藤井君抜きで争うA級って価値あるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>6枚

15 :

名無し名人

2017/06/12(月) 20:49:32.12 ID:2qB6jB7A

>>3
ほんとそれ
佐藤天彦さんって将棋で一番強い面してて恥ずかしくないのだろうか？
藤井君がA級にいないから名人に在位していられるだけなのに

16 :

名無し名人

2017/06/12(月) 20:50:53.23 ID:TyO+DzZv

>>14
最速の詰みを目指してミスっただけで
坂口に追い込まれてわけじゃないし
藤井君はは本物だよ

17 :

名無し名人

2017/06/12(月) 20:51:35.37 ID:TyO+DzZv

>>14
最速の詰みを目指してミスっただけで
坂口に追い込まれたわけじゃないし
藤井君は本物だよ

18 :

名無し名人

2017/06/12(月) 20:58:36.07 ID:gLvUVGCj

>>13
あると思うけど...ｗ
実力ある人が飛び級で上がることの何が悪いんでしょうかね

19 :

名無し名人

2017/06/12(月) 21:08:02.45 ID:iEeijloE

>>18
4回昇級する実力もない棋士は竜王叡王王位王座棋王王将棋聖で思う存分実力を発揮してくださいね

20 :

名無し

2017/06/12(月) 21:08:12.68 ID:e8iQo6h0

今C2で意味ないって言っても長い目でみたら4年だか5年は通過点に過ぎないからなぁ
過去に遡ってC2の羽生さんをA級にするべきとは全く思わんし楽しみはあとに残しといたほうがいいよ

21 :

名無し名人

2017/06/12(月) 21:09:00.45 ID:RZSILdpd

藤井君は、将棋の世界では狭すぎる
もっと遙かに大スター

22 :

名無し名人

2017/06/12(月) 21:22:09.52 ID:ZmtVPmG2

>>18
それなら千田はB1に飛び級でいいな。

23 :

名無し名人

2017/06/12(月) 21:23:19.32 ID:mXkxXKGH

新人王獲ったら名人と記念対局あるの？あるならそこで勝って欲しい。

24 :

名無し名人

2017/06/12(月) 21:25:41.77 ID:XI+Uu8+Z

藤井オタって将棋知らないやつばっかだよな
既に天彦より強いとか流石に笑うわ

25 :

名無し名人

2017/06/12(月) 21:26:14.89 ID:4f8pLNvQ

三浦と藤井を入れ替えでいいよもう

26 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:12:31.70 ID:+UjwA/7k

Aまで4年かかるのは長すぎだよな

27 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:15:34.05 ID:3viGTdby

>>24
名人より全然強だろ終盤力が違い過ぎるのは
名人戦観てわかったわ

28 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:18:13.46 ID:gmAQbiJV

>>24
藤井効果で来たニワカがクソうざいのは俺も同意だが
甘彦より強いと思う

29 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:23:17.60 ID:qP/GUOZQ

竜王位 >>> 名人位　でしょう。

30 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:26:27.93 ID:wMMYYfGo

俺藤井好きだけど現状は15位くらいでしょ
澤田と互角くはい

31 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:27:51.08 ID:yDXK893m

本気のみうみうには勝てないｗ

32 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:28:05.73 ID:TyO+DzZv

いや普通に1位だろ
羽生と10回勝負しても勝ち越す可能性のほうが高いと思う

33 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:29:18.52 ID:EcZWLztq

アマヒコには華がない

34 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:29:36.34 ID:b3NvqCmj

A 「え、藤井君ってあんなに強いのに名人じゃないの？」

B 「将棋には順位戦ってのがあって名人になるには最短でも5年かかるんだよ。
　　だからあの羽生さんですら10代では名人なれなかった。」

A 「何それ！本当に実力のある人が名人になれないなんて将棋っておかしいね。」

35 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:36:38.06 ID:EcZWLztq

アマヒコでは看板になれんよね

対局中のダラーっと項垂れた姿勢
髪の毛クルクル触る癖
下品すぎる

稲葉は背筋伸ばして品があった

ゲイが下品では需要はなかろう

36 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:39:46.72 ID:nMjyYsbb

囲碁の10代本因坊はいつか誕生するだろうけど将棋の10代名人は絶対生まれんよな

37 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:47:22.60 ID:n7Wr49Qb

>>8
エキシビジョンの対戦なんて台本通りなんだから意味無し。

あの接待将棋を真に受けてるの？w

38 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:49:46.40 ID:iEeijloE

過去5年順位戦全焼が2人以上出たクラスはない

藤井四段は19歳で名人になれる

39 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:50:37.31 ID:IJxoMkeI

>>29
にわかだけだろ未だにそれ言ってんの

40 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:51:24.19 ID:dSqrG6/c

>>34
趣味で棋士やってるような人としか対戦してないのに

なんでそんな強気なの？

41 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:51:27.82 ID:MKpcD8x/

>>27
むしろ名人戦見てれば天彦が藤井君より強いのがわかるだろ

42 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:52:27.51 ID:pPBTfVbi

倒した中で強いと言えるのなんて千田澤田近藤くらいだろ
なんで名人越えてると思えるのかさっぱりわからん

43 :

名無し名人

2017/06/12(月) 22:53:28.40 ID:XI+Uu8+Z

>>27
今年の名人戦で天彦が終盤で間違えたことってあった？

44 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:02:06.60 ID:H+nKihke

藤井にはまだチャンスがない名人戦とか興味ないなぁ
竜王戦とか他の棋戦の方が気になる人多そう

45 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:02:51.22 ID:EcZWLztq

名人がお釜では話にならん

46 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:03:06.39 ID:WmRTQx0y

天彦だとPonaに完敗だけど、藤井先生なら勝てる可能性がある

47 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:07:14.01 ID:YMelM0lS

数年後はA級は藤井くん抜きになってんじゃねーの？

48 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:09:41.65 ID:+oY37ADE

実際のところ、いまの藤井くんって実力トップから数えて何位ぐらいだと思う？
5位ぐらいには位置してる？

49 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:16:00.01 ID:YMelM0lS

>>48
十指に入るくらいじゃないかと
糸谷、広瀬辺りの元ホルダーに比肩するくらい

50 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:17:03.40 ID:pPBTfVbi

>>46
まだソフトに勝てるとか思ってる奴いるんだな
お花畑にも程があるよ

51 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:20:09.65 ID:i7P6T5n/

可能性という言い方をすれば嘘にはならない
勝率は1%以下だろうけど

52 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:20:51.99 ID:v2IP+gad

偽名人佐藤天彦
真名人藤井聡太

53 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:21:10.45 ID:+oY37ADE

>>49
え～～結構低いね(苦笑)
じゃあまだタイトル獲得すんにはもうちょい実力上積みしないと厳しいってことじゃん、竜王戦ドリーム期待してるんだがなあ・・・

54 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:24:21.58 ID:mSVcK4SU

もう天彦越えた扱いなのかすげーな

55 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:36:05.05 ID:YMelM0lS

>>53
低くねえよ…
いつタイトルとってもおかしくないレベルだよ…

56 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:38:13.16 ID:IJxoMkeI

>>53
糸谷広瀬クラスで低いってどんだけ過大評価してんだ

57 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:44:34.39 ID:n7Wr49Qb

1年目の14歳に盛り上がり過ぎるのもね、

30年後でもまだ今の羽生より年下という

お前らも長生きしろよ

58 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:55:32.98 ID:TyO+DzZv

糸谷広瀬レベルってのは少なくともって話でしょ
まだどこまで強いかは分かってないんだから過大評価も何もないよ
現時点で1番強い可能性は十分あると思う
藤井に勝ち越せる棋士が今いるとは俺には思えない

59 :

名無し名人

2017/06/12(月) 23:57:04.49 ID:ny6qASyP

>>57
そう私も藤井君が8冠独占するまでは死ねないと思っております(笑う）
本当に天彦以上の実力があるなら今年中にタイトルはいくつか取ると思います。
藤井君のおかげで楽しみが増えたよ。

60 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:05:57.77 ID:b7a5+mua

名人戦って要は年齢制限があるようなものだよね。
プロになりたてのガキが名人になるなど許さん！っていう。
年齢とか関係なく一番強い人が獲るべきだと思うのですが・・。
若い人が名人獲ったら盛り上がるでしょうし。
将棋連盟は一体何を守ってるのでしょうかね？
タイトルの価値というものを勘違いしてるのではないでしょうか。

61 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:09:13.65 ID:m8v7ytL/

>>60
たった一手のミスで一年足踏みさせられるのが順位戦
だから価値があるんだろ

62 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:24:54.37 ID:aX/+symf

>>60
年齢関係なく
その1番を決めるのが順位戦だろ。

毎年毎年、全棋士でのリーグ戦でもやれっての？

63 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:28:45.92 ID:JRU7SEBQ

>>38
全勝なら何人でも上がれることも知らんのか

64 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:28:54.44 ID:FhRCNj3W

>>60
むしろ毎年強い棋士と弱い棋士同じ場でリーグ戦やらせたら運が絡むから最強棋士とは言えないだろ

65 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:33:13.64 ID:d2YGc0CE

竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人（）

66 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:34:34.42 ID:gg/ip4zx

順位戦の価値は継続した年数で実力を測ることにことにあるから何も現状問題ない

67 :

