>>5
普通下手に勝たせてあげるよね
加藤が駒落ちでも負けてあげないのは知ってるけど 戸辺先生と駒落ちを勉強したことが一二三先生を本気にさせたようです
>>8
駒落ちの定石を勉強しなかったからじゃなかったっけ？ 二枚落ちまでは銀多伝だけでいける
そこから先は地力がないと無理
将棋フォーカス
来年度も山崎八段 中村太地王座とともに続投のようだ
4年目になる
フォーカスに藤井六段がさっそうと登場…しないかな
藤井六段の｢終盤は隙無く寄せろ｣
お楽しみに！
>>20-21
スレ違い
>>21
藤井・・猛九段じゃなくって聡太七段？八段だっけ？ｗ
20代に入ってタイトルを棋王と王将を一期ずつ獲得したけど、そのあと下火でＡ級に上がれないままずっとB2なんだっけ
終盤力は10代中ごろがピークだったよね
トークが上達しないので解説や講座に起用されないままもうすぐ30歳かぁ・・
・・・なんてことになってるかも・・・ 3月23日19時より「乃木坂46時間TV」の配信が決定
これは楽しみ ～
来週の土曜日に江ノ島で、つるの剛士との対局があるけれど、去年と同じハンデはつくだろうか？
初段へ向けての試練として、ハンデ無しでやってもらいたいとも思います。
この対局の内容は、１８日の初段試験の視聴にも影響を与えるはずです。
戦形は、お互いの得意戦法を考えると相振り飛車になる可能性が高いですが、去年の端攻めは、手の内がばれている為使えない。
つるのが、かりんが中飛車で来ることを見越して中飛車対策の居飛車戦法。
かりんが、つるのが三間飛車で来ることを見越して、事前に居飛車戦法を教わって来る。
これらの可能性はあるだろうか？
乃木坂人気下位なのは、メンバーのレベルが高いから仕方がない。
あとファン層もエロ目線の人が多いので。
乃木坂2期に受かったのが軌跡。他の大手事務所は全滅だったはずなので。
正月の番組でつるのは相当弱いことが明らかになったから、
かりんと互角じゃない？
>>22
こんなところにも藤井アンチがw
かりんさんは振り飛車だっけ？
棋譜どっかにないかな >>32
ワシは>>22だが聡太アンチじゃないよ
どっちかというと聡太の棋譜を全部保存してるくらいだし、地味に期待も応援もしてるんだが・・藤井藤井騒いでる層が居たら何故か天邪鬼的に逆の立場をとりたくなるだけでｗ
応援してたインディーズバンドが有名になっちゃったけど、昔から知ってる者としてはブームには乗っかりたくない的な厨二病みたいなもんですわ（笑）
かりんは戸辺の指導方針でほぼ中飛車オンリーの振り飛車だけど、その指導が入る前は普通に居飛車で矢倉組んだり、時に嵌め手戦法やったり色々やってた
そのころの企画での局面図や、フォーカス内での初段への道での局面図なども保存しているが・・
とりあえず有名どころの棋譜は・・ かりん初であり（少なくとも今までに公開されている限り）唯一の段級位認定試験
開始日時：2016/01/29(金) 00:00:00
手合割：四枚落ち
下手：伊藤かりん
上手：中川大輔八段
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５三銀 ▲６八飛
△７二金 ▲５八金左 △４四歩 ▲６五歩 △４二銀上 ▲７八銀
△４三銀 ▲６七銀 △４二玉 ▲６六銀 △５二金 ▲４六歩
△３四歩 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩
△３二玉 ▲３九玉 △３五歩 ▲２八玉 △３四銀 ▲４七金
△２五歩 ▲７七桂 △７四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲９七角
△４五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲４六歩 △３四銀 ▲５六歩
△７三金 ▲５八飛 △４三金 ▲７九角 △７二金 ▲９七香
△２三玉 ▲９八飛 △４四銀 ▲９五歩 △８三金 ▲８六歩
△３三金 ▲８五歩 △同 歩 ▲同 桂 △８四歩 ▲９三桂成
△同 桂 ▲９四歩 △８五桂 ▲９三歩成 △７三金 ▲８六歩
△９七桂成 ▲同 飛 △６四歩 ▲同 歩 △同 金 ▲６五歩
△６三金 ▲８三と △２四玉 ▲９一飛成 △１三桂 ▲６一龍
△５三金 ▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４三金右 ▲６四銀
△２三金 ▲６三銀成 △３三金右 ▲５七角 △５五歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲７五角 △６七歩 ▲３一角成
△６八歩成 ▲４五桂 △同銀直 ▲同 歩 △同 銀 ▲４六歩
△３四銀 ▲５三成銀 △５八歩 ▲４二馬 △５九歩成 ▲４四銀
△４九と ▲３三銀不成△同 金 ▲４九銀 △５八歩 ▲４四金
△２三金打 ▲３三金 △同 金 ▲２一龍 △２三金打 ▲４四金
△２二銀 ▲３四金 △同 玉 ▲４五銀 △２四玉 ▲４三成銀
△１一金 ▲３三成銀 △２一金 ▲３四成銀
まで130手で下手の勝ち
中川理事（当時）は、その差し回しから初段に相当する（初段を与えてもいい）ということになったが、戸辺がかりんに厳しくしようとそれを断った、かりん1級認定の１局
加藤一二三九段との公開対局
開始日時：2016/01/30(土) 00:00:00
手合割：四枚落ち
下手：伊藤かりん
上手：加藤一二三九段
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５三銀 ▲６五歩
△４四歩 ▲６八飛 △４二銀上 ▲５八金左 △４三銀 ▲７八銀
△３四歩 ▲６七銀 △４二玉 ▲５六銀 △３三桂 ▲４八玉
△３五歩 ▲３八銀 △３四銀 ▲４六歩 △４三玉 ▲４七金
△４二金 ▲３九玉 △７二金 ▲２八玉 △７四歩 ▲１六歩
△７三金 ▲６六角 △８四金 ▲９六歩 △８五金 ▲６七銀
△６四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲８八角 △５三金 ▲７七桂
△８四金 ▲６六銀 △７五歩 ▲９七角 △６三歩 ▲６五歩
△５五銀 ▲５六歩 △６六銀 ▲同 飛 △４五歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲４六歩 △同 銀 ▲６七飛 △４七銀成 ▲同 飛
△４六歩 ▲６七飛 △７八銀 ▲６八飛 △８七銀成 ▲７五角
△同 金 ▲同 歩 △７七成銀 ▲６六飛 △５七角 ▲８六飛
△３六歩 ▲同 歩 △３七歩 ▲同 桂 △２五桂打 ▲５八金打
△３七桂成 ▲同 玉 △２五桂 ▲２八玉 △７五角成 ▲８三飛成
△３七歩 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △２五桂 ▲４六玉
△３七銀 ▲４七玉 △４六金
まで93手で上手の勝ち
加藤九段はかりんの中盤の差し回しにセンスがあると言及しながらも、振り飛車なので大山名人を思い出して本気になってしまったとかで「相変わらずのひふみんだなー」と話題になった１局
かりんが終盤＆秒読みが苦手なのがよくわかる棋譜（終盤はかなり時間に追われていたように記憶）
今年の新春お好み将棋対局のもの
一手ごとに交代で、後手番のかりん＆山崎ペアではかりんが最初に指しているので、2、6、10、14～手目がかりんの指し手となります
ラストの自殺頓死の一手は、受けようと思って焦ったのか・・やっぱり終盤力はまだまだ・・子供に華を持たせる忖度か？と波紋となりました
開始日時：2018/01/03(水)
棋戦：新春お好み将棋対局「小学生＆女流棋士 早指しペアトーナメント」
先手：山口桃李くん＆飯野愛女流１級
後手：伊藤かりん＆山崎隆之八段
▲７六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５二飛 ▲６八銀 △６二玉
▲７七角 △７二銀 ▲６七銀 △５五歩 ▲８八飛 △３四歩
▲８六歩 △７一玉 ▲８五歩 △４二銀 ▲８四歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲８六飛 △１四歩 ▲７五歩 △５三銀
▲４八玉 △８二玉 ▲５八金左 △３三角 ▲３八玉 △１五歩
▲２八玉 △４四角 ▲３八銀 △３三桂 ▲９六歩 △１三香
▲６五歩 △１二飛 ▲６六銀 △２五桂 ▲５五銀 △１七桂成
▲同 桂 △１六歩 ▲４四銀 △１七歩成 ▲３九玉 △４四銀
▲７四歩 △１八歩 ▲７三歩成 △同 銀 ▲２一角 △４二飛
▲５四桂 △５二飛 ▲４三角成 △５三銀 ▲３三角成 △１九歩成
▲８四歩 △同 歩 ▲６四歩 △同 歩 ▲６三歩 △２八と
▲４八玉 △５四銀 ▲同 馬 △同 飛 ▲４三馬 △５二香
▲７四歩 △７二金 ▲７三歩成 △同 桂 ▲５四馬 △同 香
▲７四銀 △７五角 ▲８三歩 △同 金 ▲７一銀 △同 玉
▲８三銀成 △８一銀 ▲６二金
まで87手で先手の勝ち
去年の、つるの剛士との対局の棋譜は、スレpart5をご覧ください。
あと、かりんが単独主催した将棋を指そうイベントの棋譜やフォーカスの初段への道の局面図などもありますが・・
私も聖人ではないので興味のある方は色々検索したら見つかるんじゃないかなーと思うので、各自で探してみてください
※最後に、将棋フォーカスの初段への道からの局面図の一つ
開始日時：2016/04/17 10:00:00
先手：かりん
後手：石坂くん
後手の持駒：飛 桂
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v銀 ・ 全 ・ ・v桂v歩v角|三
|v歩 ・v歩 ・v飛 ・ ・ ・v歩|四
| ・v歩v玉v金 ・ ・v歩 ・ ・|五
| 歩 ・ ・v桂 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 歩 ・ ・ 金 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 金 銀 歩五
先手番
開始日時とはなっていますが放送日時です
これからどんどん強くなる20代のかりんと
急激に弱くなる40代のつるのでは大分かりんに分がありそう。
もう少ししたら棋力はかりん>>つるのになりそう。
2ch名人にかりんのフォーカス継続のトピックがあったけど
喜んでる人とがっかりしてる人の割合は五分五分ぐらいだね
29 君の名は(禿) 2018/02/28(水) 15:04:32.55 ID:5jMZekQj0
3月10日（土）に、第3回「江の島将棋頂上決戦」を開催いたします。
ふじさわ観光親善大使であるつるの剛士さんを迎え、
乃木坂46の伊藤かりんさんや木村一基九段、戸辺誠七段、
塚田恵梨花女流1級を交えての将棋対局を行います。
ニコ生とかで中継でもされていないと、その話題でやりとりできるのって現地に行った人同士だけだからな
５ちゃんなんかよりツイッターやブログなどで通じる人同士で繋がるんでしょ
乃木坂板のかりんスレはレポあがってるし
>>50
その逆もまたしかり
どちらの立場で見るかの違いでしかない つるのVSかりんのリベンジマッチは、かりんの負け。
序盤の失着からズルズルと悪くなり、つるのに一方的にボコボコにされて負け。
ハンデの「プロのヒント」と「会場の客がつるのの手を一手指す（去年同様、子供が指名された）」を使っても勝てなかった。
（今年は、つるのの目隠しは無し）
優勢に進めて、惜しくも逆転負けになった去年とは、えらい違いでした。見せ場無し。
プロ棋士とのペア戦も、かりん、戸辺七段ペアの負け。
お互いに棋風を知り尽くした息の合ったペアで、圧倒的優勢で終盤を迎え、つるの、塚田女流一級ペアを投了寸前まで追い詰める。
しかし、かりんの終盤力の無さが露呈した。
大きな駒損だが、数少ない駒でジワジワと迫る相手の攻めを受け間違え、最後は即積みに打ちとられて終了。
圧倒的優勢からの大逆転負けでした。
までこれでまた、かりんの棋力の評価は下がったと思います。
しかし、フォーカスの初段最終試験の収録は済んでいるとのこと。結果は１８日のOAを見てくださいと言っていました。
今日の段階で、公表できない「隠れ初段」だった可能性もあります。
結論：忙しくて大変だろうけど詰将棋ちゃんとやろう！
「かりんファンが将棋ファンに迷惑をかける」はあっても、
「将棋ファンがかりんファンに迷惑をかける」は無いでしょう。
貴重なプロの公開対局を、ゆっくり見て研究したいだけの将棋ファンが、どうして迷惑な存在になれよう？
乃木坂ってAKBと違って劇場公演無いし選抜以外は暇だよな
世界が将棋界を中心に回っている将棋オタの思考がかりんに迷惑をかけている。
>>54
イベントの性格も理解できない頭の悪い将棋ヲタの神奈川県がアホなこと言って乃木坂板で迷惑かけてるぞ 終盤弱いんじゃ棋力は頭打ちだな。
単手数の詰め将棋が忙しい将棋ファンが
一番取り組みやすい課題なのに
終盤弱いてことはそう言うこと
つるののハメ手に引っかかったんだろ
かりんはハッタリや揺さぶりに弱そう
今の棋力なら戦法は中飛車1本で構わないのでは、対策されても都度研究して序盤は強くなる。それより戦法絞って序盤研究の手間省いたのに寄せが下手なままなのが残念なとこ
つるのを超えるも何も、普段から実戦とか研究とかしてるの？
「空き時間に詰将棋をしている」などとは、よく言っていますが、「暇さえあれば舞浜（ディズニー）言っている」発言の方が、最近は目立ちます。
その影響で、まっぷる東京で多くのページを割いたコーナーを貰えているくらいですから。
趣味としては
ディズニー ＞ 将棋なのでしょうね。それとも将棋は仕事として割り切っているのかもしれませんが。
暇さえあればディズニーに行っているような状況では、「時間が無くて将棋を勉強する暇が無い」とは
言えませんね。（本人があからさまに、勉強する時間が無いという発言をしたことは無いですが、その時間を将棋の勉強に使えば、とは思えます）
江ノ島のフリートークのコーナーで、戸辺先生が事務所に駆けつけて、将棋の指導をしていた事が明らかになったそうです。
プロ棋士にそこまでしてもらっても、なかなか上達しないのは厳しいですね。
かりんはディズニーに時間使いすぎ
将棋をなめるなよ
戸辺もそんなことばかりしているから降級点を取ってしまったじゃないか
戸辺って最近全局中飛車しか指してないんだね。
それなら、かりんとの相性ぴったり。
三間飛車党のイメージがあったから、何で戸辺に弟子入りしてるのかと思った。
つか詰め将棋程度ならディズニー行きながらでもできるんじゃ。
だからこの４月以降も連投だってば
それにもう初段認定で初段への道は終了でしょう
女流棋士を目指すでもないんだし、そこまで強くなってもなんのメリットもない
少々強くなったところで、将棋村の素人住人は難癖つけるばかり
司会としてトーク力はあるんだし、ほどよく愛嬌があっていいじゃないの
続投決まってるんだから、初段に無理矢理認定してもらうこともなくね？
>>75
まぁ俺もそうは思うんだけど、初段への道企画もたいがいだし、かりん本人もウザくなってるようにも感じる
そもそも認定四間の時「初段に相当する」だったのに企画のために１級に抑えたところがあるようでもあるんで無理やり認定ってわけでもないしな つるのの相棒のおばちゃんは、どれくらいの棋力だったの？
