奨励会・三段リーグ・フリークラス Part110　 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>20枚

第60回三段リーグ：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/60/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html

将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表：http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

制度改革議論総合スレ4th【奨励会/その他】
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part109 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1473061289/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ｕrl更新しといた

奨励会員って記録係強制なんかな？
それともやりたい人がやるのか
前スレで段位が上の人から決めるってあったけどやりたくないですって言ったらどうなるんかな

川崎直人を舐め過ぎ

>>3
記録係のギャラっていくらぐらいなんです？
タイトル戦で2万ぐらい？

>>3
中学生は免除、原則学業などの事情があれば免除
一応希望者を募るが、足りないときは「お願い」という形で強制動員
ギャラは一日以上拘束するけど１万円越えることはない、ただしタイトル戦は別途規定あり

のはず
ソースが数年前の田丸ブログなので、変わってる可能性もある

佐々木は銀河戦勝って11勝5敗
年度内残ってる棋戦は棋王戦、王将戦、竜王戦、叡王戦、銀河戦、NHK杯、王座戦
あとあるか微妙だが新人王戦
最速でよいとこ取り30局6.5割以上は20勝10敗だから残り9勝5敗以上
21勝以上する場合は年間参加棋戦数+8勝以上に該当するので6割でよい
その場合10勝9敗でOK

>>1
乙です

>>6
記録係不足の対応策として、持ち時間短縮や二人体制に加え手当も数千円増えたって聞いたことがある
順位戦や竜王戦だと１万は超えるんじゃね

>>7
>>7
新規で始まる棋戦ではなく、
勝ち残ってる棋戦は勝ち進みにより
相手も強くなっているから、
今までの勝ち星に当てはめて皮算用してはならない。
フリクラは脱出に近づくほど逆風とか抵抗力がかかるイメージ。

>>7に追加すると佐々木は叡王戦で決勝まで進み竜王戦で2敗することまで考慮しても残り最多10敗
つまり10敗したということは可能性が0になってる(それ以上年度内に棋戦がなくなった)から
年度内に順位戦参加確定する可能性を考慮する場合9勝5敗以上の成績をとるか10勝できるかという話になる

>>10
佐々木はまだ参加すらしてない棋戦が棋王戦、王将戦、NHK、竜王戦とある
王座戦も1回戦突破しただけでまだまだ上位と当たるのは先
銀河戦の次が阿部光、叡王戦の次が天彦なくらいで当たりから言えば今までより厳しいとは思わないな

開幕前の三段リーグ通算勝率5割以上だった三段の
開幕日合計勝敗が11勝11敗って恐ろしいな

で、4割未満だった三段の開幕日合計が7勝5敗(里見除く)

>>12
だって、その手のデータはアテにならないから何の不思議でも無いよ。
勝負とは、そういう物だし、
ドヤ顔でデータを披露されても
見ているコッチが恥ずかしくなるから止めてほしい。

まあ大地は今までのフリクラ昇級の中では三段リーグ勝率や若さは抜けてるから、すぐに順位戦に入れるはずだ

>>12
確かに、初日は　そういう印象ですね。

>>14
その”すぐ”が来期か来々期かで大きく違うからな。
1年待機するならフリクラ入りを選んで良かったのかという話になってしまう。

>>13
あなたの方が、変じゃない？

>>14
｢三段リーグで上位２位以内に入れなかった｣のが全てなんだよ。
今までのフリクラ組みと差なんか無い。


>>11
負け数が少なくとも勝ち星が伸ばせなければ意味の無い事。
王位戦だと1回勝っただけで次はB1以上だよな。
｢三段リーグで上位２位以内に入れなかった実力｣しかないんだから過信は禁物。

>>16
待機が長い方が引退は先延ばしに出来るけどな。

て、王位戦は伊藤シンゴに負けてるやないかーい。

恐らく新規開幕棋戦も何個かは初戦敗退をやらかすだろう。
それがフリクラの実力なのだ。

なお順位戦参加棋士でも全棋戦初戦勝利など誰も出来ない事には言及しない模様

>>16
大地の年齢じゃあ悩む権利ないべ
逆に悩まずに済むとも言えるが

>>21
23歳以上なら文句なしだし18歳以下でも反対の意味で文句なしだろうが
20歳は一番悩みどころじゃね？

奨励会員でtwitterやってる奴多いな

>>23
ほとんど鍵かけてるけどな

@strawberryzuki
って前、藤井聡太の対局の結果とか呟いていたな

>>25
そういう奴はまれ
ほとんどの奴は警戒して鍵かけてやってる

本人だと分かるような事を呟くtwitterのアカウントは鍵をかけるのが当たり前。
誰かさんみたいに、twitterやブログに変なことを書いて特定されたら困るからね。

たまに鍵は外れてしまう事があるから気を付けなさい。
一番良いのはネットに個人的な事は書かない事。

>>28
参考になります。

シャウトは逆にかわいそうになるレベル

シャウト君初段昇段後の成績
●●●●○●●●●B○○●●○A●●●●●●●●B ○●←new

5勝19敗 勝率0.21

加藤初段 4月からの成績
●●●○○A●○○●○○●●●●●○●●○●B●●●●●

>>11
年度内という条件をつけるなら、年度内に星を稼げる、銀河戦、王座戦、叡王戦で
どれだけ稼げるかがカギになる。ここで最低限１５勝にはしておかないときびしいと思う
年明けから始まる棋戦は、勝ち進んでも年度内に１、２戦しか消化できない。
運が悪いと１９勝８敗で年度終了なんてこともありえる

まあ、年度内が無理でも、あと9年間あるんだけどね。

熊坂の時は3月31日までの対局までがリミットで、
都合の良い皮算用を立てて盛り上がってた。
そして勝手に持ち上げといて落とす。

あまり外野が1年以内に拘る必要はないと思う
フリクラスタートからC2への最短記録が旧吉田の2年3ヶ月
今の調子ならその更新はほぼ確実なのだからそれだけで立派なものだ

もし届くとしたら王座2新人王1竜王1棋王1王将1NHK予選3でギリギリ？　
相当難易度高いな
やはり無理そうだ、2ヶ年計画で行こう

>>35
棋王戦は3回戦までありうる
竜王戦は最低2戦はやる　6組なら3回も普通にある

>>22
次点２回でフリクラしないのは
年齢に関係なく馬鹿だと思ふ

フリクラからＣ２上がれないなら三段リーグ勝ち抜けできんじゃろ

>>37
若手有望株の場合フリクラを抜けられないかも知れないから拒否るのではない
三段リーグに残る方がフリクラ行くより早くＣ２に辿り着けるかも知れないから迷うわけだ

はやくプロの世界に慣れるほうが三段リーグで粘るより１０倍ましだわな
給料安いとはいえ貰えるし

お前ら川崎直人を舐め過ぎ

>>39
その代わり、フリクラというだけで相手は、なかなか投げてくれないけどな。

そういえば結局加來博洋さんはプロ試験受けなかったんか

プロになっても給料下がるなら挑戦しないでしょ
20歳前後ならタイトルへの夢もあるけど

奨励会を抜けられなかったけど、
本当はタイトルホルダーの実力があったなんて事は絶対に無い訳だからね。
奨励会・三段リーグは極めて完成度が高い。

>>38
>>39の言うとおりだし
早くＮＨＫ杯やタイトル戦勝ち進むほうがよくなイカ？

>>45
ＮＨＫ杯やタイトル戦勝ち進むために必要なのはシードであり、シードのためには順位戦をさっさと上がるのが最も重要
なので有望若手は早くプロになる事よりも早く順位戦に参加する事の方が大切
ただし天彦ですらフリクラ蹴ってから四期もかかったわけで
フリクラ入りか蹴るかどっちの方が順位戦参加が早くなるか分からんから悩む事になるというわけ

>>46
さっさとどれかのタイトル取ったほうが早くなイカ？
勝ち進めばフリクラ→Ｃ２近づくんだし

アマヒコはフリクラしてれば
今頃名人たす+３冠くらいだったかもしれんぞｗ

>>47
フリクラを選んでたら負け癖が付いて
今でも相棒の戸辺と同じぐらいの成績だったかもしれん。

>>47
さっさとタイトル獲れるほど強いならもう一期で確実に抜けられるだろうから
さっさとＣ２入りしてさっさと順位戦のクラス上げた方が結局は早い
天彦の場合はあの後4期かかったから裏目ったわけでね

三段リーグで上位２位以内に入れないという事は
その時点では、その程度の実力しか無いって事なんだから、
勝っても無い奴が皮算用立てちゃダメだろ。

論理の欠片もないのにいっつも同じこと主張してるよな

三段リーグに残って戦うこと自体の+ってのも無い訳じゃないと思うぞ
天彦の場合、フリクラを蹴って以降は他の三段ほぼ全員の憎しみを集めてリーグ戦を戦ったわけで、こんな経験プロ入りしてもなかなかできない。
それが本当に+になるのかと言われたらわからんけど

川崎直人を舐めちゃいけない

佐藤天彦の選択は、結果的に正しかったと思う。名人にも、成れたしね。
大事なのは、その後の結果だよ。

彼には　フリクラ入りの選択肢は、魅力的に映らなかった。
ただ、それだけでしょう。

天彦のころから若手には加古川、ヤマダ、叡王戦が増えたのでフリクラ突破も早い

>>52
フリクラ入りの権利を放棄した場合は、次期の次点を2人にする（3位と4位にする）とすれば、恨みっこなしになると思う。
当期で4位を繰り上げると、具体的な誰かに譲ることができることになるから、それはダメ。

恨まれたから何？
と思える図々しさが無いやつは勝負師に向いてない

>>56
他の三段の立場で考えると、天彦は「1位2位の昇段枠を使ってしまう」のだから、彼が無駄にしたのは次点ではなく昇段枠
ゆえに次点ひとつ増やしたくらいじゃ釣り合わない。5個くらい次点をばらまくならともかく

プロになればこういう将来が待ってるんだぜ
https://twitter.com/k_onyourmark/status/765782510097793027

>>52
無駄じゃないけど
羽生渡辺と戦うのが２年早いほうが有用

>>54
結果的にアウトだと思う
フリクラしてれば今年の名人戦の前に
タイトルとってたんじゃね？

>>60
タラレバは、ない。時間は、一方向にしか進まない。

過去には　色々な選択肢があったように思いがちだが、それは幻想。
現在から過去へは、一本道でしか結ばれていない。

過去は思い出。未来は、夢。そして、現実がある。

将棋指しなんて、なくたっていい商売なんだし

知らねぇ四段ばかりだな

ついて行けんわ

>>63
とりあえず藤井四段だけ覚えとけば一般常識としては十分

>>56
>>58
｢次点の意味｣を調べ直せ。
次点とは当選者に次ぐ位置だから、
次回に繰越して4位以下に与えて良い物では無いんだよ。
本来なら次点フリクラなんて無くて良い物。
次点フリクラを辞退したら、それまでで終了。
それで枠を潰されたとか文句を言う奴は幻覚が見えてるだけ。



制度改革議論総合スレ4th【奨励会/その他】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469294875/

>>60
それを言い出したらフリクラ経由で名人取れてない可能性もある訳で
現状の結果が悪くはないんだから、良い選択をしたと思っておけばいいんだよ

フリクラ蹴った場合は一期で上がれたら得だし長くかかったら損と言うだけの事
天彦の4期は損得微妙、多分少しだけ損

>>61
２０１５年時点の人類の科学ではそうなるのかなあ

それはさておきもうすぐ鱈がおいしい季節であるｗ

>>65
そうすると新人王優勝で都成が入手した次点の立場は？

天彦の四期は明確に損だな
給料２年分とプロとの対局で得られる２年分の経験値を失った
二期までが最低ライン

>>69
しかしフリクラだと負け癖が付く。

フリクラ1年抜けは20勝10敗以上の条件では厳しいか。
年度後期三段リーグでの昇段で1年半抜けも難しいだろう。

フリクラを抜けるには、順調でも丸２年かかるだろう。
どっちが良かったのかはわからない。
名人になった今となってはどっちでもいいだろ。

>>70
フリクラ昇級一年目の最多勝は13勝だからなあ
今年佐々木が更新するだろうけど
20勝はきつい

川崎直人は粘着馬鹿のレス全部残しとけよ。尋常じゃない時間に渡って誹謗中傷を繰り返すクズ虫だ。

今日は関西の例会だったんだね
明日の昼頃に更新されるのだろうか

>>74
なぜか「藤井三段」や「宮本三段」にデータ戻ってたりして

>>71
フリクラしてればとっくの昔に四冠くらい（ｒｙ

延期分更新された
里見●○
坂井○
渡辺●

>>76
遂に日程変更で負けた奴が出ちゃったか？

里見1―1か。

まあ今期は12-6で昇段できる混戦だろうから

>>79
その場合は運なの？、実力なの？

三段リーグは確実に上がれる上位組以外元より運が重要
でも運なんか操作しようがないからとにかく一番でも多く勝つことが昇段に近づく唯一の方法だわな

>>80
両方だが、まあ運の方が半分超えてる印象にはなるな

箭子くん11-4で三段昇段にリーチ

里見は四段にするんだ
なるんじゃない

新入会員は全体的に苦戦

里見と西山が四段に成れば世間の注目も上がり、契約金の増加につながる
ひいては自分の将来の収入増につながる
そこまで考える余裕がある10代が少ないな、殆ど20代だし皆そんな余裕が無いか

ＮＨＫ杯記録係甲斐三段なかなか昇段しないなあ

それはさておきもう１人のまきの初段も２２歳だから
そろそろ三段いかないとタイムリミットが

関東は新入会員14人 4-2 2人 3-3 3人 9人負け越し
関西は新入会員08人 4-2 1人 3-3 1人 6人負け越し

うん厳しい世界だね

>>83
読めねえｗ　ググって読み方はわかったが　この漢字は生まれて初めてみた

>>83 >>89
スノコと読んでいたよ

>>87
7級Bで退会寸前から踏み止まってココまでやって来たんでしょ？
あのまま退会してた方が良かったなんて事にならなければ良いね。

>>90
おれはふしこと読んでた

正解はヤゴ

>>88
一応書くけど、関西新入会員9人でしょ

矢の竹の部分を箭というんだよ
それはそうと森信先生がツイートしているな
奨励会で大事なのは勝率よりチャンスをつかむことなんじゃないかって
星を固める能力って勝率からはわからんもんな