名無し名人

2017/06/13(火) 00:54:28.95 ID:+amkzwaf

名人戦抜いてもタイトルあと7個あるから実力はいくらでも
測れるからかなり楽しみ

68 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:05:30.79 ID:1Irni6e4

プロになりたての中学生が名人になったらいかんのか？
実力主義じゃないんだな将棋の世界って

69 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:09:27.34 ID:JRU7SEBQ

囲碁の七冠は全部一年でとれるんだよな

70 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:11:03.97 ID:rOSOaFs9

え？囲碁って順位戦ないん？

71 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:12:34.39 ID:JRU7SEBQ

ないよ
囲碁にも名人戦あるけど、挑戦者決定リーグにトーナメントの予選がある形式で将棋の王将戦みたいな形式

72 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:14:23.05 ID:a4Uyj3iG

>>68
その年だけまぐれで僥倖重ねて実力のないやつが名人になる可能性もある
それを振るい落とすのが順位戦ってことなんだろう

73 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:16:38.50 ID:sPJjqm7Y

ちゃんこの味が染みるまで

74 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:19:45.82 ID:rOSOaFs9

糸谷は応援してる棋士だから悪く言いたくはないのだが
将棋界最強の一角かと言われたら羽生渡辺天彦あたりよりは一段劣る層にいると思う
そういう棋士でも快進撃で奪取できるのが竜王
よくもわるくもそういうことは起きない名人戦のままでいいと思う

75 :

名無し名人

2017/06/13(火) 01:21:43.88 ID:lP5SVOWZ

老害制度のせいで名人になれない藤井君哀れ、、

76 :

名無し名人

2017/06/13(火) 02:01:04.68 ID:IIZabCPU

まだまだ弱いよ藤井くんはな
A級だと潰れるかもだしな
去年は３段に５敗もするし、その前は12敗だし
今は毎日が成長だからなあ
もっともっと強くなるのに、今の藤井くんをA級とか勿体ないわ
ほんと短絡的なバカな考えだわw
各棋戦で戦いつつB1B2の猛者を倒し、ものすごく逞しく強くなった藤井竜王叡王NHK杯が、A級の将棋会の最高の10人と戦うのが良いんだよ
それが熱いんだよなあ
いますぐとか甘い甘いバカな楽しみ方だわw

77 :

名無し名人

2017/06/13(火) 03:25:16.82 ID:tI9IsDiF

名人は棋士になって1.2年のガキには務まらない威厳がある立場といいたいんだろ。

つーか順位戦にケチをつけるとかすげえ今更だな
お前ニワカだろ。

78 :

名無し名人

2017/06/13(火) 03:42:53.88 ID:EandbQuT

名人はそういうタイトルだから何も問題ない
竜王のように連勝すればすぐとれる物もあれば、名人のようにコツコツ積み上げてとるタイトルもあるのはいいことだ

79 :

名無し名人

2017/06/13(火) 03:42:54.66 ID:EandbQuT

80 :

名無し名人

2017/06/13(火) 04:56:13.27 ID:rOSOaFs9

しかしまあ藤井聡太に限らず
永瀬澤田みたいに足踏みしてる棋士は他にもいるし
稲葉みたいにＡ級上がった瞬間いきなり名人挑戦みたいなこと起きてるんで
入れ替え人数もっと多くしてもいいんじゃないかという気はするな

B1⇄B2⇄C1の入れ替え人数も３でいい

81 :

名無し名人

2017/06/13(火) 05:06:25.80 ID:/jU/Od2r

とりあえず参加人数的にC1は昇級枠3に増やすべき
いま才能ある俊英が大渋滞引き起こしてる由々しき事態

82 :

名無し名人

2017/06/13(火) 05:14:54.20 ID:kan8p5en

夭逝するかも知れないし

83 :

名無し名人

2017/06/13(火) 05:18:17.28 ID:zoVjXEmo

制度改革議論スレ藤井版やな

84 :

名無し名人

2017/06/13(火) 06:09:48.78 ID:r/FMzhS2

>>36
藤井君が最速でいったら取れるから絶対とは言えないでしょ
無茶ぶりではあるが

85 :

名無し名人

2017/06/13(火) 07:00:16.57 ID:RenSXdm9

>>68
短期的な勢いだけでなく、長期的な持続力も問われるタイトルが１個くらいあってもいい。
足踏みするやつがいても、力があれば、なんだかんだであがってくるのは屋敷を見れば明らか。

86 :

名無し名人

2017/06/13(火) 07:23:19.25 ID:FjNG2/lb

他の棋戦と違って負けたら終わりではないからな
年数はかかるけど、地力のある棋士にとってはやりやすい棋戦のはず

87 :

名無し名人

2017/06/13(火) 07:57:50.67 ID:N1nkXDTm

これから数年間,名人＝将棋で最強の称号ではない状態になりますｗ

88 :

名無し名人

2017/06/13(火) 08:13:04.25 ID:hitoyWVV

（なんちゃって）名人佐藤天彦

89 :

名無し名人

2017/06/13(火) 08:28:00.44 ID:m8v7ytL/

>>81
上がるの大変だからいいんだろ

90 :

名無し名人

2017/06/13(火) 08:52:11.61 ID:31RbB7/x

C1、B2には定員制がないんだから、C2→C1→B2の頭ハネも緩やかに運用したらいい。
例えば、頭ハネで昇級できない棋士の内、昇級者に勝利している同星のは昇級者に加える、とか。
#ただの同星にすると数が増え過ぎになりそうだから。

91 :

名無し名人

2017/06/13(火) 08:58:33.31 ID:7oVRgEfS

プロの棋士たちは全員分かってると思うよ
本当に名人に相応しいのは藤井だと
ただ佐藤さんに悪いから口に出さないだけで

92 :

名無し名人

2017/06/13(火) 09:01:14.17 ID:/jU/Od2r

>>88
一応防衛果たしたんだから「なんちゃって」は外してあげて

93 :

名無し名人

2017/06/13(火) 09:02:43.11 ID:0xoBYRXs

名人に相応しいのは苛烈な順位戦を乗り越えてA級に上り詰め、そこで棋界十傑を薙ぎ倒し時の名人に挑戦し、それを討ち倒した奴に決まってんだろ

94 :

名無し名人

2017/06/13(火) 09:25:30.82 ID:VF1y7bvC

>>14
天彦や羽生もたまに微妙な棋士に負けてるぞ

95 :

名無し名人

2017/06/13(火) 09:26:41.87 ID:VF1y7bvC

>>24
煽りや冗談抜きで、既に天彦より強い可能性もあると思う

96 :

名無し名人

2017/06/13(火) 11:14:55.72 ID:scC5NBsc

相撲の番付と同じでしょ
まずは継続と維持、その先に初めて昇格や出世がある
藤井くんがいるかどうかじゃないよ
まぁ無学な煽りたいだけマンには何言っても通じないんだろうけどね

97 :

名無し名人

2017/06/13(火) 11:25:29.24 ID:mgUWPWS+

何言ってるのか分からん

98 :

名無し名人

2017/06/13(火) 11:27:07.66 ID:4ECZRC53

某竜王「A2クラスを早急に作らなくては将棋の発展に影響が出る」

99 :

名無し名人

2017/06/13(火) 11:51:15.68 ID:TQaRezLd

テレビのワイドショーで藤井君知ったような連中が藤井きゅん最強！
とかいうのは分かるが、将棋板でこれはないわ。
公式戦でA級はおろかB1級棋士とも当たってないのに。

100 :

名無し名人

2017/06/13(火) 11:59:18.75 ID:JVE7eRIN

>>99
いや、将棋板だからこその意見と言う見方もできる
根拠は、圧倒的な内容の棋譜とソフト一致率の異常な高さ

たしかにこのスレタイはアホ極まりないけど、棋譜やソフト解析などのマニアックな視点で藤井君の強さを推察する人間がいるのは将棋板ならでは

101 :

名無し名人

2017/06/13(火) 12:07:44.82 ID:mgUWPWS+

テレビで始めて藤井を知ったような人が
その足で将棋板に来てこんなスレ立てるかよ･･･

102 :

名無し名人

2017/06/13(火) 12:13:35.12 ID:QrzsjSL/

>>99
分かってて煽ってんだろ
藤井をネタに他の棋士をディスりたいだけ

103 :

名無し名人

2017/06/13(火) 12:38:22.82 ID:5Bbojf6+

その時最強が竜王、中長期的に安定して強いが名人なので、藤井竜王になればいいだけ。

104 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:09:57.02 ID:WAIMY5Ad

今渡辺と番勝負してもさすがにケチョンケチョンにされるだろ
伸び白がすごそうだから将来的にはわからんけど

105 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:12:52.37 ID:6QuaLGRv

このスレ見ると将棋が駄目になった理由が分かる気がする

106 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:16:35.55 ID:TSqG9Tor

>>99
将棋板にいる人間がB級とかC級とかを強さの指標にするとは思えんが

107 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:21:21.74 ID:SEgwSUOY

藤井がAに上がってこないと困るのは将棋界だろうに・・・

108 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:29:33.59 ID:TSqG9Tor

C級竜王の方がカッコイイ
竜王後新人王もカッコよかった

109 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:40:10.71 ID:j/X4uv+6

藤井にはAの実力無い、みたいなレス見ると笑ってしまうｗ
そんなレスが見れるのも今だけなんだろうなぁ

110 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:46:54.44 ID:4J2sSg/b

順位戦の問題点
・Aの定員が少なすぎ
・級間の入れ替え人数がたったの2,3名
これじゃ活性化しないよ
上がいつまでも同じ面子ばかりでつまらない
康光さん改善してくらさい

111 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:50:06.48 ID:ryIeGb/3

Aの実力あるかなんて行かなきゃ誰も分からないんだから無いとも言えるし有るとも言える
どっちの意見に傾倒するのもアホらしいけどね、一ファンなんて所詮傍観者に過ぎないんだから

112 :

名無し名人

2017/06/13(火) 13:53:24.29 ID:ryIeGb/3

まあ2chで声のでかい奴ほど風見鶏で結果が分かったとき簡単に意見翻すんだけどね
ほんと自己顕示欲と馴れ合い欲の塊のバカばっかで嫌んなるわ

113 :

名無し名人

2017/06/13(火) 14:03:31.02 ID:iCStlDUX

結果もだけど内容もこれまた圧倒的過ぎてな。
対戦してみないとわからないとは言うが、もうこれは明白ですわ。
竜王戦も番勝負まで行けばほぼ間違いなく奪取する。

114 :

