調査報告テンプレート
テンプレに人造棋士18号とかハニーワッフルとか入れて欲しかったな。
ワッチョイありで立てても全然意味ないと思うよ
>>1 乙 >>11 テンプレ、いつの間にかやねうら王のブログがなくなってるな。
>>20 まふさん、R4080から+100らしい修正版は公開してくれないんかな
やねうら王
やねうら王
【ｱｲﾄﾞﾙ棋士】竹俣 紅 女流初段 Part46【美少女】
レート表更新 レート表更新 エンジン設定も使いやすくて強いやねうら王がやっぱりナンバーワンや！
やねうら王新バージョン出れば更に２０くらいは上がる
ソフト同士では 先手と後手では どっちが勝ってるの？互角？
@k_ohga
山本が復活を匂わすようなツイートをしてるが、いいパートナーが見つかれば再開するのかな
アルファshogiが出て来てから、「悔しい」「勝ちたい」「負けたくない」とかツイートしてる
将棋で勝ちたいというわけではないでしょ
なんやかんや彼はTwitterで14000フォロワーだし1番出世したな
以下、告知のみで恐縮ですが…。
AWSとかGCEあたりはもろに影響受ける。
10年後になれば個人でAlphaZero的なものを開発して3駒は過去のものとなってるかな？
皆の衆、alphazeroの棋譜が公開されたら1手30億ノードで解析するのだ＾o＾
そろそろソフト同士も 先手が常に勝つとか 後手が常に勝つとか 常に千日手になるとか 将棋の解析終わらしてくれないかな！
前スレでも質問あったのですが、「棋譜の管理」がグリップボードの棋譜を読み込めなくなりました。
やや脱線するが俺は柿木将棋Ⅸ+kifubase派だな
>>48 AlphaZeroも最初のほうは鬼殺しとか試してたんかね、若いころの奇襲戦法とかあればみてみたい
後手の持駒：金 桂
>>50 twitterのフォロワー数で人の出世なんぞをかたらんでくれ フォロワーを日夜頑張って水増ししてる連中が図に乗る
自演がバレるたびに頭大丈夫か？って毎回ワンパターンなんだよなw
>>60 これってやばいの？ http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/ >>62 誰とは言わんが誤情報をばら撒いたアフィブロガーはうそつき
やねうら王さん
当然正月が一月のことを指してると読み取れると思って正月と書いたのだろうに。
SM1.25clangは検討にはおすすめ
ただ、なぜかshogiguiのパス機能は使えなかった
検討用途なら
>>74 正月なら春節まではセーフ、
>>73 正月と言われたら多くの人は正月三が日だと理解する
ちょっと聞きたいんだけど、新バージョンを待ちきれない人は用途はなんなの？
>>86 そういう少しずつのレート向上が、今までの角換わり▲4八金や雁木を発掘してきたわけで
>>87 >>89 >>87 >>91 プロは電王盤だとponanzaを信頼してる感じだよね
>>91 ガチでソフト使った検討してると、千田の苦労がよくわかる
>>95 型落ちponanzaをありがたがってるのは
ワッチョイでバカモンがよくわかるな
>>97 >>99 千田は例の升田賞の戦法で初期の技巧に無理やり△6二金に指させて研究していたようだ
>>103 >>99 >>102 ブランドはあったな
このスレもWCSC27前はponanzaの優勝が決まりみたいな雰囲気でお通夜状態だったからな
引退したあとも技術情報の公開とかまったくないから、
>>86 透。さんは4200を達成したいのでやねうら王が更新されないかぎり公開できない
ponanzaって
公式がやねうら2018を出してくれないと
uuunuuun
あけましておめでとうございます
今回公開するverはaperypaqとは五分程であり
多分ないでしょうがaperypaq_KPP_KKPT化したものを
>floodgateで話題になった「BURNING_BRIDGE」など制作した方が
suimonの話題出さないでほしい
BURNING_BRIDGE流してた人も自分で10コアだとかなんとか言ってたからR上位にくるのは当然では。シボレーや追加学習やらしなくたってAperypaq同程度のものなんて既存のものキメラで簡単にできるだろ
>>119 windowsでまだアップデート適用してない人NPS記録しといて！
>>122 バカモンのように何も取り柄がないやつが偉そうにしてるよりマシだろ
メモリ周りがガッツリ影響受けるみたいだな やねうら王?
