【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part436 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>2枚

電王戦 公式HP
http://ex.nic ovideo.jp/denou/

※前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part435
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489300235/

電王戦対局用PC
OS：Windows 10 Home 64bit（Linuxに換装することも可）
CPU：Core i7-6700　*（実買四万円程度）
メモリ：32GB DDR4 *（実買二万円程度）
ストレージ：SSD 480GB + HDD 2TB
グラフィックボード：NVIDIA GeForce GTX1060 6GB
ソースurl
http://denou.jp/tournament2016/img/rule/denou_tournament_rule2016.pdf

将棋プログラムで、GPGPUを使うものはないので、*の部品のみが性能に関与する。その他の性能に関与しない部品を三万程度で揃えた場合、九万円以内で電王戦用マシンと同程度の演算力の器械が手に入る。

おまえの母ちゃんデイヴィットソン

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　まあ確かに、事前貸出があって
　　　 ( *'-'*)　　　　テストで1000局指して、一回も勝てないとすると
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　ソフトの特徴を知るとか、弱点を知るとかは、全く出来ないから
　　`〜し-Ｊｰ′　　 もう事前貸出自体が、ハンデとして無意味かも知れんな
.

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　自動学習のコンピューター将棋で、非常に気になるのは
　　　 ( *'-'*)　　　　人間の過去の棋譜を覚えさせなかった場合
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　矢倉や囲い、穴熊なんて戦型や、その他の定石が出現するものかどうか
　　`〜し-Ｊｰ′　　 非常に知りたい気がするな。このような戦型や定石は
　　　　　　　　　　　　実際に効果があるものなのか、それとも
　　　　　　　　　　　　人間の思考の特性から、単に守りやすく攻めやすいというだけなのか
　　　　　　　　　　　　非常に興味があるな
.

>>1
乙！です。

左のアームはどんな動きをするんだろう、左で駒取って、右で駒を進めるのかな。
これも楽しみかな。

おいおい

38金ｗ

初手ｗｗｗ

>>1
おつ

初手・・・

勝ったな
風呂はｒｙ

盛り上げようとしておちょくってきたなw
山本のやろう

名人に恐れをなして奇手できたぁああああ

初手マジで山本の台本で舐めてるな

なげーなおい
夕方見ればいいか

つかお昼くらいまでに勝負決めちゃえよめんどくさい
ポナンザ５時間も持ち時間いらないだろ

えりちんの観光案内ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

もう終盤始まるまでえりちんと桃子だけ映しててくれればいいや

将棋電王戦 現役タイトル保持者との初対局始まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010933691000.html

中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/denou/

棋譜
http://live.shogi.or.jp/denou/kifu/2/denou201704010101.html

カレーと鍋焼きうどんが「ダイニングメッセージ」として意味を持ってる今日この頃の将棋界。

棋譜
http://denou.jp/2017/kifu/20170401.html

展開がのろすぎて眠くなるわ
つまらなすぎてとても見てられん

今日の電王戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)

>>21
ずーっと見てたのかwww
暇人やのぉ

いや映像流しっぱなしでベラトール見てた
えりちんが出てきた時だけガン見

あ、でも暇人は正解
暇人最強

「いつここ」の人「悲しいときー　名人がソフトにまけ・・・」にならないようにガンバらんね

12時30分、対局は昼食休憩に入った。
▲６六歩までの消費時間は▲PONANZA35分、△佐藤天叡王１時間46分。

将棋電王戦 現役タイトル保持者との初対局始まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010933691000.html

現役名人、での報道じゃないんやね

名人、罰ゲームを淡々とこなしてる感じ？

NHKの絵、勝俣を座らす、天彦を武蔵に例える、山本の片二重まで再現するなど分かってる感出してるじゃねーかと思ったけど
よく見たらポナは剣なのに天彦はオールで戦ってた………
不吉すぎるだろ

初手にいきなり「奇手」　名人と将棋ソフト、対局始まる
http://www.asahi.com/articles/ASK413H0NK41UCVL002.html

オールが勝つのに不吉？

巌流島や

なんか将棋番組じゃなくて名所を巡る旅番組みたいなってる

三浦ぶっこんできたか
空気読めないってすごい

えりりん
いま三浦のこと言った？

渡辺先生のハゲ進行が止まりますように

>>35
あえてだろ。俺は偉いと思ったよ。

事前貸し出しと開発の凍結に触れてないバカな記事が多すぎる。

そういった無駄な気遣いが、結局はなれ合いになって将棋界を崩壊させている。

ニコファーレ組が桃子、香川
極寒3℃の中での山口、竹部
現地組は罰ゲームの人選の様相w

おっ！？今願い事で三浦のこと言ったな
こういうところがバカ山口は憎めない面があるんだよな苦笑

史上初！将棋ソフトと対局する現役名人・佐藤天彦が明かす“ソフトと人間の違い”
https://dot.asahi.com/dot/2017033000091.html

えりりん良い事言った

また休憩画面か
いまのぶっこみは東照宮からの宣伝か？

>>4
プロの棋譜を使わない自動学習では
レート2700程度までしか上昇しないことはやねうら王の磯崎氏が実証しているだろｗ

さらっと三浦ぶっこんだな
なかなか言えんｗ

山口が三浦派で渡辺一派の天彦応援してなくてワロタｗ

>>41
ソフトは人間のように指したくて、人間はソフトのような終盤が指したい
これくらいしか思い浮かばないのだが

キムラーーー！もう糸谷いいわつまらん

インリンオブジョイトイから三浦まですごすぎるｗ

午前中から比べると雲泥の差がある解説聞き手

えりちんは天使

ももももも

とにかく香川はもう二度と出てくんなよ。竹部もいらね。

ポナンザが自動学習で強くなったのなら、確たる技術を確立してるわけではないと言うしかないのだが
ポナンザの優れている技術とは何なんだ？素数でも数えてろってことかね？

中村桃子かわいい

>>49
これだけ振り幅の大きい女流なかなかおらん
イラッとするときもあるけどこれだから山口は憎めんw

えろい

この舐めプでも名人負けてしまうん

こっちのコンビの方がかなりいいな

佐藤さんはそろそろトイレ行って次の手探した方がいいんじゃね？

名人苦戦らしいし一基の解説だけが楽しみだ

午後は１手ごとに評価値が開いていく予想
今日中に５００行くかどうか

現行のプロ棋士より強い云々はGPS将棋の東大700台のクラスタ効率性
合理主義的AIの発想で終わってるからね

時代は省エネだけども雑巾絞りの外部マシンパワーで強くなっただけのポナンザに
技術的に価値があるとは思えない。羽生さんは見るものを圧巻させる将棋だが、ポナンザはただの変化球系なだけだ

変態と呼べる水準にもないだろう

木村の解説って人を小馬鹿にするようなノリを感じて苦手
明るい雰囲気ではあるけど

音つけるわ

>>55
>>59
ビジュアルも進行っぷりも高位安定の中村桃子

ベテラン同士だから当然だわな
組合わせを入れ換えてあげればいいのに

ヴァイオリニストがエリーゼの為にだけを弾きまくったらどうなんだろうね

ポナの読み筋とか評価値誰か貼ってくださいませ

読めば読むほど泥沼に堕ちる局面
名人の胸中やいかに

米長の解説は面白かったんだなと今更ながら思う

木村はしかし香川は嫌なんじゃないの

しかし、今日は生意気香川に、非常識やまぐちって
よくもここまで揃えたなと感心するよ

竹部すらがまともに見えるｗｗｗｗｗ

>>64
おじさんオモロイじゃん

あれだ、プロ棋士がポナンザ相手に大逆転将棋やれば……
「やりたい放題将棋」とか割といけたりしないか。

やっと落ち着いて大盤解説観賞できる時間帯になったw

>>前スレ1000

ポナンザの初手は22通りに固定。そのうち歩を突く確率を適当な乱数を使って10分の1に設定した
ポナンザとはこういう考えではないか。後は他のエイプリーなどと同じようなことをしてポナンザメソッドで雑巾絞りってやつかね？

これでマシンパワーが一番あって適度に変態将棋の佐藤竜王戦らしくて適度に後手番の永瀬将棋のように調整されると

これがソフト開発者の大局観ってやつだな。そう考えれば山本さんはレート2000はあるし理解可能だ。

>>64
わかるわ
特に聞き手の女流に対して酷い

なんだろうなこの雰囲気というか空気の違いは
やはり喋りのテンポだったり声の軽妙さが良いのかな

えっどこが埋蔵金なん？

追い出されたわ😭

>>64
いじってるんだよ
バカにしているわけではない

>>62
なんか勘違いしてね？

永瀬が「何が面白いんだくだらねー」って顔しながら見てるな

木村さんは解説名人だからな。女の子がついていけてない
木村さんクラスだと六段レベルの若手プロを用意すべきだね

加藤一二三@freee新入社員 @hifumikato 32分前
freeeを少し抜けて、ニコ生に出演します? 今日は忙しい?( ；´Д｀)


加藤先生くるのかよ・・・・

なんで禿と糸谷の2人
呼んでるのに
2人で同時掛け合い解説しないの？

女流なんて必要ないじゃん

いま北
評価値どれぐらい？

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ '⌒ヽ.,_
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐ '´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ ! 　　　　　さて、僕は永瀬？カメムシ？どっちでしょう？
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　　　 .!　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　　　　　|　 i. i_
　 　 　 　 　 ,.r'／!ヽ　 ｀ヽ、　　　! 　〉.ﾄﾐ
　　　　　　　iｨ´　 /、ヽ、　 ヽ、　j-<　 ! i!
　　　　　　　!i 　 /∧　ヽ｀ｰ'´!｀‐' ｀ヽ.ﾉ. !i
　　　　　　_.」>　!.i　 ヽ、　 ./ 〈ヽヽ.ｰ.i!　!i
　　　　　r'´　　 i.!　　　｀ヽｨ.く ヽヾ､｀ﾉ　!i
　　　　　 　 　 　!i　　　　　｀‐-､.,_／.　 tゝ
　　　　　　　　　 !i
　　　　　　　　　 i !
　　　　　　　　　 〉!
　　 　 　 　 　　t/

木村と一番相性いいのはえりりんかな

PONANZA「昼の間に終局まで読んどいたぞ」

約100

塚田が泣いたころはかぶりつきでニコ生見てたんだけど
今はプレ垢やめちゃったからまったく見られないわ
追い出しどころかプレ垢に登録してくださいねの画面がでる
でもさ、これでいいんだよね。ドワンゴ棋戦なんだから一般会員が
見られないのは当然だもの。

>>88
まだ１００ちょい
互角

女流もベテランを用意すればいいのに
棋士で言えば三枚堂四段辺りが解説しているようなものだろこれ
そんなのに上手く聞き手出来る訳がない

人間側が玉薄いと手が付いたらバッサリ持っていかれるからな

>>92
>>94
ありがとー！
評価値ではまだ互角なのね
でも局面見ると、Pona猛攻しそうな雰囲気で怖いなー。。
名人、頑張って欲しい！！

>>73
生意気に非常識ってほとどんの棋士どっちかにあてはまるじゃねぇかｗｗｗ

>>62
１日制×2戦ですが

ポナの将棋を見てたら穴熊の弱さがよくわかるな

１０万超えてるのか、すげーな

初手はあれだったけど
もう玉形はポナの方がよさそう

追い出しばっかで見られなくなったorz
これを見るだけのためにプレミアとかアホすぎるし

>>90
貞升

やっぱ22通りじゃないか

ここから数手が後手の山場かなあ
凡ミスなら挽回困難になりそう

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
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>>97
ところで地球の公転周期がどれくらいか分かるかな？
私は地球とは恥丘だと思うのだが

初手全部等確率って衝撃的だな
じゃあ振り飛車になる確率だいぶ高かったんだな

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　>>100
　　　 ( *'-'*)　　　　穴熊は陣形を組む前に
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　つぶされちゃうな
　　`〜し-Ｊｰ′
.

