中日の中日による中日の為の情報と補強413 YouTube動画>2本 ->画像>7枚

ドラHOT
ドラフト候補特集

コンバートの話の続きでいいかな？

落合の意思でコンバートしたのは事実
コンバートした年からアライバがゴールデングラブ賞を逃したのは事実
落合が去ったらコンバートを戻し、井端がゴールデングラブを取ったのも事実
井端が去っても荒木がセカンドを守り続けたのも事実

コンバートが正しかったのか、誤りだったのかはわからない（落合信者は正しいと言い張るから平行線）
荒木がどんな気持ちだったかもわからない
井端が落合に悪感情を持っていたのは推測できる

>>3
荒木自身は正しいと思ってるし、感謝してるから

この話は禁止やで！

勝つことはファンサービスではなく義務
だいたい勝てばＯＫなんて風潮を作ったから現状がある
田尾にはコラムで批判され、アンチと信者で２分した今の状況はいつまで続くのか

当人の荒木が感謝してると言ってるのに憶測で勝手に記事書いてる記者が悪いし
それを間に受けるアンチが馬鹿なだけ

ドラホットの予想
一位 根尾 4球団競合
二位 栗林
三位 勝野

>>6
義務ならそれを果たせてない現状はプロ失格って事だろ？
落合が唯一義務を果たしたんだから、監督としては申し分なかった
守秘義務があるから明らかに出来ないと落合本人は言ってるけど、裏金とか談合とかが必要な裏方の仕事を落合なんかが出来るわけがない
GMにしたのはコストダウンが成功するしただけで大失敗だな

勝つ事すら出来ないんだからプロ失格
2軍は選手を育成出来てないし終わりすぎ

無能落合派のせいで何もかも酷い球団になったわ

4石橋5万波6直江

けど今日の中スポ見出しは｢井端無職ざまぁー｣って感じだったけどw

>>9
コストダウンは査定方法を見直した結果であって、
フロント全体の組織改革が成果だよ
なにせ、「猛烈に」仕事をしてたからね

https://bbcrix.com/articles/53708/original
https://bbcrix.com/articles/54313/original

アンチは否定的な意見なら真実かどうかに関わらずすべて喜んで受け入れるだろうな。裏では落合がどうとか言い続けるんたろうけど、今は単純に与田を応援すればいいでしょ。過去の人はどうでもいいよ。

広島が空気読めなくてワロタなｗ
世間的にもメディア的にも巨人に勝たせたほうが盛り上がったのにｗ

日本シリーズが広島×福岡の不人気田舎チーム対戦だったらヤバイかも・・・

誰も興味ないし

石橋より頓宮を指名しろや

どうでもいいけど落合の話をばっかだな
もう中日に関わってもないのにどうでもいいわ
過去より未来について語れ

>>9
言いたいのは勝ちをファンサービスと同列にしたこと
勝てない事で他には何もないチームにしたことがおかしいと言いたかった

今日の山本昌トークショー

>>18
監督の口から勝利こそがファンサービスという言葉が出ても、何もおかしくはない
むしろ監督はそう思ってやって欲しい
球団に人間はたくさんたくさんいるんだから他の奴がファンサービス考えて実行すれば良い
オフになれば選手会も協力してやれば良いし

>>20
えー
でも落合の時は選手も暗くてそんなにファンサービス熱心じゃなかった記憶が

落合の後にもいろいろ監督いて発言もしてるだろうに、なぜ落合にだけこだわるのか。何年前の発言か知らないけど、今もそれをネタに会話できてるこれが一番ファンサービスですね。
落合発言はジョイナス!ファンと共に！で相殺でいいじゃない。

>>17
当たり前やん
今の球団フロント方針の元になってるのが、
落合ＧＭによる改革なんだから

やっとフロントが変わろうとしてるのに
いつまで経ってもグダグダｇｄｇｄウゼー

地元、生え抜き、OBの顔が見れりゃ勝利なんてどうでもいいローカルな名古屋民と、中日が優勝するためには外様だろうと試合がつまらなかろうと構わない全国民と、どっちが正統派かはわかるよな！

赤堀は近鉄で知ってるがなんで
コーチもオリヤクで全く接点ないだろう
赤星守備走塁コーチの間違いじゃないのか

ちゃんと経営を考えるようになったフロント
その結果Ｂクラス常連となり観客にも逃げられた
そこへ松坂という経営側にとっての神が登場
今後どうしていくべきかやっと真剣に考え
いま生まれ変わろうとしてる中日球団
いい勉強だったんだよ
これから魅力あるチームを作り上げていってくれればそれでいい

ドラフト２位は栗林が有力ってマジ？

>>21
昔からよく見かけるが、明るく明るくって何なの？
プロスポーツのチームなんだから強いことが絶対条件だろ？
そんなに明るいのが好きなら野球なんて観ずにパルックでも眺めてたら？

>>26
アルモンテをアルバレスって間違えたみたいにかｗ

>>4
荒木は感謝などしていない
荒木は人の悪口を言う人間ではない
だから荒木の言うことを真に受けるのは短絡すぎる
昔、野口という投手がいたろう
あいつはいつも中村さんのお陰で勝てましたと言っていた
こういう人間もいるんだな
でも中村がいなくなったら実際勝てなくなったけどな

落合信者はもう少数派であり、落合は中日をぼろぼろにした重罪人であるから控えなさい

落合信者って本当に洗脳されちゃってんだなｗ

話にならんわｗ

赤星は刈谷の出身であるから中日に来てほしかったな
ぼんくらスカウトが獲るつもりだったかは知らないが、たぶんリストアップもしていないと思う
地元であるから走塁コーチで呼んでほしい

>>28
誰だよw あんましらん

落合が作り上げたチームの評価
「中日以外の11球団なら入団OK」

ドラフトがちょっとね
谷繁や岩瀬が長年やったのも大きいし、星野遺産の後も吉見チェン浅尾の柱が出てきたのが大きい
ここ数年はドラフトの結果がもろに反映されてる
それに加え首脳陣に修正能力が無いと思われる
年々元の素材より悪くなっていってる

根本は何にも変わってないぞこの球団。元々ぼろぼろ。
過去の人はいいから与田に期待しようよ。

ドラHOTで中日指名予想４位で関東一高の石橋の名前が出ていたが、すごいキャッチャーだな
ホームランが５７本だってよ
ドラフト４位で獲れるかな
ドラフト２位でも獲っておくべき

>>31
お前の妄想はもういいよ、何度も繰り返して来た当事者の発言をも否定するならお話にならない
>>36
それも週刊誌ネタで見るけど誰の口から出たんだよ

お前らアンチの主張は昔から妄想と週刊誌ネタを間に受けるシャブ中レベル

落合信者「勝つことが最大のファンサービス！」


でも松坂フィーバーで結局のところ名古屋の人間はスターに飢えていたことが露呈ｗ

見たいのは勝利ではなく人気選手ってことｗ

落合信者の敗北決定ｗ

ドラフト２位で栗林という名前があったが、やめたほうがいい
名城大学で大成した選手はいない
中日の英智ぐらいが関の山

２５歳以下の選手が全くいない
落合の馬鹿のせいでもうめちゃくちゃ
こうなったらもう１０人ほどクビにして、ドラフトで１５人ほど指名して高校生をいっぱいとるべき
数打ちゃ一つは当たるかも

西は獲るのかな？
吉見out西inなら凄い補強になるが

もういい加減に落合信者は落合の黄金期は前政権から受け継いだ優秀な選手と、
白井からの豊富な資金のバックアップがあってこそのあの結果だったことを認めるべきｗ

根拠

落合の子分たちである首脳陣が5年連続Ｂクラス

これ以上の証拠はないなｗ

吉見の人的次第じゃ更にだな

次スレから
テンプレ入りだな

>>13
> コストダウンは査定方法を見直した結果であって、
> フロント全体の組織改革が成果だよ
> なにせ、「猛烈に」仕事をしてたからね
https://bbcrix.com/articles/53708/original
https://bbcrix.com/articles/54313/original
リンク先より
佐々木　森監督は8年連続Aクラス、リーグ優勝4回、日本一1回を記録した落合監督時代の参謀。間違いなく、勝ち方は知っている。

80〜90年代にかけての西武黄金時代は勝てば勝つほど客が減っていったんだけどな。勝ちすぎると客足が遠のくのは歴史が証明してる。
弱いと客が入るのかと言われたらそうでもない。

もう過去の落合の話題はやめにしない？せっかく新監督決まったんだから前向きな話がしたいな

>>36
それを言い出した張本人の谷田はいまだにプロになれてないけどな。

監督が命がけで試合をしないと客は来ない
落合が負けても怒らない姿勢に客はしらけて球場にも来なくなったし、テレビも見なくなった
与田には厳しくいってもらいたい
負けたら怒るべし

>>45
バックアップが無くて優秀な選手がいなかったら優勝できるわけないじゃんw
強力なバックアップと優秀な選手がいても優勝出来ないことはあるけどなw
落合が8年いて1回も優勝出来なかったらボロクソ言われてもしゃーないと思うがな。そもそもボロクソなら8年出来ないけど。

