから中位で取られる可能性あるしサードとしてその順位で取るくらいならいらないでしょ
捕手で使えたとしても中位なら要らなくね？
それなら下位で捕手面での能力高い捕手で充分 >>484
そうか國學院清水はマイナーか
まぁ知らない人のが多いかもね実際
清水は西武が指名するか知らんが下位入団で入って活躍して掘り出し物って言われる雰囲気がめちゃくちゃするわ
全くの想像ですまんが 駒月って打撃型の捕手が居て、去年斉藤って打撃型の捕手取ってるのに打撃型の頓宮中位じゃいらない
捕手なら下位で駒大の長とか
育成で東海大(九州キャンパス)の伴とかで良くない？
中位使って頓宮サードでも取りたいのよく分かんないわ
有名だから？
>>486
下位で取れるなら良いと思う
4位くらい見てたから
西武ドームがホームで本塁打PF高い事考慮すればあのツーシーム？シュート？はかなり有効なんじゃないかと思う >>487
東海大九州の伴って調べたら168センチって森と同じくらいの体格じゃん
さすがに168センチは小さすぎないかな
候補に入ってるか知らんがそれなら駒大の長の方がいいかもね
>>488
変化球もいいよね清水
東洋大トリオの誰かと清水取れれば相当満足なドラフトになるな個人的には >>423
福岡の子だし便器が指名するやろ
千賀、武田リスペクトやし
オリックス 広島もルート作ったし関東の強豪高校とのパイプ作りあるやろ 下位で指名した大卒投手は本田、國場、田村、福倉みたく割と惜しい所までいくんだよね
近々二軍の投手陣を一掃して欲しいんだけど、2015みたくショボい投手を乱獲しても意味がないからなぁ
なんで西武は育成で投手を指名しないんだろう、野手はギリギリの人数がいいのはわかるんだが
>>491
藤田松本なんてハナから育成でいいよなあ
無駄に枠圧迫してるとしか思えない 施設がボロいからじゃないか 金満球団なら３軍作って独立リーグやアマと実戦させたりするんだろうな
ハムや西武は枠６５前後に抑えて実戦重視なんでしょ？
育成で投手指名しても無駄だから育成は野手の方がいいだろ
もし本格的に育成から当たり投手を出そうとするなら乱獲が必要だしこの球団が投手乱獲してもザルで水を掬うようなもの
その点は間違ってないと思う
素材型は西武は指名してはダメでしょ。高橋こうなや中塚でさえ戦力にできないのだから
光成の育成は進んでないが中塚なんて一年半で戦力になるような投手でもないだろ
ただでさえ他球団より投手育成が遅いのに1位で今井2位で中塚と時間の掛かる投手ばかり余裕ぶっこいて取るのが腹立つが
1巡
千葉ロッテ 梅津
東京ヤクル 藤原
北海道ハム 根尾
中日ドラゴ 根尾→松本
大阪オリッ 梅津→吉川
読売ジャイ 甲斐野
東北イーグ
1巡
千葉ロッテ 梅津
東京ヤクル 甲斐野→藤原
北海道ハム 根尾
中日ドラゴ 根尾→菅野
大阪オリッ 梅津→吉川
読売ジャイ 甲斐野
東北イーグ 高橋→野村
横浜ベイス 鈴木
埼玉ライオ 高橋
阪神タイガ 根尾→松本
福岡ホーク 小園
広島カープ 梅津→齋藤
2巡
千葉ロッテ 笹川
東京ヤクル 岡野
北海道ハム 野村
中日ドラゴ 栗林
大阪オリッ 東妻
読売ジャイ 生田目
東北イーグ 引地
横浜ベイス 上茶谷
埼玉ライオ 富山
阪神タイガ 中川(東洋)
福岡ホーク 林
広島カープ 太田
3巡
広島カープ 米倉
福岡ホーク 頓宮
阪神タイガ 坂本
埼玉ライオ 逢沢
横浜ベイス 青島
東北イーグ 中山
読売ジャイ 山田(高岡商)
大阪オリッ 辰巳
中日ドラゴ 市川
北海道ハム 森下
東京ヤクル 高橋(日生)
千葉ロッテ 中村
イメージ
4巡
千葉ロッテ 森田
東京ヤクル 勝野
北海道ハム 万波
中日ドラゴ 黒野
大阪オリッ 山本
読売ジャイ 正随
東北イーグ 福田
横浜ベイス 矢澤
埼玉ライオ 小郷
阪神タイガ 平尾
福岡ホーク 清水
広島カープ 土居(松山)
5巡
広島カープ 川原
福岡ホーク 石橋
阪神タイガ 柿木
埼玉ライオ 石井
一人仮想ドラフト
やっぱ候補並べてくとこいつはこの順位で取れそうとか取れないとかなんとなくわかる
オリックス無理矢理過ぎか
オリックスも根尾か小園でショート取りに行くか
二位で太田
4-5で日置増田辺りありえるな
ショート欲しそうだし
東、田嶋、高橋遥が活躍してるのを見るとやはり溜息がでてしまう
この時期で決めるのは早すぎると頭では分かっているが...斉藤も二軍で割と悪くないし期待しよう
松坂が戦力にならないと決めつけて獲得するそぶりも見せなかった編成は怒られてるかもね
松坂クラスの先発なら高木勇と榎田で十分でしょ
松坂は一旦使い始めると打たれてもなかなかローテから外せない聖域になるリスクが高い
斎藤大将は帆足的な技巧派投手として数年後の開花を目指すしかないね
他11球団の成功してるところだけかき集めりゃいいように見えるのは当然
西武のドラフトは2位か3位で投手を取るときには残ってる社会人投手の中で一番評価が高い選手とするだけでも更に良くなると思う
ドラ1と野手の選び方に大きな問題はないがドラ2以降の投手の選び方に問題がある
2013年ドラフトとか恐ろしいほどズバ抜けて当たってるしな
山口だけだよ戦力外になったの
1位候補
八戸大 高橋
富士大 鈴木
大阪桐蔭 根尾
2位候補
埼玉栄 米倉
花咲徳栄 野村
下位
横浜 万波
1位の投手を上手い事単独で一本釣りできないかなー
第一工大？もういらんだろ
似たような評価の投手がいたら先に戦力になると思う投手＝ドラフト時点の完成度で上回っている投手
こういう基準で選んだほうが西武は絶対にうまくいくのに
わざわざ完成度が低い投手の方を選んだ時は育成に凄まじく時間が掛かったりそのまま芽が出なかったり大抵ろくなことにならない
ドラフト1位に関しては必ずしも完成度重視じゃなくてもいいよ
それだと極端に言えば高校生の菊池雄星とか指名しないってことになるし
ドラフト2位以下で完成度よりも素材重視で投手をとって化けたことなんて西武においてはほぼ無いと言っていいのだから
化けて先発エース格になったやつとか本当におらんよな
マジで困るわ
それはでも他球団もそうか。みんなドラ１ドラ２とかがほとんどだよな。
SBは千賀とか石川は育成だけど、あんなの金満じゃないと無理だし
下位で育成成功したのって武隈くらいか
あれ・・・1巡ｍ
工藤とか甲子園でノーヒットノーランやった投手で指名拒否してた選手だし
高校生ドラフト候補
【右投手】
米倉貫太（埼玉栄高）右右
柿木 蓮（大阪桐蔭）右右
田中法彦（菰野高校）右右
引地秀一郎（倉敷商）右右
市川悠太（明徳義塾）右右
土居豪人 (松山聖陵) 右右
島田直哉 (龍谷平安) 右右
【左投手】
山田龍聖(高岡商高）左左
矢澤宏太(藤嶺藤沢) 左左
【捕手】
野村大樹（早稲田実）右右
【内野手】
根尾 昴（大阪桐蔭）右左
小園海斗（報徳学園）右左
太田 椋（天理高校）右右
林 晃汰（智辯和歌）右左
日置 航 (日大三高) 右右
田中悠我 (帝京高校) 右右
【外野手】
野村佑希（花咲徳栄）右右
森下翔太（東海相模）右右
藤原恭大（大阪桐蔭）左左
内野裕太 (波佐見高) 右左
ここら辺の高校生は俺の取っていいリストに入る
ぶっちゃけ野手は西武が見つけた奴なら大体納得するだろうけど
投手は現時点で140後半か見に見えて才能ある奴か実績ある奴以外はやめてほしい
大学生ドラフト候補
【内野手】
中川圭太（東洋大学）右右 アベ 三、二
岩城駿也 (九産大学) 右右 大砲 三、一
平山 快（東海大学）右右 大砲 三
芳野了哉 (福工大学) 右右 大砲 三
佐藤龍世 (富士大学) 右右 大砲 三
小郷裕哉 (立正大学) 右左 セカンド目処立つなら 俊足 外、二
【外野手】
辰己涼介（立命館大）右左 アベ
中山翔太（法政大学）右右 大砲
大西千洋（法政大学）右左 目の視力次第 俊足
正随優弥（亜細亜大）右右 3番
黒野諒太郎(愛産大学) 右左 大砲
逢沢崚介 (明治大学) 左左 3番
欲しい大学野手
中川、辰巳、中山、逢沢は上位で消えそうだし無理として
捕手は居るなら強いて言えば順位考えて
太田 光 (大商大学) 右右
長 壱成(駒澤大学) 右右
社会人野手は欲しいの笹川含めて居ない
独立なら育成で知野
大社投手は候補多過ぎて絞れない
2017の平良 153 既に二軍登板
2016の今井も150
2015の藤田 130後半 ほぼ失敗
2014の光成も140後半
2012の相内は140前半で予想以上に時間
同じく佐藤はドラフト時点で140前半 プロに入ってからの大幅上昇で制球乱し失敗
2010の前川は145 怪我もあって失敗
2009の菊池は156 成功
2008 中崎 146 失敗
高校時点でMAX140後半は一つの目安
中崎は失敗して武隈は成功してるけど…
左腕はトラックマンの回転に頼るのもありかもしれない
でも右は150後半に迫るボールを既に操ってる投手を育成というより二年後くらいの即戦力として見るのが良いと思う
育成するなら相内とかの目に見えて才能ある奴とか
怪我無く実績残してる奴 ミーハー的な
それでも最低0人、最大1人が望ましい
>>526
今年は不作だし高卒投手の指名は要らんでしょ。
もしとるのであればドラフト5位とか6位とか最後のほうでいいよ。
上位で指名するような高卒投手一人もいないし。 >>527
米倉、市川、引地、山田以外なら5位以下で取れると思う
5位なら柿木、土居、田中、矢澤は取れるか取れないか
それより下なら島田
個人的には5位で低身長だが即戦力に近い、個人的には右の横浜櫻井と思ってる菰野高校の田中は5、6位で取れるならうまいと思ってるがどうか？
西武の順位が上位なら繰り上げ4位もありと思う >>528
ぶっちゃけドラフト5位以下で指名されるぐらいなら
プロ志望届出さず大学・社会人に進む選手も多いと思うけどね。
柿木とか名門校のエースならなおさらでしょ。
まずは本人がドラフト下位指名でもプロ入りする意思があるのかどうかだな。
個人的には矢澤 宏太（藤嶺藤沢）あたりは興味あるけど。 他球団との兼ね合いもあるのであくまで理想(出来るだけ考慮するが)
1位 高橋(八戸大) 投手 左
外れ1位 鈴木(富士大) 投手 左
2位 青島(東海大) 投手 右
3位 岩城(九産大) 内野手
4位 森田(法政大) 投手 左
5位 田中(菰野高) 投手 右
6位 小郷(立正大) 内野手指名 田中(帝京高) 内野手
7位 谷中(常盤大) 投手 右
8位 黒野(愛産大) 外野手
9位 諏訪(トヨタ) 投手 左
10位大江(花園大) 投手 右
育成1位 知野(新潟アルビレックス) 外野手
理想も理想だ
>>529
うん
そりゃわかりきってることで、もし指名するならここら辺じゃないとって意味で挙げてる
そんな事言ったら大学生だって順位縛るし当たり前でしょ
矢澤はリストに入れる時に最後に迷ったんだけど
柿木土居田中矢澤の中だと一番4位の可能性高そうな事と
西武が育てられるかって不安
山田は既に下半身完成気味だしまだなんとかなる感あるけど 147以上が目安になるのなんて当然でしょ
ドラフトの中では有力候補は当然それ以上なんだし
>>532
そんなことないよ
普通に140ー145もしっかり候補になる
米倉だって146だよ
そんなことないから西武みたいな2位以下の高卒投手見る目ない上に育成もうまくない球団は身長が高くて伸び代あるとか器用だとかスライダーが凄いとかカーブが凄いとか独自な感覚でなく一つの目安となる球速に着目してって話をしてる
左だけど武隈も中崎も佐藤も藤田も当時147ないし
前川も相内も当時147ないよ
今年だって147か145無くても候補になってる奴はたくさんいる 悪いこと言わんから堅く梅津特攻すべきと思うわ
大学生でも八戸高橋は良い球速してると思うけど今の二軍指導者じゃ中塚みたいの増やすだけだと思う
>>534
今年は外してもそこそこの取れるし悪くはないかも
1位無理に左腕じゃ無くても2位以下でお茶濁せそうな気はする 西武の投手育成がよくないのは事実だからな。