>>130 AlphaZeroもっと強くなりそうなもんだけどあそこで止まってるのは物理的な限界だろうか
国民栄誉賞の会見見て思ったがこんなに立派な人にあんな傲慢な態度をとってた山本はホント糞だったなと再認識したわ
山本は糞だったけど、それは羽生がエラいとか、社会に認められてるだとかとは一切関係ないよ
>>130 aperypaq公開以来キメラを作っては検証したけど、結局ノード数2000万ではpaqと互
>>134 >>130 Yorkieはwindows上だと早くならなかったりして
おいお前ら
山本一成 @issei_y
Yorkieをマージしたやねうら王SDT5のコメントにエロ小説を書いてクリスマスプレゼントとして公開すれば万事解決
起きました
結局パソコン性能５％の低下で済むとアップデートした人が言ってますね
>>148 >>150 ショットガン的なマルチponderは人vsコンピュータやるときに便利やろね
ponanzaの序盤戦術の革新はもっと評価されてもいいと思う
>>148 >>150 >>154 aperyとaperypaqを素材として使わないキメラ等を色々試したが、一手1500万ノードで142-4-154という成績のものまでしか作れなかった >>157 スプモンがなんか言ってる
じゃあ俺も
>>160 >>161 >>160 >>161 当時の配合を見直したら>>161 の処理をした後 >>161 非手番側の評価をaperypaqkaiがやるように調整したものだった >>161 の結果は相性だと思う >>165 >>163 >>160 はKPPの非手番がそのままaperypaqになる >>166 >>167 >>168 >>169 >>170 >>161 魔改造した評価関数って相性が極端だから難しいよね。
>>160 優しい人誰か公開してくれんかのう・・・
>>175 >>178 嘘だろ・・・
たまさん更新きたー
>>182 >>180 瀧澤さんが挫折しそうになったelmoがソレじゃないか
>>183 ponanzaの序盤戦術は体系化されて歴史に残すべき価値があると思う
>>188 やねうら王、いつものようにハッタリで正月までにソフト完了のつもりだったけど
ponanzaが残してくれた棋譜は宝物
Alphazero が存在してしまってるからなあ。
bl2使ってキメラもしたけどaperypaqより圧倒的に弱いんだが・・・
山本がnoteでブログ書くらしい
タイミングが遅いと思うよ
>>196 やはり金銭的な問題でモチベーションが起きないのかな？
偏差値50で上司に褒められない雑魚社会人が知ったかぶりするなって
>>195 >>194 >>161 >>202 >>206 「棋譜の管理」作者様
>>161 さん AVX512やGPUが使えるソフトって登場するのかね
>>209 >>212 >>211 >>213 >>215 定跡なしで振り飛車を指す関数できた。現在、elmoWCSC27と互角くらい。 >>217 >>213 >>222 >>219 >>221 ShogiDroidの広告なし有料版って出る予定ないのかな
>>227 昔有料のスマホエンジンを作ったら
>>227 >>223 >>234 >>228 やねうら王さん、ソフト更新アップロードしてください
まずは0.1秒で最低500局指してから長時間での検証に移れと・・・
>>241 あと、秒数での対局は時折先後のNPSの差が出る気がするので、ノード数制限で対局してます。
ryzen値下げするらしい 振袖詐欺をした社長、一瞬やねうら王を作った人かと空目してしまった
間違えるにしても
aperypaqの壁はyaselmoより高そう
http://www.chessdom.com/tcec-season-11-information-and-participants/ まぁ磯崎も捕まってもおかしくない事はしていた訳だし。
ありゃシステムはまあいいとしても
>>256 やっと検証する価値のある評価関数が出てきたか。
>>259 suimonなら一手一秒でも2500万ノードで計測できるんだよな
今のRって崩壊してない？
相性問題あるからuuunさんとこはいろんなソフトで検証してる
平岡さんって陸上やサッカー、ソフトボールの経験あるスポーツマンなんだ
>>268 >>259 AlphaZeroって全駒＋αで見てるはずんだんだけどその割りにあの強さというのは、弱いっていうんじゃないけど
一成さんのいってたことがすべてだね。
>>271 >>268 testevalがaperypaqに相性がいいだけの可能性もあるし
平岡と山本が将棋対局したらどんな感じになるか興味あるな