岩崎ひろみは、公表されていた範囲では７級でした。講座内での詰将棋や次の一手問題で
見る限りは、７級よりは強いと思われましたが、それでもかりんには簡単に負けてしまうレベルでしょう。
岩崎ひろみのIQが本当に１５４あるならば、講座の内容も完璧に覚えて、直ぐに有段者になれそうなものですが。
もしかしたらＭＣ継続も山崎先生が決勝まで残ったからなのかな
予定は名誉初段認定してそのまま番組卒業だったのかもしれない
かりんの部屋が去年１回きりで終わったし、乃木坂の中で後継者が決まらなかったのかもしれないな。
なんで乃木坂の中で後継者って発想になるねんｗ
あと、連盟はかりんに対して絶対に「名誉初段」なんてことにはしないだろうな
おいらは、奨励会落ちの道場主に、４枚落ちでなかなか勝てないけど、
道場主は、おいらのことを「まあ、初段ぐらいでしょうね」と言ってた。
実際、テレビを見ていて、おいらはかりんよりも確実に強いと思う。
しかし、かりんは中川大輔八段にも、谷川九段にも４枚落ちで勝った。
これは、どうしたわけだろうか？
プロ棋士相手に二枚落ちで指す場合でも、手加減をしてもらって勝って、やっと初段くらいなのに、奨励会落ち（元の段級は知らないが）の道場主に
４枚落ちで勝てないなんて、初段とは言えません。その道場主がいい加減なだけでは？
それに、かりんが中川先生に４枚落ちで勝った時の「初段相当だが、あえて厳しく見て１級」の評価も甘いと思います。
かりんが戸辺先生に教わった戦法の形通りに、中川先生が緩めて指してくれたから勝っただけであり、その直後に差した加藤一二三先生には完敗でした。
（中川先生方と谷川先生が８三金型で消極的だったのに対し、加藤先生は８四金型で、さらに左銀を繰り出す積極戦法でした）
>>83
そんなこと言ったらかりんは永遠に初段もらえないじゃないかｗ
将棋界に多大なる貢献をしたから実力初段はだめでも
名誉初段はもらえる（プロ棋士が初段といえば申請できる）
だいたい段位もってる人で免状どおりの実力がある人なんて
半数もいないでしょ ワシもそれ思う・・
なんでそんなに段位に関して必死なんだ？
なにかにつけて24での段位やレートで話をしたがる人にも共通してると思うんだが、
自分よりも段級位が高い人が極力少ない世界であって欲しいのだろうか・・
それほどまでに将棋の段級位が大事な人生観なのか・・
・・などと思ってしまうほどだわ
>>84
道場主の人はガチで指してるだけでしょ
プロの二枚落ちだって、相手がガチならアマ三段くらいないと勝てないよ 殆どのメンバーの顔と名前が一致するまでになってしもた
乃木坂知れば知るほど、かりんちゃんの良さも分かってくるね
段位厨は将棋スレに一定居る勢力だから良いのだよ。
段級の見立ては手合い付けにも必要だし。
かりんちゃんの終盤力をあげるにはどうしたらいいの？
詰め将棋を日常的に解かないと上がらないよね。
あの様子だと足りていない
詰将棋もそうですが、何よりも終盤の感覚が身についていません。
相手に駒を渡してしまう攻め方をする事が問題だと思います。
戸辺先生は、将棋世界でプロの実践から振り飛車の手筋を教えるという講義をしていますが、
はっきり言って、かりんはそれを理解して役立てる事が出来るレベルでは無いと思います。
つるの剛士に大差で負けていることからも明らかです。
「角は切る物」「角を切っても攻めがつながればいい」という戸辺先生の教えも問題があると思います。
角切りの強襲は、その後の攻めをちゃんとつなげられ、終盤まで完全に勝ち切る事が出来る力を持っているプロだからこそできる
高等戦術だと思います。
取った駒が終盤で余ってしまう事や、取られた駒で逆襲を許してしまう事が多いアマチュアは、マネしない方がいいかもしれません。
終盤力が無いかりんには、なおさらです。
遠回りしてでも確実に勝ちいく「大山康晴」と、最短距離の勝ちを目指す「升田幸三」
戸辺攻めは、升田幸三の棋風と似ていると思いますが、実績は大山康晴の方が圧倒的に上でした。
升田幸三が逆転負けが多かったことも事実です。
かりんには、相手の攻めを確実に受けて、負けない将棋を目指す「大山流」も教えた方が良いかもしれませんね。
>>96
> 相手の攻めを確実に受けて、負けない将棋を目指す「大山流」も教えた方が良いかもしれませんね。
それは、相手の攻め筋が読めないとできません。
かりんがやると、ただ遅いだけ、ただ受けるだけの
将棋になって負けます。 若い女の子の気軽な趣味に対して、赤の他人がなにをそこまで必死になってるの
将棋「好き」アイドルとして、将棋番組でのＭＣなどの仕事はしっかりこなしていると思うのですがね
気軽な趣味程度の感覚でやっているなら、将棋連盟も気軽に段をあげるべきではない。
それだけです。
一般人への段級審査はすごく厳しいのに、芸能人に対しては甘い傾向があるのですよ。
それに反感を持っている人が多いのです。
一般人への審査が厳しいとか何アホなこと言ってんの？
連盟からしてみれば免状なんか一番ぼろい商売なんだよ
どんどん申請してもらって収入増やしたいのが本音だが
将棋人口減って免状になど金を出す人が少ないのが現実
棋力を認定してもらう事と、金を払って免状を貰う事は別ですよ。
かりんが将棋番組のMCをこなす能力と、将棋そのものの能力も別です。
「かりんが初段を取ってほしくない」と言うよりは「将棋連盟は、実力が伴っていないかりんに初段をあげるべきではない」かと思う。
矛先は、かりんに対してではなく将棋連盟に向いていると思いますが。
>>102
将棋の広報活動に貢献してくれたお礼ということでいいんじゃないの
それに段位なんて実力なくても次の一手問題等の点数積上げで
その気になればだれでも取れるから実力に固執しなくてもいいと思う 実際取った段はプロでも落ちないからね
積み上げでとれるもの
四段以上のプロに降段は無いですが、奨励会では降級や降段はあります。
アマチュアでも同様です。
かりんに対しての評価は、まずは１８日の将棋フォーカスを見てからにしましょう。
アマチュアに降段はありません
一部のネット将棋などレート的な役割をしている場合や
道場での再認定において結果下がることはありえますが
アマの認定も誌面の奴なんかは代理解答やソフト解析でいくらでも高段獲得可能。
しかぁし免状の金額は高いし、実際にやれば弱いしで、勿論まずそんな奴いないだろう。
将棋世界のでは六段認定もいけるようだが六段は27万円！
まあ連盟の本音としては貧乏な高段より
金持ちの低級者、あるいは有名人のほうがありがたいだろうからな
アマトップレベルになると、また別だろうが
ネットの掲示板でアイドルの段級位に関してギャーギャーわめくしかできないような奴は、将棋界にとっての害（必要悪だろうけど）だわな
上海の子供たちとの将棋交流会に参加し、大会を盛り上げ、頭を下げて負けを認める姿勢を示すなどのきちんとしたマナーをもち、見事に３手詰めを解くゆるキャラのほうが将棋界にとって大事でしょう
>>107
例えばチェスでは、GMになった人が老いて駒の動かし方すら忘れてしまってもGMのままだしな
道場での再認定にしても、基本的には今持っている段級位よりも上を認定してもらうものなので、仮に棋力が落ちてるなーと判断されても段級位は維持されるわけだし
関東の某道場に出入りしているずいぶん昔に三段認定した７０歳前後のオッサン、今はもうすでに１～２級くらいまで棋力は下がってるなーって感じで対局手合いつけられてるけど、先日の羽生さん永世七冠記念で改めて三段の免状買ったそうだｗ
将棋界はそういう人たちに支えられてるって側面もあるんだろうな >>100
趣味ではなく、仕事ですね。
プライベートの将棋は、ファンは把握できないので、周りが語れるのはあくまでも仕事としてです。
アマチュアとして、給料が出ない立場としての存在でしたら、級も段も関係ないと思います。
タレントとして、将棋ブームの支えとして活躍してもらえれば嬉しい。
そこに実力や、取り組み方は関係ないですし、
そもそも分からないし、半分は運営と将棋やtv関係者が決めていること。
ただそれだけのことなのに、熱くなりすぎる方が非常に多いと思います。 まず前提として、将棋指しというのはもともとは「芸人」であり、ファンを喜ばせてナンボの仕事で勝敗が全てではないという類の職業です
羽生善治竜王や升田幸三氏もそのように言及していますし、それは事実です
棋士というのは将棋を指すだけが業務ではなく（もちろん将棋を指すことのみに集中する棋士も多いが）、解説やイベントや指導などの普及も重要な仕事です
ファンが居て、ファンに喜んでもらえてお金を出してもらえて始めて成立する職業なのです
そのため、棋士はそれぞれに付帯業務をこなします（各自が個人事業主であるというのもありますが、その件はひとまず置いておきましょう）
例えば金井がピアノを弾くのもそれに相当すると考えられますね
ピアノは趣味ではあるが、あのように叡王戦のPVに出てピアノを弾いているのも重要な仕事の一つというわけです
金井六段のピアノは、それなりにピアノを弾ける者からすればそんなに大したことはなく、将棋に当てはめるならば、技量的には級位者ってところです
とてもセンスがあるので心に響く心地のいい演奏をされますが、さすがにお金を取れるレベルにはありません
さて、伊藤かりんさんにもこれは当てはまるわけです
伊藤かりんさんはアイドルであります
仕事として「趣味の将棋」を・・
もう面倒臭くなってきたのでここでやめるｗ
結局将棋が趣味になる人間なんか説教好きのジジイばかり
ってことだな
かりんちゃん
中川にかった将棋は楽に二段あるのにね
あの端破りはアマ強豪でも見えない人は見えない
でも初段の実力はありそうだね、やはり終盤と秒読みは課題だが
あと来年度続投も確定してるぞ…
待った込みとか認めない。あそこからやり直しとか３級でもよめる
(´･ω･`)最後角切るかと思ったのに銀の方だった
まぁかりんが待ったしたわけじゃないし（かりんがやってたら反則なのでその次点で終了だけどｗ）
そもそも段級位認定試験には勝敗はそこまで大きな要素ではないので問題ないと思うがね
編集してなかったことにもできるのにあえて編集してないってところを評価したい
さすがに永世名人資格者相手となるとかりんじゃなくても緊張するだろうけど
しかし、相変わらず秒読みでてんぱるのは、もうそういう性格なんだろうな
せめて途中で待ったじゃなくて
一度最後までやって負けましたって頭下げた後に、
ここまでは良かった、ここから先もう一度チャンスをやるから指してみろ
とかのほうが良かった
まぁウティも暇じゃないか（？）
秒読みになると・・・って新春の８１銀の事をまだ言うとは
山崎相当ネチネチしてるね。
祝 伊藤かりん（乃木坂46）アマ初段！｜将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=89667
この棋譜を見て分かるのは、明らかに森内が手加減をしているという事。
イベントで森内の指導対局（２枚落ち）を見たことがあるけれど、こんな定跡書のコピーの
ような展開ではありませんでした。（玉も３二に囲っていましたし）
銀多伝の定跡で、上手の７六金、８五歩型は、下手が最も勝ちやすい形です。
優しく（甘く）手加減をしてくれるプロ。あるいは駒落ち定跡にうとく、上手の変化手順を知らないプロでないと
こうは指してくれません。
少し厳しくしようと考えているプロは、８三の歩を全く動かさず、早めに７六の金を７五～６五と動かして、中央をがっちりと守りに来ます。
この場合は、飛車を２筋に転換して攻めるのが定跡となっていますが。戸辺流の２八玉型ではそれが出来ません。こうなっていたらどうなったかが
見たかったです。
この記事の解説にも異議があります。
第３図までは、ほぼ定跡のコピーですが、ここは▲飛車切りではなく▲５五桂、△同歩、▲同銀が定跡です。
戸辺先生の知識不足の可能性もあります。記事を書いている人も同様です。（あえて指摘しないようにしているのかもしれませんが）
中盤までは定跡書に書いてある有名な手順を、ただ再現しただけ。
終盤では待ったを許してもらっている。
これで初段認定はおかしいと、多くの人に言われても仕方がない状況ですね。 俺もかりんは弱い初段の棋力はあると思うし
貢献してるので免状あげてもいいと思うが
(そもそも初段なんて誰にあげてもいい)
しかしああいうあげかたでは
批判が出るのはわかりきってるんだから
連盟のためにもかりんのためにもならんのではないか派
3月１０日 第3回 江の島将棋頂上決戦
先手、伊藤かりん 持ち時間３０分
後手、つるの剛士 持ち時間１０分
切れたら一手３０秒未満
ハンデ１、プロ棋士からのヒント
ハンデ２、会場の客が、つるの剛士の手を一手指す。
▲５六歩△３四歩▲５八飛△３五歩▲５五、△３二飛 ▲５六飛△３四飛▲４八玉△５二金▲７六歩△４四歩
▲３八銀△１四歩▲３九玉△１五歩▲７七角△６二玉 ▲６八銀△７二玉▲９六歩△６二金直▲９五歩△４二銀
▲５七銀△４三銀▲４六銀△３三桂▲５八金左△４五歩 ▲５七銀△１三角▲２八玉△４四銀▲８六角△１二香
▲６六銀△３六歩▲同歩△７九角成▲５四歩△８九馬 ▲５三歩成、△同銀、▲５四歩、△６四銀
ここで、プロからのヒント
▲同角△同歩▲５三銀△５一歩▲５五銀△７四角 ▲６六飛△９九馬▲７五歩△６六馬▲同歩△８五角
▲５二銀成△同歩▲４三角△３六飛▲３七歩△５六飛 ▲４四銀△５八角成▲同金△７九飛▲５九金打
ここで、会場の子供が一手指す。
△６九銀
▲同金△同飛成▲４九銀打△５八飛成▲同銀△同龍 ▲３九角△４九銀▲４八飛△３八銀成▲同飛△３六桂
▲同歩△３八龍▲同玉△７八飛▲４八飛△７七飛成 ▲３五歩△３六香▲３七桂打△４六歩▲５六銀△５七金
▲２八玉△４七歩成▲同銀△同金▲同飛△同龍▲３八金 △５八飛▲４八歩△１八金▲同香△１九銀▲同玉△３八龍
▲２八銀△３七香成▲同桂△２九金。
まで１１２手にて、つるの剛士の勝ち。
この将棋を見て、かりんの実力をどう評価しますか？
>>138
手加減をすることと、棋力を確認することと関係あるのですか？ プロの本気に勝てるかどうかが合否を決めるわけではない。
来年もあるから無理に今年あげなくても良かった気はするが、でも将棋の段は強さのみでは無いから実績や貢献は初段には相応しいと思うが。
プロもフリクラ後に貢献での昇段規定あるし。剣道の段とかも高位は貢献とかも審査対象だし。
政治家さんに何段て免状出してるんだから初段ぐらいは発行自由だろ。
貢献度も低段プロなどお呼びでない程だし
プロに二枚落ちで文句なしの勝ちなら三段以上ある
待ったして初段って甘すぎるんじゃないの？
結局宣伝のための昇段だよね？
てか初段の基準は？
それに正月の山崎とのペア対局で最後の1手がモロやらかしたし
これで初段？
あの免状立派だけどあれって誰でも試験受けて合格すればもらえるの？
MC続けてくれるみたいだしいいや
これからも精進してくれ
今さっき、録画のフォーカスを見たが初段認定試験で待ったとか有りなのかよｗ
なんだか無理矢理にでも初段の免状を贈ろうとする姿勢が見えるので、
あぁ、今回でかりんは卒業なんだ！と思い、それならばやむを得ないだろうと生暖かい目で見ていたが
引き続きかりんを起用するのかよｗ
そろそろ人選を考えないと、囲碁のダイアナ・ガーネットに完全にキャラ負けしているぞｗｗ
>>146
＞初段の基準は？
頭を下げて負けを認める姿勢を示すなどのきちんとしたマナーをもち、見事に３手詰めを解ければ初段
>>147
＞それに正月の山崎とのペア対局で最後の1手がモロやらかしたし