箭子涼太（やこ・りょうた）
北海道出身の康光門下。イケメン

中七海さん、いつのまにやら18歳
入品してほしいなぁ

>>83>>90
「くすこ」と読んでたｗ

獺ヶ口笑保人

初めて見た時は文字化けかなにかかと思った

自分はとりあえず「ふしこ」と読んでいた
そう、とりあえず
羽生さんが注目を集める前もそうだったな・・（回顧）
とりあえず「はにゅうぜんじ」にしといて、1年くらいそう読んでた

>>99
ひと目全く読めん

かわうそがぐちしょほと？

おそがぐち　えほと
だったはず

姓名ともにグダグダだな

6級の垣生（はぶ）くん

鈴木麗音（レノン）

エホトの証人

いつか、下の名前が名人という棋士が生まれたらいいな。

大山名人君はプロになれなかったね

一見れいおんなのかそれ以外なんと読むのか分からないなら、兄貴のシャウトの様にカタカナで読める方がマシかもしれないのか？

111

author gackt effort

>>106
レノンなのか
レオンだと思ってた

>>110
シャウトは全国民にキラキラだと思われるが麗音はレノンと読めない人にはそこまでキラキラと思われないメリットがある

レノン君奨励会入る前に「将棋ソフトに買ったら100万円」企画に出てたね。

順位トップ10が2つの負け越し
前期負け越し組10人が2つの勝ち越し
これもうわかんねぇな

論理的にみてお前ら川崎直人を舐め過ぎ

>>116
まあ終わってみれば妥当な成績に収まってるだろう
今期は上下の実力差小さそうな感じはあるが

まだ２局だろ。
里見だって開幕５連勝したけど、終わってみれば負け越しだったしな。

川崎直人

>>105
将棋界第2のハブ

獺ヶ河内守

三浦問題、三段リーグにも飛び火しなきゃいいけど

川崎に内偵させれば良いのでは
一人見つける度に一勝を与える

奨励会も厳しくならないといけないと思われる。外出OKで、対局中は携帯の電源を切ってカバンの中にしまうだけ、昼休みに記録の確認などで使ってもよい、では甘い。

奨励会は棋譜が世に出ないし、特に昇段の一番だと魔がさすかもしれない。

スマホなんてSIMフリースマホを複数持ちされたら防ぎようが無いだろ4インチなら靴下の中にだって隠せるぞ

年齢制限ギリギリの三段リーグだと失うものが何もない。人生がかかっている分危ない。

奨励会ってプロ棋戦より密室だよね

奨励会は持ち時間少ないし食事休憩も無いから、ソフトは使いにくい。
しかし無理すれば使えなくもないな。

奨励会もスマホは預けるようにするのかな？

>>123
なんかやったんか？

人生かかってるんだから、ソフトでもなんでも使いたくなるでしょ

>>127
？「パンツの中に入れてました」

俺もボナンザ使って24で対局してたな
規制かかる前の話・・・

頻繁にトイレに行くにしても小ならまあともかく
大にばかりとなると密室である事を利用してると疑われるのはどうしてもな

個室は一人の世界に入れるから気分転換になる
それにしてもソフトが強くなりすぎたばかりに面倒な世の中になってしまった

>>134
10年くらい前の低級だったころ、終盤だけソフトに聞いてたことがあったな
それを繰り返してたらいつのまにか棋力が上がってて2級くらいになった

>>135
オナニーとかな。

やはり島だな

>>131
新聞サイトみてくるといいよ
竜王決定七番勝負がとんでもないことになった

陣屋事件以上のでかい出来事だぞこれ
その運命の第一局の大盤解説会場に俺は行く
無事行われるといいのだが

>>141
挑戦者が変わった以外は特に事件でも無いだろ。

川崎直人

次のリーグから三浦九段(再教育)が参戦します(´･ω･`)

>>87
NHKの記録係で箔を付けて再就職

今回の件で三段リーグ全棋譜公開してくれれば嬉しい
対局後でいいので

>>146
奨励会は棋譜を残さない。
出回ってる棋譜は個人が自主的にやってる物であり、
それすら本当は、どこか間違ってるかもしれない。
どさくさに紛れてるんじゃねーぞ。

ペナルティで三浦九段が三段リーグからやり直しか！？

三浦はほしのあきと結婚せえ

>>147
CSの奨励会の番組見たことない人かな

関西の好局集とかも、幹事に指名された人が最近の奨励会の将棋の中で自分で良いと思う対局の棋譜を提出するだけ。

投了です

橋本　崇載 ?@shogibar84 24秒25秒前
数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。
将棋連盟はタイトル戦開催まで数日というギリギリのタイミングで
よく英断したと思う。始まってからでは、より取り返しがつかない。

三浦は皇成しろ

プロが不正に厳しくするのは当然だが、ガヤガヤした状態で対局している奨励会の対局は絶対に厳しくして欲しいわ。

タイトル戦の挑戦者が変わったのは恐らく史上初だな。
それだけならまだしも、理由が・・・。

こんなときにもし天野が生きてりゃ橋本以上に好き放題書いてたろうに・・・

奨励会員はこれまでやりたい放題だったからな

これで藤井四段の最年少棋士にもケチが付いたな。
初対局でいきなりアマに負けたりしたら何言われるか分からんぞ。

負けまくってる川崎はシロだよね(´･ω･`)

川崎直人

研修室でお弁当食べてるけど、
今日も記者会見やるのか。
まだ大事なことが１つ話されてないはずなので詳細が話されることだろう。
これじゃあ平等な立場ではなくなっている。
僕ら奨励会員も複雑な心境です。
先輩方を信じて我々は対局頑張るしかないです。

川崎直人が何か知ってる模様。

だから川崎直人を舐めるなって言っただろ

里見のノーパンのコピペを頼む

>>153
ハッシーもバカだな
痕跡残るのに

>>141>>142
下手すると谷川会長が拘束で寄せられたり
将棋連盟解散にすらなりかねん

>>162
消されるフラグｗ

ソフト指しの三浦とソフトの代わりに指した三浦くんか

大丈夫だ、じきに複雑な心境と無関係な世界へ行けるさ

>>168
あの三浦くんね

ソフト指しでプロ棋士をなぎ倒した三浦君は今どうしてるの？

竜王戦最終局の記録だよ
なんの因果か

>>172
マジかよｗ
最終局まで行って欲しいなｗ

やるなら三段とかネタで言われていたけど
まさかいきなりA級棋士が処刑されるとは驚いたな。
しかも2chでは疑われてなかった棋士だったから
もはや誰かカンニングしてるかなんて分かったもんじゃないね。

相撲の八百長でも衰えて地位を維持できなくなったロートルが「注射」に手を出すと聞くし
やるなら三段ってのが的外れだったんじゃないの

自分の行動が周りからみて怪しいとわからないロートルほど露骨な不正をやる
若手ならそんなバレバレな行動なんてするわけない

実際には若手でやってる奴もいるんだろう。
流石に挑戦者にまでなる大胆さは発揮してないから表沙汰にされないだけで。

加藤桃子さん、１０月１６日（日）の例会で連敗したら、
７連敗になるのか、なんとか頑張って連勝して、
降級しないことを願ってます。

[チェス]世界チェス連盟FIDEは1924年創設、加盟国180以上、IMSAとUNESCO加盟
世界選手権（隔年）約1億3千万円　他2-3週間で1千万円前後の大会多数
アジア大会、WMSGでも実施、平昌冬季五輪で公開競技予定
対コンピュータ戦　IBM　対　世界チャンピオン・カスパロフ
育成環境　先進国では小学生でも1日1局
ルール　100年前から世界的に統一
[囲碁]国際囲碁連盟IGFは1982年創設、加盟国70以上、IMSA加盟
応氏杯(4年毎)約4千万円 BCカード杯約3千万円　他2千万円前後の大会多数
アジア大会、WMSGでも実施
対コンピュータ戦　Google　対　世界ランク1位・柯潔
育成環境　入段試験（プロ1級相当、ほとんどが十代）で1日1局
ルール　国単位では統一、日韓と中台でわずかな相違あり
[将棋]国際組織なし　国際大会なし　日本開催のアジア大会でも実施なし
対コンピュータ戦　日本のアマ製ソフト（貸出あり）　対　日本15位・山崎八段
育成環境　3段リーグ（平均年齢22歳）で1日2局
ルール　入玉時のルールを国内でさえ統一できず

>>178
Bで降級リーチくらったら退会するだろうね
たしか岩根が1級Bの7敗目で退会した

奨励会初段退会と、奨励会1級退会(最高位初段)では後々印象が変わってくるからね

｢どうせソフト使ったんだろ。プロだって使ったんだし、プロの卵だった君が使っても不思議じゃないよね。あ、ソフトの使い方が下手だから初段(または一級)なんだ｣

>>181
プロになれなければ7級Bでも同じ事。
指導棋士になるには初段以上が必要だが。

>>>183
奨励会退会→即女流棋士の規定ご存じない？

加藤桃子女流五段の誕生か？

関東奨励会は明日

>>183
奨励会級位退会でも指導棋士にはなれる

高島一岐代九段の息子の高島一由岐が3級退会で指導棋士五段だし

加藤初段がもし1級に降級すると
=奨励会退会→女流に転向

タイトル7期獲得のため女流五段でデビュー？

>>175
八百長でできるのは成績の安定化であって順位戦でぎりぎり降格点とらないようにとか
消せるようにとか

対してこれは純粋に棋力を水増しできるからドーピングに近い
これはMLBでも３Aの若手とかで処分される人間がいっぱいいる

今日関東奨励会か

タイトル戦と重なる事ってあるんだな

割とよくある
四段が記録係になったりするんで話題になる事も

出場停止で暇な三浦九段に記録係をやってもらおう。

んで、「先生、技巧によればその手は疑問手です」とかｗ

加藤桃子さん連敗したら、7連敗になります。
明日には奨励会退会するかも知れません。
女流五段の誕生か？

大野ブログによると岡井が3段昇段

ギリギリ今期のリーグには間に合わなかったか

カトモモの性格上１級在籍６ヶ月まで指し続けるよ

女流で稼げるようになると
モチベーションは下がるわな

カトモモは四段無理だろ。
本人もそれはわかってるはず。

奨励会がダメだった時のプレッシャーも無いが、
女流というセーフティネットがある事もダメにさせる。

http://blog.goo.ne.jp/chein810/e/4d18856a9a3374a9fba261cb440906fc

@nabe_yama
奨励会入る前から知ってる子は多いけど、「まぁ無理だろうな」カテゴリの子がリーグ入りしたのは初めて。実際高校出るまで３級止まりで、俺にもほとんど勝てないレベルだったものなぁ。プロ棋戦で当たるのを目標に頑張ろう 笑。

門倉永世四段は嫁さん食わしていけるのかよ
https://mobile.twitter.com/k_onyourmark/status/765782510097793027

いつの間にかチャラくなったな

エロそうだな

コールも女を覚えてから泣かず飛ばず
聡太もそうなるのか

岡井大化けしたな
来期の台風の目かもしれん

俺は川崎直人、ヒップホップ育ち
キモそうな奴は大体友達

>>204
俺の嫁ぐらいかわいいな。
門倉の年収はなんぼぐらいや？500はいってるか？

>>204
門倉細いなー　嫁さんかわいい

関東更新ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
加藤さん一勝一敗でした。

迎さん3連勝！

>>171
斎藤二段復帰

あら変な安価つけちゃった

加藤桃子　B 1-6
●●●●●●◯

次回例会連敗で１級降級。連勝ならA復帰。
1-1なら次々回例会初戦●で１級降級、◯ならA復帰の鬼勝負。

しかし加藤は２局目勝ってなかったら３連勝以外は降級だったわけで、
よく拾ったなあ。

2局目の相手の吉池2級は去年入会した11歳で加藤初段と歳の差10歳。

5級に6連勝の片山くんがいるけど昇級じゃないのか？
松村くんの成績も抜けてるし

藤原志6級、上田6級は1-8で記載してないけどBだし苦戦してるな

新入会員はかなり苦戦してるな
毎年こんなもんただっけ？

>>221
当然っちゃ当然だけど今年はちょっと顕著だね

入会の成績基準を下げたからじゃね？

>>221
例年との比較は知らんが、新入会勢が苦戦するのはお約束

入会の時点でプロの実力があるのならば、
奨励会なんてイラネーヨ。

ここで自演してた連中皆負け越しててﾜﾛ

>>198
なんか真実味があるだけに怖い。まあ本人は退会するんだったら１級でも初段でも
どうでもいいと思ってるのかもだけど

去年の12戦終了時には吉瀬が2-8、太田が0-8でBになってた
ただ同時期に柳沢、吉池が9-2で5級昇級してたが今年はどうかな

俺は川崎直人だ。
三段リーグの闇の支配者、

シャウト君初段昇段後の成績
●●●●○●●●●B○○●●○A●●●●●●●●B○● ●●←new
5勝21敗 勝率0.19

あと2勝5敗（0.29）で降級

>>230
それだけ指しててそれだけ負けてて降級しないなんて

関東今回6人昇段昇級
毎回6人前後上がってないか？
例年通期の7割増しのハイペース

中２　藤井聡太四段　伊藤匠初段
中１　北村啓太郎３級　村上邦和３級
小６　吉池隆真２級　新田康輔３級　堀内健世３級

次世代育ちすぎ

そりゃ、ソ...
いや、なんでもない

>>233
藤井君は別格

各学年のトップ
高3齋藤三段
高2岡部三段
高1古賀二段
中3中西初段
中2藤井四段
中1北村3級、村上3級
小6吉池2級

>>236
中２だけズバ抜けてるなｗ

>>236
投手の打撃成績一覧に大谷を混ぜているようなもんだからな。

まだ未知数とは言え藤井以外の藤井周辺世代が不作臭いな

>>239
孤高の狼フラグ立ったな

>>233
小学生名人VS小学生奨励会員最上級者の５番勝負とか観戦してみたいと思っていたが、
小学生名人では歯が立たないか！？

増田四段（大学1年の年齢）と藤井四段は5学年差。

増田四段の一学年上だと近藤四段、その上は梶浦四段と佐々木大地四段がいる。

瀬川門下苦戦だな

>>236
四段を除けば中2から高3まで綺麗に並ぶんだな。そう見ると中1と中2の間が目立つな

>>239
とはいえまだ中2だし
羽生世代も中2だとほとんどが1級（先崎は初段にあがってるが）
もうちょっと様子をみないと

>>238
わかりやすい例えでﾜﾗﾀ

同学年にプロがいるのは複雑だな。
中2は関西だと高田1級、岡本2級、大中3級、村田楽3級あたりが有望株。
みんな小学生名人ベスト4以上。

それまで順調に来てても、初段くらいでパタッと止まってしまうこともある。
三段まで昇段しないと何とも言えない。

そういや中学生名人の小玉くんがひっそり入会してる
これで今年の小中5大棋戦優勝者(市岡正道渡辺東小玉浅沼)が全員入会した

三段までいっても四段になれる保証はないが。

小学館学年誌杯って大会の格としてはどんなもんだったの？
とうとう学年誌も小学一年生しか残らなくなって、2012年を最後は仕方なかったのだろうけど。

お前ら小学生の棋士からすでに追いかけてるのかよ。。。きめぇ・・・

>>252
一番最後に行われた大会の結果
http://family.shogakukan.co.jp/special/shogi/2012/

藤井四段が３位に負かされるほどのハイレベルと言っていいのだろうか

>>254
藤井くんと同い年で全体３位に入っている川島くんが
えらい強いみたいだな
あちこちのアマチュア棋戦で優秀な成績を収めてるみたいだけど、
プロになるつもりはないのかね