testevalを作成するにあたり、少しだけ、キメラコマンドに工夫を施した。 https://imgur.com/I4RaYGj 一手100万ノードで検討or対局することってあんまり考えられないから
>>278 >>259 >>278 >>283 雑魚ブロガーさんおはようございます！
評価値をDLに入れてみてパラメータフィッティングさせてみてはどうか
KPPPの評価関数をKPPに変換するのって、可能&有効なんかね
ボードゲームはまあいいんだけど
>>284 私は◯◯ではないって否定するのが彼の中では定跡化された手順になってるみたいなんだよなw
>>293 Windowsアップデートしてしまった
298 名無し名人 2018/01/10(水) 14:49:08.11
同社のブログによると、「ウィンドウズ１０」を搭載した製造後１～２年程度のＰＣであれば、減速は数ミリ秒にとどまり、ユーザーが気付くことはほとんどなさそうだという。
1秒で数百万ノードを読む将棋ソフトだと、数ミリ秒の違いでも普通に気づくだろうな。
数％ダウンでも１つか２つ性能落ちるCPU買ったことになるわけだからね
>>301 7700Kと8700K持ってるけど
コア数が違うんだから当たり前だろ
スレッド数同じにしろって
ryzenに関しては将棋ソフトに向かない理由として関係あるだろ
アップデートしなきゃいいのさ
>>307 >>308 コア数同じにするとか言ってるお馬鹿さんは16コア4GHzで2万円くらいのCPUが登場しても進歩してないとか言ってそう
してからいえよ
Win10でhas以降なら速度落ちない
毎年性能が上がってるって話で数年間性能は殆ど上がってないって言ってるのに、過去のCPUだしたりコア数増やして性能が上がったって言い張る馬鹿何なの?
話がどこにあるかわからないけど
ハイエンドはここ数年は年3割ぐらいの伸びを続けてるな
AMDもAVX2、AVX512に力を入れてくれないかな
そこでItaniumですよ
やねうら王、同一局面でも手数がズレると定跡から外れるような？
>>321 定跡ファイル作ったり編集する?上では何だかんだ
>>323 >>322 >>322 あと10年くらいしたら
>>328 2015年のログから返答を引っ張ってきた >>327 に相当するようなのが多い どうぶつしょうぎの後手をもって必勝の人間て存在するんだろうか？
チェスでナイトやルーク落ちで人間プロには勝ててないこと考えろ
>>330 仮に二枚落ちであろうと
「明日は1日時間が取れるのだが…何をすれば良いのか。
>>333 >>334 >>337 >>337 >>338 >>334 >>338 今でも既にyaselmoだと
素人質問で申し訳ないんだけど、3駒関係って駒落ち評価バグったりしないの？
現在のソフトだと飛車落ちじゃ千田にすら勝てないだろｗ
>>347 評価関数公開のお知らせ
またwakame_KPP_KKPTがuuunuuunさんの計測結果と
今後はもっと計測の精度を上げる事 https://www.axfc.net/u/3879548 https://goo.gl/ef6EEV 110億教師の有効活用も少し実験しました
※あとがき(ある意味本編) 二枚落ちなら神様相手でも名人なら勝てると思う、けど自信は無い
結論を先に書けよ透
祝 やねうら王新バージョンと透。さんの新評価関数公開！
>>342 やねうら王2018 with お多福ラボ
>>357 もっとデータがほしいが >>259 ≧waqwaq＞aperypaq≧wakame 技巧2がカマンベールに一発入れた
366 名無し名人 2018/01/12(金) 15:06:33.69
>>350 >>367 現状sdt5相当でこれから以後のマージするんじゃないの？
>>364 >>259 の人、twitterアカウント作ってuuumさんとかk_ohgaさんに評価関数提出する気はないのかな 同じソフトとＰＣ2台でＣＰＵ不良対策のパッチ当てたのと当ててないのを
>>372 ベンチに一番影響するのは
シボレー日記見てきたら追記されてた
>>334 自分は有名なコンピュータ将棋ソフト相手に
>>380 >>375 >>259 ＞aperypaqなのは間違いなさそうですね >>381 testevalが５手目に２四歩と指しましたが、これは
>>387 関係ないけどアマ段位クラスでも
なんかまた、まふがテキトーなことをツイートしてるな。
>>393 Qhapaqさんの"形作り将棋エンジン"すごく気になる
>>393 >>398 まふ110 昨年６月頃の評価関数に負け越してんですけど。。
