01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦
11 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
16 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
21 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
31 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
33 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
36 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
37 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
38 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
対局予定
39 ＿ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
40 ＿ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
41 ＿ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦 （※）
42 ＿ 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる
藤井聡太四段 今期25勝3敗 勝率0.893 通算35勝3敗 勝率0.921
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿挑二＿＿∵∴│次豊島八段 8/24
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次竹内四段
王位戦│＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小健九段 8/15
王座戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次小健九段
順位c2│○○○＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次佐一五段
───┼────────────────┼─────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段(現五段)
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段
朝日杯│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段 8/22
銀河戦│○本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
佐一五段＝佐藤慎一五段…佐々木慎六段と区別する為
佐地四段＝佐々木大地四段…佐藤大五郎九段と区別する為
>>1
乙！です。
【第48期新人王戦(ベスト8)】
┌───────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 石 │ 近 │ │
│┌井┓ ┌┴┐ ┌藤┓ ┌┴┐│
││ ┃ │ │ │誠┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│石│佐│藤│千│近│斎│増│
│合│井│々│井│田│藤│藤│田│
│廣│健│木│聡│翔│誠│慎│康│
│紀│太│大│太│太│也│太│宏│
│ │郎│地│ │ │ │郎│ │
│三│四│四│四│六│五│七│四│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
王位戦
予選７組：[{(安用寺-<神崎-大橋>)-(豊川-星野)}-{(北浜-西川和)-(小林裕-<小林健-藤井聡_8/15>)}]－
[{(長沼-<浦野-西田>)-(谷川-畠山鎮)}-{(稲葉-斎藤)-(山崎-山本)}]
叡王戦
四段戦： [藤井聡-{(星野-大橋_8/16)-(上村-<今泉-佐々木大_9/1>)_9/1}]－
[{西田-(三枚堂-石井_8/15)}_8/15-{杉本和-(増田康-髙野智)}] 【第7期加古川青流戦（ベスト16以上） 持時間各１時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 井 藤 長 稲 坂 荒 関 西 │
│┌出┓ ┏井┐ ┏谷┐ ┌葉┓ ┌井┓ ┏田┐ ┌矢┓ ┏田┐│
││ ┃ ┃聡│ ┃部│ │聡┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│甲│井│藤│都│長│三│石│稲│杉│坂│荒│石│梶│関│西│冨│
│斐│出│井│成│谷│枚│川│葉│本│井│田│田│浦│矢│田│田│
│日│隼│聡│竜│部│堂│優│ │和│信│敏│直│宏│寛│拓│誠│
│向│平│太│馬│浩│達│太│聡│陽│哉│史│裕│孝│之│也│也│
│ │ │ │ │平│也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│四│四│四│三│四│三│.ｱ.│四│三│三│四│四│三│四│三│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【第67回NHK杯将棋トーナメント（ベスト16以上） 持時間 各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│宮│木│中│三│森│稲│渡│佐│橋│広│深│郷│羽│屋│斎│佐│
│田│村│村│浦│内│葉│辺│藤│本│瀬│浦│田│生│敷│藤│藤│
│｜│｜│修│｜│｜│｜│明│天│｜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│康│
│佐│豊│｜│宮│藤│阿│｜│｜│菅│畠│増│糸│山│青│佐│｜│
│藤│島│行│本│井│部│近│阿│井│山│田│谷│崎│嶋│々│飯│
│和│ │方│ │聡│健│藤│久│ │鎮│康│ │ │ │木│島│
│ │ │ │ │ │ │誠│津│ │ │ │ │ │ │大│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
藤井よえー
振り飛車に対して為す術なくボコされてんじゃんww
俺の右四間くらわしてボロ泣きさせてぇーww
豊島戦では何が何でも先手番獲ってくれよｗ
先手番なら100％の勝率なんだからさｗ
右四間の力技には矢内女流の華麗なテクニックが炸裂する
そろそろ、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が起床して活動開始の時間かな。
>>11
漢字が読めない朝鮮人に「スレタイを読め」と言っても分からないだろうね、馬鹿だから。 >>14
朝鮮人ではない朝鮮
朝鮮人が来た ではない
朝鮮が来た なぜ石田門下はみんな
打倒藤井にそんなにムキになるのか
将棋の時間を作るために宿題は休み時間に済ませる藤井聡太。ええ子や
佐々木と三枚堂は先手取れたからラッキーなだけｗ
藤井の欠点は後手番だと
急に弱気になって受け太郎になってしまうことｗ
一昨日の対局みてると藤井くんの方がヒールみたいだった
何度も時計見て相手チラ見して、対戦相手の大人を泣かす
打倒藤井でタッグ組む人達が出て来ても、不思議には感じないな
学校との二重生活が大変だが先に帰ってしまうわけにも行かず・・・
投了ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>27
気の弱い女子じゃあるまいし、チラ見とかそんなんで泣く訳あるか
もっと違う気持ちからだろ
ていうか本当に泣いてたのかアレ？ タカミーは自分の弱さと不甲斐なさに泣いたんだよｗ
厨房に泣かされたタカミー
>>29
藤井くん中心にスケジュール組むわけないやん >>34
しょーもないエキシビジョン乱発してたやん 聖の言葉を借りるならやっぱ将棋は殺し合いなんだな
負けは即死を意味する、情け容赦のない世界
勝負の責任は誰のせいでもなく、全部一人で背負っていく勿論神様にも頼ったりしない
俺とは別の世界に藤井くんは生きている
高見氏は涙を糧に次に繋いで欲しい
先手番なのに高見は負けたｗ
涙は自然と出てきたんだろうｗ
義務教育なので藤井四段のスケジュールは最大限に考慮するとか言ってなかったっけ？
夏休み中はともかく学校が始まったら極力学校休日にスケジューリングとかいうニュースをきいたような・・・
>>40
それ、考慮するとか言ってるけど、逆に忙しくしてるよな
学校休まないでずっと働けってことじゃん
将棋の研究の時間もなくなるだろうしな いやー前スレの文武両道バカＮＧ作業キツかった。
さて、次は棋王戦か。たーのーしーみー。
>>22
師匠は親気分なんだろう。
子供が部活入る年になったら分かるかも。そういう人いるから。
将棋界は狭い世界。小学生の有名どころは5年後くらいに大抵上がってくる。当人たちはやっときた、という感じなんだろうけど。 >>27
ファンによくある症状。例えばチームプレーでも、その一人の一挙手一投足に注目しすぎ、気になってしまう。別にその業界では許されてることでも気になってしょうがないってやつ。
目に余る場合は裏でキチンと注意が入る。これからの立ち振舞いに期待しよう。
なるほど、長い時間見たことなかったけど、こんなもんなんだな、思った方が気が楽。
どうしても合わないときは、しばらく見ないという手もある。 >>42
そのとおり。
ただ、世間体を考えるとそれしかないのはわかるだろう？考慮するとは学校をなるべく休まずにすむように、ということで本人が将棋をやりやすい環境を整えることではない。それは将棋連盟の傲慢だと批判されるのは誰にでも予想できる。 攻撃されたときに必ず反撃する
防衛外交における不測の事態に対応する抑止力の基本的な考えだが
ただ先制攻撃も抑止力の行使になるかは疑問が残る
高見も思わず泣いてまう藤井の圧倒的強さｗ
プロは強さがすべてｗ
羽生も藤井に負けて泣くのだろうかｗｗ
>>30
どうせ単純に充血して目がしょぼしょぼしてたとかしょーもないことだと思うよ
用意の作戦がぼろぼろだったというのは自分への怒りで泣きたいようなことかもしれないけど >>40
竜王戦の対局を例年にない土日に組むための口実
いったそばから他の棋戦の対局は平日のままだった >>30
別にわんわん泣くわけじゃなし感情の高ぶりで涙目になる程度ならそんなに珍しくもない
自分自身に腹を立ててただけだろう 朝鮮朝鮮とうるさいな、棋士には朝鮮人（民族的に）がいっぱいいそうだから失礼だよｗｗ
こんなチビだった子に負けちゃうんだもんなあ
![藤井聡太応援スレ Part163 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FluQxxf.jpg)
>>56
一緒に目閉じてて草
この聡ちゃんめちゃ可愛い >>48
藤井くんの態度はちと忙しないなぁと思うだけで気にしてない。
藤井くんに闘志を燃やす人達のことをを不思議だとかヒールだてか言う人が居たので、視点を変えると別の見方ができることを書いただけ。