>>41
名古屋人は優勝よりもOBが見たいんだろｗ
試合なんてやらなくていいだろWWWW

試合やらずに毎日OBショーでもやってろ！！

>>16
頓宮が５７本以上ホームランを打っていたのなら頓宮でよし
それ以下なら石橋だ

＞監督が命がけで試合をしないと客は来ない
＞落合が負けても怒らない姿勢に客はしらけて球場にも来なくなったし、テレビも見なくなった

うんそれだ。

チームの顔である落合があまりにもメディアをバカにしてしゃべらないからどうも違和感があったんだよな。

メディアの会社の球団でああいうことやってりゃ干されるのも仕方ないわな。

>>45
中日や野球に問わず、どの球団どんなスポーツでも前任の力は関係あるでしょ。ゼロからスタートしてるんじゃないんだし
そこを認めない人いないでしょ。とりあえず、落合いいから与田応援してよ。あと守道さんは落合の部下じゃないから。

既に伊東の入閣が決まったし与田には本気を感じられる
こういう姿勢が重要なんだよね

>>55
落合は記者を馬鹿にはしてたかもしれんが、メディアを馬鹿にしていたわけではない
お前の理屈だと記者の筆先一本で世相をコントロール出来るという事になる
昔はそうかもしれんが、インターネットの発展した今ではそんな事はない
まあ週刊誌ネタを真実と思い込む馬鹿がこのスレにも少なからずいるけどな

>>56
ＯＢでは唯一の落合の理解者で味方であり、落合も尊敬する高木さんをボロカス叩いた落合信者は未だに嫌い。

伊東が孤立せず能力を発揮できる形を作って欲しいなぁ

>>58
お前が一番自分にとって都合の良いことだけ信じてるわw

>>56
まあそうだけど
8年もやってりゃ選手は相当入れ替わる
落合はむしろ入れ替わり推進派
８年間戦力を維持、整備できたのは落合と編成部の力
前任のチカラガーって言ってる愚かなアンチは現実がまってく見えてないだけ

そんな落合が嫌いなら正力松太郎賞の受賞取り消しの署名運動でもしたらどうだw
世間が落合を認めた客観的証拠。
アレは山田久志と星野遺産なのであいつは座って鼻くそほじってただけだから取り消してくださーいってw
君の主張が通ることを祈ってるw

>>60
むしろ、与田が孤立するのでは？
伊東「監督」だもん。影で選手に笑われるのを覚悟しなければならない。

>>29
そうします
あなたは何を見ているの？
過去の落合時代かい？
お互い現実見ようよw

落合のやった事は全てが正しい訳じゃない
人間なのだから失敗があっても仕方ない

嫌いなのは落合信者
落合のやった全ての事を肯定したがるから始末が悪い
これって宗教に洗脳された信者と同じ状態だぞ
落合は神でもなんでもない
ただの野球の指揮が上手だったオッサン
そして性格の悪いオッサン

何だこのスレは･･･

>>58
おまえだろ、ずっと週刊誌ネタと言っている馬鹿は

もう落合の話やめね??もう無関係なんだし過去のことうじうじと女々しいわ

石橋は3位でとれるかどうか
広島と堂林 磯村 ⇔ 伊藤準 桂
みたいなトレードやって磯村を伊東に鍛えてもらう手もあるかな
今さら桂とか既存の捕手育てる気もないだろう
暗黒の象徴みたいにもなってるし
それで一年戦って来年の大卒と競わせる
これなら無理に石橋や頓宮いかなくてもいい
代打も堂林がやってくれるし

アナルの代わりに実質GM（表向きはSD）なのが森繁和だからな
コイツが居座る時点で来季以降の中日はお察しですわ

外人機能しないとロッテや楽天並みに弱いし、来季も5位か最悪最下位でしょうなｗ

>>66
どんな人間にも功罪はあるだろうさ、性格とかこちらで確かめようもない要素はどうだっていい。
ジョイナスは監督に向かない人間だし落合は監督として優秀だった。
与田には優勝監督になって欲しい。
これって落合全肯定になんの？

>>71
アナルって君薬中信者?

>>70
暗黒野村阪神がキャッチャーとして育て上げたのは既存の矢野だったけど。

石橋が中村以上の捕手であるのならドラフト２位で行かなければ獲れないだろうな

>>75
下位でも獲れるって書いてる雑誌もあるよ

>>66
お前の居るこのスレは野球のスレなんだし、ドラゴンズのスレ
昔優勝しても面白くないと暴言吐いた奴いたけど
このスレで監督としての実績を評価せずにいったい何を評価しようってんだ？
落合の人間性なんてどうでもいいんだよ

>>62
戦力すり減らして居なくなったけどな

育成力ないし石橋来ても育つ気がしない
頓宮の方がいいのでは

>>79
なんでそんな育成力もないと思ってる球団に執着してるの？

>>74
ノムは山田や息子を重用して
矢野は干してたけど
ノムが俺が育てたと吹聴してるだけで
矢野は自力で這い上がった
楽天の嶋も
星野が楽天日本一にした時は自重してたが

>>64
能力なくても上らしいことやれば慕われるから
与田にそれが出来るかだね

>>62
落合就任前の戦力だけで優勝したわけではないが
退任時の方が戦力落ちたわな

>>70
広島は桂欲しいのか

>>3
井端さんの年齢とか、2009年には完全に追い付いた打球を腕に当てる取り損ないという事実。
落合氏の構想で語られていた、いずれはサード井端、という構想。
ショートやってた選手が30代後半にもなれば、セカンドやサードに移っていくのは珍しいことでもないからね。
結局、ジャイアンツではファーストまでやらされてたわけだし。

守備はどうなんや
キャッチャーなんて守れなきゃ意味ないで

>>77

井端や谷繁を追い出したことはどうでも良いことではない

>>6
同じく、ライオンズの黄金期を築いた森祇晶さんも、つまらないと言われたことを気にしてた。
ライオンズ監督をやめた後、アメリカに渡ってメジャー関係者に「面白い野球って何か？」を訊いてまわったら、皆勝つためにやってると言われたそうで。
面白い野球が見たいならハリウッドに行け、とも言われたと著書に書いてた。
面白がらせる興業ってのは、野球ではなく映画だということ。

過大評価して繰り上げ指名すんなよ
捕手はもともと今年いない

井端の守備の全盛期っていつぐらいかな？あくまで守備走塁で。
2001〜2005ぐらい？

>>87
じゃあどうすれば納得するんだよ。落合がお前んちに菓子折りでも持って謝りに行けば満足か？

降格もないんだから
所詮興行

楽しませてなんぼ

マスコミは、報道映えするキャラを面白いとして扱う。
たとえば、新庄さんがホームランを打ったときの「〜〜打法」とかあったでしょ？
あんなもの、本当に打法が違うのではなく、報道映えするキーワードを面白いものとして扱ってただけだしね。

またこの糞トリから
中身の無いことをダラダラと

>>92
クソ弱いお笑い野球でナゴドを満タンにする方法言ってみなよw金もかけずにね。

>>92
結局、清宮はあんな程度だし、シーズン通しての報道映えもなかったね。
大谷も一応は二刀流ということだったけど、投手大谷は故障しちゃったしね。
漫画や映画と違って、計算された筋書き通りにはいかないわけだよ。

>>95
面白い野球が見たかったら、グラゼニの凡田とかフォーシームの逢坂を見ればいいってだけ。
現実のプロ野球は、ハリウッドの筋書きある野球映画にも敵わない。

根尾は通常はショート、ピンチにリリーフで両刀

来年は、杉山がキーマンになるんじゃないかと思ってる。
中村武がどう評価するかなあ。

仮に根尾が入ったとして、本当にショートで起用するつもりなのか。
ショートの資質は高いのかはわからんが、ほかにいないものなのかい。

最近フェニックスリーグ で石田結構投げてるな。結果しか見てないから球速とか調子とかわからんが、支配下とかあり得るんだろうか

>>98
それいいな
左投手のとき右打者が出てきたらワンポイント的に使う
左打者に戻ったらさっきまで投げてた投手を戻すみたいな

そのときピッチャーはレフトかな
外野の誰かが内野へ回れるようにならんといかん

根尾が取れたとして、ショートで使ったら当然エラーしまくると思うけれど、お前らめちゃくちゃ文句言うんだろ？

京田さんにポカミス耐性を鍛えてもらったから大丈夫

>>84
捕手もらうかわりにね
木下とか使わない投手でも別にいいよ
小窪の後継かねての杉山でもいいし
あっちはあっちで磯村よりも坂倉を使いたい…ような気がするからくれないかなと
伊東が木下や桂を育てたいというならそれでもいいんだけどねえ