やねさんの教師から学習しただけで「まふ110」はないわな
>>259 4.80結構読み筋の出方変わるなぁ
>>377 俺は今は主に角換わり腰掛け銀▲4八金△6二金の同型を検討しているんだけど、評価値1で千日手の順は読むよ
朝日杯までに自分も導入して4,79との比較やってみるか
余談だけど、未だに角換わり腰掛け銀で△5二金と指して△6五歩～△6四角ってやる人ばっかだな
あたかも角換わりを検討して研究したかのように言っているが、スプ門の角換わり腰掛け銀の見解は全てC_bookをパクっているだけ。
新しいやねうら王でmakebookコマンド使えない
やねうらおうベンチ(どちらもTOじゃない方)
ワッチョイスレでもsuimonさん嫉妬民いるのな。
>>413 >>415 自分のキメラとaperypaqの対局。探索はyane4.79AVX2
一足先に引退していったponanzaへ
>>418 uuunuuun
>>416 意味が無いとわかっているのに10局だけ試したことが面白いってことね
>>423 >>424 >>426 >>427 >>428 >>429 ホームラン級のバカが現れたな
>>404 >>433 >>428 >>436 お前の言葉の定義なんて知らねぇよwwww
Aに対してレーティングで10有意に強いBっていうソフトがあったとして
>>440 >>436 例えば真の勝率が60％であるときに10戦で9勝以上できる確率は5％ないので
ぼくのかんがえたさいきょうのとうけいがくの時間になってしまったか
>>442 >>441 >>436 ＞差がないのに有意差有りと誤判定される確率が粘らないケースと同じでない
>>448 >>450 >>450 >>454 >>446 訂正をしてもこいつじゃ理解できずにスレが荒れるだろうとみんなが黙っていたら
もう一度言うけどくだらない言い合いでスレ伸ばすの辞めて
>>457 これを機に10戦とかだけやって強いとか弱いとか言うアホなやつが消えてくれればそれでいいわ
50数%とかしょぼいの作ってるからそうなるんじゃん？
これは酷い流れ
そろそろstockfish先輩に習って逐次確率比検定を導入すべき
Ponanza山本も、強くなってるかどうかの調査が一番大変だったって言ってたな
>>457 インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業 http://www.afpbb.com/articles/-/3158383 IPAの試験でも持ち出し端末からの情報流出の対策についての問題の解答例が「肌身はなさず持ち歩く」だったことがあったな
なのはの人、なんで身辺整理してるん？
俺全くの素人だけど、10戦しかやってない人はほんと無意味だなと思ったよ。俺の自己対戦で18勝3分5敗から、500戦まで続けたら、勝ち越してたほうのソフトが勝率40％未満だったことあるよ。
ブルーペーパーなかなか来ないけど時間かかるもんなん？
お手伝いすると
473 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9d-QpsD)[sage] 投稿日：2018/01/14(日) 02:57:02.43 ID:sim7VPhv0 [1/2] https://twitter.com/HiraokaTakuya/status/952461386189172737 AWSってのがね。
>>480 For Amazon EC2 (C4 or C5 or M4 or M5) users. だってよ
コンピュータ将棋のアルゴリズムHTML版を読んでれさ改に勝てるぐらいのプログラムは書けるようになった
>>483 まわりくどいから一口1000円で募金募ればいいんじゃないかな
浮かむ瀬みたいな形式はダメなんかな？
換金手数料かかるけどアマギフで受け付ければ楽な気もするが
くじらちゃんのえびふらいさんも無職時代リスナーから米貰ってたし
ぽな山がアレだけのマシンリソース使ったのに
趣味扱いのことを会社の広報記事に載せるのはヤバイ会社だよな
せめてマシンリソース貸してるのならまだしも
Googleすげえよな
Alphazero が棋譜を出さないのは将棋連盟への
やねうら王4.80はヨーキーの高速化も取り入れてるの？
たとえ100局見たとしてもなんら変わらんよ
>>499 ヨーキーはそういう方向での高速化だったなら
>>506 >>507 >>507 alphazeroが強いのは分かるけど、一般家庭で使うスペックのPCで軽快に動くサイズの
あれこれ人間が試行錯誤するやり方を置き換える可能性があることは誰もが承知していた