ヒーローだろうがヒールだろうが、将棋が面白かったらそれで良い。 >>55
朝鮮人じゃない
チョウセンヒトモドキ、な >>56
これ以前もいい写真だなあと思ったけど
こないだの対局を終えた後に見ると、感慨深いわーｗ
藤井君のこども時代を知ってる棋士、考えてみたら結構いるんだねえ >>56
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>64
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>65
鼻かんで上向いてた時があったからその時のことかと 中二の少年が羽生3冠、中村太、斉藤慎、新人王、その他A級棋士２名を撃破ｗ
さらに中三でデビュー負け無しの連勝記録達成し世間の注目を集めつつ連勝を重ね
気付くと前人未到、史上初29連勝を達成し連日、全メディアのトップニュースを飾るｗ
棋会を未曾有の危機から救い出し周りも巻き込み経済効果数十億を生み出しちゃうｗ
どんな脚本だよ
冷静に考えても全てが神の領域だろ
おまけに小学生で詰将棋解答選手権チャンピオン戦優勝（現在3連覇中）
なんなんだ一体
何者なんだ
将棋コラム 将棋の文化性とは
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=5
＞まずそもそも文化とは何でしょうか。
＞我々が文化という概念を用いるときには大別して二つの意味があると言われます。
＞１つには、社会の道徳、信仰、法律、風習などの生活様式という意味での文化です。
＞２つには、人間によってつくられた価値体系としての芸術的指向という意味での文化です。
＞この２つめの意味での文化は人間の創造性によって価値を付与され、人間生活を向上させる
＞新しい価値を生み出すものだと言えます。 >>79
＞将棋を世間に広める会(NPO法人化検討中)
後ろに民団が付いてるのかな、朝鮮人が日本人に成り済ますためのイカサマ団体みたいだね。 >>50
こないだのは駒がぶつかっても王手じゃないかぎり放っておいて
着々と自分の想定通りに詰めていくという戦略だったようだが・・・
相手の攻めをこれじゃ詰まないと見切ってスルーするのがプロの指し手なのか abemaで炎の七番勝負見てるけど恐ろしく強いなw
終盤の読みの力羽生や渡辺より既に現時点で上だろこいつ
感想戦でもA級棋士が圧倒されるとは
羽生の若い頃より明らかに強い
>>83
お前騙されるなよ、炎の７番は公式戦じゃないからな
死に物狂いの対局ではない、練習対局みたいなもの
羽生も強いねーすごいねーとほめまくって終わり 「黒木真一郎を探せ！」
＜我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の特徴＞
スレチの話をする。
句読点が無い。
将棋を知らない。
一人芝居をする。
ＩＤコロコロする（キャラ設定を変えられない）
こういう感じかな。
>>13 ID:z1UTpCfq0 ← スレチの話題
>>50 ID:z1UTpCfq0 ← 句読点が無い
>>82 ID:xoW8rG040 ← 句読点が無い
>>83 ID:A946ytjL0 ← 単発ＩＤ、句読点が無い >>88
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎いらっしゃい。
分かりやすいね。
＞ケーサツ
「何故か変換出来ない」だったのかな。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 タカミーは目にゴミが入ったんだよｗ
それとも天才と対局出来て嬉し涙が出ちゃったとかｗ
>>90
投了30分ぐらい前から5～6かいかな
メガネの下から両手或いは片手で目の下拭ってた そりゃああれだけ長い間集中してれば目も疲れるだろうて
>>96
スレチの書き込み
黒木真一郎いらっしやい >>93
ニコ生は投了後わりと早く終了したのでAbemaでの話しだと思うけど今のとこ確認方法は無さそうだ
叡王戦で山崎vs北浜で負けた山崎が半泣きで喋りながら感想戦してたのはタイムシフトで観れる
あれはもらい泣きしてしまった
将棋好きならニコ生のプレミアム入ってTS観ようぜ（宣伝 >>98
スレチの書き込み
黒木真一郎いらっしやい 佐々木は将棋倶楽部24の藤井のハンドルネームを一方的に把握して何度も対局してた
藤井、プロ以前から研究されとるw
>>104
まあでも藤井のハンドルネームは割と界隈では有名だったらしい
2chでもプロ入り以前に指摘しとる人がおったようだし
2chにもプロキシや奨励会員がおると思うと複雑な気分やな
藤井四段は小学2年生からネット将棋を指し始め7年間で1500局、あまりに強くてプロ棋士が寄ってたかって対局を挑んだ
といううわさ話が紹介されてたけどこういう面白い伝説は好きだ。真偽はどうでもいい
阿部光瑠が数えたら自分はネットで10万局指してたけどお勧めは出来ないと語ってのもびっくりだった >>98
叡王戦の山ちゃんの感想戦は面白いやら可哀想やらで良かったなぁ
1時間近く、頭おかしい、頭狂ってるとか愚痴ってたもんなぁ。
うっかりしたとたん頭抱えちゃったしｗ いつか愚痴る山ちゃんとそれに延々と付き合う優しい藤井くんが見たい >>108
うん、山崎先生と藤井四段の対局見て見たいね
叡王戦の山ちゃんの対局は解説の木村先生、記録の長谷川女流皆素晴らしくていい回だった
スレ違いだけど山崎先生の専スレが無くてここに書いちゃった。スレ違いすまん >>93
ずっと見てたけど、泣いてはいなかったと思うよ。頭抱えてガッカリしてたけど。 電王戦と三浦の事件により、世間からプロ棋士はアホ扱いされ、完全に暗黒時代に突入したかに思われた棋界
それがこのモフモフ頭のおかげでV字回復フル勃起だもんな
これ将棋界の未来を危惧した西村京太郎が描いたシナリオだったらと思うと怖ろしいわ
投了しても良い場面で長考しながら
目元指で触ったりして時間の浪費は正直女々しいと思った
泣いていると思われても仕方がない
>>111
西村京太郎はパチモン
十津川村には十津川さんは存在しないのも知らないのか？
十津川警部は作り話 炎のなな版勝負はくだらん企画やな
声が掛らない棋士はグレるよ
賞金まあまあやからみんな出たいしな
>>114
あれ賞金出るんだ
なんぼ出るん？
でも選ばれなかったって事は頑張れってことでは いま日テレ波瀾万丈に聡太くんの将来の嫁さん候補愛菜ちゃん出てるぞ！
藤井君もアイドルや売れっ子女優と結婚してそこから羽生さんに並ばないとね
この若さにして聡明で読書家で頭が良くて負けず嫌い(将棋に負けて、オーディションに落ちて悔し泣き)
共通項沢山ある天才のお二人や
聡太の将来性＝金に目を付けるわけだな。顔なんて多少ブサイクでも関係ない。金だ金。
>>122
アヒル嫁が冠なしの将棋指しと結婚したかな？ >>119
藤井は天才やけど芦田愛菜は単なる秀才やろ 典型的エリート家庭の娘って感じ >>122
だろうな
女の色気、テクでメロメロにして子供作っちゃえば勝ち組
この誘惑に藤井君は勝てるのか！ >>130
ざるラーメン、焼きそば、パスタ・・・麺類好き者同士やねw
異性について「一生懸命で目標に向かって打ち込んでる人はカッコいいと思います」
もう藤井聡太くんしかおらへんな 忘れ物の多いおっちょこちょいな藤井としっかりものの愛菜ちゃんお似合いやなw
>>132
照れ屋でシャイな藤井くんとしっかり者で天真爛漫な愛菜ちゃん
丁度バランスが取れてホントにお似合いだと思う >>120
まりんちゃんは今はボルトが好きって言ってたで とりあえずデートしても話のネタには困らないもんな
「最近、何の本読みましたか？オススメの作家さんは？」
で余裕で間がもって意気投合だろこの二人ならw
天才と秀才の違いはロストテクノロジーの栄えた古代文明に対する近未来都市のようなもので
ひふみんが藤井四段を秀才だと考えているのはデジタルネイティブ世代のような印象を受けているのだろう
黒魔術的な身体性を備えた天才はまさに羽生のイメージそのもの
ほかでは佐藤や佐々木
藤井は別に読書家ってわけじゃなく家においてある親が買ってきた本を読んどるだけやけどなw
基本的に好きなもの将棋と詰将棋だけだからw
「○○さんの本面白いよ」
「じゃあ今度探して読んでみるね」
「ああ、読み終わったから今度貸してあげるよ！」
これで次回のデートも滞りなく約束できるからイージーだw
豊島まではボーナスステージか
豊島は中ボス
顎がステージボスで
昇段日が年しか分からない棋士を4/1付けと仮定していたが
将棋連盟ＨＰの情報に何時の間にか昇段日が追加されていたので更新
（不明の棋士もまだ残っている）
それにより二見敬三七段が16歳から15歳に成り渡辺竜王を抜いて6位に浮上
ただし、中学は卒業しており（学年では高１）中学棋士では無い
昇段日が1/1で元日に？ってのに疑問は有るが、昔はそうだったのだろう
因みに、最も四段に成るのが遅かったのは
誕生日が1923年8月10日で四段昇段日が1973年4月1日の
西本馨七段 49歳7ヶ月（18132日） である
https://www.shogi.or.jp/player/pro/52.html
これはこれで当時話題に成ったと思うのだが、どうなんだろう…
なお、昇段履歴では四段は1948年で五段は1974年11月と成っている 四段昇段年齢が若いTop20
＿棋士名＿＿段位 昇段年齢(日数） 初挑戦決定 初獲得
◆藤井＿聡太四段 14歳（5188日）c2
＿加藤一二三九段 14歳（5326日）名 20歳"2ヶ月 29歳"0ヶ月⑧
＿谷川＿浩司九段 14歳（5372日）名 20歳11ヶ月 21歳"2ヶ月27
＿木村＿義雄九段 15歳（5427日）名 32歳ぐらい. 32歳ぐらい.⑧
＿羽生＿善治九段 15歳（5561日）名 18歳11ヶ月 19歳"3ヶ月97
＿二見＿敬三七段 15歳（5794日）b2
◆渡辺＿明＿九段 15歳（5822日）Α 19歳"2ヶ月 20歳"8ヶ月⑲
◆佐々木勇気五段 16歳（5901日）c1
＿塚田＿泰明九段 16歳（5953日）Α 22歳"8ヶ月 22歳11ヶ月①
◆阿部＿光瑠六段 16歳（6002日）c2
＿森内＿俊之九段 16歳（6059日）名 25歳"4ヶ月 31歳"1ヶ月⑫
◆屋敷＿伸之九段 16歳（6101日）Α 17歳10ヶ月 18歳"6ヶ月③
＿渡辺＿東一九段 16歳（6124日）Α
＿大山＿康晴九段 16歳（6138日）名 25歳ぐらい. 27歳ぐらい.80
◆増田＿康宏四段 16歳（6175日）c2
◆豊島＿将之七段 16歳（6190日）Α 20歳"6ヶ月
◆永瀬＿拓矢六段 17歳（6235日）c1 23歳"7ヶ月
◆山﨑＿隆之八段 17歳（6255日）b1 28歳"5ヶ月
＿森下＿卓＿九段 17歳（6282日）挑 24歳"4ヶ月
◆阿久津主税八段 17歳（6308日）Α
◆：現三段リーグからの昇段
木村義雄十四世名人の初挑戦32歳は第1期名人戦（1935）のもの
そういえば今日京急将棋まつりで
ひふみんvs神谷 やるらしいね
自己保存論から一般意志論の戦いに覚醒するのが１５歳頃から
学生闘争で民族派が神社庁などを取り込み国家神道に陶酔したのがそれ
ドイツ観念論のような成果をみることがなくWGIPに押され自虐史観とよばれる
>>142
最年少記録抜かれた人と、連勝記録抜かれた人と言うことか 前スレで藤井四段75歩仕掛けを35歩と間違えてしまいました。
ひふみんアイの影響か？（ボケたと言う意味で）
高見に「68玉でやって来いと言われて、35歩！」ですから
信じられません。
>>143