羽生さんですら竜王戦挑戦者決定戦３番勝負で１手詰め頓死やらかしたくらいだし
>>148
ありえないね
>>150
連盟のサイトででも調べろ
金さえ払えば誰でも申請できるし免状（認定状）は買える（かりんはお金払っていないだろうけど）
連盟にとって貴重な商品なので、たとえば三段の認定試験を請けに来た人が初段～二段程度でも
免状を買う意思がありそうなら三段を認定することなどはよくある ペーパーテストこつこつやって金さえ払えば免状なんて取れるし
（免状出す方も改善？する気ないし）
なんか過剰な期待とか権威を持ってる人多いんだね
かりんが貰った免状はごく普通のものでよかったね
戸島さんみたいに訳のわからん連名だったらちょっと引くｗ
フォーカス3年もやった普及貢献度を考えれば三段でもいいくらいでしょ
まあ今回ので初段もらえるなら、1級のときにあげても良かったと思うけどｗ
>>159
今のテレビ界はやらせにすごーーーく敏感なんだよ 申請料金
初段 32400
二段 43200
三段 54000
四段 75600
五段 108000
六段 270000
(´･ω･`)ふざけてんの？
(´･ω･`)これは段位申請料金でして
免状は別途で20000かかります
一般人で免状持ってる人いたら笑ってあげよう
ボッタクリすぐる
>>163
確かに高いなーと思ったことはあったんだけど、少しでも将棋に恩返ししたらどうかと考え直して、二段の免状をいただいたよ。 >>164
将棋に恩返しじゃなくて、
将棋連盟に恩返しでしょ。
意味わからんがｗ かなり昔、将棋世界で問題解いて、二段の認定証もらったけどな。
これだと、免状取るのに
20000でいいのかな？それとも
43200＋20000になるのかな？
どっちにしても、免状なんていらないけれど。
レーティングの方が棋力の説明に信頼性があるから
免状なんて金持ちの道楽だよなあ
>>166
二段の証明だけなら認定証でじゅうぶん
免状はあくまでも額に入れて床の間に飾る美術品のようなモノなので、通常は買わないといけない
二段の認定証は二段の証明に他ならないけど、免状が欲しいとなったときの「免状を取得するための申請書を買うための申請権」みたいなモノとしても機能する
けっきょくは申請料と免状代金の両方を払う必要があって・・なんだか詐欺みたいだわなｗ
二段の場合は43,200円＋20,000円＝63,200円を支払うことになる
たまにキャンペーンとかで免状の料金が少し安くなってることがあるけど、今は羽生永世七冠誕生記念のオマケがつく感じなのかな >>167
レーティングはレーティングで問題ある
少なくとも同一の枠の中で、段級位やタイトルなどとレーティングを併用すべきではないだろう
プロ棋士にしても、3/18現在では公式一般棋戦優勝１～２回でタイトル未経験者が３トップで、現竜王（＆棋聖の二冠）よりも上
将棋界で最も遠く高い存在である現名人よりも、先日初めて一般棋戦に優勝したばかりで、まだ対局数もそこまで多くない中学生の方が上
チェス（FIDE）の世界では、レーティングとタイトルを併用してしまってねじれが生じてそれが大きな問題になっている
日本のネット将棋では24での現実との解離が大きくなって問題視されている >>169
２４はぶっちゃけ他と比べてデフレ状態にある"だけ"だからねぇ
免状申請を２４から行う人が誰もいないくらいでしょ、実質的な問題は >>168
なるほどね。ありがとう。
やっぱり、お金だけは、しっかり取るわけだ。
将棋世界では六段まで取れるけど、最近の将棋ソフトは優秀だから、
誰でも六段取れるね。要は、２９万円のお金さえ払えば、
誰でも六段の免状が取れることになる。 段よりアマチュア大会で勝てば そっちの方が価値高くね？
>>163
プラス２万円は肩書が羽生永世七冠スペシャルバージョンな
竜王だけの肩書なら免状申請料だけで済む 優勝すれば初段の免状が只でもらえる大会とか
一般的な道場初段では全く優勝できない。
正月番組では、簡単な一手詰が見えずに負け。
つるの剛士との対局は、特殊なハンデがついているのに２年連続で負け。
（去年は優勢からの逆転負け、今年はボロ負け。いずれも悪手の連発が原因）
これが本当の実力ですよ。一般の大会に出ても、有段者の集まる大会では手も足も出ないでしょう。
>>166
将棋世界の問題解いたら免状貰えるの？？まじか！ ただ貰いたいだけなら、将棋世界の問題をAIに解かせてもいいよ。
自分のポリシーとプライドがそれを許すならばね。
メジャーアイドルの人に将棋をやってもらってるだけでありがたいと思わなきゃ。
ほとんどの美女は将棋に興味ないので。あと、かりんはあくまでもギャラもらって
やってるわけだから。普通のアマではない。
メジャーアイドルならいいんだけど
本当に乃木坂にいるの？
>>182
その4人だと逆にかりん以外知らないんだけど、それ本当に乃木坂？ >>178
いや、ちゃんとその後のレスを追って読みましょう
将棋世界の問題を解いて貰えるのは「認定証」というもので、ようするに段級位の証明書みたいなもの
↓ちょうどいいのがあった
https://blog.goo.ne.jp/tumesyougikaigou-kouryuukai/e/3d5998a3c9bfe70f622ca2a5ae6090e6
道場で認定されたのは４級なので、数千円払ったら印刷の「認定状」（申請料は不要）が買えます
週間将棋の認定試験で三段と認定された認定証も同様に「棋力の認定」には変わらないけど「資格」って書かれている
これは申請料を払って申請すれば、免状代を払って「免状」を買える資格があるってこと
道場の棋力認定でも、将棋世界の試験でも、それで貰えるのはこの名刺みたいな紙ってことです
級位者は申請及び申請料が不要の↓こんな感じの印刷された「認定状」で4,320円で買える
有段者は２万円の申請料が必要な↓こういう全部手書きの「免状」で、金額は段位が高いほど値段が高くなる
>>162に書かれているのは申請料金ではなく免状の料金
段位免状の申請料金は一律２万円 今回の試験会場の隣の部屋にある道場だと、
かりんちゃんは２～３級認定して貰える。
あそこの道場は他に比べて認定が厳しいから、
世間一般の道場ではどこでも初段で十分通用するよ。
>>183
１期生と2期生みたいだよ
最近出てるのはもっと新しい人なんじゃないの？ >>184
だからその申請料金の２万円ってなんなんだよ
連盟ＨＰのどこにそれが書いてあるのか教えてくれ >>185
知らない人だけど、堂々と自ら本名をさらして詰将棋会合などの活動をされている方のブログです
なにか悪いことしてるわけじゃなさそうなので問題はないかと思いますよ
一介の会社員（81Dojoを運営しているが）でありながら世界に将棋を広める活動をしている川崎智秀さんも、堂々と本名と免状を公開していますよ
6:20くらいから、自分の段位や連盟が実力よりも高めの免状を売っちゃう傾向があることに言及してたりして免状も晒しています かりんは新宿センターなら初段あるんじゃね
荻窪でもありそう
関西会館ではない
今はなき京橋の棋楽会でもない
くらい
個人的には新宿センターで
初段の棋力があるであろう人に
初段あげるのは何の異論もない
＞正月番組では、簡単な一手詰が見えずに負け。
これは衝撃だったな
あれ見てかりんの棋力はこんなもんかと思った
すまん、プラス２万円の申請料は羽生永世記念の分だな
身の回りで免状持ってて、免状の金の話した人がたった一人なんだが、そのオッサンが「免状代以外に申請○○円が～」言うて自慢してたのを曲解してたんだわ
同じ段位の免状を買ったって話だったから、今回と同様のなんかの記念でのプラス料金のだったんだろう
マジ勘違いしてたわ、申し訳ない
しかし、この特別申請が５００人越えたらどうするんだろ
>>193
そうだよそういうこと
非売品の羽生永世七冠記念時計と特別免状箱が貰えるキャンペーンに応募するなら2万円が必要ってだけ
それらの羽生永世七冠の記念品なんて欲しくなくて免状だけ申請したい人なら追加で2万円なんて必要ない ここでギャーギャー騒いでるのは初段以下の奴らか？
あんなのが初段認定されたら俺の初段もそういうふうに見られるって言いたいのか？
それとも？まさか初段にすらなれてない奴らが追い抜かれたと嫉妬して？
それはないわなさすがのおまえらでも
手か尼彦が名人位なった時大量に署名してたのTVでやってたけど
これって免状売るためにさせられてるのか
なんで名人だからって大量に署名するんかと思ってたけど
てか儲けたいなら連盟は藤井の署名入り免状売りだせばいいのでは？
藤井の直筆署名入り免状50000円で売ってもにわかで買うやつたくさんいるだろ
>>163
個人的には別に免状の申請料金がそんなに高いとは思わなかったな
俺は将棋が好きだから将棋普及のために連盟に寄付したと思えば安いもの
むしろこの程度の金額をボッタクリとか言ってる貧乏人が笑われる対象かとｗ >>196
時計は２万円プラスじゃない普通の申請でももらえるような感じで
箱は特別２万円プラス申請の人にって風に読み取れるな
そこがちょっと謎 将棋の初段免状は他業界の初段免状と比べてもかなり立派。
初段免状32400円を、一流棋士のサインとして買うつもりなら決して高くない。
しかし初段だけで十分。
ていうか段位認定とか、棋士認定じゃなくて支部長認定でも五段免状までなら申請できる。
免状なんて所詮売り物で資格じゃないわけだし。
でもフットサルに入れてもらってるから渡辺棋王のほうが
羽生竜王より気心知れているんだと思うけどな
>>203
将棋の免状を持ってたら資格扱いになるらしい
初段以上の免状取得者は履歴書の資格欄にも書けると偉い人が言ってた
あと連盟の将棋指導員になるために男は三段の免状が女は二段の免状が必須 >>202
羽生さんが七冠獲る寸前、大会で優勝して羽生名人＆羽生竜王の初段免状をタダでもらえた
その後、道場で三段認定受けたときが猛竜王時代
羽生さんより１日年下の自分としては羽生名人＆猛竜王の三段免状が欲しかったが叶わなかった
今思えばモテ＆猛の免状買っておけばよかったわ 「待った」って二歩同様反則と教わりましたが、規定変わったの？
>>208
将棋ウォーズの段位で免状を申請できるようになったとき
将棋ウォーズの林社長と連盟の誰だったか偉い人が
将棋の免状を取得して連盟が認定する正式な有段者になると
履歴書の資格欄とかにも書けるってそう言ってたよ
六段免状は理事会の承認が必要なのか
やっぱり六段は別格扱いの段位なんだな
アマ名人になったら賞品で貰えるんだよな六段免状 >>210
マジレスするのもなんだが、連盟の公式戦規定では「待った」は反則
しかし、段級位認定試験は公式戦ではないし、そもそも「待った」したのは戸辺 売り物でしかない（ｷﾘｯ とか言っても需要はあるし
現に連盟の免状収入予算は毎年1億円を計上してるし
将棋世界の免状獲得者欄も名前出してもいいよ宣言してる人たちだけでも毎月結構な人数が載ってるぞ
何だか知らないが否定したい人たちはもうあきらめろ
>>184
将棋世界で認定証貰って、金払えば免状貰えるの？ >>211
そんなの真に受けちゃいけないよ
それは資格じゃなくて趣味の欄に書く項目だから
もし就職に有利になるとすれば会社幹部が将棋
好きな場合に限るだろうね >>211
資格といっても、運転免許や医師免許や社保労務士とかみたいに「それがないとこういう業務はできません」という類の資格じゃないじゃん
調理師資格を持っていなくても飲食店は開業できるし、中小企業診断士の資格もってなくても経営コンサルタントはできる
将棋の免状なんて作文コンクールや書道の賞状みたいなものなので、面接で話題になるかどうか程度の価値でしかない
人事担当の人が将棋大好きな人なら釣れるってところでしょ 江戸時代の頃は将棋の免状を見せると通行手形が無くても関所を通れたんだぞ
徳川家康が免状の価値を上げるために免状でも関所を通れるようにしたらしい
せめてJRだけでも免状提示したらフリーパス扱いにして欲しいわな
かりんの推しタオルきたぞ
茶道や生け花では、習い始めて１～２年で看板（免状みたいな物）を
強制的に買わされる。その額は何と数十万で拒否不可能。
それに比べれば、将棋ってまだ随分良心的だね。
>>216
免状は学歴と同じようなもん
努力できる性格と地頭の良さを証明できるので就職では有利になる
それに会社によっては職団戦要員として採用してもらえるかもしれない タレントとして肩書きが増えるから良いだろ
裏返して言えば
ってそれほどアイドルとして人気がない
いくらトベさんとかプロが付いていたとしてもアイドル業の片手間でさくっと初段認定
万年級位（それもウォーズでｗｗｗ）のおじちゃんたちどうすんの？頑張ってね ＾￥＾ｖ
▲62とに▽42香、▲22銀、▽31金と受けたらどうするの
▲24桂、▽同銀、▲23金と縛って下手勝ちかな
以下▽22金、▲同金。で上手必至になって上手持ち駒は銀桂じゃ下手玉詰まない
お前らが何を言ってもプロ棋士が初段といえば初段だろ
少なくとも、日本将棋連盟が実力初段と認定したというのは事実であり、それを覆すことはできません
かりん初段に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
それも嫌なら…
>>226
伊藤かりんはクエスト4級らしいからウォーズでも初段は無いだろうな
ウォーズだと2級～3級と言ったところだろう >>231
ウォーズのその辺って24だと13級どころかへたしたら14級すら危うい層だろ？ｗ
流石にもっとあるだろ >>232
居飛車なら相掛かりん戦法がいいだろうね >>221
IT系の職種だったら論理的思考力でアピールになるけど
それ以外は単なるネタぐらいにしかならない
それとどこで実際に指してるかという話題になった場合、
ネットのみだとコミュニケーション能力ゼロのｦﾀ扱いされて
逆にマイナス要素になるだろうね 羽生竜王が名人挑戦を決めたから
もうちょっと初段になるの遅かったら羽生竜王名人の免状だったかもね
ヤオじゃなくて反則な
立会人が「この際ちょっと二歩を認めましょう」みたいな
公式戦じゃない限り
その場の人間が了解済みで進めたことに反則もクソもないな
日本将棋連盟がかりんをその棋力とこれまでの普及の貢献を見て、初段と認めたという事実は、段位認定の資格を持ってない者は誰も覆せない。
ここで反対する者は第２の将棋連盟をつくって段位認定したらどうか？誰もついて来ないけどな。
ガチで森内に二枚落ちで勝ってたら
初段どころかアマ強豪クラスだろ
だからまぁ良いんでないの？
指導対局では、平手と6枚落ち以上は棋士に嫌がられる。
平手は権威が落ちるから負けてあげることができないし、
６枚落ちでは全力で対局しないといい勝負にできない。
加藤一二三九段と二枚落ちで対戦すればいい。
「相手が誰であれ、手加減をするのは失礼」
「どんな手合いでも、プロがアマチュアに負けるのは恥」
他のプロ棋士と違って、この様な考えの持ち主ゆえに、指導対局だろうが、相手が子供であろうが芸能人であろうが
全力で勝ちに来るのが、加藤九段の特徴です。
中川八段に四枚落ちで勝った直後のかりんが、同じ四枚落ちで負けたのもこの理由。
（一般的な定跡を使わずに、独自の振り飛車で攻めたのもありますが）
加藤九段に二枚落ちで勝てば、少なくとも三段以上。
互角の勝負になるだけでも初段はあるでしょう。
少なくとも、森内九段の様に定跡をそのまま再現するような展開にはならないはず。