実用のためのリソース下限をどこまで引き下げられるかとか
>>497 >>497 昔のスーパーコンピュータとくらべても今のスマホのほうが性能いいし、現状でalphazeroがPCで動かせないからクソってのは流石に意味を理解してないんじゃないか？
>>518 ディープマインド自体無駄な買い物だったな
詳細の論文でてもどうせマシンリソースが桁違い過ぎて再現できないし
投了値を設定できるようになってありがたい
野生の魔女更新きたか
>>524 読み太の人の方が強いんじゃない？
>>527 だから開発者電王トーナメントやってくれって感じだ！＞＜
飯田先生もうしばらく勉強してないからアマ4段くらいにも負けるとか言ってなかった？
棋戦準優勝経験のある元プロ棋士（ただし現在全然勉強してない）と
>>516 すみません初心者なのですが
>>540 わかりやすい説明ありがとうございます
Xm17_V2 >>543 俺の低スペスマホでも、ダイエット18号＋Xm_v2でフリーズする事なく動く。
スップだけど、suimonじゃないぞ。
>>540 平岡さんの教師集め順調そうだけど
>>537 >>549 uuunさんは4.79と4.80のレーティング差測ったりしないのかな >>550 >>549 wikiにdeep blueは一秒に2億局面読めたって書いてあるけど凄すぎないか
>>555 いやdeep blueは1996年時点でそこまで読めたのが凄いと言う意味です
チェスって駒の数少ないし同スペックならNPS高く出そうじゃね
>>562 >>562 aperypaqに優位に強いと言える評価関数の作成にやっと成功しました。勝率56%だと
>>565 KKP_KPPTでaperypaqより強い評価関数希望
現在レート
選手権に出る人間はそれより強いのを作っていると思うよ
wakameがaperypaqより有意に強いエビデンスって出てたっけ？
ShogiDroidの開発者様へ
>>570 http://ii.ttlv.jp/20180115/ あちこちで将棋ソフトのレートを見かけるものの、基本的に比較する基準は統一されていると見なしていいんだろうか
testevalを色々な方にお試しいただきありがとうございました。
>>578 apery-qhapaq ってエイプリー・カパックと読むんだと思ってたら、エイプリー・パークと読むんだな
>>565 誰かが評価関数を出した後にキメラでごちゃまぜにしただけで
野良関数に手を出すかどうかは本人次第だからどうでもいいのでは
最初に対局数を決めないと正しい結果にならんよ
有意差が無かった場合には
Androidでしか書けないカス開発者なんだろ
xamarinで作ってるからコードはほぼ共有出来るはずだよ
GUIぐらい自分で書こうよ
>>593 >>595 >>597 PC買ってもらえない子供が学校から必死に書き込んでるの想像すると泣けてくるんだよなw
コンピュータ将棋ソフトってもっとも需要があるのは奨励会員の子供ってことか。
iOSでGUIを出さないパソコンの大先生は頭悪いな
>>600 >>602 >>596 てかコードってなに？
てか、ひとつのアプリ作ってもらう報酬が2万円ってふざけてんのか？
素人だからよくわからないけど
>>608 >>610 >>611 >>612 >>613 スマホしか無い、でも将棋ソフト使いたいならAWS辺りにサーバ立てて、リモートで動かせば良いんじゃない？
>>615 >>616 >>594 でコード出てる。 ShogiDroidの開発者はShogiGUIと同じだよね？
>>586 >>586 の批判は誰に対して生産的なの？ >>586 の承認欲求が満たされるかもしれないことだけ >>621 >>618 >>624 iPhoneユーザーはガキばかりだから出さなくていいよ
iPhoneアプリは公開のハードルが高いんだろ
>>610 AppStoreに出すのに必要なもの
大塚製薬の賢者シリーズ、買ってねっ！！(ゝω・)vｷｬﾋﾟｯ VIDEO >>623 >590
>>620 >>631 >>590 >>639 >>639 みんなで追試するかどうかの基準が有意差なんだから
uuunとかいう開発者でもない糞雑魚が24で開発者気取りしてる件
1000局やって勝率55%とか
leela0は新しいネットワークが強くなったか確かめるのに400戦くらいしかしないな
わかりやすい差を出すために
あれから検証を続けて300局の結果、有意差がありました。
>>645 勝率56%ではジャンケン効果（相性問題）で消えそう
>>645 勝率60%ないと強くないっていうけど