名無し名人

2017/06/13(火) 15:11:05.47 ID:uGPHAkQq

早く渡辺をフルボッコにして欲しいわ

藤井には悪魔を倒す責務がある

115 :

名無し名人

2017/06/13(火) 15:16:48.59 ID:JVE7eRIN

>>104
俺は渡辺の方が危ないと思うけどね

116 :

名無し名人

2017/06/13(火) 15:49:52.19 ID:NudtVnEN

スマホカンニングできなければ、魔太郎の負け

117 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:07:16.09 ID:IbdbbUJD

A級をバカにしすぎ
藤井君がA級に入っても降級候補だろう

118 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:18:16.94 ID:JVE7eRIN

>>117
A級棋士は確かに強いけど、あんたは神格化してないか？
羽生を含むA級棋士が藤井君の連勝記録の相手に25連勝できるとは思えないが
それに非公式戦とは言え、羽生、深浦、康光らが藤井君に『完敗』もしくは『惨敗』したのは無視できんだろ

ちなみに、羽生はC級時代ですら公式戦でA級棋士を相手に勝率7割を誇った
状況的に、藤井君もそれと同等かそれ以上の力だと考えるのが自然だと思うけどね

119 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:19:44.42 ID:NudtVnEN

藤井くんをバカにしすぎ
藤井くんがA級に入ったら間違いなく挑戦者だろう

120 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:23:28.40 ID:JVE7eRIN

>>119
間違いなく挑戦者とまでは思わないけど、挑戦争いしても不思議ではないよな

121 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:43:50.38 ID:WAIMY5Ad

成長する藤井君がAに上がる頃にA級の実力持っているのは間違いない

122 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:51:31.09 ID:IbdbbUJD

豊島と永瀬よりは明確に下なんだから良くてB1クラスってのが玄人の見解
連勝は本人も言ってたように僥倖だよ

123 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:51:36.87 ID:H/Q3jsoV

藤井のいないA級順位戦、並びに名人戦など
全く注目されずに他棋戦が注目される
逆転減少がしばらく生じるのは間違いない

124 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:55:17.39 ID:JVE7eRIN

>>122
＞豊島と永瀬よりは明確に下なんだから

その根拠は？？？

125 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:55:57.18 ID:H/Q3jsoV

稲葉がA級に上がり、そしてすぐに名人挑戦者になると
予想出来ていた者はいただろうか？
A級に上がる前の稲葉は豊島より上の評価だったのだろうか？

126 :

名無し名人

2017/06/13(火) 16:57:43.20 ID:NudtVnEN

名人戦に出た出ないでなく、稲葉より豊島のほうが上

127 :

名無し名人

2017/06/13(火) 17:31:25.72 ID:RFSi/fJ6

羽生が竜王取った直後は本当にこういうこと思ってたな。
1989年のA級順位戦
名人　谷川浩司
１．米長邦雄九段　２．桐山清澄九段（降級）　３．内藤國雄九段　４．大山康晴十五世名人　５．中原誠棋聖・王座（挑戦→奪取）
６．青野照市八段　７．塚田泰明八段　８．南芳一王将・棋王　９．田中寅彦八段（降級）　１０．高橋道雄八段（PO）

128 :

名無し名人

2017/06/13(火) 19:46:57.25 ID:r/FMzhS2

>>121
Aに上がるころにAの実力持ってるのは当たり前じゃね？

129 :

名無し名人

2017/06/13(火) 19:47:13.37 ID:Hfkj1/It

もう天城越えしてるだろ

130 :

名無し名人

2017/06/13(火) 19:56:30.83 ID:rOSOaFs9

A級が10人なのは問題ないしむしろそれでいいけど
入れ替え人数ってなんでこんなに少ないん？

131 :

名無し名人

2017/06/13(火) 19:58:18.23 ID:8hLu9lkh

C２全勝したら、A級でイイジャマイカ？
じゃあ、満場一致でイイということで

132 :

名無し名人

2017/06/13(火) 19:59:33.33 ID:QrzsjSL/

逆に今年からC2の昇級基準厳しくしようぜ
全勝すると昇級点がついて昇級点3で昇級
8-2以下で昇級点消去
こうしよう

133 :

名無し名人

2017/06/13(火) 22:02:11.25 ID:AQeAKMgd

全勝3人いて一度負けただけであがれなかったりするし

134 :

名無し名人

2017/06/13(火) 22:18:52.76 ID:QrzsjSL/

いいとこ取りで40連勝か、年度勝率10割で昇級というのもありだね

135 :

名無し名人

2017/06/13(火) 22:34:52.55 ID:WAIMY5Ad

入れ替え人数多くして行ったり来たりする人が増えるのも微妙

136 :

名無し名人

2017/06/14(水) 04:38:19.58 ID:Qp8E/I9e

段々と相手も強くなるし1回負けたら
あとは8割ペースくらいに落ち着くと思うけどな
現状は流石に出来過ぎ

137 :

名無し名人

2017/06/14(水) 06:42:22.95 ID:1wHJF+AG

A級の価値は、他の棋戦でA級棋士がこれぞA級と貫禄を見せつけるしかないな

138 :

名無し名人

2017/06/14(水) 07:25:28.08 ID:Qp5/oXTc

藤井は屋敷みたいにならないといいけどな

139 :

名無し名人

2017/06/14(水) 07:34:15.99 ID:KwuguVSR

多くの棋士が廃業してA級とB級の２クラスだけになればすぐにA級に上がれるｗ

140 :

名無し名人

2017/06/14(水) 14:24:45.07 ID:HE7RgVKM

特進でS級に昇級

141 :

名無し名人

2017/06/14(水) 14:37:55.72 ID:xE0Dq26M

もう名人は廃止でいいと思う
最強棋士の称号ではないのだから

142 :

名無し名人

2017/06/14(水) 14:39:35.29 ID:tw5QMrtx

それより三浦とかいうカンニング野郎がA級で指すことが問題
まあ今期で降級するのは間違いないけど、あんな犯罪者をA級に残してしまったのは大きな過ちだった

143 :

名無し名人

2017/06/14(水) 14:51:37.53 ID:kjy+OA9D

しかも賠償金という名目で高額ふんだくったんだろ
うまく立ち回りやがって三浦の野郎・・・

144 :

名無し名人

2017/06/14(水) 15:04:07.28 ID:bgrg/wAG

名人より強いのにC2～B2の雑魚と戦わされる藤井さんに同情

145 :

名無し名人

2017/06/14(水) 15:30:34.53 ID:cleUf5BC

最短の年数で上がってくることを祈ろう

146 :

名無し名人

2017/06/14(水) 15:36:47.62 ID:xpE4ZvCu

佐藤天彦の28歳での獲得が歴代4位ぐらいの早さなんだっけ？
どんだけ若者が獲りづらいんだよ、、
そんなんだから斜陽化していくんだよ

147 :

名無し名人

2017/06/14(水) 16:01:25.17 ID:OpJbc/ny

名人＝一番強いおっさん
竜王＝棋界最強棋士

148 :

名無し名人

2017/06/14(水) 16:02:28.97 ID:Ia22+Vrc

たしかに盤に向かわずして相手を葬れるんだから最強の称号は竜王だよな

149 :

名無し名人

2017/06/14(水) 16:41:09.52 ID:SoAtpNNi

若い人が獲りにくいことが名人の価値なのかね？
そんなの価値でも何でもないと思うけどな

150 :

名無し名人

2017/06/14(水) 17:07:34.33 ID:4JZ+Ftg7

若いと無理っつっても最短5年で獲れるわけだしまぁ
給料にも関わるしアベレージの強さを測るって意味でも価値はあると思うけど

151 :

名無し名人

2017/06/14(水) 17:28:58.96 ID:bMLWfvEx

>>32
羽生さんのレートは一位じゃないぞ

152 :

名無し名人

2017/06/14(水) 17:43:07.03 ID:Asis3nUW

竜王９連覇と名人４連覇ってどっちの方がすごいの？

153 :

名無し名人

2017/06/14(水) 18:10:23.89 ID:5rOvGouq

竜王はたまたまその年だけ強かった真田とか阿部とか糸谷とかが挑戦者になったりするが
名人は完全に強いやつだけが挑戦してくるからな

154 :

名無し名人

2017/06/14(水) 18:12:23.78 ID:9j0Gp1OZ

順位戦だけが棋戦じゃないからね
いろんな尺度があるのはいいことだ

155 :

名無し名人

2017/06/14(水) 18:49:23.24 ID:ANwNrPy/

まずは森内大名人に勝ってからだろ

156 :

名無し名人

2017/06/14(水) 18:57:40.04 ID:dDex7VlR

B1の2位と下のクラスの1位がパラマス式トーナメント
をやってA級昇級者1名を決めればいいのに

157 :

名無し名人

2017/06/14(水) 20:32:45.14 ID:62S9C/iN

さすがに天彦をナメすぎ
今7番勝負やったら天彦が勝つよ
経験も考慮して、天彦羽生渡辺にはまだ及ばないと思う

158 :

名無し名人

2017/06/15(木) 01:36:45.84 ID:Rch5fmlg

序盤の研究手に嵌まらなければ藤井にチャンスあるだろう
恐らく終盤のみに限ればそれほど差はないか
寧ろ藤井に分があるんじゃないかね

159 :

名無し名人

2017/06/15(木) 02:32:57.87 ID:X6Tqazj4

>>153
真田と阿部糸谷を一緒にするのはかわいそう
阿部は思い出A級あるし、糸谷も若手強豪の力を保ってB1にいる

160 :

名無し名人

2017/06/15(木) 03:40:22.84 ID:Bj1XJawg

今の新人藤井４段をＡ級順位戦にぶちこんだら、残留するだろうか？
一期でＣ１へ昇級出来るかな１８歳Ａ級八段

161 :

