三浦九段 VS 日本将棋連盟 ソフト不正使用の真偽★71 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>17枚

過去スレ 1/5

「対局中ソフト使用、一切ない」三浦九段が反論文書 Part.3 (実質70)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476791607/
三浦九段 VS 日本将棋連盟 不正疑惑は本当か？★70 (実質69)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476799512/
三浦九段が竜王戦出場停止 不正疑惑に反論文書★69 (実質68)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476794834/
三浦九段が竜王戦出場停止 不正疑惑に反論文書★67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476791824/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★64　（実質66）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476788193/
「対局中ソフト使用、一切ない」三浦九段が反論文書 Part.2　（実質65）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476785805/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★63　（実質64）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476785421/
「対局中ソフト使用、一切ない」三浦九段が反論文書　（実質63）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476781073/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476763552/

過去スレ 2/5

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★61
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476743310/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476714240/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★59
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476704381/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★58
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476687632/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★57
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476665184/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★56
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476636772/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476625984/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★54
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476616172/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★52 ハッシーは1億%クロと断言 (実質53)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476590694/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476587929/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★51 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476550735/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★49 (実質50)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476533436/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★49
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476533429/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★48
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476522207/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★47
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476505219/

過去スレ 3/5

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★46
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476496584/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476488327/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★44 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476472091/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★43 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476463632/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★42
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476457176/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★41
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476449353/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★40
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476444195/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476438694/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正疑惑★38
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476432899/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正疑惑★36 （実質37）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476422186/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★36
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476422147/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正疑惑★35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476410879/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★34 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476409881/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★33 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476403637/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★32 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476394301/

過去スレ 4/5

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★29 ハッシーは1億%クロと断言 にゃあ速VIPは月収180万（実質31）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476372977/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★31 ハッシーは1億%クロと断言（実質30）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476378779/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★29 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476372768/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★28 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476369181/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★27 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476366281/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★26 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476362834/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★25 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476358724/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★24 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476354610/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★23 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476351060/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★22 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476348368/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★21 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476345600/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★20
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476341037/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★19 （※実質part18）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476338072/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★18 （※実質part17）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476336061/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★17 （※実質part16）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476331958/

過去スレ 5/5

三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★15
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476327089/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476322781/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476317843/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476311129/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476300802/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476295334/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★8 （※実質part9）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476287257/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476287227/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476283834/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ part5　（※実質 part6）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476280427/
三浦九段、対局で将棋ソフト使用疑い　竜王戦挑戦取り消し★3　（※実質 part5）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476278384/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ ★2　（※実質 part4）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476272694/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476274746/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476272566/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476267923/

乙

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あなたは、見抜けるか。〜 Liar Game 〜 【サイコパス勢揃い】　主演女優：小保方晴子

そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません

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三浦のNHK

三浦の時系列

07/11 竜王戦　●郷田―三浦○
07/21 順位戦　●三浦―佐藤（康）○
07/26 竜王戦　●久保―三浦○
08/10 棋王戦　●三浦―はたちん○
08/15 竜王戦　○丸山―三浦●
08/26 竜王戦　○三浦―丸山●
09/08 竜王戦　○三浦―丸山●
09/14 順位戦　○稲葉―三浦●
10/03 順位戦　○三浦―渡辺●
10/05 三浦の竜王戦スマホ禁止
10/11 三浦の尋問
10/12 三浦の出場停止
10/15 三浦の竜王戦 第1局
10/16 三浦の竜王戦 第1局
10/18 三浦のNHK

三浦のNHKのインタビューが不審人物だ、怪しいって言ってるやつはこれを見ろ。
これが三浦の普段の喋り方だぞｗ

竜王戦1週間前の三浦のインタビュー

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　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　 　　　／　／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ
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　　　　 ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　 　　／ 　　　　l
　　　　/　　 /　/　 /｀ヽ/　 / 　　　　/　 　 　 　 |
　　　　|　 　|　/　 /　　 ＼ノ　　　 　/　　 　 　 　|
　　　　ヽ 　|　| 　 |へ＿_　 ＼　　　｜ 　 　 　 　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼ 　|　　　　　　｜

・平成２８年１０月１２日付で出場停止処分
・離席が多く指し手がコンピュータと一致する可能性が高い
・将棋ソフトを使用疑惑を持たれたことに由来

三浦の感想

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい谷川橋本久保渡辺
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

連盟がここまでの裁定をする以上、100％確実な証拠があって
そんな証拠は盗撮映像しかありえないので
渡辺が盗撮したのだろうと推定してた

しかしよく考えるとそこまで確実な証拠が無くても
スポンサーの読売が竜王は三浦はソフト使ってるから三浦とは対戦したくないといっている
読売としては竜王の意志を尊重するって言って
三浦を挑戦者から降ろすように圧力掛ければ
連盟は三浦が白だろうがグレーだろうが
確実な証拠が無くてもそれに従うしかない

いや大山とか米長ならそんなおかしな要求は突っぱねるなり
じゃあナベツネと相談する言って
ナベツネに話しつけて普通に三浦に竜王戦やらせるだろうけど
谷川と現執行部が無能すぎて
渡辺と読売の圧力にあっさり屈しちゃったぽいな

渡辺と読売がやらかした悪しき前例として
タイトルホルダーが新聞社と癒着すれば濡れ衣かけて一人の棋士生命を奪えるということか

まあとにかく渡辺は恐ろしいね
証拠があるにせよ無いにせよ三浦を降ろせと迫ったのは渡辺で
連盟はそれに従うしかなかったんだからな
連盟は渡辺のやりたい放題状態になっているようだ

三浦はカンニングはしていないが電子機器は使用した、それを読売の誰かに見られたか何かした…
だと三浦の反応の弱さも連盟の動きも読売のかたくなさも説明がつく

三浦がクロかどうかは置いておくとしても、

「三浦が複数の同僚棋士からクロだと思われている」

ということは紛れもない事実であって、この事実が棋士として致命的なんだけどねえ

渡辺明も詰んだ

○三浦の処分のときに渡辺明出席
タイトル保持者の渡辺明竜王（３２）が同席した１１日の常務会で、三浦九段は「別室で体を休めていた」と説明したという。
http://www.asahi.com/articles/ASJBF5SY1JBFUCVL033.html
○三浦のカンニング疑惑を根拠に処分は妥当と発言
渡辺明竜王は本紙の取材に「残念です。（将棋ソフト問題で）疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201610/CK2016101302000139.html
○ブログ逃亡

○1週間前のインタビューでは三浦のことは眼中にナシ

>>15
スクショしか出せないのが証拠だろ
クロとしか思えん

NHKのインタ
オウムの村井にしか見えなかった

三浦が辞退したこと自体証拠がないんだろ？
その時は三浦がついかっとなって辞退するって言っちゃったて後になって水掛け論仕掛けてるだけかもしれんが

この件を主導した責任者は誰だ？
島さんか？谷川会長か？
隠れてないで表に出てこい

>>20
奴は意味不明な口開けがあっただろ

三浦資格停止でニヤけてたら自分が棋士として頓死してることに気づいた渡辺

スクショ見せたのってまだ仲間内のちょっとした疑義だと思ってた時点だろうに
そんな時に裁判で使えるような完璧な証拠を用意してくるやつの方を俺は疑うわｗ

これは一理あるぞ

>>22
青野と書かれてるが、はたして

トップ棋士と研究仲間4人があいつは黒っていえば羽生三冠以外潰せそうだよな
羽生三冠潰したら将棋連盟終わるからやらないだけで

三浦がクロかシロか以前に、連盟がなんでこんな無様な対応したのかが謎すぎる

読売もしれっと他局と同一に報じれば良いものを…
余計悪玉と疑われるだけじゃんｗ

出場辞退の流れについては言い分が真っ向から対立しとるな
はよ音声出せや
どうせ三浦が「アウアウ」言ってんだろ？

このチート事件を境に
棋理の追求路線から
勝負師の夏って感じに
時代は移るんですね

>>21
聞き取り調査の時の録音とかないのかな？
今ならスマホにもICレコーダー的な機能はあるし

そうだよな、顧問弁護士だっているだろうに連盟にも

仮にスマホ使ったとして
最初に呼び出された時（１１日）そのスマホ持っていくか？ｗ

で、その後すぐ捨てるわｗ

連盟が後手後手だわ

全ての始まりは我儘久保君

NHKのインタビュー半笑いでワロタ
ただ、涙目にも見えた

もう三浦も橋本も渡辺も谷川も詰みでいいよ
羽生と森内と豊島と藤井聡は残るから



禿同

>>20
不吉なこと言うなw

三浦と連盟の休場についての主張に矛盾が出てるんだからお互い知恵を出し合ってきちんと解決しろ
それと告発者は実証可能な証拠をきちんと提示しろ
できないなら全国紙とNHKで謝罪文出せ

>>17
んなわけねえw

連絡用のスマホをパッと提出しないとクロって……
要請もないのに

三浦はスマホの本体も提出したの？
それともスクショだけ？

前スレ>>961
確証バイアスがあった可能性は十分あるよ
だからいくら5人の告発があったとしても噂が広まっていた状況だったみたいだし
俺はそれだけで黒とは思ってない

>>36
あいついつも目が潤んでるよな？

「材料を十分準備して臨んだ。ここでは多くを語れない」

明日の読売、ベタ記事で逃げるはず。

読売の読者のみなさん、報告お願いします。

連盟、渡辺、橋本はだんまり決め込んで逃げ切るつもりだな

三浦問題辺りからの羽生の行動
○焦点合わず挙動不審
○歩いて免許更新に行く
○家族でケンタッキーに行き嫁のチキンを強奪
○嫁の検査用焼きそばを強奪し「ごちそうさま」と捨て台詞
これは黒だな

>>18
渡辺が積むと竜王戦どうなるんだ？

三浦が黒でも白でも会長はクビだろ？連盟に自浄作用があればだが

どうすんだろねほんと

>>45
これは早投げ島ですわ

　「この時の離席はどこへ？」とは聞くなら答えようもありますが、ただひたすら「離席が多い、長い。」と追及されたのでは、三浦九段に限らず羽生名人でも谷川会長でも答えようがありません。
　連盟は、この部分で繰り返し、「三浦九段から合理的な説明はありませんでした」と主張していますが、むしろ連盟が、「合理的な質問をしていなかった。」とするのが正しいと思います。

このスレ、勢い早すぎるだろｗ

そりゃ橋本は何度も警告してたって噂右から左へスピーカーしてたんだから広まるでしょう

ところで、今名人は誰?

>>36
信じられないことが起きたときってあんな感じになるよ

>>25
金属探知機の件がすでにあったからどうだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
　　　　　　　　　　　　,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
　　　　　　 　　 　　,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　 　　r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
　　　　　　　　　　ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
　　　　　　 　　　ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ'　ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li
　　 　　 　　　　　〈彡:ｼ　;　　　　　　_,,､_ヾ､:::::::::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ　　iｊレﾉ　　　　 　　 　　／~~~~~~~＼
　　　　　　　　　　　ヾ　,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ`　 ヾﾄﾉ　　 　　　　　 　/ /　　　　　　 ヾ
　　　 　　,ｍｎ∩Π 　i　'ー ' ｊ :　ー '　　　　ﾚi　　　 　　　 　　|/　　　　　　　　 |
　〃┬-μUUU.Η＝l　　　,ｒ(　_ヽ　　　..::: : /============|　　　／　　 ＼　|===- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ― '.　　' `７i "　　　.:　　ｊ　―――――(ｒ-─|　-o=H=o-　|―――
　　　　〈　　ソ　.Ц　　　'.　 ｒ-==＝ヲ　.:　　'　　　　　 　　　　|り| ー一( )ー一'|
　　　　 |　　ｲ.　　　　　 　ゝ、　 ー'　　　　, '　　　　　　　　　　ーl 　　ヽニｿ　　l
　　　　 |　　Л＼　　　 ／/,ヽ､、　　,　: ,'　　　　　　　 　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ
　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　 　　　／　／＼　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼　　　　　　　　　　・・・・・・・・・
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ　　　　　　　　 　・・・・・・・・
　　　＼　/ 　　 　/ ./　/　 ／　／　　　 ／￣ ヽ|　　　　　　　　 　・・・・・・・
　　　　 ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　 　　／ 　　　　l　　　　　　　　　　・・・・・・
　　　　/　　 /　/　 /｀ヽ/　 / 　　　　/　 　 　 　 |　　　　　　　　　　・・・・・
　　　　|　 　|　/　 /　　 ＼ノ　　　 　/　　 　 　 　|
　　　　ヽ 　|　| 　 |へ＿_　 ＼　　　｜ 　 　 　 　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼ 　|　　　　　　｜

>>1乙!
>>27
そもそも羽生さんがクロだったら名人竜王獲ってるだろうからなあ
名人戦あんな無残に負けてクロとは誰も思わん
>>28
だから常にﾁﾗつく読売の影だよ

個人的には読売サイドがこのままで終わらすとは思えん

おい渡辺記者会見しろや

>>33
顧問「証拠として２ｃｈのログ用意しました」

>>45
語らないまま　早投げする未来が見える

全てはモチを追加した三浦が悪い

怒りを超えて笑いがでるってやつじゃないの

渡辺が読売通じて連盟を焚き付けたのだろ。
渡辺とか三浦見下してそうだし連敗してから諸々巻き込んだんじゃねーか？

>>47
連盟は逃げられないでそ。

この後裁判になって
参考人として告発者が一人ずつ登場
渡辺、久保・・・と続く中、最後の一人として藤井が登場
｢藤井さん、あなたもか・・・｣

っていう展開が一番胸熱

>>56
羽生から奪取した佐藤天彦って20代の棋士

俺は最初から連盟疑ってたりアンチだからいいんだけどさ
連盟の特に理事連中は一部いたであろう信じてくれてた将棋ファンを裏切ったことわかってんのかね

今頃も自分の保身しか考えてないんだろうなぁと容易に想像できるわ

>>45
一行で破綻してますねこれは

連盟や相撲協会みたいなのは税制優遇（事実上の税金投入）されてる公益法人
組織運営素人のプレイヤーに実権持たせるのやめろや

三浦さん、連盟、渡辺さん、主催者、その他のブツブツ言ってた棋士、登場人物の相関図かかないとワケわからなくなってきた。

>>50
白なら確実に引責辞任だな。

>>56
名人は森内だっけ？

もう裁判したら三浦が勝ちそうな感じだな
連盟は決定的な証拠を押さえてないっぽいし

疑うなら裏とってから言うべきだったね
完全に逃げられてしもうたやん

>>48
嫁散々でワロタ

証拠ないなら人民裁判と同じだよ

島さんの会見は何時からですか？

白黒はっきりつけて誰かしらが将棋の世界から去るしか収集つかないよ
当事者達もそうだがファンも納得せんだろ

将棋全然知らない立場で言うけど、個人的な直感で賭けるなら、三浦棋士は白。

もちろん、スマホ提出しようがPC提出しようが、不正しようと思えばいくらでもできる。
熟練したプログラマーなら証拠隠滅も容易い。

ただし、三浦氏は将棋のプロではあっても、コンピュータのプロではない。
黒なら、自分の知らないログ（通信ログ等）が残っていて、そっからバレる可能性というもの
当然あったはず。仮にShogiDroidアンインストールしたって、ログは残るからね。
NHKにまで出て、リスクを負う必要性がない。