投手一年目から使える即戦力に行くのが正解。
そうなると今年は梅津だろうね。
抽選確実だろうけど一年目から10勝、将来的には15勝期待できるから。
有力候補ってのはドラフト有力候補じゃなくドラフト候補の中でも有力なやつって意味合いなんだけど
上位で147未満なんて１人いりゃいいほうでしょ
>>537
なら上位下位関係なく140後半目安って言ってるのに532を言ってくる意味がわからんわ
有力な上位候補に限ればそりゃその通りだけど、上位候補じゃない高卒にも140後半なんて右に限ればそこそこいるし
何が言いたかったのかさっぱりなんだが
全体として見て147は目安
ドラフト上位候補は当然147越えてくる
っていうから
現に西武は中位以降はそういう指名してないよ
っていう多い例をあげて
って流れでしょ？
上位候補は147を普通は越えてくるってそりゃそうでしょとしか言えないんだが
もしかして俺が挙げてた高校生のリスト140後半なら上位でも取っていいよって意味と勘違いしてる？ >>538
だからそこがまずそこがおかしい
有力候補になってくると147未満の方が少ないし前後関係が逆だよ
日本人は球速い投手が苦手なんだから球速いのが通用するのってのは当たり前の話 >>530
高校生野手とらないで大学野手ばかりとは珍しい
西川みたいに花咲野村は狙ってる気がするんだよな
2位か3位で残ってたらほしい 藤平、田嶋、 鈴木行ってれば結構楽だったのに
投手見るめがない
今井 中塚 斎藤がもっと使えたらなぁ
他球団は若手投手結構出てきてるぞ
MAX15１は欲しいよな アベレージ145ぐらいになる
MAX14６だと140キロぐらいになる
斎藤も武隈も遅いから欲しいのは速球派だな
この球団の投手に関しての問題は編成やスカウトはスケールの大きさを描いた素材型を好むのに対して、肝心の現場は指導力が著しく乏しい人員を配置してる事だな
素材型はそのギャップを自身で埋めれなくて殻を破れずに埋もれていく
東、田嶋、高橋と左腕の当たり年なのに６大学のエース様は…
梅津にしとけよ
仮に外しても鈴木は残ってるから勝負してくれ
若手野手が左ばっかりなのが気になるから右の大砲候補として花咲野村が欲しい
2位で残ってねぇかな
>>545
昔からそうなんだよな
いい加減見直してくれと思う ナベが編成の責任者についたのも原因かもな。
やたら化けたらすごいという素材型ばかり指名する。
育成したいなら最低でも投手コーチは全員十年以上コーチやって実績残しているやつだけをそろえてくれ。
スケールの大きい素材型って中塚だけか？ 小型か細身が好きにみえるが
スケールの大きい素材型って中塚だけか？ 小型か細身が好きにみえるが
いい加減サード 内野手取って下さいよ
外野手ばっかり
>>520
西口はドラ3だが一年目から45.1イニング投げてるし、一年目からプロで通じないような素材型ではないな
2位以下で取ってはいけないのは一年目一軍で全く通じないような素材型投手
工藤に関してはドラ1級を囲い込んだだけだから 高橋、今井、斉藤
このうち一人でも先発が出てきてくれないと苦しい…
>>524
立正の小郷って本人の直訴で外野転向したと思うけど、どんな理由か知ってる？ >>550
ナベがSDになってからも豊田、野田、平井、伊藤とある程度即戦力もしくはそれに近い投手も取ってるから
全部そのパターンというわけでもない
ただ川越、中塚みたいな超素材型枠はナベの影響かもな そんなこと言ったらナベに担当地域なんかないなんだから全部別ってことにならないか？
どこまで権限があるのかわからないし全部素材型ではないが2位で素材型投手を取りたがるのは余計だな
他でバランスとるから2位は素材型で失敗してもいいだろう程度に考えてそうだが
>>548
大砲とまではいかないが山田がいるぞ
野村は西武の2位までは残ってないだろう >>556
申し訳ないけど、わからない
打撃に専念したいからってのが普通の見方だとは思うけど
プロで考えるならまたセカンドに戻ってくれないとって感じ
外野手のままでも去年秋並みの成績残せば…って感じだが、ぶっちゃけライトだし本塁打もたまたまって印象が強いし
あの俊足でセカンドやって目処がつくなら是非欲しいとこだけど >>540
無謀と言われりゃそれまでなんだけど
秋山(田無に一軒家購入)や森や山川、外崎がせっかく居るんだから菊池と浅村が抜けそうだからって優勝諦める様な年を作るのやめてほしいんだよね
現状二軍には鈴木愛斗山田綱島高木西川戸川って若手は多いし、最近のドラフトは2013の森金子一から2014山田戸川、2015愛斗、2016鈴木、2017西川綱島高木って高校生野手はたくさん取ってるじゃん？
ポジションに直せば
6金子一 D西川 4綱島 5山田 7鈴木 8愛斗 9高木 2森 3戸川
って一通り網羅してんだよね
ここら辺に更に競争加えたいってなると大卒野手かなと
特に三塁手はおかわりの今季次第では大卒の優先度はかなり高いと思う
外野手だって鈴木愛斗戸川は確かに有望株だけど絶対成功が約束してされてる訳じゃないし
黒野みたいな目立つ飛ばし屋を入れて競争心煽りたい
ぶっちゃけ6位に入れてる小郷はセカンドじゃないなら帝京の田中…つうか高卒内野手でいいと思う
花咲野村は2位で残ってたら全然指名していいと思うけど
多分残ってない…西武が5位や6位に沈むような事があればワンチャンス >>563
いる
中川(東洋) 2-3位
渡辺(明治) 3-5位
岩城(九産) 3-5位
平山(東海) 4-5位
芳野(福工) 4-6位
佐藤(富士) 4-6位
中川と渡辺以外は飛ばせるサード
豊作の大社投手と粒揃いの高卒野手に隠れがちだが、大卒野手は結構いる 禿は北海の果てにいた川越見つけて棚からぼた餅とか発言してたぐらいだからよっぽど見る目ないんだよ
道端に落ちてる石見つけてダイヤモンドだと叫んでる奴と変わらない
>>564
その中で打撃がいいのがだれかだよね。
まずはうてないと三塁は話にならないからな。 >>561
そうか
外野手のままか内野手に戻るかでプロの需要は全然違うし、是非ともセカンドに戻ってほしいものだね 大学生でいいピッチャーと思ったそんなに有名じゃない投手だけど
星槎道都大の福田、まっすぐのキレとスライダーが良くて奪三振が多いけど四球が多い
関西大の山本、ノーコン低身長で変化球も少ないけど気持ちの強さとまっすぐが良くて中継ぎですぐ使えそう
福田は映像サイトで見ただけだけど、良いかなと思った
山本もストレートが凄いな
初速と終速が変わらないような伸び
福田は本当の意味での制球力はないけど
直球に威力があるし左腕だからドラフト4位ぐらいならって感じかな
山本みたいな小柄なパワー投手はプロは評価低いからなぁ。
大学日本代表で抑えをやっていた田村伊知郎でもドラフト6位。
増してけが明けとなるとドラフトかかるかどうか微妙なところだろう。
ドラフト6位か7位で指名して中継ぎで戦力になればラッキーという感じだな。
秋山、清宮でAK砲や！
もちろん、清宮を指名しないな、とは思ったけど
ファームがJR東の板東にチンチンにされてる…これは指名するパターン
板東の出身校
徳島県の鳴門高校の大物OBといえばあの人ですね
板東はあまりプロ志望なさそうなんだよな
本人が望むなら指名ありそうなのに
板東一応ドラフト候補として注目されているんだけどね
上位指名はないけどドラフト4位とか5位で指名したらいいのでは？
中村の衰えが顕著だが球界全体で打てる三塁手というのは不足してるな
亜大の頓宮を3位くらいで取って三塁で育ててみるという選択肢もありかと
根尾・小園・林・野村佑・藤原・中川あたりが西武の2巡3巡に残ってるか怪しいので山田健・増田陸・頓宮あたりまでマークかなと
二軍見ても愛斗ぐらいしか長打打てるのがいないし、
浅村が今年のオフに抜ける可能性がある。
三塁手で長打力のある選手がいれば上位で指名する価値はあるね。
亜細亜大学の頓宮はもともと捕手だけど
長打力があって打撃が非常にいい。
三塁にコンバートする前提で指名するなら3位ぐらいであり。
西武の野手獲得の特徴は何らかのケチが付く選手（山川のように守備が～とか西川のように怪我が～とか）を2巡3巡で取って
上手く育てることなので（逆にそういう選手じゃないと2巡3巡まで残らない）1巡指名間違いなしの根尾のような候補は諦めて
ドラフト時点では1巡候補に劣っても将来的には追いつき追い越せる長所を持った素材という観点で見ないといけない
今でも浅村よく3位で取れたなと思う
今年も根尾は無理だとしても野村や中川あたり残ってるんじゃないかね
春季沖縄大会準々決勝の沖縄水産戦で満塁ホームランを放ったKBC学園未来沖縄の宜保翔は準決勝の沖縄尚学戦で途中登板して無失点。
決勝の興南戦でも完封と、投打に大活躍。
４番打者で最速１４５キロのストレートを投げる宜保はまさにチームの大黒柱。
「沖縄の根尾」とも呼ばれる宜保にスカウトの熱い視線が注がれる。
中川って大阪桐蔭？東洋？
東洋のほうなら欲しいが、大阪桐蔭のほうなら不要かな。
野村は3位まで残るようだと外野専門の評価だってことになるね。
サード挑戦しているから、それがものになればいいんだけど、そうなったら上位指名だろうな
林と花咲・野村は脚力に問題があるみたいだから打撃の評価がすごく高くなければ西武の2巡まで残るかもしれん
逆に打撃の評価もそれなりに高かった場合に絶対に残りそうにないのが三拍子揃ったショートの根尾と小園
東洋大・中川の評価もまだ完全には見えてこないけど西武の2巡まで残りそうな選手ではないかな
>>587
阪神は４位で取る気だったのかな
西武はそれならうちが取りますと
代わりに俊介取られたけど、浅村取られたらどうなってたやら 林はセンバツで打撃の評価下げたろ
意外にも守備は悪くなかった
東洋の中川はむしろだいぶ残るでしょ
売りのない選手はプロはそう好かない
全てが60点ぐらいの選手だしショート守れるならともかくセカンド専だろ？打ちまくってた田中弟ですらあんな評価だから中川もそう評価は上がらないと思う
東洋の中川は俺も評価はあまり上がらないと思うなぁ。
ドラフト5位とか6位でものこるぐらいだと思うよ。
左打ちばかり獲ってるから右打者は欲しいわ。山川の年齢考えたら高卒野手の方が良さそうだけどな
仮に順位が上位のままでゴールして
二位でなら残ってるかな野村
微妙か
>>593
いや普通に上位だよ
アベレージ残せる上にあんま注目されてないけど、本塁打も1年0本、2年2本、3年4本って長打もしっかり打てて成長曲線にある
何より国際大会って大舞台で結果残してるのはスカウトの印象もいい(これは田中もだけど)
間違いなく3位以内で消えるよ
大学時代から社会人に掛けて終始長打期待できなかった田中と同格にするのは見方間違ってる >>598
いづれにしてもセカンド専門なら西武は要らんな。 １位で根尾を指名、３塁にコンバート
これでいいと思う、即戦力投手はあきらめよう
俺も東洋大・中川はどこにも指名すらされない可能性が高いと思う
一位は投手だろうけど二位指名以下は野手の可能性が非常に高い。
2位3位は野手だと思う
浅村が残りそうならわからんが
二位指名以下は野手の可能性が非常に高いって、そりゃ指名全員投手にする訳無いんだから当然でしょ
というより今年上位に終わる可能性が高い西武の二位指名では
有力な投手候補が一人もいない可能性が非常に高い。
根尾とか言ってる奴はアホなんか？
良い選手ではあっても今の西武に一番いらん選手やんかｗ
去年みたいな大社投手不作年じゃないし、他球団が全て1位2位投手にする訳じゃないから有力投手残るよ
源田が今年25だっけ
根尾とは世代交代に調度いい差があるし取れるなら取りたい選手ではある
1位梅津
2位花咲野村
3位林
4位坂本
こんな感じが理想
梅津は岸レベルのエース候補、坂本は左の中継ぎ要員
野村、林は若手で不足してる右バッターだし将来強力打線の一員になれる素材
ハズレ1位は富士大にいくかもね
西川性の左打ちは皆プロで成功するな
みんな顔も良いし。俊足巧打タイプだけど