>>238
この例えリアルで使ったら受けたありがとう

>>255
と言っても年代別の大会だしなあ。
ここからプロと言うならアマ6大大会で優勝争いレベルでないと。

>>253
つっても有望株は高校、超有望は中学でプロ入りする世界だからな
先取りという意味ではプロでの活躍を楽しみに甲子園見ている野球ファンとあんま変わらん
あれも大学経由だとプロ入りは5年後だからな

女流の方では、小学校6年生のときに史上最年少で女流棋士になって天才少女と騒がれた藤田綾が、
初段までは順調だったものの、そこから二段に上がるのに15年かかってしまって、
大成したとは言い難いというケースがあったりするんだが。

棋士のほうでは、低年齢でプロ棋士になって天才と騒がれながら、結局大成しなかった人って、
けっこういたりするんだろうか。それとも、低年齢でプロ棋士になるような人は、
やっぱりモノが違う人ばかりなんだろうか。

>>259
先崎

>>259
コールが史上初の四段昇段年齢が嘘を吐いた棋士になるかも知れん

>>246
郷田も初段でついでに中2の11月に二段になる
そこから2年ぐらい二段のままだけどな

>>261
二見という先例があるぞ

ごめん郷田は中2は2級で中3で初段だった

二見敬三の昇段年月日がはっきりしていないとはいっても、一応棋士番号は
四段昇段順となってるわけだから、誰が後先かの順番はわかってたんだよな。

中3トップの中西初段はBついて4連敗。
まだ若いから大丈夫だと思うが。
あと中3には関1級と狩山1級がいる。

このスレだけ見てると羽生世代ならぬ藤井世代の波が来る印象だなぁ
『将棋の子』を思い出して、ちょっと上の世代がかわいそうになってきた

で？三段リーグの勝敗表はいつ更新されるんや？

>>267
更新できる部分は更新されてますよ

三段リーグは10月生まれと9月生まれでは寿命が半年違うのか。

>>269
キリ無い事だし、仕方ないんじゃね？

三段リーグに10代は5人
17歳 岡部
18歳 柵木 三浦 齋藤
19歳 古田

今期三段リーグ32人中10代は8人だろ。
17歳 岡部
18歳 柵木 三浦 齋藤
19歳 黒田 本田 山岸 古田

10代8人（全体の1/4）
20歳4人
21歳5人
22歳2人
23歳4人
24歳6人
25歳3人

>>6
『将棋世界』では労働基準法違反で調査が入ったと書いていた記憶がある。
その結果が持ち時間の実質短縮。

ソフトより将棋弱くて、

プロ（人間）同士では、醜い争いしかできない。

将棋のプロなんて、居ない方が　世の為だよね・・・

無職の一人者で年寄りの発想だな

ソフトより将棋弱くて、
プロ（人間）同士では、醜い争いしかできない。
将棋のプロなんて、居ない方が　世の為だよね・・・

こう思っている僕が、居ない方が　世の為だよね・・・

その理屈だと>>275がいちばん最初に世の中から消えるべきであるということが本人にはわからないわけです、ええ。

別にソフトに棋士がいつか抜かれる事なんて
わかってた事なのに一部鬼の首でも取ったかのように
連呼する人いるよね
すんげぇ幼稚に見える

今泉四段
ここから
3-1／4-2／6-3
でC2昇級

佐々木大地四段
ここから
8-4／9-5／11-6
でC2昇級
観戦記によれば今年度中のC2昇級を目指しているとのこと

第58回のリーグ終了時、勝率1位の佐々木が次点昇段、6位の石川泰が退会して
くれたおかげで藤井が1期抜けできたようなもんだ
ちなみに都成3位・井出14位

>>280
星取りだけでなく対局予定も重要。
実際の所は脱出に近づくにつれ逆風が強くなるイメージ。


>>281
1期抜け昇段と言ってもギリギリだし、
楽勝とか手合い違いってほどではないな。
今の時点でA級八段の実力があるみたいな幻想は捨てた方が良い。
猛の方の藤井猛を抜くにも、まだ時間がかかる。

素直に藤井の一期抜けはただの幸運だって言えば良いのに
普段の主張と180度逆になってしまうから言えない様は実にみっともないな

>>282
将棋板における以下のレスは同一人物のキチガイによるもの
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK××-××××)

「三段は弱い」
「アマチュアは弱い」
「現行制度は正しい」
「特例は無い」
「100%ありえない」「1000%ありえない」「1億%ありえない」
「10年の猶予があったんだから」
「三段の6割がプロになってる」
「三段リーグに文句つけてるのは元奨や現三段か？」
「お前の会社の給与体系がそうなってもいいんだろうな？」
「特例を主張するやつは社会性の無いひきこもりじゃないかと心配になる」
「個人サイトが独自に集計してるレーティングはアテにならない」
「スイス式への幻想は捨てろ」
「今いるクラスが本当の実力」
「棋士の評価に将来性を加えるのはフェアじゃない」
「若手が強くてベテランが弱いなんて幻想」
「森内は奨励会時代に関屋喜代作に飛車落ちで負けてる」
「羽生や渡辺はデビュー当時ベテランに負けてる」
「藤井聡太は四段なんだから四段の実力しかない」
「ネット将棋で強くなるなんて幻想」「ネット将棋はソフト指しのオンパレード」
「アマチュアのプロ編入というモデルケースは通用しない」
「アマチュアが竜王になってもただの1勝」
「里見の日程変更はおかしい」
「都成の人気の高さはおかしい」
「石川泰は自主退会した云々」
「編入コジキを食い止めろ」

>>282
キチガイの特徴
・主な生息地は奨励会スレ、制度改革議論スレ、順位戦スレ、熊坂スレ、藤井スレ、里見スレ、銀河・新人王・加古川スレ
・現行制度絶対主義であり、特例や改定を嫌う
・プロ絶対主義であり、奨励会員やアマ強豪が持ち上げられることを嫌う
・奨励会こそが修行の絶対の場だと信じており、純粋アマの活躍を嫌う
・里見、西山、都成、藤井聡太、中川慧梧、稲葉兄などの人気者を特に嫌う
・奨励会きっての人気者だった都成のことは今も根に持っており一生叩き続ける予定でいる
・プロ編入試験に合格した瀬川と今泉の存在を完全無視する
・元奨励会員は一般社会でも通用しないと決めつける
・在籍クラスが同じであれば棋力は全員同じだと思っており、レーティングはアテにならないを繰り返す
・ベテラン棋士を必死に持ち上げ、人気のある若手強豪を叩く（特に嫌いなのが天彦と豊島）
・たまにベテランが若手強豪に勝つと鬼の首を取ったように勝ち誇るが、負けた時は当然無視する
・里見のプロ編入試験の話題になると、「里見より岩根の方が近いだろ」と言い出す
・連盟がせっかく作ったフリクラ宣言制度を利用しない棋士を馬鹿扱いする
・自分に都合の悪い話題になると議論スレに誘導する
・他人には手当たり次第にレスするが、自分への反論レスは完全無視する
・過去に自分が書いたレスを引用して賛同者がいるように見せかける
・ファンや第三者を装った情報操作を行う
・将棋板を毎日チェックして上記のレスを繰り返すのが生きがい

今期から全力で藤井叩き開始
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1460442964/421
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1465266942/492
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1465266942/972
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/84
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/207
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/253
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/367
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/392
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/505
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/573
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/593
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469004049/600

応援スレでもアンチ活動
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/119
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/528
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/589
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/614
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/689
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/693
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/912

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1465266942/492
＞と言っても、6勝2敗勢は1試合少ないだけだから
＞簡単に、ひっくり返される恐れもある。
＞称賛の嵐に吹き荒れてるが、ダメだった時は晒すからな。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470903649/462
＞むしろ最終日は星勘定をしている余裕の無い方が有利。
＞とにかく勝つだけだ。
＞そういう意味では藤井聡太も首位でありながら追う方の立場に似ている。
＞並ばれた瞬間に頭ハネだ。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/689
＞抜け番なのに追い付かれなかったのは幸いだな。
＞しかし下とは1勝分も差は無い。
＞追い付かれた瞬間に頭ハネだ。

藤井つええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ﾌﾞﾘｭﾝﾌﾞﾘｭﾝｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾こ＾し) （何が藤井聡太だ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 最年少棋士誕生あるぞｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾こ＾し) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…



うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　藤井の過大評価はやめろ　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　三段はプロより弱いんだ　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾こ＾し)／　　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.

藤井つええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ﾌﾞﾘｭﾝﾌﾞﾘｭﾝｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾こ＾し) （何が藤井聡太だ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 最年少棋士誕生おめｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾こ＾し) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…



うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　藤井の過大評価はやめろ　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　藤井と上村は同じ実力だ　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾こ＾し)／　　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.

日本将棋連盟会長・谷川浩司九段
「厳しい三段リーグを一期で、最年少記録をつくったことは、大変素晴らしいことです。」

羽生善治三冠（王位・王座・棋聖）
「三段リーグからの四段昇段は、史上最年少の価値をより高める快挙だと思います。」

将棋板に毎日入り浸ってるガラプーキチガイ
「三段リーグなんて単なる順番待ちで厳しくも何ともない。」
「1期抜け昇段と言ってもギリギリだし、 楽勝とか手合い違いってほどではないな。」

>>282
地球はオマエ中心に回ってるんじゃ無いんだから
｢俺が気に入らないから、藤井は弱い｣ってのは通用しないよ。
オマエのレスの全てに当てはまる事だが
いい加減、自分中心な考えるのは止めて頂けないか？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412558962/102

＞1期抜け昇段と言ってもギリギリだし
ギリギリかどうかはどうでもいい、三段リーグは上がれるかどうかが全て。

>>292
藤井聡太だけそれで良しとして
他の奴だけギリギリを認めないのはズルいだろ。

>>293
ほらほら早く藤井の一期抜けは幸運だって認めちまえよ
スッキリするぞ

上位二人が勝ち抜け、2位に入ったのだからそれが全て

>>293
藤井だけとかじゃない。
２位以内に入る＝四段と認められる。
それ以上でも以下でもない。
ギリギリだろうが全勝だろうが、そんなことはどうでもいいのだ。

でも、これが島本だとケチつけるんだよな。

>>297
島本だって２位以内に入ったんだから問題ない。
上がった後どうなるかは３段リーグの知った事では無い。

まあ、四段に上がった直後から降級点を取り続けて制度上の最短記録でフリークラスに転出し、
フリークラスでも規定の成績を残せないまま10年が経過して、制度上の最短記録で
引退を余儀なくされた棋士もいるわけだから。
四段に上がることができたが、実際には四段相当の実力はなかったというケースはあるわけだが。

その逆で四段相当の力があっても不運とか気が弱かったとかで三段で終わったケースもある。

瀬川さんがプロなぎ倒して、プロになってフリークラス抜けて順位戦に行けたので、そう言える唯一の人だな。

今泉はなぜそこに該当しないのよ

今泉さんって再度三段リーグに挑んで跳ね返されてるしフリークラス抜けたっけ？

やっぱ順位戦で指してなんぼだよなプロは。

しっかし今回の騒動アマヒコ空気だなあ
フリクラ権使って2年早くプロになっても大成しなかったか

結論：２０世永世名人は糸谷か稲葉か藤井

17世と18世が名人の格を落とした

名人戦が全てではない。

今日関西例会

新人王戦に里見出れるのかなと思ったんだが、奨励会員枠ではギリギリ届かないのな。

・26歳以下かつ五段以下　17人
都成、井出、黒澤、石井、大橋、高見、三枚堂、高野、八代、千田、
勇気、青嶋、大地、梶浦、近藤、増田、藤井
・女流　4人
・奨励会員　19人（里見は順位20位）

女流枠で里見出しても言いような気もするんだけど。

>>307
１７世「ノーガード戦法」
１８世「バック戦法」

中学生で４段とか女性が２人も３段とか奨励会のレベル下がってるだけ？

>>310
単純に藤井が凄いのと、女流のレベルが上がっているだけかと
「今の三段リーグは有望なのが抜けた後だから、レベルが下がってる」と、青嶋近藤等がいる頃から毎期毎期連呼している奴がいるが
その低レベル化した筈の、近年の三段リーグを突破した新四段は皆それなりに勝ってるしな
現三段でも、出口辺りは四段に上がれば青嶋近藤化しそう