そして、待ったも絶対に許さないはず。（自分は銀河戦で待ったをして処分されているゆえに）
すでに続投は決まっていたんだから
無理に今取らせる必要もなかったんじゃ？
とはいえいつまでも初段初段とプレッシャーをかけるのも
かりんにとっては苦しいだろうから、（教える側の戸辺も）
ここらで解放させてあとは楽しんでということなんだろうね
久しぶりに動く森内を見れたのは良かった
少し老けたな
乃木坂46時間TVにフォーカスと将棋世界から差し入れあった
なかなか気が利くねえ
コツさえつかめば、初段なくてもソフト相手に６枚落ちでだいだい勝てる。
どうしても陣地内がスカスカになるから、意外と簡単に突破できる穴がある。
あとは駒のタダ死にさえ気をつければOK
そういうウォーズ級位であきらめてしまった澱みカスの醜い嫉妬に負けず
また初段認定という一つの段落で満足してしまうこともなく
次の目標として私の領域を目指して頑張って欲しい
>>227-228
その寄せをカリンが30秒で指すのは難しそうだ
待ったしたとこだし森内名人が緩めたんだろうな▽42金は ▽42金に、▲22金、と対応できれば初段、という判断なのだろう。
かりんちゃんがより強くなるのに必要な勉強考えた
7手詰め
1手必死
3手必至
中飛車左穴熊の勉強
新5手詰ハンドブックどころか3手詰ハンドブックもやってなさそうなんだけど
来月から新企画
「伊藤かりん二段への道」
が始まるんだぞ
くまもんみたいなカスに初段上げるなんて信じられなーい
46時間TVざっくり見てみたけど面白かった
メンバーの中でもしっかり者で頼られてんだよな
自分のコーナーもしっかり将棋ネタだったし、普及要員としては
なかなかの逸材なんじゃないかと
アマチュアの段位とか意味ないから どうでも良くね？将棋は勝つか負けるかで自然と強さ伝わるしな！
何の記念のプレゼントだろう。
あと左の人物しょっちゅう出てくるけどNHKの人間？
伊藤は太地とか戸辺とかサトシンとか棋士に媚びうってるから
根岸愛とかSKE鎌田とかになかなか仕事奪われない
なんで女性は不利で強くなれないと分かってるのに飛車を振るのか
女性脳に向いてるのかな
>>274
将棋フォーカスのナレーターの人じゃなかったっけ？ >>280
そもそも企画なので金なんて払うわけないと思うがね
というか、かりんは連盟や将棋誌などの棋界側やテレビ局側から金を貰う側の立場だぞ
以前テレビか何かで乃木坂メンバーでお金を使い切らなきゃ自腹みたいな企画で将棋盤を購入してたっけ
そういうの以外は普通に自分のプライベートとして棋書やグッズを買うことはあるだろうけどな
免状は、初段認定記念として連盟からの贈呈で間違いないだろうね IDカード携帯するのは裏方スタッフだけかと思ってたけど、
それ以外の声優（？）とかの出演者も保持するんだ。
>>280
初段の申請料は3万円ちょっとだから安い >>277
マジレスすると、居飛車は自ら攻め手を作って
いかなければいけないから級位者には難しい
振り飛車はある種のカウンター狙いだから
捌き方の感覚さえ身につけられれば
級位者には指しやすい
戸辺先生がたまに来てくれる将棋教室に行ってるから
戸辺先生の考え方はだいたいわかるつもり
振り飛車で駒落ちの下手なら、大駒の1枚ぐらい捨てても
捌いてしまえばなんとかなる…というか、それぐらいの
感覚で指さないと飛車を振ってる意味がないとまで
直接言われたことがあって、なるほどなと思って
そこから振り飛車の感覚が掴めた何年か前のことを
思い出した かりんは中飛車一本というのはさすがに限界では？
戸辺先生も石田流とか覚えることが少ない戦法を
教えてあげればいいのに
あれだけ石田流の本出してるんだから
ただ戸辺先生の石田流シリーズは変化が多すぎて
ついていけないかなぁ
そもそも石田流とかは奇襲のひとつだから、ちゃんと正しく
受けられるとどうしようもないんだけどさ
ただ、戸辺先生はそれでも捌いたあとの攻めの繋ぎ方まで
きちんと解説してくれるから、ちゃんと勉強すればそこそこ
まではいけるはず
多分そこまでは無理、と最初の段階で戸辺はかりんの才能を見切ったのだろう
かりんの実戦は相振り飛車がほとんど。
居飛車相手も定跡を知らない人ばかり。
かりん自身もゴキゲン中飛車の定跡を覚えているレベルではないでしょうから、中飛車ですら
マスターしているとは言えないし、そこまで行けるレベルでは無い。
芸能人とか特に女子も見事なまでに強いと言える人がいない
将棋は奥が深い
>>277
振り飛車は不利とかいうが、そんなのはアマレベルでは微々たる差でしかないと思うがな
大学生の時に、振り飛車だけで全国ベスト８まで行ったワシのような人間もおるし
プロ棋士ともなると色々と別の要素で居飛車が主流というのもあるが、ちこ久保容疑者のような振り飛車党の強豪トップ棋士もいるわけだからな
>>286に付け加えるなら、居飛車か振り飛車かなんてものは好みだし、最終的には力（棋力）があるかどうかってところだろうね
>>287
かりん自身は５筋以外にも振りたいがってはいた、が、とりあえずは手を出さないと決めた経緯があった
本人も終盤（とくに秒読み）の弱さをわかっててる風で初段までは中飛車一本でやると決意してたし、戸辺もそうアドバイスしたのかもしれん
これからは好きにやるんじゃないかな？
もう別に二段三段と目指さなくていいしな 有利不利とか１つの戦法に拘るからだろう
羽生みたいに戦況に応じて使い分ければいい
振り飛車しか指せない理解出来ない「振り飛車党」ってもったいないんだよね
プロでもマイノリティ側だし相居が多いタイトル戦も見てもよくわからない
かといって菅井流や坂田流、ダイレクト向かい飛車なんかもよく分からないから久保なんかくらいしか面白くない
最初はとりあえず形にはなる振り飛車でいいだろうけど、勉強になる居飛車の棋譜がいくらでもあるのにそれらを捨ててずっと振り飛車ってどうなんだろう
こないだの江ノ島イベントで戸辺が言ってたろ
かりんには振り飛車以外やるなと指導してるって
>>293
言ってることがそのまま利点だと思う
時間が無限にあるわけじゃないから将棋だけをずっと見てられるわけじゃない
たまにしか出ない振り飛車の棋譜を研究するだけで精一杯
棋譜のネット中継は序盤は作業しながら流し見で終盤だけ楽しむ
居飛車に手を出したら将棋にかける時間がかかりすぎると思うし
実際アマチュアで居飛車党やってる人のほとんどが時間がなくて知識、勉強不足で
率直にいって、まともにこなせている人は僅か
ネット中継でも序盤は勉強しなければならない、終盤は目が離せない。
居飛車は体に悪い 相居飛車系はずっと中継追ってれば最新形のイメージはある程度入ってくるし、かと言って自分で指すとなると落とし穴を埋める前提知識が相当求められるからな
ま、そういう人は「指せない上に理解出来ない完全振り党」に当てはまらないのだろうが
かりんちゃんには
ダイレクト向かい飛車をやって欲しいわ
ダイレクトは角交換四間飛車の定跡にくわえて
相手が▲65角とか△45角とかやってきたときの定跡も覚えなきゃいけないので
かりんにはいろんな意味で向いてないと思う
戸辺もアマの指導経験は豊富だろうから、
その経験から判断して、今のかりんのレベルなら、
相振りも含めまだ中飛車1本で行くのがベターと見てるんだろう
戸辺はかりんをやろうとしてるから
居飛車党の棋士にかりんを横取りされるのを警戒しているのかも
伊那北高校だっけ？あんなふうに完全に決め打ち対策されたら不利だけど
藤井くんだって居飛車一本で通してるし
かりんも端角中飛車で通していいんじゃないかな？
初段以下のアマにはソコソコ破壊力あるようだったしね。
居飛車は級位者には無理。
相手に応じて相掛も横歩も角換も対振りも覚える事が多すぎる。
対振り１つにしても対石田だったり対kksだったり対ノー振りだったり。
昭和の将棋界の二大巨頭、大山康晴と升田幸三が居飛車党から振り飛車党に転向したのも
同じ様な理由から。
若者は居飛車やれって升田の自戦記に書いてあったけど
振り飛車は感覚で指せるところがあるけど
居飛車は研究しないと勝てない
矢倉ひとつ取っても、ナベの相矢倉のマニアックな研究とか
聞いてるだけで気が遠くなって、もう無理って諦めた
大介も居飛車研究してたけど、また大事な将棋では指さなくなった
中飛車だけでも大介の「パワー中飛車で攻めつぶす本」とかだけ
キチンと読み込めば初段ぐらいはいけるだろうけど
大介自ら、「そんなに簡単に勝てたら苦労しないけどね(笑)」
とギャグの意味も込めて言ってたのが印象深い
ただ、いまのかりんに初段って言われると、もうちょっと中盤、終盤を勉強しないと、納得感がない
正直、3級～4級かなという気がする
少なくとも6級とかの低級者ではないけれど、段持ちまではいかないかなというレベル
>>305
将棋を覚えた頃からある程度まではみんな普通は居飛車だよ
中原名人の本を読んで覚えたけど、最初はやっぱり棒銀だった
ホントに最初に覚えた囲いは矢倉でもなんでもない
ただ玉と金銀を上がるだけ
それでもある程度まで強くなれる
中原名人の解説がホントにわかりやすくて、いまの将棋初心者に読ませたいぐらい
今は飛車を振ることが多いけど、棒銀もたまに指す
棒銀を現役中ずっと指し続けた加藤先生はすごいよ >>293
振り飛車党のワシだが、相振りがあまり好きじゃないので、相手が振ったらよく居飛車やってた
対抗形は結局は力戦になるし、普段振ってる身としては振り飛車側がやられて嫌な手がわかるからね
個人的には振り飛車には「ロマン」や「力勝負」みたいなものを感じて、なんとなくそういうのが好みに合って選んだ
居飛車（というか相居飛車）って、なんというか「勉強量」というか「記憶力」とか「知識量」みたいな、そういうのが問われる感を感じてな・・
そういうところが好みに合わなかった
あと、面白いとか面白くないとかって好みの問題だと思うがな >>306
もういいじゃんｗ
日本将棋連盟が正式に初段と認定したものに文句あるんなら、直接日本将棋連盟にご意見したらいいんじゃないかな
「私の考える段級位のレベルのほうが適正だと思うので、認定基準を私の言うように変えてください」と・・
それができないのなら自分を変えるしかないんだよ・・ >>305
まずは振り飛車で有段者になってから居飛車党に転向しろと言ってるのかもしれない 甘党の奴だって甘いもの以外も食べる。党なんてその程度。
政党の所属なんてのもそんなもんだしな
そもそも無所属でもいいわけだし
スーパーファミコン森田将棋でいっぺんに三段の免状を貰ったおいらは一体…
別にかりんが段位を取ろうが連盟の段級位制認定は多分に外交的要素があることは昔から変わらないから、別にいいんだけどね。ナベツネなんかアマ8段だからw つるのも実力ではまだまだだしな
かりんの初段もその程度と思うんだけど、個人的には勉強してたんだから、待ったありとかじゃなくて、実力で初段になって欲しかったって話だよ
将棋世界の初段への道的な連載ももうちょっと続けてもらいたかったしね
かりんが本当に強くなって、誰もが納得の段位者の将棋指してくれるようになってたら、それこそ喜ばしいし、将棋ファンも乃木ファンも嬉しいじゃん
段級位認定試験は試合ではなく棋力を測るものである
また、待ったをしたのはかりんではなく戸辺である
テレビ的には編集してカットすることができたものをあえてそうはしていない
ゆえに「かりんが実力で初段ある」ということを連盟が主張していると考えられる
※編集してカットするのは、いわゆる「ヤラセ」には当たらないので何も問題ないで、連盟側からもそのように編集することは要求できる
それに不満があって連盟にも意見できず、自分を変えるのも嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らすしかないんだよ
まぁ、後半の２行は気持ちは分かるが、いつまでも言っててもしょうがないぞ・・
まぁ将棋連盟は実力で初段と言うよね
ナベツネの8段だって実力だって言うでしょw
連盟に意見言えないなら云々はそれと同レベルで不毛な主張だと思うぞ
結局、みんなが望んでいるのは、かりんがもっと棋力上げてくれるといいねって話なんだから、連盟に云々とかは話が別だよ
つるのみたいに名誉段位を上げていっても、誰も得しないじゃん
タオルは数少ないコアなかりんファン向けではなく、乃木坂ファンではない一般将棋ファン向け。
タオルのメッセージを将棋関連にすると、唯一のレギュラーの将棋の番組で宣伝できる。
かりん腹黒すぎ。
>>318
は連盟の傘にした乃木オタの意見ってことでOK?
将棋連盟に何か言えないとか無いでしょ
特に5chは「連盟おかしいだろ？」って声ばかりだよ
三浦の濡れ衣の時といい、耳と目をふさいでいるのはいつだって連盟側
閉鎖的な組織だしスポンサーありきだからね 本人のブログで、将棋世界の連載終了が発表されましたね。
これで「連載終了の為、やむを得ず初段認定をした」の声も大きくなる事でしょう。
これで、戸辺七段の指導を受ける機会がなくなれば、棋力は頭打ちでしょう。
（将棋フォーカスも４月からは初心者講座だし）
今思えば、戸辺七段は振り飛車の実戦のプロの手筋を教えるより、終盤の寄せの基本手筋を教えるべきだったと思います。
（でも、将棋フォーカスの船江恒平六段の講座「終盤は筋よく指そう」を半年間見ていても、終盤力が無いままだったかりんには意味が無いか）
>>321
タオルは乃木坂の物販と公式ショップでしか扱っていないので一般将棋ファンは買わないし
既に発売期間は終わってるので今さら宣伝しても無意味ですよ お前らの人生と何ら関係の無い第三者の段位なんて、気にするだけ時間の無駄
>>322
乃木坂どころか秋元グループもアイドル全般にもほとんど興味ないですわ
かりん絡みでようつべで乃木坂動画見て、秋元真夏って子が可愛いなーと思う程度かなｗ
それはされおき、ワシは上にもレスしている大学生の時に全国ベスト８まで行った者だが、三段の認定を受けてそれっきりなので、三段で県代になり全国ベスト８にいったわけだ
このまま生涯、段級位の再認定をする気がないので、おそらくボケて駒の動かし方が分からなくなって死ぬまで三段のままだ
段級位なんてものはそんなもの
ちなみに三段認定当時はネット将棋なんてなかった頃だが、道場によって上下２段（級）くらいのバラツキを感じた
そのときに、この差はなくなりようがないもんだろうと思ったし、ネット化社会になった現代はさらに曖昧になっているようにも感じる
そんな類のものに、そこまで必死になってどうすんの？って言いたいわけよ
君と同じように、連盟は閉鎖的でいつまでたっても古い考えの組織だと思うが、それは別問題
今なされているのは段級位認定の話で、文句があるのならば自分で「誰しもが納得できるような絶対的基準で正確に段級位判定」でも作って棋界に浸透させればいい
それができないなら・・以下略
他人の段級位認定にゴチャゴチャぬかすより、そこにあるものを受け入れて楽しんだらそれに越したことないと思うけどな
それが自分の生活などを侵食してくるような事態ならば、ワシも大いに文句たれたいと思うけど、ぶっちゃけ関係ないしｗ
アイドルが将棋やってくれて普及になっていい感じー・・って、そんなんでいいじゃんｗ ってゆう長文をワシがシコシコ打っている間に>>325が１行で結論付けられててワロタｗ
まぁワシ自身もそうだが、無駄にできる時間があるだけありがたいもんだ >>322
＞連盟の傘にした乃木オタの意見ってことでOK?