にも関わらず、提出してそれをアピールするってのは、黒ではない証拠と感じる。

>>27
？？「羽生はカンニングしてる！」
羽生「今すぐ早指しで勝負するかコラ」

>>53
そもそも離席に関しての「合理的な説明」とは何なのかがわからんわな。

やりたくもないフットサルやったりして
渡辺の機嫌取ったりしていじめられないようにする棋士もいるくらいだしな
渡辺一派の政治力は恐ろしい

>>54
うん、ついていけないw

餅じゃなくて、ほうとうにしておけば、体調崩さないで済んだのに

>>56
竜王名人は森内さん

聴取の場に、対戦相手の渡辺が同席してるのは、違うよな。
協会アホじゃないの。
仮に渡辺が出席を要請しても、そこは突っぱねないと。
まあ、渡辺も馬鹿じゃないから、そんな要請はしてないと思うが。

今戻ったんだけどZEROは三浦文書とりあげたの？
読売新聞のサイトにないことは確認済み

>>48
真っ黒ですね間違い無い

おいおい「証拠がーショコガー」連呼してた証拠アスペが一番有利な展開になりそうだな

もうここまで来たらタニーが頭丸めて将棋連盟の判断が間違いでしたとスポンサーと三浦の両方を立てる形で謝罪しないと収まらない気がする

まさか、まさかとは思うが会議の内容録音してないなんてそんなことはありえないよね？

連盟がスマホ提出を要請したら
それこそ地雷を踏み抜いてしまったような事になりそう

NHK観測班、明日もたのんまっせ

とりあえず片上が一番ウザい
羽生からも嫌われてそう

>>68
裁判だと「参考人」ってのはないから。

連盟が今守るべきは
個人の損得ではなくて将棋の公平性だけど
連盟は昔から悪手ばかりだから
お先真っ暗

>>76
裁判したら決定的な証拠であるスマホ提出できない三浦が負ける

渡辺と久保の勇み足
橋本はいつも通り馬鹿なだけ

谷川「これは常務会マター」

>>89
取り上げてたよ。

>>57
黒でも平気で怒り狂えるやつもいるしな

>>83
体調悪くて休憩は非合理的なんだろうか

三浦は将棋界の風評被害にあったのか？
連盟は黒の処分したんだから、いまさら引けんだろ？
黒の裁定をそのままにしなきゃ竜王戦は崩壊だ

連盟の顧問弁護士は何してるん？
あるいはマスコミ対応部署、はダメだな

>>81
スマホは提出してないみたいよ。

今回の件は順位戦とNHK杯にも影響を与えるから毎日朝日NHKにはガンガン攻めてほしい

グレーで終わるかと思ってたが

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>77
スーツ買うのに時間がかかると怒り出す
決まった好みの色の服以外を買ったら絶対に着ない

いずれにせよ血の雨が降る

もし裁判で三浦勝ったらいくらくらいになるんだろ　
どれだけの損害か想像つかんな・・

>>99
スマホの現物が無くても、アカウントで履歴がわかるって説明があったぞ。

>>88
渡辺が言い出したから気を使って同席させてあげたんだろ
明らかに気の使い方間違ってるけど

「将棋の渡辺くん」は竜王を取るためなら昔から何でもやる印象

出張のせいで月火とこの件から離れていたんだが、連盟優勢から三浦優勢に逆転したのか？

>>80
これで島さんが去ったら、島さんとしてもすごいとばっちりだなw

三浦がシロとは信じきれんが連盟も全く信用できん
さりとて佐藤康光新会長でも将棋バカのムラ理論は変わらん気がしなくもない
外部から理事を入れた方がもっとマシな対応できるんじゃね

三浦もこれだけ大それたことやったんだから手順を尽くして不正してるだろうし
尻尾掴むのは容易じゃないんだろうな

ただ三浦がソフトで竜王取ってその後ばれたら将棋連盟壊れてたよ

将棋界の癌、渡辺橋本を除名すべき
こんな大事になったのもあいつらのせいじゃね？

渡辺の言う
いくつかの疑わしい要素
ってなんだろ

負けはしたがA級棋士で唯一ソフト(ＧＰＳ)相手に戦った男三浦。ナベやハッシーは逃げてる。ソフト一致率高いのは当然。

連盟が求める合理的な説明とはなんであるのか
そもそも連盟側が合理的な手続きをとってないではないか

>>48
三月のライオンを見て「これ僕と藤井君の将棋だ」とも

>>86
> ほうとうにしておけば、体調崩さないで済んだのに
ほうとうに(本当に)そうですね。

>>108
朝日毎日「これを機会に読売と竜王戦を追い落としてやる・・・」

ＮＨＫ「３月のライオン、土曜日にあるよ！」

スマホ提出は要請がないんだからそれを根拠にクロって言ってる奴は流石にアレ
白と断じるつもりはないけど正直んなのより連盟のお粗末さのがはっきり明確に問題

告発した張本人が同席するなんてありえねぇよ
真っ当な組織なら・・・な

竜王戦辞退で叩かれてたのに実際は辞退ではなく出れませんと言われた上に
対外的に本人は休場したいと発表している連盟だな。

これは重大な嘘でとてつもなく重いと思う。

>>81
俺も白だと思うけどその理論はどうだろ
詳しくないからこそ表面的に消せば大丈夫だって考える人もいるからな

証拠なかったら連盟役員総辞職かつ強制フリクラでもおかしくないレベル

>>80
なあなあで理事も誰もやめずにうやむやになるに100円

>>110
ただの頑固親父じゃねーかwww

>>48
「これ藤井君とぼくのだ（汗）」が抜けてる

>>36
普通に、インタビュー中に感極まってたんじゃないの

>>102
新聞と別行動か

>>118
もう外部から入れなきゃ無理だって

>>116
NHK「連盟がアホなのでちょっとまっててね(乗り気)」

>>133
「白無垢はイカに見えて嫌だ」

>>101
ちょwww

日テレ
http://www.news24.jp/articles/2016/10/19/07343993.html
三浦九段「一切ない」将棋ソフト使用疑惑

>>139
それ好き

連盟は早急に過ちを認めた方がいいよ
まず届出について提出されなかったのは出る意思が合った為
ついで疑念だけで処分してしまった事
両方共に謝罪して出場停止処分を解いたほうがいい

>>80
何のために片上六段がいると思ってるんだ

竜王がソフトでしたってなったら将棋連盟が解体される事態だったからな
金属探知機で渡辺が三浦を潰すのはできるだろうけど
三浦に共犯者がいた場合とか考えると金属探知機だけで2日間は見張れないし


2日制タイトル自体がもう無理じゃないんすかって思うわな

>>116
連盟に疑問手があってひっくり返ったように見える盤面

>>104
ねえ、そうだよねえ。

渡辺の竜王を剥奪せよ！　丸山九段を竜王にするべきだ！

>>113
何のアカウントだよ　スマホにアプリＤＬしたらＰＣ関係ないだろ
アカウント調べるには手間かかるし潔白晴らしたいならスマホ提出しないと話にならん
それをスクショって　

クロとしか思えん

>>83
1)　我が祖国の技術を信じよ
2)　性能に疑問が生じた時は1)を読め

的な発想が連盟から感じられるんだよね

あと個人的には、

疑惑を持ってる棋士の、読売への直接告発
→読売からの将棋連盟への圧力
→将棋連盟の拙速な対応

ってのが、ルートとしては一番ありそうかな？
だから連盟も大半の棋士も、どこか他人事で、後々のリスクを考えてないように見える。

ここまで、あえてニュースにしない読売が無関係ってのは、ちょっと想像しづらい。

>>108
朝日毎日がNHKに歩調を合わせてるのは
順位戦にも影響してるからか
そりゃそうだｗ読売のごり押しのとばっちりだもんな

>>131
全員除名でしょ
誰か一部だけ切って逃げるとか許せんわ

>>132
そもそも理事とか切られても痛くも痒くもないだろう
あんなの罰ゲームみたいなもんだし　本業に触るし誰もやりたくないのが本音では

三浦さんがニコ生で竜王戦の決意述べてる動画見たら泣けるな･･･

風呂入ってる間に71…

さすがは裁判で2chのログを証拠として提出する組織だ

人のこと悪人呼び割りしたハゲラにも説明責任があるで

そもそも連盟が優勢だった局面はない

>>139
羽生の迷言で一冊出版できるな

三浦の棋譜は、ソフト一致率は大して高くないんだってば

そもそも、スマホの通信記録なら本体なんて必要ないからな
対局中に外部とやり取りしてたら一発でわかるよ

>>119
むしろ身体検査厳しくしてやれば真偽がはっきりしたと思うが。

読売が圧力かけるにしてもなんでそこまで内部の事を知ってるのかって話になるからなぁ

証拠は便所の落書きですってもはやギャグ

>>137
シンクロの社長なんか適任だよね。
連盟とのツテもあるからちょうど良さそう。

・・・という流れになるがヨロシイか？

　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい連盟
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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>>81
少なくともソフト研究に精通してるのは三浦本人も認めてるからその意見は
ちょっと弱いね

>>83
離籍の理由は単なる気分でも特に意味などなかったとしても、なんでもいいじゃんね。
不正が行われたことが前提の追求であることは明白。

>>132
それはあり得ないわ。

>>164
読売の中の人が一次情報源である可能性
しかも誤解で

>>165
今回はさらにその下の証拠はありませんになる可能性すらあるぞ

とりあえず片上辞任を求める署名を集めないか？
諸悪の根源はこいつだろ

大体なんで渡辺さんが同席してるんだ？
竜王だから？
そこからしてあり得ない対応なんだが

まあ羽生にも偏屈さがないとあのレベルの棋士にしてはおかしいしな
他では温厚みたいだしあれでも出来過ぎレベル

とりあえずスレタイ変えんなや
次スレ検索で出なくてめんどくせえよ

>>141
三浦きゅうだん…
民放のアナはこなれてないな

>>133
嵐が好き

>>138,146
�dです
過去スレ追ってみます

>>150
「市民、連盟は完璧です。あなたは連盟を疑うのですか」かな

ＮＨＫ「三浦をＮＨＫ杯失格にしたら是ぬ中の笑いものだったじゃなイカ！」とおこってる

>>157
無能と笑い飛ばしてたが今回の一件で怖い組織なんだと考えを改めたｗ

>>116
連盟がサクサク早指しで不利とされる局面に持ち込んだから
何か用意の手があるだろうと思ってたら長考したうえに凡手指したレベル

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい谷川橋本久保渡辺
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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>>170
ありえないと思うだろ？大人の世界はそれがあるんですよ

>>80
片上って貴重な戦力だったんだなあ

>>141
最後、三浦の署名をドアップ・・・

こんな事になる前は
「三浦さんて勝ったら20年ぶりのタイトルなのか。
なんとなく魔太郎が勝つとは思うけどがんばれー」
くらいに呑気に思ってたなぁ………。

>>177
三浦糾弾と言いたかったんでは？ｗ

竜王戦辞退の意思は示してないっていうのがもうね

クロだろうがシロだろうが連盟は許されない

三浦丸山で竜王戦やり直して欲しい

もう渡辺の顔見たくないわ

>>186
それはそれでかわいそう
最低限島と橋本も何らか処分連座しないと

>>139
もう、羽生さんしか信じられない。

2chが証拠とは言わないだろう
必死に一致率ガーと言いそう

>>190
この点に関してははっきりせんとな

アニメと映画のヒットを楽しみにウキウキしながらHP改悪を叩いていた1ヶ月前に戻りたい

>>80
そこを千日手で何とか・・・

他の棋士も寝耳に水なんだよねこの問題
聴取が密室少人数他言無用で行われたのがよくわかる

>>168
ソフト研究に精通してもPC周りに詳しいとは限らん
ただ、ソフト研究の協力者の中にはPCに詳しい奴もいるだろうが

>>48
嫁かわいそう

>>152
産経「高見の見物」
日経「うむ」

>>102
ありがとう
新聞と別行動か

>>22
連盟の役員の中では佐藤秀司じゃないの？
渡辺の前に三浦と対戦してるし

連盟理事の中で一番わるーい奴は誰なの
谷川は御輿でしょ

なんとか黒であって欲しいわ　白だったらこの組織救いようがない

明日から、ワイドショーも動くかねｗｗ

>>194
それはタイトルホルダーのほうが高かったオチになりそうなんですが

休場届が出てないから処分って意味わからんからなあ

橋本の話によれば棋士たちの間で三浦の不正は広く言われていたようだから
三浦の不正ありきの調査だったのだろうさ

ＮＨＫもすっかり信憑性が怪しくなってきてるけど
政治家でもない三浦が全国に晒されるインタビューで
平気で嘘をつけるほどの精神異常者とも思えないしなぁ
まあ勝手な予断かもしれんが

あ、まだ連盟と三浦の意見が一致してないだけか

なんとも言えん状況なのは変わらんか

谷川辞任は決定な
自浄作用がないと思われるのが一番やばい

>>48
うさぎが捨てられてると激怒する

>>189
きゅーだん！きゅーだん！きゅーだんだん！

うむ地団駄踏んでるようで可愛いではないか

N・朝日・毎日が手のひら返しはじめそうなので
読売も手のひら返しして連盟を見捨てる可能性あるな
そうなったら絶対に連盟は助からんわ

真相徹底究明までいくとなると
告発者の実名と告発理由まで詳らかにする必要がでてくる
そこまでいったら将棋民の大勝利だな

>>205
黒の可能性ももちろんあるけど今から証拠なんて出てくるわけない
それこそ現行犯で捕まえんと

スマホの画面画像がなんの証拠になるの？
アプリ消してからとれば良いだけじゃん

棋界最高峰と言われる竜王戦でこの体たらく

>>183
凡手というか自爆でわ？

>>48
ようやく羽生の番記者が生まれたか。

>>19
やってない証拠って、出しようがなくね？

http://ero-video.net/movie/?mcd=vk8YTpNKmXBeHrjO
これみうみう真っ黒の証拠じゃないか？

>>83
「不正を認める」というあらかじめ決められた結論以外はすべていい訳だから不合理って言っているだけ。

>>188
同意ｗ

合理的
「桂の間」で横になってた。
トイレに行ってた。

合理的でない
「桂の間」で横になってた。（桂の間は研修で使われいた）
トイレに行ってた。（水道管詰まりで使用禁止中）

普通はこういうもんだと思う。

並べると面白い

>>205
その通りだわｗ
黒っていう前提が崩れたら何もかも終わってるｗ

渡辺なんか自身が散々疑われてたのに他の奴が怪しい動きしただけで密告するクズ

連盟「ノーカンノーカンノーカンノーカン」

連盟＋渡辺と三浦のどっちかは確実に嘘をついてるわけで

１１日の事情聴取で三浦が自分から対局を辞退したかどうかを
はっきりさせればどっちが嘘つきかは少なくとも判明する

ソフト使用については証明が難しいがこちらは簡単だろ

>>208
休場届を出さないのなら出場だよな普通はw

>>208
意図ならわかる
連盟はとにかく竜王戦に出したくなかった
恐らく自主的に休場届出すことを暗に促したんだろうがスルーされたんで処分に踏み切った

青写真としては自主休場からの１月に何事も無かったように復帰させたかったんだろう

あくまでも連盟の都合だけ書くと恐らくこうなる

つか橋本ゴリラはなんでダンマリ決め込んでんだ？
アレだけの啖呵切ったんだからさ…

>>174
渡辺が三浦処罰を声高に主張したからに決まってるじゃんそんなの
だって第一声がこれだぜ

「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置だと思う」

普通はこんなの、びっくりしたとか、すぐには納得できないとか、そんな感じだろ
なんで証拠も無いのにやむを得ないんだよ

>>204
渡辺一派とつるんでる中川だよ

将棋村は世間を甘く見てるわ
こんな魔女裁判が通用するかっての

>>216
普通はある程度掴んでるから踏み切ったと見るんだけどな
連盟の仕掛けが指しすぎだった可能性も捨てきれない・・

錯覚いくない
よくみるよろし

>>130
他の棋士なら、「表面的に消せば大丈夫」と考える人もいるかもしれない。
ただ三浦棋士は、GPS将棋と戦った人。コンピュータがそれほどお手軽な機械ではないことには、
気づいてるんじゃないだろうか。
だから、彼が証拠を提示しつつ、やってないという発言は（彼の中では）根拠のあるものと、俺は見る。
（あと、彼のスマホはiPhoneなんじゃないの？）