>>103
そしたら外野コンバート
福留二世

アホ
プロのピッチャーもバッターも舐めんな
練習しててもろくにストライク入らんのに
大事なところで野手なんかが出て行ってストライク入るわけがない

>>107
またおまえか

>>107
おまえ専用スレから出てくんな
http://2chb.net/r/base/1539354468/
あっちいけ

杉山が一番捕手でいらないわ

>>47
この社長も可哀想
涙目社長

>>110
今年は打撃改造に取り組んでシーズン終盤にやっとモノになってきた
という本人コメントをドラ魂で伝えてた
オープン戦で見てみようよ

>>79
石橋は山崎
トングはMMにしか見えない
無理して指名する必要はない
伊東と中村に今の全員見てもらい
それでもダメなら来年1位でとる
いいのがいるんだろ

来年のドラフトはキャッチャーが豊富
ってドラHOTでさっき言ってたね
今年は特に欲しいのいなきゃ獲らなくていいわ

>>113
頓宮とMMって全然別のタイプだけど…

2014年秋のサンドラにて
星野「86年オフにアナルを獲ったのは失敗。GMとして好き勝手やってるから。」

あの星野にすら失敗扱いされるアナル元GM
高木は完全にクビだったのに、2年連続5位の森は残留だし終わってるわｗ

>>114
申し訳ないけど、年齢層でとるべき
去年中村にいった事を見ても、高卒捕手とってバランス調整

>>108>>109
結局お前ら程度のお話にならない見識の奴が落合叩いてんのな
お前らにかかわるの本当に無駄だわ

>>112
打撃うんぬん捕手としていらんのだが笑

>>118
もう勘弁してください
他でわめいて

ｱｳｱｳｳｰ Sa45-N7Yt
荒らしたいだけの脳の持ち主だからあぽ〜ん推奨

直ったか？でもまだ重いな

来年も松井雅人の
正捕手の座は揺るぎそうにないなぁ

正捕手が決まれば、もう少し順位上がるのにな。雅人さんでは心許ない。

まぁ現状MMより使える捕手がおらんしな

>>105
要らない選手押し付けるなよ

>>102
普段外野の奴がショートなんかできるわけないだろ

ひと昔前の広島にペルドモという奴がおって
普段はショートやってるんだけど、そこからスタスタ歩いてマウンドに上って
チョットだけ練習で投げてリリーフやってたのがいたな
器用な選手だと感心したが、器用すぎて大成しなかったな。。。

>>76
3位だろうね

>>125
木下をなんで使わんのかと思うオレは
おかしいんかな
あとは全滅じゃないか
腐った大野ハムが特に酷い
来年は谷元ソーセージとともに廃棄処分

TBS桑田さん
根尾は投手で見たい

俺は根尾さんをキャッチャーにコンバートして古田谷繁以上の選手にしたいな〜
12球団見回しても攻守ともに一流って言えるキャッチャーおらんし出て来なそうだし

>>130
怪我やぞ
肩か肘かわからんけども長い間投げられなかった

>>112
秋季練習見たら、かなりオープンに構えて、
そこからあまりスクエアに戻さずにそのまま腕だけで打ってるように見える本当にこれが目指してる形だとしたら良さが消えてる

>>100
ショートでしょ！？
でも根尾は高校でもショートの練習そんなにしてないから、1〜2年二軍でみっちり鍛えてからね
逆にそんなに練習してないのに評価高いんだから凄い才能があるんでしょ！？

>>133
木下は肩痛らしい
大野は未だに肘がシックリこないらしいし、桂の膝も今後どうなるかわからん
来年のドラフトは今年の根尾とは違う意味で佐藤一択にならざる得ないかもな

昌がグラブ捌きもモノが違う言ってたけど根尾

根尾のショートの守備はまだまだという評価だろ
立浪も京田と比べるのはおこがましいと言ってるからな

>>138
立浪ってこういうレベルの発言しちゃうから
コーチの話こないんだろうな

根尾をショートで使う気なければ
フェニックスで１番セカンド京田なんてことせん
直倫さん向けのコンバートとでも？？

MMももう31なんだよなあ。
大野武山と年がそう変わらないのはビックリした。

根尾を外したら
他のショートとるの？

外れ1位はタツミという外野手だろ
根尾がこれば三ツ俣が戦力外
タツミがこれば井領か友永が戦力外

三ツ俣、井領、友永、阿知羅辺りはドラフト抜きで切って良いだろと思うがね
阿知羅はトレードのおまけで成立するかも知れんけど

トレードは大野雄、又吉、伊藤準、杉山辺り狙ってる球団がありそうだな

そういや昨日のスポ音で若狭がトレードあるようなこと言ってたな
あと背番号の変更、一桁番号の選手の変更、おそらく友永、阿部、石川駿のことだろう
鈴木の１８番は松坂になる

１位はやっぱ投手だろ
ドラゴンズのドラフトで外野手の１位指名なんて最近じゃ平田と野本ぐらいしか見たことない
平田の時は高校生枠、大社で吉見取ってるし
野本の時は投手は超不作だった

指名次第では阿部もトレードあるかも知れんね
ロングヒット打てて複数ポジやれる（上手いとは言っていない）のは他所からは
もうちょい評価高いのかもだし

伊藤準じゃないの？
２０１６年のオフにも出されるはずだったようだし
今年さっぱりでもう戦力として必要もないが顔だけはいいから商品価値はある

伊藤準規や杉山を出す余裕はあるだろうな
準規クラスでもらえる選手なんて要らんけど、杉山なら工藤ぐらいの外野手が釣れるかもしれん

外野手は荒波でいい。

遠藤や松井より年上の怪我がちなポンコツなんて要らねーよ
吉村も川相もパンチ佐藤もドラゴンズには要らない

>>143
雑誌でもそんな事書いてあるね

>>136
木下やその他は別として、大野は言い訳聞かない。
活躍前提で獲ったのだから戦犯レベル

浜田達がまた手術かよ… ゴミと虚弱しかいない名電からは今後指名すんなよ

浜田達また手術するの？
せっかく今年試合で投げれるようになったのに
また一からリハビリか、気の毒だわ、普通の精神の人なら心折れるぞ

>>88
俺もその本読んだ
その時の西武は根本マジックもあったが、打つ選手も多くて中日とは違う
福留やウッズが球団記録は作ったけど、黄金期の西武とは比べられない

何をズレたこといってんだよ…

>>156
当時の中日もそこそこ打ってただろ
どうしようもなかった2011以外は

今更だけど谷繁の監督案件は手形だったとしても横浜引退よく球団幹部が許したよな

【野球】巨人に突然クビ切られ…川相前二軍監督が洩らした複雑胸中
http://2chb.net/r/mnewsplus/1540069543/

プロ野球選手とキャッチボール
ハムメイン動画だけど

＞横浜引退よく球団幹部が許したよな

いったいいつの時代だこいつは

>>139
何が問題なの

暗黒期の横浜みたいに、高校生大量指名でもいい。
ゴミでも何でも若手を入れないと変わらない

>>162
ハマスタでの引退試合

内野守備走塁コーチに川相でいいじゃん。

カープも今は我が世の春だけど、東出なんか高卒一年目からレギュラーだったが優勝前に引退。東出の現役中はずっと暗黒。

>>159
この球団がよく許してくれたな、と思う。高木豊、野村弘樹ら横浜OBが引退試合に来てた。
監督コーチの手形がなかったら、谷繁はそのまま横浜へ帰ってただろうな。

【野球】ＦＡ権どうする？中日・吉見「凄く興味があるのは事実」20試合　5勝7敗　3.87
http://2chb.net/r/mnewsplus/1540070003/

今年は根尾外して、野手スカスカで2軍のメンバーもやっとな上にまた地元ピッチャーと左腕獲るんだってさ。
暗黒時代の幕開けだな。

>>170
幕開けは谷繁からだろw

落シンでも落アンでもなく井端が好き嫌いの観点でもなく純粋に質問なんだけど

当時の年俸の大幅ダウン提示は
これは適当な例示の金額ね

年2億で4年8億の複数年契約が切れた時
その期間の成績が今一つで、単年なら1.8億 1.5億 1.2億程度の査定であった場合新たな契約のベースは2億なのか1.2億なのか
同じ1億を提示しても50%か17%ダウンかで印象が全く違うが、こういうのもすれ違いの元になって感情論になった記憶なんだけど

>>170
今年は１位候補の人数が足りてない
と言われてるんだろ？
１位入札の他に欲しい野手いないなら
野手に拘る必要ないわ
ポジションは重視せず隠し球に期待って感じ
ムネヲに出来るか知らんけど

>>156
黄金期の西武がつまらないってのは強すぎてつまらないのであって、V9時代の読売も言われてた。

でもそれを持ち出して、落合の詰まらなさと比べるのはあまりにもナンセンスw

詰まらなさの度合いが天と地ほど違うw

あの西武と読売のスターが揃い踏みしたような華やかさとか凄さといったらもう次元が違うわw

大島洋平 ５位
藤嶋健人 ５位
笠原祥太郎 ４位
こういうの！

辰巳辰巳いうから動画漁ってみた
背番号も1だし雰囲気もポスト友永やな

○○クイズだどんとこい
帽子の下から　○○見た〜ら〜　

>>164
乙坂とかもいたからな

>>174
つまりアライバ福留タイロン・ウッズ、和田さんや川上、岩瀬、浅尾の活躍がクソつまらなかったというわけか。
それってドラゴンズファンなの？

あの頃はナゴヤドームで打ち勝てたり、堅守の野球も出来たり、見てて最高に面白い時代だったけどな

>>179
つまらない言われたのは晩年

実際に落合時代で面白かったのは初年度〜３年目あたり
落合ファンは別にして、この辺りは感情も前面に出していたし、10％の底上げも実ってファンも喝采だった
井端や荒木も「育って」来て、有り余る守備力で打撃の物足りなさをかき消していた
落合が感情を出さなくなった頃から次の選手が出なくなり、ブランコやノリなど外部輸入に頼り始めた
出てくる若手は中継ぎばかりで擦りきらせて終わらせる焼き畑野球になっていった

>>181
つまり2011年の浅尾の獅子奮迅の活躍をつまらないと言っていた人間がいたんだ。中日ファン以外に言われるならまだしも中日ファンの中にもいたと考えると悲しいなw

>>183
あれは可哀想と思って見ていたよ
byサファテ

>>183
どうせ浅尾岩瀬で勝つから最後まで見なくていいっていう人はいた
そして見てる間も大して点入らないからつまらないという人もいた
つまり、試合全体がつまらないという人はいた