三段で高勝率だった人がプロで勝ちまくっても三段のレベルが高いって話にはならんけど
三段で五割そこそこだった人がプロで勝ってると三段のレベル高いのかなと思うわな

三段で長年くすぶった誰かさんは
速攻でＣ１五段になったっけなｗ

C!といえばあの棋神ですら
たどり着けなかった境地

川崎直人

ダイレクト川崎

今回の竜王戦の件で、連盟の収支悪化して、

四段昇段枠が減らされるとかあるの？

人生かかってるここにはカンニングしてるやつがプロの数倍は居そうだな
隠れてスマホポチるだけで人生大逆転できるなら誰でもやるしな
ここ5年以内にプロになった面子は全員怪しいと言っていいと思うわ

>>318
ただ、奨励会って、終盤で離席しまくることができるほど持ち時間って余る？

関西奨励会中１級気がつけば１８歳か
今４連勝中だけど，これを生かせなかった
また当分１級暮らしが続きそうだ

>>317
当たり前。

まだ関西奨励会更新されてない

>>319
終盤に1、2回は出来るだろ。

級位者で1時間、有段者で1時間半。
早指しだったら終盤に時間は多少残るだろうが離席しまくるはなさそう。

加古川青流戦、叡王戦予選が1時間。
長い持ち時間に慣れているプロは、結構早く秒読みになる。
まあ持ち時間の使い方も、離席の頻度も人によるか。

アマの大会だと自分の手番で離籍はまずないよな

アマ大会じゃ持ち時間30分30秒や40分切れ負けとかだからな。
ソフトなんか使う余裕は無いな。

中さん２連勝だったら初段だけどどうだったんだろう

>>328
2連勝でも初段じゃないから安心しろ

>>328
初段になるには8連勝が必要だから
今回3連勝してればリーチ

3連敗

関西奨励会の更新まだー？

箭子昇段ならず

鷹取くんも苦戦してるな
怖いところだ

徳田11-4で次が大一番
中6-1

>>236
井上門下の上野君3級昇級で中1トップに並んだな

新入会の出身地と師匠はいつ表示されるんだ

新入会の出身地と師匠はいつ表示されるんだ

>>335
七海は連続3例会を2勝1敗ずつで乗り切れば
入品か

今井絢ちゃんB落ちリーチ
がんばれー

西山朋佳が関東に移籍した同時期に、関西に移籍した麻生くんはB落ちか。二段で苦労しているな。

東海研修会A2など何の価値もないということだな

西山が初段になったのは18歳7ヶ月か。

今井さんが６級で苦労しているのは意外だなー。
４級までは順調に上がれると思ったが甘かったか。

今井ちゃん入会直後は勝ててたけど…
中3だし受験勉強忙しいのかな

またスマホverの更新止まってる(´・ω・｀)

入る前は天才扱い
入った瞬間凡人となる
そこが奨励会

最近の三段リーグはどんぐりの背比べとかいう傾向あったけど、
むしろどの一人としてハズレのない粒ぞろいって言ったほうが良かったんじゃないのこれ。

ハズレは普通にいるだろ

>>347
その中で勝ち抜けなかった奴にプロの実力なんか無い。

リコー女流王座のタイトル戦で、里見がカトモモ相手にやった倒し方にスレ住民がドン引き。
「三段リーグってのは、ここまで相手の心を折に行く厳しい将棋を指すのか」と。

今日の里見、自分の玉への寄りがなくなった時点で、カトモモの攻め駒を根絶やしにしに行った。

安心しろ、カトモモは永瀬とたっぷり練習将棋指してる

渋江君がそろそろA2から入会だけどどうなるかねー
東海とは言え彼はやれると思うんだけど
そういや今年東海研修会勢は渋江君含め
受験者全滅だったんだよなー

関東関西よりそんなに落ちるのかね

今年発足した福岡研修会、C1だった松本が奨励会入会後5-4、
C2水町が3-6と意外と戦えてるのにビックリ
その一方でしばらく前に東海A2から編入した今井がドツボにハマってる
ちょっと最近の東海の基準緩すぎるんじゃないかな

三年前の迎は東海C1上がった二か月後に6級受かって
さらにその数か月後に5級に上がってるから
その時点では関東関西とそんなにズレてなかった筈なんだけどな

今は東海だけ基準がズレてる印象

そういや藤井聡太は東海研修会経験者初のプロだったな
小1の終わりにF2入会、小4・B1のときに奨励会合格

研修会ブースト

今井ちゃんだって5級昇級リーチまで行ってる
10月からの新入会組と当たるようになってから
歯車が狂いだしたようにみえる

水町みゆちゃんに負けたのが尾を引いているのか

>>347
連盟「スマホにトラウマが」

女流トップ見てて思ったのだが
女だけど思考回路が男っぽい人が多いね
将棋は女には向いてないのかもな

ここまでの経歴は今井さんが上だが
気が強そうな水町さんの方が伸びるかもな

今井さん、そりゃやる気も無くなるだろ
1学年下が三段リーグ抜けたんだから

24歳 里見
21歳 西山、加藤
18歳 中
15歳 今井、水町

3歳差

>>196
たまたま岡井は子供の時から知ってるけど、ついに三段か。もちろん強かったが天才って感じでもなかった。

努力したんだろうな。プロになってほしい。夢があるね。

（今の内に新入会の中で誰が一番最初にプロ入りするか予想したら。数年後驚かれるんじゃないかなー。なんつってw）

そもそも2.3個で予想もへったくれもなかったじゃん(´・ω・｀)

折田さん…

やっぱ運なんかな？　三段上位と下位ってあまり差があるようには見えないけど違うかな？

>>369
完全な実力だよ。

>>369
両方だよ。前期の藤井が分かり易い
13-5という成績←実力
それで上がれる←運

運も実力のうち

ウンチも実力のウンチ

運が良ければ11勝でも昇段、運が悪ければ14勝でも次点すら取れないからな。

>>371
単独トップだから実力だと思う

藤井君は前半に実力者を次々に蹴散らしていったから
彼らも星を伸ばすことが出来なかった
やはり実力だよ
強いから突破できた　それだけのこと

運って事にしたい人は何なんだろうね？
運じゃなかったら死ぬのか？
元奨だろうか？

総当りじゃない以上、他力の部分が必ず存在する
（順位戦みたいに全勝すれば無条件昇段だろうけど、過去に全勝者居ないので）
そこを運と呼ぶか、あと１勝を積み上げられなかった実力不足と呼ぶか
それだけの違いでしょ

自力での昇段がなくなったときに、他力で昇段できたら、それは「運」というものではあるだろう。
昨日、加古川で優勝した井出4段が昇段したときは、最終日を迎えて、都成がすでに
通過を決めていて残り1枠という状態で、
・3位の渡辺が11勝5敗
・5位の黒田が11勝5敗
・8位の井出が10勝6敗
という状態。

自分が2連勝しても、3位の渡辺が1勝するか、5位の黒田が2連勝すれば上がれない。
しかし、渡辺は連敗し、黒田は1勝1敗で、2連勝した井出が昇段。
渡辺がこの場面で連敗するなんてのは、井出にとっては、まさに「運」だろう。

>>375
>藤井君は前半に実力者を次々に蹴散らしていったから
対戦表がそういう組み合わせになったっていうところが運

14-4で上がれなかったら不運、13-5下位や12-6で上がれたら幸運だと思うわ

運も実力のうち。
よって全て実力。
プロの世界は結果がすべて。

対戦表がそういう組み合わせになったっていうところが運
実際に実力者を次々に蹴散らして運を活かしたところが実力
「運か実力か」じゃなくて「運も実力も」
なんで二択じゃなきゃいけないの？

>>382
何でそんなに運を強調するの？ オカルト好きとか？
中座やサトシンみたいなので運っていうなら分かるけどさ

他力だろうがボーダーラインが下がろうが、それはチカラ比べの結果だろ。
4勝3敗での防衛は運だって言っているような物だ。

>>384
その通り。
４勝３敗で防衛は運、順位一つの差で昇級も運、運を理由にすれば
何でも運になってしまう。

>>383
そりゃ初参加で13-5から上がった人確か過去にいないでしょ
そういう巡り合わせを持ってるんだよ

>>384
4勝3敗はあくまで挑戦者とタイトル保持者しかかかわらない
だから指運の結果だとしてもそれは実力として受け取られやすい
三段リーグは直接対決があったとしても他の面子は別
それこそ自分じゃどうしようもない話になる

王位戦 予選　関西将棋会館 携帯中継
西川和宏 ●−○ 今泉健司

今泉健司
●●○○|○●||□○○|●○●●●|○●●○●|○○○●○|○○○○○
2016年度　23戦15勝8敗【年間に「参加棋戦数+8」勝以上、かつ勝率6割以上】
良いところ取り　18勝9敗【連続30局以上の勝率が6割5分以上(目安：20勝10敗)】

第25期銀河戦Eブロック 2回戦　門倉啓太
第65期王座戦一次予選 4回戦　千田か都成
第58期王位戦予選8組4回戦　畠山鎮


2連勝でフリクラ脱出できるが厳しいな

>>383
オカルトも何も、永瀬が一期目13-5で上がれず藤井が一期目13-5で上がったのを見れば
両者の運命を分けたのは何だろう？みたいな事は考えるだろう
そしてどちらも13-5なんだからその時点での実力は同じと考えるのが自然だ

Ｂ2以下の順位戦や三段リーグの組み合わせは棋士にはどうにもできない（＝他力）
でも、そこでも組み合わせの有利不利が生じる
ここが運といわれるところ
先手番の回数とかないわけじゃないけど、番勝負とは条件が違う

>>383
運を強調しているように読めるか？
当たり前のことを書いているだけだが。

1期抜けで最年少記録を作ったのにもかかわらず
半年の遅れを取り戻すとか言い出しちゃう藤井くんホント楽しみ

相手関係が違うのに同星だから実力が同じとか馬鹿なんじゃないの？

>>389
御意。第59回三段リーグはわかりやすい ― http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/59/
13-5 藤井、12-6 大橋・池永・出口・他2名で、藤井は5-7回戦で大橋・池永・出口に3連勝している。
3人との対戦が組まれてなかったら(3人の勝率を12/17と仮定して)79％の確率で藤井は頭ハネだった。
ライバルに直接黒星をつけるチャンスを与えられて、すべて勝ち切った藤井の実力は文句なしです。
しかしチャンスを与えられたのは組み合わせの偶然で実力とは関係なく、藤井にはどうにもできない。

見苦しいんだよ。
ボーダーラインが低いのは、それだけ激戦という見方がある。

大平の16勝、佐藤慎一の15勝は
藤井聡太の13勝より上とでも言いたいのかな。

>>394
＞ボーダーラインが低いのは、それだけ激戦という見方がある。
その通り。
何勝したかではなく、１位か２位に入れたかどうかが全て。

>>387
2−1で良いやんけ

>>387
銀河戦って２本撮りするよね
もし門倉にも勝ってたら王手が掛かってて
次の対局で勝てば昇級のお知らせが来るかもね

藤井君の場合はただの13-5ではないからな
最下位順位なのに上位陣を無双しての13-5だから上がれた
運の要素もあるだろうけど半分以上は実力で勝ち取ったと言っても過言ではない

>>398
だから実力は当然認めてその上で運もあったってことでしょ。
タイトル戦のように直対じゃなくて順位で決まる勝負は多かれ少なかれ運はあるよ。

受験で今年の合格点が６０点で、去年が７０点だった場合、
単に今年の問題が難しかっただけ。
それなのに、去年俺は６５点で落ちたのに、お前は６０点で合格なんて運がいいなって
言ってるようなもの。
だから１３-５が運がいいとか、実にくだらない話。

現実的には強いの数人とその他大勢という構図になると昇級ラインが上がり易い
で、並三段の実力なんていつの時代も大差ないから
強いのが数人いる時の方がその数人の分だけレベル高いのよね
14-4で上がれなかった頃は広瀬〜豊島世代が犇めいてたし
11-7で上がれた頃は史上最弱と呼び声高い時代

>>400
ほんとそうだよな

>>400
テストは全員同じ条件だって
三段リーグは全員問題が違う(重複はある)中で点数基準の昇段
だからややこしい

Ａ三段は羽生と１８戦
Ｂ三段は熊坂と１８戦

極端な事言えばこういう差があるわけだからな。

>>404
あり得ない前提だな。
強い奴は抜けてくし、弱い奴は二段に落ちるし。

羽生三段が18人いても、2人ずつしか抜けてくれない
そしていくら弱い三段でも4勝以下連続で取るなんて滅多にない

三段リーグをギリギリで抜けた井出が加古川で優勝するんだから分からないもんだ

井出は13期目で順位8位から自己最高の12勝で上がったんだもんな
運がよかった棋士歴代トップ5くらいには入る

今年奨励会受験するやつって
いるの？

>>409
あと４人だれだｗ
森内・島本・アマヒコ？

15-3でも直接対戦なくて16-2以上が三段リーグにいなかった時点で運

こんなのもアリになるのか？

>>378
同じ勝ち星で自力で昇級出来る状況になることもあれば、他力でないと昇級出来ないこともある
それ自体が運とも言えるんで、そういう途中経過を切り出して運だの実力だの言うのは的確だとは思わない

今年のフリクラ脱出のための対局数は何局ですか？

教えて！

>>411
15-3で上がれなかった人が一人も居ない以上、そういうのは運とは言わんだろう
やっぱり５０％以下の物を引き当てるぐらいでないと運という言葉は使いたくない

羽生は何人もいないから羽生だし、
熊坂も三段の時の成績は、まずまず。

実に、くだらない妄想だな。
天彦の頃の三段リーグは羽生が何人もとは言えないだろう。
せいぜい福崎文悟が数人いたって所だ。

三段でも羽生と熊坂のような差があると認めたなら、組み合わせの運があると認めたことになるよ。
羽生１人と当たるかどうかで勝敗が一つ変わるわけだからな。

>>416
誰が羽生クラスかなんて、後になってみるまでは、誰にも、わからない事だろ。

>>417
つまり、後になって運の差がわかるわけだよ。

福崎だって三段リーグに居るのと居ないのとでは他の三段にとっては大差

つかいつもの人の理屈だと三段は全員等しく三段の実力なんだから、誰が上がるかなんてジャンケンと同じで100%運だろ
そして、たまたま上がった人はその瞬間、四段の実力になる。
これでなんの矛盾もない。(間違っていないと言っているわけではない)