1位指名は即戦力左腕って方針は変わらないと思うから
八戸大 高橋
富士大 鈴木
競合しまくりそうで梅津が一本釣りできるならありかもしれんが
左なら2位で日生の高橋かトヨタの富山がいいな
富士大の鈴木や八戸の高橋で1位はもったいない
野手の残りしだいだけど、1位は一番良いと思う投手で2位に大社左腕でいい
内野手は浅村の動向しだいだけど、FA濃厚なら高卒1人に大社1人
捕手も1人指名するかもだけど、下位になるだろうから期待薄
捕手指名するとしても森駒月より下の世代じゃないと意味が無いから高卒縛りだしね
スケールのでかい素材形や準即戦力はたくさんいるんだから
とるなら左右にこだわらず完成度の高い投手にいってほしい
なんだかんだででてきた多和田も完成度の高い投手だったしな
左右こだわらずに取れっていうのは凄い解るけど
左投手を苦にするソフバンと楽天っていうのがいるから優先度が上がるのもすごい解る
今年は左投手にこだわる必要ないわな。
斉藤も指名したし榎田も獲得した。
何が何でも左腕という感じではない。
右投手も含めて一番力のある投手を指名してくれ。
中村の劣化と浅村の流失？を考えたら、内野手の１位指名は不可避だろう
菊池がメジャー表明したらを考慮したら今年も左腕だよ
鈴木一位濃厚だろう
野手は右打ちが足りない
東洋中川辺りを浅村の後釜で取れたらOK
埼玉栄米倉あたりはどうかな地元枠だけど
3巡目にはいなくなってそうな感じ
>>625
鷹ファンらしいよ
まあ実際指名する段階になったらそんなの一ミリも関係ないけどね 細かいことを気にせず富士大と桐蔭の有望株乱獲でいいんだよなぁ。
菊池メジャーを考慮して斉藤を取ったから左に拘る必要はなくなったよ
一番即戦力として活躍できそうなのを指名するだろうな
それが誰なのかは知らんが
その齋藤復活しそうなの？
なんか開幕投げ方わからんって言ってたけど
それ次第じゃ必要でしょ
大将は来季以降先発でも使いにくそうだけど
雄星、榎田、佐野次第なのかね
実力無視して先発左腕にこだわる必要は無いけど
どっちか迷ったら左腕選択するくらいの優先度はありなんじゃないかな
どっちか迷ったら左でもありだけど、>>613で言ってるような即戦力左腕って方針はないな 雄星のメジャー挑戦
榎田、佐野、大将次第じゃ
即戦力の先発左腕取りに行く可能性も十分あると思うけどな
ただ競合してくじ引きする位ならこだわらんでもとは思う
そんなに左にこだわる必要ないと思うけど
完投能力ありローテーション守れそうな投手選んでくれよ
梅津か松本どちらかにして欲しい
どうしても左腕なら鈴木宣言しとけ
わざわざ介入してくるチームないだろうから
>>633
完投能力は第一条件でも良い位だね
中継ぎ負担半端ない 野手二位派が自分が欲しいから、おススメの野手いるからって理由でなく、西武の二巡まで良い投手残ってないのを理由にしてんのがイラつくんだよな
今年のドラフト候補知らないだけやろって
プロ野球界ナンバーワンの握力（８６キロ）を誇る怪力・山川穂高の単独トップとなる豪快な弾丸ライナーの７号３ランホームラン！！！
１９試合でホームラン７本だから年間に換算すると５３本ペース！
山川は夏から秋にかけてめっぽう強いからホームラン６０本以上も十分可能！
西武ライオンズは本当にいい選手を獲ったな！！！
完投能力ありなら鈴木は外れるな。明らかにスタミナ不足の投手だから
2巡以降に何が残るかはやってみないとわからんけど今年は大社投手豊作と言っても
高校生投手と全体的な野手候補の数は少ないと思うから2巡前半～中盤で大社投手が狩られまくると思うんだよな
去年だって西武の2巡に残った投手は制球難の高橋と遙変則タイプの高橋礼だろ？2巡後半での好投手獲得はなかなか難しいよ
>>638
去年はそもそも即戦力投手不作年だったから、去年にそのまま当てはめるのは違うと思う
野手少ないからこそ外れ1位～2位前半で有望野手の指名が増えるだろうし 握力ってなにげに大事だよな
バット持ってて一番最初に力伝わるとこだしそこがないと飛距離に大きく影響出ると思う
リストだけしか注目されないけどリストとそういう握力しっかりしてないと球の勢いにバットが負ける気がするわ
去年の西武の2巡は21番目だったけど前の20人中でなんと高校生投手と野手（高校・大社全て）が10人を占めているんだな
仮に今年も21番目だとしてもそこまでに消える高校生投手と野手は5～6人になって残り全部大社投手もあり得るんじゃないか
そうすると2巡までに大社投手は14～15人狩られてることになるが豊作でもかなりきついだろう
即戦力を求めるなら梅津よりも甲斐野だと思う
梅津のポテンシャルはとてつもないが甲斐野は制球も安定して変化球が豊富で抑えられるだけの投球術を持ってるし先発中継どちらも出来るから便利に使えそうだ
>>639
＞野手少ないからこそ外れ1位～2位前半で有望野手の指名が増えるだろうし
増やそうと思ってもいないと思うよ
西武の2巡までに確実に消えてそうな野手は根尾・藤原・小園の3人かな
あとは…林、花咲野村、中川、頓宮？この辺は何とも言えないし、高校生投手も今は米倉くらいだし今年はどこも大社投手上位だよ >>644
不作の2017と比べてる時点で酷いよ
なんで24人の内9人が野手だったか考えてみた方がいい
野手が9人指名されたのに西武の指名時、お前の言う通り高橋と高橋くらいしか残ってなかったのか考えた方がいい
投手豊作と言われた2016は投手豊作の陰で野手は吉川京田のみの超野手不作年(特に即戦力外野手は皆無とまで言われてた)で24人の中に野手は4人だけだけど、折り返し3位で床田と谷岡がまだ残る程投手は豊作
今年は田中柳佐々木の大学BIG3、藤平寺島今井高橋の高卒BIG4、山岡みたいな大目玉は現状で梅津と甲斐野くらいだけど、上位レベルの投手の数自体は同等かそれ以上にいる(高卒投手マイナス分大社投手プラスくらい)
更に上記した様に、野手不作の2016と違って高卒野手には根尾藤原野村野村小園+(太田)、即戦力内野手は不作気味の中川+(頓宮)、即戦力外野手は笹川逢沢とかなり野手も揃ってる
その上西武が欲しくない完全素材型高卒投手の倉敷商の引地も上位予想で同高出身の星野の二世として楽天が売り出すの(獲得)が予想される
少なく見積もって野手6人プラス引地で計7人
梅津甲斐野松本高橋鈴木菅野斉藤岡野栗林東妻10
生田目吉川上茶谷富山坂本青島高橋(日生)7
人によってはもう少しいるかもしれんが上位即戦力候補はこんくらい
首位で24番目指名ならこの議論のそもそも意味ないとして仮に21、22、23番目としたら2巡で投手取らないと
西武の折り返し3位には、お前の言う通り全球団が投手狙っていくスタイルならもう残ってない計算になる
だからこそ2巡で指名しなくちゃいけない
西武の2巡で野村(花咲)や小園が万が一残ってたら勿論指名すべきだとは思うけど、所詮たられば >>644
もしあるとすれば西武が清水を上位レベルの力あるけど3位で取れると戦略上判断して2.5巡レベル林を繰り上げて指名するとか
石井森田山本の怪我組を賭けで3位指名して同じように西武基準での2.5巡レベルの野手を繰り上げるかっていう戦略的野手2位くらい
競合～2位前半の高校生野手が5人居て、2位で評価されそうな野手の候補も複数居て、投手が豊作の今年で正当に野手を2位で主張するのは苦しい
現にお前の比較対象が2017な訳だし
そう主張するなら3位でどういう投手が取れる想定かとか、どういう理由で野村(花咲)みたいな有力な野手が残ってるかとかまともに主張してくんないと願望やたらればでしか無い
ぶっちゃけ年毎の豊作不作とか、今年の投手の候補でさえまだよくわかってないんじゃないか？
長文だし気を悪くしたら悪いんだけど、投手がどれだけ豊作かわかってる人からしたら良くわかってないままそれっぽく仕上げた適当な理由で野手2位を推してるようにしか映らないと思う 今年は投手は大学生は豊作だけど、高校生投手が壊滅的だからね。
ドラフト2位までに指名されそうな高卒投手が一人もいない。
社会人投手は昨年と同程度だろう。
全体としてみれば昨年よりは豊作だが一昨年に比べると明らかに不作。西武の2位までいい投手が残るかというと微妙だろうね
西武が21番目と仮定
根尾藤原小園野村(早稲田)4
梅津甲斐野松本高橋鈴木菅野6
斉藤吉川2
が1位で指名されたと仮定
野村(花咲)引地2
栗林東妻上茶谷3
富山生田目岡野3
が2位で西武までで指名されたと仮定(ここまでで指名された野手は少なく見積もった5人)
西武の21番目で残ってる野手
頓宮中川笹川逢沢林太田中山
西武の21番目で残ってる投手
坂本青島高橋(日生)
西武が林を二位で指名したと仮定
今年は全球団大社投手重視と仮定
22-坂本 23-青島 24高橋(日生)
と残りの3球団が2位で指名したと仮定
3巡で25-中川 26-太田 27-逢沢を指名したと仮定
28番目の西武で残ってる野手
頓宮 笹川
28番目の西武で残ってる投手
上位候補を並べていって西武の二巡までに全球団即戦力大社優先の中で特に優秀な野手が5人指名されました
優秀な野手が売り切れた時点で全球団即戦力大社ドラフトを予定してるので大社投手を指名していきます
2位で野手を指名した西武の折り返し3位には当然上位候補と評された投手は残ってません
こうなる訳だから少なく見積もった5人の野手が指名されて全球団大社投手優先の中なら尚更2位で投手に行かなくちゃいけない
その想定なら3位に優秀な野手は残ってるはずだから、わざわざまだギリギリ即戦力大社投手選べる2位を野手にする意味がない
加えて西武は投手の育成力がない、野手の育成力はある
って現状を考慮すれば尚更今年の野手2位が如何にないか証明出来る
さっき言ったように野手2位の例外として
本当に大社投手を全球団が方針として固めていて、西武まで野村(花咲)や小園が残ってる場合
西武が清水や中村を2位の実力あると見てる上で他球団はそこまでの評価をせず折り返した3位でも取れると判断し、二巡指名時どうしても他球団に取られたくない野手がいる場合
山本石井森田の怪我持ち組の復活に賭けて3位で予定し、復活のギャンブルに賭けてでも二巡指名時にどうしても他球団に取られたくない野手がいる場合
だけ
引地を2位レベルでは無いとして、楽天が折り返した3位でも取れると判断した場合
2巡以内、引地OUT 坂本IN
西武の二巡時選択肢
青島、高橋(日生)
そしたらいよいよ全球団が根尾藤原小園野村(早稲田)の高卒野手BIG4を無視した形になって、西武が2位を野手で言った場合
青島高橋だけじゃなく清水山本石井森田も取られるって最悪のパターンがあって3位も続けて野手なんて事になりかねない
でもこんなのたらればでしょ？これと同じくらいには西武まで大社投手残らないってのは今年のドラフトじゃたられば要素強い
そもそも分離以降で野手を二位で指名した2009、2013、2017は超投手不作ドラフト
普通の年やちょっと不作気味くらいでも2位を投手で行く西武が豊作の今年に野手2位やるとは考えずらいよ
>>649
西武の順位が2位と仮定すれば
尚更2位を野手優先でいくのは
ありえない ハゲ率いる編成陣が豊作だと思ってなかったら終わりだけどな
まぁ今の時点の予想だから何とも言えないけどね。
ドラフト候補の評価もこれから9月まででかなり上下するから。
ただ内野手、特に三塁手候補は二位で確保しておいた方がいいと思う。
中村の衰え具合が思ったよりもはるかに深刻だから後釜をとっておかないと。
さらにいえば浅村もFAでいなくなる可能性があるし、強打の内野が複数ほしい。
ていうか1位は菊池の穴埋めのための即戦力投手になる可能性が高いけど
その場合に2位は将来性で、という選び方をしがちなのが西武だよね
1位が即戦力なら2位は将来性タイプという組み合わせで来ることが多いので投手でも将来性タイプ野手なら勿論将来を考えて
>>654
中村が衰えても尚、この得点力とは考えられないか？
今は打ち勝って目立たないが投手の失点はどう考えるか？