>>149
仮にGoogleストアからインストールしてるなら、ローカル関係なくオンラインにログは残る。
アップルストアでも状況は同じ。
だから、将棋連盟が本気になれば、わりとすぐに真偽はわかる「はず」。
三浦棋士が白でも黒でも「将棋連盟は詳細な調査をする気がない／労力がない」ってことだね。

>>217
普段使ってるから提出できんって事でしょう。
まあパソコン提出してるから求められたらスマホも提出する気はあると考えるのが普通。

告発者は対象ソフトと一致率は最低でも公開して第三者に検討させるだけの機会は設けるべきだった
それを意味不明な休場届け問題にすげ替えるからこんなグロテスクな事態になってる
解決策をもう一度言うぞ

・休場届けの問題は連盟と三浦が知恵を出し合って解決しろ
・三浦ソフト不正使用の告発者は実証可能な証拠を提出して第三者に検証する機会を差し出せ

これができないなら竜王戦は未来永劫ゴミ棋戦だ

>>212
どっちにしろ辞任だろうね。

読売も主催者とはいえ連盟から三浦九段に不正の疑いあるから差し替えますぐらいの話できたかもしれんしなあ
ただ、蓋を開けたらあまりにも弱い根拠だったのにはびっくりしたかもしれん

>>205
少なくとも連盟が証拠の現物を持ってないってことは明らかだよ。
こういった問題は明らかな証拠なしに処罰すると後が大変ってのはよくあること。

異例のスピード裁定だし、ホントに証拠持ってるの？ってのは最初から疑問の声が上がっていた。

燃料投下とか面白くなってきたww

アメリカのチェス界を揺るがせたカンニング疑惑事件を題材にした「初恋のチェックメイト」って映画がおもしろいぞ
同じようにソフトでのカンニングを疑われたプロが、その名誉を挽回するために過去の自分とチェスを打つっていう実話

>>232
勝手読みが過ぎるんじゃないですかね？

三浦がクロだという証拠を連盟が公表すればいいだけなんだが
連盟は証拠をなぜ出さない
記者会見して証拠を公表しろ
まさかないのか？それはあり得ないぞ

マジで三浦シロなら煽り抜きで終わってるよ連盟
さすがにそこまでじゃないと信じたいが

ソフトといえば渡辺だっただろ急にチクリだしてせこいやっちゃな

>>209
そんな広まっている中で、順位戦でナベ相手にソフト指しをぶちかます三浦
よほど無用心か、ばれない自信があるのか、それとも白なのか

助からないと思っても助かっている

>>198
1億%の人は事情に疎い自分でも知ってたわって言ってたけどな

でも谷川は他人事のようだったけどｗ

.>>232
そう、明確に悪意が無けりゃ説明がつかんのよな

>>251
そもそも気づいてないか

今回どのような対応をすれば傷が浅くすんだんだろう
疑惑について朝日が記事の準備をしていて次期棋戦が迫って来ておりスポンサーから処分が求められている（仮）この状況で

三浦がスクショに留めてるのは気遣いだと思うが
スマホ提出したら(シロの場合)将棋連盟が終わるよね

もちろん、クロだから出せないってこともあるけど
通信記録なりを調べれば本体なんていらないし

黒なら手遅れになる前に三浦切っちまえよ
甘い事考えてたら本当につぶれるぞ

ソフト使用は禁止じゃないのになぜ出場停止になったのかでしょ

>>239
情弱ですまんが、確かiPhoneだとぴよ将棋くらいしか使えないよね？

>>229
無理ですw

根拠はよくわからんが
タニ―が辞任とか残念だな
本人はホッとするかもしれないが

>>249
,連盟に証拠握られててそれを告げられてるならこれはできないでしょ

>>229

>>235
中川は確か米長の件で男を上げたと思うんだけど

谷川「私も三浦九段はシロだと思っていました」

>>230
録音でもなければ難しいだろ。

調査と言いながら「吐けよ！はやく吐けよ」て密室で三浦をつめていたのかな
そりゃ逃げて弁護士頼みますわ

>>234
ご指摘通り悪手やねぇｗ

理事連中は渡辺久保というA級棋士が言うんだからそうなんだろうくらいの論拠で処分決めたんだろ

わ○○べ恐ろしい男だな
新聞社や連盟を動かし気に入らない奴を追放

その気になれば羽生も追い出せそうだな

いまだにソフト仕様を禁止にしてない連盟ってなんなの

>>209
ハッシーも、渡辺から聞いただけかもしれんぞ。
それを、棋士の間では噂になってると思い込んだだけの可能性もある。

>>243
いや、違うw

>>257
今後は精密機械持ち込み禁止にして三浦に挑戦させればよかった

タニー辞任したら次は誰なんだよ

スポンサーが手を引く可能性は怖いね　一気に崩壊する恐れある
ただでさえ儲かってないからな新聞屋　

>>234
橋本「1億％クロ」

全盛期の羽生に勝った三浦が、衰えた羽生に勝っただけの渡辺に
見下されるのは理不尽

仮に三浦が黒だったとしても連盟はぜんぜんだめ。
離籍の合理的な説明を求めたけれどそれは得られなかったとか言ってる時点で論外。

仮に三浦が黒だったとしても連盟はぜんぜんだめ。
離籍の合理的な説明を求めたけれどそれは得られなかったとか言ってる時点で論外。

>>248
ないでしょ。

Eikyu Ito @aq3948 2分
うちのブログのコメントに「三浦九段の事件について色々見てると、将棋連盟の
弁護士が2chの情報を裁判所に持ち込んだというコメントをよく見かけ、だれが
作ったデマだと思ったのですが、いやまさか事実だったとは。」というのが来て
爆笑してる

>>257
証拠の調査か日を改めるとかだろう
簡単にはいかないのは当然だから急ぐべきじゃなかった

>>252
www

>>279
そもそもクロだろうとシロだろうと橋本のその発言は悪手なんだよなあ

>234
状況だけで処罰したって言っているようなもんだからねぇ、これ。

連盟は三浦をシロだと認定しているが疑念に対して処分しちゃってるのよ
だから三浦はPCを提出して「疑念は晴れましたか？」と言ってる状態
連盟は詰んでるよ

>>236
将棋好きな人は世界が揺れる一大事だが大多数の人にとってはどうでもいいだろうがなｗ

この問題は読売ＶＳ朝日となって業界内の読売の地位が失墜しかねないのがむしろ大きい

将棋界は世間的にマイナーなのに朝日新聞は苦労して苦労して名人戦を共催にこぎつけたし
将棋は新聞社的には１つの付加価値なんだろう

連盟の、スピード処罰してすぐに調査を打ち切る様はまるで神奈川県警だ
絶対信用しない。証拠でっち上げるまであるよ、こういう組織は

>>251
・周囲の声に無頓着だった。というか、そもそも付き合いがなさそう
・ナベだけはどうしても勝ちたかった
・3連敗中で降級まっしぐらになるのを避けたかった
なんてのが絡み合った結果かねぇ

三浦がソフトだとすると
将棋連盟は、ソフトかどうか不明のまま竜王戦突っ込んでいって
三浦がタイトル取ったら、全員失業の危機だったんだろ

なら凍結すべきだったんだよ　日程を
三浦が入院したことにでもしてな

>>163
やれ無い理由が有ったんじゃね
自宅のパソコンと通信為てたとか

三浦がシロだった場合
どうやってシロ証明したらいいのかは
けっこう難しいと思うんだよね

でも事情聴取の席で
対局辞退を申し出たのか出ていないのかは
追求する気があれば証明できると思うんだよね

だから
対局辞退の意思表示に関して
どっちが嘘をついているのかをとりあえず
はっきりさせて欲しい

>>209
噂＝事実ではないしな
200人いない世界で10人ぐらいが話せば広まるわな

竜王戦に出る意思があったことを、なぜ文書に盛り込まなかったんだろう

「PC（本体）」と「スマホの画像」なのか、「PCとスマホ」の画像なのか、文書からだと微妙にわかりにくし、
あまり腕の良い弁護士ではないのだろうか。

いくら、棋士間で、三浦黒の噂が立っていたとしても、
連盟として処断する以上は、明示的な証拠が必要だよ。
それを用意してないなら、連盟がアホ。

勝った気になって三浦には復帰後頑張って欲しいわ〜みたいなこと言ってた連盟が滑稽だな

>>209
twitterやブログでの棋士の反応を見たら、特に広まってるわけではないのは分かる

>>252
この人が会長なら少しは違ったのかなぁ

>>251
広まってる割には
Twitterでの西尾や野月は初耳な様子だったけどな。

一部の渡辺の取り巻きが騒いでただけかもね。

伊藤さんイキイキしてきたなw

>>229
調査しないと言ってない・・・あの時、調査はまだまだ進んでいた！

どうなんスマホの通信履歴ってバレないようにまっさらに消せるもんなん
それも不自然なく自然に

だから最初から休場届けを出さなかった処分が出場停止はおかしいといっていたのにおまえら無視しやがって
ってのはおいて、
別に渡辺が黒幕だとしても竜王を返上すべきとはおもわないが
久保が告発して三浦を根拠もなく追い込んだんだとしたら、
久保は棋士会副会長を辞任したほうがいいんじゃないかと思えてきた

まあ久保が告発者と決まったわけでも、告発したとしてどこまで意思決定に関与したか今の段階ではわからんけどね

ここは日本棋院が悪いってことにして謝罪と賠償を要求しようぜ
俺たち将棋の力を見せてやれ

俺らの書き込みを証拠として裁判所に持ち込むバカだからな
何が起きても不思議じゃない

三浦か将棋連盟のどっちかが社会的にしぬの確定かよ
すげえな

三浦のスマホがiphone立った時点で白確定なのかな
PC出してるしiホンだけじゃカンニングになるソフトない？

これで三浦白だったら本当に将棋界終わるよな

>>284
こいつ今すげー楽しそうに傍観してそうｗｗｗ

>>287
橋本「ぼくちゃんもう激おこですので」

こうなったら連盟は決定的な証拠があるなら出してくるでしょ
出せなきゃやらかしたという事だ

伊藤絡んで来るのね

>>305
多分無理

渡辺やばいよな。

人間には絶対指せない棋譜とトッププロが確信してるからな

>>284
これは草はえる

>>284
伊藤が水を得た魚のようだ

>>284
www

連盟は裁判との絡みがあるだろうから仕方ないとしても
１億％黒と断言した橋本は証拠なり根拠なり出せよ逃げてるんじゃないよ

>>316
じゃあスマホ出せば全てが決着するわけだな

>>261
連盟の事だから
「ぴよ将棋を見ていた！」
という理由でも処分していたよ

疑念に対して処分をして三浦に悪魔の証明を求めている
世間は甘くないぞ連盟　こんな理屈はまかり通らないからな

仮にスマホ見ててもソフト使ってても
それが禁止事項でないのになぜ三浦を裁けるのか

>>168
>>199
将棋ソフトの知識と、PCやスマホのデータ管理の話はまた別だからね…
あと、たしかに協力者に詳しいやつがいればできるかもしれないが、
それは共犯者がいるってことだから、逆に足がつきやすいんじゃないかな。

>>234
その「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置」の一語に、なんか読売の関与を感じる……
（連盟自身が全部決められなかった、というニュアンスに聞こえるなあ）

>>318
三浦九段の一致率上回った棋士は即引退で

>>307
関西棋院じゃないと相手にしてくれないよ

実際やったかどうかは今更どうしようもないね。
処分のきっかけになった「疑うなら出ない」発言が本当にあったのかだな。
三浦はあのキャラだしキレて本当に言っちゃった可能性は多分にあるが…。

渡辺は竜王戦やりながら、向けられる疑念と戦わないといけなくなったな。

2日制なんか身体検査しても無意味だろ
共犯がいれば余裕でカンニングなんかできる
嫁に公衆電話から電話して、嫁がPC操作で検討しても可能だし

実質三浦が2日制で戦うって選択肢はないだろ
あれだけ会心の将棋しまくってる三浦さんだからな
2日制なんかもってのほか
20分離席でほぼ全部が決まる手ガンガン踏み込む棋力だぞ

>>257
過去は問わずに、これからの対局の電子機器持ち込みを全面禁止
もちろんチェック付きで、違反したら使用の有無を問わず厳罰
ってことにして、何事もなかったかのように棋戦を続ければよかった
今回は、挑戦者の権利を三浦から剥奪することを目指した時点で
最初から、絶対に丸く収まらない形

で、三浦はずっとPC預けっばなしなのかな？
だとしたら帰ってくるの来年だろうな

将棋連盟の弁護士実名教えろ

連盟も裁判されたら勝てる準備してないとか脇が甘いな
三浦が調子に乗って裁判してきたら最後の手段で証拠提出して、はい除名って綺麗な幕切れだったのに
そうすれば三浦に対して恩情を見せたことにもなった
今のままじゃ連盟が完全に黒になるな

ハッシーに関してはしれっとツイ消しして発言をなかったことにしてるのが卑怯すぎる
なんであんなツイートしてしかも後で消したのか説明する必要がある

どんな状況になっても谷川は会長に居座るぞ
あいつはそういう奴だ

ショックなのは証拠がないことよりも根拠が薄弱で話にならないこと
来年からは渡辺の面接試験に合格しないとタイトル戦には出れないのかね

本来、三浦がシロの証明なんてする必要が全くない
理事会総退陣、会長は引退も視野に入れてもおかしくない失態

>>313
こっちは激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームだわ
糾弾するだけで悪手なのに品のない言葉使うという大悪手使いよって