>>420
確かにそうだなｗ

そもそも羽生も自分と近いクラスばかりと対局すると８割勝てない。
だから14〜15勝と言うのは凄まじい成績であると言える

強い人が勝つのではない、勝つ人が強いのだ。

奨励会員と研修会員って道場使い放題？
例会の日だけ？
道場で指してみたいんだけど例会以外の日も居ることあるのかな？

例会は道場ではなく対局室の方

>>425
それは知ってるんだ
奨励会員（研修会員も？）は道場無料って聞いたことがあって
会員も腕試しに道場で指しているなら、五段位あったら対局できるのかなと思って

ああなるほど。
行き着けの道場だと休憩扱いで研究会してたりして手合いで指してるのは見ないな。
でも御徒町や荻窪くらいの規模なら低級なら手合いで指すこともあるんじゃないかな。
駄目もとで声をかけてもいいんじゃないか？

>>427
ありがとう
研究会目的で使ったりしてるんだね
週末大阪に行くことが多いので指してみたいと思ったんだ
会員と指すなら大阪だと会館になるのかなと思って
ちなそんなに強くないので研修会員と指してみたいｗ

荻窪で奨励会員と指してもらったことあるよ。

井出はデビューしていきなり棋戦優勝した

荻窪はなめちゃんや太地が研究会してるの見たことある！

荻窪は女流もよく行ってるよね
でも知りたいのは関西なんだっ！

>>430
三段リーグのプレッシャーから解放されて一皮むけた？

それなのに、ここの連中は
レーティングやら通算勝率で判断する事を止めようとはしないのな。

それだけ三段リーグのレベルが高いってことだ
三段で中位だった井出がC2で4勝1敗だしな
今泉もフリクラ突破まであと一歩まで来ている
例え今期突破出来なくても、40過ぎの元三段が6割勝てるのがプロの世界なんだよ

Ｃ2下位は俺らが考えてる以上に弱いからなｗ
アマチュアトップに彼らはかなわない

c2の下位でも早指しならともかく順位戦だったらアマより強いでしょ
現に瀬川は抜け切れてない

渡辺明&橋本崇載の言い訳が来たあ Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478125843/

http://megalodon.jp/2016-1102-1208-19/blog.goo.ne.jp/kishi-akira


渡辺明

魚拓

>>433
単純に青流戦は参加メンバーが酷い
増田が転んだらもう微妙四段ー三段の決勝とかになってしまう有様

それが実力と言うものでは

今泉四段は、直近30局で20勝10敗以上するしか昇級できないんだね。

参加棋戦が多いので、年間対局数とか他の規定は、実質的な意味がなくなっている。

>>420 さんが小学生にも分かりやすく言っているのに、ｶﾞﾗﾌﾟｰは分からない残念な頭脳をしているんだろうな

>>441
勝数が参加棋戦数プラス8局以上、の規定は王位や王将リーグ入りとかすればないわけではない

>>443
勝数が参加棋戦＋８以上が年間集計なら、
それをクリアーする前に、直近30局で20勝10敗以上を
クリアーしそうなのだが・・・

4月から起算して、勝数が参加棋戦＋８以上＆１７以上になった
瞬間の昇級なら>>443の通りだが・・・

佐々木が銀河戦阿部光に勝って13勝6敗
今季あと7勝すれば順位戦に参加可能

こいなぎ@24 ?@naginyan135 2時間前
実際に例会でソフト指しをして現場を取り押さえられた奨励会員がいるようだ。
（指導棋士中山則男六段談）

>>446
これマジか？

本当なら突然の退会か長期休会があるはず

>>444
いいとこ取りでもクリアする可能性が高いがしないこともありうる
例えばリーグ入りしても全敗とかでいいとこ取り勝率下げたが勝ち数はクリアするとか

トイレの個室なら絶対ばれないのに、なぜ捕まるんだｗ

>>450
トイレに踏み込まれたか、トイレに隠してたスマホを見つけられたか

>>451
冤罪の人がトイレでウ○コしてる所を踏み込まれたら、可哀想だな。

電子機器類の扱いは奨励会はちゃんとルール化しているの？

【第48期新人王戦　持時間各３時間】
http://www.shogi.or.jp/match/shinjin/48/index.html
Aブロック：[黒沢-井出]−[増田康-(渡辺和�B-西山�B)]
Bブロック：[三枚堂-室谷女流]−[斎藤-(黒田�B-出口�B)]
Cブロック：[近藤誠-伊藤沙女流]−[阿部光-(山本博�B-本田�B)]
Dブロック：[千田-都成]−[八代-(杉本和�B-関矢�B)]
Eブロック：[藤井聡-大橋]−[池永�B-(西田�B-赤旗名人)]
Fブロック：[��野智-佐々木大]−[佐々木勇-(甲斐�B-加藤桃女流)]
Gブロック：[��見-石井]−[澤田-(冨田�B-慶田�B)]
Hブロック：[梶浦-香川女流]−[青嶋-(谷合�B-坂井�B)]

※参加資格が「六段以下（タイトル戦経験者は除く）」に変更

五段以下から六段以下に変更されたってことは、棋戦契約金も増えたってことなのかな。
しんぶん赤旗は大赤字で休刊も噂されてるのに。

竜王戦では昇段取り消されるわ新人王戦ではハブられるわ
永瀬が何か悪いことでもしたのか？

六段で出られないのはタイチ永瀬の2人だけ？

今更永瀬が新人でもないだろってのは分かるし
都成ー藤森の決勝みたいなお笑いは勘弁してくれって気持ちも分かる

藤井くんプロなったのに
この前の三段リーグのメンバーばっかりじゃんｗ

>>455
おそらくだけど高齢三段の昇段ラッシュ&昇段が簡単になったことで該当者が少なくなったから緩和したんじゃないかと
この3年は旧規定だとプロ棋士側が20名未満
41期21名
42期23名
43期24名
44期22名
45期20名
46期19名
47期16名
48期17名
現在26歳以下かつ挑戦したことない六段は澤田斎藤阿部光しかいないから入れてもあまりかわらない
永瀬は入れても入れなくてもよかったんだろうけど出たら勝つだろみたいに思われて外されたんじゃね

>>459
加古川は三段の上位だけ
その時、藤井は一期目最下位

>>453
携帯が３回鳴ったらアウト

>>457
タイトル戦経験者を除かなければ参加できる六段は永瀬だけだね
普通に参加できない六段はいくらでもいる

>>446
窪田義行（空気から整えていく 環境派） @YoshiyukiKubota
#shogi 電子機器の不正使用疑惑問題に関して発信休止中だが座視し兼ねた。
10/31（月）の東西合同月例報告会で、関西奨励会の山崎隆之八段と関東の近藤正和六段が規制的指導？状況を説明していたが、根拠となる筈の行為発覚に関しては言及がなかった。
風説にはくれぐれもご注意頂きたい。

デマかよ

そのうち26歳以下というのも29歳以下くらいまで緩和されるかもしれん

七段に昇進するまで毎年藤井優勝、永世新人王に

新人王というくらいだからプロ棋士になって2年めまでの棋士という条件にすべき
26歳までとか長すぎるわ

>>468
それやると谷間の世代が酷いことになるんだよw

トーナメント見てると三段枠減らせばいいのにと思える。

>>464
窪田義行（空気から整えていく 環境派） @YoshiyukiKubota 40分前
@kobutano2 @naginyan135
今晩は。中山則夫指導棋士六段は東海本部の要職者ですので、現場に居合わせる事はないでしょう。
事実であれば、奨励会時代からお酒好きですので杯が進んだ状態でのご冗談ではと考えています。
それでも軽率極まるご発言ですので他山の石としたいです。

こいなぎ@24 @naginyan135

実際に例会でソフト指しをして現場を取り押さえられた奨励会員がいるようだ。
（指導棋士中山則男六段談）

これマジか

将棋ヲタはデマを流すことしか考えないのか（偏見）

カトモモ2016年の勝敗
○● ○● ●● ●● ●○ ●B○ ●● ●○ ○A● ○○ ●○ ○●
●● ●● ○● ●○ ●B● ●● ●● ●○

何度もピンチ凌いできたが今回は苦しいか

永瀬は早く童貞捨てろよ

>>474
1級に落ちたら五段になるんだろうな
これもうわかんねーな

これマジ？

【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド【将棋ウォーズ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1472210830/

626 名前:名無し名人 [sage] :2016/11/05(土) 08:28:38.63 ID:ZO4DomwL
>>625
やってるよ
川崎がもうひとつ連盟が発表することとはこれだから
相手は未成年だからね

タイトル保持したまま女流に転向するのも屈辱だし、
失冠してから女流に転向するのも屈辱だな
加藤は厳しいね
でももう半分女流みたいなもんだからな〜
イベントにも積極的に出てたし、
女流の世界に足を踏み入れて良い部分を見すぎちゃったのかもね

関西奨励会の師匠欄空白分
松本・嶋村・・・中田功門
水町・・・島門
浅沼・・・森信門
藤本・・・井上門
市岡・・・深浦門
鷹取・・・菅井門
今井・生垣・・・師匠未決定

ソースは将棋世界

21歳以上の奨励会初段が1級に降級した場合、即日退会にはならず
半年の猶予期間が与えられると過去スレで見たような気がするのですが
ソースはありますか？

>>480
三段から二段への降段も似たような物かね？
菅野が即退会にならなかったし。

こいなぎって浅井君？

>>480
ちょっと前降級した人いたけど表では休会扱いになってたな

>>472
実際の所は不明。
本当だとしても表沙汰にしたくないから揉み消した可能性もある。

三浦九段は、白だと思うけど・・・

だいたい、文春にべらべらしゃべって、事を大きくして

何が目的だったの？

>>472
初期に「疑惑の棋士は二人いて、後者のほうが重大な事件」みたいな書きこみがあったんだよな
前者は三浦のことね

>>486
そんな真偽不明のかきこみよく覚えているなｗ
本人か？ｗ

三段リーグ結果、どうでしたか？

2連勝でしたｖ(･∀･)ｖ

誰だよｗ

カトモモの奨励会はどうだったのだろうな。２連敗で降級するから女流五段に転出でしょ。

加藤はついに天井が見えたか
女流棋戦では里見相手にいいところ見せるのにな

>>484
表沙汰にはしなくても処分はされるよな。
次回以降の成績更新で休会や退会したのは怪しいか。

タイミング悪く退会した奨励会員は疑われるとか可哀想すぎるだろ。

そんなの放射能ガーって騒いでる奴らと同類項だろほっとけ

そもそも奨励会で対局中にカンニングがバレた場合って、対局はどうなるのかね。
その場で負けにするのか、対局無効にするのか。

相手も将棋で勝ったわけじゃないから、対局無効にするののかな？

1局だけ指して休会してるのが怪しいかも
1局だけ指して、2局目以降休会でもないのに指してないのもいる

カンニング対局が無効になると仮定すると、この２人が怪しい

サトシンの弟子なら体調不良の休み

佐藤慎一 @PfsLAKRJSsS563n
今日は奨励会の例会だったが、昨晩に弟子が体調を崩し発熱してると連絡をもらった。
本人は体調不良にも関わらず例会に出たがっていると言う。
一局目の不戦敗は仕方なしに休ませるか、(朝に熱が引いてれば)気合いで例会に出て将棋を指せるかは判断が難しかった

休会と1戦目不戦って違うんだ

確か前々日までに休みの場合は連絡を入れないといけないんだっけか。前日には1局目の手合いを決めてしまっているから変更ができない。

先に辞めた方が勝ち
状態？

>>500
当日の出席具合を見てから手合いを組んでたと思ってたが、
事前に用意してたんだな。

＞実際に例会でソフト指しをして現場を取り押さえられた奨励会員がいるようだ。

結局関係なくても>>497みたいな事を思われちゃうわけで
こういう発言を外に向けてする時は、あいまいじゃなくて
ちゃんと真実を伝えてほしい

だから、この人はそう思わせたいんだよ

仮に事実であってもわきから実名を含めた情報を漏らすのは非常識
奨励会員の不正など公益性などないわけだし

実際に違反行為で退会になる会員も将棋以外の道での将来があるわけで、
こんなことで不正を公表されて要らぬバツを背負った人生にすることもないだろう
スポンサーからカネを貰って開催してる公式戦とは違うんだから内々に処理すりゃいいと思う
半端に漏らす奴がバカ

ましてや中途半端な怪情報を流すなど言語道断

元研修会員だから連盟に腹に一物あるんだろ

元研修会員だから連盟に対して腹に一物あるんだろ

ソフト使ってまでプロになる価値は無いだろう。
カタギの仕事をやりなさい。

>>502
昔はそうだったのかもしれないが今はソフト使って手合決めるからじゃね

>>510
価値とか関係なく普通はやらない
そういう不正をする人は普通の人じゃないってのが前提で
三段まで来ちゃったら
不正してでもどうにかしたいという気持ちが生まれる事はあるかもね？

>>496
普通に負け扱いだろ。
無効だとやられた側が一局減るから、滑り込みで三段リーグ間に合いそうな人とか可哀想すぎるだろ

情報は有った方がいいだろ
こういう情報は、出てくることが大事
後は受け取る側が取捨選択するべきこと

>今日は奨励会の幹事から、全くのでたらめな情報がネットに流れていると相談がありました。
>将棋はインターネットと親和性が高い、それは基本的には良いことですが負の側面として、
>今後も（この件に関わらず）悪質なデマや、あるいは誹謗中傷など、ときにはあることでしょう。
>そういうものを目にしたときに、どう受け取るかはそれぞれのリテラシーにかかっていると思うので、
>間違った、あるいは不適切な情報を拡散しないよう自分も心掛けたいものです。

http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/174bdf19cb381fca2562efe5775fe18a