中村が衰え、浅村が抜ける事を想定する一方でウルフが衰え、菊池が抜ける事を想定しないのか
打線は所詮水物だよ
野球は究極、投手が0点に抑えれば負けないスポーツ
7点取っても8点取られりゃ負けるスポーツ
9-0でも1勝だし1-0でも1勝
お前のはチーム状況から逆算してるんでなく
野手二位から逆算してる
おかわりが衰えてるからって今年二位を三塁手にしてすぐ出てこないのであれば、わざわざ投手豊作の今年に二位指名する意味がないからね
ルーキーから満足出来る様な三塁手が取れるとは思ってないんでしょ？だったら投手不作野手豊作の去年に西川を内野指名で取ってる
なのに心配して投手豊作の年まで2位で野手取ってたら毎年野手2位でしょ？ >>656
＞中村が衰え、浅村が抜ける事を想定する一方でウルフが衰え、菊池が抜ける事を想定しないのか
わかってないね。雄星の補強はドラフト一位でするのだからそれで問題ない。
毎年ドラフト上位で投手は指名しているし二軍には
今井や高橋コウナ、中塚など戦力になってない好素材の投手が大量にいるのだからそちらを戦力にするのが先。
＞ルーキーから満足出来る様な三塁手が取れるとは思ってないんでしょ？
＞だったら投手不作野手豊作の去年に西川を内野指名で取ってる
＞なのに心配して投手豊作の年まで2位で野手取ってたら毎年野手2位でしょ？
アホだな。まず大前提として今年は投手はそこまで豊作ではない。
客観的に見て高卒投手は上位指名候補が一人も出てこないほどの大不作。
大卒投手は例年よりは豊作で社会人は例年並み。
投手に関しては豊作でもなく不作でもない平均的な年だよ。
投手大豊作だった2016年とは決定的に状況が違う。 2位が投手か野手かという予想にはあまり意味を感じないが投手は投手でも高校生か大社でも素材型投手を狙いに行きそうだと思う
1位でいい投手が取れたと満足して折り返しで絶対取られたくないという評価の野手が居れば2位指名する可能性もありうるでしょう
内部評価・ドラフトの展開・編成部の考えを完全に読みきることはできない
傾向からして桐蔭か花咲から1人は取るだろうな
今年は特にこの2校でいい選手が多い
なんか荒れてるの？2位が投手と野手のどちらになろうとそれは結果論だしどうでもいいことでしょ
どういう選手なら残るかやどういう選手を指名するかのほうが大事だよね
バリバリの即戦力投手やそれに近い好素質は2巡で先に狩られるので、高校生・素材型大社・変則型・故障持ち等に切り替えるしかない
富士大は例の３人に加えて楠とかいう外野もいいらしいと巨人ドラフトスレで見た
大阪桐蔭とは今年は縁がないんじゃないか？
根尾・藤原は指名しないだろうし中途半端な実力の大阪桐蔭の選手を指名することも好まない
花咲徳治も野村を指名するかどうかだけだな
>>664
今の時点でそれを言っても意味はない。
浅村なんて春先まで全然大した選手じゃなかったのに
夏の甲子園で突然大ブレークを果たしたからな。
夏の大会まで見ないと高校生はわからん。 富士大と八戸大も鈴木と高橋のどちらか以外を1位指名したら縁はないかな
花咲徳栄の野村が一番ありそうだが残るかどうかは知らない
ハゲQの影響力が強くなるにつれてミーハー系ドラフトに近づいてるからあまり関係ないんじゃないか
コネコネドラフトは2015年で一段落しちゃった感があるし
今HOTなのは北関東戦略とか東海地区の安達枠とか沖縄出身者指名とかかな
あと外れ1位斎藤大将＆6位田村みたいにご無沙汰だった東京六大学からも最近積極的に取るようになってきた
梅津と花咲野村欲しいなー
でも俺が欲しいと言った選手は大体取れないんだよなぁ
フラグ建てちゃったらゴメンな
>>657
まず西武の投手の育成力の無さを知らなすぎ
分離以降のドラフト見ても投手は1、2位しか戦力になってない
最初から優秀な投手が勝手に育って行くってスタイルはまともな西武ファンなら共通認識
光成今井中塚、あと相内もか
確実に好素材がものになってたら全球団ドラ1投手を指名する理由がないでしょ
パワプロじゃないんだからさ
なんで全球団がこぞって良い投手にドラ1でほぼ毎年行くと思う？
一番投手が大事だし、投手は何枚居たって問題ないのはプロ野球の常識だからだよ
まず常識を知ってからイラついた方がいいよ
んで、次だけど今年は知ってる人にとっちゃ投手豊作はわかりきってる事だよ
去年の時点で来年は投手豊作って言われてたのも知らない？
高卒投手が目玉で居なければ不作って完全に個人的なイメージでしょ？
そういうとこがさっきのレスから透けて見えるよ
もう今年が平均的な年って言ってる時点で苦しい事理解した方がいい
お前の主張は今年が「平均的な年」という事にしなくちゃ成り立たない無理矢理な理屈って自分で言ってるようなもんだよそれ
それに平均的な年は西武は大体2位を投手で指名してる
仮に平均的な年だとしても、イコールで野手2位とはならない事も苦しいとこだよね
答えになってない
むしろ最初の中村が衰えてるから三塁手取るべきって内容も
自分自身で否定してるよ
西川っていう好素材を育てるのが先でしょ？
浅村抜けても外崎を内野に回せば良くて外野には鈴木愛斗って好素材がいるよ？
そっち育てるのが先じゃないの？
感情だけなんだよ
自分の思い描く正解から逆算してるから論理もめちゃくちゃで破綻してる >>666
ほらね？そうなるじゃん
大卒だって社会人だってリーグ始まったばかりで今年評価あげる事なんてザラにあるよ
むしろ成績も重要なファクターとして数えるとして、基本的に高校生は素材が大きな判断基準だよ
即戦力として見られる大学生と社会人の方が実績重視されて一年で評価上げやすいのも常識
高校生しか見えてないじゃん
だから高校生の目玉居ないだけで平均的扱いしたり
二位で確保すべき三塁手ってのもどうせ林でしょ？笑
林が夏に評価あげる事を祈ってる訳だ
もういいでしょ。それっぽいこと言ってないで
素直に「個人的には」2位野手がいいとだけ言ってなよ
良く知らないんだから 甲子園で活躍したら評価上げるってドラフト良く知らない奴が甲子園でちょっと凄かった奴を課題評価するパターンと一緒だもんな
甲子園で見られるのはスター性だよ
プロ野球は結局興業だからスター性で多少指名順位が上がることはあるけど夏にはそこそこ評価は固まってる
中村や浅村みたいによっぽど活躍しないと、その後に秋季リーグが始まる訳だから基本評価は落ち着く
夏で決めるんじゃなくて夏がピークって考えた方がいい
高校生も大学生も今はノーマークの奴が出てくるかもしれんから
現時点で細かい順位まで考えても殆ど意味はないだろう
今年は投手優先だとは思うが
こんなスレに張り付いて長文投稿して
他人を論破するのがそんな楽しいのか？
ここで分析したって実際のスカウトに何の影響も与えないんだからもっと時間を有意義に使えばいいのに
別に2位が投手でも野手でもいいんだがやたら拘ってる奴は何なんだ。どっちにしろ2位3位は投手と野手の組み合わせだろ
要点を言うと3巡の折り返しで誰が取られるかが問題なわけで去年折り返しで取られたのがダブル高橋に山口ケムナ増田熊谷
この中で是非欲しい投手はいなかったので2位西川で良かったと思うよ
バランスからいっても今度は埼玉栄の米倉獲らねばならんだろうな
大阪桐蔭、水沢枠 よりここ数年は甲子園優勝、サトエ、沖縄、神宮、北関東、安達東海、鈴木独立リーグ枠
俺は活躍する選手を予想するより西武に入団する選手を当てるのが好き
ドラフト1位で米倉を指名することはないだろうけど2位に残ってたらあるかもな
先輩かつスカウトの大島が徹底マークするだろうし
西武ライオンズにおいて2位や3位で指名した高校生投手が大成したことは一度たりともないのでそういう目でしか見られないが
そもそも米倉ってほんとに上位なのか？
スポニチって去年ドラフト直前に島田上位確実とか牧上位もとかやらかしてたしあんま信用できないと思うけど
あのやらかし具合見ると担当記者が増えたか変わったかしたんじゃね
新聞は何でもかんでも上位候補と持ち上げておけば選手にも読者にもウケがいいだろうと思ってるフシがあるので
高校生投手の怖いところは表1位指名される投手は明らかに素質がものが違う投手が多いんだけど
2位以下だと例えば2位でも5位でも成功率も成功した時の見返りもあまり変わらなかったりするところだな
松商学園の直江大輔良いね
3月の練習試合解禁明けにいきなり150㌔投げてるし変化球多彩でスライダーが切れるし制球抜群
この投手ドラ1もかなりあり得る
根尾1位で確定してる。
ナベさんの髪の右手頼りだ。
正直現時点では高卒投手で1位指名される投手はいないわ。
今井みたいに急成長すれば別だが高卒投手は凶作だね、今年は
根尾に行って交渉権得たところでねぇ
雄星の穴を埋められる投手を狙っていかないと未来がないわ
球団がガラガラ球場をどう考えるかだな。
強くてもガラガラ。
みずほがこれを良しとするかどうか。
雄星の代わりは雄星マネーで西取れば良いんじゃないの？
ドラフトスレでこんな事言うのもなんだけど
戦力アップをドラフト任せにするから先細りするのであって
今年の１位も投手でいいけどそれとは別に補強はちゃんとしてもらいたい
まとまった金も入るんだからね
根尾とかスケール大幅縮小の大谷だろ
ドラ1の魅力なんてねーよ
>>688
俺が編成トップだったら安達スカウト使って全力でいくところだけどはるぴこだしやっぱりドラフトだわってなってます そもそも大谷もメジャー志望じゃなかったとしてもドラフト1位はあるかなくらいのレベルだったわけだが
クジで外した東浜、田嶋
メジャー志望だったから回避した大谷
楽天に横槍入れられた則本
狙ってたけど目前で掻っ攫われた石田、鈴木誠
怪我報道で回避した大野
ナベのゴリ押しで急遽変更した武田、榎田
そしてまだ有名じゃない頃から村上を徹底マークしてたあたりスカウトの眼力はすごいのかもしれない
ただナベのせいで失敗した選手や取り損ねた選手は多いがナベが推薦して活躍した選手っているのか？
まあ川越や美沢もナベの独断で決めてる訳じゃ無いのはわかるが、投手を見る目が無いのは確かだと思う
川越に関しては見る目云々じゃなくて常識的な判断としてまず通じないだろうというのはわかるけどな
美沢は奥薗のゴリ押しだろうけどあの年の内野手は荒木・加藤・西田と酷いメンツだからそれもあるんだろう
>>696
元々ウチは大野狙いだったんだよな
懐かしい 監督時代にドラフト候補を推薦するというのはおかしな話だしSDになってからは推薦する立場じゃなくて統括する立場だろうけどな
だからこそ川越は余計なことをするなとなるわけでな
クジを外したらナベのせい、クジを当ててもナベのおかげじゃない
アホらし
どこも狙ってるような上位候補で誰をとるかは眼力じゃなくて判断力だと思うわ
下位で誰を連れてくるかが本当の眼力で中位だろうが下位だろうが取った選手をきっちり使えるようにするのが育成力
正直ドラフト1位～2位の前半ぐらいまではどこの球団でも評価高い選手変わらないからね。
本当の勝負はドラフト2位以降でしょ。そこで以下にいい選手を確保できるかどうか？
西武は野手に関しては秋山・浅村・外崎・源田とドラフト2位以降でものになる選手がめちゃくちゃ多い。
野手に関しては西武のスカ鵜の眼力は全面的に信用してもよい。
問題は投手だよね、ドラフト2位以降のさ。ここが死屍累々の山でやたらとロマン型の素材を取りに行く傾向が強い。
國場、福倉、タムイチあたりをものにできればでかいんだけど
もう一歩って感じかな
野手は西武がドラフト・育成が上手いと言われるが、同じように投手が上手いって言われている球団どこになるの？
参考までにどんな指名でどんな成績上げているのか見てみたい。
ここ最近なら楽天は良い方じゃね
2016は藤平、池田、菅原、森原、高梨と即戦力を揃えてる
森原ぶっ壊したけど
育成はしてない模様
育成だとハムかな
2011年 6位上沢
2012年、大谷は別格として3位鍵谷
2013年に4位高梨、6位白村
2014年に1位有原はアレだけど、4位石川直也
2015年2位加藤