名無し名人

2017/06/15(木) 06:10:41.82 ID:GtME/ge2

普通に１位になる

162 :

名無し名人

2017/06/15(木) 06:35:45.77 ID:A20/woQO

>>160
名人挑戦者になるかはわからんが、勝ち越すことは確かだろ。
今のA級は、降級待ちの棋士がたまってるから。

163 :

名無し名人

2017/06/15(木) 09:51:55.68 ID:aPi7makd

>>160
普通に名人挑戦だろ

164 :

名無し名人

2017/06/15(木) 10:16:45.34 ID:KgLD3ibx

一発での挑戦は無理だろ
残留は余裕だろうけど

165 :

名無し名人

2017/06/15(木) 13:21:28.61 ID:NiysDeTS

藤井君がストレートで上がって来れないようだと制度を見直した方がいい
昇降の人数が2～3名は少なすぎ

166 :

名無し名人

2017/06/15(木) 13:30:12.25 ID:KgLD3ibx

ストレートで上がれないなら力が足りないんだろ
基本給にも関わるのに簡単に見直すかよ

167 :

名無し名人

2017/06/15(木) 13:56:08.03 ID:zlQeUqQR

藤井四段が永世名人レベルなら２名の枠で十分だ
狭い枠をしのぎを削って抜けるから勢いがつくんだよ
枠を広げると1,2敗しても大丈夫かと気が緩む

168 :

名無し名人

2017/06/15(木) 15:41:13.44 ID:7pMxPpxc

>>157
そのへんに勝つってことは現時点で棋界最強ってことになる
さすがにそこまでは現実的じゃないからな藤井君がイレギュラーな存在なのはわかるが

169 :

名無し名人

2017/06/15(木) 15:51:46.85 ID:2A9gEdvE

7勝3敗か8勝2敗で名人挑戦レベルだから
わりと余裕だろ

170 :

名無し名人

2017/06/15(木) 15:56:06.01 ID:2A9gEdvE

C級に関しては昇級と降級枠増やした方がいいな

171 :

名無し名人

2017/06/15(木) 16:14:58.88 ID:yia+298J

は？
上がったばっかの7-3や8-2で挑戦できるわけねえだろ
馬鹿じゃねえの

172 :

名無し名人

2017/06/15(木) 17:15:47.35 ID:zvl1OFP7

あと数年はなんちゃって名人佐藤天彦さんが防衛し続けてドヤ顔で最強棋士面するんでしょうね

173 :

名無し名人

2017/06/15(木) 19:37:57.06 ID:7pMxPpxc

名人の価値って挑戦権に挑戦できるとこまでいく道のりの長さも含まれてるんじゃないか
強ければプロになって一年でとれるなら結局他の棋戦と違いが薄くなって名人にこだわる意味がなくなるような

174 :

名無し名人

2017/06/15(木) 20:38:01.82 ID:yia+298J

羽生から奪った名人位なのになんちゃって名人呼ばわりされる天彦

に何故か神視点から物申すような阿呆で大半が構成されている将棋板

175 :

名無し名人

2017/06/15(木) 20:45:47.26 ID:QyaZir+0

森内のいないA級なんて

176 :

名無し名人

2017/06/15(木) 22:40:03.35 ID:riMOihQ1

>>165
ストレートで上がれないなら常識的な範囲内の実力しかない。
良心的な範囲内の実力しかないって事だろう。

177 :

名無し名人

2017/06/16(金) 02:15:34.04 ID:4lDbzR0s

早くAで見たいよ～

178 :

名無し名人

2017/06/16(金) 02:16:59.04 ID:pTFlnCkC

とにかく今年度中に３冠取ってみろ
話はそれからだ

179 :

名無し名人

2017/06/16(金) 02:40:22.19 ID:zswt12Aj

優秀な人に雑巾がけからさせるのが日本社会のダメなとこだな

180 :

名無し名人

2017/06/16(金) 02:47:31.54 ID:p8/4XHUx

順位戦は五部リーグなわけだが、五部は多いよ
将棋の棋士は無駄に数が多いんじゃないの？三部ぐらいにしろよ
もしくは入れ替え人数を大幅に増やすか
今のままだと新陳代謝が起こりづらい
だから将棋はオッサン世代がいつまでも幅を利かせてるんだよ

181 :

名無し名人

2017/06/16(金) 04:56:53.37 ID:FJ7+3Nu0

なし

182 :

名無し名人

2017/06/16(金) 04:59:46.48 ID:QX3o2Bfs

A級じゃなくても名人戦以外ならタイトルに出られるんだろ？
それ全部取って七冠になればいい。そしたら変わるだろ

183 :

名無し名人

2017/06/16(金) 05:13:40.02 ID:0LXSlTHO

>>182
いや変わらねーよ
どれだけ強くても飛び級させる理由にならん

ていうかなんでそんなに即A級に拘るんだ
強さは他の棋戦で示せる
トップクラスとの対局はこのまま行けば普通にある
序列は龍王がある

184 :

名無し名人

2017/06/16(金) 05:13:43.31 ID:cytYbFtm

はい

185 :

名無し名人

2017/06/16(金) 06:49:23.89 ID:ek3HRabW

アマヒコには華がない

186 :

名無し名人

2017/06/16(金) 07:19:22.37 ID:Wp6soRvp

藤井四段ならコンピュータにも勝てる　そういう神秘性がある

187 :

名無し名人

2017/06/16(金) 07:32:24.46 ID:1dIBSdN6

三浦がハンデ戦で技巧を10手まで使用可能にしても負けそうだなあ

188 :

名無し名人

2017/06/16(金) 07:48:48.93 ID:+x9nq4L5

藤井くんはいずれ名人になるかもしれないが、
好調を維持して4年でＡ級に上がれるとは思えない
あの羽生さんですら７年もかかっている

一発屋が名人になれない今の制度のままでいいと思う

189 :

名無し名人

2017/06/16(金) 11:10:52.00 ID:CfWyJ775

時代のなかで突出するものを継続して示せないとねぇ
天彦だって現状1、2を争う安定感があるわけだし
やっぱ5年以上は第一線で結果出してこそだと思う

190 :

名無し名人

2017/06/16(金) 11:33:30.44 ID:rPpUbxDU

これで氷室将介みたいな性格だったらおもしろいのになｗ

191 :

名無し名人

2017/06/16(金) 12:04:45.09 ID:AAypeWW/

めちゃイケがAKB抜きのアイドル運動会みたいな企画を以前やってたが
今のAはあれみたいなもんか
一番強いのが不在っていう

192 :

名無し名人

2017/06/16(金) 12:33:46.35 ID:kmyH1RaQ

藤井が10代で名人になれないようだと将棋は夢がねえわ

193 :

名無し名人

2017/06/16(金) 13:31:04.64 ID:nXUqec6c

Cって2つもいるの？
雑魚の溜り場なんだから1つにまとめればいいのに

194 :

名無し名人

2017/06/16(金) 14:11:20.21 ID:HfEkCTLJ

藤井のいない名人戦より炎の七番勝負の方がよっぽど盛り上がってたなｗ

195 :

名無し名人

2017/06/16(金) 14:25:49.58 ID:0HTRHjVA

>>194
あれの藤井vs羽生が真名人戦だから

196 :

名無し名人

2017/06/16(金) 14:34:45.12 ID:IxEsSz1j

>>194
アベマのくだらん企画の方が盛り上がるって...天彦稲葉涙目や

197 :

名無し名人

2017/06/16(金) 15:20:26.01 ID:CjOsAgop

まあ天彦と稲葉じゃ絵面がね
やはり森内がいないと名人戦は締まらない

198 :

名無し名人

2017/06/16(金) 16:24:39.34 ID:O+Jse8Fq

>>180
抜けられないのは常識的な範囲内の強さしかない証拠だろ。
決して規格外の強さなんか無いよ。

199 :

名無し名人

2017/06/16(金) 17:02:26.38 ID:Yv1sGWh5

>>80
その役割果たしてるのが竜王戦なんじゃないの？

200 :

名無し名人

2017/06/16(金) 17:04:05.67 ID:gH7hRftJ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　瀬川がやられたようだな…　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はプロ棋士の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　中学生ごときに負けるとは　　　│
｜　プロ棋士の面汚しよ　　　　　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　　羽生　　　　　　　　　渡辺　　　　　　　天彦

201 :

名無し名人

2017/06/16(金) 17:24:36.15 ID:0dWm2aPW

囲碁だと理論上は入段2年目で名人の挑戦者になれるんだっけ

202 :

名無し名人

2017/06/16(金) 21:47:56.17 ID:IMuqx6nk

実際は十分A級で対局しても通用する人が
勝ち星が足らずにC級で足踏みする可能性が大いにある制度は
いつも実力者の方が必ず勝つとは限らない将棋とは相性が良くないかもしれない
今更何言ってんだって話だけど

203 :

名無し名人

2017/06/16(金) 21:51:34.10 ID:FImP7JnU

一年やそこらの短期間の強さじゃなくて5年に渡る集中力が必要だからな、そういう棋戦なんだからこのままでいい、当然。

204 :

名無し名人

2017/06/16(金) 22:12:19.33 ID:bcM5+pPm

上がって維持してまた上がる
上を目指す勝利の継続ほど難しい物は無い、降級せず留まることも含めて
この制度でなければ「先崎でもなれる名人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」なんてことも有り得たわけです

205 :

名無し名人

2017/06/16(金) 22:12:46.21 ID:9NgBTTch

Ａ級に弱いのがいるのが一番つまらないから
タイトル挑戦したらＢ１
タイトルホルダーはＡ級
これくらいの飛び級があってもいいかもしれん

206 :