というか、大学年代でこういう見識ならさっさと足を洗って普通の道を歩んだほうが良いだろうに
なんで今さら奨励会続けるか悩んでるのかｗ
ソフトとの関わり合いなんてチェスがどうなってるか研究したらおおよそ検討つくだろうにそれすらもせず幼稚な持論繰り広げて何がしたいのか >>149
プロになれない時の言い訳
大抵こういう奴はなれない 森下九段はニコ生で、弟子を取る時、親に「５人に４人にプロになれない。まずプロには成れないものとして大学へ行くのが前提」とすると言ってた。
「唯一、増田だけが、才能が段違いでプロになるのを確信してたから何も言わなかった。」とも
こういうのが「イカサマ観戦記者小暮克洋」みたいになるんだろうね。
羽生三冠は棋聖を防衛し現在は98期だった
141 訂正：19歳"3ヶ月97⇒19歳"3ヶ月98
>>143
紹介されたので、長文にくらくらしながらも一応読んでみた
まあ、考え方は人それぞれ、彼の主張を尊重し何も言うまい
ただ、業界の将来性については、個人的には
ソフトがどうのこうの以前に、カンニングがあれ程大問題に成ったのに、
未だ対局中外部との連絡が出来るという能天気さに不安を覚える ちょくちょく将棋指しでポケモンやってる奴見かけるな
魅力が感じられなくなったものを続けることもないだろうに
就職活動始まる前に気付いて良かったな
>>155
加藤一二三九段が引退対局で対局中
関係者の誰にも気付かれずにタクシーを呼んだ
誰にも気づかれないよう外部に連絡をするのは
最新の情報機器に疎い加藤九段でさえ容易に可能 >>153
>未だ対局中外部との連絡が出来るという能天気さに不安を覚える
藤井四段の三段リーグ５敗の原因か？
しかしそうすると全勝昇段が居ても良さそうな気もするが・・・ >>158
お前馬鹿だな
関係者に手配してもらった事も知らないのか？ 35勝3敗ならレーティングいくらか分かるよね
レーティング厨ならしってるよね
で、いぬら？
>>143
こういうやつって、45桂ポンの早仕掛けとかを「なんか違う」って言ってるけど、新手一生の升田先生に顔向け出来ひんやろ 研究将棋・・・なんか違う
研究会・・・なんか違う
ソフト研究・・・なんか違う
って永久に浮上できなくなる
>>168
レーティング厨のレーティング予想を聞いてるんだよ
出直してこい >>161
へえ、関係者は知っていたのか
なのに報道神や立会人等はおろおろ、不思議だなｗ
その後の段取りも有るのに、独断で予定を変更出来るとは
いったい、その関係とやらは何者なんだ？
その関係者やらと親しく成れば誰にも気づかれずに
外部と連絡が出来てソフトの見解が聞けそうだなｗ >>171
おいメンヘラババア黒いチン市郎
妄想が激しいな >>172
眠れなくてイライラしてるのかな。
眠って目が覚めたら「日本人になってる」かも知れないよ。 >>172
妄想が激しいと言うからには
「関係者に手配してもらった」を実証できる確たる物証が有る訳だな
まさか、三浦疑惑問題と同様、みんなが言っているから、じゃ無いよな
どんな、証拠を提示してくれるのか、楽しみだｗ >>158
対局中になんかタクシー呼んでねえよシッタカ乙
一旦会館の外に出たが当然タクシーなどつかまらず、
会館に戻って来て係に呼んで貰い、警備員のいる部屋で座ってずっと待ってた
その間もマスコミの質問に一切答えず タカミーはどうしてこんなに弱いのかなー
あんた！詰まされているの分かんないの？って感じで
藤井にちらちら上目遣いにさげすむように見られたんだよなー
>>143
まさに逃げてるだけですねw
ソフトの出現により努力や研究の方法論が変わってきてるだけなのに、ピントがずれてるよな >>174
NHKの加藤一二三の特集で、対局終了後管理人室にいって、管理人にタクシーをよんでもらっているのが映像で残っているが。
地上波放送で。 >>134
お前の頭は単純にぶいよね
口にすることが全て正しいことはない、これが世の中
お前だってセンズリの数を正しく他人に言ったことがあるか? >>174
ただ、観戦記者には「感想戦は行わない、手の解説は後日郵送するとは伝えてる。」
これがイカサマ観戦記者小暮克洋なら、控室の検討とＰＣソフトの手順を教えられるだろうね。
守衛室でタクシーを待つ間、マスコミにちょっと答える時間があったから、タクシーは手配してないだろう。
電王戦第二局、天彦名人が投了前に何度も席を外すけど、自分に負けを認めさせる時間が必要な時ああるんだろうね。 藤井にチラ見されて泣いちゃったタカミｗ
精神年齢が幼稚園ｗ
昨日の記録係り今日は京急で手伝い
高校生らしいけど藤井の方が貫禄あるな
奨励会員でプロ棋士目指してるならポケモンしてないで将棋の勉強すりゃいいのに
もはやこれだけコンピューターが強くなってくると
感想戦をする意味がない、強いソフトに聞けば正直に
悪手を指摘する
藤井は悪手が極端に少ないｗ
高見は悪手が極端に多いｗ
藤井は上の方に行っちゃうから
今度高見と対局するのは１０年後くらいかなー
>>180
そうなのか
確認しようとyoutubeで検索したが
「NHK杯で羽生４冠に快勝した将棋の部分」しか出てこなかった
加藤九段が置き土産でカンニングの可能性として警鐘を鳴らしたのだと
好意的に受け取っていたのだが違ったのか…
情報感謝する >>143
自分が雑魚なのをソフトのせいにしてるｗ >>186
感想戦の一番の目的は、最善を探求することではないぞ
感想戦とは、「自力で思考して反省し、検討する鍛錬」だ
いわば、己の実戦譜を用いて脳を鍛えることが感想戦の大きな意義
ド素人同士の対局でも感想戦が推奨される理由を考えてみなよ モチベーション低下を他者のせいにして自己正当化する典型的負け犬思考で笑うわ
まぁでも普通の人間はこんなもんなんだろけどなぁどんな業界でもプロになれるような人種は良い意味でちょっとおかしいよな
藤井聡太見たい見たい病は再発していないが、藤井聡太の角換わり見たい見たい病になっている
金美玲さんは将棋好きなのかな？
たかじんでコメント流れなかったけど
藤井君押してたなあ
>>192
感想戦は新聞スポンサー向けに仕方なく慣例化したもの
今は棋士が何か良い手がありましたか？と記者に聞く始末 同環境、同条件でモチベーション低下しないのがプロ入り出来る人
モチベーション低下したらグダグタ言い訳せずに勝手にやめれば良いだけだろ
>>193
ソフトの出現でモチベーションが低下したのではなく、モチベーションが低下した理由をソフトのせいにしようとしてるってところだろうね >>143
将棋に対するモチベーション低下しても、
ポケモンゲームに対するモチベーションはあるのか
大学生にもなってただの甘えたガキだな
将棋をやめるのは世話になった人間に対してどうとか
世話になった人間に対して悪いと思うなら将棋を研究しろよな
将棋に対するモチベーション低下してやめたければ、他人がどうとかなんて言うな
卑怯者 >>199
上半期の名言迷言暴言に金さんひとりだけ藤井聡太「僥倖」に票を投じた 将棋界も今後は主にAIソフト相手に将棋指して育った世代に置き換わっていくんだろうな
若い世代はソフト相手に勝ったり負けたりする状況になるんじゃないのかな
>>143
そもそも、普通に大学進学してポケモンにはまってることを嬉々として語る奨励会員とか、元からプロになる気なんてサラサラねーだろw
なにが「ポケモン奮闘記」だw >>206
ポケモンやる時間があるなら将棋の勉強するのが奨励会員だよな。
将棋に向かう姿勢が、中学生の藤井君に負けている。 >>203
そうそう
思考がガキと言うかガキ以下の馬鹿だよな
そいてが奨励会の何段(何級？)なのか知らんけど、大学生の年齢にもなって「ポケモン奮闘記」(笑)とか、あまりに危機感がなさすぎて笑ってしまうよね
本当は奨励会の成績不良のせいでモチベーション低下してるだけなんだろうに、それをソフトに責任転嫁してるだけのゴミクズ >>204
あの番組大阪制作の番組だけど関西は藤井特番スルーしたように藤井くんに興味ないからね
一応藤井くんの地元の愛知でも放映されてるんだけどな >>210
何を段々ヒートアップしてんだよお前はｗ >>208
しかも、大学生の年齢なら年齢制限の壁も頭にチラつくだろうに、ポケモン奮闘記とか笑ってしまうよねw
ポケモンの研鑽なんて、奨励会やめてからかプロ棋士になってからにすりゃいーのに >>143
なんか叩かれてるけど
将棋で強くなることを目指してきた人間が
どんなに努力しても絶対に敵わないソフトの出現で
モチベーションを保てなくなるのは理解できる話だろ >>143も非難は覚悟の上ってあったけど
ここまで言われるとは思ってなかったろうなｗ >>212
すまんな
「ポケモン奮闘記」のタイトルをつけてあんな勘違い記事を書いてたから、本気で笑ってしまったw >>215
その考えは理解はできるが、そのゴミクズの能書きは違うだろ
しかも、ポケモン奮闘記(笑)だぜw ポケモンって小さい時なんも考えずに適当に遊んでたけど後になって努力値とか個体値とか知って実は全然ガキ向けのゲームじゃないよな
>>220
だからこそ、このクソ大切だろう時期にポケモンにはまってポケモン奮闘日記(笑)とか書いてる場合じゃねーだろって話 ツイで検索すればすぐ出てくるけど
どうなのかねこれ
![藤井聡太応援スレ Part163 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DHFskpUVwAAevJg.jpg)
>>143
やる気出ないなら辞めればいいじゃん
自分の人生なんだし好きにすればいいのに アマチュアとして、趣味として将棋を楽しみたいなら、
ポケモンでも何でも好きにすればいいが、
奨励会員がこれじゃなあ・・・。
>>230
お世話になった人間がどうとかでやめられないとか本当に卑怯だよな
自分の人生を自分で決定出来ず、周囲に流されて文句ばかり言うやつだ
将棋に対するソフトの考察は理解すべき点はあるけどな 藤井四段の最新プロレートの統計的な補正結果です
---
2017/08/12現在： 藤井聡太四段 公式戦 38局 35勝 3敗
対局相手のプロレート
レート（台） 1200 1300 1400 1500 1600 1700 1800 計
対局数 ____2______3______7_____12_____6_____7______1____38
―――― レート差と勝率のロジスティック分布関係を用いた分析結果
仮説検定
・仮説「藤井四段のプロレートは 1847 より低い」は有意水準５％で棄却（=否定）
・仮説「藤井四段のプロレートは 1794 より低い」は有意水準１％で棄却（=否定）
藤井四段のプロレート推定値
・最尤推定法（理論値の直接推定）： 2030.5
・【参考1】均衡初期レート推定法（簡易計算法）： 2009（整数値）
・【参考2】連勝終了後の 8局 6勝 2敗のみからの推定結果
最尤推定法（理論値の直接推定）： 1796.9
95%信頼区間 [1467, 2223] ※全期間の2030.5 も可能性の範囲内
これまでの38戦の相手に x 敗する確率分布
（藤井四段のプロレートが 2030.5 の時）
x 確率
0 |==== 4.0%
1 |============== 14%
2 |======================= 23%
3 |======================== 24%
4 |================== 18%
5 |========== 10%
6 |===== 4.6%
7 |== 1.7%
8 |= 0.53%
： |：
>>233
お世話になった人達の事を本気で考えるなら、
ポケモンなんかやってないで、本気で将棋の勉強すりゃいいのにな。