あたりは戦力化できてる
オリは上位指名の投手は基本的には戦力にしてるよね（田嶋、山岡、黒木、近藤、山崎、吉田、東明、松葉）
どちらかというと社会人ピッチャーと相性がいいのかもしれないけど
ロッテは最低でも一年に一人は一軍で通用するピッチャーを指名してるかな、2014以外は
ただここ三年で関谷、成田、佐々木、酒井、土肥、有吉とそこそこの選手をとってるから投手陣が若く見える
>>710
檻は即戦力集めるのは良いけどすぐ壊すよね オリックスはブルペンですぐ肩つくらせるからな
ブルペン見ると黒木と近藤いつも投げてる
それで佐藤と比嘉壊したのに
まあ中継ぎは宮西や岩瀬みたいなのが異常なだけであって基本は短命だよね
西武も増田もそろそろ経年劣化が怖いし、平井や野田も慣れられたら難しくなるかもしれない
ファイターズはここ７年間で毎年７人以上指名してるし、西武も投手の血の入れ替えを多くしないとダメなのかな
今流行ってるらしい中継ぎが肩作るのは一回だけってのは
去年の土肥が実践してたんだよな
投球回固定だと助かるって牧田も言ってたし
ただ今期は難しそうだなそれ
野手 2位
美沢 山川 西川
野手 3位
浅村 秋山 駒月 金子侑 外崎 源田
野手 4位
坂田 石川 永江 金子一 愛斗 鈴木
野手 5位
岳野 林崎 田代 山田
野手 6位
熊代 岡田 綱島
野手 7位以下
呉(7位)
藤澤(育成1位)
水口(育成1位)
戸川(育成1位)
高木(育成1位)
斉藤(育成2位)
やっぱ3位が飛び抜けた出世順位だね
浅村は自分より前に指名された8人より活躍してるし
秋山は自分より前に指名された8人の内、柳田山田と遜色無い活躍
金子も前7人の内、鈴木誠よりは明らかに劣るけど他と比べればぶっちぎり
外崎も1位の中村(ロ)と張る成績
源田は結果的に2016一番の即戦力だった
2位は凄くて当たり前だし、4位も期待出来る奴や代打、守備固めって戦力取れてる
投手 2位
野上 牧田 小石 相内 佐野 川越 中塚
投手 3位
岩尾 豊田 野田 伊藤
投手 4位
前川 高橋朋 玉村 平良
投手 5位
松下 佐藤 山口 南川 平井 與座
投手 6位
宮田 岡本洋 本田 田村
投手 7位以下
福倉(7位)
國場(8位)
藤田(9位)
松本(10位)
バラバラだわ
実績と期待考えると2位が一番だね
3位は野田 4位は朋己 5位は平井 6位は洋介
3位以下は社会人出身しか戦力になってないのは異常(2位では佐野が大卒)
全体的に見ても社会人ばかり活躍してる
社会人の見る目はあると考えるべきなのか、全体的には2位ではまだ良い投手が残っててまぁまぁ当てるけど3位以下になるとほんとに酷い有様
>>670
森，山川，外崎，源田が中軸に育っていることをお忘れ？
サード後継不在は山川に問題があったね
＞西川っていう好素材を育てるのが先でしょ？
将にパワプロ脳だね。そんな育てたら育つという予定調和が成り立つか！
育つまでは素材供給続けるだろう。ショートも死屍累々そうだったね
>>686
6球団競合の逸材の穴を埋められる投手は指名以前にいない。
1位に中継ぎタイプ指名すんなという状況では上位で弱点補強はいつまでも筋違い 投手の育成力と言うより
今の西武スカウトは投手の見る目があんま良くないのね
>>717
ん？
同一人物なのか横槍なのかわからないけど
育てたら育つという超理論を展開してきたのは俺のレス相手ね
投手に好い素材がいるから投手指名するよりまずがそっちを育てるのが優先って言うから、皮肉でそれなら西川って好素材を育てるのが先でしょ？と言ったんだよ
だから勿論育てたら育つって都合の良いたらればでの指名がまさにパワプロ脳っていうのは同意するよ
お前が横槍でレス内容が長文だから良く読んでないんだろうけど >>718
二つだよ
見る目が無い上に、素材で行きたがる
他球団にもしっかり評価されてる投手を後回しにせずさっさと指名してしまうのが一番いい 高橋光成がここまでおかしくなるのは誤算だった
甲子園では輝いてたのに
指名は間違ってたとは思わなかっただけに残念
今井も心配になる
今井は上でも無双しそうだけど
結局怪我で短命な選手になりそうなのが怖い
今年1年くらい休んでて欲しいくらい
1位 梅津(東洋大)
外れ1位 高橋(八戸大) 松本(日体大) 菅野(法政大)
外れ外れ1位 鈴木(富士大)
2位 吉川(パナソニック) 青島(東海大) 富山(トヨタ自動車)
3位 勝野(三菱重工名古屋) 坂本(住金広畑) 高橋(日本生命)
4位 清水(國學院大) 中村(亜細亜大) 森田(法政大) 山本(関西大)
5位 佐藤(富士大) 平山(東海大) 日置(日大三) 増田(明秀日立)
6位 平尾(ホンダ鈴鹿) 若林(JR東海) 鈴木(エネオス) 飯島(東海大)
7位 大西(法政大) 黒野(愛知産業大) 内野(波佐見)
8位 太田(大阪商業大) 拓殖(ホンダ鈴鹿) 辻野(ホンダ)
9位 田村(JR西) 松本(ホンダ鈴鹿) 木浪(ホンダ) 山田(大阪桐蔭) 中川(大阪桐蔭)
10位 高椋(九州国際大) 島内(九州共立大) 平川(国際武道大) 石井(中央学院大)
先発→1、2、3、4で解決
中継→2、3、6で解決
内野→5、9で解決
捕手→8で解決
外野→7で解決
マジで掘り出し物だわって後で言えそう枠→4、5、8、9、10
一軍の野手は良くて二軍の野手もいい
一軍の投手は不安で二軍の投手も不安だから
不作の2015の大量指名を取り返す投手大量指名がいい
不作の年じゃないからといって投手大量指名しても一緒だろうな
豊作だろうと不作だろうと6位以下の投手で成功者がいっぱい出た年なんてないから
ドラフトの統計をよく知らないで想像だけで語ってると投手を多く取れば当たると勘違いする
ドラフト候補の選手よく知らないで語ってるとにわか扱いされるよw
ドラフト3位以下で指名する投手は全員社会人でいいな。
育成能力ないのに3位以下で高校生とか大学生の素材型投手を指名して戦力になるわけない。
>>707
鍵谷は出てくるまで数年２軍漬けしてたし育成してるよ 鍵谷 陽平だろ
おかしいなとウィキペディアみたら新人４月に初勝利 38回も1軍で登板してるよ
國場藤田松本みたいな下位で使えるかもわからん投手乱獲するくらいなら育成使えばいいだろ
枠の使い方下手すぎるわ
>>707 >>710
遅くなったけど、ありがとう
オリみたいに大社の投手狙うのが良さそうだね
西武も競合クラスの大物除けば大社のほうが戦力になっているし 安達スカウトがなかなかいい目をしてる
怪我で出遅れてるけどヨザも期待してる
>>731
は？
鍵谷は新人でいきなり開幕一軍でほぼ1年一軍にいたと思うが >>734
全体で70人以下に抑えるんだから一緒だよ馬鹿 今年はドラフト上位三名までで投手を二人指名して、この二人は確実に一軍戦力にしないといけない
４位以降に投手を２、３名指名して(高卒除く)、岡本洋介レベルの投手を一人確保できれば...
まあ西武はやらないんだろうけど、ホークス見たく育成で高校生P獲ってるの見ると羨ましく思う
今年はドラフト上位三名までで投手を二人指名して、この二人は確実に一軍戦力にしないといけない
４位以降に投手を２、３名指名して(高卒除く)、岡本洋介レベルの投手を一人確保できれば...
まあ西武はやらないんだろうけど、ホークス見たく育成で高校生P獲ってるの見ると羨ましく思う
>>720
>西武は投手の育成力がない、野手の育成力はある
嘘書かないでね。展開はお前のレスな
それで今井・髙橋・中塚と西川ｗ 好素材の数でも野手不足ですね
供給側（ドラフト市場）しか見ず需要側（お家事情）に見向きもしないから逆算
指名順位に拘るアスペ。ゲーム脳か >>710
オリは即戦の社会人を好みそれなりに戦力には成るが長続きしないのと
二桁までは行くが大勝出来たりタイトル取れる様なのが育たないと例の
人がこき下ろしてたな >>741
多分西武じゃ育成でホークスと同じ数とっても誰一人育てられずに終わると思う >>743
なんでそんな遅レスしてまでまだ喧嘩続けてんだお前？
お前らのレス内容見て来たがお前が圧倒的におかしいよ
邪魔だから黙っとけ。荒れる 若獅子寮建て替えは良いけど部屋数20→28だから
三軍作るつもりはさらさら無さそう
三軍持つのが当たり前みたいな風潮になったらどうすんのか
ホテルじゃないんだから空き部屋多くても関係無いし
あらかじめ多めに作って
独身なら三十超えてもOKとかしておけばいいのに
でもホークスって大して本指名では当ててないし育成も数撃ちまくってると思うが
せっかく上茶谷、甲斐野、清水が投げたのに
しかも録画放送も無料で見られるのにひとうりもコメントない
どんなスレだ
國學院は甲斐野のストレート分かってたように振ってたがなんかクセでもあるのかな
今日の内容だと甲斐野は間違いなく１位、上茶谷は２位、清水は指名もどうかの下位ですね
東洋組は梅津以外興味ねーわ
梅津は滅茶苦茶欲しいね
ドラ１有力候補の富士大の鈴木はヒジ痛のためベンチ外らしいな
これで尻込みするのか評価が下がってラッキーと捉えるか
>>749
甲斐野に関してはストレートに絞っただけだと思うよ
ストライクゾーンにきた変化球は空振りしてた
変化球捨ててストレート狙いにしたからストレートは当てられただけ 多和田以外ドラフト1位では怪我もち指名してない気がするが鈴木はどうだろうか
菰野の田中投手が気になるな。上位指名は無理だろうけど3位とか4位で取れれば掘り出し物になりそう。
西武が表1位でリリーフを指名する印象はあまりないな
外れ1位なら増田がいるけど
大石に関しては本当はどういうつもりだったのか不明
一位で中継ぎ抑えを獲るのはあまり賛成ではないなぁ
先発がダメで中継ぎ抑えで活躍する選手はいるけどその逆が少ないからかな
失礼、別に甲斐野に対して発言したわけではないよ
実際甲斐野は変化球もスタミナも悪くないからプロでも先発できると思うし
1年目開幕から即戦力だった近年の投手は牧田と豊田の高齢社会人だけだと理解しようね
岡本洋介は4年目にやっと初勝利を挙げたレベル
>>758-759
潮崎 潮崎杉山なんて大昔だし先発が充実してたから1位投手を後ろに回してた時代と今じゃ比較にならない
下位指名でいいからしっかり遊撃を守れる大学社会人の控えが欲しいな。
源田が怪我したら今のままだと終わるぞ。
甲斐野のフォークはプロが振るレベルかどうかかな
プロはベース手前で急激に落下するレベルじゃないと振らない
足の早い永江でも探すしかないな
打てそうなやつは上位指名になるよ
藤岡もここでは評価低かったけど、上位指名だった
内野手薄だから三位にめぼしいが投手残ってなければ取るのもいいね
富士大の佐藤龍世をドラ3で指名してほしい
強打のサードとしておかわりの後継者になれる
永江が控えとしてもかなり厳しいからな。
遊撃手の控えをもう一人確保しておきたい。
打力は求めないからしっかり守れる選手ね。
王、長島、野村、張本、落合ら歴代の強打者でさえ超えられなかったシーズン最多打点記録を山川穂高が更新する可能性はどれぐらいあるかな？
現在の山川はシーズン２００打点ペースで、１９５０年に小鶴誠（松竹）が記録したシーズン１６１打点のプロ野球記録を大きく上回っているが。
ホームランは現在９本で、年間６４本ペース。
山川はシーズン最多本塁打のプロ野球記録更新も十分狙える。
それにしても西武はいい選手を獲得したね。
永江厳しいって目がくりぬかれたか頭摘出されたか
源田が怪我したら2番に誰が入るかは分からんが9番に永江が入ってそのままだろ
そもそもショート守れる奴なんて数少なくて難しいことは当然理解できてると思ったが知能足りない奴って多いんだな
今のところ藤岡も2割ちょいでそこまで守備が良くもないし永江より下な気がするが
二番手ショートが充実してる球団がどれだけあるのか知らんが永江がもう一人欲しいのか？
そういうのは下位で守備型のショートを取るかトレードや戦力外でベテランを拾えば十分だな