ここでいつまでもウダウダ言ってる奴の弱さというか小ささを見た気がする
そういうふうに思いたいんだろうな このタオル１枚2300円？
かりん写真入りなら良かったのに。
>>329
写真は別に売ってますのでどうぞご自由にお買い求めください 将棋は人格形成に役に立つとか連盟は言ってるようだが
自称高段者が下らんマウントしてるのを見ると寝言にすぎないことがよくわかる
こいつプロにマンツーマンで指導してもらってるのに1級で棋力頭打ちとかバカだろ
将棋て時間つぎ込めばつぎ込む程上達はするけど正直時間勿体ないよね
>>335
極一部の乃木坂メンは超多忙だろうけどかりんは・・ 下心まるだし犬まるだしの戸辺から個別指導うけてるのに
2014年からほとんど強くなってないみたいだけど女ってみんなこんなもんなのか
紅ちゃんとかえりかとかバカにされてるけど女のなかではエリート戦士なのか
むっちむち
>>332
【ｶﾞﾘｶﾞﾘ】坂東香菜子統一スレPart35【貧乳】 [無断転載禁止]©2ch.net
677 ：名無し名人[]：2018/03/31(土) 03:57:27.23 ID:4paFxEry
香菜子の陰毛は濃いーくてケツの穴のほうまで生えている
熊倉紫野 part9 [無断転載禁止]©2ch.net
922 ：名無し名人[sage]：2018/03/31(土) 10:10:35.88 ID:4paFxEry
自己推薦だったら偏差値は不明
【タメ口】山口恵梨子女流二段Part24【えりＱ】
353 ：名無し名人[sage]：2018/03/31(土) 14:21:32.52 ID:4paFxEry
>>348
えりりんはその舌足らずな喋り方がかわいいんじゃないか >>341
妄想癖のキモオタってはっきり分かんだね >>331
ロクでもない凶器に鞘を付けてやるのが武道の本質と聞いたことがある。結果的に刀の形になるんだと。
将棋も同じじゃないかな。自己顕示欲とか勝敗欲の塊をなんとかして社会に適合させる手段のひとつに将棋がある。将棋がなければもっとアレな人が多いんだろう。俺もだが。 >>326
全国ベスト8まで行って「連盟に直接文句言え」って、将棋が人格形成になんの役にも立たないことがよくわかるな
乃木坂でもよりによって真夏推し。いや～ないわぁ。ホントにオッサンなんだねぇ。もう老害？ 勘弁してほしいわ
たぶん将棋指しても、弱い奴を圧倒的に痛めつけて、「あの時ああしてれば違ったんじゃない？」とか講釈垂れるんだろうな。攻殻の台詞をキザに言ってる時点でないわ
よっぽど世間というか周りに友達いなさそう
ある意味ベスト8まで行って限界を知り、かといって弱いものをいたぶるのが好きというかわいそうな存在だが同情はできない かりんを段位認定したのはやっぱり将棋世界の連載終わりに強引に合わせたんだろうし、そのかりんは乃木坂のなかで一度も選抜されたことがない
将棋フォーカスだけで注目されているだけで、ほかに目立った仕事がない。乃木坂は忙しいのはごく一部で、ほかのアンダーとか仕事がないから…。
もともと乃木坂に入ったのもかずみん推しというよくわからない理由だったし、3期生は大園と与田がセンターにもうなってるし、さすがにもうそろそろって感じじゃないのかな
>>346
自分がまだ初段になれないのにアイドルごときに先を越されて認めたくない
かりんの初段認定は芸能人の名誉贈呈で絶対に間違いない
だから、かりんの初段認定を認める人間の人格も否定するぞ
と言っているようです 乃木坂は誰も知らないし興味もないが
かりんちゃんは可愛くて明るくて良い娘だ
この娘が人気がないというならそれは乃木坂の方に問題がある
いやあ、俺はかりん推しだが、上には上がいるんだよ。
かりんは、性格がいいのは認める
>>352
まいやんはベタ過ぎるなぁ
個人的には2期生のかりんより、もう3期生で選抜に入ってない向井葉月あたりにスポット当ててほしい >>348
乃木坂のなかでのかりんの立ち位置ってかなり微妙だよ
アンダーのなかでもかなり微妙
乃木坂ってホント改めてキャラ立ってるなと思った >>355
改めて奇跡の1枚的に見ても、かりんは乃木坂のなかではキャラが立ってないことが改めてわかった まあ俺を始めとして、おっさんはかりん以外は知らんよ
>>351
> やはり、乃木坂のセンターは将棋で決めないとな。
そんなことをすると、紅たんが乃木坂に入って、不動のセンターになっちゃうじゃないか。 他にも将棋やってるアイドルいるのに4年間アイドル向け将棋仕事独占してるのって
やっぱ棋士に媚び売ってるからなんだろうな
選抜に一度も入ったことない
それでわかるやろ
順位戦でいうとB2どまり
乃木坂ってアゴが立派な子多いね
きっと選考委員にアゴ好きが居るんだろうなって
同じ芸能事務所のアイドルって顔そっくりな子多い
選ぶ人の好みがでるから
前田憂佳と金沢朋子とか
かりんの歌声って聞いたことある？
「コーラスの中の一部」ならあるけど、「かりん一人の歌声」
は聞いた覚えがない。
乃木坂全然知らんけどアイドル界ではエリートというイメージ（AKBとかと比べて）
そこに属するかりんなのにアイドルっぽさが全くないのはなぜ
羽生世代における先崎のような存在
羽生がセンターで
先崎は選抜メンの後列端みたいなもんだから
かりんは例えるなら中座誠か瀬川
乃木坂や欅坂は劇場公演が無いからいいよな
AKBは極一部の上層部除いた大半が公演酷使でひっそりと消えて行く
不人気ザコメンでも観客の前でパフォーマンスしてアイドル気分味わえるだけ劇場あったほうがいいのでは
どうなんだろうなあ
劇場公演がやりたくて坂道とか今の48に入る子ってほとんどいないと思うけど
他にまったく仕事ない状態になれば、公演でもあった方がいいが、
乃木坂は現状そんなことないでしょ
劇場なんかなくても武道館や神宮球場、東京ドームでソロパートまで歌って歓声受けてんだから
こんなところで気にかけることじゃないね
>>371
乃木坂アンダーの方が劇場しかないAKB中堅以下よりあらゆる場面でパフォーマンスする機会が多い現実をご存知ない？ 将棋の話しをしろ
乃木坂の内情とかどーででもええわ
かりんが将棋フォーカスか将棋世界かで、乃木坂のなかでも将棋好きな子がいるとか言ってなかったか？
具体的に誰だよって突っ込みたくなったが、あれはリップサービスってこと？
4年後にはソロ芸人になってるわけだが
ひょっとしたら独身棋士捕まえてるかもしれんな
>>378
佐々木琴子じゃないの？
ルックスは抜群だけど性格的にアイドルに向いてたかはよくわからない子でかりんがおもりしてることでお馴染み
今更遅いかも知れないけど一回くらいフォーカスに呼べばいいのにと思う >>380
琴子か～乃木坂のなかでもバラエティとかに耐性がなく塩対応で知られている微妙なところだな
2期生でまだアンダーでしかないところはかりんも含めて微妙ではあるな 以前の将棋フォーカスの録画見ていて気付いたんだけど。
「かりん初段への道」で、かりんが試合会場に登場するときの
テーマ曲が「白米様」だったんだね。全然気に留めてなかった。
フォーカスＭＣ交代するとか言えば他のメンも目の色変えて
将棋やるだろうけどそれ以外は近づきたくもないだろうなあ
>>366
伊藤かりんを代表とする乃木坂2期生は、
1期生が冠番組であまりにつまらない出来だっため、
それを補うような要員として集められた。
2期生に統一性がなく、バラバラなのはそのため。
アイドルっぽさを求められて採用されたのではない。
アイドルっぽさは1期生が担い、そのアイドルっぽい1期生が
担いづらい役割をこなすことが2期生に求められた。 >>378
将棋好きというより、ゲーム一般として好き。
琴子は、かりんのように柔軟な対応力がないから無理。
採るんなら、3期生・久保史緒里。 かりんも将棋仕事が命の綱なんだから
本気で後継者なんか探してないだろ
かりんちゃんが成功例だからだよ
乃木坂側でも将棋ネタいっぱいやってくれるし、大所帯のせいか
メンバーの個性生かした外仕事に協力的というかさ
せっかくNHKと将棋界にコネ出来たなら続けばいいのに
>>387
そうか？ 乃木坂デビューから知ってるけれど、Nogibingoとかに2期生が入ってきても、生駒ちゃんやまいやん、松村、かずみん、桜井といった1期生を引き立てただけのような気がするんだが… 普通に考えれば、時間をかけないと強くなれない将棋を、忙しいアイドルがわざわざ選んでやる意味は、将棋フォーカスとかの露出が無い以上やらないよね
かりんだって将棋世界の初段への道とか、もういい加減勉強してもこれ以上強くなれないし、かりんもこれ以上将棋の勉強の時間が惜しいので、とりあえず初段認定で連載関係とかこれ以上の棋力向上に一区切りつけた感じ？
>>364
&t
上の動画見ればわかると思うが、乃木坂の中ではかなり歌は上手いほうだよ。
カラオケ点数対決でも5位以内に入ってた
かりんちゃんはアイドルとしては微妙だけど、とにかく無茶苦茶有能で、乃木坂内では
「かりん＝有能」キャラとして確固とした地位を築いてるよ
乃木坂内でも超人気メンしか単独でCMのオファーなんか来たことないのに、
万年アンダーの子が全国区の生保のCMゲットしたんだから。 >>395
なぜ乃木坂のなかでかりんを無理矢理推しているのかわからんが…まぁ個人の好みだから推しが誰でもいいんだけど
乃木坂的には歌は真夏ぐらいがネタになるぐらいで、かりんはまいやんみたいなソロ曲があるわけでもなく、キャラ的にも弱いから人気がない
将棋フォーカスの司会やってても工事中とかNogibingoでの存在感のなさがわかるだろう？ かりんちゃんは本当に人気がないねー
有能もマネージャー扱いされてるだけ
将棋の話をすると、自分でも振り飛車やっているのに先月まで将棋フォーカスで佐藤6段のあれだけのいろんな振り飛車を見て気が利いたコメントが皆無だったので…
先手中飛車のときに
かりん「中飛車はやり始めて3年なんですけど…」
太一「奥が深い将棋ですね」
としかコメントできなかったのが…
しかも、振り返り局が昔の大介と郷田の決勝で、振り飛車党ならちょっと大介のコメントぐらいして欲しかったよ
室谷さん(当時)司会でいいんじゃねぇかと本気で思った
しかし戸辺はなぜ中飛車一辺倒にしたんだろうか
自分が教える自信があるのが中飛車だけだったのか
2014年のかりん=ウォーズ4級
2018年のかりん=ウォーズ1級と思われるので
戸部は指導者としては無能
戸辺と言えば三間てイメージがあったので始まったばかりは違和感あったな
>>400
え？考えればわからない？
①自分が将棋を教えるとして相手がアマ４～５級
②吸収の早い小学校高学年や中高生くらいならまだしも、駒の動かし方を子供の頃に知って覚えていた程度の成人女子
③それぞれに仕事が忙しいので、直接指導できる機会はそれほど多くない
④自分自身が振り飛車党であり、アマにも振り飛車党が多い状態の中、２～３年以内での１級～初段を目指す
・・・となれば中飛車を選択しない？
ワシは居飛車振り飛車両方やるけど中飛車はあまりやらないが、そういう条件なら中飛車で指導するわ
四間飛車や三間飛車は避けない？ 段級位の話題になったら、また速攻で段級位警察が取り締まりにくるのな・・
アンダーだから出演自体は多くないが乃木中は出れば何かしら喋ってるし
他メンバーと比べて特段存在感ないってわけでもないんだが
ここでことさら存在感ないアピール、不人気アピールしてる奴って何が目的なのかね
おっさんの嫉妬心は根深いんだな
講座と特集のVTRの尺が決まってるんだからMCのつなぎトークの時間や内容も制約あるのは明らか
それを無視して>>398は制作上の都合の不満までMCに押し付けてるのな
別にMCが誰でも>>398の望むようなコメントは放送されなかったと思うぞ >>402
そそ、「何でも三間飛車」という本を出している位だから、
三間以外を指すなんて反則かと思った。 >>405
存在感は尺度次第みたいなところがあるからなんとも言えないけど
人気に関してはあると言ったら嘘になる程度のものしかないだろ
人気の話題が出る度に事実を教えてるだけじゃないの 事実を教えてるなんて御大層なもんじゃないでしょ
聞かれてもないのに悪意に寄せた主観並べてdisってるだけだよ
>>414
比べものにならないぐらい
中元の姉のほうが人気ある いつ迄テレビ界か芸能界か知らんが使うんだ
誰が見たいのだ？
早くテレビから消えろ
>>424-427
えーと、まあ、そのなんですな。
えーと、私ほどテレビ映えする棋士がいないんじゃないかな。
あのー。なんと言っても、最長現役勤続年数とか、最多対局数とか、
すごい記録を持っているレジェンドなんですから。
結局、私ほどテレビ映えする棋士がいないんじゃないかな。
テレビ局の人も知ってるんでしょうね。
私ほどテレビ映えする棋士がいないって。 選抜メンバーは来ないんだろうし
それこそ本命は琴子だな
こういう人選はどっちがしてるんだろね
太地のご指名でどんどん呼ぶシステムにしよう
かりんちゃんって本当に人気がないらしいね
将棋ファンはもっと握手券を買うべき
賢くて、容姿の良い女の子を嫁さんにしたい男は
掃いて捨てるほどいるんじゃね？
将棋ファンはアイドルよりも、あひるおじさんや、システム藤井や、ザキヤマや、なめちゃんや、一基や、みうみう・・などが好きな人種だからなあ・・
そりゃザキヤマがやらかして頭かきむしるとことか、なめちゃんが負けた後の感想戦とか
アイドル見るより面白すぎますし
>>429
ここで空気を読まずに能條とか出てきたら、それはそれで面白いんだけどね
鈴木とかのアンダーだと微妙すぎて逆にシュールかも
蓮花とかのあたりが来てくれるのなら乃木ファンは嬉しい 第一生命のCM時のメイク担当者にメイクさせてあげて欲しいな。
その時はかりんはとても綺麗だったからね。
かりんも乃木坂に入った頃はかずみん推しだったこともあって、純粋に乃木坂好きなんだな、目立たないけど素直な良い子かなと思ってた
ただ、将棋を仕事のひとつにしはじめてから、本当に将棋が好きなのかもしれないけれど、将棋世界の連載やイベントも含めて、本気で勉強して強くなりたいのか疑問を感じはじめて、今では仕事のひとつと割り切ってるんじゃないかと思いはじめたんだよね
もういい歳だし、下手すれば1期生よりも年齢から乃木坂卒業も遠くないと思われるので、ビジネスとして割り切った将棋アイドルとなっちゃうのかなと思うんだよね
結局、つるの剛士だってもう将棋の勉強してないから、もう将棋番組とかイベントでも話についていけないから、そういうタレントになっちゃうのかなと
かりんは不倫軍団に入ってるしSKEの娘。で良いんじゃね
>>438
＞本気で勉強して強くなりたいのか疑問
別にそんなに本気で強くなりたいと思っていないように見えるし、それでいいと思うけどな
将棋という趣味って、必ずしも常に勉強したり上を目指す必要などないわけだし
シンプルにゲームとして面白いって思っている程度で本人もまだよくわかっていない段階で「初段への道」ってのを企画としてやることになったんだろう
最初のうちは将棋界のことや棋士のことも全然知らなかったけど、仕事として携わっているうちに今はすっかり興味もってるようだしな
これからのほうが楽しんで将棋仕事やりそう
まぁ乃木坂内的に信頼あってもドルヲタからはたいして人気出ないだろうし、年齢的にもアレなのでそのうち卒業するでしょう
真面目な感じと愛嬌とトーク力があるので、大成はしなくてもEテレの講座番組やロケ系で細長く仕事は続けられそう
将棋は、そんな中の一つってところに落ち着いてくんじゃなかろうかね >>440
それだと普通にかりんじゃなくてもよくない？
かりんが将棋フォーカスに出てる意味がイマイチわからない。
将棋ファン的には綾ちゃんはNHK杯だけじゃなくて、将棋フォーカスもやって欲しい。かなり雰囲気変わるんじゃないかな。 そこは将棋に興味無い層を少しでも引っ張る枠だろ
身内で回してもなんの効果もない
アイドルとして人気がなさすぎて
アイドルファンすら引っ張って来れない
指原とかが将棋やってもファンを引っ張ってこれると思わんが
>>441
>>444のいうように指原レベルのビッグがフォーカス司会やったところで、そっちから新規で将棋人口の伸びはほとんどないだろうな
