七番勝負日程
https://www.shogi.or.jp/match/junni/
第1局 4月11・12日（水・木）
「ホテル椿山荘東京」東京都文京区関口2-10-8
立会：森 けい二 九段
朝日副立会：阿久津主税 八段
毎日副立会：大石直嗣 七段
記録係：高橋佑二郎 二段
第2局 4月19・20日（木・金）
「北陸あわづ温泉 辻のや花乃庄」石川県小松市湯上町い18
立会：中村 修 九段
朝日副立会：飯島栄治 七段
毎日副立会：佐々木 慎 六段
記録係：服部慎一郎 三段
第3局 5月8・9日（火・水）
「法相宗大本山 興福寺」奈良県奈良市登大路町48
第4局 5月19・20日（土・日）
「アゴ－ラ福岡山の上ホテル＆スパ」福岡県福岡市中央区輝国1-1-33
第5局 5月29・30日（火・水）
「亀岳林 万松寺」愛知県名古屋市中区大須3-29-12
第6局 6月19・20日（火・水）
「天童ホテル」山形県天童市鎌田本町2-1-3
第7局 6月26・27日（火・水）
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2-5-21 ぜんぜん スレで盛り上がってないなって思ったら、
明日からだったのか。今日からだと勘違いしていた。
今日は前夜祭かな
叡王戦みたいに前夜祭からカメラ入れてくれたら
現地に参加出来ない人も盛り上がれるのにな
今日は前夜祭・・・当選したんで出席してきます(｀・ω・´)
緊張してきた
>>8
おお、羨ましい
めいっぱい楽しんできてくださいね >>9
さんきゅう！
人見知りだけど頑張ってきますｗ 天彦が勝つのは溜め込んだ研究が炸裂した場合だから、４－０～４－２
衰えてる羽生が勝つ場合は４－２か４－３
ニコニコの二日目、なんで解説者二人いるの？
通常は聞き手も解説も各々ピンでしょ
ひふみん体力的にヤバいから早退で二十歳ンが引き継ぐ的な？
今日は藤井くんの対局と被ってるから、前夜祭の中継は無いんだろうね。
次局からでもやってほしい。
>>8
ナカーマ( ´ ▽ ` )
何着ていくか悩んでいるところ。 ひふみんは事務所だから長時間になるとギャラがね
ハタチンは大変だ
>>20
解説できないっていうか独演会の様相になるだね
これまでの出演ち違ってギャラべらぼうに高そうだw >>21
二十歳ンは別にひふみんと一緒に解説するわけじゃなし楽勝だろう
長時間自分語りマシンがントーク聴かされ唯一息抜きできる筈のお昼も同行でツーショット写真撮らされる久美姐さんのほうがよっぽど大変だわ てか、ニコニコひふみんて毎回久美姐さんか安食か貞升としか組んでないイメージなんだが・・・他女流からは敬遠されてるんだろうかw
キャスティングする側が気を使ってるんでしょ
叡王戦の豊島と室田とかもそうだし高道と千葉とかも気心知れてたり変な女流と組ませないようにしてるんでしょ
ニコニコもAbemaも気合入ったメンバーですごいな。
さすが名人戦。
羽生竜王は通算1400勝のかかった対局
http://www.shogi.or.jp/game/record/all.html
歴代通算勝数記録 (2018年4月8日対局分まで)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 羽生善治 1966局 1399勝 *565敗 2持将棋 0.7123
*3位 加藤一二三 2505局 1324勝 1180敗 1持将棋 0.5288 引退
*4位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*5位 谷川浩司 2113局 1288勝 *822敗 3持将棋 0.6104
*6位 内藤國雄 2132局 1132勝 1000敗 0.5310 引退
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 佐藤康光 1621局 1012勝 *609敗 0.6243
10位 桐山清澄 1902局 *992勝 *910敗 0.5215
11位 森下 卓 1544局 *909勝 *634敗 1持将棋 0.5891
12位 森内俊之 1459局 *904勝 *555敗 0.6196
13位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
14位 丸山忠久 1378局 *870勝 *508敗 0.6313
15位 森 雞二 1742局 *865勝 *877敗 0.4966 引退
16位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
17位 郷田真隆 1369局 *848勝 *520敗 1持将棋 0.6198
18位 高橋道雄 1517局 *837勝 *679敗 1持将棋 0.5521
19位 深浦康市 1276局 *811勝 *465敗 0.6355
20位 島 朗 1477局 *802勝 *674敗 1持将棋 0.5433
21位 南 芳一 1461局 *801勝 *660敗 0.5482 天彦
1年前のレート 1872
現在のレート 1783
羽生
1年前のレート 1851
現在のレート 1853
天彦は1885まで上げた後だだ下がり
羽生は1809まで落としてから持ち直し
こりゃ結果は見えてますな
加藤一二三は去年の中原みたいな扱いじゃないの？