そこからさらに学習して強くなっていくなら多少の相性とかあっても確実に強くなっていくんだけど現状そうじゃないからなあ
60%くんは少し前からしつこいんだよな
>>640 1000局で55%って2000局でも55%かなあ。
>>658 aperypaqに200局で55%なら凄いと思うけど
前のxeq？だったかは計測やったけど
sageない人に反応してしまった・・・以後気をつけます
>>660 >>664 floodgateの欠点はハイスペで回せば評価関数が一ランク下がっても一位になれてしまうところ
burn the bridge越えのソフトがなかなか表れないしな
コンピュータチェスは一定手数ごとに時間を制限してるけど将棋も
ずっとずっとponanzaを 好きで…好きで…仕方なかった
>>669 GeheimnisとR4000超えが当たればいいのにね
近い将来 ソフト同士の対局は千日手だらけになるだろうな！
その先まで見てみたいなら
>>674 Remi Coulom @Remi_Coulom
Crazy StoneならぬCrazy Shogiですか
>>681 参加するのか
これはえびちゃん、レミさんを番組に呼べたらいろいろチャンスだぞ
AlphaGo vs イ・セドルでAlphaGoの代打ちしてた人の博士課程での指導教官でもあるんだな
俺が小学生のころ通っていた将棋教室の先生のいとこの弟子のライバルの赤の他人でもある
"世界"コンピュータ将棋選手権って
モンテカルロ木探索を作った人、が一番インパクトがある説明じゃないか？
Remiとか山下氏とか20年以上ゲームAI作ってるのに
でも一生をボードゲーム開発に捧げられるって選ばれた者にしかできない人生だな
>>691 >>681 はさすがにこのくらいの英語は読めんとあかんよ。 ポナンザなき今似たようなチルドレンが多く心が動かされる将棋が少ない。
>>697 将棋ではstockfish取り入れたのBonanzaとGPS将棋が最初？
>>700 GPSチームが一時モンテカルロをfloodgateで動かしていたような気がする
>>705 DLの将棋ソフトってalpha zeroクラスの強さにできても
居飛車ソフトだけだと面白くないので、定跡なしで好んで積極的に振り飛車を指すyase
あと、まだ対局数が全然少ないので参考にならないけど期待できるかも。
人が攻撃的になる瞬間です >>664 >>674 >>714 >>717 floodgateの強豪ソフト大会前くらいしかそろわんな
>>714 思考時間で勝率変わらんの？
思考時間というかノード数な
厳密にいえば思考時間の長さで強さが逆転することは普通にありうる。
長時間だろうが短時間だろうが
公開する気のない評価関数の測定結果なんて
>>718 >>724 >>259 は短時間だとaperypaqより強いけど、長時間だとaperypaqとほぼかわらない そんなことない、どしどし報告してほしい
Qhapaqがノーパソからリモートにしてガチで優勝を狙っている模様
アピール文書について、A4サイズ（印刷して読める程度の文字の大きさ）で25ページを上限とします。ｗ
一般常識が通用しないバカがいるからだろ
おフランスの方は色々とすごいな
>>729 この人のホームページ見たけど
囲碁でモンテカルロ法を開発したひと。
>>742 100ページほどあるガチなPRってsdtに出てたやつだったっけ
毎年アメリカから選手権に来てる人がいるけども話題にならないよな
そういや選手権出るとか偉そうに言ってたあの人はどうなった？
低スペスマホでは未だに技巧一択なん？
ソフトは細かい攻め繋げるのが主体だからコンピュータ将棋から入って将棋始めた人はソフトの真似して苦労するだろうなとは思う
悪手じゃないもしくは最善手だけど、長く読まないと悪手と判定される局面集めたい >>349 ,350とか >>737 それは元気玉案件になるな。
ハムには勝てるけどおっさんがでてくるやつには危ないくらい
１秒800kくらいの低スペックノートの技巧vs時間無制限なら、たまにまぐれ勝ちできるくらい
>>756 将棋ソフト開発の能力にあんまし棋力の高さは影響しない気がするけど、
年食ってから初めて初段になるのは難しいかもしれないけど、ハムに勝つのはやる気の問題だと思う
>>764 保木さん24で11級らしいからハムには負けないでしょ
ponanzaの山下さんはルールを知っている程度なんだっけ
24で11級ならハムに負けるだろ(笑)
案外その世界を知らない人がその世界にイノベーションをもたらすというのは
ゲームAI黎明期は、自分が趣味としてやっているゲームのAIを作ろうとするし、