かりんよりも僅かに効果ありそうだけど期待はできないし、それが高梨でもつるのでも鎌田なんとかでもSKE松井でも大して違わんだろう
ただ>>442の言うように内輪で回してしまうとまったくなんにもならない
「アイドルが将棋に興味を持って、将棋番組の司会をしている」というだけで開放的な感じになるので普及効果は期待できる
もちろんSKE松井などが司会したほうが効果は高いとは思うけど、期待できる効果とギャラと、それと本人がやりたがるかどうかなどの兼ね合いもあるからな 正統アイドルが将棋やるなんてむしろアイドルとしてマイナス要素
B級アイドルや地下アイドルがキャラ建て話題作りでするのが将棋
いくらブームでもジジイと陰キャのマイナー非リア趣味だということをお忘れなく
指原なんてアイドルとしては全く人気ない
総選挙で強いだけ
齋藤飛鳥とかが将棋をやればすごいことになる
アイドルとしての人気なんか、将棋界にとっては大して役に立たんわｗ
総選挙で強くてわんさかテレビに露出している指原のほうがはるかに一般層の認知度が高いので影響力はあるだろう
しかし、飛鳥がドラムやってるのに影響されて俺もドラムやるぞー！ってヲタもおそらくあまり居ないだろうし、かりんの将棋でも同じようなものだろう
それは指原でもそれほど変わらんだろうが、ヲタじゃないところへの影響力が強いという意味で考えると、指原が将棋に興味をもって普及しようとしたら飛鳥やかりんの比じゃないだろうな
まぁ、指原にとって時間の無駄になるだけなのでやらないだろうけど
指原はもう歳だろ
アイドルとしては最早プロデューサーや支配人側の人間だし。
コンディションの良いかりん
>>454
少しばかりドラム叩けるんじゃなかったっけ
と思ったけど、あの程度のドラムではウリにはならんか・・ >>453
某女流棋士が「君に王手ってすごく腹立つ。棋士が王手かけられて喜ぶわけないじゃん」と憤慨してたことがあったな。
かりんは棋士じゃないから王手かけられてもノーダメージ名のかもしれんが、女流棋士と絡む時は気をつけたほうがいいよ。 事故ると思われた詰将棋カラオケがまさかの大成功を収めた
これは次回が必ずある
かりんちゃんに一手詰めで参戦してほしい
かりんちゃんは何の本読んで勉強してるんですか？
後手番でも54歩から中飛車にしますよね？
かりんの知能じゃ先手後手で別々の定跡覚えさせるのは無理だって戸辺が判断したから
ゴキゲンとか石田とか教えてないんだろう
>>461
ホントにしょーもなく悪意ある妄想語るの好きだよねここは 別に今から三間勉強してもいいのよやらないだろうけど
握手会行ってきた
将棋の話すると喜んでくれるし、初心者には特に優しい印象だった
メイクの担当者を変えれば見映えは良くなる。
第一生命のCMの時は綺麗だったのにね。
かりんはやればできる子
今日のフォーカス、「藤井聡査さん」とか言ってなかったか？
乃木坂フルメンバーって言ってたね、かりんがどこにいるのか見てたわ
かりんがいままでMステ出たことないっておかしいやろ
知名度乃木坂ナンバー１やぞ
Mステかりん
>>471
知名度乃木坂ナンバーワンは言い過ぎ。
まいやんとか真夏とか松村とかと周回遅れ以上に知られていないマイナーキャラ。
乃木坂でもアンダーのなかでも置いていかれてるからなぁ。 一般人が知ってるのって生駒くらいだろう
後は目糞鼻糞
将棋ファン（であり同時にアイドルや芸能界などに興味のない人）にとっての知名度はナンバーワンかも知れんな
アイドルにまったく興味ないワシでも生駒、不倫の松村、白石とか橋本とか西野って子が区別つかないけど名前知ってて美人、生田って子のピアノ技量えぐい、しくじり先生に出てた高山、スニッカーズCMの斎藤、頭でかいまなったん・・
そのくらいは知ってるが・・もしも将棋にまったく興味がなかったら、かりんのことは知らないままだったと思うわ
>>476
自己レスだが、何人も名を出したが「名前は知ってるが、写真を見せられても名前が出ない」ってのが多い
乃木坂は美形で整った容姿の人が多いので、差がわかりにくい・・ かりん、生駒、真夏くらいしか見分けつかなく、関塾のCMの子が齋藤飛鳥だと思ったレベルなのにヲタ扱いなのか・・
以前テレビに生駒が出てた時に「乃木坂の生駒が出てるな」と言ったら、自分は乃木坂に詳しいという扱いをされてしまった。
乃木坂で名前知ってるのは5人くらいだけど、それで十分世間一般では、人より乃木坂に詳しいと見なされる。
それでもかりんについては将棋してなければ確実に一生知ることは無かった。
乃木坂に受かった事が奇跡
顔だけだとSKEすら落ちるレベルだからな
世間は最年少の岩本蓮加ちゃんが可愛いということくらいしか知らないよ
新内の知名度はかなり凄いと思う
オールナイトニッポンはかなりの人が聴いてる
上の方から「将棋をやれ」と言われたときはアイドルとして終わったと思っただろうな
>>483
そういうものなのか・・
まぁ５人くらいの名前を知ってるってのは、一般的には知ってる扱いなのかもしれんが・・ヲタ扱いには驚いた
ヲタってのはもっとたくさんのメンバー知ってて見分けがついて、順位を気にしたり握手しに行ったりする人たちのことだと思ってた
>>479の言うに、乃木坂メンバーの名前が５人くらいわかればヲタらしい・・ 西野七瀬の側近やろ伊藤かりんって
何やってるんだよ
>>492
何やってるもクソもないだろ
お前は仲のいい同僚のプライベートまでいちいち口出してるのか 文春の写真にかりんも写ってるんだが
中田「もぐもぐタイム」
カーリングのおやつタイムが話題になったとき、将棋の対局にも
おやつがあって～みたいなのを見たのかな
実戦の機会があまりなくて経験不足。
時間に追われる対局なら、町道場に通ってる級位者にはまずかなわないだろう。
ワシならだいたい勝てると思う（連盟支部道場で三段）
序中盤で上手く指されても、終盤でなんとでもできそう
でも、かりんにはそこまでの棋力なんて求めてないわ
将棋を好きでいてくれて、アイドルとして棋界に関わってくれるだけでありがたく思わないとなあ
この人彼氏いるの？
いなかったら付き合いたいんだけど
>>503
かりんより将棋強くて収入も上でイケメンじゃないと無理 「彼氏がいる」など口が裂けても言えないだろう。
ばれたら、「卒業」になるし。
akbって彼氏がいたらクビなの？
なんか気持ち悪いね
トップクラスなら彼氏は無問題。
かりんだとクビになる。
男とセックスしたらダメとか、どれだけ童貞に媚びてるの？
そういう考え方が気持ち悪い気がするわ
バカしか応援してねえってことだな
どんどん秋元の養分になってろよゴミヲタ
私たちは彼氏作らないので、
安心して同じCDを何枚も買って恋愛感覚で握手しに来てくださいね
ってビジネスだから仕方ない
でもマスコミに圧力かけて
恋愛報道はさせないようにしてるよね
>>508
乃木坂板を覗いてごらんよ。勢いの順で次の通りになる。
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【文春砲】西野が枕してるなら白石も枕してるよね？
【緊急検証】なぜこんなあっさり鎮火してしまったのか？
【西野問題】恋愛禁止はメンの自己判断っていう運営姿勢【是非】
２番目、４番目以外は、直接的、間接的に西野七瀬に関係するスレだ。
しかも、２年も前の出来事で。だから、童貞に媚びる商売するしかなくなるんだ。 乃木坂だか権太坂だか知らないけど、将棋フォーカスに将棋が好きなかわいい女性が出てるのは
おっさんとしては素直にうれしいぞ。
囲碁フォーカスの変な外人娘よりいい。
かりんちゃんが重要なのであって乃木坂などどうでもいい
世界の連載終わってしまってさびしい
たまにでいいので観戦記を書いてほしい
>>515
フォーカスにかわいい娘なんてひとりも出てないですよ おじいちゃん >>517>>519
ぶっちゃけその通りだよなｗ
かわいい娘といったら、昔、NHKの囲碁講座に加藤夏希が出ていたな。 美人は３日で飽きる
かりんだからこそ番組ＭＣ４年も続いてるんだろ
顔で言えば竹俣でもいいんだけど
MC4年は無理だろうな、性格的に
>>523
美人は3日で飽きるとかどこの世界の妄想ですかね？
全然飽きないけど？ 全然飽きないって？
坊やだかわからないだけさ
大人になればわかると思うぜ
そうだな…まずは一度でもいいから女を抱くことからだ
じゃあその飽きない美人とやらの具体名を挙げてみろよ
こっちはかりんという具体名を挙げてるんだからさ
とか>>526に突っ込んだら可哀想だから止めような 将棋フォーカス出始めの頃は一緒に出てる棋士なんかもデレデレだった。
>>525
MCはタレント枠だから女流にはやらせないって問い合わせた
竹俣紅さんが女流をやめて学生タレントになったらヤバイ可能性あるがやめないだろうね >>534
そんなこと問い合わせるなよ
かりんファンの評判が落ちるだろ つるの剛士も今日誕生日なのか
棋士でも誕生日いるのかな？
紅ちゃんどんどん美人に成長してるしタレント業も好調だし学歴高いし
かりんちゃんのもってないもの全部もってるよね
女流棋士をファンがdisるようになったら将棋の仕事はやめてもらおうかね
そんなに将棋の仕事がしたいなら女流棋士になればいいのに
なれるもんならw
かりんは出てくれと頼み込まれた側だろ…
将棋が偉いと思ってるじいちゃん痛すぎ
「やめてもらおうかね」じゃなくてやめさせろよ
できるもんならねｗ
将棋やってるやつしかここのスレに来ないと思うんだけどな
ディスってるのは将棋とかりんの兼任オタな
でもなんで542や543みたいなのがここにいるんだ？ｗ
紅のせいで森内は憔悴して順位戦も引退した
手塩にかけて育てるつもりだったのに
紅は学業にうつつをぬかした
その結果やってるのがタレント業ときた
意味のない学業だった
レポ既にあるけど、覚えてる限りでしておきます
三宮を7:05に出発し、関ケ原に9:45頃に着。観光案内所？みたいなところで道を聞き会場を目指します
会場は既にステージ前の席は全部埋まっていてもっと早く来るのかと公開しましたが、サイドの席が空いていたので
かりんちゃんが聞き手をやるステージはばっちり見える場所を確保できました。ただ人間将棋やってるステージは見えません…
人間将棋イベントを簡単に振り返ります
・乃木坂46の各種タオルを持ってる人は数十人くらいいましたね。最新のアンダラタオルや振り飛車党タオルを持ってる人も
・サイド席からかりんのいるステージは10メートルくらいの距離。アンダラの5列目付近レベルでかなりはっきりとかりんちゃんを見ることができました＾＾
・かりんちゃんが入場すると、ファンの人からおめでとーコールが。かりんちゃんの誕生日を祝えてよかった。かりんちゃんも思わず笑みが
・かりんちゃんと板倉さんの絡みがちらほら。板倉さんに飛車を振って欲しいとお願いするも、板倉さんは板倉システムなる謎の戦法を披露
・板倉さん曰く、板倉システムとは一つには、かりんちゃんの願望を叶えないこと、なのだそう(適当ですね…ｗ)
・石田さんだったかに何歳になったか聞かれて、一応…と前置きしながら25歳ですと答えるかりんちゃんが可愛い。「それは丁度良い」とは石田さん…ｗ
・途中でかりんちゃんに形成判断を聞く野月プロ。かりんちゃんは後手の板倉さんのほうを支持したいとか言っていたような…(うろ覚えです)
・最前列の前で座ってる子供を時折弄るかりんちゃんに母性を感じだ
・人間将棋で駒役の人の中にかりんちゃんのファンがいるとのこと。なんでも「私と目が合った」そうです
・全体的に聞き手としてしっかりと仕事をし、野月プロとの掛け合い、板倉さんや石田さんとのトークも軽快でさすがかりん有能でした
・今度は指す側として出てみたいようなことを言ってました。武将言葉の〇〇じゃーとかを言ってみたいそうです
・とにかく、かりんちゃんが近くで生で見れて雨も降らずに大満足のイベントでした
他にもいろいろあるかと思いますが、次は、トークショー編に続きます
事前のサイトには書いてなかった気がするんですが、現地に行くと13:30からトークショーがあることが判明
ふれあい大ホール(収容500人くらい？)の場所でプロ７人とかりんでトークショーをやることに
トークショーを簡単にレポします
・客層は乃木ヲタが2～3割くらい、大半は将棋ファンか地元の人かという感じでした
・かりんちゃんが急きょMCをすることに。46時間TVなどでも経験してるように安定のトークでした
・内容は将棋界のことや、関ケ原に関連すること、今日の人間将棋の感想など
・女流プロの山口さんがみなみおな推しとのことで会場が盛り上がる。丸デブ本店行きたいなどというディープなトークも
・かりんちゃんが事前に未央奈に連絡したところ岐阜で食べるべきおススメグルメを何個か教えてもらった模様(具体的に何かは失念…＾＾)
・そのほか山口さんは、かりんちゃんに「Mステ出場おめでとう」と伝えられたことに満足したとのことで、会場から笑いと拍手が
・もう一人の女流プロの里見(妹)さんにかりんちゃんが、「(人間将棋イベで並んだ時に可愛いから)公開処刑と言われるかと思った」と苦笑
・その里見(妹)さんは、屋台で牛串を食べているときに、「乃木坂46の伊藤かりんちゃんですか？」と間違えて話しかけられた模様
・かりんちゃんが人間将棋を指したいという話に。ただ加藤一二三九段にボコボコにされたことがトラウマになってると話してました
・そこで野月プロや渡辺プロが、プロ棋士がサポートにつくので大丈夫ですとコメント。ただ大先輩の加藤一二三さん相手だと本気なれないかもと笑
・トークショーが終わりかりんちゃんにサプライズケーキが登場。いちごがたくさんあると喜ぶかりんちゃんが可愛い
・渡辺プロ(※妻子あり)が赤いバラの花束をかりんちゃんにプレゼント。男の人にバラを貰うなんて初めてだと照れるかりんちゃん
・最後に座席番号でのサイン色紙が当たる抽選会がありましたが、かりんちゃんは数回続けてたまたま空席になってる席を選び会場が湧く
こんなところになります。かりんちゃんはその後、グルメレポもしていたようですが他の将棋イベントの為見られませんでした。
とにかく、身近にかりんちゃんを感じられて大満足のイベントでした。また関ヶ原や姫路などでかりんちゃんが見られたら最高です
>>539
紅のどこが美人なんだよ
紅なんて橋本環奈の足元にも及ばん 橋本環奈がミュウツーなら糞紅はポッポ
糞紅レベルの顔なんてそこら中に居る
かりんと関係ないんだから竹俣の話題は竹俣スレでやれよ
>>503
中村大地と付き合って結婚すればいいのに。 太地ならもっと上を狙える
キー曲アナウンサーか主演女優が相応しい
将棋フォーカスの司会はかりんで充分です。
何が不満なのかな？
将棋番組しか見ない現実逃避中のおっさんにはアイドル見るとト思春期のトラウマが蘇るんじゃね…
同じ棋士と結婚したけど囲碁の万波みたいな感じの女流
将棋には居ないなあ
>>564
誤爆したのなら、ちゃんと誤爆しましたとレスしましょう >>549
それここといえども立派な名誉毀損になるから慎重な
そのネガキャンもう通用しないから
おまえが中傷しすぎて竹俣側も弁護士雇ってちゃんちゃらやったらしく文春が寝返って否定インタビュー出したから 549はかりんファンでもないのに外でやれよ
かりんファンが紅の誹謗中傷してたなんて表にでたらかりんの仕事が減るから
しっしっ
その程度で名誉毀損なら2chは毎日1万人くらい逮捕されるんじゃね
>>572
それは訴えるかスルーするかだね
嫁をブスと書かれて訴えて慰謝料請求した野球選手もいる
整形とかかれて名誉毀損で訴えた麻雀士もいる
200万程度だから気にせず書いてりゃいい んな子供みたいな脅しが聞いたら誰も苦労しないって
交通事故に遭わないために外出を止める人間はいねーんだよw
>>574
脅し？
事実なんだが
ぐぐりゃ出てくるよ モバゲーベイスファンだから知ってるっつのw
ジョークでアベマの中継で嫁かわいい(白目)と書き込むこともあるレベル
そういった数少ない前例は脅しにならないって言ってるのになんで
「嘘だ！」と言ってる事になるんだよw
わざわざ交通事故に例えたのは希にあるって意味だったのになんで伝わってないのか
事故る可能性にビビって無口になるよりも言いたい事言ってすっきりしたほうがいいに決まってる
スパイスの効いた事言えなくて匿名でやる意味があるのかよ…
なんかすごく動揺しててわろた