おそらくシロなんだろ

連盟側が軽微な処分で矛を収めるって言ってるのに、敢えてリスクを取りに行く理由がない

>>295
難しいのはそれが「悪魔の証明」だから。

>>141
きゅうだんに違和感ｗｗｗｗ

>>295
それは以後の棋譜で証明するしかないね。

>>247
それならおたくはどう見る？

連盟の今までの動きから三浦さんを竜王戦に出したくないのは少なくとも明らかと思う

とりあえず竜王戦期間は処分してその後、後追いでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ追い込んでいくと言う可能性も考えられるが

>>234
「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置だと思う」
もうここに至っては、その要素を明快に並べるしかないよ
だんまりは、だんまりを是とする連中と同類の最低行為なのだよ

取り敢えずで処分しちゃったんだろうなあ
甘い

>>310
なんでアイフォンだとないことになるんだ？
別にアプリじゃなくても　メールで待機してる家族に聞くくらいできるぞ
竜王戦の予選は棋譜中継リアルタイムだし　ニコ生で画像流れてるから

>>257
証拠の現物が無い限り、出場停止は無理攻め。
不正防止策を徹底して「今後は疑念を持たれること」が起きないようにするしかない。

昨日まで黒田黒田と騒いでたやつらが
今日はしょうこーしょうこー
笑える

ソフトで研究すれば一致した手が指せるって言ってるから
PONANZAに勝ち越せば三浦は白

疑わしい要素とは何かを渡辺に説明して貰わないとな

連盟苦渋の決断を俺だけでも支持しよう

三浦九段が使ってたっていう噂のソフトに勝てたんだけど、もしかしてわりとすごい？
手こずったけど即詰みに討ち取ったわ

>>305
消したものは復元できる
でも普通は日常で使ってるスマホで不正はしないだろうな
二台持ちかタブレットでもなんでもできる

>>348
事の重大さが全くわかってないよな
もう組織として詰んでるんじゃないの

渡辺が事情聴取に同席したのは悪手。
挑戦者の三浦を恐れて出場停止にしたと思われても仕方がない。

>>253
誰から聞いたんだろうな(すっ惚け)

>>352
8割一致するだけじゃ勝てんやん

>>310
ないはず
ただ不正を行うなら普段使いのスマホは使わないんじゃない

>>332
高性能な嫁が勝負の鍵か

>>340
そうだよな
それを三浦の説明に納得出来ないから黒ってアリバイがないから逮捕するレベル

>>347
現場に同席しててこのコメントはないだろ、と思ったけどな。
ましてや対戦相手

携帯電話持ち込み制限したっていうけど
公衆電話から自宅待機の家族にだって聞けるんだぞ
ソフト強すぎてもう破綻してるだろ　これからは全員　５分の持ち時間でやれ

俺もヅラじゃないって言ってるのに、じゃあ証明しろっていわれる。
悪魔の証明はほんと困る。

アドバンスト将棋だからポナンザより強い棋譜らしい

証拠がないなら厳重注意で終わらせとくべきお話
どうせこの後規制ができるし、竜王戦だって厳しくやる方向で決まってたんだから

出場停止にして復帰後はしっかりやってくれるみたいなアホなこと言ってる場合じゃない

>>322
橋本「いえ、私も裁判との絡みがありますから」

あーあー竜王戦滅茶苦茶だよ

>>295
ほんこれ

グレーのまま処分だとしたら誰が責任取るのかな？
ああ、その為に下っ端の島明に会見させたのか

NHK杯でハッシーがボコられる未来がみえた

キリねえわシロの証拠なんて

>>358
ていうかあいつは連盟を潰す気か
どっちに転んでも大打撃じゃねえか

>>362
高性能な嫁持ってる渡辺超有利じゃん

>>234
> 「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置だと思う」

「疑わしい要素」が出ていると「疑わしくない要素」はまったく目に入らなくなるんだよ。
だから裁判ってのは公正にやらないと誤る

いえーい、伊藤くん見てるー

>>366
タモリさんは一度も証明してくれてないのにな・・・

今回の読売の強引な介入
鶴の一声的な進め方って、趣味・娯楽部門(具体的にはジャイアンツなんだけどｗ)
で育まれてきた文化を感じるのは俺だけかな？

他の新聞社なら社内で意見が分かれて、もっと時間がかかる、悪く言えば決断力に欠けた
良く言えば合意形成ができた常識的な進め方になったと思う

連盟にせよ読売にせよ、この騒動を起こすメリットがわからん。
竜王戦第1局だって○が準備不足だったか、気合不足だったかしらんが全然盛り上がらなかったし

とくに連盟としては、仮にクロだったとしても揉み消してなかったことにする立場じゃないのか。

まあきっとこれからあることないこと色々と週刊誌に書かれるのだろうが。

渡辺が政治力を使って挑戦者三浦を出場停止にした流れは事実だからな。

三浦の昔からの棋風でこんな手は絶対に指さないみたいな予断で
一方的にクロ認定をしたグループがあるのならそれこそ愚かに思える
ソフトの進化に追い付こうとしたら棋風など容易に変わるんじゃね

日本将棋連盟終了か
これからは自分で指すのとソフトの棋譜見るくらいしか楽しみなくなるな

これ万が一誣告事件だったら大変なことだわ
ただのカンニング騒動より酷い
そもそもがフェアーな環境じゃないってことになる
星集めも権力次第ということに

>>348
甘いですまない
三浦はニュースで犯罪者並みの報道されてるし俺が三浦だったら絶対に許さない
仮に白の場合だけど

>>352
全部一致してたとしても５割でしょ

NHK杯の結果は知らないけど
勝ったほうが正義だろうな

>>376
橋本がツイッターでまた激おこするやないかい

証拠だけなんかバカでも揃えられるから意味はない
論理的であっても実証不可能なのは小保方で散々味わったからな
実証可能な証拠を第三者に検討させろ
トップ棋士の常識がどこにあるのか知らないが金払って観戦してる平均的な一般人にも分かるように説明しようね

さっさと報道しろ読売
http://www.yomiuri.co.jp/search.html?q=%E5%B0%86%E6%A3%8B

確証なしに中途半端な処分くだしたせいでグチャグチャになってしまった

>>346
失礼
連盟の勝手読みが過ぎるという意味で書きました

個人的には証拠もないのに挑戦権剥奪っていうのは政治的な理由もあるのかなと勘ぐってしまう

>>276
>>333
精密機器持ち込み禁止で収めたかったんだろうけどね
朝日と読売の関係に翻弄されている感もあるね

ハッシーはもう全部バラすしかないだろう。

「１０月３日に将棋会館にいた若手７人全員と、
　関西棋士の久保、豊島、村田他３人の計１３人で、
　『三浦はクロ』と合意が取れており、『１億％クロ』とはそれも含めた意味です」

これくらいバラさないと、一生サイテーのおためごかしのハッタリ野郎のレッテルが貼られる上に、
ほんとに係争に巻き込まれて裁判に負ける目まであるからな。

>>248
連盟が証拠を提示できないなら
渡辺「先手の攻めが無理だったか、」ですね
三浦がクロでも客観的証拠が出せないなら処分は指しすぎ

>>352
PONANZA対三浦！
単純に見たいわｗ大晦日決定

新しくルールを導入して気持ち一新にいきましょうという矢先に
三浦だけつるし上げられたのでこれはなにか変だ、おかしいとおもってた
連盟のいつもの自爆だった

>>366
自分に正直になれよ！！！

NHKの三浦単独インタビュー映像見ると怪しいと思うな

異常に瞬きが多いんだけどパチパチしまくってて嘘つきの顔してるわ

>>376
嫁が自宅に居ると勝率30%↑の超アゲマンだもんな(すっとぼけ)

わ○な○は、盤外戦術やったの？

三浦に、３連敗してるんでしょ？

これ、大丈夫なの？

刑事事件じゃないから別に状況証拠だけでもいいぞ
和歌山ヒ素だって、状況証拠だけだぞ
ヒ素が家にあったし　疑わしいっていうな

ほとんどの刑事事件も状況証拠だけだし
寝屋川で中学生2人拉致したホモも状況証拠だけで直接証拠一切ないけどあいつも死刑だよ
監視カメラに映った時間から十分疑わしいってだけ

ましてや刑事事件ですらないからこれ
三浦は終わりでいいよ
三浦がソフト竜王になったら全部終わるんだし

読売が嫌気差して竜王戦から撤退するかも
・・・別に良いかｗ

三浦頭いいなぁ
すぐにスクショを送ることで連盟にツッコミを入れさせようとしたわけだ

連盟さん研究手かと思ったら適当に指してたとはw

>>373
実はNHKのほうがまともな判断力だったのかｗ

>>261
申し訳ないがShogiDroidがiPhoneで動かない、って話しか俺も知らない。
ただ、「スクショを簡単に撮れる環境」はiPhoneなので（Androidは機種によって違うし、できないのもある）
三浦棋士はそもそもShogiDroidに触れてない、ように俺には聞こえた
（確証は無いけど、胸ポケに入れてる写真もiPhoneなんだよね？）

取り敢えず竜王戦中止にしろ
糞連盟にゴミ売りが

研究した手と人間独自の手が指せるから
ポナに勝ち越したら三浦は白

>>380
まあ名人戦を超える賞金額で最大タイトルに仕立てあげる手口からしてもうねｗ

ぶっちゃけ谷川・三浦・渡辺

誰の首が飛んでも連盟は生きのこるが読売の首が飛んだら連盟は終わるからなあｗ

>>403
状況証拠すらないw
離席が単に多いだけw

>>383
そもそも三浦は昔から一直線の寄せは定評あるだろ

>>301
大山は会長としても最強だろう　対局中でも来客で頻繁に離席してたらしいし
棋戦増やして賞金も増やして会館建てて　巨人すぎるわ

>>408
胸ポケのアレはハンカチかタバコじゃない？
確証はないけどスマホって形じゃなかったよ

>>375
40歳で引退したいとかいってるし短期的な利益しか考えてないかもね

>>386
どう許さないんだ？

>>381
別に騒動を起こしたかったわけじゃない。
ただ単に三浦九段を出場させたくなかっただけ。
やり方を間違えてこんなふうになっちゃったけど。

スクショは釣りというかハメ手

機械に疎い三浦は弁護士と相談する前に
スマホやPCを提出してしまっては連盟に証拠改竄されるかもしれないと考えて
スクショに留めておいたのも良かった

>>404
まあ、読売は最悪スポンサー降りればいいだけだからな。
あとは担当者の首飛ばして終わり

PC提出しようが、そのPCが当該PCであるとはいえない
スマホのアプリのスクショを提出しようが、これに関しては全く意味をなさない

結局悪魔の証明だから、事実関係を調べるにあたり、本当に「疑われたままでは将棋を指せない」と言ったのか、これが気になる
これも録音でもしてない限り、言った言わないの水掛け論にしかならないけど

三浦はソフトで研究すれば同じになるとか言ってるけど
中盤終盤で同じ局面でないからｗ
つーか絶対無理だからｗ

分岐大杉なんだよ
言い訳にしては無理すぎる

連盟「離席が多い理由は？」
三浦「休んでました」
連盟「合理的な説明をしてください」
三浦「体調不良で部屋で休んでました、事実です」
連盟「合理的な説明をしてください」



連盟「疑惑があるので、休場届を出してください」
三浦「いやです」
連盟「休場届を出さなかったので出場停止処分にしました」

>>355
すげえな
竜王戦出てみたら？笑

ルールで禁止されてない時点で裁くのは無理じゃね？
スマホの持ち込みが禁止されてない時の話なんだし
仮に竜王戦に参加してるアマが、１手ごとに離席して最新鋭のコンピュータをリモート操作してその手を指してるだけで
全員破って竜王になっちゃいましたって話と変わらん
あきらかに変で不正してるのバレバレだけど、不正した証拠出せって言われたら無理だぜ

>>411
読売だってあと何年もつやらｗ

>>383
不調に陥ったらソフト研究で感覚おかしくなったかと言われるくらい
ソフト研究の影響は大きいみたいなのにね

画像とかから三浦のスマホの機種がなんなのかどうにか解析できないかねぇ。
古いアンドロイドだったらShogiDroidは本来の機能が発揮できないんでしょ？

>>403
カレー事件は物証がヒ素な　カレーのヒ素と林家の排水口から採取したヒ素の成分が一致
寝屋川事件はまだ裁判が始まってない

常識的に考えればなんとか連盟とか公益社団法人とかって名前見たらちゃんとした団体だと思うだろうから、それに敵対してる三浦の方が世間からしたら黒く見えるだろうな

>>416
引退後発狂した奴が家に来ても知らんぞ

>>403
三浦九段によれば、その状況証拠（一致率・離席）すら連盟は出してないらしい

>>409
丸山さんが下りると言い出すかも。

カンニングすれば高い勝率を上げられるはずなのに三浦の勝率は高くない
つまりカンニングしてるとするならばバレないように巧妙に勝率を調整してる
にも関わらず三浦は終盤一手ごとに離席するような巧妙とは言い難いような真似をしてる

クロ派の立場に立つと三浦の行動がチグハグすぎるんだけど

米長だったら上手いこと収めたんだろうね

タニーはお坊ちゃんというか貴族と言うか
人格は素晴らしいんだけど経営者としては疑問符が付くし
番頭の専務連中も泥を被る気概の無い責任転嫁の連中ばっかり

そもそも挑戦者差し替えなんて将棋連盟さいどからしたら何のメリットもないわけだが
なんで陰謀で三浦を追い落としたい勢力がいるみたいな陰謀論言うバカがいるんだろうな？

>>415
タバコ吸わない人だと思った
ハンカチかな

全盛期の羽生に勝った男を過小評価しすぎだろ
渡辺、佐藤なんて羽生がようやく衰えたころに全盛期が重なっただけだし

>>426
電子機器の使用はすでに禁止になってるぞ。

>>421
ＮＨＫ朝日毎日連合軍が張り切ってるといううわさがｗ

>>430
入れた証拠はないぞ
排水溝から見つかっただけで
あいつの家にあったという証拠でしかない

二日制無理だよな
こうなると人と喋るのもダメだろ

>>418
三浦のかわりに丸山に指させて何かいいことある？

>>291
神奈川県警よりはマシだと言ってあげたい

>>422
仮にいったとしても休場届を出さないから処分などという事は正当化されない
出すか出さないかは個人の意志であり、連盟が強制するものではない
届け出を出さないとすれば三浦に将棋を指す意志があると捉えるのが普通だし
本人に直接聞けばいいだけ

自分の手番での離席が多い点も疑惑の根拠に挙がってるけど
体調が悪いので別室で休みながら考えてたとすると、自分の手番ばかりというのも理解できる

相手の手番で離席して別室で考えるとすると、
相手の次の手を予想しつつその後の展開を考えることとなるが、
既に相手が別の手を指している場合は、別室での長考は無駄になる