いっせいさん、noteに中身の無いポエム投稿するのやめてくれませんか
透。さん
ポナ山さんが投降宣言したので
>>777 >>776 悔しいってメディア露出ばっかりで全然開発で手を動かさなかった人の話？
Geheimnisは一度R3800代に引き分けになってた
世捨て人のポエムは何の役にも立たんと思ってるんだがありがたがる人いるんだな。
2018年発売予定 Nintendo Switch向け将棋ソフト「加藤一二三 九段監修 ひふみんの将棋道場(仮称)」
>>783 製作者と別ライセンスで契約すれば可能だろ。交渉なしで採用ならそのとおりだろうが。
Stockfish由来のコードがあるからGPLにしてるソフトは無理だろ
ぴよ将棋とかPonanzaエンジンなら可能か
>>786 >>788 ここで日夜話に上がるようなR4000越えのソフトは要らないんだからどうにでもなんじゃね
>>783 https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13300266.html 「alphazero強すぎ・・・将棋ソフト開発はじめよ」 Remi Coulom
AlphaZeroに白旗揚げた人じゃなくてAlphaZeroに立ち向かおうとしてる人にスポット当ててほしいわ
オセロがswitchの売り上げランキングで5位ぐらいだった気がするんだけど将棋もワンチャンありそう？
一応補足しとくとAlphaZeroの登場よりponanza引退の方が先
河童さんが「妖怪惑星ガチャ」完成したらしい
>>783 まふが定跡使うと入玉が1%程度とまた胡散臭いことをツイートしているな。
定跡と入玉にそれほど因果関係があるとは思えないんだが
>>799 Alpha Zeroが登場した今考えると、
まったく技術体系の違うものを一つに運用しようとしたからじゃないの
>>804 >801
>>786 単純にgoogle側の計算資源やハード方面の技術が上だった、ということはないのか。知らんけど
たとえば第一人者のBonanzaがボナメソ採用ソフトのなかで常にトップだったかというとそんなことはない
>>797 また、まふがくじらちゃんの評価関数について適当なこと言ってる。
もう透さんも野良関数も出さないほうがいいかもね
まふもsuimon粘着の異常者に粘着されてんの？
>>815 流石に、たま>透>まふ
>>813 >>815 相変わらずのまふたたきの人おつー
まふが定跡整備などで一定の成果を上げたのは認めるが
たとえ土俵の外であれげな言動があったとしても
まふの何が評価できるのかｗ
定跡スナイプに狩られるようでは真の強者と言えん。
ponanzaに出会えて ほんとうによかった
>>828 ponanza 心の一句
手ごたえのないponanza
コンピュータチェスの歴史を見ると、ソフト開発の盛り上がりって人間超えたあとの数年間がピークで、そこを過ぎたら下り坂
まふってえびが勝ち進んだら自分の貢献が如何に凄かったかを雄弁に語りそう
やねさんはいい加減、将棋ソフトなんぞ作ってる場合ではなさそう、、
>>841 Crazy Shogiが優勝して、今までの上位陣が続々と引退していく未来が見える。
今はalphazeroに対抗できるほどのマシンリソースを用意できるのは中国くらい
PFNとさくらインターネットじゃ無理すか
>>844 そりゃ，ビジネス絡みの人は誇大広告するだろうさ。
>>843 >>846 >>849 Ponanzaの名前がBonanzaのパクリであるという話を皆知らないもんねwしかも中身は基本的なプログラムだけで構成された、実は誰でも作れただけの存在。
名前がパクリなのは別にリスペクトだから誰も問題視してないし、有名だから誰でも知ってるよ
誰でも作れる基本的なソフトで勝ちまくれるわけがないんだよなあ
ディープラーニングまで使ってるのにいまさらパクリもなにも無いわな
ラビリンタスの人みたいに新たな指し筋のソフトを探求するとか
今ならpezyのスパコン楽に使わせてもらえるんじゃないか
>>859 脱税はやべえな
評価値ってソフトごとに勝手に作るものであって
歩の価値がだいたい100とかいうのはあるな
>>863 歩が100点って、厳密に言えば駒得のみの評価関数にしか適用できないよね
そもそも、駒台の上の歩と盤上の歩は
>>804 >867
歩１枚100になるようにする規定はあるが、歩以外の駒の価値やそれ以外の評価項目に規定はないので自由
>>863 http://www.geocities.jp/shogidokoro/usi.html 機械学習が実用化された頃は、棋譜と同じ手がさせれば点数は何でもよく、
