1 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:17:50.97 ID:xoFo2BOT
証拠もないのに「こいつソフト使ってる!」って因縁つけて
「こいつと対局しないといけないなら竜王戦しない!」ってゴネて挑戦権剥奪だよ?
しかも挑戦権剥奪された棋士は直近の対局で渡辺に三連勝中
こんなの読売新聞は許すの?
2 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:21:07.87 ID:7dk+UU9s
だな
3 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:23:44.26 ID:wuPVr0E+
三浦とは指さない、タイトル剥奪されても構わない。裏でやってた事
4 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:26:39.11 ID:ZmoUVhRl
竜王戦無くして、
渡辺の永世竜王もろとも無かった事にするのか?
幸か不幸か羽生が永世位取れてないし。
5 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:26:56.58 ID:tG97SwO8
証拠がないことの証明をちゃんと終えてからね…でないと同じことやってるだけだよ
コロコロ変わっているのは印象だけ
事実らしいものは何一つ確定していない
6 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:28:32.30 ID:0h0yfIC9
ネットでは三浦を悪人扱いしてたやつがどれだけいたことか
7 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:36:21.36 ID:ZmoUVhRl
>>6 三浦が疑われるような行動をしたから悪いと思われても仕方なかったとは思う。
竜王の対局拒否の話が出てくるまではね・・・
8 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:39:50.50 ID:ViX1WF54
キセルやった時点で棋界から追放するべきだった
9 :
名無し名人
2016/10/22(土) 16:53:53.15 ID:Y5gfyVoU
渡辺と橋本で延々競馬で盛り上がってればいいじゃん
10 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:06:43.69 ID:QclbHu+w
賞金全額返還は当然
11 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:18:31.29 ID:QHSW04yy
栄えある
第1期エセ竜王
の称号を授与します
12 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:20:42.26 ID:ViX1WF54
キセル王だろうが
13 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:21:45.42 ID:3b909Vqw
これは現代の魔女狩りだ!!!
渡辺(首謀者):
高い政治力。強い猜疑心。人道に薄い。 ※参考:フットボール部、将棋の渡辺くん、キセル告白
三浦(犠牲者):
口下手。純朴。毎日12時間勉強の求道者。
14 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:24:42.43 ID:O7JK0lPo
後藤元気 犯罪者キセル王渡辺明の親友
ご尊顔
福間健太よりはるかに弱いヘタレ。
奨励会三段リーグにすらあがれない実力な上、文章力も限りなく低いので観戦記者といいながら低レベルな記事しかかけない。
虚言癖もあるアスぺ。
犯罪者渡辺明とキセル友達の可能性あり
15 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:31:35.08 ID:0JSnjXFQ
2日制のタイトル戦で、1日目の夜にソフトで検討するのはそもそもどうなの?
50歩100歩でないの?
16 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:59:32.67 ID:VNENa58P
疑われるようなことした三浦がそもそも一番悪いのに
渡辺を執拗に叩いてる人って頭おかしい
17 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:03:09.08 ID:wqp6SOJx
渡辺も丸山もどっち勝とうが竜王位を辞退。
来年は挑戦者同士にして片方は三浦とする。
これが一番丸く収まりそうだな。
18 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:04:30.77 ID:bvmzEm+K
ろくに証拠も持たずに告発したクソハゲが悪いに決まってんだろ
19 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:09:28.85 ID:5JvyOBkW
>>4 羽生はこれを見越して竜王位取らなかったのだ
って、そんなわけねぇか
20 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:10:30.16 ID:A8XtrCIu
渡辺 △29同玉 -3880
21 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:11:14.83 ID:pTZ3SlAi
竜王戦の全ての記録抹消、他のタイトル記録も抹消
個人的にわ全棋戦から記録消した方が善いと思うけどな
22 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:12:16.88 ID:uSlGvS9E
23 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:17:42.00 ID:eb2+LmyW
高橋十段と羽生の決戦で羽生が勝ったら永世十段でいい
24 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:28:31.50 ID:c2lOo6zV
剥奪+追放が今の流れ
25 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:35:18.21 ID:qxAPLJf9
26 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:55:19.46 ID:Fb0U0lW2
下品なハゲには禿王あたりをやっておけ
27 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:56:22.09 ID:q/g7lpNh
剥奪すべき
28 :
名無し名人
2016/10/22(土) 18:56:37.97 ID:rLwpj7CO
竜王は剥奪
代わりに頭髪を贈与
29 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:00:10.50 ID:KtFNeU9n
ツール・ド・フランスのランス・アームストロングみたいに渡辺のところは優勝者なしになるのかな?