名無し名人

2017/06/16(金) 22:28:56.32 ID:FImP7JnU

>>205
本当に強ければ上がってくるんだからきにする必要はない、今Aにいる人らはそうやって上がってきたんだからどこにも不公平はないぞ。

207 :

名無し名人

2017/06/16(金) 22:32:04.35 ID:9NgBTTch

>>206
それはわかるよ
でもＡ級棋士は１０人だがＢ１以下にＡ級棋士より強い奴がいるケースも多々あるし
若手の強豪でも順位戦はめぐり合わせや運によってなかなか上がってこれないケースも目立つ
どっちにしても実力がないことには話にならないし
若手の強者が早くあがってくるシステムにしたほうが面白いと思う

208 :

名無し名人

2017/06/16(金) 22:37:54.77 ID:bcM5+pPm

若手の強豪が活躍するのは他の棋戦で間に合ってるし
今の制度を変えて若手をガンガンAに飛び込ませても何も面白くないと思うけど
落ちてくる奴がいる枠に入り込めるかも実力だよ

209 :

名無し名人

2017/06/16(金) 22:48:35.65 ID:9NgBTTch

>>208
他の棋戦でもシードなんかもあるし
一回負けたら終わりのトーナメントなんかも多い
強くてもなかなかあがっていくのは大変
実力者が上がりやすいシステムにしていいと思うけどな
若手がようやく上がってきた頃には上が衰えてきちゃいましたとか寒いし

210 :

名無し名人

2017/06/16(金) 23:20:34.31 ID:ASV2cmSW

>>203
そうそう、短期に強いだけで取れるのは重みないしな
研究がはまるだけで何連勝かするし
何年もかかって上がってくる真の棋力が試されるよな
まあ、藤井くんは中学生でもしっかりしてるから早く見たい声もでるんだろけど
中二なんてだいたいは勝つたびに、ちょれーなオッサンwって言うもんよ
５段ちょれーw、７段ちょれーw、竜王ちょれー名人ちょれーw
はよ投げろやカス、負けたら回線切って逃亡
棋力と人格とゆっくり鍛えて問題ない

211 :

名無し名人

2017/06/17(土) 00:01:20.79 ID:u2/apdpp

>>202
それは常識的な範囲内の強さしかないって証拠である。
規格外の強さがあるのが本当なら上がれないなんて事は絶対に無い。

212 :

名無し名人

2017/06/17(土) 00:39:48.44 ID:aZPLHrLq

藤井を特例A級に
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496137347/

213 :

名無し名人

2017/06/17(土) 02:05:34.57 ID:aZPLHrLq

藤井と戦わずして名人とか笑っちゃうよな

214 :

名無し名人

2017/06/17(土) 02:07:30.73 ID:8GNi1Irm

いうて羽生も足踏みしてたんだからそこまで大事に保守する程優れたシステムかは疑問
失礼な言い方だけどいわゆる天才級の棋士に通過点扱いで昇級枠埋められるのも同クラスの棋士にとっては死活問題だし
四の五言わずに勝てってのも酷ぽんぽん上がればいいってわけでもないのはそうだけど

215 :

名無し名人

2017/06/17(土) 02:20:55.44 ID:u2/apdpp

>>214
羽生も、せいぜい2期ずつかかったって程度だろう。
当時の羽生は、そこまで強くなかったと言える。
谷川、加藤一二三、中原、田中寅彦など
ストレートに近いペースで上がってる棋士は多い。

あと、強い奴に枠を埋められるのは
自分より強い奴が何人も存在するのは上がる資格が無いだけだろう。

216 :

名無し名人

2017/06/17(土) 03:44:32.41 ID:BU/6UWlW

20前後で熟してきてそれからピークを迎えていくであろう藤井くんが圧倒的な力でA級を制圧する姿を俺は見たいよ
今は連勝記録もあるしその時ではない

217 :

名無し名人

2017/06/17(土) 05:18:00.18 ID:GdeDOBxX

いきなり藤井君をＡ級に入れてすんなり名人になられたら
最初から羽生もＡ級なら名人位を3期くらい上積みできたのに
と,無念のキチガイ羽生オタが藤井君を特例のズル名人と中傷
しまくる将棋板が容易に想像できるからやだ

218 :

名無し名人

2017/06/17(土) 07:13:48.13 ID://fVHvEg

B1以下で八大タイトルのどれかを取った次の期はA級と元の級と両方に参加させるといいと思う。
A級特別参加ということで。
タイトルを失ってもA級で勝ち越したら次の期もA級特別参加

たとえば今期藤井四段がタイトルを取ってC2で上位3人に入ったら、来期はC1級とA級特別参加.
今期久保王将が防衛してA級下位3人に入ったら、元級は降級して来期はB1級とA級特別参加.

名人に挑戦したら、飛び級で次の期は特別ではなく正式にA級か名人で元の級はなし

219 :

名無し名人

2017/06/17(土) 09:16:04.10 ID:v/O6nHj9

>>1
無いよ

藤井(強)にはどんどん特例を適用していくべき

220 :

名無し名人

2017/06/17(土) 09:27:33.52 ID:zyDF5Dw7

将棋の名人は、江戸時代からの長い歴史がある。
名人以外のタイトル戦は、言い方は変だが、お金でつくられたモノだ。
名人は、関根十三世名人が、名人位を返上することにより、タイトルとなった。
谷川の史上最年少名人は、江戸時代も含めての最年少なのだ。

221 :

名無し名人

2017/06/17(土) 09:47:53.89 ID:5/gC/mru

>>218
そんなことしたら藤井の対局数が増えて、藤井聡太被害者の会の会員が激増するで

222 :

名無し名人

2017/06/17(土) 10:01:30.29 ID:oAIws+SZ

名人は長期的に棋力を見るので
短期の瞬発力は排斥する意味をもったタイトル

223 :

名無し名人

2017/06/17(土) 10:25:53.97 ID:9eBPB9zB

棋士全員とリーグ戦をやって藤井に負けた棋士は即引退
というのはどうだろう

224 :

名無し名人

2017/06/17(土) 11:28:34.76 ID:2TvBMeHg

それ何が面白いの？

225 :

名無し名人

2017/06/17(土) 11:42:44.78 ID:Fr99g0q3

このスレに書き込んでるやつの何人がマジレスしてるんだろうか・・・
さすがに1割いないよね？そう思いたい

226 :

名無し名人

2017/06/17(土) 12:20:01.85 ID:6ywhouGJ

浦野真彦八段（53）、竹内雄悟四段（29）、都成竜馬四段（27）ってどのレベルなの？
「藤井の強さは漫画レベル」って絶賛しているけど。
「八冠王になっても驚きません。本当に何があっても驚かない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010021-abema-soci

227 :

名無し名人

2017/06/17(土) 12:22:54.67 ID:8GNi1Irm

別に時間かかるのはいいけど現実には予想よりもっと時間かかるかもしれん
最速三年でA級少しもたついて五年ぐらいのバランスもありだと思う

228 :

名無し名人

2017/06/17(土) 12:27:18.69 ID:6ywhouGJ

ていうか藤井って現時点で既に羽生・渡辺・天彦よりも強いんじゃね？
先日の非公式戦ってリアルガチで負けちゃったんだよね？
それとも話題の少年に接待将棋をしてあげたの？

229 :

名無し名人

2017/06/17(土) 12:36:30.92 ID:oAIws+SZ

接待できるほど強い棋士に当たったのは２，３人だから
連盟の話題作りを感じる

230 :

名無し名人

2017/06/17(土) 13:27:31.55 ID:GdeDOBxX

こんなに早くアンチのスレが立っているのも異例だもんな

231 :

名無し名人

2017/06/17(土) 16:53:23.18 ID:u2/apdpp

スポーツリーグみたいに階層制の入れ替えと考えるから特例とか、おかしな発想が出てくるんだよ。
順位戦とは名人戦の予選であり、予選を5年がかりで行ってると考えれば整合性が取れる。
昇級に該当する成績は次の段階に進出するだけ。
残留は次回のシード権獲得。
降級はシード落ちとなる。

つまり、このように対応する。
A→第76期名人戦挑決リーグ
B1→第77期名人戦4次予選
B2→第78期名人戦3次予選
C1→第79期名人戦2次予選
C2→第80期名人戦1次予選

他の棋戦が好調だからって、途中で
予選のステップを飛ばせだなんて通用しないだろう。

232 :

名無し名人

2017/06/17(土) 16:59:55.49 ID:oAIws+SZ

渡辺事件で純粋な順位戦ではなくなった

233 :

名無し名人

2017/06/17(土) 17:18:52.70 ID:ujgSbM0J

735: 風吹けば名無し＠無断転載禁止 [] 2017/06/17(土) 16:51:17.83 ID:xsrtgF1g0

なんj民｢藤井は陰キャラ。羽生みたいな華やかさがまるでない！｣

参考資料
15歳の両者
藤井君抜きで争うA級って価値あるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>6枚

藤井君抜きで争うA級って価値あるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>6枚

http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1497681837/735

234 :

名無し名人

2017/06/17(土) 17:28:43.55 ID:8F5zEQU6

藤井くんの将棋は興味あるけど他はどうでもよくなった
冤罪騒動も影響あるのかもしれんが
そんな感じだわ

235 :

名無し名人

2017/06/17(土) 18:01:37.84 ID:46dOaqh0

>>232
ナベがFA宣言すればすっきり解決

236 :

名無し名人

2017/06/17(土) 19:58:41.50 ID:8GNi1Irm

全員B2スタートで
B2の昇級枠降級枠大幅に増やして弱ければ落ちる強ければ上がるって感じで
最初の基準を全クラスの中間に持ってくることで
現実力相応のクラスに落ち着くスピードを早くするってのはどう

237 :

名無し名人

2017/06/17(土) 20:22:24.15 ID:UjXBcEvr

Ａまで10年かかるよ

それでも24だ

238 :