将棋に身が入らないのをソフトのせいにして、
そのくせ将棋を辞める決断も出来ずに、ポケモンで現実逃避して、
グダグダ文句言ってるだけ。
たぶんこのまま年齢制限までグダグダ文句言い続けると思うよ。 >>203
才能の壁にぶつかり、辞める理由を探している。大なり小なり趣味の世界でもよくあることよ。そんなに攻めなさんな。 将来棋士としてやっていくモチベが低下してるのなら、止めた方が吉。
藤井四段を見てみろ、育ちの良さと温和なキャラでごまかされてるだけで、将棋への情熱は
キチガイレベル、将棋ジャンキーだ。
棋界はこういった人を求めている。普通の人は要らない。
羽生の趣味はチェス
藤井くんの趣味はアメダス
自称奨励会員の趣味はポケモン
うーん…凡人との差は歴然だなぁ
>>240
私、陸上競技で自分の実力に見切りをつけて、大学のスポーツ推薦と実業団への就職を断ったからな
>>143
みたいなのはちょっとゆるせんのよ ツイッターの「藤井聡太君に似ていたら、いいねを押して下さい」ってやつ、くそサブい。
>>242
藤井君の趣味は詰将棋を解く事と作る事だよ。
将棋の息抜きが詰将棋と答える位、将棋以外に興味が無い。 >>242
理系の中でも地味アンド地味な気象学界歓喜 コミケのコスプレ写真見てたら
藤井４段のコスプレしてて笑った
>>245
羽生さんのチェスも藤井四段の息抜きが詰め将棋と大差ない気がする。 >>250
それでも将棋板では1位
タイトル戦真っ最中の羽生スレですら全然伸びてない
これくらいでちょうどいいよ
今までマスコミ含めてバカ騒ぎしすぎ >>236
それって藤井四段がレート未収束と推定できるからわざわざ計算してる訳じゃん？ にしても結論が人外だからやっぱり難解なんだよな。
試しに同様に比較的戦績の浅い例えば増田四段や都成四段辺りで同様に計算できる？ 参考までに 佐々木六段 ○
高見五段 ●
門倉五段
渡辺五段
三枚堂五段 ○
佐々木六段 ○
高見五段 ●
門倉五段
渡辺五段
三枚堂五段 ○
>>200
そうか、自分の脳ミソが腐っているのは
自分ではわからないか？
死に方もわからないか？
困ったもんやのー しかし今はどれだけ考えても「でも、それはソフトに入れて考えた手でしょ？」と言われる機会が増えて、まあ確かになぁと思うようになってきています。
これはかなしい。藤井くんもソフトソフトいわれてるから表には出してないだけで凹んでるかもね
>>259
へーぇ藤井聡太だけが独占ソフト使ってるんだ >>237
レート差による勝率を単純計算できることを仮定してるけど、そんな単純じゃないと思うんだよね
序盤の研究がしっかりしている勇気は格上に強い
終盤が強い藤井は格下に強い
とかありそう >>261
昇段かかってたらニワカも巻き込み視聴率ホクホク
昇段の可能性が無くなってたらマニアのみ視聴の残念対局 元奨名乗ってるガセもいるし、これもガセじゃないのかな。
味をしめた同じ人間かも。
「元奨」より「奨励会＋大学生」の方がハッタリが利くと思ってる、とか。
３８戦３５勝は藤井にしては不本意な成績だろうなｗ
詰将棋選手権で佐々木が１問解いてる間に
５問全問正解だから５０勝０敗でで行くと思ったのにｗ
観る将について
プロの棋譜とみて感動できるレベルまで引き上げるってあるけど
ソフトの読み筋をみて賞賛したりしなかったりしている人もいる人たちについては
どうおもってるんやろね
>>253
増田四段はプロになってから結構経つので、都成四段で見ると
藤井四段 2016/17年度 38局 R1500 → R1705 (+205) 最尤推定法： R2030.5
都成四段 2016/17年度 54局 R1553 → R1618 (+65) 最尤推定法： R1643.9
少しですがまだ過小評価と思える段階ですね。
藤井四段の場合は「デビューから２９連勝」という結果が"人外"なので、
（対局結果の勢いを示す）本来のレート値も当然"人外"になります。
また連勝時も結果からレートを推定する計算を多くの方が試みられて、
R2000以上という結果を出しておられましたね。
ちなみに、一般に用いられている逐次増減法のレート推定値が不適切になるのは、
１）初期値1500から離れた実力の新人で、期間末までのレートの増減が
（絶対値において）極めて大きい場合。
２）突如何らかの理由で大きく実力が変化した棋士
の場合です。そのかわり、逐次増減法には「実力変化に対応できる」という
大きなメリットがありますが >>262
現実の対局の勝敗を決める要因は極めて多次元で、だから対局前に
得意戦型や序盤・中盤・終盤の力、持ち時間の得手不得手その他
あれこれと多面的に考えるわけです。
一方、集団の遠景として、各棋士を（段位や級・組とは関係なく）
勝敗結果のみから位置付けたい、特に最新の勢いを見たい、という
ニーズもあるわけです。つまりサクっと見た「集団の現在の遠景像」ですね。
（単純勝率だと相手の強さが加味されないので、イロレートが使われる）
あとの方は、何だかわからない「国力」みたいな指標なので、戦ったら
実際にどっちが勝つかは、より具体的な前者で考える方が賢明です。
ただし勢いである「国力」も決してあなどれませんが、、、 第59期 王位戦予選トーナメント
小林健二九段 対 藤井聡太四段
将棋チャンネル
8月15日（火）09:30～22:00
2017/8/13 現在
藤井聡太四段レート1705 棋士160人中31位
小林健二九段レート1386 棋士160人中141位
>>270
レート云々言ってる人で
はじめてわかりやすい説明聞きました。
専門家なんですかね？ 火曜日の藤井、AbemaGOLDにないと思ったらAbemaSPECIAL2で放送
格が下がったのか？
そうか？逆にわかりにくいと感じたのは俺の頭が悪いからか？ｗ
レーティング１位でもタイトルに全然縁がない
豊島みたいなのもいるからなｗ
今一番強い棋士が豊島って世間に言ったら
嘘つき呼ばわりされるわｗ
>>274
いや国力とか遠景とか初めて聞いたよわしもw
だけどレートが表してるものの意味と
本来は多面的に考えんと強さは測れんという趣旨は
非常にわかりやすいとおもた >>265
中学生に地質学に興味を持って貰うとか、無理ゲーじゃね？ 豊島はまだタイトル挑戦3期だろ
豊島がプロ入りして以降、豊島よりタイトル挑戦回数が多い棋士もいるし、
タイトル保持者もいるから、豊島が最強の棋士だとは思えないよな
レーティングはインチキくせーなｗ
ゴルフのように賞金王の方が分かりやすいなｗ
１位羽生三冠ｗ
２位渡辺竜王ｗ
豊島なんてどこにいるのか分からないぞｗ
次期王位戦始まるが、藤井は予選７組決勝までは固いな
決勝は稲葉、斎藤、山崎のいずれかが想定される
レーティングなんて所詮指標のひとつでしかないよ。
タイトル戦勝ち抜ける強さが無けりゃ結局そのレベルでは無いと言うことだよ。
結局羽生渡辺天彦の三人が一番強い。
ノンタイトル戦でいくら勝ち星稼いでもスパーリングでクソつえーだけなのとあんまり変わらん。
本気レベルのタイトルホルダーに負ける時点で既にそれは最強とは言えんよ。
国技でさえ八百長しまくってたんだぞ？
ブラックボックスの棋界なんて注文しまくりだろ。
だよな？
次の中継、解説聞き手まだ発表されてないんやな
月曜には分かるかな
藤井がレーティング1位が目標ですなんていうか？
名人をこす事が10代の目標だからなｗ
NHKのブラタモリはよく観ているらしい。
日本の山150までは標高を暗記したとか。
地学系は地味だけど、最新研究がいろいろ出ている分野。
ブルーバックスも地学系の新刊が数多くでているから、藤井聡太くん推薦という
帯をつければ、もっと売れるのでは？
30歳までに名人になりたいだっけか
藤井くんが四段に昇段したころのスレ見たら
お祖母ちゃんの「生きてるうちに名人になるところをみたい」ってコメントを見た
>>284
共同のアウトプットインターフェースを有する多次元配列が継続的結合体にあって
目的を実現する行為の一部または全部が組織により反復して行われる強さを指標にする試みは
レーティング算出のように先行指標で表して良いとは到底思えない >>290
小学5年で谷川9段に屈辱を味わされたからなｗ
史上最年少名人は藤井の頭の中に必ずあるねｗ >>290
藤井君は、順位戦を毎年昇級して、即挑戦者になれば、19歳で名人になれるから余裕だよ。 >>293
それ、小2の時の話だよ。小5の時に藤井は既に奨励会員。 >>298
そしたら豊島が横綱になっちゃうじゃんｗ
ないないないｗ >>298
相撲の番付は順位戦の級みたいなものではないかと。
相撲でも棋士とおなじようなレーティングをやって
みると面白いかも？
初十両のときのレートを1500として、将棋と同様で。 藤井四段が流行語大賞かなんかに「僥倖」で選出されて
「僥倖としか言いようがない」とか言わされそうで不安
僥倖・望外より勝負メシ（将棋メシ）のが可能性高いような感じする
>>303
何か例える必要あるのですか？そのまま認識した方が理解は早いと思うのですが。 >>296
久保先生には王将に必要な面白画像が足りませぬ
ノリが何より大事とお分かりいただかないと >>269
単純に言うと初期値R1500から離れた実力の新人だったから
初期値R1500が不適切であり現在のR1705は適正レートでは無く
R2030がより正確だ、って事だよな
では、現在のレートがR2030だとして、38局35勝3敗の結果
レートが2030になる適切な初期値を求めてみよう
と思ったが面倒なので感覚的に推測すると
初期値で既にR2000を越えると思うぞ
（R2030すら超えてるような気もする）
これをどう思う？
いや、普段は別に気にしないのだが
論理的思考の持ち主っぽいので興味が出た >>307
これ面白いけど評価は微妙だな
レーティングが下がっているのに、十両から前頭へ番付が上がっていたりするな
新入幕時点でレートを1500にしたら、100年前の新入幕力士と、現在の新入幕力士の実力が同じなのか？
とも思うからな
幕尻の力士のレートを1500程度として、その時代において相対的にどれ程の強さであるか？
の目安だな >>308
単純にレートはその時点より過去数年間のデータベースがあって算出出来るもの
便宜上新四段のレートを1500にしているけど、実際の実力は誰にもわからない
基礎データが集まっていない不正確な指標で判断するのが間違えている
レートをみて判断するのは来年度以降が適切だろうな レーティングの仕組みにケチつけて妄想ルールで2000って頭壊れた人なの
>>307
おぉ。ありがとう。>>310の言うとおり、評価尺度として
通時性について微妙なところはあるけどおもしろいね。 レーティングなんかジャンケン大会でも計算できる意味ない数字
太刀山って連勝と連勝の間の一敗が無ければ双葉山の連勝記録より上だったことを指摘された時に
あれは相手に事情があって頼まれてやむにやまれず貸した星。本当は自分の連勝の方が上だった。
と、堂々と八百長を告白してたんだよな。まあそもそも引き分けや預かりを挟む連勝記録は今のと同じ扱いはできないと思うけど。
ジャンケン大会でも計算できるなら汎用性があって意味あるんじゃないの
>>304
もしそうだったら表彰式に呼ばれるのはmtmtさんになりそう >>302
大丈夫、やくみつる達が「かけそばもりそば」とか言って悦に入るだけだと思う 俺の脳内レート
藤井聡太 10万
羽生善治 5000
豊島？強いよね 4900
久保ナベ 33
ぎょうこうってそんな流行ったん？
家にテレビないからわからん
かりんが強くなってるわー
初段あるかもっていってたから
おまいらより強いんでない？
スレチすまんが
>>312