脅しにもならなきゃ自信持ってdisりやればいいのに
ただここではやるな
かりんファンの迷惑だから
動揺しているということにされたw
ID変えて頑張ってるのはどっちだよw
明日から紅の悪口増えるかもねーw
昨日のかりんちゃん出演の番組の話なし
誰のスレなんだか
人を殺しうるレベルのスピード違反であることには変わりないというのになぜ彼は誇らしげなんだろう
言ってることも食い違ってて頭悪そうだし人の名誉を傷つけてすっきりするとか言えちゃうあたり恥も外聞もないゴミクズだわ
かりんちゃんの影響で最近乃木坂に興味持ったんだけど、和田って子には勝ってる気がする。
人の忠告を脅しって感じ取る人って、後ろめたい事をしてるってことだわ
>>585
人気では完勝してる
和田は四十二人中四十二位
かりんは三十七位 いつも思うけど乃木坂でかりんちゃんが一番じゃないらしいのが分からない
他の子は知らないし贔屓目もあるかもしれないが人気調査がおかしいんじゃないの
どうみても一番かわいい
>>588
人気上位は１期生がほぼ独占状態
１期のほうが当然ながら布教動画の数、過去エピソードを語る者も多いのだから、まず新規ヲタ獲得が圧倒的に有利
あまり語られないが上位者はセクシーグラビアを結構な割合で出してる
清楚さで売れたと思われている乃木坂だが、脱ぎそうもない子が脱ぐことによって多層のヲタを獲得してる
棋界に片足突っ込んでるかりんは仮にオファーがあっても大胆露出での売り出し方は出来ないと思う
あと世話焼きキャラが単純にウザいという声も良く聞く >>590
なるほど・・ヲタ界は詳しくないのでよくわからなかったけど、色々と納得
４８の方だって結局エロ売りだし、なんちゃら坂系が清楚寄りとからしいけど、上位はヤングジャンプやらで肌出すわ、なんなら不倫するわで・・結局エロで伸びてるんだな・・
かりんはいい子だと思うしいい身体だけど、アイドル競争には向いてないんだろう
トークや仕切りなどは上手いので、Ｅテレ系の色々な番組に向いてるとは思う
同じウザでもこじるりほど突き抜けてると引力になるんだけどなあ サイエンスは南沢で良かったのにな
こじるりなんかにするならかりんちゃんの方がいいわ
乃木坂は人気が出たメンバーが写真集を出して
その中で露出を高めることで購買欲を煽るやり方だよ
雑誌に載ってるエロいカットは全部写真集のプロモーション
人気が先でエロは後からもらえるご褒美
>>594
それは去年からの写真集連発の中で３列目ボーダーの連中
福神やフロントは写真集より前から薄着でのグラビアが好評だった
特に白石や西野、橋下などのモデル組はモデルだからを理由にして際どいグラビアを展開していた
それでも乃木坂らしからぬと人気が落ちるどころか上がっていったからな
スタイルが良いことを推しメンの好きな理由に挙げるヲタも多い >>595
白石も橋本もモデルなんかやる前からグループで御三家扱いでトップ人気だったやん
西野だって遅れて人気出てからのモデル
際どいグラビアは人気が出てモデルにもなって写真集出せるようになってから
人気が先なことには変わりはない >>595
＞スタイルが良いことを推しメンの好きな理由に挙げるヲタも多い
数的根拠を挙げてくれ かりんに挟まれたい
これこの前出てた中田さんじゃないか？
髪の毛長かったのね
今夜のNHKラジオ第１のらじらーサンデーに
かりん出るぞ
かりんちゃんと温泉いきたい
>>604
こんなのかりんじゃない
いつもの顔と違う
いつものほうがかわいい コンディションの良いかりん
ね。
かりんさんよりも、このメイドのほうが強いですね
>>614
毎回チェックしてるが、この棋力だとウォーズ３級がせいぜい
攻めのバリエーションが少ないし、あまりにも凡ミスが多い
かりんは10秒将棋とかでなければ、基本ミスはしないからな その子は初段目指してるんだから棋力に関しては今は成長過程でしょ
アメトークの将棋芸人にかりんちゃん出るな
楽しみだ
>>615
実況動画として常に喋りながら指しているため、ミスは当然多いでしょう。
10分切れ負けを常に喋りながら指すのは、かなりのハンデだと思います。
そんな環境でもウォーズ1級の上位まではストレートに上がるでしょうから、
棋力はかりんさんよりも明らかに上ですね。 >>619
ストレートに1級の意味が分からん
4月から初めてまだ16級なんだが
14勝9敗のたまたま勝ってる動画を上げてるに過ぎん
ストレートに1級の意味を教えてくれよな
つかお前ウォーズやったことあんの？ >>620
1級までは1勝ごとに昇級するという意味で書きました。
棋力レーダーチャートの終盤力の数値が現時点で2.0となっているため、
棋力は1級で間違いないでしょう。
デフレ化が著しい今のウォーズで1級ですから、
棋力はかりんさんよりも確実に上ですね。 はよ見たい
>>622
BSフジの四神将棋で見るメンバーが多い
どっちも吉本制作だっけ？ 当初の予定だと昨日のG帯に放送だったのを深夜帯に変更になったんだよな
裏番組の東大王に紅ちゃんが出てて使えないからかりんちゃんに回ってきたらしいよ
なのにとったら数字とれなそうで深夜へ移行ってw
かりんちゃんラッキーだった
ごまお展最終日にサイン会開催！
6月24日(日)16時～18時にいっぷくさんでサイン会するよ～！
【料金】1枚2000円
【要持参】色紙など描くもの
※将棋ノートを当時購入して、それにサインもできるよ～！
おすすめアレンジは、タンブラー(中に紙入れて着せ替えられるやつ)の中の紙にサインとか！
6月24日は、ごまお展の最終日！まだの人もリピーターさんもたくさんきてね！！
>>614
最新動画が下手過ぎて笑えないレベルだわ
かりんがいくらオマケ初段でもこんなんと比べたら駄目だろ >>627
そのメイドは級位者のフリをしているのです。
初段になるまでを動画の目的としているため、あっさり初段になってしまわないよう、
うまく調整しているに過ぎません。
級位者を装えば、可愛い子にアドバイスをしたくなる男性視聴者の心を
ガッチリと掴めますからね。
彼女は棋力を巧みにコントロールできるタイプの人間ですので、
棋譜だけで強さは判断できません。
私の見立てでは、彼女の実力はウォーズ二段以上と見ています。 >>628
お前はこのスレでは完全に荒らし＆アンチ認定だってことにそろそろ気付いたほうが良いぞ アメトーク出演者でかりんより強いのはつるの剛士だけか
アメトーク誰が出るの？
つるのが一番強いくらいになるしょぼいメンツ？
ザブングル加藤とか出ないの？
振り飛車党のタオルいいな。
棋士もつくればいいのに。谷川先生なら「光速の寄せ」、羽生先生なら「羽生マジック」とか。
他にも「藤井システム」や「忍者屋敷」などいろいろ考えたら出てくるよ。
扇子や色紙だけじゃなく、若いファンの欲しがるグッズ出せば売れるよな
推し手ぬぐいはアリだけどイベントで振り回す女子とかいそうだな
最新の伊藤かりん
>>642
加工しすぎて誰だかわからん 良さが失われてる >>642
これがかりんなのかもよくわからんけど乃木坂っぽい顔だよね
いつものかりんはどちらかというとAKBっぽい 自撮り神だからな
ブログも見ない連中ばかりなんだな
1位がアラサーにしか見えんが、かりんより若いんだなw
乃木坂イベントや公式サイトで買えるんじゃないの？知らんけど・・
乃木坂46時間TVの時の限定グッズだから今は売ってない
録画してたアメトーーク観たけど
全然面白くなかった
速攻消した
かりん 最新の伊藤かりん
手を抜いたプロに二枚落ちで１回勝っただけで初段認定するのって、
真面目に初段を目指している他の級位者を愚弄する行為だと思う
>>663
んなに気に食わなきゃ、連盟に直接抗議しろ！
何度も何度もひつこく、ここに書くな！
ちなみに、連盟は、あくまでも将棋の興業をやっているんだぜ。
そこんところ認識すれば、いつでも、どこでも、
誰をアマ何段に認定しようが、何の問題もないよ。 サッカーの盛り上がりがすごいな。
将棋とは世間の注目度が全然違う。
藤井のゴリ押しによって今は将棋ブームといわれているが、
将棋など所詮はキモオタ用のマイナー競技に過ぎないということだ。
プロ棋士もゴミ。
こんな日本にしか競技者がいないゲームのプロなど価値がない。
駒の動かし方等のルールを知らない人にはゲーム内容が意味不明な上、
他の競技のように国を背負って戦うこともないのだから、
世間の注目度が低いのは当然といえる。
そのうえ近年ではコンピューターがプロを超え、
今はもうソフト側が角一枚を落としても勝てないほど
棋力差がついてしまった。
プロ棋士制度は徐々に衰退するだろう。
将棋でメシが食える時代が終わるのも時間の問題。
聡太にはワシも飽きてきたが、それ以上にサッカーなどどうでもいい
ここは将棋板だ
将棋制度は徐々に衰退するかもしれんとはワシも思うが、それはスレ違いだ
ここは伊藤かりん関連のスレだ
とりあえずさっさと出て行け
サッカーＷ杯視聴率 平均48.7%
将棋ＮＨＫ杯藤井当時四段出場緊急生中継視聴率 平均4%
守備ばっかの戦いがつまらないとか
猛攻してカウンター喰らって負けるとか
共通点もあるなw
安定の自撮り
かりんの中の理想のかりんはこんな顔なんだろうか
だとすると結構ギャップあるぞ
そしてやはり普段の方がいいということは言っておきたい
修正ありにしても
これくらいのかりんのほうがいいし好き 番長からお墨付きツイート
香川愛生 Manao Kagawa
@MNO_shogi
その他
かりんちゃん強くなったなあ #将棋フォーカス
3連敗とは情けない。
初段以下の相手に3連敗してしまったらかりんさんに初段の棋力がないことが露呈してしまうため、
2戦目以降は負けて当然である二段や三段と対局してお茶を濁したのでしょうね。
ワンポイント大盤棋譜解説がなかったのがちょっと残念だった
２４基準にしているヤツは将棋界にとっては害でしかない
>>678
まず対戦相手は事前に決まっていたはず
それと早実に級位者がいなかっただけだと思う
二番手、三番手になるにつれ弱くすることはありえないからな
太地の母校の紹介がてらみたいなもんだ 週刊FRIDAYの伊藤かりんがいい感じだったな、眼鏡っ娘似合うじゃん
中飛車以外の戦法も使えるようにしたいね
よし、藤井システムを
最近NHKで見るとやや不細工
実物はもっとかわいいのかな？
でも３局目は３段の対振り穴熊で詰めろまで迫ってた
お前らなら穴熊に手付かずじゃねえの？
わざわざムキになって格上を当ててまで勝とうとする根性が分からん
しかも3番目は「部一番の指し手」初段には手合い違いだろ
早実はテレビの都合とか女の気持ちはどうでもよくて、自分の学校の宣伝しか頭にないんだろうな
正直初段の実力はないので手合いが厳しすぎたな。
とはいえ、１局目と2局目は途中までは悪くなかったので見どころはあると思う。
終盤は駒得よりスピードの切り替えがわかっていないのと、１か所に注意を向けるのではなく盤全体が見れるようになるとさらに良くなると思う。
>>692
その通りですね。
江ノ島の公開対局でも顕著だったのが、相手に攻め込まれると、目の前の駒しか見えなくなってしまうかの様に
受け一方になってしまい、攻めのチャンスを逃してしまう事。
そして、秒読みに弱くテンパってしまう事です。
今回の対局者ですが、かりんが初段認定されたことにより、厳しく有段者をぶつけてきたのだと思われます。
二局目の相手は（かりん側から見て）７一角～５三角成の強襲を許す形を作ってしまったゆえに、実戦の実力は一番下かもしれません。
しかし、それでも終盤の力はかりんよりもずっと上だったのは確かです。
かりんは、中飛車が得意戦法と言われていますが、ゴキゲン中飛車の定跡などをマスターしてはいませんし、相手も
中飛車対策の定跡を知っているレベルではなさそうです。
ただ、そこまでのレベルになるほど、今後定跡を勉強するかどうかは難しいと思いますが。 >>689
相手の玉に詰めろはかかっていたが、そうさせる間に相手が即詰みに打ち取っただけだろう。
そういうお前の棋力はどれくらいなんだ？ 48金喰らうのは予想されるんだから、その前に57銀から68金とか金銀を引きつけたい（かりん側を先手とした符号
>>696
それを言うならば、５八銀を打てば、６九の飛車が死んでいます。 実際の棋力はーとか言うヤツは恥ずかしいですよ
頭を下げて負けを認める姿勢を示すことができて３手詰めが解ければ初段とみなすこともできる
https://www.shogi.or.jp/event/2014/09/post_1080.html
段級位というものは本来「どこまで実績を積み重ねたか」とか「どれほど貢献したか」などの勲章のようなもので、現在の能力を指す性質のものではない
チェスのGMは、年老いて駒の動かし方すら忘れてもGM
柔道の黒帯は、年老いて寝たきりになっても黒帯
奨励会とネット対戦界という、ごくごく狭い閉鎖的な範囲でだけ実力を測る指針として使用していることをちゃんと理解しましょうね 中飛車に限定したのは勉強しやすいからでしょ？
で初段への道は無事完結、これからは自由に指していいはず
さてはかりん、あんまり将棋に興味ないな
最初は振り飛車で数多く指す。そのうち相手がどう指すかというのを覚える。
そうすると居飛車側を持っても指せるようになる。つまり対抗形をマスターする。
ここまでで中盤、終盤の手筋を学んでから相居飛車を勉強する。
というのが手っ取り早いと言う指導者は多い。
>>698
言ってることは同意だが
将棋だって弱くなっても九段は九段
今どうかじゃなくて、どこまで行けたか
別の話になってくるからその例えは微妙 >>698
その通りです。
将棋の段級位と実際の棋力は一切関係ありません。
駒の動かし方すら知らない人でも、将棋ウォーズで棋神を使って初段になり
免状を申請すれば、それも連盟が認める正真正銘の初段ですから。
将棋の段級位は連盟にどれだけ貢献したか（お金を貢いだか）を示す証であって、
将棋の実力を示す証ではありません。 >>698
>>704
将棋連盟の道場の厳しい昇段規定を満たして有段者になった人にとっては、
そういう意見が最も腹の立つ事だという事が分かっているのでしょうか？
「一緒にするな！」ですね。 伊藤かりんの初段はまだマシなほう
仮に初段は無くても初段に近い棋力はありそう
>>699
先手中飛車は序盤で苦戦はしにくいから、良いんでない？
後手はちょっと苦しいね こんどくまモンと初段対決して連盟公認の有段者として
級位者の見本となるような駒たちが躍動する将棋を見せて欲しい。
かりんは後手番で2六歩、3四歩、2五歩、3三角、7六歩とされた時、どう指すのか
>>705
そんなに腹がたつならもう将棋から離れなよ
連盟は棋力の他に将棋界への貢献や普及、広報活動に貢献
した人にも段位認定してるからね
かりんの場合は棋力＋貢献分合わせて初段なのさ >>711
その通りです。
かりんさんのようなブスで知名度の低いアイドルが将棋の普及に貢献しているのか？
という疑問は当然あるでしょう。
それは私も否定できません。
しかし、彼女は将棋を単なるビジネスとしてではなく、趣味として心の底から愛しています。
将棋に対するその真摯な姿勢を連盟は汲んだのです。
将棋を趣味とする人間ならば、彼女の初段認定を素直に喜んであげるべきではないでしょうか。 かりんは実棋力的にも2級くらいはあるだろう
それプラス普及や芸能人であることを考えれば、初段認定は妥当なところだと思う
だからさー、段級位と実棋力とか、そういう明確なものがそもそもさほど関係ないと何度言えばいいのかね
免状は骨董品のようなところがあるし、同時に贈呈される賞のようなところもある
ようするにそういうこと
ちなみにワシはこういうカードみたいな（認定証）五段のを持ってる
これはあくまでも道場などでの手合いをつけるための目安＋その段級位の免状買えますよ権利券みたいなもの
級位認定証も段位免状も一枚も持っていないし欲しいと思ったこともない
いや・・忘年の某月28生れのワシとしては、あひる名人とてんてー竜王なら、あえて初段に落として免状買おうかと思ったことならある 酒まわってて日本語変だ
級位と実棋力とか、そういう明確なものがそもそもさほど関係ないと
↑ニュアンスで感じてくれ
棋力は4級、認定は初段だもんな
相手も名誉段位者を選ばないと勝てないよ
対局企画するなら老人ホームがいいんじゃね