相手の指し手を知るタイミングが遅れるリスクを避けるためということであれば
別室での休憩を自分の手番で行うのは理にかなっている

>>421
ナベツネが死んだ後だろうね
なにせ長嶋辞任時のトラウマがあるから

抑々離席の理由が別室で体を休ませたりトイレに行っていた
って合理的説明だと思う
これで駄目ならどんな説明なら良かったんだ？
最初からソフトを使用してたと決めつけていたから
ソフト弄ってましたごめんなさいって言わない限り
合理的じゃないと言うつもりだったんだろうな

>>421
２０年の苦労がおじゃんになるけどね・・・ｗ

なんだかんだ一般紙にはどの新聞にも将棋欄はあるからなあ

三浦側　一貫して不正はしていない濡れ衣だテレビに出て力強く断言

連盟側　そもそもが確証のないままの言いがかり。もう調査はしない→調査する二転三転。ハッシーツイ削除。ナベブログだんまり


今までの経緯を整理すると本当はどうなのか中学生でも分かるよね

羽生世代を一人づつこうやって消してくんだよ
久保も我が身だぜ？気を付けろよ？

入ってるアプリの画像送ったから精査しろとか頭おかしいのかよ三浦は
本体提出しないと意味ないだろ

渡辺はブログで逃亡だろ。
連盟は意味不明だし、発言がぶれている。
この流れだと、三浦シロと考えざるを得ないな。

>>436
米長とか大山だったら、疑われる状況が出来ないように、
先回りで不正防止策を徹底してる。

>>422
言ったとしても「書面じゃなきゃダメだよ」と連盟が言ってるのは確定だから
連盟は詰んでるんだよ　書面は提出されなかった　つまり出る意思ありだ
出る意思があるのに未提出により処分はおかしいだろう

タナトラが理事選に向けてアップをはじめました

>>430
研究者によっては林家から出たヒ素は周辺の他の民家から出たヒ素とも一致するって
指摘してるよ　そうなると前提が崩れる

京都の国立療養所の毒物混入事件で
状況証拠だけで捕まった医師
どうなったの？

>349　>361
そりゃそうなんだけどそうしたらスマホ提出も意味ないし証明しようはないね

>>452
よし！藤井は大丈夫だな！

>>435
勝率が低いのに最強棋士の1人である渡辺だけに圧勝してることに違和感バリバリ
それもずっと苦手にしてたのに

>>422
「疑われたままでは将棋を指せない,、竜王戦は欠場する」まで言ってたならともかく
「疑われたままでは将棋を指せない,」までしか言ってなくて、休場届を三浦が出してくると
思ったなら頭おかしいのは連盟になるわ

>>429
少なくともスマホ界最強と言われるHUAWEI P9では無さそう。
それなら仮に動いても大した強さではないでしょう。

>>447
いろんな合理的な言い訳が立つなーｗ
やっぱ三浦の方が１枚上手だったか

>>381
だからこそ、渡辺が読売に強力に働きかけたとしか思えない。
間違いなく、連盟内部でなら挑戦者変更なんてならんよ。

>>457
まことがどうでもいいこと呟くの止めてからにしろ

>>355
飛車落ちの一秒指しでも勝てたら強いと思うよ

自信もってね

>>442
それも含めて状況証拠なの？
判決できわめて疑わしいと記事かなんかで呼んだ記憶が

>>426
離席ダメなんて持ち時間8時間の対局じゃ無理

そもそも助言行為やカンニング、そういったのは最初から禁止されてる
スマホなどの電源を切る事もルール化されているわけだが

連盟の次の一手が楽しみだな
もうスルーで沈静化は無理だから
・証拠はないと認めて謝罪
・改めて状況証拠を突きつける（笑）
・証拠捏造
・意味不明な理由をつけて三浦を除名
どれかなー
謝罪だけは絶対ないな

>>422
それを言ったとしても休場の意思表示とは取れないと裁判所に言われて終わりでしょ。
「休場するんだね？」「します」というやり取りがあったかなかったかの問題。で、おそらくなかったんでしょ。

>449

たしかにソフト以外の答えで、納得できる合理的な理由があるなら逆に教えて欲しいｗ

盛り上がってきたやん
次は連盟の手番だなwww

まあそうは言っても五分五分
実は良く見ると書面では、「辞退するとは言ってない」の部分はごまかして書いてある。
明確に掛けない部分を連盟弁護士がどう突くかだと思う。

疑わしきは罰せず、これが原則だろ。
世間が納得する証拠がないなら、連盟は謝罪するべきと思うね。

読売と渡辺がグルになって連盟は読売から圧力かかってしょうがなくという感じかもしれん

震源地は関西？
関西といえば日本棋院関西本部があり将棋とも交流している
関西出身の現役大物囲碁棋士といえば井山
日本棋院の幹部は経済界出身の大物で当然メディアとも深い繋がりがある
井山は渡辺と対談をしたことがある

きょだいないんぼうのかおりがするな

とにかく三浦にチャーシュー麺おごって話を聞くか…

仮にshogiDroid入っていても対局中に使った証明にはならないんだよな
連盟詰んでますね

>>458
それは初めて聞いたわ
周辺民家の排水口になんでヒ素が検出されるの？

逆転裁判ばりの三浦の反撃きてんね

みんな生き生きしてるな

連盟は確とした証拠を掴んでない以上、
三浦を出場させるべきだった。
スポンサーや、告発棋士あたりには、
今後のルール改定、チェック厳格化を約束し、今後は絶対にそういう事が
できないようにするとして、なんとか納得してもらって、今回は鉾を収めてもらう。

米長あたりだったら、豪腕発揮して、傷が浅い内に収めたんだろうが、
谷川じゃねぇ。。

万が一、裁判で負けるようなことがあったら、誰かが絶対に責任を取れよ
なあ片上？死ね！！！！！！！！！！！

読売が強硬なのは自分たちの棋戦という事、朝日がそれを狙って？スクープを用意していることがわかっていたし読売側のルートで確信を持ったからだろいしわかるけど
朝日になり他者相手に口を滑らしたのは誰だろう

>>477
というか、経緯を見るにそれ以外考えられない。

>>483

４日間ほど絶食だったからｗ

>>403
離席が多いとか状況証拠ですら無いわ
渡辺みたいに嫁在宅で中継の有る対局だけ勝率3割増しとか
タイトル戦で詰み見逃し０回とかじゃないと

>>444
その土地のうまい和菓子がでてくる
まあでも三浦さんに戻るのでいいよ
○はまた挑戦権をとってくれ

>>437
そりゃ連盟側が三浦黒の証拠を出してこないからだろ
なんか出てきたら手のひら返すよ

>>446
直前だったんだし、言ったなら出さないとだめでしょ
飲み会に行く行かないの話じゃないんだぞ。

>>475
インタビューで辞退するわけがないって三浦がいってるぞ

江川事件と同じようにさながら新聞社の代理戦争のようだな

とりあえず、久保と渡辺には何を持って疑惑としたのか説明する責任があるな。

>>462
そもそも一致率だけでクロと証明できるならこんなに揉めてないんだが

GPS程度の手が理解できなかった人が
トップソフトの手までをマスターしたのか

この件に絡んだ棋士がまとめて腹切れば
羽生の七冠制覇もう一回見られそう

無双状態の羽生を力で捻じ伏せた唯一の男が三浦だぞ
そんな三浦の実力を舐め過ぎでは？
今のタイトルホルダーに連勝くらい出来るわ

谷川って将棋以外はどんだけ無能なの？

>>462
永瀬君は羽生に相性いいんだよなあ

とりあえず話はスマホ本体の提出されてからだな

何が何でも三浦を竜王戦に出す訳にはいかない理由は？
やっぱ文春砲かな

>>462
渡辺が最強棋士？笑わせるな

>>483
ここ１週間あたらしい話が出ずにずっと同じことループして言ってみんなキチガイになっていたからな
まさに水を得ただ

大相撲みたいに星の貸し借りが明白に存在して真剣勝負じゃない世界を望むやつらならグレー決着でもよいんだろうな

俺は三浦は不正をしていた確率はかなり高いと思うし、そう思っている棋士が相当数いるわけだろ？
そんな疑惑の人が裁判なんてしても将棋村の中じゃ居場所はないよ

まあ最大限連盟に好意的な解釈をするなら

三浦はほぼ確実にクロという証拠を握っている
しかし現役A級棋士のカンニング発覚という事態は避けたい
その為にグレーな決着をはかろうとした
しかし空気の読めない三浦が暴発した
あるいは三浦の潔白宣言も両者が示し合わせた上でのプロレス行為

みてる側としては
シロかクロどっちに転んでも面白いが
グレーは面白くない

三浦は大嫌いなんだが
この処分にはビタ一文納得しねえぞ

米長が今でも会長だった場合

米長「みうら、もうちっとうまくやらんといかん、あほか、もうやんな」

米長「三浦には説教しといたから、もう安心していいぞ、はははは」

〜完〜

こんなもんですか

>>472
九条届けださんから、と連盟いっちまったしなあ

>>474
三浦「二手指ししよっと」

shogidroidをスマホからアンインストールしても削除できないデータはあるよ。
オンラインのサーバー上のデータはもちろんだけど、
普通に、/data/data/パッケージ名 以下のファイルで、アンインストールしても残るデータがある。

それに加えて、shogidroidがexternal指定して保存したファイルも当然残るし、
OS自体がシステムログとして残すデータも残る。

三浦が自分でシロを証明したいのなら、スマホを専門の第三者機関に提出してそういうログを
全部精査してもらって証明するしかない。

>>390
同意だが、小保方の教訓は、いかに神妙な顔して何か言おうと、理屈の方が信じられるってことじゃないかな。
三浦棋士は、正直インタビュー慣れはしてないと思ったし、NHKの動画はちょっとキョドってる。
一方で、小保方は堂々としてたよね。
だけど、言ってることは三浦氏のほうが圧倒的に筋が通ってる。

>>356>>361
三浦棋士が仮に２台持ちでも、プロバイダの記録や通信記録が残る。
ローカルだけで動かすソフトなら上手くいくが、仮に普段使いと
違うものを持ってるってことが取材中にバレてしまうと、
それが致命的になってしまう。黒ならリスクが高い。

>>475
連盟側も「休場の申し出があった」→「休場届を出す意向が示された」でトーンダウンしてるからな
○○の発言を休場の意思と思った　言いそう

>>507
プロレスはないだろう。泥沼でどちらもダメージ大きすぎる。

>>471
無罪なら責任問題だけど
責任逃れが特技の連中しか理事にいないから混乱してると予想

>>500
自転車に乗れない

>>484
谷川先生、晩節汚しまくったな。こんなしょーもない案件で。そもそもルールをもっと前に決めてない方がおかしいし。

証拠が無いのに憶測で処分をしたら普通の会社でも大変な事になる。
将棋連盟を解体して運営は外部に任せた方がいい。

>>444
そうじゃなくて、三浦九段じゃ嫌だってこと。
丸山さんだと何かいいことがあるってことじゃない。

三浦九段に詰めろがかかったが正しく受けきれば助かるはず
と、以前書き込んだ身としては、正しく受けてくれて喜ばしい限りｗ
むしろ、詰めろ逃れの詰めろをかけたのかもしれん
連盟が詰めば、それはそれで困るのだがｗ

>>500
会長は自転車にも乗れないから…

連盟側が三浦クロの証拠を出せない限りは、
連盟叩きと渡辺叩きは止まらないだろうな。

五八金打ち

>>508
見方を変えろ
グレーなら橋本だけ処罰される
これは結構面白い

理事が腹を詰めずに社団法人のなれ合いでケツまくる展開が一番許せねえ
なあ片上？

三浦のファンでもなんでもないが
こういう冤罪みたいな事件があると被害者をかばうのが人間だよな
証拠だして
それが決定的ならそうはならん

今回は冤罪の説が濃厚
なぜなら証拠を出さないで疑いだけで決めつけてさらに連盟がアレな団体なのは十分承知してるからｗ

>>478
対談したことがあるなんて屁にならんよ
前竜王の糸谷と井山は飲み友達だけど

この件に関してはメディアは強気だろうね。
ＮＨＫ毎日朝日は三浦が負けても失うものないしな。

読売だけが必死。

>>526
島も一緒や

>>489
おまえ渡辺の対局中に嫁がいるかどうかまで知ってるのか？

>>446
休場届を出さないのではなく、出場届を出しておけばよかったのにねえ。惜しい。

朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi 5時間
@KanKancollect 村）ノートＰＣとデスクトップＰＣは現物を提出しているとのことです。

てかなんで朝日が積極的に情報流してんだよｗ

連盟はことの深刻さが分かってないようだからハッキリ言うぞ
挑決3番勝負で負けた棋士が現在タイトル挑戦してるような異常な状態なんだぞ
名人戦で言えばA級2位がタイトル挑戦してるんだぞ
これで(出場停止の実証可能な証拠を持っての合理的理由なしとか観戦客舐めてるとしか言えないろ

>>257
証拠不十分で5人組の訴えは却下
三浦には、疑いを持たれるような行動は控えるようにと口頭注意

こうしとけば何の問題も無かったと思うんだけど

証拠がない以上今後不正がない環境づくりを徹底していって
過去の事は不問というごく当たり前の対応ができなかったのは
何故なのか、本当に悔やまれる。

1組優勝の賞金は三浦九段のものでええんかな

佐藤名人と羽生三冠のコメントはないのか

渡辺は困惑していた
自身が仕組んだ三浦おろしは成功したが
三浦は半死半生で反撃をしてきたのだ
渡辺はとどめを刺すべく知り合いの記者にLINEをした

徹底的にやるべきだし、不正していた、その疑いがあるならどんどん除名すればいい

不正棋士なんて甘い対処じゃダメでしょ

連盟の検査要求があったら直ちに携帯している道具は提出すること
そういう厳しいルールを敷いていかないとこれから第二の三浦がどんどん出てくるぞ

>>533
そらもうアレよ

浜の番長ＶＳ離席番長

ファイッ

週刊誌ってこの反論も含めないと真っ黒のままだぞ
間に合うのか

>>517,522
あんなに若々しさ解き放ってるのに・・・

>>521
もう５手詰めなんだが・・・

河野さんや画伯からオマエラは学んでいない

郵便将棋並の進行だな

>>507
仮に不正があったとして適切な処分した方がアピールになると思うんだけどなあ
意味わからんね

黒にするには対局中にスマホ使ってる写真をゲットしないとな
いまからタイムマシン作んなきゃ

結果がどうあれ読売朝日との関係も変わるだろうし将棋界の形もこれを機に変わるんだろうね
ソフトを絡めにくくなりドワンゴの企画も難しくなるだろうしほんとどうするんだ？