1-0とか2-1は観客的には盛り上がらないからな。
これを毎試合されれば強くても客は離れるな。
今年は最下位みたいなもんだが動員数は落合
時代よりよかったんだろ？
プロ野球は興行ということを軽視してはいけないな

応援団がいなくなってから圧倒的につまらなくなったな。1シーズンアカペラの時代もあったんやで？

>>186
そうそう
普通、勝ち負けと併せて自分が応援している選手や若手の台頭など楽しむもんだが、落合信者はそういう話しないからなw
期待の若手で出すのは浅尾や森野だけw

そんな緊迫したゲームつまらないとか言うやつはもはや野球ファンでもないわw

大阪弁を使うアホは珍カス？歯ねばいいのに

>>185
ナゴヤドームで派手な打ち合い野球が勝てないのは、ドーム元年の最下位で実証されたのにね。
しかも あれは星野監督も承知済みで 情に絡めて１年ドームでやらせてやっただけだし。

落合監督が無表情になったのは2006の日本シリーズ惨敗が転換だった。
まぁ その後５年間で3回日本シリーズに出場したし。

ナゴヤドームで狭い球場のように派手に勝ちまくって面白い野球は難しいよ。
2006が その頂点だと思うし、2011の逆転優勝ぶりや荒木の激走も地味だとは全く思わないが。

>>179
要は仙一時代は毎試合ケンカばっかで
プロレスみたいで面白かったということだろ、それは認めるが特にナゴヤ時代
落合は仙一時代より明らかに強かったから面白いということが偏見で受け入れられんDQNの戯言だな

ぶっちゃけ野球ごときでそこまで熱くなるのが低脳

興行だからファンサービスを充実させて球場に足を運んでもらう努力をする事は必要だとは思うけど、今年のような野球を続ければ観客動員うなぎ登りヒャッハー！とは思えない。チーム強化も必要。

星野の末期なんてシーズンと途中で投げやりになったりデスティファーノと心中してシーズン捨てたり
それでも恐怖体制で在名マスコミは批判もしない
とんだ北朝鮮だったわけだがw

>>189
開幕戦、終盤の優勝争い、ポストシーズンなど、
節目なら緊迫した試合として成立するが、
シーズンの中の普通の試合(つまり、負けてもいいと思える試合)で毎試合のようにそういう展開なら、
緊迫した試合として捉えられないこともあるんだよ

>>155
勝手に潰れたのに気の毒も何もない
気の毒なのはチームとファンだよ
結局は地元の地雷、こいつのせいで東取れんかったし、名電谷町などいらん
クソ道とか本当暗黒の象徴
野村とかあの手のアホ顔は絶対ダメ

シーズン途中で負けてもいい一点差の試合て意味不明過ぎるわw
奇跡の大逆転シーズンなんて何度もあるのによ

だれかが言ってたが落合の最後の方は
選手が終始ライン作業してるようと言ってて
納得言ったわw
浅尾だけがカバーに入る作業者みたいで、工場内を走り回される
ように見えて可哀想だったわ。

>>191
このスレは野球知らない馬鹿かナゴヤ球場時代万歳のお年寄りしかいないからねぇ。
まともな話をしようとする方が間違いかと。

チャンステーマか外国人を狙い打ちに戻して欲しい
守りの野球がツマランてより打者にスーパースターが居なくなったのも駄目
中村ノリ､ブランコは見てて納得できるけど落合が連れて来た忠誠心ゼロ糞小池クラスが闊歩する様になってから興味失せた

>>198
いわゆる一般のファンが勝ち負けに執着しないもいい試合な
全試合血眼にして勝ち負けを気にして、負けたら人生終わったかのように落ち込むようなファンがどれだけおると思ってんの？

>>199
つまり2011も浅尾じゃなくて田島とか又吉みたいのが出てきて大炎上してたら人気爆発！超おもしれーさすが落合！ってなった訳かw
すげえ理屈w

>>203
お前の個人見解なんか知るかよw
お前の頭の中で面白かろうが、結果として
落合野球はつまらないということで落合は
追放されたという事実は覆えらない。

落合の眼力の無さは異常なレベル。
アレがGMやったら数年で球団は崩壊するのは目に見えていた。
ZRでサードで17も叩き出す森野が外野やって
守備でマイナスなんだから、見ていても全然面白くない。

デスティファーノは一期やったか、俺もそろそろボケ老人やな
>>202
ナゴヤ球場時代のドラゴンズファンみんなそういうもんだったぞw
お前はやっぱ野球ファンやねえわ

中絶大好きの与田信者うぜえわ

>>204
浅尾が抑えるとクソつまんくて客が入らない、田嶋が炎上すると客が入ってウハウハというのがお前の望むドラゴンズということがわかったw

で、おまえら　松阪に年俸いくらアップするつもりなんだ

２億か

>>206
娯楽がやきうしかなかった時の話されてもね
ちなみに、俺は毎試合血眼になって選手の状態をチェックして、ちょっとの変化も見逃さない落合スタイルで見てるけど
周りの話な

>>179
オレ個人が面白いかどうかではなく、読売と西武黄金期の「強すぎて詰まらない」っていうのと、落合の「地味で詰まらない」っていうのと次元が違うってことなんだがなw

どうしてこうも落合信者ってのはニワカ感丸出しなんだろうかねえw

因みに俺だって誰かも言う通り三年は心の底から楽しんだよ。でも後期は西武や読売の様な「強すぎてつまらない」じゃなかったろ？

読売や西武の黄金期の様な全国的スター選手がワンサカいたのと違い皆無に近いし。

>>208
煽り抜きでお前の頭の構造が理解できんが、
それで観客が増えると思ってるならそれで
いいんじゃないの？
一般人の俺には理解できんけどね

>>212
お前頭の中身を代返してやったつもりなんだけどなw
なんかごめん。

>>213
そうか。
なら、面倒だからもう絡んでくるなよ。

今までと違い緻密な野球で圧倒的強さで勝つ喜びを味わえた→落合就任前期

強いけどチームが無表情でなんか感情移入しずらく、高揚感や楽しみが少ない→後期

ってとこじゃねえの？

後期はマニアには良かったかもしれんが、フレッシュさや話題性、華やかさのある若手とかが無さすぎてライトファンが離れていった。

>>213
お前はちょっと理解力に欠けすぎ。

だから突っ込み方が的外れなんだわ。

初期は星野の遺産だとか言われてたからな

あいかわらずファンも内ゲバかよ
本当暗黒はいかんな
たかがやきう観戦で信者とか
仙一だろうが落合だろうがどうでもいいわ、勝てよ

ジョイナス一期は10.8の後ホントは星野の予定だったけど契約延長して95シーズン途中で加藤オーナーが亡くなったとかよく分からん理由でバックレ。
星野第二期はシーズン途中で盟友水谷を休養という名の更迭でハシゴ外されて怒りの退団。
山田はシーズン途中で解任。
みんなろくな辞め方してないなw

炭谷とれば？どうせ金銭選手だし

>>215
後期だとスタメン固定とチーム雰囲気
もあって、選手自体が感情を出せなかったな。
沖縄キャンプだと落合含め選手も明るかった
しな。
自分は落合のベテランと若手に対しての
失敗の許容の差が明らかに違いすぎて、
嫌になったわ。
極めつけは森岡への仕打ちだな。

今は森の取ってきた外人でなんとか戦えるチームになってるのにその森追い出せとかっいってるんだから
そのとおりおいだしてやればサボって来年にはみんないなくなるわいw

勝ち負けもいいけど不祥事が怖いわ
ネットのクズどもに炎上させられて叩かれるからな
だから与田は怖いわ

>>218
勝たなくてもいい、地元、生え抜き、OBが出てれば涙流して嬉しい名古屋民がいるんだよ。
アンチ巨人の俺としては、こんな八百長上等な連中は追放したい！！

投手陣は来年もっと酷くなると思う。

「浅尾が可愛そうだった」は事情を言っているだけで、「浅尾が毎回抑えるからつまらない」と言ってるわけじゃないのに、なんでそこまで脳内変換して噛み付くかねw

それに本当に浅尾は可愛いそうだったろ？明らかに調子悪い選手でも落合は代えないからな。その負担が浅尾がモロに被った。更に岩瀬介護の回またぎとかさ。

落合が壊したってのも間違いないよ。あれだけ打てないなら好調でファームから上がってきた選手をつかったりとかもう少し攻撃面で工夫して負担を軽くしてやるべきだった。

落合はシーズン途中での解任発表。
ジョイナスは罵声を浴びながらの退任セレモニー。
森繁は退任後にＳＤ。
森繁が一番まともな辞め方。
与田はキレイに辞めれるだろうか。

>>189
家でテレビで見てる分にはいいが
球場であれが続くとキツい

負けるのが嫌なら見なければいいんじゃね？

>>221
うん。オレも後期は外様と打てない外人を優遇して結果が出るまでor出なくても我慢して使うのに、、
生え抜きの若手が調子上げて一軍にきても使わない、使って結果出しても直ぐに引っ込める→そのうち二軍行き。みたいなのが嫌だった。

あの頃それを不満だとか将来がないとか主張したらボロカス叩かれたなw全ては勝つ為だ！みたいにw

>>226
纏わり付かれた俺もよくわかんかったわw
脳内で特殊なフィルターでもかかって文章の内容が
理解できてないかもな笑()