２２通りの初手をランダムで同じ確率で選択するのか
この初手を選択しやすいとかはないのな

早よ指せや

事前貸出での戦績って公開されてんの？

将棋の初手って40通りなかっけか
排除した手を知りたいもんだ

木村一基この期に及んで分ってねーな

時間差なんて関係ない

対ソフト戦ってのは自分の持ち時間の残りだけが重要であって

相手との時間差は全く意味のない話

女流棋士はレッドが最善。レッドは頭金喰らうまで投げないし可愛げもあるからな
次善は林葉山田姉さんなんだが、実は石橋さんだよ。彼女は劣化が激しいだけだ

藤田女流もかなり物持ちがよくて気持ちが良いぞ。

アマ彦厳しいか

>>111
そんなん絶対力戦になるやんって思うよなー
76歩の確率も1/22だからなー

>>98
まぁ、昨年あんな事件あったからなあ

>>111
貸出し対策なんだろうね

>>110
ポナンザレベルだと穴熊に組めば暴発してくることは渡辺ボナンザで実証済みだぞ
ポナンザがほぼほぼボナンザと同じ発展ソフトなのはNHKクルーの取材でも確認済み

もちろん今日は？

>>111
単純にどれも同確率にはたまげたわ
これは対策難しい

ニコ生弾かれた
ニコニコトップページの小さい画面だと弾かれないのに…

取って付けたような言い訳をつけての追い出しはヤメてほしいですね

COMが桂馬はねすぎて自爆する展開になれば勝つる

もはや均衡保ったまま終盤入れたら大したもんって感じだし、数年前とは隔世の感があるな

>>125
＞数年前とは隔世の感

お前石器時代から出てきたのか？

ミラーないの？

７二金

>>115
たわけが。対コンピュータは序盤の10手までで自分の研究にはめ込めるかが重要
そういう意味では予測可能性とそもそもの棋譜の作り方なんだが。予測してはめ込む

阿久津八段と奨励会１級の彼の何とかソフトとの対局が一番分かりやすい

ああ…トップページの小さい画面も終わるのな

野球でも観るか…

このタイミングでチェイナー？の発表するこのコンピュータ将棋への興味を必死に繋ぎ止めようとしてる姿が痛々しい

>114
歩9香2銀4金6飛6玉3

>>129
名人がハメ手使ってどうする

そんなもんはゲーマーがやればいい仕事

初手30通りなので、選ばれなかった8通りには18香98香86歩58金左とか入りそう
68金48金は微妙なところか

>>118
普通の筋は重みを低くしてるんじゃないか
ベイズの定理を使えば、誤差のようなものにできるような

必ず誤差がでるプログラムがあったら知りたい人は多そうだが

ポナ手堅い

事前練習の棋譜は開発者に公開されるんだっけ？
新手筋の宝庫だから一般公開して欲しいなあ
別に勝率１割でもいいやん

初手ランダムなら2戦目はパックマン見てみたいな

初手のランダムってただの嫌がらせでしかないよな
ソフト側がそういうことやってるから電王戦が棋士にメリットがないという風潮になったんだよ
こいつらは自分で自分の首締めてる

>>133
名人が強かった時代なんて三浦さんの時代で終わったんだい
天彦さんはプロゲーマーでもあるぞ。ウイニングイレブンの全国ランキングで5位とかだそうだ

相当に能力は高いはずだ。そんな人に勉強をさせれば良いんだろう

竹部wwwwどうしたん

はめ津の二の舞とかｗ

竹部ほんといらねぇ・・いちいちクソキメェ。

後手攻め方がわからん
端攻めか？

PONA緩みねぇな

普通にソフトｖｓ人にみんな飽きてるだけ

ニコ再入場できないな
森内追悼でもするか・・・

>>139
嫌がらせでもないな
昨年なんて初手に15分だぞ
ランダムで初手45分初手90分だったら
練習対局そのものが崩壊する

今回はまったく嫌がらせでもなんでもない

このゴリラ女見てるだけで不愉快になるな

>>127 ミラーあるで

どっちが勝つか解らないから面白いんであって、差が付いた今ではもう興行的に難しい

千田、名人にダメ出しwww


Shota Chida @mizumon
私なら、36の歩は取らずにponanzaと歩調を合わせますね。
違う形だとどんどんミスが出ますので。本譜は強気な対応でした。

空前絶後のォォ！！！！
超絶怒涛の学歴力ゥゥ！！！

零細企業経営を愛しッ！！一流企業を見捨てた男ォオオ！！！

角馬鹿、愛馬鹿、類似馬鹿、すべてのイチャモンの産みの親ァ！！！

そう我こそはアァ！！！

れいせーーーん！！お受験ッ！！角！！ス！！レッ！！！

イェェェエエエーーーーーイッ！！！
ジャスティス！！！！！

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　ポナンザ
　　　 ( *'-'*)　　　　ほとんど従来の陣形無視だが
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　型は良いな。堂々たる型だな
　　`〜し-Ｊｰ′
.

>>139
この程度で嫌がらせとかっっw

36の歩取らせるのはウォーズでponaが結構やってるからね
千田は当然そのくらいは知っているだろう

>>138-139
初手ランダムじゃないからポナンザはプロに5連勝してたんだよ
今までは序盤で思い通りになりやすかったんだな。本当のソフト使いのプロには予測しやすい
だからボあるいはポナンザには、序盤で優位を築きやすいということでノーマークだった

佐藤四段VSポナンザ戦が好例だ。あれもコム側は序盤決め打ちできて中盤までにかなり勝ちやすい将棋になった
けれども中盤からはソフトが非常に強くなるから四段の佐藤さんでは勝ちきれなかったんだ

七段か八段の佐藤さんなら楽勝。六段の佐藤さんなら僅かに五分だっただろうね

千田は調子に乗り過ぎ
こいつ若いうちにちょっと痛い目見た方がいいな

ジリ貧な展開か…

>>152
ワロタｗ
出たかったろうなあ電王戦

>>154
名人の玉形は広さがあるな
広々として気持ちがよさそうだ

先手陣全然隙がないじゃねーか

なぜか唐突に真夜中、公園で裸になり「かずきー、かじゅきぃ」と叫ぶ野月八段
の姿が浮かんだ

ポナがこの陣形からどう攻めるのかが本日の見所か
人間だったら受けるだけで終わる形でもある
いやあおもしろい

初手の３八金が光っている。

６二金、７７桂、７３桂ぐらいかな

なんでいつも雑魚の野月が解説するの？

>>152
天彦にぼろ負けしたくせにｗｗｗ

チェス界ではトレーナーがついて専属の対策を考えてくれるそうだよ
家庭教師のトライみたいなもんだな

もちろんおっぱいが大きな女子大生で頭のいい子が家庭教師だったら最高だろう
しかし今は１VS１でのコーチングはまずありえないらしい

最低でも３VS３くらいから、あるいは１VS２、女の子側が２人ね

高田の背番号も知らないくせに

人間はCPUの打ち筋をCPUにしか打てないとか言ってないで
それが正解ってことを前提にしてどうやったら打てるようになるかを考えるべき

千田って自分はポカで負ける癖に後出しであれこれ言う時は強気だな

じりじりした展開はソフトの思うつぼ
人間は時間どんどん削られて勝ち目ない

あんまり書き込みも無いし盛り上がって無いな

黙ってる竹部が一番いいな。
今日の竹部が今まで見た竹部で一番いいわ。

マジかよ消費時間0分か

プロのほうは変な将棋を指せない

ポナンザというソフトは実に伸び伸びと将棋を指すねえ

非常に楽しそうだ

>>152
言い方考えた方がいいな

名人に手も足も出ずに連敗した私ごときではどんどんミスが出ますので
に言い直せ

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　>>161
　　　 ( *'-'*)　　　　名人の戦力は
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　バラけてると思うよ
　　`〜し-Ｊｰ′
.

今晩見たいコンサートがあるってこと？

ここまで互角というのが、さすが名人というべきか

終盤に時間を残そうと思うのは人間の驕り
出来れば平均的に時間を使っていきたい

いや、メチャクチャ面白いが…。この将棋

時間の使い方が舐めプｗｗｗ

人間側がやらかして、一瞬で崩れるよ
米長から、何回も見てきただろ
崩れるのは一瞬だよ

千田の電王戦出たかった感は好き

勝又ｗ

>>150
どこ？

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　
　　　 ( *'-'*)　　　
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　`〜し-Ｊｰ′
.
　　　　　↑これやめてくれない？

千田はもうポナの開発チームに入ればいいんじゃないか
将棋連盟の規約に引っかかるのかな

え、自分では開発してないってこと？

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　見方によるけど
　　　 ( *'-'*)　　　　ここまでは、名人の戦力の方が分散してると思うよ
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　ポナンザの型は、攻め受けともに対応できる
　　`〜し-Ｊｰ′　　 優秀な型だと思うよ
.