>>500
親が坊主で、高尚な人扱いだったけど
今は時代が変わって死人に群がる詐欺師扱いされてるお仕事だよ

>>497
三浦戦のGPSはねぇ・・・
現代のソフトで解析しても疑問手0なのよ。
それどころか今のソフトが読めない好手も一手放ってるくらい。

そもそもスマホで不正するなら２台目用意してやるだろ
だから今三浦が持ってるスマホ調べたところで無意味

PCだって同じ。
もし不正してたなら使うPCは足がつかないとこで入手してて、もうスクラップ工場で潰されてるかもしれん
だからPC提出も無意味


ただ、無意味だけどPCは提出してスマホだけ提出しない三浦の考えはよくわからんｗ

>>530
おうそうだな島も辞めたらええ
人当たりが良さそうなイメージだけで理事に居座って実務能力皆無な無能が

>>533
へー

スマホ疑惑なのにスマホは出さず、PC提出か、よくわからんな

連盟が逃げようとするなら公益法人なんだから所轄官庁から追い込めばよろし

もう将棋連盟解散する？

疑惑の発端となった７月２６日の久保三浦戦で、
三浦がソフト指ししているとは到底思えないんだよな。

久保三浦戦のソフト指しの根拠って一体なんだったの？一致率のみ？

>>533
嘘つき慰安婦報道とかでゴミ売さんにはアカヒさんもボッコボコにやられたからな。もうそらあれよ。

こんな恥ずかしい疑惑の棋士を出せるわけないだろ
証拠なんてあったらもう引退させてるよ
証拠がないから3か月で済んでんだよ猶予期間だ

今後は棋力上位の棋士5人以上の訴えがあった場合は
タイトル戦の挑戦者を変更することが可能であると規約変えればいいんじゃね？

>>552
その一手三浦がってこと?
それはやばい

>>493
そこなんだよね
例えば、売り言葉に買い言葉になったとして
「じゃあ僕が休場すればいいんですね！」みたいな発言をしてしまった時にどうなるか
「辞退するわけがない」とも両立するから、文書では裁判見据えて濁したかも

だれが招いたこの事態
三浦を黒にできないなら連盟幹部総辞職しろ

スマホ提出なんて無意味
バカじゃないならすでに不正に使った分は廃棄してるよ

>>513
小さいノートＰＣとかなら記録残さず出来ないかな？
ポケットサイズのも有るし・・・

>>422
要は三浦九段が白を証明するんじゃなくて、
連盟が黒を証明すればいいんだよ。
それができなければ、実際はどうであれ、三浦九段は白にするしかない。

>>537
税務署「どうなんだい？」

詰むかどうかは分からないけど、相手は三浦だし強引に攻めていけば
受けなしになるだろうと読んだうえでの連盟の動きなのかな

>>470
電源切るのがルールでも、持ってって１人になれてその時に電源入れられるんじゃ意味がない
パンツの中にスマホ入れてたら、それこそ金属探知機使わないと防ぎ様がないんだし
そんな事はやってなかったんだから誰でも対局中にソフト利用出来た

>>536
大山・米長ならそれが出来てたきがする

三浦『疑われたままでは将棋は指せない。
　　　濡れ衣です。ちゃんと調査して下さい。

連盟『将棋指せないんですね。では明日までに休場届を提出してね

三浦『え？

竜王戦名人戦は今すぐ2日制廃止しろ
もうそれしかないぞ

>>463
疑惑追及された常務会の当日にスマホ提出して調査協力してるんだから
「疑われたままでは将棋を指せない」というのは普通に考えたら
「休場届提出します」という意味ではなく
「ちゃんと調査して疑いを晴らしてください」とういう意味にしか受け取れないと思うんだが

連盟はアホですか？

これは擁護なんか？

将棋連盟、持ち時間残り１日です

芸スポもそうなんだけど

将棋板でも連盟に非があるって事で話進んでるのね

そりゃこの状況で三浦叩いてたら流石にキチガイだしネットでは完全に連盟が悪質って感じになってるのが結論だね

>>508

だからさ、警察じゃないんだから最後まで調べることは出来ないんだよ
明白な証拠がでてきたとしてもね。

たとえば防犯カメラに三浦がスマホいじってる動画が残ってるとする
電源はつけてないけどスマホの上で指の運動していただけっていわれたらそれ以上は踏み込めないだろ？
シロの証明もクロの証明もほとんど不可能

だから12月から厳罰化、疑惑があるなら抜き打ち検査には同意しなければ棋戦の権利を失う
そういう厳しいルールでやっていくしかないんだよ

三浦が爆弾抱えて将棋連盟に特攻する展開が伊藤が泣いて喜ぶ展開なんだけどな

>>537
不当に三浦から挑戦権を剥奪したので、竜王位についた場合に得られる収入＋精神的苦痛に対する賠償だろ。

>>534
鑑みると相当に異常な事態だな
誰もが納得できるやむを得ない理由があるならともかく
うやむやの内に挑決を勝ち上がった者が挑戦者になれないとか

>>553
三浦九段はA級棋士でもあるからそら流すよ
白のがいいだろうし

>>558
６７歩成り
あの踏み込みは忘れられない
久保に対する「あなたとは角１枚違うんですよ」宣言

>>575
あらかじめの予防線みたいで臭い

ＮＨＫとか、三浦と仕事したことある人間は
三浦がやるなんて？って疑問に思ってただろう。
古作も、そうコメントしてるし。

トップ棋士による誣告なんてとんでもない不祥事だぞ
連盟が告発に対してきっちりと対処するわけでもなく
タイトル戦自体に年内謹慎というスピード解決を図った
クロだとはっきりさせないと、外部から見たら力のある連中が気に入らない奴を陥れたようにしか見えない

>>558
細い攻めを繋げなきゃいけない一本道に入る手指したかららしい

>>546
河野さんはサリン事件で疑われた人か
画伯って小林ゆうさん？

>>558
離席が多いのが根拠らしいｗ

>>438
どうみてもあれはハンカチ
ニコ生解説の日も胸ポケットにハンカチ入れてた

>>489
詰み見逃しマンまだやってたのかw

>>555
大人の社会では一発で全ての疑問に答えたりはしない

そもそも政治家なんて質問にすら答えてないだろｗ

>>507
それなら、最初から決定的証拠提示して追放すればいいわけで、ここまで混乱させるメリットがないでしょう。
将棋界自体がすげえやばくなってるのに。

個人的には休場の部分を偽装していた時点で連盟アウトと思ってる。

>>567
それ前提が間違ってる
連盟は三浦が黒を証明せずとも、グレーであることを証明するだけでいい
不正した可能性の余地があれば、今回の件は処分の理由になる

>>532
出場届はハッキリしてていいね。

三浦さん疑惑を持たれた時の初動が悪すぎでしょ
スマホをすぐ見せるとかスマホ自体持ち込んでないとか
潔白の証明はいくつかあったと思うんだが
遅すぎだろ

>>575
やはり最後はこの男が参戦してきたかｗ

こういうのは三浦側が白の証明しようとしても無限にケチつけれるんだよね

スマホ提出しました　→　２台目使ってなかったことを証明しろ

PC提出しました　→　こっそり他のPCもっててやったんだろ


こうなるから司法制度は黒って主張する方に立証責任がある

>>565
そもそも三浦が潔白を証明する必要は本来まったくない
本人も世間も全然納得してないんだから連盟は証拠を示さないといけない
勝手に調査打ち切る宣言とかアホかと

>>558
昼飯にモチを追加したかららしい

谷川会長この騒動を解決してくれ、三浦へ謝罪と補償、告発者に注意、執行部の総入れ替え、そこまでやってから自分のことは後から考えればいい
今回の件の再発防止には12月からのカンニング防止だけじゃ足りない、トップ棋士までもが将棋ソフトの影に怯えて疑心暗鬼になってしまっている状況を変えないと
棋士同士の信頼関係を再構築する必要がある

三浦九段引退→三浦九段の棋書絶版→三浦九段の棋書が希少価値で価格高騰
を見越して、大量に棋書購入した俺はどうなるんだよ

まあ、ニコ生とか見てても、キモヲタっぽいところも含めて三浦さんのことは嫌いじゃなかったから、
このタイミングで本が売れることで、自分を応援してくれる人が居ると思ってくれれば、それはそれで嬉しいがｗ

>>600
頻繁に出てくる三浦の定跡だぞ

>>558
それにプラス、久保先生が不自然と言い切ったんじゃない？
あの一手ばったり臭い将棋で不正が〜とか言い出せるのはそれくらいしか有り得ないと思うわ。

>>563
でもさ、普通休場申請だしてねって言っても出てこなかったら三浦に連絡くらいいれるでしょう。

なんか申請期限さえも三浦にちゃんと伝えてたかも怪しいな

シロでもクロでも映画化できるレベルの話になったなあ
すくなくともテレビの2時間特番で視聴率2桁は狙える題材だろう
まだまだ新展開あるだろうからすごいことになるな

>>429
スクショのExifに、撮ったスマホ情報は入ってるんじゃないかな。
ただ、それを連盟が出すとは思えないがｗ

>>477
俺はそっちだと思うなあ。
朝日かNHKが直接読売に経緯を取材すれば、もっといろいろハッキリするんじゃないすかね。

5インチ以上だと胸ポケットから頭出すよね
4インチ以下の小型でメモリ容量が2GB以上、64bitのスマホはあるのかな
メールや遠隔等を使ってたら関係ないけどね

>>537
いや、事実上の失格扱いだから対局料1円も出ないんじゃないの？
ついでに言えば、来年以降はずっと出場不可かもな。

>>570
電源切るルール自体が棋士の性善説に立っている甘いルールだったね
囲碁の方では対局中に電話がかかってくることがあって、それで電源オフルールになったらしいけど

>>536
抑々が三浦排除の為だったら辻褄合う
で､竜王戦直前にそんな事する動機が有って前々から三浦を中傷為てる奴
一人しか在らんわな

>>481
排水口とは聞いてない
ヒ素はそもそも土壌に広く分布するものだし農薬や害獣駆除でも使うし出てくること自体は不思議じゃない

>>553
スマホ提出したら日常生活にかなり支障があるでしょ

>>477
それでいまだスクショしか出せないんだから
クロ濃厚でしょ

>>575
少なくとも、一致率で疑えるか疑えないかの参考にはなりそうだな
で、既に千田の中では結論が出ているんだろう

>>484
いや、三浦九段が出るなら竜王返上すると言われたら、おさまらないでしょう。

>>601
一番辞めなきゃいけないのは谷川なんじゃないの？
下だけぜんぶ切って会長がケツまくるって、ガバナンスとしては一番クソだろ

>>537
1組優勝してないだろ

>>552
パソコン何十台と繋いだやつだっけ?
現在のスマホ技巧の方が強いって聞いたことあるけど

>>552
ソフトの面ではGPS以上のものは出てきただろうが、ン百台のパソコンを総動員させたあのGPSは歴代最強だろ
あの対決は本当にワクワクした
あれで終わっときゃなあ…

ソフト指しの嫌疑がかかったとしても、連盟には離席が多いだとかいう棋士からの訴えしか材料が無い
その他には何にも客観的な証拠は無いからな

村社会だからこれだけで処分したわけだが

>>491
君はなんでこれが表に出たと思う？
スポンサーや他の棋士が相当疑っている、疑うに足りる状況があったからだろ？

連盟はこんな内輪のこと公表することで何のメリットもないってわかってるか？

不正がある、深い嫌疑がある。そんななかでスポンサーに迷惑をかけられない
苦渋の決断したと思うよ。それだけ不正が許せないと思ってるんだろう？

>>587
それ三浦が一番得意な領域だろ

>>596
三浦側はほぼ最速の動きしてるんですが…。

あ、そうか
「疑われたままでは将棋を指せない」って台詞自体が休場の意志表示と取ることも出来るのか
てっきり一般論と言うか棋士の心意気的な意味でとらえてた。

◯の性格からして竜王戦降りそうな予感もするな・・・

スポンサーが本当に絡んでいるなら当然十分なお土産も用意されてたはずだがそれでも三浦は断ったんだな

>>583
>>604

久保の主観すぎて、全く説明になっていないが。
一手でソフト指し認定って、単に久保が弱いだけなんじゃないの？

>>613

スマホ提出による日常生活への支障　と　スマホ提出を拒むことで失う棋士としての信用

の天秤やな

普通は後者を取ると思うよ

>>613
日常生活と人生の一大事で日常とるか？

要請もないのに日常につかうスマホいきなり提出できんでしょ
ここまで大事になるとも予測できてないのに

>>575
千田さんさすがです

羽生の黄金世代で埋もれることなく、A級１組に居続けてきた大棋士だぞ
おまえらちょっと舐めすぎてない？
渡辺が羽生世代だったらタイトルなんてとれていない

>>513
とにかく白だと証明するのは大変だと思う

>>594
そんな理由が通ったら連盟の裁量で棋士を潰すことが出来るね
離席の多い糸谷なんか一発でアウト
なんせグレーであることを証明すればいいだから

>>623
と久保さんがおっしゃってるのでしょうがないっす
ビックリしたそうで

>>575
チダンザ参戦きたああああ

>>621
声のでかい側が勝利したというわけさ
小学校の学級委員会のようにね

>>587
一直線の変化に強いと評判の棋士だよ

>>492
飲み会じゃないんだから口約束はどうかと思うよw

正式な文書なきゃ休場の意思は認められないのが普通でしょ。それでも出させたいなら確認しに行けば良かったんだし。

棋力や発言力もマスコミとの関係もある５人だろうし既に抑えることのできないような事を彼らを通じてマスコミに伝わってしまっていてどうにもならなくなったんじゃないかな
棋界の場合マスコミが一番のスポンサーだしほんとこの関係は難しい……

>>622
現状どうなってるか見てくれ

単に離席が多いんじゃなくて離席の仕方が明らかに怪しいんだろ
大事なところでいちいち席を離れてたら疑われても仕方がない

読売担当者の先走りの感が伝わってくるな

>>611
おら、橋本出てこい（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>633
三浦はすごいけどそれは渡辺なめすぎだろう

>>575
しかも相手が三浦をチクった久保九段というのがｗ

>>605
そうね、三浦の発言と同時に連盟側の発言も同時にハッキリさせる必要がある。

>>578
チェスでカンニング見つかった人とか、
将棋のアマチュア大会でカンニング見つかった元奨励会の人とか
警察が検挙したの？

もう71スレかー

50くらいまで三浦劣勢だったんになあ
気づいたら必勝態勢

こうなってくるとここ最近三浦にカモにされてる竜王戦前の渡辺の盤外戦術の線も濃くなってきたな
風貌だけでなくそういうところも大山に似てきたか

>>631
さすがにそんなこと言ってる事態じゃないだろw

>>628
一番は差し迫った終盤で自分の手番に離席して個室に消えた「異常事態」だからな
ただ三浦がそれに対する合理的な説明を自信満々で持ってきたからどうなることやら