>>872 急にTwitterでフォロー増やしたし、note始めたのも投げ銭目的or書籍化狙いかな？
Twitterでいいねが集まらない雑魚ブロガーじゃあるまいし
中身がない
今まで下山氏におんぶ抱っこだったのかもしれないけれど、最近の山本を見る限りいろいろ困ってるんだと思う
もしかしてAdaGradの学習率って時間度外視するなら0.1とかで何十周とかしたほうがいい感じに収束する？
他に役に立たないコンピュータ将棋だけの技術って言ってた人が
だけの技術というところがなんというか
>>886 二点 「まふ氏の発信」「未公開評価関数について」
noteは月額500円のマガジンとか有料記事の販売（値段は自由）とかでマネタイズできるけれど今の記事の薄さだと購入してまで読みたい人は少なそうだな
月500惰性で買ってる人はいんじゃね？
ま >>888 >>892 crazy stone の人がどれだけの強さを出してくるかが未知数だな
note読んでみたけどポエム言うほどではないな。でもtwitterのデザインとかがろくろを回してる感じだ
>>885 就職活動の一種なのだから
会社辞めてフリーになるとかこの業界じゃよくあることなの？
透。さんはどこかのチームに入ってwcscに出る気ないんかな
>>872 >901
>>899 >>902 >>903 第４回電王トーナメントの決勝リーグ（２日目）の時に確かいてたよ
学習時の指し手の期待値との一致は評価値最大となった手の一致で見る
>>909 floodgate盛り上がってるな
Bonanza vs 渡邊の後は雑魚茶番が続いた。
AIは棋士に勝った！って宣言して開発やめたんだっけ？
一成さん[定跡で勝負が決まるようじゃコンピューター将棋も終わり]
ポナ本も仮想通貨で大損こいたの？
山本一成@Ponanza
所詮山本は留年浪人して東大出たってだけの、本当の賢人におんぶにだっこの凡人だよ
名人を叩きのめしちゃったけどコンピュータ将棋が完全な人類の敵とはならなかったのは、
いやすまんまず最初に>>909 を書いた時点でNega-Alpha探索しか念頭になかったことをお断りしておくわ >>902 が考えるほど気安く風任せ機械任せにできはしないのじゃ >>910 >>920 >>916 昨年二次予選勢で今んとこ出場申し込みしてないのは
柿木さんは、運営に回ってもおかしくないのかなあ。
もう散々言われてるけど、コンピューターやAIには感情がないってことが一番大きいんだよな
Xeon Platinum 8175の4ソケットとかマジ卍
44コアXeon1枚じゃ0.4億くらいがせいぜいなのに、それで低スペック扱いは厳しい。
Burn_The_Bridgewwwwは2500万程度でしょ
ほんにえびちゃんは恐ろしいお方
>>936 >>930 ソフト名長いのいらないし
ぽんぽこの新しい名前の元ネタ分からない奴はいないよな？
キグルミはいいけどいちいち名前変えるの絶対やめたほうがいいよな
>>944 >>939 >>928 もう1月も終わりそうだけど、
>>929 >>954 初めて魔女を使ってみたんだが、検討したら評価値が50の倍数でしか出てこないんだけどこれは仕様なの？評価関数はaperypaqに変えてる
PC新調して久しぶりに将棋ソフトをベンチも兼ねて入れてみようかと思ってるんだけど
wcscの申し込み期限、今日までだけど平岡さん忘れてないかな
>>958 SDT5でyaselmoを超えた評価関数はapery、tanuki、qhapaqだけ
着ぐるみが寒いからやめて欲しいのと名前買えるのはやめて欲しい
名前変えるにしてもやねうら王やうさぴょんやラビリンタスのようにどこからの進化かぱっと見で分かるようにしてほしい
>>962 去年の瀧澤さんみたいなダークフォースが来るかもしれないからそれに期待
>>967 習甦、名人コブラ、こまあそびエントリー。
まふの配合率分析は全く信用できないんだが妙に自信持ってるよな
似非と違いガチ開発者は誇りを持ってるからな
>>971 crazy shogiはAlphaZeroを実装したものらしいね
西尾もゼン開発者も直大さんも打倒ポナンザでクジラちゃんに参加してたんだな
>>975 YSS Amazon EC2 p3.8xlarge
>>978 かずさんもだるまさんも、今年の選手権出ないとは言ってないんだよな。
>>975 ,978 >>987 993 名無し名人 2018/01/31(水) 15:01:21.89
>>991 mmp
lud20180601053314ca
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