名無し名人

2017/06/17(土) 20:31:02.34 ID:u2/apdpp

谷川は21歳で名人。

C2だけ2期かかったが、あとはストレート。

239 :

名無し名人

2017/06/17(土) 21:04:40.11 ID:46dOaqh0

ジャンピングチャンス
１０勝０敗なら一気に２つ上がる

240 :

名無し名人

2017/06/17(土) 22:31:00.66 ID:TVnPCkWe

>>239
C2で全勝とかザラにあるけどな

241 :

名無し名人

2017/06/18(日) 03:00:25.31 ID:IDwsCeKw

佐藤の名人防衛とかどうでもよすぎるｗ
藤井君の連勝記録の方が気になる

242 :

名無し名人

2017/06/18(日) 03:10:18.40 ID:Uiia486h

ソフトのいない棋戦に意味はあるの？
全員ソフトより弱いくせに優勝しても意味あるの？

243 :

名無し名人

2017/06/18(日) 07:50:46.61 ID:yjK4yoJi

そう思うならお前が大口の出資者になって制度変えたら？
自転車競技にバイク参戦させるのが正義だと思ってるのならの話だけど

244 :

名無し名人

2017/06/18(日) 15:12:29.05 ID:hiMdEuyK

まぁようは藤井が羽生コースを歩むのか渡辺コースを歩むのか・・・
A級昇段まで何年かかるかで判るんじゃねーのか？

245 :

名無し名人

2017/06/18(日) 15:18:16.29 ID:H62bMh4G

>>242
同意
順位戦じゃなくてもいいけどソフトが参加する棋戦が一つもないのはおかしい
女流枠とかアマ枠とか廃止してソフト枠を作るべき

246 :

名無し名人

2017/06/18(日) 16:31:20.88 ID:l/eqZ/ou

>>244
ということは竜王連覇するのはまずいということか

247 :

名無し名人

2017/06/18(日) 16:33:35.53 ID:+V4y1YxR

>>246
でも藤井といえば竜王3連覇だからね

248 :

名無し名人

2017/06/18(日) 17:25:32.13 ID:6XUStpc1

>>245
厳密な話をしたらソフトは自力で会場まで来られなければ不戦敗だから。
単純にアカデミックな部分だけで対決する電王戦は、あくまでもエキシビジョンなんだよ。

249 :

名無し名人

2017/06/18(日) 17:27:21.49 ID:G0rHngfH

>>248
何を言ってるんだお前？
頭大丈夫か？

250 :

名無し名人

2017/06/18(日) 17:31:28.31 ID:l/eqZ/ou

>>248
ネルフ「自力歩行可能にすればいいのね」

251 :

名無し名人

2017/06/18(日) 21:33:03.61 ID:5YxKzcsL

将棋に足りないのは若々しさ
10代後半～20代前半の若い人が名人になれないことが原因かと

252 :

名無し名人

2017/06/18(日) 23:16:14.86 ID:yjK4yoJi

円熟味の良さが分からんのは人生損してるぞ

253 :

名無し名人

2017/06/19(月) 00:25:52.40 ID:PqrSJGmW

>>1
価値はあるかないかではなく、見出すものなんだよ

254 :

名無し名人

2017/06/19(月) 03:08:43.01 ID:Tg4CO2/x

史上初の順位戦負け無しの名人みたいだろ
だから今のままでいいんだよ

255 :

名無し名人

2017/06/19(月) 13:11:27.44 ID:JXwNuZ9r

>>241
これだけの将棋魅せつけられた手前、藤井聡太が噛んでなくて名人です！って笑っちゃうよな

256 :

名無し名人

2017/06/19(月) 13:23:06.77 ID:AZaFjgvr

それだけの将棋は天彦も見せてるとは思うけど
名人戦見てないの？
まあ見てないと思うけど

257 :

名無し名人

2017/06/19(月) 14:50:40.73 ID:rleTFZhM

藤井猛の方がいい

258 :

名無し名人

2017/06/19(月) 14:57:07.19 ID:lrAmBJiw

藤井君なんて今の勢いだけだから
A級まで到達するかさえ未知数だよ
下手したら一生A級棋士にはなれない可能性だってある

259 :

名無し名人

2017/06/19(月) 15:08:13.82 ID:kZBGxP9v

流石にまだ早いけど3冠4冠取るようなら
特例昇級は検討していいと思う

260 :

名無し名人

2017/06/19(月) 15:19:38.27 ID:6nl0fYqL

>>259
やだよ
羽生もしなかっただろ

261 :

名無し名人

2017/06/20(火) 04:40:45.88 ID:ARXVf4BZ

6:20～藤井四段は運動も得意、電車の車掌のモノマネをやる

262 :

名無し名人

2017/06/20(火) 05:18:50.05 ID:MR63K9Gd

名人戦ってのは5年がかりの藤井聡太への挑戦者決定戦でしょ？

263 :

名無し名人

2017/06/20(火) 08:33:33.25 ID:Zsh6LBQX

そうた(ﾞ)よ

264 :

名無し名人

2017/06/20(火) 13:41:01.52 ID:POMKzQxd

藤井はA級じゃない
S級だ

265 :

名無し名人

2017/06/20(火) 14:51:14.39 ID:in9hM8uf

六冠のC級棋士が生まれたりしてｗ

266 :

名無し名人

2017/06/20(火) 16:18:46.10 ID:F8UwgGpb

囲碁は井山は19で名人に挑戦してる
もし奪取してたら10代名人が誕生してた
実力ある若者が上に行ける点は囲碁の方が上だな

267 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:00:49.71 ID:3W0PvD1G

藤井くんと同じクラスの可愛い女子に生まれたかった

268 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:12:46.82 ID:F8UwgGpb

天元挑戦者の一力も19歳だったなぁ
本因坊挑戦者の本木も21歳
将棋より囲碁の方が若手にチャンスがある世界という感じだ

269 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:15:11.30 ID:F8UwgGpb

追記
あと十段挑戦者の余も20か21歳だったはず
囲碁は実力のある若手がすぐ上に行けるのが素晴らしい
将棋は最短でも5年は名人になれないとか何やってんだか

270 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:17:10.41 ID:l3mIoQCx

スマホ持った小学生に勝てないプロ棋士って存在価値あるの？

271 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:24:34.06 ID:vQerK59d

将棋の停滞を見てると囲碁に順位戦はいらないと思う
いつまでもオッサン世代が上に固まってて活性化が無い

272 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:35:53.73 ID:3ruRwTVQ

他の棋戦でも10代でタイトル奪取した奴なんて数える程しかいねえのにA級の活性化がどうこう順位戦のシステムがどうこうなんて関係ないだろ
上がれないなら単純に安定した力が足りねえんだよ
千田はC1で斎藤はB1、それが全て

273 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:50:57.33 ID:tWteWp9S

でも本当に実力あるやつが上がれるシステムって言うなら全クラス総当りにしろよって思う

274 :

名無し名人

2017/06/20(火) 17:53:07.02 ID:N284p8+2

名人戦はレーティング順にすればいいと思う。
レーティングの上位10名はA、11～20位はB1みたいに。
全ての棋戦での成績順ということで凄く分かりやすい。
そしたら藤井君だって今の制度より早くAになれる。
リーグに入れるのはレーティング上位50名まで。
C2の棋士が無駄に多すぎるのも解決する。

今現在の数値で言うなら、
佐藤天,羽生,豊島,稲葉,渡辺,久保,菅井,永瀬,斎藤,広瀬
がAということになる。
深浦屋敷三浦とかがいる今のAよりよっぽどAっぽい感じがしないだろうか？
若手が入っててフレッシュさもあっていいし。

275 :

名無し名人

2017/06/20(火) 18:03:09.00 ID:KqByKRne

過程すっ飛ばして早くAにあげてやることに何の意味があんの
明らかにブランクある三浦はともかく深浦屋敷はA級の格はあるだろ
実際豊島は上がってきた訳だし斎藤も今B1だし少しずつ入れ替わりは始まってるじゃん
なんでそこに干渉する必要があんの

276 :

名無し名人

2017/06/20(火) 18:05:34.97 ID:5omUHSRm

レート分けによる棋戦は囲碁が先にやりそうな気がする

277 :

名無し名人

2017/06/20(火) 18:07:18.67 ID:KolhE44W

頭の固い将棋連盟に改革は無理やろな
A級の力がありながらC2暮らしさせられる藤井かわいそ

278 :

名無し名人

2017/06/20(火) 18:35:14.79 ID:cKro3gST

藤井くん昇級させるためだけに変えるんなら改革じゃなくて改悪だろ
天才藤井の棋歴にケチ付くわ

279 :

名無し名人

2017/06/20(火) 19:32:06.85 ID:l3mIoQCx

藤井くんがＡ級にあがるまでの５年間の間は連盟も安泰やからな

280 :

名無し名人

2017/06/20(火) 20:06:09.26 ID:nLplyA9A

あと4年は楽しめるんだなあ

281 :

名無し名人

2017/06/20(火) 20:08:58.55 ID:QRa/FEEz

プロパガンダというか、ある程度ボコりながら上がるから恐怖を煽る事が出来る。

282 :

名無し名人

2017/06/20(火) 20:39:45.86 ID:XrWcI/R9

藤井が騒がれてるだけで将棋の人気が上がったと思えないな
本当にこのままでいいのだろうか
いつか囲碁に抜かされる気がしてならない

283 :

名無し名人

2017/06/20(火) 20:49:18.66 ID:C4yWt88t

>>282
久々の20代対決と煽った佐藤-稲葉の名人戦なんか全然盛り上がらなかったからね
羽生の人気に頼って改革してこなかったツケが出てしまった感じ

284 :

名無し名人

2017/06/20(火) 20:56:34.22 ID:HlYVLObN

名人戦が盛り上がらないってヤバいだろ、、
将棋で一番凄い棋戦のイメージあるのに

285 :