>>626
丸が竜王戦撤退が
読売、連盟、渡辺全員が願ってる展開かもね。

>>575
ある意味で実証性のある検討に繋がるかもな
バカの一つ覚えみたいに離席と意味不明な一致率を引き合いに出し続ける無能に比べたらよっぽど建設的だよ

>>612
あの事件の場合砒素中毒で人死んでるから誰かしらの砒素混入は確定だからな

ソフト指ししてるかどうかを調べるっていう名目で通信記録を引っ張ってこれると思ってるの？ｗ

警察沙汰にならないと通信記録なんて引っ張ってこれないだろｗ

1番強かった時期の羽生さんに一発入れて棋聖の座についた棋士だからな
Ａ級在位も地味に長い
力はある

大スポンサーの読売の棋戦は三浦はもう出れないかもね

>>553
んじゃ不正してないほうのスマホ出せばいいじゃん
それができないってことはクロと思われても仕方ないな

>>503
渡辺竜王が嫌がった。

疑惑が晴れて藤井四段もニコニコよ

羽生さんが今回の騒動に巻き込まれなくてよかった

>>652
そら事ここに至ればな
提出からずーっと連盟が調査したと発表してないし要請もないから出しようもなかったんだろ

>>622
今どうなってるか見れてる？見れてないんだろうけど

>>635
そうだね、でも性善説にもとづいて棋士が行動してるのを黙認してきたのであれば
連盟側に対しても、性善説にもとづいて処分を求めることが筋だと思わない？

>>575
自ら紛争地に赴くチダショー
やめときゃいいのに

千田みたいな重度のソフト厨なら
一致率高くても誰も疑わないな

「グレーであることを証明」っていうけど

グレーであることを証明したいのも連盟で
出された証拠にたいしてそれはグレーの証拠たりえるかと判断するのも連盟

その制度はおかしいよねって話

極端な話道端で石ころひろってきて　これが三浦がグレーの証拠　ってやっても通じる
悪意をもった人によっていくらでも棋士を潰せる

連盟はさっさと証拠出せや
あるならな

>>575
平常運転だと思う

カレーの話ししてるのはなんなんだw

三浦の潔白宣言に、連盟が，もう一度調べてみますってのは
情けないねー、どうなってんのよ
いち将棋ファンとして残念でたまらん！

連盟がサイコパス三浦の決定的瞬間つって画像うpするのはいつかね

>>643
本当の悪魔はしっぽも出さない
俺はいつもそう思ってるがね

久保が三浦の手にこんなに三浦が強いわけないって驚いたっぽいけど
７冠の羽生を倒すほどの天才が三浦
他の棋士では絶対無理
三浦は本気出したら爆発的な力を発揮するんだよ

羽生七冠に勝った男なのになんで三浦はライバルにこんなに信用されてなかったんだよっていう
そのことがショックで不思議だわ。

羽生、森内、佐藤康、郷田と言った連中が
この件に関してはノータッチなのが救い

>>626
もし、三浦九段が不正をした客観的証拠を出さなければ辞退します！とか丸山が言ったなら丸山を時期会長に指名したい

スマホのアプリとか聴取のとき一瞬で見せられるのにな
なんで今なんだ

>>633
流石にタイトルは取ってるだろｗ　本当に深夜になるまでは強いぞナベｗ　
今ほどじゃないのは間違いないけど。

そもそもスマホ提出したところで連盟にソレを調べる手段なんて無いよ
人のスマホ勝手に調べる権限もないし

ソフト指しが刑事罰を受けるなら、まあ警察関与して色々調べるだろうけどなｗ

>>673
もう一度調べますってことは確たる証拠は持ってないってことの裏返しやからな

>>670
スクショしか出せないのが証拠

カレーの話スレ違いでごめんね　ぐぐればわかることだから自分はもう抜けるわ
平常運転といえば阿部健もツイート再開してた
まったり漫画と映画の話でなごんだ

>>650
そろそろ黒派に戻ろうかなw

渡辺は詰めをまた間違っちゃったね

羽生三冠→そもそも強すぎるからアウト
渡辺竜王→二日制で強すぎるからアウト
糸谷八段→離席多いからアウト
藤井銀河→序盤・終盤独創的すぎるからアウト

棋士が消えてくな
決定的な証拠を連盟が持ってないとは思えない
というか持ってなくてあそこまで公表するのは頭おかしい

>>667
自分の一致率出すだけだから何の問題にもならないし

「疑われたままでは将棋を指せない。調査をしっかりしてほしい。」
の前段だけで、休場の意志表示と取るのはいくらなんでも無理だけど…
連盟なら、やりかねない。

とりあえずカンニングの有無は置いておいて
休場の申し出があったのか無かったのかの決着つけるべきだな
これはマスコミが本気で取材すればそう難しくないだろう
これに白黒をまずつけないと今の竜王戦の正当性が担保されない

>>667
離席と一致率で棋界追放なんて
千田五段にとっては他人ごとじゃないからな。
自力でも一致率は高められると周知しないと危険。

>>664
今も提出してねーだろ？

にしても将棋村もう終わりかもしれんね

>>666
性善説にもとづいた処分って完全に魔女狩りじゃないのか？

>>640
すまん、なんか誤解を与えてしまったようだが、あなたと同じ意見だ。

どちらにしろ谷川会長以下執行部理事どもは総退陣確実やな　反証できなければ
人民裁判じゃないんだぞ　法治国家なのだよ　手続に基づいて処分するなら根拠を示せということだよ
合理的ではない説明　お前の組織のことかw

千田はちょっと、ソフトしか信じない、人間強度が下がるから
という10年後ぐらいに少し恥ずかしくなるかもしれない境地にいるからな

>>680
しかも画像だけとかどんだけ胡散臭いのよ三浦技巧

>>680
今じゃない
PC実機とスマホアプリのスクショ送ったのは翌日

>>575
かっこいいなｗ
ここに突っ込んでくるとは

千田きたな
あかん将棋楽しすぎる

千田翔太は関西棋士だからな、つまり久保組
だから>>575は三浦擁護じゃなくて、
「三浦九段の指し手の一致率って、こんなに不自然なんですよ」
ということを告発する反証だろう
裁判資料になりそうだから連盟からストップかかりそうだが

スマホ出されても連盟じゃ調べられねーよな
何をもって調べるの

>>668
今のＡ級では三浦が1番のソフト厨だよ。
ＧＰＳとの将棋は衝撃的だったと言ってたからね。

>>566
小型PCは可能だけど、こんどは対局中にそんなもの持ってることが明らかに怪しくなる。
万一休憩部屋に踏み込まれたとき、スマホならギリギリで言い訳も立つが
ノートPCポチポチ打ってたら、むっちゃ怪しいですよｗ

個人的な印象としては、対戦中の２台持ち自体は、たしかに物理的には可能だが、
見つかったときのリスクが高すぎるように思う。

「三浦くん、こんなものをできる限り出したくなかったんだが」って
控え室でスマホを操作してる三浦の隠し撮り映像を連盟が出したら面白いのに

>>692
ただ今後はもうソフト指し疑惑はでてこないだろう
スマホ没収＆金属探知機で調べるんだから

>>535
渡辺竜王が、三浦九段が出るなら竜王を返上するって言ったら？
読売が、三浦九段を出すならスポンサーから下りるって言ったら？

確固たる証拠がないのにこの騒動だから裏で何かあったとしか思えなくなってきた
そしてその中心が渡辺という

渡辺が聞き取り調査に同席してたってのがな
確かに三浦が挑戦者じゃパッとしない渡辺失陥の可能性は高かっただろうな
三浦のソフト使用はシロで渡辺の盤外戦術だわ

連盟はこの件は終わったと思ってる。三浦が無実を訴えるなら訴訟しかない
なぜそれをしないのか

>>680
削除してましたポリポリ

深浦、佐藤康、森内、屋敷、三浦、行方、郷田、久保、木村、丸山、藤井
この１１人が３０台前半なら渡辺はタイトル１個がやっとだろ
三浦を見下しすぎだよ

連盟は「確定的な証拠」があるんじゃなかったのか
三浦が噛み付いて来たんだから出すしかないだろ(期待)

>>693
そら提出したと思ったらすぐこの大事だからタイミングもないだろ

千日手引き分けだよ
どちらも得をしない

>>678
谷川世代の谷川・島、羽生世代直下の三浦・久保と渡辺世代の渡辺・ハッシー・片上辺り。
見事に羽生世代はスルーだな。

>>692
これからプロ棋士はソフトとの一致率の低い最善手を探さないといけないから大変だな

>>596
呼び出された翌日には群馬からPC4台連盟に送り付けてるだろ

それが潔白を証明するのに有効かどうかは知らんがw

>>708
前者はあり得ないｗ
後者は噂を鵜呑みにした担当者が言い出す可能性はある

>>704
渡辺だろ、ソフト厨は

>>706
「パズドラでちょうどゲリラの時間でしたので」

負けることが恥ではない
戦わぬことが恥なのだ

三浦は戦う意思を示した
連盟の誠意ある対応に期待する

将棋大会で1手ごとに相手がどっかに行ってしまったら
怒髪天を衝く！！
これはすべての人共通

ふざけんなよ

千田は一致率より悪手数を指摘すると思うわ
なんにしろ無能連盟より使える

>>691
申し出があってもそれを連盟が書類で出せって言ってるんだから
出さなかったというのは意思表示だろ　つまり出るというね

>>675
そうなんだよね

カンニングにしては行動が疑われやす過ぎるというかね

よく分からないんだけど、三浦が黒だと連盟は確信を持ってたとして、なぜ処分したのかね。
隠蔽して、スマホの持ち込み禁止ルール導入でよくないか?

三浦を処分したら世間的に「トップ棋士カンニング!」って思われて将棋全体のイメージダウンじゃん。

>>662
藤井君のとなり稲葉兄？

>>653
体調不良で寝てたってやつ？
寝てたわりには強烈な手ばっかりだったな
どこが合理的なんだ？

読売朝日とのの関係悪化
一般層に広がったコンピュータは棋士以上、棋士はスマホでカンニングしている　という認識
ソフト関連のイベント等の方向性も変わってくるだろうしこれからどうなっていくんだろう

>>692
ただの一致率じゃなくて該当ソフトでの検出に山と谷があるって言ってるのがポイントだろうね
率と言っても曲線に変化があるなら特徴を解析することができる
そうやって実証のポイントを絞っていくことが重要なんだよ
何某八段のような伝聞形式が一番の悪手

>>680

>平成２８年１０月１１日及び１２日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン２台、
>デスクトップパソコン２台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。

普通に三浦は聴取の日に証拠を提出しようとしただろう？

>>439
そももそも天彦は今のところワンパンはいっただけだろｗ
ナベは長年にわたって互角の戦いを繰り広げてるから天彦と一緒にするのがおかしい。

ソフト流の勉強をしているかどうかってところだろう。
こんなのでソフト流の流れが止められたら将棋界の損失だと思う。

強いやつに学ぶのが正義

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将棋会館内の休憩室である「桂の間」って他に人がいなかったんだろうか？
誰か人いたら、スマホ取り出して操作するとか怖くて出来ないだろ
そもそも休憩室で考える棋士は少ないのか　どうなんだろ

羽生さんも今７冠取ってたらソフト指しっていわれていたな危うし危うし

>>594
わけわからんw

久保と渡辺、接点のうすそうなトップ棋士が指摘してるからねぇ

感想戦などやればどういう手の構想なのかそういうのが浮かび上がってくる
そういうぶぶんで三浦がぼんやりと受け答えして怪しいなとおもったんだろ？
こういうのは朝から晩まで顔を突き合わせて同じ将棋を考えている者同士じゃないとわからないよ

5人前後、対局した棋士の大部分が怪しいといっていたということなのだから、怪しいのは事実なんだ
この状態で事情を聞いた当日にスマホ提出しない段階で疑惑を晴らす気がないとしか言えんだろ

スマホ提出しても連盟が「対局中に」shogidroid使ってたか調べられるとは思えんな

ある程度相手の指し手が読める局面で離席してスマホ見ればオッケーだったのか

>>284
今一番楽しんでる人は伊藤だろうなw

>>684
「尋問します」ってその当日に（翌日に処分をいきなりするなんて常識的には有り得ない）
他人と連絡するのに必須のスマホ実機をすぐさま出せる訳無いだろｗ　よほどのアホか引きこもりしかせんわ。

>>730
離席の理由としては十二分に合理的だろ
手の正確さは別問題

NHKのインタビュー見たらわかるが
三浦はふだんよりも異常にまばたきが多い。挙動不審だ
嘘をついていると思うよ

弁護士がどうのこうの書いてあるけど
事前に相談せず揉め事が大きくなってから相談する企業なんていくらでもあるからな

>>734
全然互角じゃないだろｗ
30過ぎのオッサン相手に勝ち越せるかどうかというところだった

>>598
そもそもが「悪魔の証明」だしな。

>>687
2013年に電子機器が起動禁止に成ったから仕方無い

サムソンのスマホが爆発してるのは、三浦九段の証拠隠滅の一環というので手を打ちませんか？

これあれだな
将棋会館でデモ起きるレベルだよなまじで

連盟の三浦のPC解析
→マスターパスワードの解読
→全てのフリーメールから女関係を洗う
→愛人を連れてきて揺さぶりをかける

たかがソフト指し如きで騒ぎすぎなんだよ

性善説信じてるおめでたい連中が何も対応しないからそういうことする隙があっただけで、
じゃあそれはルール改正で対応して様子を見るのが本筋

性急に三浦処分する正当な理由がどこにあるのか

>>740
普通に考えてスマホ提出はしないだろ

>>711
三浦の弱み
やりすぎて連盟滅ぼしてもしょーがない

「それではひふみんアイで見てみましょう。」からの「全然景色が違いますね」の流れ。

>>600
そばやろ

>>719
パソコン送ってこられてもどうやって調べるの？状態だろ連盟は

>>726
いや今日と言うか昨日の報道では三浦自身は休場の申し出はしていない
って報道だった
要はいきなり初っ端なから意見が食い違ってる

三浦が勝ちの場合は将棋連盟が傾くケースだけど
外堀完全に埋まってって真っ黒なのが残念
勝ち目がなさそうに見える

>>702
関西だから擁護とは限らん
例えば山崎はソフト研究してる同じ関西の棋士を痛烈に批判してる
今日（正確には昨日だが）千田は棋王戦で久保をボコボコにしたし、自分も疑われてはたまらんという防衛策の線もある

>>670
駒の動かし方も知らない素人が対局中にソフト使って最新コンピュータの出した手をなぞっただけで
金属探知機使われた決勝までは勝ち進んで、決勝でパンツの中に隠してたスマホも提出させられて
決勝で初手２８桂とかで１手で負けても、決勝に来るまで不正しなかった証拠出せって連盟に迫るの？

>>746
Siriにインタビューの答え聞いているからな

尋問の当日にその場で見せて残したスクショなのかもな

>>730
そこだよなｗ
「体調不良の一手」が羽生を超えちゃってるからｗｗ

>>733
逆に聞くけど、アプリ削除するために何日もかかると思う？
俺なら５秒で消すけど？
その程度の証拠を出すんであればその場で見せれば済む話でしょ、渡すか渡さないかは別にして
ログ残すっていう意味でなら分からないけどね

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>>746
疑惑の目にさらされながら全国放送されるインタビューに普段通り答えられるやつの方が少ないと思うが