中飛車しか指さないから戦法読まれやすいよね、中飛車美濃だけでなく中飛車穴熊なんかも
勉強すればいいのに、四間飛車とかも指すようになるとかりんも強くなると思うけどな。
今録画見たけど二段戦は惜しかったなぁ
５八銀指してたら勝ててたね
かりんはごきげんじゃない中飛車なんで、振り駒で後手になるとその時点で不利やねぇ
初段になった事やしそろそろ後手で最初に角道開けるゴキ中も練習した方がいいかな
俺も「振り飛車党」なので応援してるわ。
かりんちゃんの中飛車は覚えた手順を並べてるだけで完全に扱いこなしてるわけじゃないから
しばらくは同じ戦法で指したらいいと思う。
勝ったり負けたりでそのうち身に付いて来たら少しづつ工夫していけばいいんだよ。
>>718
あれは最初の初段戦だけガチ勝負に見えたな
初段にガチ勝負でフルボッコされてたからかりんの弱さを察して
二段と三段は良い勝負になるように手加減してくれたんじゃね？
でも二段は手加減をミスってしまい不利になりすぎたけど
終盤力の違いでなんとか二段が逆転勝利したって感じやろ
だって初段にあんなフルボッコされてたら普通は二段や三段とは勝負にならない >>721
NHK杯の聞き手やると流産するジンクスがあるらしい 将棋フォーカスで、来年の関ヶ原人間将棋がんばりますみたいな事を言ってたように聞こえたけど、
来年は武将コスプレで出場するのかな？
身近に指せる友達がいると違うんだろうけどね
まぁでも棋界についてはずいぶん詳しくなったみたいだし、大盤アシストも慣れてきた
あとは、指し将棋は嫌いにならないように好きなようにやらせてあげたいわ
将棋はそれぞれの楽しみ方で楽しむ趣味・・必ずしも強くなることを目標にしなければいけないわけじゃないんだから
仕事としても、別にNHK杯の聞き手をするわけじゃないんだからそんなに棋力は必要ないしな
ずっと初段を目標にやった来たから次の目標を喪失してるよね。
今度は何かのアマの大会で優勝とまでは言わないがベスト８までとか、
誰かさんに勝つとかの新たな目標で３年くらい持たせられるかな。
「大会で○○」とか「○○に勝つ」とか・・そういう風な、棋力や段級位の向上と同じような発想（目標）じゃなくていいじゃん、って話で・・
「女は将棋なんて強くなくても抱き心地さえ良ければいいんだ」
(升田幸三が十代の中井広恵に言った言葉）
抱きごこちは良いが顔がマズイのはどうなんだろうな？
後ろ専用ですか、先生。
顎出てるだけでブスとかないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ネットでだけ女に厳しい童貞いるよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
かりんちゃんをブスとか言ってる奴の嫁さん(もしくは彼女)はよっぽど美人さんなんやろなぁ
一般人基準で見ればブスどころか上の下でしょう。
しかし、アイドル基準では間違いなく下の中です。
飲み会にこんな子居たらたまらんわ
>>742
たしかに鼻クソさんよりはマシだな
鼻クソさんは性格も悪いわけで 鼻糞なんて白石麻衣も付けてたから気にしなくていいのにな
むしろいいネタになるしオイシイと思わないと
将棋フォーカスは刑務所でも放送されてて
囚人連中に伊藤かりんは人気だと聞いたな
総選挙では圏外で
囚人に聞いた！
誰でぬいたランキングでは常に神7に入ってるらしいぬ(*´ω｀*)
なんだそれ誰だ？将棋アイドル？女流棋士？有名なアマチュア将棋指し？
複数の一流のトップ棋士に教えてもらえる環境にあるのはめちゃ羨ましいな
テンキューベリーマンチョm(_ _)m
将棋道場に通えばいいのにな
かりんは不倫軍団の一員なのがなあ
SKEも問題があるし、後がまはでんぱ組.incのねむにやってほしいね
>>773
調べて初めて知ったが、なんでこの子にかりんの代わりとしてやって欲しいと思うのかがわからん
好みにどうこう言うわけじゃなく、なんでまた無名アイドルで考えるのかって話
かりんよりマニアックなグループの少し年のいった人に変わるくらいの差しかないんじゃないの？
そんなこと言うのなら、大物で将棋なんかの仕事は請けてくれなさそうだけど高梨臨や松井玲奈に薄い期待したいもんだ かりんだけ握手会の時にかりんと将棋会の企画設けて欲しい。
かりんと１回やりたい。
>>672
アザラシのような体型がたまりませんな。 >>741
>>顎出てるだけでブスとかないよ
フォローしているつもりか？！ かりんはメイクを変えれば良い。
第一生命のCMでは綺麗だったよ。
>>786
写真なら加工しやすいけど、ＣＭなどの動画は
加工しきれないぞ。 将棋界が群雄割拠の状態になっているのは
かりんが、「私と付き合いたかったらタイトル保持者になって」と言ったからとかなんとか
おいかりん！貴様に一つ言いたいことがある
将棋は玉を取るゲームだぞ
駒得しても玉取られたら負けだし、駒損しても玉取ったら勝ちだ
クソの役にも立たん定跡は捨てろ、駒もどんどん捨てろ
評価値を意識するな、玉を意識しろ
玉にもっと迫れ、玉を守れ、そのための手を指せ
貴様の将棋は玉への意識がまるでない、以上です
おっぱい！
>>791
そんな無茶な事かりんに求めたってなww 初段とってもうこれで良いや
これ以上無理
って感じだよね
芸能人将棋大会に出て欲しい
今そういうのあるんですか？
伊藤かりん、でるよ！
NHK Eテレ「沼にハマってきいてみた」
7月24日18:55～19:25
>>801
かりんより可愛くない子を芸能界で探すのは至難の業 
かりんは本気出すとやばい 
痩せてるとかわいいけど スイーツでお腹いっぱいになるくらいなら
その分、白飯と肉を食べるほうがいい子だからのう >>809
お菓子で満腹になるより
食事で満腹になる方が
健康的かつ常識的なのでは？ かりんはいろんな意味で常識人
だから華がないともいえる
右の子かわいい 将棋フォーカスの伊藤かりん、発音ききやすい。
解説うまい。ウエストが細い。
ように見えた。
>>815
この映像では胴が太くみえるな。
かりんは静止画よりも、テレビ画面の方が魅力的。 
ふむ 揉みたい。。
かりん姫のパイスラを御覧ください。
>>823
素が美人だらけで浮いているかりんの精神力半端ない >>823
かりんはよくこの顔でアイドルになろうと思ったな >>827
左から３番目がかりんかな？。
まわりのメンバーと見比べても、充分互角だろう。 なんでおまえら>>823の見分け付くんだよ
みんな同じ顔じゃねーの 
これに比べりゃ遥かにマシだろ >>831
若い女を見る機会が少ない奴は、それを識別する脳の神経ネットワークが足りていない。
外国人がみんな同じ顔に見える奴と一緒。 >>833
そこらへんの高校生とか若い女の子の顔を見分けるのはできるだろ
個性的な顔立ちしてるし 1+1はできても、1+3はお前の脳には無理ってことじゃね
ついに今日だよ
NHK Eテレ 18:55～19:25
「沼にハマってきいてみた」
見てね～
最高の笑顔 an・anに載ってる
かりん 本物やんけ >>841
再放送
7/29(日)01:30-02:00 将棋を普及させたい側からしたらかなり使い勝手がいい人なのかもな
将棋のことを全く知らない層に向けて、将棋を発信できる駒は希少だろうし
メンバーを駒にしてみた
見た目だけで可愛い、女の子向けにデザインされた「ハート将棋」の紹介したり
全く将棋を知らないメンバーとプロ棋士が将棋を使ってイチャイチャ遊ぶ様を見せたり
観る将、撮る将の紹介など、違う角度から紹介してる感じはするかな
乃木坂が将棋やってるってだけで一般人には凄いアピールだと思う
かりんちゃんの将棋愛 >>844
お忘れなく
今日の夜中に7月29日（日）1:30～2:00
NHK Eテレ「沼にハマってきいてみた」
の再放送があるぞ ね。
やはり太地とのカップルがいいな
昨年の王座戦は太地が勝てばブログで大喜び
負ければ対局に一切触れない姿勢が可愛かった
慎太郎は桂香ちゃんがいいな
>>860
一人だけ顔が濃くていいね
もうちょっとムチムチしてるともっといい かりん
エッチだね。
かりんってエッチなことした事なさそう。
誰も誘いもせんだろ
むちむちのぱつんぱつん
聴いた
二期生だけだと、かりんが仕切ってるみたいだ
かりん
かりん
同じ乃木坂アンダーの斎藤ちはるはTBSアナで入社の勝ち組だってよ
安藤フリー穴がさっきテレビで発表してた
かりんちゃんもアナになればいいのに
ちんちんくりん体型が人気なのであって
伊藤かりんが人気あるとは誰も言ってないぞ
じゃあ君のちんちくりんのほうが人気という理論は破綻してるね
日本のアイドルは身長が低く体型がちんちくりんでもやっていける。
なぜなら日本人男性は身長が低いちんちくりん体型の女も嫌いじゃないから。
でも韓国のアイドルは体型がちんちくりんだと絶対できない。
身長は低いだけでアウト。
体型はちんちくりんだったら強制ダイエットさせられる。
エッチじゃん。
体つきがエロいかどうかの議論してる時点でアイドルの素質ないだろｗ
将棋界に拾われてなきゃMUTEKIデビュー全然あったと思うわ
アイドル人気は結局の所やりたいと思うかどうかに尽きる
>>899
MUTEKIデビューしてもAVならウンコ食わされるレベルだからなｗ >>904
逆です。
肉ばかり食べているのでウンコは相当臭いですよ。 >>913
数十年、女を見てきた目がそんな甘いわけねーじゃん
若い娘は可愛いって言う自分が可愛いだけだぞ、それ 年取れば守備範囲広がるんだよ
お前が小学生の頃は20代の先生だってババアに見えてたろ
人間何歳になっても同世代と恋するものさ
もちろん青春時代にまともな恋愛してない子はJK制服に屈するのだがwﾌﾟﾌﾟｯ
遅まきながら初段昇段おめでとう、伊藤さん！
今思っても俺も初段になった時が一番すなおにうれしかったかな。それがだんだんすれはじめて（笑）
四段ごろからは段位がなんだか重く感じ始めた。
以前、かりんと森内九段の二枚落ちで「待った」があったが、
これは反則ではない。変則ルールで最初から認められた「待った」だからだ。
一昨日の将棋フォーカスで「棋譜の書き方」の解説があったが、
「待った」を棋譜にどう書くのか興味があった。
「二重線で消すのかな？」と思ったけど、跡形も無かったね。
棋譜の上では、「待った」は「最初から無かったことにする」というのが正しいようだ。
>>923
藤井聡太は、「待ったはしていない」という結論になったが？ ひふみんが「待った」をしたときは、「無かったこと」にはならなかったぞ。
反則負け＋罰金＋出場停止
だろうが。
対戦相手の増田の心境では反則勝ちより、相手が投了して勝つ方が嬉しいという事だ。増田は真の勝負師として讃えられてももおかしくない。
当事者としては 反則だ とは言いにくいわな
まぁ増田は勘違いで二手先指してしまったの分かってるから
おｋおｋ状態だったが
>>927
負けにはなってないんじゃないか？ 先手 85飛 のあと待ったで 後手の勝ち
先手 時間切れで
先手 24歩 二歩で
先手 57成銀打反則で
先手 25角成筋違い反則で
先手 19桂不成反則で
先手 25歩のあと26歩二手指しで
先手 15歩打の打ち歩詰で
こんな感じ？
あ、19じゃなくて11桂不成だた。
反則の記録用紙って見たことないけど↑みたいに一応反則理由も書くんじゃないのか？？
かりんは、乃木坂一の乃木坂オタクだよ。
二期生で乃木坂に入ったけど、その前から何人かの一期生が
かりんのことを知っていたぐらいだ。
かりんは、アンダーでも、なんでも、
乃木坂に居られること自体が幸せなんだよ。
かりん「ねえ、名無し名人。すごい、楽しかった。」
俺「おう。アイドル頑張れよ。」
かりん「うん。」
囲碁将棋チャンネルのお好み将棋道場で塚田女流と二枚落ちで対戦中。結構前の収録なのか？
>>941
収録日が2016/12/12、最初に放送されたのが2017/04/29。 くまモンでも初段ですしｗ
もはや初段免状には価値が無い
まあまあ前に米長会長が、将棋の普及に貢献したとかで５段の免状をあげてたときは、段の免状は価値がなくなったと思った。
福田赳夫が囲碁八段の免状を持っていて、囲碁大会のスピーチで「私の棋力は国家機密であります」とネタにした。
囲碁はセレブの娯楽だからな。庶民には人気ないけど。
将棋ならうっかり飛車取られたりしてシビアなんだよ
囲碁は密談のカモフラージュにとても良い
あと囲碁を愛好する人に政治家や財界の人が多いのは、勝敗がそんなに明確じゃないのが大きいのだそうだ
緩めても分かり難かったりするし、勝敗で人付き合いに悪い影響が出にくいゲーム性だからだろうってさー
>>929
投了優先の原則なので、加藤勝ちのままだね
しかし連盟はよろしくない前例を作ってしまったな…
反則とした上で、なのに投了優先なので加藤勝ちは変わらないという矛盾した裁定は間違っていると思うわ
ならば今回も、時期竜王戦への出場停止などまではしないにしても「投了優先なので藤井の負けのままで変わらないわけですが、例の桂馬戻しは反則です。厳重注意しておきました」くらいあって当然だったと思う
じゃあ加藤九段は反則で藤井七段が反則とならないその違いってなによ？ってことになって…フェアじゃなくなる
聡太が桂を一度打ってからちょんちょんやって戻したのは、時間こそ短かったものの明らかに指は離れていた…時間の問題？ビデオ判定で何フレーム以下ならセーフとかの世界になるの？みたいにならんでもないｗ
連盟が正式にアナウンスしたということは、それなりに問い合わせや苦情があったからのことだろう
ちゃんと反則つけてあげるのが、聡太本人のためにはいいと思うんだけどね
聡太のことをどうこう言いたいわけじゃなく、連盟にはもっとちゃんとして欲しいって話ね
というかスレ違いだな…すまん >>953
相手の王を挟撃したり頭金。たしかにカッカとさせそうだよねぇ。
陣取のコマ数不足の負けは刺激が少なさそう。 >>953
言われてみれば将棋は喧嘩になる要素満載だなw アイドルが底辺の女流棋士レベルまで強くなったのは奇跡だわ
かりんには対局の聞き手役も期待したい。
女流棋士よりもかりんの方が見栄えが良いからね。
現在女流レーティング最下位は大庭姉だけど
それでもかりんちゃんが平手で勝てるわけがないだろ
> 957 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/09/18(火) 22:33:15.30 ID:KdsAi8gr
> アイドルが底辺の女流棋士レベルまで強くなったのは奇跡だわ
女流初段とアマ初段を一緒くたにしてないか？
>>958
ないない(ヾﾉ・∀・｀)
研修会の底辺のF2でアマ初段レベル(かりんよりは強い)
女流資格を得られるC1でアマ三段レベル
奨励会に編入できるA以上でアマ四段～五段レベル
底辺の女流棋士がもし研修会に入っても女流資格を得られるC1まで昇級できない
おそらく底辺の女流棋士はアマ二段レベルではなかろうか？ ちなみに研修会のA以上で奨励会に編入できるってのは奨励会6級のことね
レッドさんでも24で2200くらいはあったからなあ
さすがに女流棋士舐めすぎじゃない？
>>964
山田朱未の将棋倶楽部24のレートは、自称1890程度（2009年6月26日現在）である。これは、24のホーリーカップの時にチャットで開示されたものである。 ハチワンダイバーの作者の柴田ヨクサルは将棋倶楽部24のRが1900
その柴田ヨクサル(24でR1900)と平手で指して負けたのが藤田綾
三田佳子の次男と関係していないのかが気になる
関係者の名前も出てきたし
かりんをセンターにしない乃木坂４６に芸能界の闇を見た
夙ニ将棋番組ニ丹念ニシテ研鑽マアマアデ進歩多少ナルヲ認メ茲ニ初段ヲ允許ス
979名無し名人2018/10/01(月) 01:49:11.64
私待つわ 角交換を して来るの
自分から 角交換は しないのよ
別の手を指して 王手をして見せたり
偶然をよそおって 角交換を待つわ
隙を見せるのを 待っていたの
あなた 胸の奥でずっと
もうすぐ私 あなた
あなたに まいったと言わせる
lud20200518055750ca
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