名無し名人

2017/06/20(火) 20:58:57.04 ID:ajsVthur

本当に強い人（藤井）がいないのに誰が見るねん＞名人戦

286 :

名無し名人

2017/06/20(火) 21:09:20.84 ID:McN7qpNf

一回囲碁に抜かされた方がいいかもな
将棋は連盟もファンも危機感が無さ過ぎる

287 :

名無し名人

2017/06/20(火) 21:10:44.26 ID:cKro3gST

渡辺のあの騒動と藤井くん関連とで増えたニワカは見てないだけで普通に元々見てる層は名人戦見てるぞ
天彦稲葉じゃ絵面が地味すぎて盛り上がらなかったのは事実だけど

288 :

名無し名人

2017/06/20(火) 21:19:54.91 ID:DG51fibq

暴落していく名人の価値

289 :

名無し名人

2017/06/20(火) 21:32:36.77 ID:to2UGW7u

>>274
てゆうかレーティングの一番高い奴を名人にすりゃいい
それが一番分かりやすくていい

290 :

名無し名人

2017/06/20(火) 22:02:25.60 ID:1TvS5svx

藤井のレーティングはもうじき1700到達
深浦屋敷あたり1720ぐらいのA級の連中をすぐ抜きそう

291 :

名無し名人

2017/06/20(火) 22:17:43.33 ID:ictbSOR2

中学生名人とか別にいいじゃんな
一体何が駄目なんだか
反対する人って老害なだけ

292 :

名無し名人

2017/06/20(火) 22:48:41.13 ID:vImRqKlq

>>289
ナベあたりがレーティングの算出方法ねつ造したり
算出結果にいちゃもんつける危険性があるので却下

293 :

名無し名人

2017/06/20(火) 22:52:24.60 ID:IAKMeZL6

別に中学生で名人でもいいと思うしなれる天才がいるなら喜ばしいことだと思うよ
小学生でプロになって4期でAまで突っ走れればの話だけどね

294 :

名無し名人

2017/06/21(水) 03:15:34.53 ID:/8OhPcH2

>>292
禿やりたい放題だからな

295 :

名無し名人

2017/06/21(水) 11:50:18.03 ID:Duw15/Du

>>291
じじーが反対するとはかぎらないじゃないか
生きているうちに藤井名人を見たいが寿命が近いやつとか

296 :

名無し名人

2017/06/21(水) 12:23:44.94 ID:s93FeV9W

わかっててもできない

297 :

名無し名人

2017/06/21(水) 12:35:31.89 ID:mU83e8pv

298 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:08:25.52 ID:DAP0tAbU

日に日に弱まっていく反対派の声

299 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:12:24.63 ID:GbZRAKrb

名人級に強い人が何でC2なんだろうね
将棋はおかしいよ

300 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:24:40.61 ID:RhEt3UOB

一年後には疑問の声が今の比じゃないぐらい強まってると思う
タイトルいくつか獲ってるだろうし

301 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:29:59.32 ID:axOVlxly

みんな我慢してC2から上がったんだから、みたいな老害理論に価値はない

302 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:31:57.56 ID:zDo/OLcm

みんな我慢しても何も基本給に反映されるしそれがルールなんだからとしか
まぁとりあえずタイトルなんか獲ってからでしょ

303 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:34:21.68 ID:/x0MEVav

そのうち上がってくるのに何で特例で急いであげなきゃいけないのか分からん
どれだけ強くても竜王戦挑決からでいいよとかNHK杯決勝からでいいよとはならんでしょ
それと同じ

304 :

名無し名人

2017/06/21(水) 19:37:46.17 ID:q1xeir5h

棋士たちは皆分かってると思う。
実力的には藤井が名人にふさわしいことに。
ただ制度のせいでなれないだけで。
特例でAに入れても誰も文句言わないと思う。

305 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:01:49.35 ID:WLyBkyKn

名人以外全部獲ってほしいな
現行のシステムに批判の声が巻き起こるのは必至

306 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:15:10.01 ID:mU83e8pv

藤井システムって聞いたけど、もう必勝パターンを確立しているのか・・・

307 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:21:03.83 ID:mU83e8pv

澤田「悪人で結構」とかコメントした上でリアルガチで負けちゃったもんな。前回は接戦だったけど今日のは完敗レベル。

藤井「前回は苦戦したので・・・」
このコメントからして暗に格下だと思われているよな。

308 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:22:57.40 ID:alPeAuH9

デビュー直後が勝率上げる最大のチャンスとはいえ
これだけの相手に勝ち続けるとは。

今の四段五段勢も弱くはないのに。

309 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:24:25.53 ID:bt33saGx

>>278
棋歴に傷つくとかバカだな
制度を変えさせた男としてむしろ藤井伝説のひとつになるのに

310 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:32:35.68 ID:Bc4ymHIZ

佐藤に防衛し続けさせて何になるんだろうね
一番強いであろう棋士が不在のものなんて誰が熱心に見るのだろう
名人戦より炎の七番勝負の方がよっぽど盛り上がってたよ
このままだと名人の価値がどんどん下がり続けるだけ

311 :

名無し名人

2017/06/21(水) 20:33:18.98 ID:zDo/OLcm

最短4年でA級のほうが伝説なんだよなぁ・・・

312 :

名無し名人

2017/06/21(水) 21:32:44.56 ID:WfrdRyRm

>>310
だから今一番強いって言うのが名人じゃねえんだよ、何年にもわたって強かった結果名人になるの。
一瞬の強さなら他の棋戦でいいの、名人戦はそういうもんじゃないの、理解しろ。

313 :

名無し名人

2017/06/21(水) 21:45:49.58 ID:/GxikP/e

>>310
どっちにしても見ねーじゃねーか
そもそも名人戦なんか見た事ないんだろ？

314 :

名無し名人

2017/06/21(水) 22:41:16.35 ID:0a7K7fc2

>>309
三浦・某王将・某竜王「そうだったのか」

315 :

名無し名人

2017/06/21(水) 23:28:24.41 ID:tsOORqp3

案の定話題にならないA級戦

316 :

名無し名人

2017/06/22(木) 02:42:04.93 ID:90CztUxn

当初は、東海地区ローカルでの放送予定だったが、きょう21日に藤井四段が
歴代1位タイの28連勝を達成したことを受け、急きょ放送局を拡大。

同時ネットは、秋田テレビ、岩手めんこいテレビ、さくらんぼテレビ、仙台放送、
長野放送、福島テレビ、新潟総合テレビ、フジテレビ、テレビ静岡、富山テレビ、
東海テレビ、山陰中央テレビ、テレビ愛媛、高知さんさんテレビ、テレビ新広島、
サガテレビ、テレビ熊本、テレビ大分、鹿児島テレビの19局となり、
キー局のフジテレビは『その原因、Xにあり!』(毎週金曜19:00～)を放送予定だったが、
後日に延期する。

さらに、北海道文化放送、石川テレビ、福井テレビ、岡山放送、テレビ宮崎、
テレビ長崎、沖縄テレビの7局が、日時違いで放送。
これで、計26局で放送されることになる。

藤井聡太四段の密着ドキュメンタリー特番、急きょ全国26局で放送へ
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/21/234/

317 :

名無し名人

2017/06/22(木) 05:10:24.30 ID:mVwbQw4a

浅田真央といい、少しでも話題性があればすぐにこういうのやるよね

318 :

名無し名人

2017/06/22(木) 07:18:32.87 ID:p1i85nda

>>310
ほんとそれ
名人の価値ってなんなのだろう

319 :

名無し名人

2017/06/22(木) 07:22:40.25 ID:yyyQGnqN

藤井のいないAよりC2の方が盛り上がりそう

320 :

名無し名人

2017/06/22(木) 07:49:57.35 ID:dxZuXpN/

名人戦（笑）

321 :

名無し名人

2017/06/22(木) 08:29:22.20 ID:faner+DV

>>316
藤井は愛知で関西所属なのに関テレで放送しない
抗議しても無駄だった
上沼恵美子恐るべし

322 :

名無し名人

2017/06/22(木) 11:15:24.16 ID:hJ/nCEjf

C2が盛り上がるっつっても藤井くんの対局だけだろしなぁ

323 :

名無し名人

2017/06/22(木) 18:02:26.26 ID:o/qt9Lzp

願望を抱くのは自由だがや

324 :

名無し名人

2017/06/22(木) 18:15:41.01 ID:cEBp5CM7

昔から、A級ってのは何年も結果を残してきた棋士で有ることの証明であって、現在最強の場所ではないんだよ
そういう趣旨の棋戦が名人戦って言うのよ

325 :

名無し名人

2017/06/22(木) 18:18:42.35 ID:n8m4DrxY

28連勝してるからって、神谷名人とかだったら、腹立つだろ？
そういうことだよ

326 :

名無し名人

2017/06/22(木) 18:47:52.06 ID:wqDqglsK

現時点ではC2の実力しかないんだよ。

327 :

名無し名人

2017/06/22(木) 19:22:20.97 ID:hJ/nCEjf

まあA級に上がることがA級クラスの実力の証明だからな
足踏みなしで上がりきれば永世8冠タイトル100期も夢じゃない

328 :

名無し名人

2017/06/22(木) 22:10:02.86 ID:/OSoOs3R

天彦の強さがわからないやつ多い…多くない？

329 :

名無し名人

2017/06/22(木) 22:28:59.64 ID:hJ/nCEjf

天彦は髪型キモいから過小評価もやむなし

330 :

名無し名人

2017/06/22(木) 22:33:45.91 ID:k/GvanFo

>>328
強さはしらんが名人の器じゃないな
ナベの手下で存在感ゼロ

331 :

名無し名人

2017/06/22(木) 22:35:40.74 ID:n8m4DrxY

天彦は渡辺竜王・名人の誕生まで席をキープしておく係だから

332 :