30 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:01:17.36 ID:uUibicev
本人も剥奪されてもかまわないって言ってるしええんやないの?
31 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:24:18.10 ID:BxpFDDDy
竜王を今から辞退
丸山対三浦の勝者を竜王とするというのもあり
32 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:26:42.56 ID:w/J01DjI
渡辺は第2局があると思ってるのか?
世論と読売が許さないぞ
33 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:28:12.40 ID:McFddmjO
34 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:29:31.98 ID:9PH50iDv
剥奪されてもかまわない(読売には手回し済み)
35 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:29:54.10 ID:RtKzChom
将棋ファンは渡辺が竜王返上するまで読売不買運動するしかないな
36 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:31:18.92 ID:uAHln4wY
(棋譜を調べた観点から)
37 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:31:36.92 ID:yQNOJv16
やっぱりこいつは魔太郎だ。
38 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:32:26.27 ID:3fL18GOZ
はよ剥奪しろや
39 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:33:13.52 ID:e1LW1ap5
過去の渡辺の竜王戦二日目における一致率だれか調べてくんない?
40 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:54:46.27 ID:jRZET3sO
むしろ渡辺のほうがソフト使ってる可能性高いんだよな
41 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:54:47.15 ID:Ws1SnjY/
永久追放、資格はく奪、竜王戦の廃止をやらなきゃ
42 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:55:09.01 ID:1/lToLyq
でも三浦はやってるだろこれw
43 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:55:58.21 ID:1/lToLyq
三浦は黒だと思うけど
証拠出る前に動いた罰として
免状に名前載る竜王やめて王将と王位を羽生とこうかんしろ
44 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:57:13.72 ID:Ws1SnjY/
もう十段戦復活させてや
45 :
名無し名人
2016/10/22(土) 19:59:17.56 ID:YBKNu4zs
もう技巧に勝ったやつが竜王でいいんじゃない
46 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:00:32.50 ID:PcIcZ9Uv
三浦やってないんじゃないかな
竜王戦ではスマホ使えないんだろ
それでも、対局を拒否したというのは
実力でも勝つ自信がなかったとしか思えない
本心で
47 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:14:00.18 ID:xHdw2LI+
読売は渡辺にキレてもいいレベル
竜王戦廃止でもいいよ
もしくは渡辺だけ永久に参加NGで
ハッシーもそれで
48 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:17:20.00 ID:n5EBLWfJ
三浦が仮に黒だとしても
渡辺のやり方は批判を受けるな
イメージを好転させるためには黒を証明するしかない
49 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:22:46.28 ID:bnTAC5UA
三浦のスマホ、PCから何も出なければ竜王位返上だろうな
今の竜王戦は中止で竜王は一年空位
来年は決勝トーナメントの最後2人で七番勝負
そうなれば棋王も返上かな
50 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:23:31.02 ID:tiL+ScR3
来週木曜から箱根いってみっかな
なにか事件起こるかもw
51 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:26:42.68 ID:CE0RSkvJ
棋力は高いが小者臭がハンパない
根拠に乏しい話を吹聴してボイコットちらつかせて挑戦者変更させるとか高校生並みの軽挙妄動だろ
52 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:34:00.15 ID:w/J01DjI
いいからはやく三浦と連盟と読売に土下座しろ
53 :
名無し名人
2016/10/22(土) 20:39:26.44 ID:pTZ3SlAi
>>51 軽挙妄動に政治力が加わると周囲の人間にとって悲劇窮まり無いよな
54 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:07:34.88 ID:bnTAC5UA
55 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:09:06.34 ID:3J814gDI
まず中止でしょうね。
56 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:09:24.96 ID:Ws1SnjY/
>>50 エヴァンゲリオンみたいに決戦になるよ。
それはともかく竜王戦は金に汚い人間が絡むので廃止で!
57 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:10:58.64 ID:dAzDhFD3
真相はまだわかんねーけどさ
渡辺は連盟に主張しただけだろ
三浦も訴えられただけ
判決下したのは連盟だから連盟が責任取るべき
58 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:23:00.51 ID:c2lOo6zV
主張しただけではないなぁ
タイトルを盾に連盟を脅迫
週刊誌に一方的な情報を垂れ流し
三浦クロの証拠が無い中でやっていいことではない
59 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:26:16.64 ID:Ws1SnjY/
棋王戦でも姑息な手段を使ってくるぞ
60 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:28:17.96 ID:Z9Q5u90e
奴は一億%クロ
渡辺永世恫喝王にこそふさわしい言葉
61 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:38:19.96 ID:1Wu2P1h7
別冊宝島とタイアップ!