源田が怪我したら終わり？じゃあ巨人の坂本が怪我したらまともに穴を埋められて戦力がガタ落ちにならないようにできる奴いるか？
永江＞藤岡と本気で思ってるならヤバいな
これが永江オタか
欲しいのは投手サード捕手外野かな
個人的に外野の若手が物足りないから外野も欲しい
捕手は次の世代そろそろ仕込んでおきたい
記事になってたけど花咲徳栄の野村がサードにコンバートされたんだと
イースタン見てても左バッターは人材豊富だが右バッターはいないし
２位３位候補だな
１位富士大 鈴木(左腕)
２位JR東日本 坂東(右腕)
３位大商大 太田(三塁に転向)
これが理想だけど１位は競合で負けて繰り上げが現実的
富士大鈴木なら単独いけそう
左腕なら八戸高橋の方が評価高そう
>>783
この前居た頓宮サードコンバートにせよ太田サードコンバートせよ
なんでわざわざコンバートさせてまで使いたがるのよ
東洋中川
明治渡辺
福井工大芳野
東海大平山
富士大佐藤
九産大岩城
ってサードの大卒強打者は今年たくさんいるんだが 毎年のことだが大学生サードって言うほど評価上がらないぞ？
打撃がかなり良くなきゃ指名されないポジションだからあっても下位でよく指名漏れするんだよ
明大渡辺なんて非力すぎてプロのサードなんてとても務まらない
宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>778
田辺・鈴木がいた年に奈良原を取ったこともある
足の速い永江を取って使い勝手の悪い永江を解雇すれば良い。源田がそうだったんだが…
藤岡はトヨタで3番だったよ。1割バッターの永江よりはるか上
野手の育成力あるらしいｗ 永江が使い勝手悪いとか言ってるのはちょっとファンとは思えない
下位で数年待つってならまだしも即戦力がバンバン当たる訳無いから
>>787
本職捕手兼今年ほぼファーストの頓宮と捕手の太田をサードで取るよりマシだろw
今年捕手少ないから無駄に順位上がるだろうしわざわざサードとして取る必要無い
それに佐藤は今年から遊撃にも挑戦しててサード守備は一流の上に打てる
何故か渡辺だけピックアップして非力っていうが他は強打のサードを並べてるのにそれ言う意味がわからん そんな微妙な大学生内野手連中の名前なんか上げてドヤってるから俄なんだよ
それだけいてもその中でまともに評価されそうなのは中川とあと一人くらい
数年前も横尾横尾うるさいのがいたがプロの評価は低くて6位指名しかされなかったから
藤岡なんかも大学時代三塁手で指名漏れしたからなぁ。
結局三塁手の場合長打力がないタイプはプロの評価が低いんだよね。
>>793
平山芳野渡辺辺りを微妙ならともかく佐藤と岩城までも微妙扱いするのか…
横尾は大学四年間で3割超えたのが二回で、プロ指名漏れ確実候補だったのが最後3割本塁打5本で滑り込んだのと同タイプ扱いとか絶対にこいつらの事知らねーだろ
佐藤も岩城もアベレージと長打力両立してるタイプなんだが
それに俺は一言も挙げた選手全員が上位だなんて言ってないしな
捕手と捕手とファーストしか守った事ない奴を上位使って指名する意味がわからないから元からサード守ってる長打ある奴指名じゃダメなのか？って意味であげてる
どう考えても一つの意見として筋通ってるだろ
ドヤってる要素なんか何一つ無いけど
それとも知らない選手挙げられて、ミーハーな候補の頓宮コンバートの意味を問われたからドヤったと思い込んでんの？
むしろサード守った事ない大学生をサードとして指名する方がよっぽど願望でまともじゃないだろ
んで本題だが仮にこいつらが全員下位レベルだとして
下位で指名できる長打力あるサードがいるのに、わざわざ捕手だから評価あがって上位中位辺り使わないと取れない頓宮太田をサードとして指名する理由はなんなの？
太田は俺が挙げた芳野平山佐藤岩城より長打力無いし、頓宮に至ってはファーストっていう守備負担の少ないとこで長打量産してる訳で太田と違って捕手として指名しても西武の捕手陣に割って入ることは不可能な捕手スペックですけど
それとも頓宮は打撃スペックが違う、捕手で肩は強いからサード出来るって決めつけてんの？ 佐藤も岩城も地方リーグだから打撃が本物とというのを全国の舞台で示せるかだよね。
西武は富士大とか地方リーグでも打撃が良ければ迷わず指名するよ。
>>794
藤岡は大学時代順位縛りだよ
それ大学通算で7本塁打してるし、去年の指名も長打力も評価されてた
逆に言えば藤岡みたいに長打あって守れるサード(大学時代)でも縛りさえ無ければ4位から6位くらいで取れるって考えればわざわざ投手豊作の今年に2-3位使って捕手をサードコンバート前提で取る意味がない
頓宮の長打力は凄いけど、パワプロじゃないんだからコンバートさせてはい長打力のあるサード完成！なんて不可能だしな >>796
岩城の福岡六大リーグはともかく、北東北リーグの富士大と八戸は全国レベルの選手集まって来るようになってるからね
実力の東都、人気の東京六大学に次ぐパワーは富士大と八戸のおかげで持ってると思うよ北東北リーグ
少なくとも首都の東海、東京新の創価大と同じくらい良い選手居ると思って八戸大と富士大には注目してる
岩城のいる九産大も2014-2017は福岡六大でトップだし
17年の全国大会岩城は3試合.429 6安打内二塁打2本本塁打1本でしっかり大舞台でも長打力見せてるのも評価対象よね >>799
いや、表に出ない縛りなんていくらでもある
トヨタ行ったんだから想像付くよ
トヨタはプロ待ち扱い受け入れるけど順位は縛ってくるよ 結局左の内野手で長打力ないタイプの三塁手は嫌われるんだよな。
藤岡なんか典型で社会人でショート守ったから上位で指名された。
三塁手の大学生なら余程のスラッガーでないと厳しい。
松本桃太郎も今年ドラフト候補だけど指名されるかだね。
全国で結果残せないから結局西武の指名からももれて、ホンダ鈴鹿に進んだけど
東都リーグであの成績残して、左って理由だけで最後まで指名されないなんてまず有り得ないw
桃太郎は言っても仙台六だし、楠本でさえあの順位だからね
もしかしたら縛りなのかもしれないけど
慶應の谷田みたいに左の外野手なら左嫌われるのはわかるけど
結局打てればどっちでも良い訳で、藤岡はまず縛ってたって考えていい
清宮は１０年にひとりの逸材だと思う
山川とポジションが重なっても指名すべきだった！
藤岡は順位縛りなかったと監督が断言してとからな。
はっきり言って左の内野手で長打力がない三塁手にたいしてプロの評価は想像以上に厳しい
もうその話しどうでもよくね
それより上茶谷１５１キロ甲斐野１５２キロ 誰も見てないの？
１５５キロのストレートに１４２キロのフォーク
増田を中継ぎに出来るから甲斐野で良いだろ
外人投手は先発を取って複数人数登録抹消で回した方が効率的なんだよ
中継ぎに外人要らない
>>807
＞外人投手は先発を取って複数人数登録抹消で回した方が効率的なんだよ
外国人先発の当たりをホイホイ引けるほど甘くはないだろうよ
引いたところで1年で逃げられるかもしれないしな
雄星ポスティング問題があるのだからまず1位は先発起用前提の投手 梅津ほしいな
梅津と多和田
この二人が右のエースになったら絶大な威力を発揮する
ホイホイ当たらないから球団経営成り立つんだよ ５年に１回優勝すればよいの
梅津より甲斐野の方が大物感ある 素人でもゲーム見れば直ぐ分かるほどの差がある。
まぁ斎藤大将は今年中に一軍の目処は立たないだろうし、その代わり榎田と佐野が谷間の先発くらいはやれるかも知れんが
去年あくまでも左投手に拘って上手く行かなかったので今年は方向転換するかまた追っかけるか
辻が続投なら監督としてのリクエストは右とか左とかの前にすぐ使える先発希望になりそうだが
どうなんだろ
潜在能力でいったら梅津だが実績や完成度の高さでは甲斐野といったとこか
左投手のこだわるのはおろかでしょ。
単純に一番いい投手を指名すべき
甲斐野はリリーフでとんでもないボール投げてるけど先発で見てーなー
今のところ今年のＮＯ.１ルーキーは東か。評判通りの力出してるからな
東の問題はスペだと評判が高かったのが今後どうなるかだけどな
今永濱口とスペ揃いなのも爆弾持ち覚悟が居るがどっちを獲るかだなドラフトは
多和田しかり今年狙ってる鈴木もその口なのをどう見るか
>>817
鈴木狙ってるなんて話は一言もないんだよ
富士大だからって理由で騒ぐファンはいるけど 菊池居なくなるんだから1、2位は本当に名のある大社にしてくれ
ハゲQと辻（現場）の意見は左右関係なく菊池の穴を埋められそうな先発投手1位で一致すると思うけどね
あとは競合数を見つつクジに突っ込むか一本釣り狙うか
2位以降でリリーフ、内野手、捕手等だな
>>814
昨日ファームで中継ぎ２イニング被安打８
５失点してたで >>815
松永・佐野・川越の失敗を念頭に言っているんでしょうが
榎田避けて大石って例もある 落ちる球とか決め球持ってる人獲って欲しい
ハゲの投げっぷりがいい=打たれっぷりがいいは勘弁な
1位 甲斐野か上茶谷(東洋大)
2位 吉川(パナソニック)
これぐらいやりたい
梅津はスケール伸び代込みだから投手育成下手なうちが手を出したら後悔する典型例
優先すべきが完成度なら上茶谷が一番西武向きかなって気もする
>>822
波がこれだけ大きいって事は制球が少しでも悪ければバッピーだと証明してるんだな
修正が利かないタイプ １位富士大 鈴木(左腕)
２位JR東日本 坂東(右腕)
３位花咲徳栄 野村(三塁に転向？)
これが理想だけどまあ野村は外野だろうな
>>827
ねーわ
ドラフト一位の器じゃないヤツを１位指名するなんて
今年痛い目に合ったばかりだろw
どこの工作員だよ 板東は中位で穫ってこそおいしい存在だろうな
現状実績ほぼない怪我明け投手だし
現状だと先発タイプで頭一つ抜けているのが梅津なんだよね。
日体大の松本もいいが梅津のほうが頭一つ上。
富士大の鈴木、八戸学院大の高橋も外れ一位までには消えるだろうけど
梅津あたりに比べると頭一つ劣るのは否めない。
>>827
外れで充分間に合う鈴木単独で2位で坂東とか意味わからん上に3位で野村残ってないし勘弁してくれ 梅津は確かにポテンシャルは凄いが一軍戦力として即座に使えるかというと微妙だからなあ
その点甲斐野なら今すぐにでも一軍のローテか勝ちパに割って入れるレベルだ
左腕よりも東洋大の梅津or甲斐野に突っ込むかもな。どっち行っても競合しそうだが
花咲野村は三塁やってるといっても三塁手は筒香とか安田クラスじゃないと1位で消えないし
2位は即戦力投手や遊撃手を指名するところが多いから残るかもな。折り返しで取られなきゃ西武の3位まで残りうる
競合覚悟で甲斐野、外れたら上茶谷
ハズレに上茶谷は残ってないかなぁ
高橋、今井、斉藤
ドラフト１位が３連敗じゃどうしょうもない
多和田…
あと高校生なのに2年とか4年で判断するなよ
1位 東洋大 上茶谷
外れ1位 東洋大 甲斐野
2位 國學院大 清水
映像を見る限り上茶谷が最もスケールがあるように感じられ、
西口2世になれる逸材だと思う。
上茶谷より甲斐野のほうが評価高いのに外れ1位まで残るわけがない。
もっともダントツで東洋大の3人の中で評価高いのは梅津だが。
生え抜きの先発が菊池・多和田・十亀の3人だけであとは外国人とトレードや人的で来たメンツでやりくりしてる上に
来年は菊池とウルフがいなくなりそうなのでまずは1位で先発ローテを狙うしかないし左とか右とか言ってる場合じゃない
ローテ級の即戦力欲しいよな
山岡とか田嶋とかモノにしてる檻はそこだけはうらやましい
甲斐野は起用法がリリーフですし、案外一昨年の佐々木のように
外れでも残っている気がしたんですがね。
上茶谷は良いと思うけどな
スタミナ、球速、球種全て高い次元で持っている
今年は最初の1位入札でいきなり野手を指名する球団はほとんどないだろうから激しい投手争奪戦が予想される
あとはどんだけバラけるかだが甲斐野・梅津・松本航までは表1位確定かな
ドラフト２位でとれそうな三塁手候補がいたら教えて！