>>514
ふーん
じゃあ俺も2chでデマ流していい？

>>516
2chでデマとか普通じゃんw

工作員、必死だなー
ひょっとしたら、ウワサ本当なのかもしれないね

デマじゃなくて妄想とか電波とかそういうことでしょ
もっとタチ悪い
だって本人は信じ込んでるんだから

>>472
所でこの呟いてる人は素人の方？
指導棋士も「いるようだ」だから見たわけじゃ無さそうだし

それでもツイッターだと２ちゃんより信憑性があるように見えてしまうな

>>516
好きにすれば？
お前が流さなくても既に流れているしな

デマと特定されれば、〜というデマが流れたという情報にもなる
何も無いよりはずっといい

>>520
元研修会員。立命卒。奨励会にいたことはない。
中山則夫指導棋士六段は東海本部の人で、今奨励会に関わっていない。

>>460
齋藤、荒田、石川の三人が次点を得る権利を失ったけどな。
まあ、代わりに入るのがコール、斎藤、澤田ならそりゃな。

関東三段リーグ更新ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
西山さん一勝一敗でした。

関東は早くも全勝が消えた。
やはり混戦になりそうだ。

カトモモどうした？●●だと降級だよね？

岡部くんは小学生名人戦に出ていた子だよな。
齋藤明日斗くんは奨励会入る前は名前を聞いたことがなかったが有望株だな。

カトモモは1-1でした
B●●●●●●○ ●○
Bがついてからこれまで2-7。
次回例会（11月20日）の1局目が大勝負
○→A復帰
●→1級降級

吉池くん3連勝か。8-3でリーチ。

太田海理5級で退会か
7級まで落ちたけど昇級して5級でもA復帰したのに残念

吉池2級は昇級直後は負け込んでたけどきっちり勝つようになったな

新入会生は三塚5級、藤原志6級、家入6級、上田6級がBで苦戦してるな
小玉6級、本田6級が同期初の3連勝で本田くんは5連勝か

>>511
ソフト指し禁止の余波で
ソフトで手合いきめ禁止になったりしてｗ

シャウト君初段昇段後の成績
●●●●○●●●●B○○●●○A●●●●●●●●B○●●● ●●←new
5勝23敗 勝率0.178
あと2勝3敗（0.4）で1級に降級

藤井四段や小学生名人戦の結果見て青田買いすれば
おもしろかろうとチェックし始めたが

中二：伊藤匠初段
中一：北村3級、村上3級
小六：吉池2級
小五：小窪6級
小四：市岡6級
小三：鷹取6級

このあたりを追っていればおもしろいかな

伊藤君は二段への上がり目を作ってきた
吉池君は1級へリーチ
小窪君は5級へリーチ

藤井君のように中学生棋士は難しいけど光瑠、勇気、増田、豊島のように
16でプロはありえるかな？

本田君は地味だけど良い兄弟弟子に恵まれてるから伸びると思う

>>534
中3の後期昇段は、あるかもしれない。
中学でプロ入りを決めるも、厳密には中学棋士ではないパターン。

室岡門下の吉池隆真か。覚えておこう。

>>527
齋藤明日斗って小学生名人&倉敷王将の山川と同い年？

>>527
すげー鬼勝負

正直A復帰規定が温過ぎる

吉池は中学生棋士は確定だろう
太田は同学年の吉池の才能見て辞めたのかな

次回の1局目でカトモモとシャウト（ともに初段B）をぶつければ
片方は助かるんじゃね？
片方は落ちそうだけど

>>541
確定とは言えんだろう。有望なのは間違いないが。藤井君は小6の終わりには二段になっていたし。

6級で入会した時点で既に1級くらいの力があったってことか

カトモモは悩むんじゃないかな。
奨励会初段で、女流に行くことにするか。
奨励会1級になってもいいから勝負するか。

俺なら、初段で退会するがな。
今リーチがかかってるから、余計たいへんだ。

吉池隆真３年生

1期抜けあるんじゃないかと言われてた最年少岡部がやはり来たな
新三段大量参戦は後から三段になった面々がちょっと頼りない

小6で1級なら中学生棋士のチャンスはあるけど確定なわけないわ
豊島なんか小5の9月で1級だったのに

>>547
> 新三段大量参戦は後から三段になった面々がちょっと頼りない

まあ仕組み上そうなるわな

>>527
解説の阿久津が岡部の準決勝の将棋見て、「強いですね。」と
感心していた。

プロが子供の将棋見たらどうにかいいとこ見つけ出してでも褒めるだろ

>>534
北村君と一緒に小学生名人戦に出た関西の高田君、岡本君もいるよ。

>>552
中二：高田1級、岡本2級
なので一つ上だね

ちなみにその前年の大会で岡本君に負けて森内に泣かされた？伊藤君は
中三：伊藤裕5級

なので注目はしているがプロは厳しいかな

>>553
厳しいのは伊藤5級の意味で

渡辺正に勝って佐々木大地14勝6敗
あと6勝4敗か年度内7勝で順位戦参加確定

竜王戦の記録係を務めている岡部怜央三段は山形の鶴岡工業高等専門学校に通っている。そこそこ頭いいのかな。

>>556
奨励会の三段まで行くような人は基本的に頭もいいしスキル高い人多いよ
アゲアゲこと折田君もパソコンのスキルは人並み以上だし

>>556
高専が頭良いって何10年前の価値観だよ。
現実的には頭が悪いとか、内申が足りないとか、
頭は良いけど家から近いから、そこにしたって所だろ。

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┴ ７二二　┌─┐　　|　　　　　ー十十ヽ ／|　　＿ﾉ　二　　 ||
　 / / / /　 |＿＿|　　 ヽ＿ノ 　 　 .|　　ノ　　|　 (_ノヽ　/乙　 。

東大2、慶大1だっけ？

三段ではないが京大もおるぞ

ん、慶田義法なんかしたのか？

>>558
ただ頭が悪いだけなら高専なんかえらばねーよ
どんだけ受け皿があると思ってんだ
早くから専門的な勉強するから就職に有利だし若さを見てくれる企業も多い
コスパはいいけど将棋との両立という意味なら大学いくより面倒だろうな

>>556
山形ですが、鶴岡高専は鶴岡では鶴岡南に次ぐ進学校。
庄内では酒田東、鶴岡南に次ぐ存在。
岡部の兄は奨励会退会して
鶴岡南に行って高文祭で将棋日本一になった。

>>563
なんとなく家族が将棋指しになるの反対してるのかなって感じるね
卒業までに昇段出来なきゃ退会とか約束してるかも

高専なら下手なfラン大学より就職率高いだろうし

ちなみに阿部健が行っていた酒田南は進学の面では全くの存在。
これは学業が負担にならないようにするためと思われる。

>>480
元奨励会員の者ですが、奨励会規定に
「降段級した時点、もしくは降段級後半年以内に、年齢規定にかかった者は、その降段級した時から半年以内に復帰しなければ退会となる。」と記されています。

>>567
やっぱり、底辺プロより自分の方が強いとか思ってるのかい？

つい最近見た半年猶予は規定にあったのか

>>566
大阪から選手集めてる野球学校だよね

>>567
貴重な証言ありがとう

>>567
おー貴重な証言！
てことはカトモモがもし1級に落ちても半年以内に好成績あげたら無問題なのね
自主退会する理由もないし、これからも奨励会員でいるのだろうなー

>>572
といっても12例会で24〜36局しかないわけで
その中で上がり目作るのはまあ難しいだろうな

工業高校や工業高等専門学校のレベルがどうかは、需給関係で決まる。
第2次産業が盛んな地域だと、普通科の進学校とまではいかないが、中学校で上位の成績でないと入れない工業高校がある。
卒業生はメーカーさんから引く手あまたからだからね。工業高等専門学校は、さらにその上の学力が必要。
メーカーも工場の立地のときに、当然その地域の工業高校や工業高等専門学校の生徒のレベルを考慮する。

第三次産業が盛んな大都市とか、逆に過疎で産業のない地域だと、工業高校＝底辺＝ヤンキーマンガ／ドラマの舞台みたいになるが、
日本全国がそういうわけではない

久しぶりに見たら瀬川さん師匠やってたのね
確か秋山氏の三段テストに委託師匠みたいなのはやってたけど
正式的な師匠は今回が初って感じになるのかな
どうなるのか見もの

>>575
瀬川は将棋普及に使命感のようなものがあるからね
自分がプロになった経緯をよく考えて行動してるよ

>>556
遠くから通ってるんか

>>574
でも工業高校はDQNなイメージは拭えないよ。

高専はDQNのイメージないな
いかにもなメガネばっかりの印象

工業高校と言えばスクールウォーズ
高専は東工大チェック柄メガネのイメージ

日本工業大は？

高専と言えばロボコン。異論は認める

工業高校は偏差値50いかないところばかりだからな

>>576
入った経緯の時に師匠の安恵や兄弟子の日浦に他一門衆が随分尽力してたからな
それも有って瀬川も自分がプロになったらそう言う道を開いて行きたいって言ってたし

>>576>>584
どこぞの竜王と名人に
爪の垢漬けて食べさせたい話だ

>>585
本当だねえ
特にリューオー
瀬川のウンコ腹いっぱい喰わせたいわ

まあ役割分担ってものもあるからな
個人的にはトッププロが弟子取らずに自分の将棋の研鑽に努めるのは
アリと思ってるわ
特に20〜30台なら別にいいやろ

中七海さんは女流棋戦に出ないの？

大山先生は名人在位中は弟子をとらなかったな
トップが競技に集中するのはまあ仕方ないでしょう

有吉は若いころの弟子だろうが

名人戦史上初の子弟戦が忘れ去られている

>>588 中　七海　は来年高校卒業後どうするんだろうな
大学にいったらまず四段は難しいと思うけど

>>592
今は高校三年生なのか

大学に行ったぐらいで将棋の妨げになるなら、その程度の才能しかないって事で良いんじゃないの？

お前が良いならそれでいいんじゃねーの
いちいち他人に確認するなよレス乞食のガラプーキチガイ

全てにおいて考えたり分析したりするの面倒だからできるだけ話を単純化したいってだけだよねこの人

今日の例会は3連敗

>>590-591
弟子を取らなかったといったのだ
大山先生が名人になったのは昭和27年だが有吉先生が奨励会に入ったのは前年の昭和26年（1951年）

初段は遠い

西山の記録は抜けないな

>>598
調べたら68年と70年に1人ずつ取ってるやん

大棋士から孝行弟子は生まれない

ふ　二上先生は・・・

中はいつでも女流デビューが約束されてるし今は初段昇段集中だろ

伊藤沙恵は高3の8月に1級になったが21歳の誕生日までに初段に昇段できなかった。

加藤桃子は19歳で初段になれたが、21歳になった今1級降級のピンチ。

女流棋士はじき破綻する連盟から独立する方向を模索すべきかな。

LPSA宣伝乙

>>600
それは知らなかった
ご教示かたじけない

西山朋佳 1995年6月27日生

10年11月 研修会試験8戦全勝で研修会B1入会
10年1月 5例会目（14-5）で研修会A2昇級

10年3月 6級入会（中2）
10年7月 ５級昇級（中3）
10年9月 ４級昇級（中3）
11年9月 ３級昇級（高1）
11年12月 ２級昇級（高1）
12年9月１級昇級（高2）
14年1月 初段昇段（高3・18歳7ヶ月）
※女性として史上最年少での初段昇段
＜入会後3年10ヶ月で達成＞
14年9月 二段昇段（19歳2ヶ月）
※女性として2人目、史上最年少での二段昇段
15年12月 三段昇段（20歳5ヶ月）
※女性として2人目、史上最年少での三段昇段
＜入会後5年9ヶ月で達成＞

西山さんは中2の時、第30回中学生選抜将棋大会女子の部で優勝。
ちなみに、その時の男子の部の優勝は中1の斎藤優希くん（現奨励会二段）。

LPSAは破綻どころか・・・
組織としてはもうねえ・・・
渡辺地雷も自爆みたいになりつつあるし石橋の怨念は怖ろしいね

西山が優勝した30回全国中学生選抜将棋選手権　女子の部、

西山以外にも、山口絵、長谷川、北村、里見咲、中澤と現女流勢ぞろいだな。

過去の中学選抜の結果を見てみると、第22回優勝の阿部健治郎と第23回に出場している竹内雄悟しかプロになったのはいないんだな。
アマ強豪として活躍している人は多いが…。
今いる奨励会員はどうなるのだろうか。

中学生の主要大会と言えば
中学選手権、中学生名人、中学生王将

ところで、中学生王将の団体戦が2014年からなくなったのは何でだろう？

「将棋では飯が食えない」と言って角界を目指したんじゃないか？

魁傑の殺し文句か、朝潮のそれか

里見香奈、連勝ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
三勝一敗だ。

三段リーグ関西更新
里見連勝か

西田がただ一人全勝キープか。
残りわずかのチャンスをツモれればいいが。

里見さんは、11月26日には、三勝一敗同士の、齋藤明日斗さんと、三浦孝介さんと対局です。
厳しい対局になりそうです。次連勝したら5連勝で、面白くなるんですがね。

里見先生に教わります発言の関矢、●●●から里見に教わってしまって4連敗w

>>621 里美の絶対許さないリスト入りしてるな

上の方に居る面子の頼りなさよ
こりゃ今期も昇級ライン相当低くなるな

>>621
関谷が言った通り教えて貰って本人は喜んでるよ

>>624
ああ！もっと撃って、叩いて

西田さんが1位になりましたか。
次点持ちで順位もいいし、このチャンスをものにしてほしい。応援しています。

前期は4-0スタートが3人（黒田、里見、西山）
3-0が1人（大橋）、3-1が4人（石川、池永、慶田、藤井）だった。

今期は4-0が1人、3-1が8人だが果たして…？

58回の井出は1-4スタートから巻き返したし、
55回の増田は4-5から残り全勝、黒沢は5-5から残り全勝で共に13-5で上がった。

徳田二段は11-4(10-2)からどうなったかな？

勝星先行者の順位
4-0　06
3-1　08　14　16　17　19　20　27(新三段)　29(新三段)