>>758
それは晩飯

>>746
チック症か
あれは緊張するとなるんだよ
それで嘘ついてるとか判断できない

三浦もソフト信者なの公言してるしな
千田もそうだが
一致率は当然高くなる


というか勝った時限定の一致率とか全く無意味だよ

>>741
だろうね
というか三浦のインタビューからして連盟はスマホ、PCの提出を要請してないっぽい
そもそも調べる気すらないだろう

>>744
人と連絡必須ってスパイでもやってんの？
とんでもない冤罪なら喜んで出すだろ
代わりの携帯なんかすぐ用意できるんだし

素人なんだが、マジで質問なんだが、PC使わずスマホだけでトッププロの手がさせるかどうか
白黒はその1点に掛かってるだろ

スマホだけでもさせるなら黒
スマホだけではさせないなら白
リモートはしてないことは確定なんだから

将棋アプリなんざ入ってなくたって、竜王戦なら棋譜中継みてソフトの読み筋を
リアルタイムツイートしてる奴がいるんだから、ツイッターひとつ入っていればソフトも共犯者もいらないけどな

というかその場でスマホ熱々にしてアプリがん回しとか効率悪すぎるだろ
せめて自宅ＰＣで遠隔

>>759


無能理事のツートップ島と片山が送られてきたPC目の前にどうしていいか悩んでる光景が目に浮かぶ

>>754
それな
今までも、控え室で仲間が検討して教えてたろうにw
なんでタイトル戦の応援に現地まで行く必要あるんだよw

三浦が反撃に出たのはいいことだな
これで玉虫色の解決が難しくなった

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>>730
でもさー
「体調不良で寝てたのにこんないい手指すからお前は処分！」
じゃ、あまりにもひどくない？

>>733
犯人が出してくる証拠って意味ないだろ
都合悪いものは出さないし

１つの文化が陳腐化する様を見れるのは幸か不幸か
絵に描いたようなゴミ界隈さよなら

>>760
まぁ届出の件においていずれに転んでも連盟は詰みだろう

証拠は三浦がスマホを操作している写真らしい。三浦の動きが怪しいと感じた人間が隠し撮りしたが、撮影者を明かせないから写真を公開できないとのことだ。隠し撮り行為自体も誉められたものではないから証拠が明るみに出ることはないだろう。

>>702
関西もそこまで一枚岩なわけじゃない
久保と千田は一門ですらないし森は左翼系リベラルであまり政治的なことを好まない
千田の動きに政治的な意図はないと思う

休場の意向の部分から話が食い違ってるから裁判しかねーよ

マスコミのいい餌ですねｗｗ

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千田は告発組かな…

そもそも対局者がその将棋を検討してる控室に入ってくるようないい加減な体制だろ

そういうユルユルなことしておいて、ソフト指し疑惑にヒステリー起こしてばかみたいだぜ

素人レベルでソフト研究を考えるなよ
プロがソフト研究したら想像の十倍以上手筋を吸収、頭に取り込んでるからな

桂の間とは。>>737

>順位戦や注目の一戦がある日の夜７時以降は、控室の桂の間に盤が何面も並べられ、多くの棋士が熱心に研究しています。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/post-5cd4.html

>対局室には、特別対局室、高雄の間、棋峰の間、雲鶴の間、飛燕の間、銀沙の間、
>桂の間、香雲の間があるが、2014年時点で桂の間は事実上の関係者控室として使われている[1]。

ID:CHaUST0b
ちょっと絡んじゃったけどこいつ面白いな

>>779
理事のだれかが絶対に責任を取らなければ収まらないからなｗ
なあ片上？

>>785
この手の妄想する人ってネタならいいが本気で信じてそうで怖い

>>784
届出は連盟詰んでるよね

三浦がクロかシロかは今の時点では確定出来ないけど
連盟がアホか賢明かは今の時点で確定してるのが悲しい

一致率で判断するなら離席と関連付けないと証拠にならんだろ。消費時間でもだめ。

>>720
いや、そう言って迫ったんだよ。
それで読売が、竜王にそんなことさせるならスポンサー下りるぞと言った。

多分真相は疑惑を小耳に挟んだ読売が
万が一竜王がカンニングなんて事態が起こったらシャレにならんからそれとなく確かめてくれとか言って
連盟が暴走して魔女裁判をやっちゃったってところだな

>>535
却下できない未公表の理由があるんじゃないか。
うやむやにしたら疑惑の存在やその背景をリークすると言われたとか。

ありもしない疑惑をかけて白だったら当然役員の責任問題だけど、
黒だとしても所属棋士の不祥事なのだから、どっちにしても会長は辞めないといけないだろう

連盟としては疑惑自体なかったことにしたかったけれど、できない理由があった、のではないだろうか。

そもそもTwitterデータ通信専用のたんまつもってるだけで簡単に不正できるんだよな
連盟は真面目に対策をやるべきだし、甘いことしてたらトップの棋士でもこうやってソフト使って不正に賞金を稼ぐわけだ

こんなものは将棋に限らない。全てのカネがかかってるスポーツでは当たり前の世界なんだ


で、疑いかけられたやつがシロだった？そんな可能性はほぼゼロだよ

>>740
三浦は感想戦で喋りたがらないからなぁ・・・

>>781
村山聖や癌後の大山もクロだな

>>778
応援だと本気で思ってるの？
新聞社の費用で温泉旅行する口実にすぎんよ

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>>800
それはあなたの脳内で？ソースあるの？

体調不良の相手に完敗してカチンと来ちゃったんじゃねーのか？ｗ

>>749
三浦「悪魔はそこにいます」

連盟支持派は疚しくないなら竜王戦辞退しないだろって連投してたけど
三浦は辞退するとか言ってないしな
連盟詰んだｗ

このレスで
将棋連盟モバイルに加入している人が
どれほどいるのだろうか？

すべてリアルタイムで指し手が日本全国にネットに拡散している

三浦渡辺戦根拠にしてる奴は、渡辺郷田の角換わり戦はどういう見解なんだよ
郷田が前列知らずに自爆した奴な

あの将棋なんて渡辺の一致率無茶苦茶高いはずだぞ
中盤から郷田の勝ち筋なんて１つもないんだから

角換わりてのはそういう将棋

>>682
権限もなにも本人が協力すれば調べられるけど

スレタイが変わってるのに、スレ番号を引き継ぐのは悪手だと思うんだが

結局さこれって
三浦が白か黒じゃなく
三浦を処分したかっただけなんじゃねっていう、スポンサーとか棋士の抗議で

そうじゃないと辻褄が合わんわ、今後黒確定出てくるならまだいいが




なんJのレスだが一番近いんじゃね？

>>705
見つかったときのリスクを考えるならソフト指し自体がありえないわ

>>767
あの場で疑われていたのは遠隔操作なのだろう
だからPCをメインの証拠として出した
疑われる部分にはそれで答えたって感じじゃないか
スマホ単体でどうのなんて後から俺達がみてるから言える話で

処分発表後しばらく三浦が静かだったのが気がかりだったが、ついに動いたか

そりゃ、ここまで名誉を傷つけられりゃ戦わざるを得ないわな
己の尊厳を賭けて

宅配されたパソコンの前で長考にに沈む片上理事の動画ありますか？
見たいです！

でもまあ立証のためのとはいえパソコン提出ってのは勇気あるなあ。
エロ動画の類は消してから提出したのだろうか

渡辺はセコすぎる

>>774
いや、スマホなくて仕事や生活やっていけるんだな。
別の国の人かとんでもない爺なんかは知らんが、そんなやつもおるとためになったわ。ありがとう。

そもそも今回の件ではスマホもPCも実機出せとすら連盟は言ってないっぽいし、
自主的な行動としては十二分に説明責任を果たしていると言える。

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>>746
緊張したことない？
そりゃこんな事件の当事者になれば目も乾くだろう

>>806
そうだったのかw

>>790
この際だから実証可能な証拠を提出できるならとことんやってもらいたいね
竜王戦に挑戦権序列２位出すだけの合理的理由があったのかだけはキッチリ説明してもらいたい

>>821
エロ動画ぐらいええやん
児童ポルノとかはやばいけど

>>795
片上六段では理事辞職じゃなくて引退でも収まらないぞ格的に

「体調不良で寝てたのにこんないい手指すからお前は処分！」
とか言うんだったら天国の升田先生や村山先生も処分してほしいものだ

三浦がクロかシロかはまだいろいろ言われると思うけど
連盟が馬鹿かそうでないかはもう結論が出てるよねー

>>814
規則を作ってない落ち度が連盟にはある

ソフト指ししてないっていう悪魔の証明を本人にやらせる馬鹿がいるかよ

竜王戦を台無しにしてまで渡辺にヨイショしなきゃいけないのかよ読売はｗ
なんでやねん

>>797>>784
「口頭で休場するって言ってました」のほうがまだましだった

>>816
処分というか、竜王戦に出したくなかった。

>>779
それでこそ将棋指しだわ
やられたままでペコペコ謝る棋士なんて棋士じゃないし
逆に相手の指しすぎを咎めていくようじゃなければな

>>828
大量にダウンロードされたロリ漫画とかあったらきっついな

>>730
そもそも体調不良で離席することに何か問題ある？
これが問題なら病と闘いながら対局してた村山とか升田とかどうなるんだよw

升田なんてリューマチの具合が悪い時とか普通に別室で横になってたとかいうエピソードが残ってるのに

>>767

ちゃんと読めよ。
連盟での聴取があった当日に三浦は証拠の提出をしようと努力している。
11日は聴取の当日だぞ？

>>793
桂の間で休憩していたっていう目撃者がいたら出てきてほしいけど
連盟を敵に回すことになるからもしいても言い出せないよな。。

もう竜王戦を廃止しよう
こんな下品なタイトルがあるからいけない

>>835
それだと思う
理由は知らんけど

>>786
そもそもが頻繁に悪役で名前出てる片上自体が森門下だしな

これ完全に組織ぐるみで三浦つぶそうとしてるんじゃねぇか
どう見ても三浦の方に正当性はあるぞ

不正がアプリかどうかも不明だけど
三浦が異常に強かったのは明らか
三浦自身も、竜王戦挑戦者決定をうけたインタビューで実力以上の力が出せる将棋ばかりでしたって答えてるし

自他共に認める実力以上だったわけだろ
1手おきに体調不良で寝込むほどだったのに

>>829
学歴抹消かよ

>>835
スポンサー関係だな多分

10分以上の考慮時に技巧にそぐわない手指してるんだから根拠ないよもう
連盟のやり方がただただクソだっただけ

泥沼きてんね

将棋盤のやつらもアホだな
最近つよい将棋アプリが発売されたってだけで三浦氏を疑ってる
遠隔操作アプリつかって自宅とかのデスクトップを遠隔操作すれば、スマホアプリよりつよい将棋ソフトをガンガン使えるのにね、何年も前からそういうのはできてたのに
いまになって騒ぎ立ててる、情弱としか言いようがない
ゆうちゃん以下だわ

>>829
ぐへへ

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>>828
疑惑以外の情報が守秘されるなら提出するけど
連盟だと絶対それ以外の情報も漏れるからな

明日の朝イチとくダネからヒルナンデス、ミヤネ屋

三浦の潔白行脚があるかもしれんな

>>832
プロ将棋村ってソフト指ししてはいけません！って規定作らないといけないの？

>>777
わろたｗ

>>835
渡辺が一枚噛んでる

全員がソフト指し出来る状況だったのは事実
でもやってる人は皆無だったから、おかしいのはそりゃ目立つだろ
トップ棋士複数人から指摘されるって異常だぞｗ

>>835
これはあからさまだよね
連盟は、三浦が不正したかどうかは追求するつもりはなかったけど、とにかく竜王戦に出したくなかったって感じの動きしてるよね
なんでだろう？

>>828
三浦は足フェチ系の動画を保存してそうな予感

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>>729
全然違う

山崎なんて「最近はソフトを取り入れてます」
「頭が固いのでなかなかソフトを吸収できません＞＜」とか言っておきながら
今期B１で４勝１敗だぞ
あの万年B１野郎がAクラス狙ってる
三浦がソフト研究で渡辺に勝ってどこが怪しいのか
ソフト研究してる千田も豊島も今年になってから絶好調じゃん

>>838
升田や村山は１００の力のうち８０でも勝てただけで
三浦は体調悪化したら、８０のちからが１５０くらいになったんだぞ

お、なんか俺のレスを境に「不正がスマホアプリとは限らない」って言うやつが増えたな
やっと気づいたかお前らも

>>782

ボールは連盟側にある。
三浦の証拠の意付けを含めて、説明責任は連盟側にあるってこと。

>>845
>>1手おきに体調不良で寝込むほどだったのに
この一文で三浦アンチがもろばれだぞ

丸山のつまらん将棋見せられるより三浦が出ればよかったと俺は思うね

正直ソフト指ししてたかどうかなんてどうでもいいわ
竜王戦は金属探知機で対応すると決めたんだろう

告発者をどうこうするのはともかく、中傷レベルの噂を流布した奴くらい
すぐ処分しろよと思ってたけど、どうもその中にすら有名棋士がいそうな勢いやなw
だから明らかにヤバいのに切り捨てられない

>>801
今回なんて比較に成ら無い状況証拠真っ黒な
渡辺のソフト指し疑惑を5年前後も放置してた読売に限ってその動機わ有り得ん

証拠もなければ、捏造の情報で叩かれることなんか絶対に許さんぞ
まして俺の愛する将棋であったらたまらんわ

>>812
順位戦棋譜速報は入ってた
腹が立ったから三浦さんが復帰するまでは解約

>>846
それなくしたら片上六段は何もなくなってしまう

三浦の反論に「全員がソフト指し出来る状況」
この一文ぶっこんどけば良かったのに

ゴリラからの釈明もさせろよ
1億％クロって無茶苦茶な名誉毀損だぞ

金属探知機云々の話を簡単に進められるのってナベだろうか？
その理由として読売に三浦が怪しいって説明したんだろうな
事情徴収以前に三浦黒で押し切った感じやな

>>746
三浦は普段からあんな感じだ
コミュ障だからな

>>861
普通にロリータかと

>>856
ソフト指しをさせないようにする対局時の規則だ

言わねーとわかんねーかな？

やっぱり三浦九段は将棋界の武蔵だわ
羽生７冠とも真っ向勝負
GPSとも真っ向勝負
連盟とも真っ向勝負
男の中の男
正に漢

早く次のスレを用意するんだ

>>845
相手を絞って戦型予想してソフト研究してればそれくらいは不思議じゃない
全員に対しては無理だけど

村山さとしも体調不良だったが強かったとか言い出すやつな
三浦は体調不良で強くなったんだぞ
そこ間違えるなよ
体調不良でも強いのと体調不良で強くなることの違いは大きいぞ

橋本と三浦の両方がこの先生きのこるの道筋が見えない

>>708
そんなもん返上させとけばいい
確たる証拠があるならともかく、離席が多いからなんて理由にならん

また、読売にスポンサー降ろさせる程の権力が渡辺にあるとも思えん