名無し名人

2017/06/23(金) 01:40:26.33 ID:+VZUJj7p

【将棋】藤井聡太(11歳)、初段に昇段･･･渡辺明二冠や豊島将之七段を上回るスピード出世
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403500183/

94: 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [] 2014/06/23(月) 15:36:26.90 ID:8FLVdPcN0

羽生レベルはあと100年は出てこないだろうな

234: 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] 2014/06/23(月) 23:17:16.35 ID:Yas/O++S0

羽生・渡辺とは言わないまでも、木村一基八段と互角に渡り合うくらいまでにはなって欲しい

333 :

名無し名人

2017/06/23(金) 02:55:25.30 ID:nEi0ns7Y

藤井どころかAIがいないリーグ戦に価値がない

334 :

名無し名人

2017/06/23(金) 04:02:13.13 ID:Qg3YYiki

はいはい病室に帰りましょうね

335 :

名無し名人

2017/06/23(金) 10:54:14.99 ID:39yL3Lt+

名人戦は5年かけて挑戦権を争うリーグ戦
他のタイトル戦は1年かけて挑戦権を争うトーナメント戦(＆一部リーグ戦）
だからタイトルに重みがあるともいえる

336 :

名無し名人

2017/06/23(金) 13:30:34.30 ID:y1JukWY1

正確には5年かけてじゃなくて5回そのクラスでのトップ二人(A級、名人戦はトップ)になれるか＋なれなくてもクラス維持出来るかだな
対人で高いレベルでの安定感がないと獲れない

337 :

名無し名人

2017/06/23(金) 18:52:01.62 ID:X0+vfoMG

25歳デビューなら途方もなく感じるけど
まだ１４歳なんだし２０歳ちょいでA級になれるんだから問題ないだろ

338 :

名無し名人

2017/06/24(土) 11:34:37.62 ID:XPL6erUo

>>337
１４歳のころの５年先は
永遠に近い未来だったんだがなあ

339 :

名無し名人

2017/06/25(日) 00:57:36.69 ID:bcwijrpN

順位戦なんて棋士のナマポみたいなもんだし
こんなもんを基準に語るのが間違ってる

340 :

名無し名人

2017/06/25(日) 13:37:21.10 ID:d4sXl3CO

ハゲ抜いて藤井くん入れてあげて

341 :

名無し名人

2017/06/25(日) 16:28:18.51 ID:jm1378qK

>>337
ただ、研修会にも早く入って
将棋歴も年齢にしては長いから
実質、19歳プロデビューと同じ感覚かもしれん。

342 :

名無し名人

2017/06/27(火) 01:02:10.15 ID:Yz7kPvNq

>>332
このころはナベ期待されてたんだなあｗ

343 :

名無し名人

2017/06/27(火) 03:51:19.90 ID:+23F0twb

>>342
今も将棋的にはされてるだろｗ
人格はクズだが

344 :

名無し名人

2017/06/27(火) 18:18:44.95 ID:Yz7kPvNq

>>343
誰か別の竜王になってクリーと
全宇宙の１２３％が考えてる

345 :

名無し名人

2017/06/27(火) 18:25:43.82 ID:uiy9NQqr

>>344
何言ってやがる
渡辺ファンは大勢いるよ
人気でもトップ10には入るだろう
アンチが渡辺不人気ってことにしたいだけ

346 :

名無し名人

2017/06/27(火) 18:37:54.79 ID:+23F0twb

>>345
俺は事件前は純粋にファンだった
今は複雑な気持ちだがそれでも多分好きだ

渡辺は今もうアンチ一番多い棋士になっちまっただろ
次は久保かな
渡辺は当然そうなるだけのことをしたわ

まぁ、ファンもまだ多いだろうけど

347 :

名無し名人

2017/06/28(水) 05:48:24.25 ID:1OFaNCrA

禿鍋の解説はおもしろかった
でも、もうコメンテーターにもされていないよね

348 :

名無し名人

2017/06/28(水) 06:07:32.61 ID:QVeuaaGk

渡辺さんも三浦さんも
どっちも信じきれないし微妙な気持ちになる
まあもう真相は闇の中だけど

349 :

名無し名人

2017/06/28(水) 06:14:40.53 ID:4EIk4czN

豊川です
渡辺竜王のソフト指しは村山じめい、もとい、やすあき

350 :

名無し名人

2017/06/28(水) 06:16:14.20 ID:VXUubBO8

５年間意味なし
現在参加していない棋戦も見る気にならない

351 :

名無し名人

2017/06/28(水) 06:22:17.97 ID:uhGS0hh0

藤井に次ぐナンバー２の棋士を争う棋戦と思えばいいじゃん

352 :

名無し名人

2017/06/28(水) 06:37:23.78 ID:AGKEsVAi

ていうか藤井君いてもいなくてもＡＩに負ける名人が意味ねえ

353 :

名無し名人

2017/06/28(水) 06:49:17.35 ID:J4E9uI9b

A級に夢見過ぎ
一昔前は養護学級出身のリアルガイジでも参戦できるほどのレベルだったんだぞ

354 :

名無し名人

2017/06/28(水) 09:09:14.31 ID:VXUubBO8

間違えた４年間意味がない

355 :

名無し名人

2017/06/28(水) 09:22:08.10 ID:3NcNgKaB

>>317
浅田真央は15歳で世界のトップが出るグランプリファイナルに優勝したから、
その年のオリンピック出れば金が取れたろうと思ったものだな。

356 :

名無し名人

2017/06/28(水) 09:33:13.10 ID:13nRCAH+

いうて名人挑戦まで最短5年は長い気もするな
下位がタイトル取ったらB1付け出しとか
そういうショートカットはあってええ気もする

357 :

名無し名人

2017/06/28(水) 10:46:26.07 ID:LimLscJ0

タイトル獲ってもB1付け出しは速すぎ、せめてC1だわ
まあタイトル獲れる奴がCで燻るわけもないだろうが

358 :

名無し名人

2017/06/28(水) 10:55:25.60 ID:BrX5jAdI

ちなみに羽生はデビュー初年度は40勝14敗

藤井はデビュー年はどんな成績を残すかな

359 :

名無し名人

2017/06/28(水) 14:20:19.30 ID:FBMzOHF5

>>356
普通は名人挑戦できる棋力になるまで４年かかるんだろうなあｗ

>>357
屋敷「そうですね」

360 :

名無し名人

2017/06/28(水) 20:21:54.47 ID:FBMzOHF5

タイトル戦３敗するまえに４勝せないかんのと
順位戦のこり９戦１つも落とせないのと
プレッシャーの種類ちがうだろうなあ

361 :

名無し名人

2017/06/29(木) 00:17:50.00 ID:R0YHTZFu

>>360
1個でも落とすようなら、それは常識的な強さしかないって事だから。
規格外の強さなんかは無いよ。

362 :

名無し名人

2017/06/29(木) 00:52:22.75 ID:yHk3KJpF

>>361
そういうのも、みっともないから、やめろよ。

363 :

名無し名人

2017/06/29(木) 01:48:01.40 ID:yWLan6f/

無駄な句読点はガイジの特権

364 :

名無し名人

2017/06/29(木) 19:42:57.60 ID:0/vq+f97

来年の夏頃までに七冠取ってしまうとマスゴミが大騒ぎするだろうね

365 :

名無し名人

2017/06/29(木) 20:35:23.23 ID:j6M/KLvR

取ってしまえるならな

366 :

名無し名人

2017/06/29(木) 20:40:10.22 ID:X6jd6ioG

まずは竜王戦か

実際一冠はとって予選免除しないと
来年あたり藤井過労死しないか？

367 :

名無し名人

2017/06/30(金) 21:25:06.30 ID:Ir9Bx3IR

多少負けることがあったとしても
タイトル確実に一つはとってそう

それより学校との両立が大変そうで気の毒だわ

368 :

名無し名人

2017/07/01(土) 02:06:13.95 ID:lsWk47Jc

369 :

名無し名人

2017/07/01(土) 07:05:53.91 ID:ZdbLpEXr

可能性は低いとは思うが、もし竜王、棋王、王将の３冠王になって
しまったら「特例A級昇格」の話は出るだろうな。

「竜王を含むタイトル３冠獲得者はA級付け出し昇格の権利を得る」
なんて藤井を対象としたルールができてしまったりして。

370 :

名無し名人

2017/07/01(土) 08:56:33.97 ID:YNvlVOoo

なんだかんだいっても、タイトル取るっていうのはそれなりにその時に勢いと実力無いと
無理だからなぁ
3冠取れるなら、名人とだってﾄｰﾅﾒﾝﾄで当った上で上がってるだろうし、
名人よりも強いＣ級だのＢ級だのって話が出てからだろ、ルールの改革は

タイトル挑戦すらまだなのにＡ級だなんだっていうのは早すぎる気がする
若手がＣ級で足踏みするっていうのも解るから、昇級規定もう少し緩めてもいいんじゃないか？
というのには賛成だがな

371 :

名無し名人

2017/07/01(土) 10:22:29.52 ID:L6kBz5vT

ソフト抜きで戦うタイトル戦って意味あるの？

372 :

名無し名人

2017/07/01(土) 13:36:27.85 ID:RawPo7w0

意味あるよ
自転車レースにバイクが参加してるの見て楽しいのか？

373 :

名無し名人

2017/07/01(土) 13:50:25.89 ID:r6HxrDrV

>>370
昇級はともかく降級が甘すぎるんだよなあ
数年間負け続けないと降級しない

374 :

名無し名人

2017/07/01(土) 20:33:11.05 ID:687ol5RV

さすがに言いすぎだろ
文句なしに強いのは確かだし、いずれ複数冠は取るのは濃厚だろうけど（７冠以上は時の運もあるしなんとも言えん）
公式戦でB1以上とはほぼ当たってないじゃん
まぁ現時点でもB2上位よりも上の気はするけどね