>>228
会社とか知人関係とか飲み屋で「なんか詰まらん」とか聞きはじめたのは確かにあの時期。

落合は結果は残すけど途中から観客を呼べなくなった、これが一番だな
阪神の金本も観客動員が下がったのが辞めさせられた大きな理由らしいし

>>174
監督のキャラがスポーツマスコミの喜ぶようなもので無かったという点では、同じ。
哲のカーテンと言われてマスコミに情報をくれなかった川上監督もね。
つまらないかどうかはスポーツマスコミが言い出して、それに感化されるような人達に浸透していく。
落合氏が監督を辞めてすぐに出した書籍は発行部数40万部を超えた。
これから近いうちにおそらく、岩瀬さんや荒木さんの書籍が出るだろうけど、何十万部いくだろうね？

>>233
観客減ってるのに優勝されたら給料も上げなきゃいけないから経営的には厳しいところもあるのかもしれんな。日本シリーズの分配金貰ってもそれ以上に経費がかかるとか。知らんけど。

>>218
中の人とかいう御方も「俺らがゴチャゴチャやってるせいです」と言わないからね。
で、落合とか森繁とかを盾につかって、ゴチャゴチャしていても平気っていう。

所詮興行なんだから
ファン喜ばせてなんぼ

ファンは9回6点差守りきれずに負けると喜ばないのは確かだけどな。何が喜ぶ事なんだろうな。大島でも球場入り口に立たせて入場者全員にハグとかすればいいのか？

>>233
中日スポーツの発行部数が45万部くらいで、監督を辞めてすぐの落合氏の本が発行部数40万部。
結局、スポーツマスコミが頭を下げて落合氏の言葉を引き出せば喜ぶファンがいたんだよ。
今年も有料チャンネルのCMで12球団を個別に語るCMが話題になったし、テレビ番組にも呼ばれてる。

>>201
狙い撃ちはもういいよ。盛り上がるけどさ、もう平成も終わるんだし、次の時代行こうよ

中スポも人気落ちたわ
オフだろうと１面を中日にしなさすぎる
今日の１面は村田とかいうよう知らんボクサーが練習してるだけなのに１面
なげかわしい、誰が買うんだこんなの

闘病ドキュメントとかいいかも。過食症でゲーム中毒の選手が首位打者になるまでを感動的に描く。

>>240
でも今サウスポーw

中スポなんて有益なのは強いて言えば2軍情報と詰将棋だけ

弱ければ話にならん
本当お前らなにを言ってるのか
分からん
少なくとも決まった新政権に不倫だの傀儡だの言ってる奴はファンじゃないだろ
珍カスが煽りに来てんのか

>>244
お前よりははるかに役に立つな

>>197
東はホモビデオ出てたし…

サンドラ今日１５時からかよ
マラソンなんかテレビでやるな、あんな走るだけの駄スポーツ

>>228
そうそれ
投手戦を楽しめるのはネット裏かテレビで野球が分かる人が観てるときだけ

落合政権がつまらないのは分かる
というか同一監督で5年以上やると勝ってても面白みがなくなってくる
今の勝てない状況ではそれは贅沢に値するんだけど……
それと落合最後の年(翌年もだが)は加藤球のせいで中日だけでなく野球界全体がつまらなかったがシーズン終盤は面白かっただろ
>>247
東はネカマに釣られてオナニーしただけの哀れな男だぞ

与田で黄金時代というものをもし作れたとしても、ただ強いだけでは最後は観客動員が減ってしまうという事だな。
強すぎて客が入らんとか心配してみたいもんだわw

サンドラ2時間遅れか

ふざけているのが中日新聞
スポーツ欄では中日のことが書いていないときもたびたび
今はドラフトのことで持ちきりなのだが、ここ数年は指名されそうなリストも少し出すだけ
もっとまじめにやれよ
このころから有望選手の批評を毎日かけや

マラソンなんて深夜にダイジェストで５分にまとめてやればいいのに
テレビでやるべきもんじゃない、今日は誰々が1位になりました　終わりで充分

>>247
なんか問題あるんか
ベイスで問題にもなってないだろ
福谷、野村、ヒロシこいつらの代わりに
則本、康晃、東が取れんかったとか
犯罪行為、特にハマタなんかのカスの
せいで名電谷町に遠慮して東指名できんとかクソすぎて呆れ果てたわ

怪我で何年も休むようなやつはクビでええわ
桂、浜田とか
それより育成にせんか、バカフロント

>>256
本当地元だからクビにせんとか
そんなことやってるから暗黒なんだよ
クソ道

監督与田
ヘッド伊東
投手阿波野、赤堀
打撃
内野守備
外野守備
二軍監督
投手小笠原
打撃森野
内野守備
外野守備英智
決まってるのは今所これだけ？

ずっと東京に住んでるんで教えてほしいのですが名古屋の地上波でドラゴンズ関連の番組は以下の3番組だけでしょうか。

ドラホットプラス
サンドラ
ドデスカ

けど地元でも高橋純平は外して良かったっぽいよな。ウナカッスもメス通しまくりで怪しいもんになってきたが

>>258
決まってるのは与田監督だけ

>>259
ドデスカout
スポスタ魂・スポケンin

>>259
中京テレビで日曜夕方にやってる番組もあるよ
番組名は忘れたw
昔は加藤晴彦が出てた

吉見がFAに興味あるのはわかったけど吉見に興味がある球団があるのだろうか。C級ならまだしも選手取られる可能性も含めて。

まだ１年まっとうな仕事をしていないまま、松井の後任の捕手を取らないといけなくなったな
これはなかなかのショック

>>209
おまえらって言われても…
球団幹部はこんなとこ読んでないよ。

吉見は身の程知らずで恩知らずの愚か者。
他チームの評価も聞いてみたいて、松坂みたいに格安で客寄せにでもなるなら
まだしも怪我で満足に投げられんヤツを何処が欲しがるんだよ。

和田さん、里芋掘ってないで野球しようよ

>>268
和田「落合一派がいなくなったらな」

吉見強いて言えば大阪の高校出だからオリックスが
出ていく西の代わりにと思うかどうか・・・これも厳しいか

>>207
クズネット民の方がうざい

>>215
後期は他チームが落合を警戒しすぎて勝手にこけた印象

>>240
別にどうでもいい

吉見が松坂優遇に不満ありありでFAで自己アピールしてるんだろ。
投手の性格的には一番きついらしいしな。

>>267
山井&藤井…

新庄剛志が名駅にいた

吉見がFA残留なら他球団FAを取った時に中日が吉見をプロテクトで守らなくてすむ。
昨年のFA大野時のプロテクトもれで…なんてこともあるしね。
FAポスティングスレではプロテクト逃れって言われてたような。
となると吉見はドラゴンズ愛からのFAかもw
吉見には納得いく契約をしてほしいので結果FA移籍でもいいと思うが中日には必要な戦力にかわりない。

>>272
落合の強さには「強運」ってのもあった。

就任時は読売含め他球団が弱体化してたってのも黄金期成立の一つの要因に思う。

>>276
シャブ中が？

吉見もナゴドばっかりで優遇されてるだろ
文句あったら客が呼べる選手になれよ

>>274
吉見もあの全盛期ですら全国的な人気や知名度ないもんなあ。

後期落合ドラゴンズはそんなイメージ。

>>259
燃えドラもある。

落合や高木や谷繁より
森繁が害悪だったことを未だにだまされてる奴いるのが草

まぁ落合が引っ張ってきたし落合はしゃーないか

現場の人間が編成でも偉そうにしてるのに責任逃れして他人に濡れ衣着せてるんだからこいつがくそだって気付よ笑

新庄がまさかの打撃コーチきたら革命おきるなw

>>277
もう放出でもいいと思う
力が無いのは切らないと次に繋がらない

新庄打撃コーチきたな

まだ過去の事で喧嘩してるのかよ！

新庄が監督なら客呼べそうだよな

森繁は総年俸18億で観客動員210万人を達成した
落合が31億使ってたから13億円浮かせたわけで
経営側から見れば極めて優秀な監督だ
落合のコストカットを含めて、これでだいぶ蓄えが増えたはず
それを与田が使ってチームを強くして欲しい

>>282
地上波か?