>>179
確かに名人によって桂馬の使い方はかなりばらつきがありますね
大山さんは飛ばないし中原さんは飛びまくる。羽生さんは攻めにバランスが良くて森内さんは受けにバランスが良い
谷川さんは何でも寄せるのでしてみると次の名人とは？

ぢりぢりと評価値が開きだす

>>192
この形の中住まいって渡辺竜王なども得意にされていましたね

>>3
そんなことないよね。同じソフトを実行するマルチCPUの超強力なXeon PCを自前で用意して、ソフト同士で対決させて必勝パターンを手に入れれば。。。

ポナの予想外の手を打たないと評価ひっくり返らないからな
このままノーミスでも徐々に差が開いていく

解説は良いから誰かせめて1回は勝てよ

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　>>189
　　　 ( *'-'*)　　　　悪いね。今日はあんたが来る前から
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　←これ、使ってんだよね
　　`〜し-Ｊｰ′　　 不愉快ならNGにしといてね
.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　
　　　 ( *'-'*)　　　　
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　
　　`〜し-Ｊｰ′
.　　　　　　
　　　　　↑将棋のど素人の発言にしか見えませんが

ぢわぢわと開き始める評価値
ここからがPONAによる恐怖の虐殺ショー

つか、まだ名人が勝つ可能性があるって思っている人間の多さが驚きだな
名人位虐殺ショーを観覧する人間が多数だと思ってたのに

今のPonanzaはChainerを使ってさらに信じられないほど強くなるらしいとか
凄すぎ

>>200
ワロタ

>>196
ちょっと前の穴が見えるCPUならまだしも今のポナレベルだと
CPUへの必勝法＝将棋の必勝法に近い

>>196
それって囲碁のGoogleチームと同じような
ディープラーニングですかいね

電王手の二本の腕の間に天彦の顔がある構図がクンニにしか見えなくなってしまった

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　
　　　 ( *'＾＾*)　　　　 断言しない。これは後手が悪くないなら先手が良い
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　
　　`〜し-Ｊｰ′

>>190
メカ女子が許されてるからそういう規定は無さそうだが
作ってる側が連盟と余計な軋轢が起きないようにするために入れないでしょ

IDでNGにしてんだからわざわざコピペすんなよｗ

>>114
30通りだね
香上がりと134689筋の歩突きを削ってるんじゃないかな

「決断」とか「戦いが急」とか、人間ヤバそうな雰囲気でてきたな

>>209
まあ今までは叡王戦でソフトと対決する可能性があったが
それがなくなるなら問題はなさそうだけどな

じわじわ評価値開いてくるなー

ビニがいないなw

果敢に仕掛けているが

天彦の手損が大きいなあ

このあと起こったら面白そうなこと

・名人なのに惨敗する
・名人なのに時間切れ負け
・名人が離席してる間におやつ持っていかれるｗｗ
・名人が冷えピタとか使いだすｗｗｗｗｗ
・厚いね。厚みに真っ向勝負か？
・寒いね。玉の周りが寒いね
・それは玉が広いって言うんだよ
・でもスカスカじゃないか
・玉の早逃げは？
・八手の得アリ
・要するに広さの将棋が
・アリス

おｋｗｗｗｗ

>>163
草なぎ君乙

後手ポナなら後手良しに見えるから
人間の思い込みは怖い

千田君が入るなら、関西からは豊島君を開発チームに入れてほしいものだが

そういえば、コンピュータは2位のソフトが塚田と引き分けだとか、
豊島君にボロ負けとかいうようなことをこの板で一生懸命言ってた人、
今何してるかな

負けたらタイトルに傷がつく
今の評価値は？

天彦仕掛けたらから、局面が大きく動くね

形勢が傾き始めたねぇ・・・

もう棋士の棋力なんか開発には役に立たないよｗ

プロ厨は絶滅したろさすがに

徐々に評価値が・・・

ポナに対して、人間からそれなりに成算のある仕掛けで先攻するのはすごいな
いつも先に仕掛けられて、そのまま潰されることがほとんどだった

８五角はアマチュアの局面ででたら脳汁もんだなぁ
こういう攻めをやってみたい。振り飛車なんてもう飽き飽きだ

僕は嫌だ

2017年より

歩得が効いてくるかという局面か

序盤で1時間→中盤で2時間差がついてる時点で終わってる
ここからどんどん開いていくのを何回見たことか

評価値が２００開いたら逆転はない

【悲報】評価値２１０

攻めずにやってても展望が見えないから、攻めるのもしょうがないのでは

もううんざり
どいつもこいつも情報細切れで出しやがって

プロ厨は絶滅したがプロレス厨の勢力はまだまだいるわけだが
プロレスというか興行ね。祭りね。将棋祭りと同じだからJT杯だけは残りそう

名人も左辺で圧殺される運命なのかよ・・・

>>222
ベニ、ビニのことかw

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　仕掛けてはいるけど
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　攻めが続くかね
　　`〜し-Ｊｰ′
.

最初から勝てるわけねーだろ

コンピュータって武器使ったら生身の人間が勝てるわけない

機関銃と素手の戦いだし

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　羽　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　生　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
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　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
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端攻めを手抜かれたか‥

いよいよポナの猛攻が始まるなw

6五歩意外なのか検討陣には

狂犬ポナが暴れだすでｗ

やっぱコンピュータ強いわ

名人相手に初手７六歩、２六歩のセオリーすら崩してしまったのにはたまげた

ポナンザは基本雁木縛りにしてもらいたい

評価値最後までひっくり返りそうにないね

77桂から真ん中バリバリ食い破るんかなあ

こんな単純なゴミ攻めじゃソフトからのカウンターでボコボコにされて終わりと

言葉のアヤ
遠回しでブッこむ木村先生トーク好きw

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　コンピューターは
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　名人の仕掛け無視かよ
　　`〜し-Ｊｰ′
.

評価値プラスどれくらいの局面からならポナ相手に人間勝ち越せるんだろ

ここで65歩とこられたら恐怖しかない
もうずっと先まで読まれているという

名人弱すぎだろ・・・

もう名人だめなん？

>>242
若藤井が将棋星人に覚醒するから

名人よりも家庭用計算機の方が強いってゆうのがもうね

>>258
ハゲ止まりになりそう

▲６五歩
激指14評価値、先手＋186点

まだ駒落ちなら負けない

もう無料ソフトでも棋士に勝てるしなぁ

ポナがどこで角打つかだなあ

最近のポナは大人しくなったのに今日は凶暴な攻めきそうやな
初手があれだと凶暴になるのか

そんな後手悪い気もしねーけどな
右銀捌けそうだし

やけくその攻め？

連盟はなんで負けそうな勝負を引き受けたんだ
そこにはデメリットしかないはず

出村さんに似てるな

このポナンザってコンピュータくっそよわいな。
俺だったらもう勝負付けてるわ。

名人に香を引いたソフト

普通に応対していてはよくないから反発したんなら
そこまで悪くもないんじゃないか？

チェスと違って将棋は廃れていくだけだろうな
少子化だし

もうソフトには勝てない

出村新？

ひふみん登場

ひふみんきた！

もうあかんの？名人

２八の飛車と３七の桂が不気味。持ち駒の角を連携していつでもカウンターパンチが入りそう。

思い出作り

一二三いらねー
汚い

もう無理なのか、名人

>>273
そもそも井の中の蛙すぎてな

電王戦は今年が最後だからね（遠い目）

端攻めは遅いし玉から遠いのがね
間に合うのかな

一二三も棋士イメージ暴落させた男

さすがにポナの影におびえすぎじゃないか？
まぁ、狂犬ポナが狂ったように攻撃してきそうだけど

指し手の自由度が一気になくなってしまった
ソフト主導で限定されている局面だからほぼ詰んでる

神武以来の天才、登場

まだ、悲観する場面じゃないだろw

一二三鼻毛切って歯直せよ

一二三ってジジイ来なくていいよ
何言ってんのかわかんねーんだよ

先攻できて悪いって事はないだろ
評価値もずっとほぼ互角

こんなん７５銀で出られてダメじゃん
コンピュータよっわ。

>>290
リードされた イコール終了だからさ

>>292
みんな本当にかわいいとか思ってんのかな?

同レベル同士だったらこれくらいの評価値だったらひっくり返るが
レベルが違うと評価値100はもうひっくり返らないんだよなぁ

もうひふみんはそっとしておいてあげようよ

銀を75に出させたらダメなことくらい基本なんだけどね
よっわ

対局が決まった、イコール終了か

もうポナがボロ勝ちの局面とか勝負はついたとか言ってるのは
この局面で後手がポナでも同じこと言うから

ひふみんは、一を聞いて十を話す

7五銀なんか悪手だわ、カス

角落ちで互角くらいなのに平手でマイナスは厳しいなぁ

おもちゃにされてた認知症双子の
金さん銀さん
思い出した

ベニから見てももう名人厳しいのかwww

いやー評価値きついっす

桐蔭強いなー。
夏も楽しみ

桃子脚エロいな

ここで７５銀ならポナの勝ち

>>296
脳梗塞から奇跡的に蘇った様な感じだよな

>>295
この6五歩はリードしているとは考えづらい手だけどなぁ

【悲報】評価値２１５

負け続けて敗北主義

>>301
ここから天が勝ったら自殺するわ

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　△９七歩打を無視して
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　▲６五歩とか、カッコイイ
　　`〜し-Ｊｰ′
.

今は時間を削って評価値を保ち
それが切れたら評価値を削って
それが切れたらおしまい

評価値200から電王トーナメントポナに一勝できたのは真やねのみだからなあ。

強気のポナなら評価値もっと差がついてると思われる
見えてる評価値は浮かむ瀬のものだからな

名人でもこんなしょっぱい将棋になるのか
いいところがひとつもないのな

75銀だと55角なんでしょ

>>313
200点くらいなら互角やん、後手番だし
こっから普通に進んだら天彦負けるだろうけど
紅とか遠山とかが極端に先手持ちたがるのはポナコンプレックスやろ

ここで７５銀ってど素人かｗ

コンピュータ対人間の+200は人間同士の対局に換算すると約+2000

もう完全に劣勢だよ
馬鹿にはわからんだろうけど

糞害獣加藤一二三は死ね

アカギみたいやね

いよいよ、２００越えで安定してきたね

>>322
こっから逆転するにはポナの読み筋にない手を打たないといけない
今のCPUには読み抜けほとんどないしあったとしても相手も膨大な局面が読めるCPUじゃないと見つけれないレベル

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　>>315
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　死ななくても良いよ（笑）
　　`〜し-Ｊｰ′
.