3期連続12勝昇段者が出そう

里見頼むで

まだまだこれからよ
最後怒濤の9連勝で昇段した例もあるし

西山ちゃん、次　連勝してほしい。

いつもプレッシャーに弱い人が
最初に負けが混んで
開き直りの強さを見せる事があるからね

>>629
連敗

徳田２段はイケメンだね

まだ関西の二段以下更新されてない

>>632
ｸﾏｰ

３段リーグって大したことないな、むろやんでも軽く勝ち越せそう

>>639
近道の例もあるし
むしろ室やんなら３段リーグの連中に勝てるかも

でも級位の少年たちに勝てなくて昇段出来ないかも

関西更新されてる〜

今井さんB orz

横山初段11-4
中1級8-2
狩山1級12-5（8-2）
井上門下好調

徳田二段連敗だが、まだ10-4だから次回連勝なら三段昇段の目がある。

箭子二段は前回から4連敗で目が消えてしまった。残念

中七海1級はここから4勝2敗で昇段か
このチャンスをものにしてほしいな

今井さんが6級でこんなに苦しむとは思わなかった。
やっぱ研修会と奨励会とはレベルが全然違うのかな。

関東奨励会は11/20か

関東奨励会は11/20か

中さんすげえな

七海ちゃん応援するで！

鶴巻くん退会か
お疲れ様

最近、連盟に将来がない
と言って退会した人いないの？

水町みゆちゃんの誕生日知ってる人いたら教えてくれ

中さん同期入会組では
最も昇級が遅いんだけど
今回入品しても激戦の関西奨励会初段を
超えれるだろうか

>>645
関東の迎もかなり苦しんだしな。
簡単な世界じゃないというのは知ってるが。

話題になってなかったみたいだけど、赤旗名人戦、知花が準優勝だったんだな。
1年経過後すぐにアマ棋戦に出てきたのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-11-15/2016111514_01_1.html

>>653
逆に言えば、追いつき追い越すチャンス

>>650
有望だった子のような気が

立石三段型？

西山　２−２
○●●○
石富杉山川長
川田本岸崎谷


里見　３−１
●○○○
坂渡石関斎三
井辺川矢藤浦

これは、女性２名同時昇天もあるな

西山、里見と3P想像しちゃった・・・

>>660
連敗しただけで手の平を返したくせに・・・

>>658
18で2級だから、普通に諦めたケースじゃない？

このペースだと四段まで行くのは厳しいし

>>644
三連勝でも昇級かな。
しかし関西初段は沢山いるねえ

>>662
この人が手の平返したかはわからんだろ
むしろ突っ込みどころはそっちじゃない

>>658
井上門下は18歳までに1級にならないと退会という厳しい独自ルールがあるのだ。

>>666
初段って聞いたことがある

18歳（の誕生日）までに、なのか
18歳の間に、なのか。どっちでもいいけど。

倉谷初段は年齢制限ぎりぎりだったし、独自ルールも最近は緩くなってるのかな。

倉谷は高1入会だし例外もあるのかな

関西奨励会の新入会員のうち藤本、生垣以外は皆3連敗を経験しているし、全体的に苦戦気味。
最初に昇級するのは誰だろう。

第25期銀河戦本戦トーナメント
Eブロック２回戦
門倉啓太 ●−○ 今泉健司（２連勝）

●●○○○|●||□○○●|○●●●○|●●○●○|○○●○○|○○○○○
2016年度　24戦16勝8敗
良いところ取り　19勝9敗【連続30局以上の勝率が6割5分以上(目安：20勝10敗)】

11/17（木曜日）　第58期王位戦予選8組4回戦　畠山鎮
第65期王座戦一次予選 4回戦　千田翔太
第25期銀河戦Eブロック 3回戦　西川和宏

不戦勝は算入されるのか。

今泉は星勘定が違っていれば銀河戦ネタバレが発生していた可能性もあったのか。

あと1つだけど次で決めたいな
千田は厳しい

こういうチャンスものにしないと次がなかったり、大分先になったりするんだよな

11月22日（火曜日）
王座戦 一次予選　千田翔太　今泉健司　関西将棋会館　携帯中継

銀河戦Eブロック3回戦は放送日程にズレが無ければ12月13日（火曜日）
通常、対局は放送の1カ月前には終わってる

昇段の時はネタバレあるけどこの場合どうなんだ

てことは負けてるんだろ。
ただ、昇段についてはネタバレがあるとしても、フリクラ脱出って
そもそもこれまで連盟って発表したっけか？

昇段と違って放送後に発表でも支障は無いかもなぁ。
今までこういう例は無いだろうから分からんな。

>>678
負けてても、畠山か千田のどっちかで勝てば昇級だよね。
できれば、千田に勝って劇的・・・って、無理か？

>>680
畠山に負けて千田に勝った時に昇級の発表が無かったら銀河戦負けだね

>>678
確か発表してる筈
昨年も渡辺大夢や島本の時に発表有った

>>682
確かに出ていた。

渡辺大夢四段、 フリークラスからＣ級２組へ昇級
http://www.shogi.or.jp/news/2015/07/post_1237.html
島本亮五段、フリークラスからＣ級２組へ復帰
http://www.shogi.or.jp/news/2015/08/post_1266.html

てことは今泉の銀河戦は負けたか、まだ対局してないかのどちらかだな。

>>680
千田は今年実力下位の振り飛車に負けてるからあるいは……。

>>675
年度参加棋戦数(13)+ 8 はダメ？
負け数関係なしで、3/31までにあと5勝すればOKなはずだけど

【年間に「参加棋戦数+8」勝以上、かつ勝率6割以上】
→今年度成績が21勝以上かつ勝率6割[21勝14敗、23勝15敗、24勝16敗]以上

【年間対局数が「（参加棋戦数+1）×3」局以上】
→今年度対局数は42局以上

現在　24戦16勝8敗⇒18局以上もしくは[5勝6敗、7勝7敗、8勝8敗]以上
残り　王位戦、王座戦、銀河戦
予定　竜王戦、王将戦、棋王戦、NHK杯


竜王戦を29期・30期とか分けなければ多分こうかな？
年間対局数は飾りだな
あと7棋戦だから8敗はまずないけど（王位リーグ2敗→王位リーグ入り＝ハタチン戦勝ち＝C2昇級）

締日が決まってるというのも、また微妙やな
リーチがかかってて、勝ち残り棋戦が複数あっても、手合いがつかんと全てが水の泡

>>686
勝ち残り棋戦があって、残り5勝目標でクリアかな？

先のことはともかく、とにかく今日頑張れ！　>>　今泉四段

まあそうだな

今泉やっとフリクラ脱出か、時間掛かりすぎ

>>691
マジで？
これで１３年で消えることからは逃れたな

むしろ今脱出すれば最短記録だろ？
佐々木大地がさらに早そうだけど。

佐々木大地　14勝6敗？　あと6勝？

よほど勝ちまくらないと3月31日まで抜けられなさそうなんだよな大地

銀河戦で稼げばいけそう。
あとは竜王戦とNHK杯予選で稼ぐパターン。

佐々木大地
○○○○●|●●○●●|○○○○○|○○●○○
2016年度　20戦14勝6敗

終了　棋聖戦、王位戦、朝日杯、叡王戦、青流戦、チャレンジ杯　計13戦7勝6敗
残り　王座戦（3連勝）、銀河戦（4連勝(予選2勝)）
予定　竜王戦、王将戦、棋王戦、NHK杯

第65期王座戦一次予選 4回戦　宮田敦
第25期銀河戦Bブロック 3回戦　神谷広志


途中の負けは痛いけど確かにどれかで稼げそう

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
深)今泉健司四段が本日の対局に勝ち、フリークラスから順位戦Ｃ級２組への昇級を決めました。来年から順位戦に参加します。

今までは大体3年前後かかってたから1年7か月ってめちゃくちゃ早いな。

今泉さん、仲間とめちゃうれしそうに歩いてるのを見たがこういうきとだったか

よかったよかった

きょうの対局に勝ちってハタチンに勝ったのか
これは文句なし、凄い

今泉先生おめでとうございます！

今泉おめ
今日決めないと次は重圧と千田でヤバかったからね
よかったよかった

年齢的に最初からクライマックスだったな

寿命が最低５年伸びたということか、収入も増えるしおめでとう。

今泉さんおめでとう
40過ぎてフリクラ抜け最速記録とは見事

不利蔵定年って６０歳？

今泉良かったな
おめでとう

もう一つ勝って、王位リーグ入りだ！　＞　今泉さん

>>708
順位戦降級でのフリクラは６０歳
宣言フリクラは６５歳

今泉さん、アマチュア界で無双してただけのことはあるな
40過ぎても強さは衰えてない

50歳超えてC2で降級点2つ目を取ったら宣言した方が賢明だね

来年から１８年以上プロが確定か

フリクラ脱出日数ランキング

1位　今泉健司　　597日（2015/04/01〜2016/11/17）
2位　伊藤博文　　790日（1999/04/01〜2001/05/29）
3位　渡辺正和　　841日（2008/10/01〜2011/01/19）
4位　渡辺大夢　1,011日（2012/10/01〜2015/07/08）
5位　伊奈祐介　1,133日（1998/04/01〜2001/05/07）
6位　島本＿亮　1,243日（2012/04/01〜2015/08/26）
7位　瀬川晶司　1,287日（2005/11/06〜2009/05/15）
8位　伊藤真吾　1,670日（2007/04/01〜2011/10/26）

（参考）
佐々木大地　230日（現在14勝6敗 2016/04/01〜2016/11/17）

熊坂＿学　3,246日（もし2014年NHK杯予選で３連勝していたら2005/04/01〜2014/02/19）　

今泉が三段在籍時に昇段争った増田山本伊奈金沢あたりはフリクラなのに
40超えてから逆転とはすごい

>>708>>711
十年以内にフｋリクラ脱出しないと引退じゃなイカ？

>>717
降級フリクラは10年経過か60歳のいずれか早い方
宣言フリクラは15年+αか65歳のいずれか早い方

多分今泉は降級点２つになっても宣言しないと思うけどな
ストレートで落ちたって引退56歳だか57歳でしょ？

増田山本伊奈金沢あたりではアマになってもアマタイトル取れる気がしない。
東京神奈川あたりだと代表になるのも厳しいかと。

今のC2ってどうなんだろう、強い若手は抜けてくからきつくはないか

佐々木もすぐに脱出してほしい

>>715
これ見て時間かかりすぎと書いたヤツは反省汁

勝ち星でフリクラ脱出する為には最低30局の消化が必要なのか？
それともフリクラ入り即20連勝すれば残り10局を待たずして脱出できるのか？
理屈の上での最少勝ち星での脱出は９勝だろうけどね。

>>723
フリクラ入り即20連できるなら、フリクラ入ってない。
逆説的にいえば。

プロレートで1500以上安定の伊奈がアマで無双できなかったら
アマのレベル高すぎだろ。

この勢いで千田五段も撃破出来るかも。
モバイル中継されるから注目だな。

>>724
三段次点やアマ・女流編入組なら将来はあり得る

>>725
アマトップのレートは1350〜1400程度だから、普通に考えたらそうですね。
前期は稲葉聡氏らの頑張りで1474まで上がっていたけど、平均すると落ち着くところに落ち着きます。

>>727
20連勝できる奴が次点止まりな訳無いし、
女流と底辺プロの間には大きな隔たりがある。

>>728
上は巡り合わせというものがあるので無いとは言えない
下は将来次第

もし今泉があっさり三段リーグからプロ入りしてれば今頃フリクラで
引退間際だったかもしれないし不思議なもんだ

藤井君みたいな子がポンポンと次点２つ取ってプロ入り、その後もグングン成長して連勝街道真っしぐら、ってのは全くないとは言えんのでは？w

たぶん、藤井聡太ですら順位戦を除いてのデビュー20連勝は無理。

>>730
プロ棋士として過ごす日々より、介護士その他で過ごす日々の方が
将棋が強くなる、と。

>>723
理屈の上じゃ
銀河戦予選で2勝
本戦2連勝で突破
決勝トーナメント4勝で優勝の8じゃね

>>734
その間に他の対局を挟むだろ。

>>735
その他の対局は全敗で構わない

あーもー定義やちょっとした言葉の行き違いでもめるパティーンだよ

藤井君と中年今泉が同期入学みたいなもんか

まあ>>723の質問の意味を汲むと、20連勝とかじゃなくても例えば20勝9敗とかでもフリクラ脱出になるのか?もう1局消化しないといけないのか？ってことでしょ？
30局目を入れるかどうか如何で順位戦参加が1年遅れることだってありうるから大事なことだよね

>>734
本戦は1勝でも突破可能
2回戦で負けた相手が最終勝残者になればよい

30局以下でも20勝すればその時点で勝率6割5分以上の条件満たすからフリクラ脱出
棋戦優勝の条件を狙うなら確かに銀河戦が一番勝ち数少なくなるな

>>740
1回戦から全部勝って決勝進出したら
パラマス最上位者が決勝進出なのかな

>>742
その場合は他のブロックに枠が回る規定だったと思う

銀河戦は大昔斎田女流が決勝トーナメントでたことがあったけど、誰も連勝できないという奇跡的な展開だった。

>>744
弟がナイフで。おっと誰か来たようだ

>>735
ヒント：稲葉六段→七段

優勝or挑戦をなしとげた上での編入はC2編入にされるだろうな

>>747
されないよ。

>>728
>>732
>>735
>>748

今泉昇級で涙目のガラプーキチガイ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1465620361/3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/16
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/18
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/47
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/65
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/73
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1468327088/76

　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　元三段がB1の畠山に勝てるわけないし、
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　次は千田だし、昇級の夢は絶たれたはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　最短記録でC2昇級！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

今泉すげええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ﾌﾞﾘｭﾝﾌﾞﾘｭﾝｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾こ＾し) （何が今泉健司だ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 最短記録での昇級おめｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾こ＾し) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…



うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　今泉の過大評価はやめろ　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　元三段はプロより弱いんだ　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾こ＾し)／　　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.