>>288
過去にどこの球団でも監督の知名度でクッソ弱くても客が呼べる監督って誰がいたんだろうな。少なくとも俺は知らん。

>>234
新著は何万部だろうな

落合の最大の罪はGM時代でもなくオチアンとオチシンという二大キチガイ勢力を作ってしまったことだわ
来年万が一与田が優勝してもオチシンは森時代の遺産、オチアンは森一派排斥の結果とか永遠に罵りあうからな
いっそまとめて中日アンチになるか無理なら名古屋港に沈めばいいのに

>>281
2008年二桁勝ったのに
翌年レプユニの既製品が無かった記憶

>>255
発覚した次の日に侍辞退してんじゃん ベイスレはホモスレになっとるで(笑)

>>291
いわゆるひとつの・・・

>>277
西が中日に来ると思ってんの？

>>293
結局落合を嫌ってるヤツって何かフガフガ言ってるけど根本はFAで読売に行った事をいまだにグジグジウダウダ根に持ってるだけ。理屈なんか通じる筈ない。それは紛れもない事実だからw

>>294
マジかw

でもそういうアピールのダメさは営業企画のせいだよな。不人気要因の大きな要因のひとつ。

あいつらは未だに観客数伸ばした横浜とか他の球団見習おうともせん。

>>298
本日このスレで理不尽に難癖つけて暴れているのは落合信者だろw

それを言い出すと読売がとりに行ってた落合を横槍入れて政治家まで使って邪魔した星野が悪い。

>>300
何年も前からアンチの難癖なんて全部論破されてるのに
朝鮮慰安婦みたいに蒸し返してるのはおまエラじゃん

昔の話なんか 況してやAクラスなんかの昔より
、先の話は どうなんだ？
阿波野コーチは再建出来るのかね。

来年へ動き出している中、いつまで落合落合言ってるの？

球団に老害はいるが、まだファンの中にもファンを遠ざけようとする人が多く残っているんだな。

新たなドラゴンズを期待して久し振りにやってきた一般人（ゴタゴタにうんざりして遠ざかっていた人）にはきついわ。

落合や過去の話題は殿堂板でやるべきだと思うんだ

与田監督確定してからまたアンチ落合がゾロゾロ出てきたな
ホント、うじむしのような連中だ

>>306
目くそ鼻くそを笑う

サンドラ若狭アナ悪運か

>>298
アンチにも色々あって

トレードで来た時から嫌いな奴
FAで出て行って10.8で打ったから嫌いな奴
山井交代して嫌いになった奴
WBC辞退〜見くびるなで嫌いになった奴
GMで嫌いになった奴等々

信者はアンチ全員をその中で一番批判し易い奴に決め付けて非難するよな

>>302
GM時代擁護する方が無理があるだろ

>>302
落合信者はネトウヨさんなの？w

とにかく中日は下関国際の鶴田を指名しろ！下位だと取れんかもしれんぞ！ばかたれ！

ここ中日の為の情報スレってこと忘れてる人いて残念だ

今年のFA宣言するかは別として新たに権利保持するのが
阪神がのーみさんとメッセンジャー。メッセンジャーは日本人扱い。
ヤクルトが村中。
ソフバンが中田賢一、寺原
オリックスが西
ロッテが大谷
この中で誰が欲しいかと言われたらメッセンジャーと西かな。中田はC級なら。
宣言しなきゃお話にならないんだけど。

>>312
そんなやつ知らん

>>310
それを言うなら落合の監督時代の成績にケチ付ける方に無理があるだろう？
GMの落合なんて期待もしてなかったし評価もしてないよ
駒を動かすタイプであって駒を揃えるタイプじゃないし、裏工作や裏取引なんて出来るタマじゃない

中田賢一7勝6敗防御率4．57与死球9はリーグトップ。ソフバンの打線でこの成績だから吉見と変わらんな。

>>316
いい加減スレタイと迷惑がってる人のレスを読んで噛み砕いて飲み込め

中日のBランクって大野とか藤井あたりまでなん？だいぶお安いなw5000万あたりやんか！

落合について語りたいDQNは専用スレでどうぞ
【元中日GM落合博満の永久追放を要求する！★34】
http://2chb.net/r/base/1539354468/

中田賢一は余裕でCランクだった。ソフバン四億円プレーヤー多過ぎ！

メッセンジャーの35000万は現実的じゃないな。となると中田のCランク8500万ならなんとか行けるか。
宣言すればの話だけど。

>>318
ある程度昔の話をするのは仕方がないぞ？
過去の失敗があって今の惨状があるわけで、いきなり弱小球団に戻った訳ではない
それにレギュラーシーズン終わったばっかで、与田体制は始まってもないしな

>>316
駒が揃ってないとダメだしなｗ
そんなのは誰がやっても（ry

落合ネタでぐちぐち言ってる奴はスルーな

>>324
ドラゴンズには最多勝クラスの左エースが二人居て
毎年のように首位打者や打点王、ホームラン王を輩出してたのに10年に一度優勝するのがやっとだった時代がある
巨人やソフトバンク、顕著なところでは阪神見てもわかるように大枚はたいて駒を揃えても、てんでダメな場合もある
もう何百回も例を挙げてるのにお前みたいな馬鹿が蒸し返す

>>322
ジョイナスが嫌で逃げ出したんだし
ドラに戻るくらいなら引退でしょｗ

要は投打のバランスと長期に渡るリーグ戦だから層の厚さだな。
ナゴヤ球場時代はこのあたりが弱かった。

まあ打で優勝しようと思うなら、
後々まで語られることになるくらいの強打線にしないと無理。

中田はFAで地元金満球団へ移ったんだし
ちゃんと使ってもらえてるから出る訳ない
てか中田なんかイラン
期待できそうな若手投手が何人かいるからそっち使え

中日もいらんだろ

>>329
期待できそうな若手って誰？

>>300
自分の過去レスをもう一度読み直してから今回のレスを確認してみろよ

藤嶋は頑張れば2桁勝てる可能性はあるけどまだ足りんと思う。

まあとにかく金出せない球団は早く身売りしろよってのが結論な

でも読売みたいに森福やら野上やら賞味期限切れたの獲っても貴重な選手枠が無駄になるだけだからな。
藤嶋以外で先発候補誰やねん。

藤嶋は計算に入ってるだろ
期待枠は高卒ルーキートリオや
のらりくらりでも炎上まで行かないクリスの魔力
そこに最終戦で復調を見せた柳や
手術明けのデブ之介が加われば先発は十分

中日投手全体に言えることだが、藤嶋も奪三振率が低すぎる
7はないと安定した成績は残せない

く

あとは大野YOU DIEか。ちょっと心許ないけど、あとは中継ぎか。岩瀬、浅尾の空いたブラックホールが田島、祖父江、又吉で埋まるわけないな。

若手の投手は柳と鈴木翔太と慎之介が活躍せんと、どうにもならん
まだ若いんで今度来るコーチに期待だな

もう1年くらい朝倉にやらせろよ
来季もダメならクビでいいけど

>>292
今、アマゾンの野球本売れ筋ランキングを見たら、『広島東洋カープ3連覇』が26位で落合氏の『采配』は10位だよ。
発売から7年経ってもロングセラーで売れてるから、慌てて次々と出す必要がないっていうか。

>>340
2桁勝利が3人いれば結果としてペナント争えるしな。4人いれば優勝争いか優勝できる。もう一枚くらいしっかりとした先発欲しいわ。オガシンもネズミとはいえ手術明けだしいきなり200イニング投げさすのも厳しい。

>>293
ここから上位に持っていければ、間違いなく与田監督&コーチ陣の手腕でしょ。

いっぺん死んでこい、尻穴信者は

>>331
笠原、佐藤優、小笠原、藤嶋、
ちょい離れて柳、石川、山本

落合のアナルより与田の中絶の方がひどいなｗ

CSを見てればわかるよな
中日ではダメということは
一刻も早く身売りせな向こう7年はAクラス入りはない
仮に根尾を引き当てても4位が定位置だろうに

>>283
だよな
落合の一番の罪は
森繁を呼び込んだ事
>>13のリンク先みたが
果たして森繁ウイルス完全除去出来るんかな

ふじっしーを抑えとか無理か？

いくら一軍の投手コーチを変えても無駄
二軍のほうを弄らないと若手が良い状態で上がってこない

中途半端な育成のまま一軍で使い打たれると責任を負わせるように二軍へ追放
そして二軍で大して教えてもらえずにまた一軍へ呼ばれて打たれるの繰り返し

デニーを追い出しても何も変わらなかったのにみんな気づいていない

>>350
リリーフがダメで先発に回され結果を残した珍しいパターン
松坂のビジターゲーム投げたくない病のお陰だけどね

>>9
煎餅屋感覚のGMというのは酷いが、2年連続優勝で終わった元監督としての成果を打ち消すほどでもなく、ちゃんと弱くなってから監督を辞めさせれば良かっただけのこと。
中の人達がゴチャゴチャやってて、責任を感じていないからこういうことになる。

>>353
テメーのご本尊は高木の2年を忘れろとか大言壮語して3年で糞惨めな結果しか
出せなかったんだ。結果にコミットしろよ、尻穴信者よwww

>>353
>>320

>>354
誰も信仰してない。
GMとしての酷さは、GMとしてダメだったというだけで、2年連続優勝監督だとか野球本ロングセラーとかは、個別に見ていかないと。
高木さんだって、あの10.8というプロ野球最高視聴率の試合に辿りついた手腕は、個別に見て評価しないと。
まあ、結果敗けて2位だったけど10.8に辿りついただけでも大したものでしょ。

>>323
ある程度というのは一日中クルクル同じ話を繰り返すことをいう訳ではないだろう。
今シーズンの話がという訳でもなく何年も前の話をね。

全くするなとは言わんけど、１人２人嫌気さしだした人が現れたらやめなよ。

松坂がビジターゲームで投げないのは観客動員というビジネスの問題だろ
西武ドーム以外で投げさせる必要がない

>>356
三冠王サンドだからな。いまだにテレビで解説させてもらえるだけで御の字だろ
時代遅れでＮＰＢの現場にはまったくお呼びでない化石扱いでみんな納得だろうよw

>>357
むしろ嫌がる人がいるから、という程度のことでは、理屈を述べている人は、やめる必要なんかない。
暴言や罵倒など、理屈にもなってない言葉を書き込んでる人こそ、感情ではなく、もう少し理屈に寄せてほしい。