75銀でも、香走っても
ポナの勝ちだろうなあ

名人でも王手すらかけられないんじゃない？

互角とか言ってたバカ出てこいw
お前の棋力はやっぱ8級だなw

>>329
だからそれはポナが強いからだろ

現段階では形勢互角に近いのに先手先手さえずりまくるのはソフトに対してコンプレックスがあるから

Ponanzaが天彦より強いから200点差でも望みがないだけであって、
局面自体はほぼ互角だよ
ここからPonanzaが後手を持ったら後手が普通に勝つ

73銀はアカンの？

名人が負けたら400年の伝統と権威に傷がつく

>>334
コンプレックスってか実際の実力差な

同銀でいいんでない？

なんでこれでもう先手有利になってんだ。。
いやーコンピューター恐ろしすぎるわ

>>335
相手がぽななんだからそんな話してもしゃーないやろｗ

>>337
10年前の時点で現役竜王が敗勢だったわけで
今更どうにもならない

７３銀以外ないやろうに
何を考えてんの？

-1500の局面から技巧同士で戦わせて先手が勝った時もあった
ponaの方が格上だからそんなことあるかわからないけど

>>335
この場面で互角w
アマチュア５級ですか？w
素人は逆転逆転のシーソーゲームが出来て楽しくていいですねwww

これコンピュータから見たらもう今の段階で互角じゃないんだろ

>>338
だから局面自体の評価の話をしてんだよ
日本語読めねえのかよ

もはや、投了時刻調整状態？

ポナ補正で勝勢とか言う奴の方が馬鹿
局面だけ見てこれが人間同士なら勝負ついてるなんて局面じゃない
ポナが勝つのはわかりきってるがこの局面ですでに勝勢とかいうなら
１手目から先手勝勢と同じ意味なのわからんのかな

この局面先手勝勢ゆうてる奴は
この局面で先手が名人ならポナに勝てると思ってるのか

駄目なのか
もう名人でも駄目なのか

同銀には飛車浮きで銀取りに行くってことか？

123の解説が的外れすぎて悲しくなるな

藤井君はどう思ってんだろう

>>347
局面もすべてのソフトが先手有利さしてるだろ
互角ならソフトによって評価値ばらばらになる

もう、終わりだね

>>347
その話ししていみあるの？
ぽなが相手だから皆負けって言ってるのに

局面自体差がついているけどな
指し手の広さが全然違うし

加藤先生

▲66歩を絶賛！！

>>349
なにいってんの？？
この盤面、65銀でも75銀でも73銀でも厳しいのもわからんの？？

評価値が1000を超えたら123が猪木の乱入のように突入して無効試合にすべき

ポナ玉は遠すぎる
ましてや雨の中となるとなおさらだ

>>346
浮かむ瀬から見れば互角級なんだろ
浮かむ瀬の評価関数はプロより優れてるんだろ？

まあポナは強気だからポナ自信は＋５００とか示してるかもしれんがな

75銀の場合の後の展開は？
55角には73歩で受かってるように見えますが
まあしかし76歩で銀取られてだめか
86ふどうふ同銀ってなっても悪そうだし86歩に手抜かれるて銀取られる手もあるからだめか(87ふなりなら85歩同飛車76銀みたいに)
65とって辛抱するしかないかな

しかし苦しいけど的確に迫って来るな

いや、確か評価値200は、ポナンザ同士の自己対戦勝率でも7割くらい。
はっきりとした差があるんだよ。
互角なんかじゃない。

将棋もろくに出来ない素人がわいてきて嫌だな
電脳戦は自己顕示欲の強い素人バカがわいてくるから嫌なんだよ

人間には見えなかっただけで、
指されてみれば65歩が絶妙すぎるんだよ

>>345
少なくとも、お前よりはるかに強いうかむ瀬が200点（ほぼ互角の意味）と言っている

やっぱ羽生を出すべきだったんだよ

局面戦闘力見なきゃ何もわからないドラゴンボール脳の観る将がうざいなぁ

加藤先生

「先手は伸展性がある、いい形」　ponanza絶賛中

一二三は強さ的に亀仙人だから役に立たない

次どんな手でもポナは角打ってくるよ。

ベニ『王手だにゃん！』

>>363
75銀なんてやったら76歩打で終わりだろうがw

将棋を打つ
の人が何人も来てんね

６５銀ってそんな簡単に咎められるの？

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　ボクはコンピューター優勢と思うな
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　名人の戦力はバラけてるよ
　　`〜し-Ｊｰ′　　 コンピューターの陣形は良いと思うよ
.

よく持ち堪えてる方だと思うよ名人

>>367
素人はすっこんでろ
電脳戦だからっていちいちわいてくんなよカス
失せろ

>>364
7割は嘘ね
先後だけで100差がついてそれで52%とかなのにｗ

名人でも駄目か

>>379
反論できなくなったか。。。

>>379
はい、反論できずにピッキーンｗ

コンピュータはや

加藤先生

「天彦が空気を読まず棋聖戦で負けてくれなかった」

>>368
いや、ここまでの指し回しは天彦良かったと思うけどな
ただ36飛はやりすぎだったと思う

入れん

浮かむ瀬、引いた手を好感

ひふみん何言ってんのよ

うちの浮かむ瀬は▲９７香で少し後手盛り返したけどどうなの

>>379
お前はもう将棋語るな
評価値だけ見て楽しんどけ
ＮＧするんでレスいらんぞ

73銀はやばい。。
なにやってんだ天彦

な？
女流の聞き手いたほうがいいだろ？

73銀は天彦らしい手

ポナンザのノータイム怖すぎる(@_@)

96歩でどうするのポナさん

>364
twitter.com/issei_y/status/589642166818877440

まあ銀引くしかないな
しかし今度は歩損になってバックさせられてるんじゃ押し込まれるだろうな

はっきりいっておく。うかむ瀬が200程度と評価していたらponaはさらに高く
評価している可能性がある。

また他のソフトは評価値が戻ってくることもあるが、ponaは基本かえってこない。

ponaのたかが200は危険すぎる。

>>382
お前が反論してないだろ
どこが互角なんだよ
論理的に説明してみろ

加藤先生

「驚きました！△73銀では先手ありがたい、出た銀が引くなんて利かされすぎ」

ポナ相手に運も何もないし、逆転はない
リードされた時点で名人よりポナの方が強い

>>399
お前弱いのにポナ評論家ぶるのやめてよ

しかしなんでまた力戦形にしちゃったかねえ
こんな盤面はもうコンピュータに蹂躙されるのが目に見えてるわ

玉のこびんを攻めるんだ

おまいら喧嘩すんなｗ

天彦写せよw

ほんと素人は迷惑
順位戦とか見ないくせにこういうのだけ見に来て見当違いなこといって噛みついてくるから嫌だよ

後手の香得は確定？

加藤先生

「現局面後手が仕掛けたんだが、危険」
「後手の攻めは細い」

ponaの対局は大会・トーナメント、また24とほとんどみた。現状、極めて悲観せざるを得ない

>>380
ポナンザは先手の価値が低めで、プラス60くらいなんだよ。
そこから勝率が急激に上がっていき、100だと自己対戦勝率6割を超える。

９八角は

96歩同歩85角で香は取れるが角の効きが悪くて難しそう

香車取る手に受けは無さそうだけど歩損し過ぎだしその角が狭いんで駄目だろうな
なんでこう自分の玉形を崩さず遠いところだけ攻めさせるのがうまいんだ

ソフト４つとも６五銀予想で評価値も２００点近く先手だったのに
７三銀引いたら評価値戻ってんじゃん
やねうらと大将軍は後手にふれてるし

98角以降がわからない…

あーもうこれ終わったね

端攻め咎められる名人
素人と同レベルか。。

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　ポナンザ時間を掛けないから
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　まさか読み切ったとかじゃないよな　（笑）
　　`〜し-Ｊｰ′
.

>>417
7六銀〜8八金かな

加藤先生

「後手の陣形は良くない、固くない、弱い」
「後手は攻めるが、先手に正確に対応されると勝てない」

これでどうして互角なんだよバカw

途中から見てるのだが、表示されてる評価値は何のソフトなの？

攻めの基本手筋。

>>422
おじいちゃんの寝言いらん

今日誰かウティについて触れた棋士いた？

歩渡しまくって端の香を拾うような手で幸せになるイメージがない

▲９七香
激指評価値、先手＋212点

98角は77形89角なる29飛車98馬76銀くらいで自信なさそう
でもそこで86歩っててもあるか

ここで９９角打つと先手優勢になるような気がするが・・・

さすがは名人だな自然な流れで優位に立った
自己対戦で鍛えたAIと言っても所詮は独りよがりか

銀は営業部長

>>424
浮かむせ

それで結局３８金にはどうすればよかったの

7三銀と退いたのはさすが名人らしい大局観だと思う
現状だと陣形を整えて粘り強く頑張っていくしかない

86歩〜76角かすげー将棋だなやっぱり異次元

>>431
99角打ったら事件だわ

>>434
トンクス

>>421
76銀に86歩はどうなる？

>>416
そこがポナに追いつけない所以だわな

序盤、歩得
中盤、香得?

大局観ゼロの素人と変わらん展開

98角か96歩から85角か
どっちもそんな悪い気はしない

>>412
自分の棋譜を自分で評価して、自分で先手後手両方やってるという前提なら
僅かの差でも高い勝率につながるかもな
でも、別人相手の評価ならほぼ互角ということなんだと思うよ

先手有利の局面が続く
名人、苦しいか

>>443
98角はいいけど96歩は厳しいよ

爽やかな寄せの萌芽良いよね。涼みたいねえ

着々と歩を稼いでるな。
ポナンザに歩を渡すのは天彦も嫌だろうな。
歩の使い方異常にうまいからな。

失礼
９９角で後手優勢だと思うんだがな〜

歩損の代償は…サービス、サービス…

普通にまだまだこれからの局面で、先手勝勢だと思うなら見る目ないと思います

>>449
何言ってるの？？

地獄の門番が復活したようだ、今年の夏もまたあいつらがやってくる

トラブルか

天彦なかなかやるねー

アマ彦負けてしまうん？

>>449
桂と交換されね？

>380
twitter.com/issei_y/status/599177246151090177

今の局面は人間より強いソフトがみんな100点以内の僅差
ただ、地力が違うから、ここで互角の局面ではもう勝てる見込みはない

>>449
99角77桂馬で次に29飛車引かれたら角がアウトだよ

事件きたぞ！！！

>>449
敢えて一番わかりやすい進行で教えてやるが、
99角打に先手77桂で後手はどうするの？

えらい爆発音したな

>>440
そっか
同歩同飛8七角じゃ話にならないからダメだな撤回
じゃあ7七桂か
でも8七角成で突破されちゃう

あれけっこううるさい

天彦の勝ちだな
トラブルに弱いという機械の弱点が出た

激指読み筋
△９八角、▲７四歩、△同銀、▲６六角
△７五歩、▲７七桂

>>466
まあこの進行しかないだろうな

対局中断

無効でおわりやね

>>464
87角なりには85ふがあります

なんやなんや
なんかバン！！て爆発音聞こえたが

何があった

また放送事故か
勘弁してくれ

何かがあったけどひふみんのしゃべりが止まるまで振れられません

>>471
爆発したな、えらい音がした

もっと中盤からすぐに立つ瀬もなく負けると思ってたわ
名人はさすがに違うな

ポナンザ7三銀にノータイムってことは、ポナンザだけは最善と見てたってことか。
ここが他のソフトとの差なんだろうな。

>>435
振り飛車の名手なら38金は不利になるみたいなことヒフミンがいってたけど
どうなのよ？

名人が負けるわけにはいかないと誰かが何かしたか？

天彦が「物理作戦」に出たって本当ですか？

>>449
それじゃぁ角が閉じ込められるし
打つとしたら９８の方がよくね？

終わりの始まり

９８歩打てば角は助かると思うが・・・

>>469
馬切って同銀に8二飛車引くくらいで7六歩とか残って痒い

まだいるのかこの爺さん

形成がどっこいどっこいとしても時間差で無理だろ

なんだポナは自爆したのか
やはりAIごときが名人に挑もうなどおこがましかったのだ

んー

>>475
今まだ中盤入りかけたとこやで

>>482
ちょっとなにいってるかわかりません

なにまだ糞加藤いるの？
ほんと早く死ねよ　超邪魔この雑魚ジジイ

音切った
一二三消えたら教えてくれ

どうした

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　ポナンザ爆発で中断してんの？
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　`〜し-Ｊｰ′
.