レーティングにケチというか、妄想ルールというか
もしどれぐらいのレートがあれば藤井聡太と同じ成績を残せるか、として見ると面白いよ
実際には大橋初戦、小林、澤田初戦、阪口初戦、都成三戦目と僥倖や相手の頓死に助けられての成績だから単純比較はできないけど 昨日のアタック25の最終問題が愛知県瀬戸市だった
藤井四段もヒントの一部として出てた
僥倖はカイジネタだろ誰か藤井くんに福本伸一ファンですか？って聞けよ
>>327
炎の７番では６つ勝ったから
７割ぐらいか カイジは自分も読んだが、初見時に既に僥倖の言葉を俺は知っていた。最初何で知ったか覚えてないが、
たぶん歴史小説の類からではないかと思う。
藤井四段の読書歴はかなりお父さんの趣味が影響しているようなので、歴史小説から得た語彙ではなかろうか。。
あーそれだわ。＞司馬
上から目線でたいそうな物言いが彼の作風だったな。いかにも用いてそうだ。
司馬の晩年の代表作に「この国のかたち」って歴史エッセイ集がある。小説よりも司馬臭さがさく裂
していて、僥倖なんて使いまくってたはず。
間違いない。お父さんもたぶん持ってるだろう。
僥倖使ったのわざとだろうｗ
嫌味たっぷりだけど天才だから許すｗ
豊島とは小6の時師匠のはからいで対局して負け
今年岡崎のイベントで負け
今度は相当研究してるだろうな楽しみだ
>>337
誰に対してのイヤミ？選択する語彙がいちいち堅いのは本をよく読む人に（本の内容にもよるが）ありがちなこと。 負けず嫌いの藤井が同じ相手に三度負けることを許すとはおもえん^^
望外で味しめて僥倖をさりげなく入れてきたｗ
都成にも公開だからって花持たせたｗ
高見は生意気だから思いっきり締めたｗ
>>337
こういうレスを見ると、初歩的な教養するない
バカが多いんだなぁと思うよ。 >>328
答えられなかったチャンピオン、アホだったな
時事はしっかり抑えておかないと ウロ覚えだけど、望外とか僥倖は、昔のプロ棋士が書いた自戦記かなんかで知ったのではとか、師匠が書いてた記事が紹介されてた。
プロになったらそういう言葉をつかうものだと思ってたら、予想外のリアクションが来てびっくりしただろうなw
木村義雄十四世名人が大逆転負けして「君は僥倖を頼んで指したな」相手に言ったとか。
「望外の喜び」は、小六で詰将棋選手権の初優勝の時に使ってる。
詰めパラとかの受賞の言葉にあったんんじゃないか、と思ってる。
９歳の時に作った詰将棋で１０歳の時に谷川賞を受賞してるけど、この時にもう言ってるかも知れないね。
さすがに、「渡辺明の様にマンガで覚えた」じゃないだろう。
>>338
これも小六、豊島七段-若藤井初段だから普通は角落ちの手合いだけど平手で指してる。
角落ちでは勝ったんだろう。 人生で必要なことはマンガから学んだｂｙ渡辺明（将棋の渡辺くんより）
やっぱマンガだけじゃダメだね。
望外とか僥倖とか凡人の自分でも高校に入学した頃には知ってたけどな
自分の高校の将棋部は秀才ぞろいだったし藤井四段も読書家だそうだからそーゆー言葉が出ても全く違和感無いよ
寧ろこの程度でネタ扱いされることが気の毒
>>351
おまえさん、かなり頭が悪そうだな
僥倖だの望外だのの言葉を知ってるだけなら、別に特別なことではない
藤井君の場合、字面だけでなく言葉の意味を正しく理解し、適切かつ極めて自然に、あの大衆目の受け答えの中で、サラリとそのような言葉が出るから凄いのだよ 豊島にはさすがに勝つだろうなｗ
A級凡人に負けたら恥ｗ
マンガも読まずゲームもせず放課後友達と遊びたいとも思わず
ふみもと将棋教室の先生が聡太の全てが将棋で出来てる
2chってのは、人が何かに優れていても、「大した事ない」と言いたがるやつが
いつも現れるよな
望外、僥倖なんて大したことない
足の速さが学年３位だって？大したことない。俺は５０m５秒８だし、そのレベルはゴロゴロいた！
羽生がチェス日本一？世界では数千位だろ！大したことない
なんか2ch見てると人間の醜い側面がよく分かって面白い
うむ
優れた人間を過小評価することで肥大した自己愛を満たそうとする人間が多い
>>356
2ちゃんでは、リアルで粋がれない陰キャが、匿名を良い事に言いたい放題やからね
中京大中京爆破するってスレ立てて威力業務妨害で逮捕されよった奴みたいな >>353
普通の中学生だったら痛々しくなりそうなものだけど藤井はさらっと使うよなw
色んなインタビュー見るほどに頭のよさをかんじる 今日、加古川青流戦ちゃうの？
アベマの予定入ってるみたいやで
>>356
人並みもしくはそれ以下の能無しが、雲の上に住む天才や成功者を蔑む場所だからね
２ちゃんってのは
女優やアイドルなど現実ではまず接することができないレベルの美人(美少女)に対し、ブスだのチェンジだのを連呼するのも２ちゃん住人 >>361
その通り
そこが藤井君の凄いところ
普通の中学生が僥倖だのの言葉を使うと「無理してる感」や「背伸びしてる感」や「中二病感」などが出て痛いのだけど、藤井君がしゃべるとまるでベテラン文筆家が発したかのように自然 「僥倖」は将棋界だとよく出てくる言葉だよ、観戦記とかで
四段のパーティ控え室で落ち着いてるから
レポーターがいつも聡太さんってこうですか？って母親に聞いたら
母親が聡太に「どうですか？」って反対に聞いたら
聡太本人が
「わたしに聞かれても」中二が自分の事をわたしって言うか？！
それも母親に問われてその時ビックリしたよ
>>367
カマ板で家に帰って妻子がいてもおかしくないわねって言われるだけの事はあるな 一人称は私と僕が混じってる
そのうち私一辺倒になりそう
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
チラッチラッチラッチラッチラッチラッチラッチラッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
チラッチラッチラッチラッチラッチラッチラッチラッ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
康光会長はボクだったりワタシだったり、気分が高ぶるとオレと言いだす
音読みは字面がないと分かりにくいから
漢語の語彙は口語ではあまり使うものではない、基本的に文章語
日常的に用いるもの以外は、あえて、わざわざ使った違和感のある印象になる
そのわざわざ感の最高峰が横綱昇進口上の四字熟語
>>371
サンクス
さすがにネットには落ちてねえな
つか藤井瀬川戦の佐々木解説見れなかった箇所落ちてたから見たけど聞き手にブチ切れててワロタ
こえーよ そうてょ呼びしてるオッサン
ニコ動の棋譜動画にもアンチコメしてて引いた
しかも色付きでw
>>361
29連勝の藤井くんと思って見てるからじゃね
ただの中学生と思って先入観なしにインタビューだけ見たらかなりヤバイ感じがある >>382
名大付属中は普通の学校では？
奨励会のように、特殊な人間しか入れないような場所ではないでしょ >>383
君はアホかな？
藤井君は誰にもできない特別なことをやってるからこそ「僥倖」って言葉を使ったわけで、「ただの中学生だと思って」と仮定することはあまりに本末転倒
藤井君だって、本当に普通の中学生ならあんな受け答え方はしないだろう 「黒木真一郎を探せ！」
この時間は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の睡眠時間です。
この「静けさ」。
他の板でも、スレでも書き込みが止まっていれば、普段の荒らしは黒木真一郎と思っていいでしょう。
時々、目が覚めたら脈絡のない書き込みをするのでしょう。
分かりやすいですね。
藤井聡太がただの中学生ならって仮定じゃなくて僥倖言ったのがただの中学生ならって話でしょ
>>384
>>385
時々出てくるこいつらは伝統文化のないイヌクイの一族か？
あ、イヌクイも文化のはしくれかw 将棋で負けた時にインタビュー受けたら「将棋はえいしゅ（しゅえいorゆえいorえいゆ 全て同じ意味）事ですから」
と言おうと用意しているのでが、そんな機会は絶対にない。
替わりに藤井くんに使ってもらいたいな。
イヌクイ共は自国にろくな文化がないから、とにかく他国の文化を貶めて劣等感をだますしかない。
あわれな奴ら。イタイ奴ら。
お前なら極められるかもしれんのお
将棋ウォーズの王道を
>>321
カイジみたいな低学歴のプーでさえ
よく使う単語だからな 「黒木真一郎を探せ！」
随分静かでしたが、そろそろ我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が起き出して活動を開始する時間です。
一気に単発ＩＤが湧いたら、それが黒木真一郎の「おはよう」のあいさつです。
リロードした時の書き込み数を見れば、すぐに気付くでしょう。
ニコ動で深浦先生が僕も本田マリンちゃんと
お友達になりたいだとw
久しぶりにきたんだけど
NHK杯森内には勝ったのかな
>>405
>>406
「千田率は正しい」と言ってた自称「統計の専門家」は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だったの？ >>311
けど順位戦は１期10局ぐらいの結果で昇級・降級を決めてますよね。
階級制というのはレーティングよりも粗い区分法で、逆に言えば
レーティングもその程度の粗い区分で使えば良いようにも思えます >>409
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね、分かりやすいね。
時間も、単発ＩＤも。
ショータイムかな、ほら、踊れ！ レーティング2000超えてるのが事実なら
8冠になるのも時間の問題でしょう
これからタイトル狙う若手は藤井に独占されてカワイソすぎますね
>>410
こんな事書き込んだらお前捕まるぞ
自分の生活棒に振る覚悟あるのか(´・ω・｀)？ >>412
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね、分かりやすいね。
ショータイムだね。、ほら、踊れ！ >>414
黒いチン一郎
いい加減にしなさい
荒らしてるのはお前は >>414
こいつが逮捕されない理由が分からない。
早くブタ箱に行けや。 「お～い！誰かぁ忘れてないかぁ？明日はオレ藤井と対戦するんだがぁ。」小林健二
「みなさまの温ったきゃぁ気持ちが心に沁みでってば、聡太をこれからも
めんこがってけらっせん。」ばっちゃん
>>419
小林九段ってひょっとしてＡ級にも居たコバケンと言われてた棋士と同じ人？ 板谷先生の弟子なんだ
と言う事は杉本師匠の兄弟子か
ナベプロに所属したひふみんが深いぃ話で大活躍ｗｗｗ
羽生さんに勝ったんだから、２０００以上はあるでしょ。
一部では公式戦でないから、どーのこーのと言われているが、
そんなの関係ない。
羽生が新星のルーキーに手加減するかよ。
エキシビジョンでも勝ち癖つけられると困るから、
そんな馬鹿なことは絶対しない。
まーそのうち、あれがマグレでないことが判明するだろうがな、、、
藤井レート2009とすると、勇気に負ける確率は21%、同じく三枚堂が15%で菅井が29%。
とすれば、この3人に連敗する確率は0.9%となるけど、ほんまでっか？
というか、豊島に負ける確率が32%は信じられない。
羽生グダグダだなや
もう時間がない
藤井くん早くタイトル戦出てくれ
>>427
もっと大人になったらね
藤井くんあまり喋るの得意そうじゃないから解説はどうかな >>425
イロレーティングってのは数字の差と勝率に関係があるって話だから羽生に勝ったからいくら以上ってことではないよ(分かってるだろうけど一応)