西武って最近ちょっと地元の選手も意識しだした感じあるけど、結局高橋コウヤとらなかったよな
高橋昂也はあまり西武スカウト評価してなかったみたいだな。
阪神の高橋もそうだが西武スカウトはコントロールのよくない左腕は好まない
チーム内にいじめが発生してます
西武打線直近13試合
6点
7点
5点
6点
2点 十亀
9点
9点
9点
11点
12点
1点 十亀
7点
16点
富士大3兄弟みたいに花咲徳栄3兄弟として野村は狙ってそうなんだよな
同じところから何年か連続して取ってその後しばらく取らなくなるというのが今の西武のパターン
左翼守らせると愛斗とポジが被って三塁だと西川と被りそうだが、愛斗右翼もしくは西川二塁という手もあるか
ポジションかぶってるのを連続で同じ高校からは獲れないんじゃないの
いや大阪桐蔭の岡田と森とか同じポジションでも気にせず西武は取るぞ。
西川はライトで使えばポジション被らないし
花咲野村は打撃センスを感じなかった
進学だから無理だろうが早稲田の野村の方が取れるなら取って欲しいわ
去年、西川が広島に取られるかもしれないから2位指名したという話があったが今年も広島には要注意かもな
去年の広島の指名内訳が投手4捕手1外野1で内野手を指名してないからウェーバー順の前に居ても後ろに居ても内野を狙うはず
広島の2巡は西武の後ろになると予想するが、野村佑希・林晃汰らを折り返し2巡3巡で狙ってくるかも知れん
林晃汰はSBが2巡目で指名しそう
ああいうスイングが凄い打者はSBの好物だし
花咲野村はなんか微妙な気がする
下位でならロマンあるけど
西武好みの打者という意味では頓宮かもしれん
身長の下二桁よりも体重が＋15以上なのに足が遅くないということで動けるタイプで三塁や外野の可能性もありうるし
本人も山川の打撃を意識してるとのことだし西武はあってるかもしれない
富士大の村上英という投手2戦連続完封している北関東の栃木出身
西武・SB・広島の2巡3巡あたりで内野の強打者の争奪戦が起こるかもな
例えば頓宮は亜大だがSBと広島は亜大の出身者が多いのに比べて西武は東浜指名したことはあるが入団した選手は居ないな
森山川の年以外、毎年上位３分の２で投手を指名してるのにこの投手層の薄さはマズイ
高校時代の山川は全国的には無名だったが、中部商にいた頃から県内では強打者として知られていたから甲子園で見たかった。
２００９年の最後の夏は県大会決勝で興南に敗れてあと一歩のところで甲子園出場はならなかったのが残念。
山川の２年後輩にあたる多和田も２０１１年の最後の夏に県大会決勝まで勝ち進んだが、決勝で糸満に敗れてあと一歩のところで甲子園出場はならなかった。
多和田の最後の夏は延長戦になったが、延長に入ってからも１４０キロ台後半のストレートを投げ込んで観衆を沸かせたのをよく覚えている。
その多和田がその年にプロ志望届を出してもドラフトで指名されなかったのが不思議だ。
他球団はあのとき指名しておけばよかったと後悔しているはず。
多和田は本来高校時代に阪神が下位で指名する予定だった
ところが波佐見高の松田が残ってたので急遽そっちに変更したので漏れた
ドラフト中位の三塁手なら大阪桐蔭の中川とか良いんじゃない？
打撃センスあるし足はそんなに無いけど肩が強い。何より大阪桐蔭と西武はチームの方針が似てるのか良い方向に選手が伸びてる
>>874
大阪桐蔭の中川はそもそもプロ志望なのかね？
プロ志望ならドラフト3位～4位ぐらいでどこか指名されても
おかしくないレベルにはあると思うけど。 先発しかできない投手が意外と多いよね
二軍スレ覘くと中塚も武隈も平井も…誰もかしこも先発タイプと騒いで抑えが1人もいない
西武が3巡までに野手を指名する場合はおかわりや山川のようにとにかくスラッガーの素質が抜けてる選手をとるか
金子や外崎のようにアスリートタイプの選手をとるかどちらかで三塁手をピンポイントで狙うのは少ないからなあ
おかわりは三塁をまともに守れるようになって山川はならなかったというだけで三塁手は基本コンバートで考えてる球団
先発が足りないといい続けて先発タイプを取ってたからね
下位で平井のような即戦力の中継ぎを取りたいところだが
実際１軍先発候補はいるけど、１軍先発定着したのって多和田くらいだもん
先発とるのはしょうがない
>>878
わざわざサードを意識していなくても潜在能力のある野手として花咲野村は取る可能性高いと思う
頓宮は結構話題になるけど少し物足りない 遡ると菊池 十亀いるけど 2人外国人 トレードでとった榎田と高木
が先発ローテの現実だからな…2軍からはやくでてきてくれ
アマで三塁やってるからという理由で野手を上位指名することはないと思うわ
ずば抜けたスラッガーでもないのに足が遅い選手というのを好まないから
アマで三塁やってる選手にはそういう選手がゴロゴロ居るし
結局ローテを弄らず駄目でも使い続けるから
特に外人
ある程度は外国人先発は使うだろ
もしかして1試合で判断しちゃうのかな？
素材型投手ってのはプロでは先発とも中継ぎとも言い切れないから素材型なんだよ
上位で中塚とか素材型ばっかりとってるから先発とも中継ぎとも言えない力不足の投手ばかり二軍に溜まる
例えば阪神に入った石崎みたいに最初からリリーフ向きなんじゃないの？という投手を上位では指名しないしね
最初からリリーフ狙いで上位指名したのは東浜の外れ1位だけど増田くらいか
その増田はなんやかんや言われるけど丈夫だし立派な成績残してるし獲って良かったな
そうなるとリリーフタイプの甲斐野を指名するのもアリか
あくまで一位は先発として指名なんだろうな 東浜外れたから増田にしたけど
大石は先発で使うと引き当てた時明言したし
最初からクローザー一位指名ってだれかいたっけ 外れ一位なしで
去年のオフから野上抜けるし雄星も来年いなくなる可能性あるから、先発足りないと現場が騒げば、
編成としても先発タイプの投手をかき集めようとするのは自然な流れだわな。
それがドラフトはもちろんFA補償の高木、トレードの榎田、外国人のカスティーヨといった形になるわけで。
ただ結果的に先発が足りることになったのは西武にしては珍しく、
いろいろなルートで獲得した先発がことごとく戦力になっているのが大きいわな。
個人的には今年のドラフトも一位指名は先発重視になるのは避けられないと思う。
リリーフはドラフト3位以下で社会人から何人か即戦力を取りたいところだな。
平井や野田みたいに早期に戦力になるリリーフを拾えればね。
甲斐野はチーム事情でリリーフやってるだけで大石みたいに先発実績皆無じゃないし
西武が取ったら間違いなく先発やらせると思うけどな
ドラ1が最終的にリリーフに落ち着く可能性はあるとしてもまずは菊池の穴埋めの先発補強だよ
今年はというか今年もエース候補を優先せざるを得ないわな。
多和田はようやく戦力になりそうだけど、
高橋コウナや今井といった本来エース候補に期待したい投手が戦力になってないしな。
今井もエース候補よ云われるなら今年最低でも4勝ぐらいはして貰わないと先は暗いな
高橋にしても1年目全く棒に振って下ですら殆ど投げなかった菊池ですら二年目までには
4勝してるのだから。スペは理由にならんからな
投手中心希望ではあるけど、山田筒香柳田山川レベルと西武が判断した野手がいたらなら1位でいっても不満はない
それはそうだ
そのクラスなら1人で試合を決めれるしね
甲斐野欲しいけど獲れたら抑えかセットアッパーかな
先発タイプとしてパナソニックの吉川二位で獲れんかな
1位梅津投手
2位鈴木翔投手
3位野村祐内野手
4位村上英投手
5位板東投手
6位捕手
みたいな感じ希望で
先発足りてようが無かろうが基本的に森みたいな特殊な奴じゃない限り先発を取りに行くのはどの球団もだと思う
>>874
足遅いのは辻好みではないからまず取らない
同じ中川でも東洋の中川が辻好み
塁間スピード速いからな とりあえず相内、中塚みたいな糞雑魚メンタルの選手は取らないでほしい
逃げの投球じゃなくて攻めの投球ができる投手を取らないとダメだ
>>886
尹・田邊監督からレイノルズ，ルブラン，郭，バンヘッケン，十亀，ポーリーノといった面々が
見切られずに7～10試合も使われたよ
若手は相内，本田，キャンデラリオは1試合で判断されたけどね >>904
だから普通だっていってんだろ
糞面白くない当て字使う奴がアンカーすんなよ >>901
そのどちらかでいいよな
左腕は諦めてくれと 逸材って、活躍するまで叩きまくってた癖に何言ってんのよ
ここには西武のスカウトは居ないんだぞ
山川みたいな守備下手な一塁手取ってどうする？
それより投手取れというのが当時の大体の意見だった。
だけど一位森、二位山川で大正解。
お前ら西武スカウトに謝れ！
2013年時点では野手を1、2位指名することに対して肯定的な意見が多かったよ。
当時はそれ位、次世代の野手がいなかった。
自分は内田の2位を推してたけど、山川で大正解だったね。
>>909
いやそんなことない。
投手足りないのに1位・2位野手とか馬鹿じゃねぇのって意見が大半だった。
俺も含めて一部の人が野手指名で正解だと必死に擁護していたが・・・・ 今年は山川岩見級大学スラッガーは居ないねー。高校だと花の野村が一番近い？
俺は森指名してくれてマジでうれしかった。ついでに言うと藤浪特攻してほしかった。
２位は野手は意外だったわ
あの時はサファテが音信不通になるとか予期しなかったしウィリアムスも落ちるとは思わなかったよな。
高卒数年二桁勝ってた事実を見ずに今の藤浪だけ見ていらんとか言えるのか…
阪神にいってからおかしくなったのに
結果論だから今更どうでもいいけどさ
その年は東浜から増田指名だからどちらにしろ間違ってはなくて何とも言えん
結局増田とれて今クローザーだし文句ない
東浜も活躍してるけど増田でよかった
山川指名は野手ということよりも沖縄出身者は成功数少ないから本当に大丈夫なの？という不安があったな
指名した時に叩かれたんじゃなくてプロに入ってから数年の意識の低さが叩かれる要因だったと思う
山川の才能自体はずば抜けてたし意識改革にも成功したが投手で意識低い選手獲得は止めた方がいいと思う
今更だけど去年の指名漏れである飯田とか柏原とかは順位縛りでもあったのかな
客観的に見て西武二軍の投手達より断然よく見えるが、隣の芝生は青いって奴かな
大学生はプロに就職したがるけど社会人は評価が低かったら残留という手もあるので誘えばみんな来てくれる訳じゃないから
内田はオープン戦良かったけどシーズンで10打数くらいで無安打だったから二軍に落とされた
>>917
山川指名が叩かれたのは
ドラフト前の評価が高くなく下位でも指名出来たのに
２位に繰り上げ指名したからだよ
多和田のためのバーター指名とか結構言われてた その山川の評価が高くなくて下位でも指名できたというのが無根拠の想像でしかないから
守備力と沖縄出身で差し引かれたとしても西武以外のスカウトがボンクラだらけという話になってしまう
尹監督が即戦力投手を求めたことと炭谷に居て欲しいこと。この2つの点で裏切られたからだよ
一部のファンが大暴れ
米倉が炎上したのか
やばい他球団の上位枠を埋めてもらわないと困るのに2位まで残って間違って取っちゃう
鈴木の方が良かったんじゃねーの？
えのきと高木に勝てるサブいねーだろ
本田中塚大石小石相内雑魚共
あんなんいらん
活躍すればメジャー行きたがるだろうし
活躍しなければ郭化するやん
斎藤ドラ1はねーわ他にも左腕はいたのに
菊池の後釜なら本格派じゃなければ
>>146
そうかね？一概には言えない。
一位根尾も有りうるのではないか？
浅村流出と仮定したら、
二or三塁：外崎
三or二塁：根尾
一塁：山川
遊撃：源田
内野サブ：永江、呉 他
という構想も一笑には付せないのではないか？
個人的には一位根尾には反対だが。 今年は投手優先だろうよ。雄星の穴を埋めることを優先せざるをえない。
エースクラスの先発投手を取りに行くのが王道だろうな。
今日から東洋大のゲームあるから無料動画見てみ
３人の中で甲斐野が抜けてるし、中川なんてどこにでもいる選手だと分かるから