14時55分、関矢三段が手を上げた。対局室で何かあったようだ。立会人の勝又六段が急いで対局室に向かう

ダブル放送事故

何が起きたん

名人のテクニカル・ノック・アウト勝ち？

東照宮破壊してしまってたらシャレならんで

なんやどうした

>>482
じゃあ8九角で歩払いにいくわ

この手があったかｗ

>>489
多分9九角7七桂に2九飛車引かれても歩打って角タダは防ぐ算段

このボケ老人二度と関わらせるなよ、ほんと不快

盛り上げるための台本通りの展開か?

ひふみんターイム

何が起きてるの？

TKO勝ちw

銀引かせてるし歩得だし先手持って気分良いな

止めないといくらでもしゃべるなこのじいさん

電王手さんのトラブルか天彦がてんかんかの二択くらいか？

>>506
ひふみんが喋り続けて収集がつかない

483
駒得して大コマが働かなくなれば67王っていうてもあるかもしれないしなんにせよ後手玉の急所に歩が伸びてるからそういう攻め合いの順はまず駄目になる

Windowsアップデートだろ？ｗ

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　もしコンピューター・トラブルなら
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　がっかりだな
　　`〜し-Ｊｰ′
.

>>513
それだ！

最近のWindowsアップデートは爆発音するからな

大きな問題があれば、小さな問題など問題でなくなる大作戦か！

ひふみんのトークは>>503ほど不快じゃない

ひふみんは何が言いたいの

Microsoftやるなぁ！

九八に打ち込まれて先手指す手難しくね？ソフト同士でしばらくやらせると
後手の優位が拡大していくわ

まさかポナに自意識が芽生えてしまったか・・

ドスパラは電源ケチるからな

うむ。有効な作戦だ

コンピュータのトラブルで爆発音はしないよ

やっぱ香川や山口の方がいいな

誰か加藤を止めろ

加藤先生

「下手をすると後手の攻めが失敗して将棋が終わる」
「△95歩は危険だといったでしょ？」
「名人はたった一期、私は名人も王将も十段もですよ、比較にならない」

9八角が好手

加藤をとめなさい

>>525
コンデンサの破裂とかある

何言ってるかわからんけどアマ彦disってるのはわかる

機械相手にはサンダー系魔法効果覿面

まあポナは人間だけじゃなく他のソフトともかなり棋力に差があるからなあ
ポナだけが見抜いている手があるのかも

ポナ「雑魚の人間相手にこの俺が互角の展開だと？こんなはずじゃなかったのに・・・！ガシャーン！」

ひふみんまじいらねー

ひふみん強気ｗ
つまり天彦より自分の読みの方が上と言いたいのかｗ

>>523
やっぱりドスパラって糞だわ

>>528
老害になったの？

このジジイ
暴走してやがるｗ

こんな奴呼ぶなよ

ひふみんは冷静に自分を見れるくせに自慢話し出すのが面白い
将棋界の癒しだわ

電王手１２が将棋盤叩き割ったとか？

まさかの機械トラブルの展開

>>528
この発言はほんとにムカついた

加藤暴走すんな

９８角でもいけそうだね。

誰か加藤を〇してくれよ
マジで
1万円まで払うよ
マジ〇して

★　加藤先生は来週の名人戦第一局も立会人です　★

天彦が家でパソコンボロボロにしといたんだろ
ちゃんと新品で対局せよ

>>541
冷静に自分を見てないだろ

3七銀は落ち着いている手となったのかね。9八角は確かに難しいが踏み込むんかね

>>547
あやして？

加藤うざすぎ

名人の持ち時間減ってるってことは中断はしてないんだな

何起きたの？

でも天彦はこれから、次々にタイトル取るんじゃね？
加藤超えたりしてｗ

やばいやばい

ひそひそ

もはや放送事故

持ち時間も少ないし、98角と踏み込むしか無い気がする

運営も面白がってこのジジイを呼ぶなよ

もうこの爺呼ぶなよ

>>554
え…………？
爆発音してんのに中断しないのか

何かトラブルあったのですか？

人間同士で対局中に一方が倒れたらどうなるんだっけ？

どっからでも話広げられるなｗｗｗ

ドスパラのゲームPC買ったら1年ぐらいでフリーズするようになったな

ctrl alt deleteでも回避できない完全フリーズ

もういらなくなって買い取ってもらおうと思っても引き取りも応じてくれないしもう買わない

加藤に較べたら、愛生ちゃんやえりりんは可愛いもんだ

>>560
まだ天彦の持ち時間3時間もあるんだが・・・

>>540
えー、平常運転ですよ？

将棋界ってほんと客商売分かってないな

全然耳に残らないけどまあ良い時間つぶししてくれてるな

ジジイの暴走
昔話しだしたら止まらんなｗ

>>556
ほぼ間違いなく加藤は超えるだろ

加藤先生は元気ならそれでいいよ

女流の雑談より1000倍マシ

96歩同香85角86歩96角77金で一歩あれば88歩で攻めが続くのですが…
95香は96歩で角を殺されてしまいますし64歩は歩切れを解消しつつ角を広くする味よい手ですけど、先手の反撃が怖い気がします
96歩ではなく98角で良いなら話が早いですね

最近取材受け過ぎたから取材受けてるモードになってんだな加藤

名人戦の立会いじゃなく２日目の解説だよ

>>574
無理じゃね
ここ数年はいい成績残すだろうけど次の世代が上がってくるまでに超えれそうにない

角打たれて先手の勝ち筋が無いように見えるな　徐々に評価値が後手に振れていく

一二三にこれだけ敵意あるコメするなんて
普段将棋見てない奴がこのスレに来て書き込んでるんだなあ

現名人とC2で降級点
後者が上とはお笑いですわ

加藤って最優秀棋士賞獲ってたっけ？
そう言う意味じゃもう劣ってるだろこの爺さん

ドスパラは電源とかマザボとか性能に関係ないところでケチってるからな

加藤先生

「現局面、後手がまずい・・・」
「後手の攻めが失敗している」
「見た目ほど後手の攻めには効果がない」

加藤さん、中年までは普通だったんだがな…
なんでこんななっちゃったんだか

>>566
て言うか、どんな話題も自分の話にしてしまう
一般的にはかなり嫌われる話し方だけど、加藤はこれがもうキャラになってるからな

木村はもう局面解説したくてたまらんみたいやな

9八角は伸展性あるよ
角金交換になるけど

対局中断きたああああああああああああああああああああああああ

やっぱりダブル解説は安心感があるな

もし天彦が勝ったら、電王戦でAIに特攻して玉砕した三浦が発狂しそうだｗ

>>582
コメじゃなくてレス
お前こそ普段どこにいるんだ

>>582
特に今日はひどいぞ
何もなかったんならともかくなんかトラブルあったぽいのに

>>582
いや一二三持ち上げてるのなんてニコ厨くらいだろ
将棋知らない層には割と人気があるらしい

別に加藤のこと嫌いじゃないけど実績で語りだすのは典型的な老害だよなあ・・・

>>585
マザボはasusだから普通じゃね

現地の情報流せよ

ポナンザシステムダウン

もうponanza投了でいいよ

ポナダウンか

加藤一二三なんて将棋知ってたらむしろマナーの悪いおっさんでしかないぞ

名人引きずり出して（勝ち抜いたんだけど）おいてこれはねぇわ

後ほどじゃおせーんだよ
今すぐ説明しろ

ポナンザ８筋受かんないじゃん
よっわ

え、中断まじかよ･･･
ただでさえスポンサー離れてるのにやばいだろ

本接待キター

トラブった時点でコンピュータの敗北だよな、もちろん。

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　中断はどうした？
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　大丈夫か？
　　`〜し-Ｊｰ′
.