手加減することはないけど公式戦ならあの形は選ばなかったと思う
あれは後手が押されてる形と言われていた
マグレだとは思わないけどね >>425
公式戦で手加減しない＝非公式戦で本気の手を見せない >>435
今日も一日エリリン
明日も一日エリリンか アベマは華試合だけど見応えあって良かったよ
もちろん試して様子見だってわかってるけど
それでも羽生三冠に勝てたのは大きい
公式戦で早くみたいと思わせた
442名無し名人2017/08/14(月) 23:11:29.07
明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>408
棋士の評価は参加している棋戦毎に評価基準が違うでしょ
名人戦、順位戦において評価基準はクラス分けしかないの
竜王戦においては組みわけしかないの
それは理解していただけますか？
レーティングは一応目安として汎用的に扱われるものであるの
それぞれの棋戦による絶対的評価基準に比較すると明らかに劣る ■JaneStyleでID非表示をあぼーんする方法
以下将棋板の場合
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む
/bgame/
・NGID
含まない
ID:
4.OKをクリック
羽生でさえ衰えてるなら谷川と早く対局してほしい。谷川対藤井を見たいんや
>>445
見たいな。光速の寄せ比べになったら最高や 羽生vs松尾の対局、最終盤まで優劣不明で非常に面白かったのだが
聡太の対局ほどドキドキしないのはどうしたことだろう
やっぱ俺は聡太ファンになってしまったのかなぁ
きょうはコバケン戦か…
詰将棋ハマったわ詰パラ低レベルからやりまくってるけどランクインできるようになってきて楽しい～
東海地方のニュースをツベで見てたら
師匠に藤井四段は夏休みは何をしてますかと聞かれ
師匠が「この前も対局6時間した後将棋会館に残って棋士と研究してた」って
誰としてたんだろ
>>405
人が面倒と思う事を厭わず答えを出す行為は評価する
ただ、聞きたかったのは
「R2000を超える初期値をどう思うか」
だったのだが
デビュー時R2000越え
つまりプロ棋士1位よりもR100以上の実力を持つ新人
現実的か？
これが適切な初期値だったとして
その実力者が三段リーグで5敗、有りえるか？
レーティングの初期値R1500が不適切なら
R2000を超える初期値もまた不適切とは思わないか？
初期値の不適切が原因で現レートが正しくないのなら
何故適切な初期値を求めようとしない？
改めて聞くが、藤井将太四段の現レートが正しくないのは
不適切な初期値が原因と考えているのだろ？
いや、何だか良く分からないが現在のレートが正しい気がしないいので
取り敢えず38戦の実績を基に適切と思えるレートを出してみた
なら、人それぞれ物のとらえ方が違うのでとやかく言う気は無いのだが 一瞬でこのスレのmvpになれるレスだな
本当ならば
>>454
あんたの言うことはわかるが、三段リーグの成績を引き合いに出すのはアホのやることだ
若き大天才の藤井君にとって、1年前はもう「大昔」なんだよ
藤井君は三段リーグのさらに1～2年前には初段や二段で負けまくってたこともあるし、とにかく年齢的にも成長のスピードが半端ないんだよ >>454
なんかどうでもいいことに熱心だね
レートがどれ程高くとも、現実の評価基準には何の影響もないだろうに
2～3年後に基礎データが集まってから、デビュー時のレートを再計算する
ではダメなの？
基礎データが足りないのだから、どんな計算しても正しい値が出るわけないでしょ
まぁ今、知りたいと思う気持ちだけはわかるけど >>143
いいたいことはわからんでもない
創造力より記憶力の勝負になるからな 弱い棋士たちを蹴散らしなぎ倒す天才藤井君ｗ
でも菅井、佐々木、三枚堂はミスって蹴散らせなかったねｗ
まだまだ未熟な天才ｗ
山口えりこがニコ生で言ってた
美容院行った時に空き時間にviviの青田買いイケメン特集に藤井聡太四段が載っててびっくらこいたってさ
それにしても仮説検定で藤井くんのレーティング推測とか無意味なことに労力費やしてホントアホだな
偶然であることの否定はできないのに
まあR2000あるなら1年以内にタイトルの一つや2つ取ってくれるでしょう
>>463
漢字が読めない朝鮮人に「スレタイを読め」と言っても分からないだろうね、馬鹿だから。
朝鮮人学校では、日本語は教えてないの？ レーティングが統計的な推測にすぎない以上偶然性の否定なんてできない
それでも信頼区間で考えればかなり正確な値がでるし気になるから誰か計算して❤
>>464
藤井をイケメンと取り上げるのは逆にイジメだろw
でも才能やら性格を加味すれば可愛く見えてくるよね 藤井の才能がイケメンなんだろうなｗ
高見への容赦ない高速寄せｗ
高見は泣いちゃったもんなｗ
>>468
>>469
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
漢字が読めない朝鮮人に「スレタイを読め」と言っても分からないだろうね、馬鹿だから。
朝鮮人学校では、日本語は教えてないの？ まあ藤井君の推定レーティングを想像するのは楽しいよね♪
奨励会員のレーティングが1550なのに新4段の初期レーティングが1500ってのが適正なレーティングになるまでの時間がかかる要因になってるね、
1550～1600ぐらいから始まっても良さそう。
イケメンとは思わないが、誰にでも好かれるルックスだよね
イケメンがモテるわけじゃない
今日コバケンかぁ
123に次ぐ年齢差だね
対抗形かな
>>471
新4段は実力あるから1600からで良いよね >>467
確率的な推測値でしかないものを確率的な分析でしか無いもので分析して、何故か正確になるというあほの主張も聞いてみたいものだな >>448
あなた羽生から藤井聡太に乗り換えたんですね。 今日も藤井君の鬼畜アルパカっぷりを楽しみにしてます！
顔がイケメンというより財布がイケメンなんだろうなｗ
2年後には税金引いて年収億だろうからなｗ
嫁さんにしたい顔の男バージョン。安心感を与える。ホモに人気があるのもわかるわ。
>>484
税抜で億っていくら稼げばいいかわかってんの？可能性かなり低い 俺のレイティングの見方はＢ2、Ｃ級はごちゃ混ぜで実力差が分からない
そこで一つに指標になるあくまでもＢ2Ｃ級限定な
ただＣ級で突出した数字が出てるのはイレギュラーだ
その棋士がＢ1で８－９勝できるとは思えないからだ
そんな実力があれば何年もＣ級にはいないわな
草文字って表現は初めて。
バカ草とはいうけどね→ｗｗｗｗ
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が踊ってるね。
漢字が読めない朝鮮人に「スレタイを読め」と言っても分からないだろうね、馬鹿だから。
朝鮮人学校では、日本語は教えてないの？
お題「黒木真一郎の踊り」
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
从（⌒;;.. ∧_,,∧ 从
(从⌒. ∩#｀Д´> 从 ＜ 句読点の話はするな～っ！
（⌒从) ヽ ,,⊃ 从
从从 : ( .ﾉ⊃
人从从;;;;... レ' ;;;从人
>>492
その昔、「藁藁藁」って書いて「ｗｗｗ」を単語登録してるのがバレた荒らしがいた。
このスレを荒らしてる我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だけど。
>>484
日本の税制は、「年収億」から税金を引かれる。
大橋巨泉「俺、１０ヶ月働いたら、残り２ヶ月の稼ぎは税金で持ってかれる、だから１０ヶ月しか働かない（ｷﾘｯ」
日本沈没が大ベストセラーになった小松左京さんは、１００億稼いでも手元に１億、９９億円税金だよ」ってぼやいてた。
係数があって、２００億円売れようが５００億円売れようが税金が増えるだけで、手元には１億円しか残らないだって。 王位戦って、リーグから落ちたら翌年度は予選から。
予選トーナメントにシードはないの？
高段者も低段者も平等に当たるようだが。
495名無し名人2017/08/15(火) 08:52:00.66
今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>489
所属棋士のクラス別、平均レートは
A級とB1は大差ないよ
1700～1750程度
B1とB2では平均レートは150程、B1の方が高い
B2で1600程度
B2からC2までの平均レートも大差ない
B2～C2は1550～1600
C2とフリークラスでは平均レートが150程、C2のほうが高い
フリークラスは1400程度 藤井くんが２３連勝する確率が５割だとして２９連勝以降に三枚堂に負けて勢いが落ちたので
実力は名人が相当だろう
>>498
>２３連勝する確率が５割
この仮説が間違い、だな >>496
レートに大差なくても
A級とB級1班の間には大きな大きな川があるんだよｗ
羽生三冠、渡辺竜王がB級１班に落ちたら棋界が大変なことになるよねｗ >>457
オレの言っている事が分かっているようには思えんが
ただ、藤井聡太四段への熱い想いは伝わったぞ
>>459
どうせ正しい値が出ないから
と諦めるか、諦めないか、の違いと思うが
で、諦めない追及者が、出した数値を他人に認めて貰う際
不適切の原因を提示しながらそこを無視なのは不味いだろって事
あと興味が有るのは適正値では無く前にも書いたが適正値追及者
普通こんな一銭にもならない事、やる気が起きんぞ
（効果の程も分からんし、効果の証明も面倒だし）
ただ、参加初期のレートの信頼性が低いってのは誰しも思う所で
補正が確実に行えるのなら補正するに越した事はない
もしかしたら彼が参加初期に於ける様々な問題を解決し
○○式補正とか呼ばれ愛用される日が来るかも知れないぞ >>499
再現性とか言うと、
勝利の期待値が98％以上の相手に29連勝する割合は50％ぐらいなんだ
レートで98％以上勝利の期待値があるのは800程度の差がある
29連勝中の対戦相手の平均レートを1600とすると、藤井四段の想定レートは2400ぐらいだよ
あまりにも馬鹿馬鹿しい >>500
阿久津みたいにレート上は大差なくてもA級全敗があるのは知っている
あくまでレート上の話 【生中継】第59期 王位戦予選トーナメント
「藤井聡太四段×小林健二九段」
Live 10:00 ～
■abema（完全無料）
解説：金井恒太六段、佐々木大地四段
聞き手：山口恵梨子女流二段、貞升南女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
放送始まった。 いま山口が「板谷」を「いただに」と読んだ気がしたが
棋士のコメントってほぼ全員「そうですね」から始まるの何なん
そこはひふみんを見習ってほしい
レートはレート、参考の参考にしかならんて。
羽生は阿久津をカモにして、その阿久津は豊島をカモにしている。なら豊島は羽生には歯が立たないとなるかといえば、
五分五分なんだよね。
単純なレートじゃ棋士の棋力を把握できるもんじゃないとうことだ。
小林健二って昔は偉そうにしてたのにC2まで落ちぶれてたんだな
>>515
さんまみたいに「嘘やん？」で始まっても困る >>510
出来る姉弟子も出演するからそんときにお口直しといこうぜ 板谷さんのところで将棋してたら森内さんの写真をうれしそうに見せてくれた
個人的などうでもいい情報だが
昨日のよりなんか顔がデカく見える
今日のメイクスタッフの腕いまいちだな
おれはID:O8ciwOyUaをミューとすることにするよ