ガラプーキチガイの涙目一覧
2013年　都成の新人王戦優勝
2013年　奨励会三段の新人王に次点ルール
2014年　今泉のプロ編入試験合格
2015年　里見の日程特別扱い
2015年　都成の四段昇段
2015年　稲葉アマの加古川清流戦優勝
2016年　藤井の三段リーグ1期抜け
2016年　西山の三段リーグ勝ち越し
2016年　今泉のC2昇級

ガラプーキチガイの歓喜一覧
2015年　天野アマの三段リーグ編入試験不合格
2015年　中川アマの三段リーグ編入試験不合格
2015年　熊坂の引退
2015年　島本のC2昇級
2015年　里見の三段リーグ負け越し
2016年　石川泰の奨励会退会
2016年　稲葉アマ、プロ編入試験を受験せず
2016年　加来アマ、プロ編入試験を受験せず
2016年　田丸、竜王戦で近藤誠也に勝利
2016年　小山アマの三段リーグ編入試験不合格
2016年　里見の三段リーグ負け越し

>>752
島本の昇級は涙目の方じゃね？

>>753
ガラプー理論ではＣ２から降級したフリクラ棋士は強い

中さん頑張ってるな
三連敗って情報もあったからびっくりした

もう伊藤沙絵より強いな。
そう考えると里見西山加藤上田香川の次ぐらいまで来てるわけだな。

舞台が違うとまた別の実力が必要になったりはするからなー
有望なのは違いないが

中さんは、加藤より強いんじゃないかな？

３連勝か４勝２敗で初段か

今泉最速で順位戦参加か
佐々木が抜くだろうけどそれでも41歳からだから大したもんだわ

今泉はタイミングがよかったな
関西若手が次々B級に旅立って供給のほうはパタッと止まった時期に四段になった

佐々木はそこそこ有望株が若くしてフリクラ昇段した例じゃないか

佐々木大地は奨励会員時代の対プロがそこそこ多くてそこで負けが混んでたというのが
ちょっとめずらしい気はする。

今日は関東奨励会か…

加藤さん頑張ってほしい

1戦目が全てだな
勝てば延命、負けたら終了
室谷の対局以上の人生がかかってる

ここでカンニングパワーを発揮すれば

>>754
だったら熊坂と島本が矛盾してるだろｗ
ってか島本とか興味無さそう・・・

今日って霊界だったっけ

昇霊会

死ぬのかｗ

かともも落ちたってよ

まさか森内AAの「あ、落ちました」を真に受けたわけじゃなかろうな

加藤 桃子 @mono_709
おちました。
いつも応援頂いてる方や助けてくれる周りの方
大切にできなかった時間にごめんなさいと思います。
でも、ギリギリまで頑張ろうと思います。
限りある時間をもっと大切にして行きます。
これからもよろしくお願いします。
https://twitter.com/mono_709/status/800358533455716352

カトモモ、「勝てば二段昇段」って対局が2度あったんだけどな
それぞれ黒川と西山に阻まれた

マジだったんか…
もったいない
初段で女流になって欲しかった
元1級の女流なんて他にいるから新味が無いぞ

コイツ、2級に落ちても続けるぞ。

3級に落ちて退会したら女流棋士編入できないんだよね。

タイトル7期女流五段で編入するから問題ない

>>567
この規定によると、半年間来年4月までは奨励会に在籍できる。12例会36局のうちに昇段の目を作れるかな。時間との勝負だ。

精神的にキツイと思うが悔いのないよう頑張ってほしい。

今二段にいる山川も初段から落ちたよな。
去年の3月に1級に落ちて、今年の2月に初段に復帰して9月に二段になった。
彼の場合は年齢がまだ若いから良かったけど。

>>775
結果を見てから意見するんじゃないよ、糞ジジイ

>>775
別に元初段には違いないと思うが？
この場合元1級扱いになっちゃうの？

女流初段に転向する権利は失う
このケースでは「だから何？」って話だが

>>782
なにこの意味不明な奴は

>>781
中1で18連勝して4か月で一気に6級から2級まで昇級した時は三段まですぐいくかと思った。
その後2級で停滞したが中2で初段。
しかし降級してしまうとは。

>>785

お前の方が意味不明。初段で女流に転向する訳無いだろ。

お前が意味不明。>>782は、
結果を見てから意見するな。
つまり結果を見る前に
初段で女流になるのがいいと意見しろ
そう言ってるんだ。
女流になるタイミングも元初段の価値も
問うてない。

そして、結果出る前から
初段のうちに退会するのも手だとは言われていたが、元初段とかどうでもいいじゃんとか言うでなく、
結果出る前と出た後にこだわる>>782は
やっぱり意味不明と。

加藤の場合、奨励会の級位・段位よりも、女流棋戦で上げた成績で与えられる段位のほうが
高いという初のケースだから、実際のところどういう扱いになるのかよくわからんところがあるよね。

2級以上の奨励会の会員は女流転向可能で、その場合は奨励会の級位・段位をそのまま
女流の級位・段位にすることが可能という規定はあるけど。
アマチュアが女流になる場合は、アマチュア時代に女流1級の昇段規定を満たしていれば女流2級で
デビュー可能ってとのは明らかになってはいるけど。

加藤が女流に転向する場合、アマチュア時代のタイトル通算7期を考慮して女流5段デビューなのか、
転向時点での奨励会員の級位・段位でのデビューとなってアマチュア時代のタイトルは考慮されないのか。
加藤が奨励会3級まで落ちたときに、女流転向への道は閉ざされるのか、アマチュア時代のタイトル通算7期で
女流転向可能なのか。

>>790
さすがに2級に落ちたら強制退会だろ
延長規定があるとはいえ年齢制限は超えてるんだし
奨励会7級に準ずる扱いなんじゃないか
1級でB取ったら退会

伊藤沙恵さんが女流転向した時は奨励会退会時の1級ではなく、
女流棋戦での成績を反映して女流の初段スタートだった
それに倣えば加藤桃子さんも女流五段スタートになると思う

>>790
初のケースではない
伊藤奨励会1級が女流棋戦の活躍で女流初段デビューしている

>>792、793、
そうだったか。すまん。

>>790
前スレでちょっと話題にしたところでもあるんだけどさ、

研修会C1→女流3級
研修会B1→奨励会6級受験資格

なわけで、少なくとも奨励会6級になった時点で女流3級以上の棋力は
認定できるわけよ（それと制度として認定するかは別の話題だが、
認定しないほうが不自然ではある）

カトモモを例にするまでもなく、女性が奨励会に入会して3級以下で退会することは
ありうるので、3級以下退会の場合は即女流3級付与でおかしいことはなにもないはずなんだが。

またかぶってしまった

>>795
現在の制度だと、たとえ研修会でC1以上になったことがあっても、女流3級にならずに
研修会を退会したら、女流3級になる資格はなくなるのかな？
だから、研修会C1を経てB1になって奨励会を受験して奨励会6級になった場合、
奨励会に入った時点で研修会を退会してるから、奨励会3級以下で退会したら、
女流3級でデビューする資格はないってことになるのかな？

関東三段リーグ更新ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

西山さん一勝一敗で、三勝三敗です。

>>797
でも奨励会3級で退会した女性にもう一回研修会入り直せってのも変な話じゃね？
下の方で無双されても困ると思うんだが。

関東は早くも1敗勢すら消滅か。

>>797
普通に考えれば研修会で何度も対局した上でB1になって6級に受かったなら
女流3級の実力は保証されてると考えるのが妥当だと思う
その辺りの制度の整備はやり直したほうがいいと思ってる
個人的には奨励会3級女流2級くらいでいいんじゃないのとは思うけどね
今の女性の棋力は全体的に上がってるから

西山も苦戦してるよ。

>>801
まあ、書かれていない裏の事情を考えるなら
「奨励会に入りさえすれば7級退会でも即女流3級デビューできると思われちゃ困る」
ってことなのかなあと。
たとえC1で女流3級デビューした女流より奨励会7級退会の方が強いのが自明としても、
女流の「格」を担保する上でそこは譲れないというか。

だから、奨励会3級以下で奨励会退会者は女流編入試験をすればいいのではと思う。
女流級位者と一定数の対局してクリアすれば成績に応じて女流2級または3級または不合格に。

まぁ即女流五段が妥当でしょ
カトモモは年齢的にも四段は厳しいし
女流枠で棋戦に出ちゃってるから
転向の方がスッキリするよ

とはいえ、1級なら1日3局だから、頑張れば初段復帰の目は作れそうだけどな。

>>805
駒落ちで有段者と当たれば一日2局になるからタイムリミットは結構シビア
初段でB取って更にB取ったから降級したわけで
落ちるまでに挽回できない時点でカトモモに初段の力はない
一時的な不調でB取る人はいるけど3勝3敗で消えるし

1級になると高段者と駒落ち、3級とも当たるぐらいか

>>803
そんな話じゃなくて
奨励会3級以上で退会したら女流編入って、研修会ができる前の制度のはずだからね
当然まだ女流育成会も存在しない
そこの整合性をつめて考えた人は連盟にはいないんじゃないの
たぶん該当者が出てはじめて制度の見直しをするよ

失礼
岩根が制度適応第1号ということだから結構新しいのな＆明文化は女流育成会時代か
それが2003年で女流3級導入は育成会廃止後2009年の導入だから
奨励会退会者の編入制度で3級が考慮されてないのは単純に女流3級が存在しない時代だったから
じゃないかと

女流の格を落としたくないのはそうだろうけど、そのへんをさらに制度化するよりは
いっそ囲碁みたいに外来試験をやるほうがすっきりするかなと思う

里見と西山は頭抜けてるな

奨励会の受検資格は棋士の推薦なしの場合、C1以上だよ、棋士の推薦があればC1なくてもかまわない
B1以上は一次試験免除

熊坂のときに連盟にメール送ったけど返信無かったな
現実にそうなったときに理事会で決めるんだろう

奨励会1,2級だと女流に転向した際の級に影響するから、降級直前に転向という手も
理解しやすいけど、その有効さ以上に、
段→女流という過去にない実績は大事と思ったんだよなあ。
たとえかとももがどっちにしろ5段スタート確定でもだ。

ぶっちゃけ>>782はかともももしくは近しい女棋士だろう。
ここではどーでもいーと言われがちなこの価値観を大事に思う前提を持っている。
その上で、勝負に出て裏目引いたプロの言い分だわ。あと、糞じじいと言ってしまう女ぶりなw

まあ1級から女流転向したら元初段という新味が消えるって理屈は確かに分かりにくい

奨励会を退会すると連盟の正会員になれるという困ったケース

女流限定だしそこに文句言う人はいないだろ

例えば指導棋士の段位とか奨励会在籍時の段位が影響するよね？
降級してから退会したら退会時の段位で扱われるの？
在籍時の最高段位で扱う、みたいな規定ないの？

西山の昇給昇段ペースは異常だった

奨励会は昇級条件よりも降級条件のが
はるかに優しい。
このぬるい条件で落ちるようなら
そもそも通用してないマグレだったんだろうと当面判断されてしまうほどに。
もちろん再度昇級すればそのイメージは
取り消せるんだが。1級で退会したら
奨励会では元1級でしたってことにしか
ならん。最高到達点はまた別。

関東奨励会更新されました。
加藤桃子さん、2連敗で、1級に降級になりました。

7級Bで退会したけど女流3級より強いから女流にしろとかも、なんか、しっくり来ないよな。
研修会組は若さの要素もあるから、
年齢の高い奴が奨励会で少し頑張ったぐらいで
同等の待遇をよこせというのも変な話ではある。

21歳初段が足きりラインで、女流3級の年齢制限はそれより上なんだから
棋力も年齢も女流3級の要件を十分満たしてるはずだが

>>821
14歳くらいに研修会B1から奨励会6級に入ったけど限界が見えたから
高校卒業18歳3級で諦めて女流志望しましたって例えは突飛なものじゃないと思うんだ
ルールだと奨励会ルートは2級からだからって研修会C2からやり直しさせるの？

シャウト君初段昇段（2016.4.3）後の成績
●●●●○●●●●B○○●●○A●●●●●●●●B○●●●●●
●○←new
6勝24敗 勝率0.20
Bついて悪いとこどり1-6
あと1勝2敗で1級に降級。2勝1敗が絶対条件

次の例会は【12/3（土）】

>>823
まあ連盟の事だから
3級以下から女流転向したいって人が出たところで
突然ルールを作って公表するんだろう

>>825
育成会を廃止して研修会ルートにした時点でその辺りの矛盾点を潰しとけって感じ

戸辺門下の小山直希初段が二段に昇段

川村初段が10-4（8-2）
山川二段が4-0
森田1級が8-3

藤原

>>821
C1を経て奨励会に入会している場合は、奨励会退会時にC1の経歴を有効にして
女流3級デビュー可能ということにしていいような気がする。

加藤桃子 初段の成績
通算121局49勝72敗勝率0.405
(2014年5月〜2014年9月)7-13
○○●●○○●●●●●●B●●●○○●○A●
(2014年10月〜2015年3月)14-10　　
●○●●○○○●○○○●●○○●○○○●○○●●
(2015年4月〜2015年9月)9-15　　
●○●●●●●●○○○●●●○●○○●●●●○○
(2015年10月〜2016年3月)9-13　　
○●○○休休●●●●○○○●○●●●●●●○●B
○
（2016年4月〜2016年9月）8-16　　
●●●○○A●○○●○○●●●●●○●●○●B●●●
（2016年10月〜）2-5
●●●○●○●1級降

2014年10月〜2015年3月の時に、昇段のチャンスが2度あった。
●○●●○○○●○○○●●○○●○○○●（昇段の一番）○○●（昇段の一番）●

>>826
連盟ですから…

吉池2級は連敗が痛いが次回2連勝で昇級か
堀内3級も昇級後に6勝1敗、次回先勝で2級に昇級

今年度入会組は二人昇級
三塚5級は唯一5級から入会だったがなかなか勝てないな

高3齋藤三段 、山川二段、川村初段、中沢初段、貫島初段、宮田初段、鈴木シャ初段
高2岡部三段 、小山直二段、服部二段、高橋初段、横山初段、宮嶋初段
高1古賀二段 、木村初段

鈴木シャウトくんあと1-2で降級か…

しかし勝率2割では致し方ないか…

ブログの件ですごく叩かれていて可哀想だった

精神的なものも勝負に影響するからな

ここまで勝てないのも、何かが折れたのかな

>>835
器が小さい事がバレてしまったから相手が簡単には投げてくれなくなったんじゃないかな。
こんな奴をプロに入れてしまったら大変だし。

想介君、晴磨君、師匠の退院に花を添えてくれてありがとう

個人情報漏洩やろ

加藤 桃子　?@mono_709
おちました。
いつも応援頂いてる方や助けてくれる周りの方
大切にできなかった時間にごめんなさいと思います。
でも、ギリギリまで頑張ろうと思います。
限りある時間をもっと大切にして行きます。
これからもよろしくお願いします。

まずはダイエットからだ