もあるよ。
62 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:40:41.80 ID:hH5zHkLM
キセル竜王
63 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:43:01.31 ID:aXMbfgaf
64 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:57:44.83 ID:HitUHk7j
竜王剥奪は当然として渡辺含め告発した人間全員に対して三浦と同様の調査はしないとな
65 :
名無し名人
2016/10/22(土) 21:58:54.87 ID:FURIBEkM
署名運動しよか
66 :
名無し名人
2016/10/22(土) 22:00:19.67 ID:ZM8+srvb
67 :
名無し名人
2016/10/22(土) 22:01:09.76 ID:VNarmREV
渡辺は竜王戦で三浦と戦いたくない、と言ったのは事実のようだな。
それを渡辺の意思だけで完全に実現する方法は唯ひとつしかない。
渡辺が竜王戦に今後一切出場しないこと。それだけだ。
68 :
名無し名人
2016/10/22(土) 22:04:58.88 ID:/nxV4ZV1
今回の落としどころとして、
渡辺を竜王位剥奪、そのかわりに達人位を復活させて渡辺に授与するというのはどうかな
もしくは名誉十段の位を渡辺に授与するとか
69 :
名無し名人
2016/10/22(土) 22:07:50.40 ID:TrhhxPyp
ブログ炎上しまくってた頃はかわいいもんだったな
70 :
名無し名人
2016/10/22(土) 22:38:57.88 ID:uAHln4wY
やっぱり人間って見た目通りの性格と人格になってるんだなぁ
71 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:05:36.76 ID:ViX1WF54
キセル魔太郎
72 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:14:54.41 ID:Na8TxfWz
渡辺も同じこと言ってる
73 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:23:53.17 ID:YZaD3Y+p
>>39 とりあえず出ている情報だけだと
詰み逃し率は0%らしいね
詰将棋が強い棋士は他にもいるけど、凄い確率だと思う
74 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:24:50.98 ID:uAHln4wY
ライバルを蹴落とす作戦成功
75 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:32:31.62 ID:yQNOJv16
竜王戦で魔太郎のほうが終盤離席して嫁に聞いているのでは?って言われてたのにさ。
76 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:35:21.13 ID:0UWP95AE
渡辺から竜王位をはく奪しない限り、読売新聞は買わない。
77 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:46:37.47 ID:legPuHxl
あきら「今はスマホ無くても第三者の通しサイン使います」
78 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:54:26.51 ID:N5aixiEp
竜王位は当然として、永世竜王に関しも剥奪すべきかが争点だろう
79 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:54:38.21 ID:JkHoBbXS
>>76 俺はテレビも見ない
ジャイアンツも応援しない
80 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:55:51.22 ID:ZoLltTza
>>1 なんでこんな冤罪事件が起きたんだろう。
完全に渡辺の暴走じゃん。
81 :
名無し名人
2016/10/22(土) 23:56:32.68 ID:u3B1/m30
だんまりかい
82 :
名無し名人
2016/10/23(日) 00:05:10.67 ID:4Zqcof6Y
カンニングの責任はとらせようとするのに
キセルの責任をとらないのはおかしい
キセルの責任をとって、一年間謹慎
83 :
名無し名人
2016/10/23(日) 00:12:36.72 ID:fIcX54M0
,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ
84 :
名無し名人
2016/10/23(日) 00:14:50.13 ID:TrbhrVQ3
自分がやってることをやられるとものすごくくやしいらしいね
85 :
名無し名人
2016/10/23(日) 01:21:42.78 ID:FYMml46g
米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで僕はキセルをやめたという話をしたら、その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだ"と。
私はまあセコいキセルくらいだが、藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑)。渡辺明
86 :
名無し名人
2016/10/23(日) 02:14:50.52 ID:Q3YqPcbV
竜王位剥奪じゃ甘いだろ
除名で過去の戦績も記録抹消で良いよ
87 :
名無し名人
2016/10/23(日) 02:35:07.73 ID:px8uIizv
この板の連中が渡辺を嫌うように一部の棋士から三浦も嫌われてたんだろうな
88 :
名無し名人
2016/10/23(日) 04:12:05.46 ID:cU1oU5UP
普通に除名だろ
89 :
名無し名人
2016/10/23(日) 08:20:29.46 ID:uunJgRNX
渡辺?こいつは黒だ
なぜなら俺は人間のプロだから顔見れば分かるんです
90 :
名無し名人
2016/10/23(日) 08:27:27.01 ID:kTIIOzGi
キセルをするような人間だから金に汚いのは明白。
やり方がせこい。
91 :
名無し名人
2016/10/23(日) 09:53:31.87 ID:G98GK+ox
剥奪した上で追放だろこいつの場合。文春に垂れ込んだのも酷い
92 :
名無し名人
2016/10/23(日) 10:09:02.78 ID:kF/SA8cs
>>73 全盛期の羽生、谷川と比べてどうなのかな。
三浦黒白関わらず使ってる人は他にもいそう。
あるいは使ったことがあるからわかったとか?