なんで藤井のときの放送はいつもバラエティの旧山口なのか
まともな聞き手にしてほしい
カモにできる棋士を何人持っているかで上へ行けるかが決まるよねｗ
>>ID:O8ciwOyUa
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だとバレてしまったね。
その端末はまずいんじゃない？
>>487
節操なくCMや出版の仕事を全部受ければ、今年の収入でも余裕だと思うよ ただの予選一回戦なのにw
聡太戦に思うところあるんだろう、遠い同門だしな
せっかく和服でオシャレなのに寝癖がー誰か直してあげてえ
>>539
インターネット生中継されているからかな 当然っちゃ当然なんだろうがひふみんデビュー戦の頃と比べて見違えるほど精悍な顔つきに成長してるな
戦ってるときの聡太くんイケメンだよ♪
お盆休みだし観てる人多いだろうから
和服のパフォーマンス良いと思うよ
寝癖も羽生風味だし
あんなに若かったコバケンも初老か。。。。今何歳？
たしか渡辺みたいに、二十歳で結婚、子ができたので、
４０才で子供２０だったと記憶。
山口、、、呉という字に似ているな。耳を確認してみよう
統計的に「と」より「歩」の方が出やすいとかあるのか？
藤井は新四段だから「歩」の方に回ることはまずないだろうから
これ、ひふみんのときみたいにコバケン手合い課に一回戦聡太と組んでくれ！と頼み込んで実現したのかな？
印刷ならともかく、彫り付けてるなら字画によって重さは変わるだろうから、
わずかなりと言えども差異が出て表裏の出現に影響してくるだろう。
>>550
かつて森内が何千回以上やったと記憶。
偏りがあったと記憶。
コマに白と黒で色分けして「と」と書いてやるべきｄあ コバケンは先にいるなら下座に座るくらいの揺さぶり掛けてほしかった
>>551
字画の多い「歩」の方が「と」より軽くなるからかな。 >> ID:O8ciwOyUa
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎はそのＩＤで踊るの？
ＩＤが単発になるから、バレてるよ。
>>549
王位戦
予選７組：[{(安用寺-<神崎-大橋>)-(豊川-星野)}-{(北浜-西川和)-(小林裕-<小林健-藤井聡_8/15>)}]－
[{(長沼-<浦野-西田>)-(谷川-畠山鎮)}-{(稲葉-斎藤)-(山崎-山本)}]
反対の山は、稲葉、さいたろう、山崎の誰かかな。 「朝食何食べてきたの？」
番外戦術で開始前の聡太くんを動揺させてほしいw
>>555
それデビュー後連勝記録中の割と序盤くらいに誰かがやってた気がする コバケン最後の晴れ舞台だな
藤井だけ一分将棋でも負けるだろうけど
>>554
それデマだから。100回ぐらいだから
記憶ってネットで見ただけじゃねえか
ほんとひでえな 喋ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雰囲気が昭和ｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚には形作りすら許さないからレーティング以上に強く見えるんだろうな
今日もフルボッコでしょ
記録係の青年は太地似のイケメンだがどなたでしょうか？
ひふみんはマナー悪いとか何とか言われるがこっちの方がよほど悪いだろ。
しかし藤井くんにとってはいろんな経験できていいかも
小林は藤井と向き合うのが怖かったんだろうな
もうすでに負けてるよ
序盤早々のこんなもんで動揺するかよ。コバケンも盤外戦術なんて意識はないだろ
山口はカメラが入ってるの知らないのではとか言ってたけど、逆に知ってて面白がってやってんじゃないか
力云々じゃなしにほぼ同門として色々
教えてあげたいんじゃ
マナーとか番外戦術とか面白がってとかじゃなくて、普通の事だから…
カメラに気づかないなんてことあるの？
盗撮用カメラじゃあるまいし
昔の棋士は局面が逼迫してない午前中は世間話してたって聞いてたけど初めて見たな
>>564
大橋貴洸は四段昇段が若藤井より遅いから２４歳で１０歳上だけど、下座は不思議じゃない。
２０１６年３月１０日（８連勝目）「若藤井、初めての上座」という話。
これがまだだね。
初めての持将棋
初めての振り飛車
初めての二歩、時間切れ、待った（二手連手）ほか反則負け
深浦九段は指導対局で小学生相手に二歩で負けたらしい。
あるんだね。 手つきがバーテンダーとかソムリエのそれだなｗｗｗｗ
>>596 昭和棋士がよく知ってるベテラン記者が対局室にずっといるのが中継されるのって滅多になくね？ だから、いちいち笑うな
笑うようなことじゃないだろ
>> ID:O8ciwOyUa
ＩＤを変えられないの、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎？
>>556
高級な駒は彫った後漆で埋めて平らにするから結局重さ変わらんと思う 「じじい矢倉など簡単に攻め潰してくれるわ」
みたいな気持ちか
飛車を付かないのか
俺が小池と対戦したときの再現くるか？
先手飛車先不突矢倉は後手急戦で滅亡
なんで２六歩を急がなかったのか
小林先生は桂馬がバンバン飛んでくる最近の急戦について行けるのか？
△７三桂っすか。縁台将棋みたいだな。
ここからまさかのスズメ刺し
これ珍しくないよ
先手矢倉に対する最新の急戦形だし
２六歩を急ぐべきだった
エリリン笑うときに吸う息のときにも笑うな！ハ、ハ、ハ、ヒー、ヒー、ヒーって・・・
これは６四歩６三銀からの急戦で先手潰れるかも
先手は飛車先ついていないのが痛く反撃が利かない
解説聞き手よくなったな
さっきのどっちもうるさすぎた
>>551
彫駒の場合、との面の方が重いから下になる確率が高いんだと思う
盛駒なら逆になるはず
ちなみにサイコロは確率が均等になるよう、１(大きい)→６(小さい)として、各面の重さが均等になるようにしている >>623
金井は良いと思うけどね
ちょっとオネエ入ってるけど上品だし yaselmo、ここで６五桂が最善で-184とかｗ
金井はホモっぽいけどハキハキしてて分かり易い解説で好きだ
ホモっぽいけど
>>628
オネエなら藤井狙ってそうだな
藤井オカマに人気だし 受けずに左美濃
飛車先交換させても損ではないというのが現代将棋
佐々木大地全然しらんかったけど真面目で好感度上がったわ
藤井と阪口の次の推し棋士にするわ
55年組より上の世代は今でも対局中平気で会話したり昭和の雰囲気が消えない人が多くて面白い
６五桂から飛車先交換して７六飛で後手有利ｗ
先手の４八銀を咎めている変化でワロタ
>>631
昨日のニコ生での興奮が続いちゃってる感じやね 札幌出身の記録係
師匠は会長
小林 頑張ってほしいですね
>>646
帰って寝てまたすぐアベマだからな。大変なのは分かるけどね こういう不真面目な相手だとさすがの藤井も戦意喪失するわ
yaselmo ６五桂６六銀８六歩同歩同飛８七歩７六飛５九金８六歩６八金右６四歩５八玉で-190
急戦が成功している形
記録係：箭子涼太二段
![藤井聡太応援スレ Part163 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>7枚](http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2015/10/24/photo_107.jpg)
>>652
佐々木勇気や斎藤の五倍はイケメンやんw 昔は午前中なんてほとんど将棋やってなかったらしいな
株式相場見てたりしてたんだって
>>664
菅井戦から変わったよ
誕生日プレゼントで貰ったんじゃないかという噂 >>676
そういうことだね
飛車先が伸びていないから反撃がなく後手急戦が大成功する形になっている バリバリ無くてさびしい・・・
ひるおびでこれから聡太君
>>ID:O8ciwOyUa
もうすぐ寝る時間かな。
将棋を知らないのに、まるで将棋を知ってるみたいだね、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
解説の変化、４八銀（飛車の横利き遮断）を見事に咎めている
先手潰れるでｗ
先手、雑談しながら矢倉作ろうと思ったら...可哀想だなぁ
現代将棋は理にかなっているねえ
先手が飛車先突かないから２筋を放置してその手数を攻撃に
早くも後手優勢
この藤井四段の桂の切り込み、もしかして新ハメ手じゃね？
suimonいわくこの仕掛けは成立
▲4八銀がよくなかったらしい
矢倉完全に４んだな
そりゃウティもフリクラ宣言するわ
>>699
▲4八銀じゃなくすぐに▲2六歩から▲2五歩とついておけばこの仕掛けは成立しないよ
若手棋士の間では常識
飛車の横効きは必ず通しておかないとダメ >>697
２六歩２五歩としておけば後手急戦はなかった
高見の指し方は理にかなっていた
藤井矢倉がおかしかったけどｗ コバケン「先輩の空気、今日はゆっくりを読まないのが増えたなぁ・・・」
んー序盤からこういう将棋ってプロの対局でもあるんだな
よほどスキがあったか実力に差がありすぎないとこうは。。
ニフティ豊川戦やジャパネット浦野戦のおやじ狩りを思い出すフルボッコ
【新ハメ手誕生】藤井四段、お盆に新ハメ手を披露。矢倉終了。名前は矢倉炎上。
だな？
>>704
観戦記者と雑談してる場合じゃないんだよね 大山は飛車先不突矢倉については否定的な見方をしてたけど
大山の矢倉時代は飛車先を決める形だったことはあるにせよ
こうなってみると先見の明があったのやもしれぬな。
５九金以外は先手壊滅
５八玉から右辺に逃げられるようにしないといけない
コバケン「こっちがせっかく和服着てるってのに・・・ガックリ」
浦野30手ぐらいで投了しようかと思ったけど
中継が入ってるから出来なかったって言ってたな
和服着てきた先輩相手に昼過ぎには終わらせてやろうとする鬼畜
コバケンさん昔テレ朝の刑事ドラマに出てるの見た記憶あるな
さすらい刑事の振り飛車の女って回に
斎田さんや清水さんや確か中井さんも出てた
>>717
藤井だってこんな展開は予想してなかっただろw >>706
ハメ手ではないよ
飛車先突かずに４八銀が大悪手だったのでこの仕掛けが成立 ▲5八金と上がっちゃったよ
もう午前中で終わるね
この筋はアマチュア高段クラスでも常識なのになんでコバケンはわざわざ先手番でこんな順に進めたのか
>>722
現代将棋を知らないのかな、小林は
この局面、８六歩から攻めが続く
桂を守らなくていいのがミソｗ まさか、藤井くんの方から雑談を仕掛けて油断を誘ったとか？w
藤井は今早く終わらせすぎると失礼かどうか考えてるのかな
藤井「早く終わりそうだから、そばくらいで済ますか」
>>723
ルールブックに会話禁止とか書いてあったらそれはそれで嫌だ
おもろいし別にいいと思う >>722
58金だと潰れるの？
64歩と支えて後手満足くらいだと思ったけど 藤井vs羽生の角換わりに似ているね
あのときは藤井が金と角桂の駒損で有利にした
さすが羽生だったので粘れたけど
本局は金と飛桂の駒損でも優勢～勝勢
abemaのコメにある藤井四段、余談許さず！ええなw
ぜひ見出しにしてほしいw
小林ミスったけど別につぶれてもないしまだまだじゃないの
見た事ない攻め筋でびっくりだけど
先手は受けきれそうだけど
どうなんよ
>>722
△８六歩なら▲６八金右で>>651の流れに合流するから
つぶれまでは行ってないんでないの？ 潰れるわ
86歩同歩87歩同金66角同角78銀59玉87銀成が詰めろになるのが58金の罪なんだな
こんな単桂でつぶれたりしちゃうの？
これで勝ちなら凄いな
コバケン対局中に雑談ｗ
藤井ふざけるな！