>>359
お前何年も前から粘着してるアンチだろ
名古屋圏ならJCOMなんかでネット繋がねーよ
アンチが荒らしに来るんじゃねー

>>314
なんでFA選手を誘えばドラに来てくれるって思うのかねえ
　
岐阜出身でヒジの手術明けの大野くらいしか来ないのに

尼崎の珍カスやぞ

>>356
高木は10.8で打ち込まれた今中に駆け寄らなかったり郭源治を出し惜しみしたり、そもそも読売にマジック点灯した時点で刀折れ矢尽きたと発言し早々にケツまくったし、
次の年オールスター前にはとっとと敵前逃亡した卑怯者で、守備の名手なのは認めるが監督としての器ではないので評価は低い。
その失敗を踏まえての再登板ジョイナスだったが結局CSも勝ちきれなかったのでやはり器ではないと再確認。
まだ山田久志は川上が全く機能しなかったりしたので同情の余地はある。ヤマサキー平井も結果としては得するトレードになったし。

抽選でどうなるかは別で、ドラフトで根尾の指名は確実として、２位は誰かな？
高校生優先にしてほしい

>>364
あの10.8で勝ってたら、ドラゴンズファンとしては嬉しいけど、プロ野球全体としては「空気読めよ」っていう扱いになってたかも。
まだ長嶋の人気が高い時代だったからね。

>>361
ＪＣＯＭがどうかしたのか？
尻穴に文句言われるのがそんなに不愉快なのか？お前はフクシか？www

>>340
球威不足の柳と翔太は、ときどき好投するってだけで
１軍の主力に期待するには厳しい。
もっといい若手はいないものか・・・

>>356
GM としては糞だったってことは認めるんやな？

>>368
石川くんと山本くんは？

>>369
当たり前でしょ。
煎餅屋のせがれだから、と言ったり、野球の名門でもない高校や大学を経て、人脈も期待できない。
「GMという手がありますよ」って、やったのはコストカットだけっていう。

>>366
勝ってたとして森西武の介錯が出来たかは甚だ疑問ではあるw

>>364
山田は福留コンバート　アライバ定着化も功績かな
星野に梯子を外されて連れてきた
ヨッシャー以外は非協力なコーチやフロント　井上らにフロント谷町使って解任に追い込まれるわ
良くやった方だと思う

お前ら高木さんをジョイナスとか言ってバカにするなよ
ミスタードラゴンズには間違いないのだ
それにオールスターにもちょくちょく出ていたようだし
１０．８の時はそうそうにギブアップ宣言をしたとかにケチをつけているやつがいるが、あのときは当たり前だ
そうとう弱かった
巨人に１０ゲーム以上離されていたんじゃないのか
しかしそれから巨人が勝手にこけて最終ゲームの前で並んでしまった
そもそも、俺は最終ゲームにもつれ込まないまま負けてほしかった
今中のぼんくらが小松のようなタフなやつなら勝って優勝になったかもしれないけどな

森繁の著書にもあったが、落合監督時代のコーチの年俸は他球団より高かったはず。
家に帰れず単身赴任だから二つ分とかっていう理由のはず
しかも、井端や福留など契約更改でゴネるのばっかで上げざるを得なかったから財政が逼迫するのは当たり前
それがＧＭなってコストカットするもんだから反発もあったろう
これは落合だけに非がある訳ではなく、全権監督やＧＭにした白井やフロントにも多大な責任がある

>>349
落合と当時の選手たちが変に森繁に名参謀とか調子乗らせたからな
森繁は現場でのセンスは皆無だったのはコーチ歴みても一目瞭然

編成の力は素直に認めるけど現場でぐちゃぐちゃにした責任とらなすぎて腹立つわ

>>341
今、アンチでも信者でも共通しているのは朝倉はダメということ
気持ちはわかるが、ここは両者の怒りの矛先を向けさせたまま退任してもらった方がいい

コーチ陣の発表まだ？

>>277
こいつ馬鹿だろ

松坂が日本球界に復帰してからのナゴド以外での被安打率とか防御率とかの単純成績は悪くないよな
ナゴド以外で投げれないのではなく、ビジターに儲けを差し出さないために投げる必要がないだけだな

>>376
俺も谷繁のときに三年もアレだから流石に全員クビにされるやろ？って思ってたから監督にランクアップされた時は愕然とした。

で、最初はオーナーに憤慨してたが、よくよく考えたらあの成績で辞任しないで居座る森繁の方が腹立たしくおもえてきたよ。

いくら乞われたからといっても断るのが筋ってもんだろうに。

浅村と西

>>371
せやな、今の中日の暗黒と次世代にかなりの高確率で訪れるであろう更なる暗黒は落合の責任の比重がかなり大きい
これは落合好きな奴からしても動かしようのない事実やわな

>>381
森はそういうやつ

>>312
引地の方が良くない？

>>383
お前もJCOMかよ、同じやつか？
何で珍カスが常駐してるんだよ
ふざけんな、出てけ

評価基準が設けれたなら
落合が球団に関わったメリットはあるわな
ガバガバ査定はなくなるべきだし


ドラフトでの損失は上回ってでかかったけど

オガリュー連投だったな。あいつ、働き口あってよかったよ。

>>383
プロ野球の球団に毎年入ってくる人数と、出ていく人数からすると、落合氏がGMが辞めてから5年もすればもう関係ないくらいの入れ替わりがあるのよね。
落合氏や森繁さんが辞めても、ずーっと居る、中の人達が責任を自覚してやっていってくれないと。

>>381
慰留されたらしいが
辞任した梨田　由伸はアホw
って思っていそうだ

森繁また著書出さんかなw
タイトルは
『軍師の逆襲2 延命力
　保身と責任転嫁のススメ』
辺りでw

>>381
それもこれも2年連続優勝したのに翌年の契約をしないという、無礼なやり方から始まってる。
そりゃあ、敗けてガッツポーズした御方の気持ちもよく解る、連覇した監督とコーチと契約しないって異例だからね。

まだガッツポーズとか信じてる馬鹿がいるんだ(笑)
やっぱ、お前らはオチシンと呼ばれるのが似合ってるわw

>>391
落合はやめてほしいと言うのは中日ファンの総意
坂井はよくやった
次の高木が失敗しただけ
高木の次の中日ＯＢの監督が優勝させればよかっただけだが、ボケ老人で落合信者のくたばりぞこないが落合を呼び戻したから中日の暗黒時代が始まった
ダニシゲはただのよそ者の選手でよかった
このバカを監督にしたことは非常に間違いであった

>>392
事実だけ言えば、2年連続優勝の監督コーチと翌年契約しないってだけでも異例すぎるけどね。

>>393
中日ファンではなく｢中日新聞社内｣の総意だろ。

勝手にファン代表になってんな呆け老人

>>393
中日ファンの総意？
ピカイチ派の総意ってだけだろ
アンチは立憲民主や沖縄の左翼と言い方が同じ

>>394
契約しないのは契約社会だからありとしてもその後のプランがクソ過ぎ。
新しい風でジョイナスってw

>>392
クソアンチのIPアドレスがスパムメールと同じとか
バカウケなんですけど

それ以降のブランコと楽天クビになった山崎を4番で競わせたのも異常。

今だったら、SB戦力外になった吉村取ってきてビシエドと4番競わせる様なもん。
明らかに異常な起用法だった。

白井も落合を引っ張り過ぎた
５年とかで終わらせていればアンチも信者も生まずに終わってた
落合が結果出したことで自分の妄言が先見の明になり、浮かれたんだろう
そのせいで今日の惨状がある

橋上コーチ空いたよ〜

ファンと共にとファンサービスに力を入れる心意気や悪いことではないが、サインするだけで客が球場に足を運ぶなんてそんな甘いは無く、
ファンサービスに対するロクなノウハウもなく、前代未聞の罵声を浴びながらの退任という結果になってしまった。
もうちょっとうまくやれば再び落合や森繁を迎え入れることもなかったろうに。

名古屋人だけだろ
勝利に興味が無く、落合憎しで一生を終えるクズは

CS廃止要求はNPBのHPから好評受付中。
来季からCSを廃止させるよう、多くの人がどんどん要求して下さい。
https://npb.jp/form/opinionbox/

>>401
来ないよ

声がかからないOB連中が不平不満を言ってるらしいな
自分達が入閣できない様では与田が監督の意味がないと

無能ほどほざく。

CSが無かったら阪神とドラゴンズは8月に消化試合になるからなー

>>394

２年連続優勝なのに観客動員数を減らした監督は、辞めさせるに十分な理由がある
つまんねー野球をしても客は減る一方なんだよ
だから落合と契約更新しなかったのは正しい判断だったと思う

ジョイナスを監督にして観客数も成績も低下したわけだが

２位で終わってＣＳのおかげで優勝したが、心から喜べるものではない
ＣＳは廃止すべき

常に観客動員数上位なんだよ。ドラゴンズは。
ドラゴンズの観客数より上って3〜4球団なんだから、ドラゴンズの観客数でダメなら残りの8〜9球団はとっくに潰れてる。
観客数を考えた興業なら、真っ先に豊橋や岐阜とか、地方球場で観客の入らない球場で試合するのを辞めたらいい。
地方でナゴヤドームの2試合分くらい損してるんだから。

【野球】巨人からオファー受けた元木氏　立浪氏が太鼓判「いいコーチになる」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1540124665/

>>410
過渡期だったから

>>409
今年のタイガースは12球団で2番目の観客動員数だよ。
球場に来る観客は、言うほどチームの成績とかには付かない。
だいたいどのチームも、ある程度の人数は安定的に付いてる。