ドスパラのPCではこの戦いについて来られなかったか

ポナンザ暴走したか？

時計止めてるって・・・ポナちゃんバグったのか？

これで少しは残り時間の差を埋められるか

今は現地と繋げよ

天彦さんはタイトル１０期は確実性ある道があるようですね
しかし夢の２０期まで到達できるかは私も分かりませんが
２０期であれば永世位は一つか二つか…

>>607
来年はないのでスポンサーの心配はいらない

ジジイは往年の底力で飯島ボコったりするから見てる分には面白い

打つとか言ってる素人はNGしとけばいいよ

中断みたいだけど
教授の口ぶりだと復旧出来るって感じでそんなに重大な問題では無さそうだな

ソフトの問題ならポナ負でいいが運営が用意したPCの問題ならポナ負けはおかしいだろ

電源ユニットのコンデンサが妊娠したのかな？

>>525
爆発弁だろ、きっと

ああ確かに今は検討なんかどうでもいいな

今から中断かよ
最初に爆発音してなんか伝えに来たときに
天彦中断と思って指してなかったとしたら時間もったいないな

あーあポナンザ悪手連発してたから暴走を理由に投了するのかな

俺リアルでADHDなんだけどやっぱ加藤みたいなのは無理だわ

俺も周りからそう思われてるんだろうなぁ

悲しい世界

電子レンジ使っちゃってブレーカー落ちたんだぞ

ダウンタウンとかと天然のまま渡り合えるのは棋士ではひふみんぐらいだからな

15時５分ごろ、対局者におやつが運ばれた。勝又六段が山本さんと話している。
PONANZAに何かあったのだろうか。

15時10分ごろ、勝又六段が佐藤に話しかけている。

自爆装置付けちゃったのかな？

チェスだとシシリアンディフェンスはダサいらしいけど
誰か説明できませんかね？

加藤人の話きけよ・・・

>>587
ひふみんは大山が生きていた頃は頭抑えられてたけど、今はもう無双状態。
昔のNHK杯決勝の大山VS加藤を見たけど、ひふみんは借りてきた猫状態だった。

>>580
8期なら可能性はあるんじゃないの

>>617
一般棋戦のスポンサーも減りかねなくないか

加藤止まらないw

もし万が一プロが勝ったら来年もやるんじゃね

ひふみんのトークは千駄ヶ谷の受けし相手でも切れなかった

ドスパラのガレリアと・・・φ(・ｪ・o)ﾒﾓﾒﾓ

棋譜
http://live.shogi.or.jp/denou/kifu/2/denou201704010101.html

トラブってるんだからポナンザの持ち時間減らすべきじゃないの

>>627
アスペとかアスペ同士ではいられないんだってな、うざくて

>>580
次の世代って誰よ？
怖いのは藤井君くらいか？

て言うか、加藤って通算8期だけだぞ
まだ30歳前の天彦が無理って理屈がわからん

>>635
8期って簡単に言うが相当なんだけどな

よくわからん
持ち時間使えよ

>>636
棋聖戦　将棋　終了

絶対にぐぐってはイケません

>>594
レスはこういうコメの事言うんじゃないの？

>>642
ルールの問題

ひふみんより獲得タイトル数多い棋士そんなにいないだろ

天彦は太鼓叩きまくって家に帰ろう

ポナ暴走モードに突入して無敵になる

桃子に強引に切られるひふみんw
桃子よく頑張ったなかなか芯の強いオナゴだw

いったん、対局を中断して復旧対応している。


ponanza投了でいいだろ・・・

バグっていいじゃん

ポナの持ち時間減らないのはなんか納得いかんな
でもこの間に天彦が長考できるのはありがたいから同じことか

>>644
ここ三年最強に勝ちまくってもタイトル１期って棋界は厳しいよね
８期は越えてくれると信じてるけど

>>645
簡単だとは思ってないよ
でも可能性はあると思ってる

×「お食べいただけたら」
〇「お召し上がりいただけたら」

掃除のおばちゃんやってくれたのか？

世にも奇妙な物語でコンピュータの脳内世界に入って
コンピュータは反則ができないからそういう筋に入ると壊れるというものがあった

あの物語から何が変わったのだろうね、、

加藤ってやっぱアスペなんだろうな
空気の読めなさ
共感性の低さ
それを補う頭の回転の速さ、愛嬌
いろいろ相乗すると加藤一二三になる

次天彦指した段階でポナンザの反則負けだな

まじで？
叡王とponanzaの対決って今期で終わりなの？

>>579
マジで…………？
見たくない

>>649
ならしゃーない

周りで何かトラブってるの見せられて考えろ言われてもこの局面で無理あるわ
天彦可哀想

なんでこのスレひふみんアンチがこんなにいるの？
怖いわ

PONANZAが脱糞しているもよう

>>659
原稿にそう書いてあったんだろう

>>650
A級在位となると更に少ない
というか大山先生くらい？

天彦時間消費せずに考えられるのか

安いPC縛りにするからだよ、コンピュータ将棋選手権のマシンでやれよ

名人とった時にはさすがにひふみんよりタイトル取るだろうと思われた棋士
もいたしな

加藤の空気の読めなさは異常だな
相手の立場に立つのが大事なんじゃねーのかよ

>>642
ソフトに起因するトラブルじゃなければ時計を止めるルールになってる

山本が自分でPC組めよ
BTOなんて見えない部分のパーツけちるんだから

>>670
そういう問題じゃないだろw

>>668
この期に及んでヒフミンヒフミン言ってる奴の方が怖いわ

>>668
役立たずの爺の自分語りがウザすぎる

ざ、わーるど。いまだに時を止める系AVの良さが理解できない

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　この世紀の一戦に
　　　 ( *'-'*)　　　　コンピューター・トラブルとか
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　何やってんだか
　　`〜し-Ｊｰ′　　 ほんとがっかりだな
.

>>673
まったくこれ

マシントラブルなんてなんでも起こるわけで
ドスパラを信用するほうがおかしい

>>645
相当なもんだとはわかってるが、あんたみたいに「無理」と断ずるほどの数ではないだろ

中断はしょうがないとしても、説明はしろよ

この中断はありがたいな
コンピュータは疲れない代わりにこういうことがある

今天彦がさせばポナンザの時間が消費されるから
とりあえず指しとけばいいんじゃね？

>>665
っ abema

別にi7、32GB程度のゲーミングPCのシステムダウンした所で運営の持ってる
ノーパソのPonanzaで大して変わらんからな

このまま時間が過ぎれば棄権とみなせるので人間の勝利になるんだろうな

大事な大事な大一番で自爆とか山本は本当クズだな

加藤さんを紹介するには名人獲得経験もあり、十段戦三連覇のレジェンド

こんな感じで良いではないですか。

分散しすぎたタイトルは覚えられません

佐藤さんなら棋聖戦、森内さんなら順位戦、丸山さんなら名人戦、郷田さんなら王位戦

こんな具合ですね

>>650
現役なら羽生、谷川、渡辺、モテ、森内くらいかな

何このAVの導入みたいなの

>>680
会社でさんざんうんざりしてるからなあ

恐らく、電王手のエラーじゃないのかね。
ソフトのエラーなら山本もまったりとはできないだろう。

>>658
勿論可能性ってことならあるけどこの歳で初戴冠した人が8期超えたことってあったのかな

>>668
むしろファンが増えたのはごく最近だよ
昔は棋士からもファンからも嫌われてた
羽生世代くらいだと年齢差がありすぎてあれだけど
５５年組くらいは普通に嫌ってる

>>668
ヒフミンが重宝された時はもう終わったと思うよ

>>685
説明出来ない時点で
スポンサー（ドスパラ）絡みだと察しましょ

勝俣うまく裁定しろよ　天彦に非はないんだから
持ち時間を全て天彦にした上でポナは1手1分とか

>>645
ちなみに、森内とかは初タイトルが30歳すぎだぞ

>>664
ポナが物凄いブレークスルー迎えたから
現実的に勝てる可能性が1%とか0.5%とかその辺のオーダーであるのは今年で最後になるようだ

世の中には宝くじ当たる人もいるんだし天彦にも一勝してほしいがなあ

加藤みたいなのって、一年に一回出てくるぐらいなら
いつもの加藤一二三だなって笑って済ませるけど
あれが何回も解説に出てくるからウザい

pana 巨勢るのか？

山本が余計な細工するからバグるんだろ

おいおい
スポンサーのドスパラの怒り心頭だぞ
担当者土下座もんだよ

>>697
森内は？

>>688
Abemaでもやるのか
ニコ生の雰囲気も好きだけどひふみの解説うるせえからな………
トシのせいで仕方ないが他の棋士よりは明瞭に手も見えないし

>>697
その程度のニワカ知識で反論してたとは驚きだ
森内なんて初タイトルが30歳すぎだ

加藤一二三はガチでアンチのが多いぞ
自分の自慢しかしない、自分勝手おっさんで有名だったやん

将棋界の外から見たら面白いのかもしれんけど、将棋内では割と嫌われてたよ

電王戦のスタッフは硬い表情をしている。






↑
電王戦終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名人がコンピュータに敗れる歴史的なイベントでこれか
酷い話だな

>>697
森内

もう人間も疲れてきたり眠くなったら時計止めていい事にしよう

>>704
縁起物だからな
しょっちゅう起用するとか運営がバカ

これ天祐か？

>>707
マシントラブルなら悪いのはドスパラ

>>708
そういえばそうだな
羽生世代の天下流すぎたから佐藤世代が同じくらい長期政権を築けるならいけるかもしれないな

パソコントラブルって罰金にしろよ
時間を返せ

[補説]近年、「食う」「飲む」の謙譲語「いただく」を「どうぞ冷めないうちに頂いてください」のように尊敬語として使う人がいる。誤用であるが増えてきている

98角で後手が普通に勝つじゃんこれ
ポナンザよっわ

マシンのトラブル

電王手のトラブル

ポナンザのトラ

どれだ？

>>716
いやでもバラエティ番組の准レギュラーだからな？

ひふみんは嫌いじゃないけど二日目の解説だけはやめてとみんなも思ってる
二日制の１日目なら大歓迎
運営は学ばないから２日目が多い

PCも含めてコンピュータ将棋ソフトだからな
これセッティングしたのも山本だろうし

>>704
そうか？
俺は大盤に出て来てあまり解説しない先生よりは大好きだな
徹底的に解説してくれるから

時計止める必要ないだろ

指すまではアマの消費
指したあとは復旧までponaの消費でよい

いかなる理由にせよ、天彦が一局目に勝ちを拾えば少なくとも引き分けで名人の名に傷はつかない

負けそうになった途端痙攣かよ
ヒドス

日光東照宮とかどうでもいいんだけど
日光東照宮サイドから金でも出てるの?

>>717
大山さんの霊が降りてきてパソコンを壊してくれたのかも
名人位をおもちゃにすんなって

>>691
ソフトじゃないだろ。
貸し出しでフローズンされて安定してるし。
安いパソコンのせいだろ

ドスパラのPCがフリーズしてんの？

俺が買ったドスパラのPCと同じ症状ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうPCもデンソーが組めよw

予備のＰＣ用意してないのか？

名人と最強ソフトの歴史的対局なんだから、サブのPCくらい用意しとけよ
そんな数10万けちるほど今の将棋は落ちぶれてるのか

天彦勝ちでいいだろ

木曜から名人戦だぞ

こんな茶番、こんなトラブルに付き合う義理はない

>>700
マシントラブルだろうけど、説明しないわけにもいくまい？

>>723
電王手の電源とPCと撮影機器を
タコ足配線してショートした可能性

【ご報告】
本日からひふみん、新入社員です! freee株式会社で働くことになりました。 77歳で初めての経験ですが、 応援よろしくお願いいたします\(^o^)/
https://t.co/eYPrf2ZorO https://t.co/lw42dVwBjC

>>718
天彦からしたら誰が悪いとか知ったこっちゃないだろう

よりによって最後の電王戦でトラブルとはついてないな

>>724
使われ方がぜんぜん違う

>>716
ターゲットが見る将（）だからしゃーない

>>662
加藤は間違いなくアスペだろうね
かなり明白なアスペに見える

>>731
金は出てなくても宣伝で使用量割引くらいはしてるのかもしれないし

もう日光東照宮の観光案内流し続けろよ

山口、滑舌悪すぎ

>>726
別に山本がパーツ選びや組み立てやってるわけではないでしょ

ここが将棋・チェス板である意味を考えよう。隠れたチェス勢も多いんだよ

>>668
今日はエイプリルフールだから適当なことを書くけど
一二三先生は谷川先生の大ファンで谷川先生はチェスを密かに研究し続けている
そして世界チャンピョンに匹敵する実力を身に着けてしまった