93 :
名無し名人
2016/10/23(日) 17:13:00.59 ID:N8IqoOnW
いやいや
エーセー竜王
を授与しましょうよ
偉大なる貢献によって
94 :
名無し名人
2016/10/23(日) 17:58:45.69 ID:cU1oU5UP
渡辺正和@masakazu_930
渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。
渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。
95 :
名無し名人
2016/10/23(日) 18:05:04.89 ID:TdvPRyJu
× 永世竜王
〇 エセ竜王
96 :
名無し名人
2016/10/23(日) 18:22:17.02 ID:NIOWzXvu
三浦白の場合剥奪は妥当だと思う
97 :
名無し名人
2016/10/23(日) 19:02:36.67 ID:YJTZOzIY
渡辺明は発達障害だな。
98 :
名無し名人
2016/10/23(日) 19:05:00.48 ID:4gOeDxej
週刊誌に垂れ込んだ時点で竜王の品位を汚した。
即座に剥奪でいいよ。
99 :
名無し名人
2016/10/23(日) 19:10:40.25 ID:aZ//C09Z
既に、竜王位の品格は地に落ちた!
棋戦そのものが存続を危ぶまれる非常事態だよ。
連盟は自然に収束させたいようだが、
双方、もう後には引けない!歴史に残る一大事だよ!
100 :
名無し名人
2016/10/23(日) 20:08:10.25 ID:Oy04xos4
三浦が白でも黒でもやったことの重さを考えれば剥奪は妥当
仮に三浦が白だった場合は除名ですら軽い
101 :
名無し名人
2016/10/24(月) 03:21:11.34 ID:qU8lvtQO
こんな夜中にスレ伸ばしまくる三浦派工作員、ガチで怖いわ
渡辺除名だの騒いでて失笑なんだけど、全く効果無いからハローワーク行った方がいいぞ
こんな場所で妄想垂れ流しても三浦の疑惑は晴れないんだし、もう少し賢くなることをオススメします(笑)
102 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:16:01.16 ID:xAGmb02J
読売は渡辺が動く前に聞いてたのかな
結託してたなら渡辺の出ない発言は茶番でガチでただの連盟脅迫でしかない
103 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:28:04.77 ID:zTTasHxR
若い頃は魔太郎に似ていたんだけれども
このところザラブ星人に似てきたな
人間離れが進行しているw
104 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:29:24.51 ID:Bf0U4RkX
正直、三浦がやってないかどうかはわからないが、やってたとしたら
それが三浦だけとは全く思えない。そしてその最右翼が渡辺。
そもそもソフト使用の件を覗いても竜王に値する品格がこの男にはない。
105 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:32:29.22 ID:uhpfgyT0
三浦が実際やったのかどうかという問題と
竜王戦から降ろした連盟の手続きが、正当であったかという問題を分けて考えたい。
106 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:38:57.10 ID:uhpfgyT0
三浦が実際やったのかどうかという問題と
連盟の手続きが正当であったかどうかという問題を分けて考えたい。
連盟の手続きは不適切だった。
1、パソコンやスマホの解析をしていない。
2、対局者である渡辺の意見だけを是とした不公平。
3、渡辺のは意見にすぎず、証拠ではない。意見と証拠を混同した。
4、三浦を挑戦者から降ろした理由を「休場届けを出さなかった」としているが
その処分としては罰金など軽微な処分が妥当。強制的に降ろすのは理事会の権限を逸脱している。
107 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:43:20.06 ID:u6BcgWlr
ここで「渡辺を処分しろ!」「渡辺の陰謀だ!」とか騒いでる奴って、将棋のことロクに知らないニワカなんだろうな
三浦が黒に近いのはトップ棋士も認めてるわけだし、渡辺はむしろ体を張って竜王戦を守ったんですが…
万一、三浦黒の証拠が出なかったとしても、三浦は白い目で見続けられるだろうねえ
三浦信者も大局観を持って、もう少し賢くなることをお薦めします!
108 :
名無し名人
2016/10/24(月) 10:58:38.85 ID:SM8KoPlu
109 :
名無し名人
2016/10/24(月) 12:44:04.59 ID:xofGrumt
だって、渡辺に勝ったらソフト不正使用だ!と言われて、
竜王の権威を行使して、対局したくないって言われるんだろ?
大山並みの悪態だぞw