>>412
水増しだろボケ

ドアラキモい

>>416
それでも豊橋とかの地方球場で観客を損しているのは変わりない。
観客動員数、観客動員数というなら真っ先にやめてしまうのがいい。

橋上招聘だとさ
与田と同級生で日ハム時代の同僚
悪くないんじゃない？

>>419
それより立浪呼べよ
次期監督として
白井もあと少しで退任だろ

観客ダウン　→　収入ダウン
成績アップ　→　支出アップ

これだとどうにもならん
支出が高い人たちをリストラするしかない
選手を手放すのはできないので監督やコーチを入れ替えた訳だ

>>418
堤時代の西武がそれに近かった、自分が作った球場以外で主催試合なんかしないと。
最近は大宮球場でもやるようになったけど。

新聞の拡販目的だから、北陸、豊橋、浜松はやめられないね。選手も新聞拡販目的だから、京田、鈴木、鈴木と指名する。

>>360
スレタイが最優先という理屈（ルール）があるのを先ず理解しよう。

これ以上突っ込むのはやめるけど

フェニックスリーグ好調期待の若手投手が頑張ってるよね、オフシーズンくらい楽しくいこうや

落合監督時代は観客動員数12球団2位が続くことのあったジャイアンツが、落合氏が監督から退いて連続1位に返り咲いたからね。
落合氏を監督から降ろして、ジャイアンツの観客動員数に貢献できて良かったね。

>>419
巨人だってよ。

波瑠残留か

>>427
原と橋上喧嘩したのに読売はないわ
来年の中日は間違いなく強い

原と橋上を喧嘩別れ

>>403
名古屋人って一般化するなよ
名古屋人の中でも一部だぞ
俺の周りに監督時代に落合の悪口言ってたやつなんて一人もいないわ
みんな成績なりの評価してた
ただGM落合はダメだ

オチ話うぜーーーーーーーー

>>420
白井の退任と立浪の去就は関係ない

当初は格不足だと思ったが与田って絶妙な人選だよな。
OBでありながら、名古屋のOB連中とは距離を置いてるし、山崎や立浪らとも遠い。
あれこれ自己色を出す実績もない。
伊東を始め有能なコーチ陣を揃えられれば優勝争いも充分可能。

>>432
ウザくないから
これだけ影響力あるんだから、むしろ称えるべき

今のフロントが落合GMによる改革された方針に基づいて運営されてるんだから当然のこと

伊東がよく受けたよな
監督歴も実績も申し分無いのに最下位チームのコーチなんて
よっぽど職に困ってたのかな

>>437
下がりようのない成績のチームで小金持ちだし。

>>433
与田との友情は無いにしても、何か算段はあったはず
ちなみに与田がコケても監督にはならない
そこまで決めて受諾したと見た

読売が吉見を引き取るのか。

トレードだとハムがよくやるFA取得直前選手とのトレードとかあるんかの。
中日だと田島が来年中に国内FA取得か。減俸間違いないけど、Bクラスに収まる程度の減俸になるか、その前に売っ払うか。

外野手はなんとかなる
やはり根尾でいいと思うわ
高橋なんぞはセカンドの選手じゃない

周平はセカンドでいいよ。今後、日本人の強打者を獲得したらサードに入れたい

>>439
ネット民は妄想ばかりだな 笑

星野だろうが落合だろうが俺はどちらでもいい
優勝争いしたり優勝するシーズンは単純に楽しい
その意味では落合政権時代はCSが導入されたこともあるが、正にこの時季まで楽しませてもらってた
落合解任なら解任で成績については感謝を述べ、その上で目指すチーム像で方向性にズレが生じてきたので契約満了で退任してもらうでよかったと思う
余計な不人気ネガティヴキャンペーンなんてやるから収拾がつかなくなって他球団から侮られるようにチームになってしまった馬鹿馬鹿しさ

>>444
あんたと同じw

>>435
ここでウダウダオチ話してるオチシンもアナシンも一緒。

同じ老害ということで。

確かに落合監督の頃は強くて試合を見てて面白かったな勝てるという期待感があった。

早川も解雇か

伊東つとむがヘッドコーチになってちょっとは期待できるかもしれんね阿波野は期待できんけど。

田村のクビ待ちだな

CXの谷繁と立浪の解説面白いな

早川コーチがインスタで解雇になったと書いてるな

なぜ早川だけこの時期に？朝倉達といっしょに発表でよかろう
急に誰か代わりが決まったか？大西あたりかな

ここんとこずっと波留と波瑠を間違えてる奴がいるな。波瑠は俺も好きだからいいけど。

>>448
名古屋民は勝たなくてもいいから、地元、生え抜き、OBが出てりゃそれで満足なんだよ

>>381
子分養う為

>>358
甲子園とハマスタ

>>371
コーチ陣の年俸高騰したままだから
果たしてコストカットもできたかどうか

>>443
アホ？下手で鈍足で打てないドラ1をアホ？ サードなんて尚更だ

>>448
選手の力量も時代も違うのにいつまで騙されてんだ？

>>415
動員数下がったやろ

>>399
ブランコとビシエドの成績

このスレなんか持論の押し付けばっか
低学歴頑固ジジイの巣窟だからしょーがないか

>>399
森繁も無能だったが、ジョイナスも強烈なアホだからね。第二次ジョイナスと森繁に関しては、第一次と代理監督で存分に無能さを発揮していたのに監督に就任させた球団もアホ

>>426
阪神と入れ替わっただけ

>>426
阪神と入れ替わっただけ

>>412
近年は5〜7位

山崎武司、楽天最終年打撃成績

打率229
本塁打11

で、次の年は4番争いって、上場企業なら特別背任で訴えられるレベル。

>>459
コーチの頭数が
12球団一らしいし
コスパ最悪だよな
フロント職員スタッフ含め
落合森繁一派の食い扶持利権化

>>468
加藤球

>>468
あれはかなりプライド傷つくわな。プロなんて唯でさえ気性激しくてプライド高いものなのに。
不動の4番と解雇者を同列は。
ジョイナスは外人の扱い全然だったから仕方ないが。

>>468
でもちゃんとルナを獲ったからねｗ

869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/10/21(日) 13:21:15.65 ID:
森が指導したおかげでナゴド移転以降のチーム防御率（ワースト）だ
またワースト記録を1つ増やしてしまった

870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2018/10/21(日) 13:45:36.70 ID:
投手ぶっちぎり有利のナゴドで
防御率ワーストって凄いよなｗ
871 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2018/10/21(日) 16:02:28.03 ID:
落合信者が小松を馬鹿にしまくったアレはフラグだったんだなｗ

森さんは再建したことはないからな
ある意味予想通り

>>471
高木は基本外国人嫌いで扱いがヘタなのと
自身が選手時代攻守走バランス揃ったタイプだから
パウエルやルナタイプしか認めてなかった
ビシエドも初年度みたいだったら
見切ってたと思う

谷繁政権一年目後にルナ切った奴も処分しろよと思うが・・・
そのあと広島が大躍進した一端を担ったのがルナの存在だぞ

森さんもブランコはいつでも出してよいと言ってた気がするけどね

不倫中絶させた監督でいいのか

それなら、交通事故か悪質脱税か反社か？

我が軍は優勝してＣＳ敗退が一度もないな。

巨人相手に下剋上くらわせて日本一など、ＣＳでは良い思い出だけで
悔しい経験は皆無

と思っていたら最近ＣＳに縁すらなくなってしもたｗ

優勝してＣＳ敗退が一度もないなって２０１０、２０１１年の２回だけだろ・・・
2010年は3位チーム相手に日本シリーズで負けてるのに
2011年は福岡で連勝しながらナゴドで３タテされるし
2007年は2位だから気楽に戦えるわって重圧なしでやれて日本一でしょ
日本シリーズ相手のハムも前年新庄効果で日本一になって目標果たし
2007年はまあどうでもいいやって感じだったぞ

２００４年だって
第６戦・第７戦
ナゴヤドームで連敗だったな

ウザいやつ片っ端からNGにしたら快適だな。理屈が通じないやつ相手にすんのは時間の無駄やなw

２００４年は第５戦勝って６，７戦はナゴドだから日本一になると思ったけどな
松坂と和田にやられた、その後この２人が中日に来るとはね

好きの反対は無関心だからみんな落合が大好きなんだなw
で、大野はトレードの駒になりうるのか？他球団行ったら活躍されそうな気もするんで重大な故障がなければ誰かに再生して欲しいもんだが。

西武和田のホームランボールをキャッチした観客が
怒ってボールをグランドに投げ返してたなぁ

第６戦も１−０とリードしてなおも無死１，２塁
ショーゴー併殺打でチャンス消え、次の回に和田逆転弾だもんな

来季は大島と京田で70盗塁は記録しろ
多少、見逃し三振があってもいいから四球も増やせ

長打が少ない分、足で稼ぐしかない

>>478
監督生命を中絶させないよう、どんな成績でも3年契約を見守っていこうね。

京田に四球が少ないのは選球眼の問題じゃなくて
単に際どい球が来ないから
クリンアップ相手みたいな球じゃ無くても勝手に打ち損じる、要は四球を出すリスクを冒してまで相手の投手は攻めて来ない
京田が見逃してたら三振にしかならんよ

>>466
ジャイアンツの2011年は、今年より29万人少なかったからね。
ドラゴンズの連続優勝で、よっぽどつまらなかったのが、落合監督がいなくなって面白くなったんでしょ。
良かったね、ジャイアンツの観客動員数が2011年から29万人も増えて。