そのことでGMやIMノーム以下のFMやWGMに批判されやすい。指し方が気に入らないのかもしれない
そういう人たちの情報が日本のチェス界にも流れてきてるんだ

要するにチェス勢が華の将棋界を研究してないわけはないということ
これは国際外交関係にも似ているが、文化的祭りなので演劇の類である

>>718
そうならないのがスポンサーとの関係なの

>>740
そんなに簡単にショートするの？

>>744
まあな
俺も大盤解説には使ってほしくない……

PCってことになるとある程度の性能制限した連盟だって責任でてくるだろ

>>739
「ニコ生運営のミス」で「スポンサーの機器がトラブル」だった場合は
そんな事を言って責任転嫁したらスポンサー料返納レベルよ

>>747
ぶっちゃけほとんどの人が興味ないだろ

さえんなあ

得意気にいろは坂のくだり語る山口www

>>753
ネズミがケーブル齧ったんだよ

しゃーない、昨日まで頑張ったおれのビスタちゃん貸してやる

佐藤名人のレクイエム第一楽章が始まった

やまぐち、うぜっぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

対局中に爆発音って、漫画かよｗｗｗ

もうやめよう
引き分けでいいよ
人類の名誉は守られた

山口はしゃべるとあかんな

>>718
常時CPU使用率が100%近くなるソフトでの使用は想定していない

結構台無しだなｗオワンゴ頑張れ

電王手は200VだからPCとは電源別だろ

>>703
POナンザはBOナンザの単なるパクリですぜ

★　天彦は木曜から名人戦です　★


★　こんな茶番に付き合う義理はありません　★

今きたなんだこの舐めぷ

９八角以降の展開は絞られるから恵みの時間だな
いずれにせよ９八角が勝負手になるだろう

かわいいからいいじゃないか

いやーきついっす

もともと大掛かりな企画するような場所じゃないから
電源の容量も想定外でショートしちゃったんかの

棋士側がなんか仕込んでたんなら棋士を尊敬するわ
プロの勝負魂見せてもらったぜ

天彦今の間に考えろ

これって色々部屋を見てまわって
最後には意味深に布団がしいてあるパターンだよな？

　　　　　　
弱い弱い棋士を勝たせようとして性能の低いＰＣを使うからこういうことになる

ほんと、囲碁に比べたら将棋の棋士は情けないわ

囲碁のように堂々と高性能のコンピュータを相手にしろよ

ほんと将棋の棋士は情けない
　　　　　

えりりんは、おもしろいわ

ところで、音がしたけどありゃなんだ？
コンデンサ破裂ってってあんな音するのか

>>148
思考時間とか設定できるはず

電王手は関係ないだろ　山本のPCで制御してるわけじゃないし
なんかカチカチやってたぞ

仕方ないから俺がポナンザと代わって指してやんよ

>>711
そういう人は高みの見物のようなもので完全にキャラなんだよ
アニマルビデオと同じでね。紅ちゃんと同じ構造でそもそも芸能界の芸能人が将棋を指している

そう見たらああいうキャラで楽しんでるのも分かるではないか

タイトル8期に留めているのも意味がある。本当なら20期か21期はとれたね

これは運営のミスだし天彦の不戦勝でいいのでは

ひふみんは猫を飼いすぎて近所とトラブルになってたな アスペかは知らんけど

天彦にとっては集中が乱れてアンラッキーなのか一息付けてラッキーなのか

>>782
パンクしたような破裂音だったからそうかもね。

９８角が本当に有効か考えるのに恵みの時間だな
持ち時間もう１時間半ちょいしかないし

ただ万が一これで勝ったらソフト厨はうるさいだろうな

山本がさせよ
機械使って横着すんなカス

>>780
ほんと人間って情けないな。
お前も含めて人間は全部消えろよ。

>>767
サーバー用のマシンでないと厳しいよね

プロレスみたいで面白い

>>787
名人戦直前の名人をトラブルで縛るなど考えられない事態
担当者は切腹モノ

天彦は席を立って東京へ帰って良い

>>767
ゲーミングマシンだったらそういうことも多いんじゃないの

サブマシンすぐ使えるような規定も準備もしてないの?

本来ポナンザの負けでいいレベルだけど
それ興行として最悪だろ
誰も納得しないぞ

電王手とかのギミックいらんからポナの手を山本が指せ

>>789
気持ちを保てるなら持ち時間が大幅に増えるから有利になってるだろうけどな

>>788
猫の餌やりだろ
飼ってたわけじゃない
家で世話はしたくないが餌やりだけはしたいっていう迷惑なタイプ

えりりんかわいい

プロ用途だとXeon一択

障子をあわてて閉めた音じゃないのか

未だに将棋で賭け事してる真剣師のような鬼将会のような存在がいるらしい
面白いからドラマに出させてさしあげるんだ

エキストラ登録は棋士なら全員澄ませてあるだろう。。。

悠久のカメムシより

音からしてショートか電源ユニットのコンデンサ破裂かな

所詮機械というわけか

>>799
巨瀬よりマシだろ
みんな納得するよ

巨勢っこせ

予備のPCくらい準備されてるだろ

例のいろは坂事件のって紹介するだけでいいのにわざわざ全部説明して、しかも若干滑り気味になるのは山口の得意技だな

みうみう早よ！

山口「天皇がここを通るから〜〜

直る気しねえ

まぁ、検討時間が増えるんでペナルティはポナの方に乗るんでいいんでない？再開出きるならまぁ仕方ないよね

安物のPC使ったポナンザの戦略ミス
故障したんだからポナンザの負け

>>776
施設の規模からいって、普通にキュービクルとか設置されてるレベルだと思うけど

>>786
最後どういう意味なんだ

中止でいいだろ

これからも鎖国して愛子様とかほざいとれ　ｗ

>>792
これでいいよな
まあ電脳手ってものあっての電脳戦みたいなとこあるんかもしれんが

君はメロディー、メロディー

爽やかに寄せていく

寄せてあげる？

よっ、

>>787
ついにプロがポナに初勝利ってか

>>789
このまま中止になれと少しでも願ってしまったらもう終わり
時間使わず考えられてラッキーと思ってるならまだ勝機はある

記録係が手を挙げたのって爆発音がした後？

自動運転車が公道デビューした時もこういう空気になるんだろうなあ
メリメリなぎ倒して進んでも無罪

名人のオーラが炸裂したってことにしとこうぜ

まあよかっただろ
形勢不利だったから
最悪でも仕切り直し
うまくいけば不戦勝

爽やかに寄せていく

寄せてあげる？

よっ、

もしパソコン故障で予備に切り替える場合は前のパソコンで貯めたポナンザの読み筋はどうするんだろ

いや運も実力って言うし

音は勝又が慌てて入ってきた音かと思った

今回は将棋連盟側が最終回だから勝って終わらせたいとお願いして実現したPCののスペックが酷いレベル。
今日の対局に使用されているPCのCPUのレベルは相当な低さで、我が家のパソコンの方がまだマシかと思える。

ここまで安物のCPUを使うと途中でフリーズして固まるんじゃないかと心配していたが、予想通りPCの調子がおかしくなってる。
今頃運営側は少しパソコンのレベルを下げすぎて過去の電王戦と比べても不自然さが浮き彫りになりすぎたと感じてるだろうね。

囲碁界は正々堂々とソフトと勝負しているが、将棋連盟やプロ棋士達は相変わらず卑怯者の集まりだね。
こんな茶番劇観てもしょうがない。

>>767
え？そんな設定で動かしてるの？

貴族色の覇気スゲえな

マフラー取ればいいのに

コンデンサ破裂ならマザボか電源か
そんなに起きることじゃないんだが、もしそうなら不運だね

△9八角したら後手敗勢、49てめぇ〜▲9七香時点で、先手勝勢+1061
望みはここで△9八角だけは絶対避けること(人間ならやりそう！)、。。何れにせよ、この局面ではもう終わってる将棋、今回でコン対ヒトはもう終わりにしよう、意味がないし。
二勝は絶対無理としても、まぐれで奇跡的に一勝でもすれば、次に引っ張れると三番勝負にしないで、二番勝負でグリコのおまけをもくろんだドワも心中は佐藤名人のだらしなさにがっかりでは？
ガチでは相手にならないから、コンにどう接待将棋させるかが、これからのテーマ。

中断ってｗｗｗ

>>833
だったら見るなよｗ
なに見てんだよｗ何書き込んでんだよｗ

>>817
PCは運営が準備したぞ何言ってんだ

機械アレバ必ズ機事アリ、機事アレバ必ズ機心アリ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荘子

臆したかポナンザｗｗｗｗ

復旧できず中止で引き分け扱いになったら
原因はなんと説明するのか
スポンサーのＰＣがぶっ壊れたとか言えんし

このスペックで両者納得して出てきてるんだから、
連盟の責任にするのは筋違いで恥ずかしいよ
山本にも失礼

パソコンのスペック上げろって話だと
万が一超高性能パソコンで故障した場合人間勝ちになるんだろ
それはそれで納得いかないけどなあ

>>838
98角で8筋破れてるからｗ

何？　ガレリアが逝ったの？

>>833
低知能クズって後出しの"予想通り"が大好きだよねｗ

もうこの中断がある時点で勝負に水差されてる
仮に勝ったとしても公平な持ち時間じゃない対局では勝敗に何の意味もないな

言葉遣いがもうめちゃくちゃんだな
将棋界の恥だ

ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

現場でも、トラブルの復旧状況がよくわからないから、マカロンいただきながら待ってる。

https://twitter.com/mtmtlife/status/848059746502328320

壊れるようなPCで挑んだポナンザの責任
もうポナンザの負でいいよ

>>848
対局場で爆発

時間進めるのが当然

98角で後手勝勢だから判定で名人勝ちでいいんじゃね？

鼻血、つまりは赤字、つまりは評価値のマイナス　←アホ向けの定義

鼻血出して威嚇するもりうち君に天彦名人が扇子をパチリ

するとじりじりとポナンザの様子が…

ここまであと何分？残りは１時間３０分ですよー先生〜

http://denou.jp/2017/rule.html
一応トラブルに関してのルールはある

ぺんぺん草を家庭用ノートＰＣなんかにのせるから

このトラブルに責任持てないなら山本が真剣な表情()してそこに座る理由は何？
ポナンザが指してるんだから本来山本はいらないよね？

あの喋りと無駄なローカル情報いらないよー

電王戦のドスパラPCって新品なのか？
新品のPCのマザボとか電源のコンデンサ破裂とか見たことないけど

ドスパラのブランドイメージを失墜させてイベント終了
すごい展開ですな

>>823
ポナンザが終盤で頓死したらどうなるんだろうね
長手数の詰め筋が読めるかね

ドスパラの糞部品のせいだろ

ちょうどいい時間だ
お前らもおやつ買ってきてもちつけ

ドスパラのpcは電源が…(´・ω・`)

米長や升田だったら、「俺が勝ち」と宣言して、とっとと帰るだろうな。

パソコンじゃなくて電王手用の回路とかじゃね？

棋譜コメはponanzaに何かあったようだ
と書かれてるな

囲碁のグーグルと韓国人の試合と比べちゃうと色々としょぼすぎだろ・・・なんか情けなくなってくるわ

>>855
名人との対局中に「爆発」ってスゲェな

PC壊れたんなら、スペックの問題じゃなくパーツ安物使いすぎってことだぞ
クソ電源でも使ってたのか？

ロボアームに何千万だか使って肝心のPCが10万代のポンコツとかなめてんの？

永瀬

自作erならドスパラなんぞで買わんしな

>>868
以前うちのドスパラノートも電源逝ったわ

>>871
相当な爆発音がしたからな

つかニコ生のコメント欄明らかに工作員がいるだろ。

>>833
そもそも茶番だからよｗｗｗｗｗｗ
三浦A級2位がGPSシステムに観測、いや完敗した時点で
名人がわずかに悪かったのだ。だがしかし、またまちが…

誰か自作PC板にスレ立ててこいｗ

>>797
ゲームはそんなにCPU使わない

ディープブルーもトラブル続きで治しながら対決したんじゃなかったっけ
技術者集団見たいのいっぱいいたし

>>877
電源だけ交換して使うものやで…(´・ω・`)

わざわざ金出して自社製品のネガキャンするドスパラ

永瀬の食レポ笑ってしまうわ

棋士に食レポさせるこの時間が一番寒くて見てられない

最新鋭ではないしPCオタクからすればカスみたいな性能でも家庭用としては十分な性能あるはずだよなあ
ponanzaは壊しちゃったか・・・

>>804
下手したら第二局はドスパラ撤退で謎PCでの対局になるかもな

ドスパラスタッフが代替機持って秋葉原から向かってるんかな？

>>861
ソフト関係のトラブルじゃないと山本にはどうしようもないだろ
山本はただのプログラマーであって、PCのエンジニアではないだろうから

せっかく名人が勝ちそうだったのにな
これじゃあ集中力が途切れて負けちゃうかもな

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし　　　　同じスペックの
　　　 ( *'-'*)　　　　代わりのパソコン用意してないって
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　何考えてんのかね
　　`〜し-Ｊｰ′　　 代わりのパソコン用意していたら
　　　　　　　　　　　　さっと交換すれば良いだけの話だけどな
.