相手の駒沢 長（おさ）という捕手は魅力ある。２軍はこの先絶対に上に
上がれない連中ばかりなんで一掃してもらいたい
甲斐野も梅津も競合確実だから単独狙いに走るかどうかだな
根尾が他球団引きつけてくれるといいんだけど
高橋光成と今井は高校生で即戦力じゃないから多和田は怪我持ちだったから一本釣り出来たのであって
今年も一本釣り狙うとなると即戦力にならなそうな鈴木翔天とかそういう選択をせざるを得なくなりそうだが
今永大野多和田みたくドラフト前に怪我してる選手は評価落ちて指名しやすいけど
異常なスペ体質だったり球速が戻らなかったりと劣化してる可能性があるから怖いっちゃ怖い
鈴木はスぺ気味だけどK/BBも悪くないし球速もまだ伸びそうだから１位指名の価値はあると思う
朋己も怪我でドラフト上位から四位まで落とした選手だったけど、一位でそれ行くのは中々きついよ
石井や森田、山本なんかの怪我したけどスペック持ってる投手を本来の順位より下で指名するならまだわかる
今年わざわざ怪我持ち行く必要ないし、それは他球団も同じだろうから表で行かなくても外れか外れ外れくらいの指名でいい
素直に秋の時点で一番いい投手を指名しに行けばいいさ。
今年はけが人を一位指名しないといけないほど不作ではないしな。
頼むからJR東海の若林篤志取ってくれ
なんで去年下位で取らなかったんだ上手くいけば武隈枠くらいにはなる
梅津か甲斐野取れたらな
巨人は松本いっとけ松本姓好きだしあそこは
一番いい投手って言ってもいろいろあるからな
将来性では一番とか怪我が治れば一番とか
光成も多和田も今井も西武的には一番だったんだろう
A 自分が西武にしてほしいドラフト と、
B 実際に西武がやりそうなドラフト の二つを熟考した後に
C 本番で西武がおこなったドラフト と見比べる遊びをやってるけど
最近は鈴木、大瀧、輿座、西川、野田と指名して欲しい選手が立て続けに西武に入団してるからすごく楽しい
どこを怪我してるかによる
高橋朋みたいなとこだと一位はないだろうけど
ドラ1のチョイスに関しては大きな不満はない
ドラ2はいかにもやばそうなのを取ってきて野手はモノにするが投手は育成力がないので想像通りの結果が出る
ドラ3は指名時の印象云々よりも結果で黙らせているのが素晴らしい
ドラ4以下はもう少し即戦力になる可能性のある社会人投手の獲得を増やして欲しい
山本すげーよな ドラ４でしょ
悔しいけど羨ましいわあれは
山本は１１球団スカウトみんな悔しがってるんじゃないか
山本はアマから良かったのかな？
今の球見てるとよく４位まで残ったなと思ってしまう
山本とか京山とか2016高卒ドラ4投手が早くも台頭してるが西武が取って同じようになってたかというとね
今日ファームで投げた平良海馬も投げてる球自体はいいが四球連発でここがネックになりそうだ
山本４位は妥当な順位だったんじゃないの
まさかプロ入り後こんなに伸びるとは思わなかった
最近はドラ３～４位の高校生投手に掘り出し物が多い印象
平良も頑張ってくれ
山本は3位でしか取れなかったから
源田と山本では源田だろう
そもそもオリと横浜は最下位レベルが多かったから
2位が全体の13番目を穫れるということで
1位もリスク承知で突っ込めたし
ドラ4って言っても超投手豊作年の4巡の一番目に指名された投手だよ
甲子園出てないのに12球団のスカウト集めた逸材
高校時代から151投げててコントロールも奪三振能力も高校生離れしてた
中日の笠原とか横浜の京山も4位だし、2016がそれだけ凄い年だったってだけ
因みに巨人の池田、ヤクルト中尾、楽天菅原も4位
広島アドゥワ、巨人高田、ロッテ有吉、楽天森原が5位(うちの平井は前評判そこまでだった)
6位には尾仲や大江まで残ってた
1位は山岡佐々木田中柳藤平今井寺島濱口加藤堀だし
2位は黒木池田(楽)星に畠中塚小野酒居、二位縛りしてたらしい水野にNo.1左腕て言われた古谷とBIG4の高橋が2位終盤まで残ってた
3位なのに床田や谷岡が残ってて、寺島今井藤平古谷高橋からは一枚落ちる程度の高卒投手の島と才木
結果論でなく前評判かなり高い投手も5位まで取れたドラフトだから4位って見ると凄く感じるけど去年とかなら二位辺りに居てもおかしくない投手だよ
こんな投手豊作年だからこそうちも鈴木を4位で取れてるから
他球団では下位の高校生投手がたった2～3年で一軍戦力になることがあるのに西武では何故全くないのかは
スカウトと育成合わせて本当に考え直したほうがいい
例えば変な外国人に3千万払うくらいなら他球団で高校生投手を育てた実績があるコーチを招聘して育成環境全てを見直したほうがいい
じゃあ山本をうちが取って戦力になってますか？と聞かれたら答えに詰まるけど
むしろ横浜の京山の方がこんなに早く戦力になっててびっくりだわ
京山は完全素材型で見てたし、体出来れば活躍するとは思ってたけど
今年の候補で近いのは菰野高校の田中かな
馬力もあってコントロールも落ち着いてるし、変化球も良い
高校時代の山本と比べると張れるのはエンジンとスライダーくらいで高校レベルでのコントロールも変化球の種類も、一応だがタッパも4-5cm低いから余裕で負けるけど
投手育成下手のうちがもし仮に高校生投手を今年指名するなら田中か有名だけど市川。この二人は高校レベルで完成度高い
引地米倉柿木山田他は育てられない
実際問題投手育成が下手くそなのは間違いないのだから上位で育成難易度の高い素材投手に手を出すのはやめておいて
素材投手は失敗しても痛くない下位で取って開花させられるかどうか試すべき
不作の年の4巡平良がギリギリの妥協点だな
>>959
まんま言う通り。同意
1位でその年一番の速球派高卒今井取ってるしね
3位使えば山本確実に取れたろうけど(島と才木が西武より先に取られてるし)源田と比べたら源田で良かったでしょ。結果論だけど
それで4位で鈴木取れてるし、5位で平井も取れてる
6位の田村も結果は別として6位とは思えない良い球投げてるし
2016は大体の球団が大勝利だから、この年の他球団の選手取り上げて西武にいちゃもん付けるのは筋違い 2016に限らず西武のドラフトで不満言ってたら不評買うぞ
ドラフトに関しては相当優秀
でも2017のドラフト1位はなんとかならなかったのだろうか
外れにしても無理矢理左腕にした感がある
田嶋を宣言したのも遅かった
田嶋は宣言したところで結果は同じでしょ
東はどうだったかは分からんけども
内野取るなら東洋中川最優先だな
打てるセカンドは貴重価値高いから
西武は右打者少ないし
>>966
左だから斉藤っていうより、東と田嶋抜いて残った投手の中で一番の投手指名した結果斉藤でしょ
残りは
鈴木 近藤 鍬原 馬場 石川 高橋 鈴木(オ)辺りが残りの一応上位候補と言われてた投手だけど、並べりゃ良くわかる
今一軍でそこそこ出てる高橋と鈴木(中)は素材型と言われてたし、じゃあ他から右左関係なく斉藤より即戦力として評価高い投手がいたかって言われれば誰一人居ない
しょうがないよ去年は超投手不作年だったんだもん
むしろ西川に焦点当てて、確実に斉藤取れただけマシだった ドラフトで獲得すれば全選手活躍しないといけないルール敷いてるガイジがいるのはいつの時代もそう
>>966
外れ1位以降の右腕も似たようなもんだぞ
それとも鈴木にいけと >>965
気前よく流出させまくるチームだから少しでも良いドラフトを目指すのは当然だけどな
優秀な方だから文句を言うなとか取った選手全員活躍する訳無いだろうとかそういう低次元な話ではないのだよ 表ローテクラスを当たり前のように流出さしてなければこのドラフトで十分なんだが、球団が毎年のように主力を流出させるから常に2016年くらいのドラフトを求められるんだよね
今回は即戦力先発と将来期待できる打てるサードは確実に取らないと
先発即戦力投手が必要だな
野手に関しては問題無いのに投手は見る目が無い育成力も無いだからな
1位と2位で投手獲っても使えない育たない逆に劣化するという悪循環
最近やっと先発使えるの多和田くらいか。高橋は未だ怪我や迷走中だし
上から目線が多い
ローテは外人2枚をポンコツでも使うから今後も先発は不要だし
サードも外人を探せば必ず使う羽目に陥るからここも不要です。
何故ドラフトの指名力だけ飛躍して，引き留め力・育成力は低次元のままなのか？
要は即戦力に頼るドラフトなら要らない。万年Bクラスを享受する道を探ろう
菊池がいなくなったらヤバイ
から球速と制球いい奴は集めるしかない
数いかないあたらない
球速と制球を兼ね備えていたらドラフト1位で消えるよ。
150キロを制球良く投げられたらプロの一軍ではそうは打てないから。
菊池がいなくなるからと無理矢理左腕を指名すると
昨年の斉藤指名のような大失敗になる
全員活躍して当然という考えが低次元だから問題ないで
全員活躍するなら他球団の三軍も高レベルになるってことになるからな
斎藤はまだ１年目だから判断は早いと思うけど、川越は…
フォーム行方不明になったら時間がかかるどころか完全復活した奴とか近年いたっけ？
誰も全員活躍するのが当然なんて言ってないのにこれだから社会不適合者は
>>983
あー秋山はすごくまとまってるタイプだったから出てくるのも早いはずと思ってたけど最初のほう活躍した後死んでたのはそれか、だからあんなに時間かかったのね
フォーム探しの旅は長くなるの覚悟しないとダメかもしれんな 投球フォーム探しの旅が長くなるか短くて済むか投手コーチ次第。
菊池雄星でさえ投球フォーム探しの旅でかなり時間を要したからな。
優秀な投手コーチがいれば無駄な時間を使わずに済むが、
西武の投手コーチは土肥以外は現状無能ぞろい。
だから体力強化するまではいいけど、そのあとの技術的なところで行き詰まって
みんな投球フォームさがしの旅に出たまま帰ってこない。
高橋コウナとか中塚なんて本来とっくに戦力にしてないとダメな投手だし。
中塚は当初から時間かかると言われてただろ
むしろ今でも早い位
>>987
中塚は素材型とは言われていたが体力強化はすでに去年の時点で済んでいる。
大卒なんだから二年目には一軍でバリバリ投げるぐらいでないとダメでしょ。 中塚は高卒より時間かかるって言われてたし
体力強化とかの問題じゃない
>>989
だとしたら指名した禿の責任だな。
今の西武は育成に3年も4年もかかるような投手を指名する余裕はない。
とにかく一にも二にも早い段階で一軍で使える投手がほしいのだから。
今年は高卒・大卒・社会人にかかわらずとにかく完成度の高い投手を指名してくれ。
素材型の投手はもういらない。二軍では2014年以降で指名した素材型投手であふれているのだから。
西武に所属している日本人投手33人のうち、19人が2014年以降に指名した投手。
半分以上の投手が入団4年以内なのにこれ以上素材型は一人もいらん。 中塚は高校7年生だからな。
高卒ルーキードラ2と考えれば、まぁ悪くはない。
二位指名は内野手の方がいいと思うよ。
一位指名は菊池雄星の穴埋め、二位指名は浅村の穴埋めをしないといけない。
林は魅力的だな
外崎が本来のセカンドにいってサードに林がいい
よく散々投手の育成力ないって話の流れで二位に内野手推せるな
二位野手なんて投手不作の年にやりゃいいよ
今年も決して投手豊作ではないぞ。
昨年ほど不作ではないが、一昨年ほどではない。
まぁ平均的な年だと思う。
そして投手のドラフト候補が平均的な年で、
ドラフト二位の前半までで即戦力の投手は全員いなくなる。
残るのは素材型の投手だけ。
そして素材型の投手は西武は戦力にできない。
なら取る選択肢としては野手一択だろ。
内野は控えというかレギュラーがヤバい。
一塁山川と遊撃の源田はいいとして、
二塁の浅村はFA、三塁の中村は抑えが顕著。
二塁手と三塁手をしっかり守れて打撃のいい内野手を
至急指名する必要がある。
lud20210509194024ca
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