怒りの怒涛攻めだわなｗ
>>741
５九金のほうがいいのは>>742の変化のときにわかる
５八～４九の逃げ道を作らないと危険
先手が６八金右とした本譜だと合流するけど、この形はいったん落ち着くが先手から手がない
後手の飛車は妙に捕まらない >>ID:O8ciwOyUa
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が眠くなってきて訳の分からない事を言い始めた。
単に将棋を知らないだけか。
>>742
87銀成は全然詰めろじゃなかったわ
ただ、79飛成に高い合駒しなきゃいけないから、結局潰れる コバケンさあ、昭和の縁台将棋じゃないんだから真面目にやろうよｗ
うわっなんじゃこれ
今北なんだけど、藤井くんソフトと同化しちまったのか？
こんなん見たことねー
弟弟子の弟子だし小さいころから知ってるから雑談してるんじゃないの？
>>753
ソフトで勉強するとこういう感覚は身につくが、ソフト関係なく現代将棋の常識
ここはとにかく先手は２五歩を急がないと潰れるよ 小林の雑談なくなったなｗ
潰れなくていったん落ち着いたとしても後手左美濃で十分有利
これ先手から桂取った後2二に角が成り込むと後手速詰みがある
でもまぁ、▲５九金だったとしても△８六歩に▲８六同歩は負けを早めるんでないかな。
指摘の通り、本譜の展開も飛車の捕獲はできず、先手に有効な手がなくじり貧になりそうではあるが。
コバケンも弱いが、解説者も弱いな
ことの重大性に全く気がついていない
ソフト的には若干藤井有利だけど、精神的なプレッシャーが半端ない
>>763
いずれにしても先手良くならないね
２六２五を急がずのんびり４八銀としたのが痛かった これ先手86歩と取らないと駄目か
87歩成から86歩が怖いから
そうならひどい作戦負けだな
>>769
それなら後手も悠々と飛車を戻って大満足だね おい！金井先生の頭頂部が薄くなってんじゃねえか！
ハゲが似合わなそうな顔だから早めにAGAやれって誰か教えて差し上げろよ
居角左美濃急戦の経験値がないのに、なんでこんな戦型にするかなあ。
コバケンはスーパー四間飛車の矜持を見せて欲しかった。
>>757
現代将棋が桂の足の速さを活かすのはわかるよ
ただ居玉のこの順目で仕掛けるって初めてじゃねーの？ 話題の新鋭との将棋を楽しもうと思って和服で来たら、鬼畜のように攻められるコバケンカワイソス(´・ω・｀)
藤井君って先手矢倉には相矢倉で対抗するイメージだから急戦予想してなかったんじゃ
しかしなんかいかにもソフトで研究してますって感じの序盤だなぁ
名前隠したらアマの将棋だと思うわこんなん
24歩から横歩取って64歩まで取れたら痛快なんだが
コバケン「午前に負けるのは格好悪いわ。メシはさむで」
>> ID:O8ciwOyUa
まだ寝ないのかな。
スレが終わるまで寝られないの？
最短手数で負かした相手として自分の名前を残す選択もあるで
ひふみんだって対局中は最低限雑談はしないのにｗ
この爺ひでぇなｗ
小林さんは普段からこんな感じなのかな
対藤井であえてやってるなら問題だわな
コバケンは杉本師匠とは兄弟弟子だから、藤井四段の叔父弟子か？
甥弟子が滅茶苦茶やるなぁ・・・
20分後には大気圏に突入する。このタイミングで戦闘を仕掛けたという事実は古今例がない。
昔は皆こんなもんよ。ある日の対局で昼飯前にこんなのがあった。
A「昨日の○○戦すごかったね、あの手はすごかった！」
B「あ、まだ棋譜届いてないねん、どんな手だったの・・・」
A「ええっと、○○金がすごくてねぇ。いいや盤崩して並べてあげよう」
B「頼むよ。すぐ戻せばいいし」
A、B（対局中の盤を崩して昨日の棋譜を並べ始め、記録係も感想に加わる）
コバケン「桂のポン跳ねしか知らんのか？この子は。でも厳しい・・・」
雑談しながら適当な手順で矢倉組むと
こういうことになるんだな
yaselmo評価値
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コバケンのノー天気な雑談に怒った藤井ｗ
冷たい指し手来るぞｗ
冷やしそうめん俺も思った
山口と同レベルとか死にたい
>>827
関東は「にゅうめん」とか訳の分からんものは無い。 >>810
2人とも手を合わせて祈るよ
いただきます、と 先手は後手が73桂と跳ねたときに
26歩とつけば良かったみたいだな
関東に無かろうがここは関西の対局場なんだから｢にゅうめん｣は存在する
>>830
何の策もないのに藤井君のまねしたくて早々に桂馬跳ねて後悔する 12時0分に書き込んでるやつってなんなの？
常識的に考えてあり得ないでしょ
>>834
美味しいね
母ちゃんが作ってくれたわ(´・ω・｀) そうめんや 四谷三丁目店（新宿区）
温かいそうめんを“そうめん”、冷たいそうめんを“冷しそうめん”と呼んで区別している。
>>843
それだと温かいのがデフォになってまうやん >>842
あそこにいる層の平均年齢14くらいじゃね？ >>847
ここはそういうスタンスのそうめん専門店みたいだね >>844
「この対局の記録やりたい人ー」
「はーい」
みたいな感じらしい
なお居眠りなどの前科があると手を挙げても無視されるとか >>851
なるほど
藤井戦めっちゃ人気そうやけどじゃんけんとかで決めてんのかな 藤井くん、自分は4段なのに相手は29段と対局してるんだね
しかも29段相手に対局して優勢とか一体どうなってんだ
ということは、藤井くんの実際の段位はその上の30段クラスの実力ってことだよな
強すぎるぞ
>>846
うん
１５～20cmくらいでちょっと太め 25歩には33角じゃなくて32銀か。
銀があがるのが大きいと。
ひやむぎとそうめんは違うもの
ニュー麺は素麺を温めたもの
>>856
ひやむぎは製法が違ってそうめんより太め 台風で移動できなくて対局できなかったらやっぱり相当なペナルティ受けるの？
藤井の73桂に対して
36歩、85歩、37銀なら
65桂の攻めは成立しない
>>865
台風は過去に事例があるのでググればわかりそう もう試合終了レベル？
せっかくの盆休みなのでもっと白熱した勝負が見たかった
>>868
いや不戦敗になるのはググってまあその通りなんだろうなとは思ったけど
不戦敗+処分になるのかなと
寝坊とか開始時間間違えて遅刻したら処分を受けるって久保が叡王戦で遅刻したとき見たけど
そういやなんか処分受けたって話は結局見てない気がするな >>870
先手がぎりぎり耐えている
後手が一本取って有利な状況
８六歩なら後手有利でまだまだかと 後手良しとは言っても、ソフト的にはまだ微差なんだな。
>>867
飛車の横効きがあるかないかってことか？ 今秋葉原でスマホ観戦してるわけだが
ここは終戦記念日とか関係無いようだ
メイドが米国人にシステムの説明してるわwww
>>872
規定で対局量の何割返上とか決まってたはず
久保は夜の放送で喋ったのもペナルティの一部だろう
スポンサーになんでしますって言って
結局豊島を再度巻き込んで再戦したのがペナルティ
他に自分から棋士会副会長の報酬を何か月分だか返上した
郷田はファンに無償で指導対局したようだから
その代わりにあの再戦だったんだろう 個人事業主だからなあ
事務所との契約が履行されなかったらそりゃあもう
ゲーム好き多いな
藤田もスプラッシュマウンテンとかいうゲームやっているし
>>878
カロリーナが年収１００万円だとすると、、、でも本国に送れば大金だろうな、、、、
山口はどのくらいだ？５００万円くらい粋そうだが >>885
言っておくが日本が金持ちの時代はもう終わったんやで
物価は海外の方がずっと高い コバケン「あんな小さかった子がこんなに立派になって。ワシも年を取るはずじゃわ」
じじい「わしの若い頃は ぶつぶつ」
藤井「はあ…」
じじい「最近の若い者は ぶつぶつ」
藤井「はあ…」
じじい「わしが将棋の厳しさを ぶつぶつ」
藤井「はあ…」
じじい「あれ？ 何でわし負けたんだ？」
藤井「はあ…」
>>862
1239段の全盛期は12310段だったのに衰えたよな >>894
海外から日本に出稼ぎ来る人多いけどなw えりりん昨日もニコニコで挑決やって今日もか。
もはや本業だな。
>>887
マリカとかカトモモは5段はあるんじゃね
山口クラスは3段の強い方か4段弱ってイメージ ポーランド
マクドナルドセット約150円（PLNJPY＝28で換算）
>>899
きっと喋るのが苦にならない人なんだろう
仕事と思ってないのかも >>894
日本が金持ちの時代は終わってるが
通貨としての円が高いのは相変わらずなのです
現在1ドル110円 ＞3段の強い方か4段弱
俺レベルじゃねーか。ありえんわ。俺が山口とやって平手で勝つとか絶対ないから
abemaは交代制だし終盤は棋士ダブル解説なので気軽に聞き手できる
楽天で、藤井四段の扇子購入に、また失敗した。
100本くらいの出品か…。
>>906
物価との関係では厳密には間違っていると思う
通貨高になると物価安になる
ただ、円高なのにこの物価レベルなのでまだまだ日本は物価が高いね
カロリーナのポーランドはここ最近のユーロ高でズウォティ安になって少し物価が高くなっている ビッグマック指数で比べるとポーランドの物価は日本の7割くらいだな
>>918
小林九段長考中で解説も俺らも藤井君もすることねーんだよｗ 86歩
25歩
46歩
36歩
どれ指しても同じくらいの評価値
だけど歩以外の駒動かすと一気に悪くなるな
日本が金持ちの時代は終わった→まぁ分かる
だから海外の方が物価が高い→は？何言ってんだこのバカ
>>907
じゃ山口が5段あるか？
ウォーズ中継で2、3段といい勝負してたんだけどな。君も勝てるかもよ >>423
故板谷からみて弟子と孫弟子の対決。
藤井四段からみて師匠の師匠が同じだけど、引導渡すつもりで対局してるだろうね。 歩以外の駒を動かすと悪くなるって
北朝鮮の選択肢並みに少ないな
ウォーズ四段でいいならちんこ切れば俺も女流なれるのか
おやじ狩りゾーン突入
した直後やのに、もう終わりなのか
藤井くん応援してるけど、九段になるまで将棋に貢献してきた先生に敬意払えないクソボケは死ね
ここから後手が雁木にしたら先手の形がいびつすぎてもうどうしょうもないと思うのだが
先手は角を使おうとすると銀で桂を取らないといけない
落ち着いたが後手ペースだな
五筋にしか下げなかったってことは何か意味あるのかね
８一とか８二だと思ってたが
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>>953
6筋の金銀があるから後に桂馬で両取りの危険があるんだと 山口はウォーズ公式放送で4段だった気がするが
つまり女流なんて少しできるアマチュアと変わらんよ
言語は時代に合わせて進化するものだからな
ゆとり世代では正しい敬語なのかもよ
コバケン和服着てきたから矢倉を目指したのか？
「本格派、正統派の居飛車」で戦うんだと。
でも、コバケンの四間飛車を本当は見たかった。
なんで、棋士も含めてみんな居飛車は「本格派、正統派」って
言うのでしょうか？
6歳と3歳を連れて出掛けるとか、とんでもない重労働だぞ
火曜のあべまも注釈無けりゃ大学生の夏休みと一緒じゃんw
一応数時間程度は将棋の勉強してるのか
中学生の受験生くらいかな
6歳と3歳なら仕方ないわな
育休みたいなもんだろう
それで夜6時間とか将棋やってるなら女流としては勉強してるほうだわな
>>984
ひるおびでもやってたみたいだしなぜかまた報道されだした？ lud20220923001912ca
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