シンポナンザがハードのスペックにご不満なんだな
きっと

さすが名人、番外戦術も名人級

昨日の電王戦関連企画歴代電王戦ＰＶ鑑賞でも
途中でＰＣが熱暴走して映像が映らないとかトラブルあったが
あれもドスパラだったんやろか

トラブールミッシュｗｗ

>>858
あんた６０代だろ
ネタのセンスがお爺ちゃんすぎるわ

IBM
GOOGLE
山本
がゲームプログラミング史上に残った
ってこと？

爆発音じゃなくて、慌てた関係者が機材倒した音かとおもっとったわ>ドーン

もう代指しで良いからはよ

>>861
その理屈だとお前も責任取らないといけないな

原因究明されると、そこの作業を担当してる派遣社員が切られてしまう
ガレリアは海に投げ捨てて叡王戦はなかったことにしよう

人工知能しょぼすぎ（

ツイッターの現地レポで

企業秘密があるからと言う理由で対局室の画面が消えました…
#電王戦

とある

外部の発電機とかがいったんじゃないかとおもうが

>>889
スペック上は十分

>>901
爆発音のわけないよw

ひょっとして、ドスパラのショップメイドって
「動物電源」つかってんのか？知っている人

（知らない人に、動物電源ってのは動物の名前冠した格安だが
粗悪なので有名な電源）

>>838
ドワンゴは将棋で稼ごうとはしてないと思う
スポンサーつける気もなかったはず

マジレスしておくぜ

カワンゴは政治で稼ごうとはしてないはず
就職なんて小学生でも雇うのがドワンゴ

それがドワンゴ〜アイデンティティ

チョコが欲しいらしいがそういうのは間に〜？

ドスパラ提供のポンコツPCのせいだろ

ポンコツというのはcpuの性能のことじゃない
電源・マザーが安物なんだよ

もう全部夢オチってことにしようぜ

何時間治らないと中断後日指継ぎになるの？

俺は半自作だな
最初はBTOの完成品買って、後から部品を変えていく
一度完全自作しようとして、相性だのなんだので悲しい思いをした経験から方法変えた

何がなんでもponaの負けにしたい人が結構いて驚いたw
嫌われてんなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ '⌒ヽ.,_
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐ '´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ ! 　　　　　さて、僕は永瀬？カメムシ？どっちでしょう？
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　　　 .!　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　　　　　|　 i. i_
　 　 　 　 　 ,.r'／!ヽ　 ｀ヽ、　　　! 　〉.ﾄﾐ
　　　　　　　iｨ´　 /、ヽ、　 ヽ、　j-<　 ! i!
　　　　　　　!i 　 /∧　ヽ｀ｰ'´!｀‐' ｀ヽ.ﾉ. !i
　　　　　　_.」>　!.i　 ヽ、　 ./ 〈ヽヽ.ｰ.i!　!i
　　　　　r'´　　 i.!　　　｀ヽｨ.く ヽヾ､｀ﾉ　!i
　　　　　 　 　 　!i　　　　　｀‐-､.,_／.　 tゝ
　　　　　　　　　 !i
　　　　　　　　　 i !
　　　　　　　　　 〉!
　　 　 　 　 　　t/

こういうの見るとマジで日本の技術はもうダメなんだなって思っちゃうわ

みんなもうしませんから(笑)ｗｗｗｗ

>>896
将棋界には大山とか丸田とか渡辺等盤外戦強い棋士たくさんいるからね

もっとひふみをしゃべらせておけば…(´・ω・`)

強くて嫌われるのは
幸せなことかもしれん

マジかよ責任者呼べや

９８角でどうすんの先手？

>>916
というよりも木曜から名人戦の天彦をトラブルに巻き込むなど言語道断の話

>>910
今は違うはず
時期やモデルによって違うからなんとも言えないけど
電源は信頼性は昔より上がってる

ゴルゴが氷の弾丸打ち込んだ
とか？

これ復旧出来るのかね

企業秘密ってことは電王手絡みか？

ドスパラで扱っている製品はどれも壊れやすいのはなんで？

>>892
だからポナンザはパソコンありきで動いてるんだからそこ含めて責任持てないならそこに座る資格はないだろ

これ、ドワンゴだけじゃなく名人にもストレスかかる時間だよなあ
名人戦前の大事な時期にこれは笑えんよ

98角に29飛だとどうなるかな

△9八角には▲7四歩があり、以下同飛、2九飛で先手圧勝勢、後手は以下無理責めしかない。

>>928

むりぽ
＞電王戦のスタッフは硬い表情をしている。

一時間ほど外してたんだが何があったん？

ガレリア電王戦って379,980もするのか
家庭用としてはかなり廃スペックな機種だな
これでこの不具合とはとても痛いな

もう名人勝ちでいいだろ

>>930
安かかろう悪かろう

よりによって名人相手のときにかよｗ

ドスパラ、金使って
全世界に不安定さを公表したの

BTOって電源だけはしっかりしたものにしとけってな

佐藤天彦名人の手番でマシントラブル、ということは、
規定によれば、そのまま手が指されるまで、消費時間はカウントされるのかと思われましたが、
立会人判断で、時計は止められているようです。
https://twitter.com/mtmtlife/status/848061809642819584

佐藤天彦名人の手番でマシントラブル、ということは、規定によれば、そのまま手が指されるまで、消費時間はカウントされるのかと思われましたが、立会人判断で、時計は止められているようです。

https://twitter.com/mtmtlife/status/848061809642819584

ドスパラはcpuとかグラボとかケースなど目立つところには金かけてるけど、あとは安物使ってるからな

ドワンゴやっちゃった？

>>931
意味不

９八角は飛車成王手歩金と角金交換以上のメリットがある
そして桂か香どちらか捕獲できれば有利な展開が予想される

>>931
ハードの責任は無いよ

＞電王戦のスタッフは硬い表情をしている。

＞15時35分現在、復旧対応中です。

次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part436 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491002929/

将棋連盟10月までは気をつけろよ
お祓い行ったほうが良いぞ

っていうか、30分近く経ってるのに視聴者になんの説明もなしってすごいな

ドスパラPCのフリーズ癖がこんなところで証明されるとはｗ

復旧断念してここで封じ手にして後日将棋会館で指し継ぎになったりして

>>945
それらのパーツもすぐ壊れるし

>>937
おお・・・もう・・・

このタイミングで爆発って人為的な爆破でしょ
名人の権威を守るためとかなんとか

全然安くないぞこのPC
高かろう悪かろうのイメージがドスパラPCについてしまう

>>953
スポンサーのマシントラブルは絶対に触れない案件

ひどいね

>>356
将棋板で局面の話する意味を問う意味が分からん
お前がバカ

時間止まってるってことはルール上、ポナンザのせいではないってこと

しょうがないから、小林さんちのメイドラゴン12話見るわ

いや爆発てｗ

デンソーさんが電王手をばらしてメンテ中か

>>918
ドスパラのPCとか中華製だろ

>>958
スポンサーのマイナスになる説明なんて無理だろ

さすがに動物電源で電王戦やらんだろｗ

>>934
74歩には同飛の応接だけはない

ドスパラ利用した時点で負け決定みたいなもんだな

>>937
>>1のスペックでそんなにするの！？
ぼったくりじゃねーか

>>943
そういや佐藤の手番なのか
なんで時計止めてるのか？

マシンスペックがカスって言うけどだいぶいいじゃん

結局山本がそこにいる必要性は誰も答えられてないよね？

てかこういうときに詰将棋やれよ

ドスパラのPCは絶対買わないことにするわ

Note7「何やってんのｗｗｗ」

ニコ生は一般ユーザー追い出すからマジでゴミ

.

　　　　 〜
　　　 ノJJJし
　　　 ( *'-'*)　　　　何がどうなってるのか
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　説明だけでも、してもらいたいな
　　`〜し-Ｊｰ′
.

立会人がルールを間違えたってこと？

竜王の権威は地に堕ちた
名人位の権威も…

>>953
たしかにな
ハッキリした事がわからなくたって簡単な説明は出来るだろうに
別に誤情報の流布で問題が起きるなんてケースでも無いんだから

1000なら藤田綾は俺の嫁

これポナンザが８筋受け損なったのもトラブルのせいじゃないのか
そしたら復旧後に何手か戻すの？

自作はトラブルが自己解決できないと詰むからなー
復旧に時間掛かり過ぎなような気もするが、
バックアップ機も用意してないのか？

>>974
まあおらんでいいとは思う

>>967
連盟は新聞社のことしか考えてないからわからないぞｗ

永瀬が壊した機械が増えたな

>>978
金払えよｗ

>>949
責任ないなら座る資格もないよ
ポナンザ搭載したパソコンだけがあそこにあればいい

>>982
スポンサーのマシントラブルは絶対に公表できません

>>981
地に落ちたのはドスパラだろ

>972
>859

ω・`)　ぬるぽ

BTOの値段の大部分はグラボとSSDだからなｗ

>>971
素人がこのパーツで組めば15万くらいだな

>>971
すまん過去のバージョンのやつ見てたわ

>>994
ガッ！

デンソーウェーブのものは直ぐに壊れるな　適当にＰＣ不具合とかいう理由にしておけ
まだ直らないのかよ　

>>979
「スポンサー様ご提供のPCが突然お亡くなりになりました」だろ

見てるやつは全員わかってることやん

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