ずっと出るわけじゃなくてゲストとして
基本的にハタチンが回して合間に出てもらう
>>29
二上先生は鬼籍に入られたので修正しておいてくれ 羽生竜王は通算1400勝のかかった対局
http://www.shogi.or.jp/game/record/all.html
歴代通算勝数記録 (2018年4月8日対局分まで)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 羽生善治 1966局 1399勝 *565敗 2持将棋 0.7123
*3位 加藤一二三 2505局 1324勝 1180敗 1持将棋 0.5288 引退
*4位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*5位 谷川浩司 2113局 1288勝 *822敗 3持将棋 0.6104
*6位 内藤國雄 2132局 1132勝 1000敗 0.5310 引退
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 佐藤康光 1621局 1012勝 *609敗 0.6243
10位 桐山清澄 1902局 *992勝 *910敗 0.5215
11位 森下 卓 1544局 *909勝 *634敗 1持将棋 0.5891
12位 森内俊之 1459局 *904勝 *555敗 0.6196
13位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
14位 丸山忠久 1378局 *870勝 *508敗 0.6313
15位 森 雞二 1742局 *865勝 *877敗 0.4966 引退
16位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 物故
17位 郷田真隆 1369局 *848勝 *520敗 1持将棋 0.6198
18位 高橋道雄 1517局 *837勝 *679敗 1持将棋 0.5521
19位 深浦康市 1276局 *811勝 *465敗 0.6355
20位 島 朗 1477局 *802勝 *674敗 1持将棋 0.5433
21位 南 芳一 1461局 *801勝 *660敗 0.5482 >>38
そりゃ検分もあるし前夜祭も出なきゃ。朝だって９時対局開始で。 >>37
将棋界三大フォレストは森下・森内・森けいじで決まりだな アマヒコは森内並みに研究ここにぶつけるのかな
だとしたら残念名人だよなー
>>37
大山は現役で死んだから物故
それ以外は引退で分かれてるんだろ？ >>47
と、俺も思ってたけど二上先生を修正したから違うみたい
ならば米長や大内も直せやって思うのだが >>45
むしろ研究の最先端が有ってトップに立つのが名人としては相応しいよな。
相手の研究を棋譜見て何でも全部頂戴してるとかドロ沼にして競り勝つのが取り柄とか、あんまり頂点の棋士には相応しくない。 名人にはオールラウンダーで居て欲しいというか
力戦、研究手なんでも来いで居て欲しい
他のタイトルは別になんとも思わないけど
純粋に強者でいてほしいというのはある。棋戦絞るとかせずに
少なくともある程度絞っても絶対5割は割っちゃいかんだろと思う
オールラウンダーって、
受けて立つわけじゃないよな
むしろ自分が先に相手に注文つけてるんだろうに
森内やナベのような例が出たのは羽生が悪い
第一人者として竜王や名人こそが大事だと思うなら、そこに力を注ぐべきであって
全部取ろうなんて虫のいい話はない
ウティやナベは他の棋戦を捨ててるのに（実績の割に挑戦が少ない）
いやほかの防衛戦もあるから、なんていうのは甘え
羽生も一番力を入れて、叩き潰すべきだった 第一人者として
そのためには王座王位なんて捨ててよかった
俺はそう思う
「七冠制覇どころか永世七冠やったけどなんか文句ある？」
王位王座を捨てたのは竜王で99期、名人で100期にするつもりだったから
かもよ
荒らしたから
IDなしスレを立てた奴が誰も使ってくれないので仕方なく立てた
自分のスレを使って欲しいゴミ
名人戦の中継ブログってないんだっけ？
羽生さんはダイの大冒険バランだよ
竜王と名人が揃うと竜名人化する
>>28
天彦のあの趣味とキャラはお坊ちゃん育ちだからなの？
それとも庶民がコンプレックス拗らせちゃった結果なのか？ んじゃ、ポンバドゥールのパン買いに行くのかな？
そろそろ始まるな、前夜祭。
一年を四勝で暮らす貴族になるかー？
>>49
中原が名人戦は研究発表会の場じゃないと苦言呈してた事があるんやで >>29
桐山先生の1000勝は今年度中にありますかね？ >>37
生年を書いたら、どの時代の人かすぐわかるので、誰かやってくれないかな？ >>53
違うのだよねー
もし羽生が意識的に竜王名人戦に星を集めたら
「4割名人」はさすがに無いにしても「5割台竜王名人（かつ他のタイトルはほとんど取ってない）」になっていた
それはそれで白けるわい 会いに行けるアイドルのノリなのか
前夜祭参加ツイが揃ってイタいおばちゃん多いなー
くう～
前夜祭で対戦者と挨拶してから次の日優雅にホテルで名人戦観戦とか見る将の理想だよな
羨ましいわ
羽生竜王は通算1400勝のかかった対局
http://www.shogi.or.jp/game/record/all.html
歴代通算勝数記録 (2018年4月8日対局分まで)
*1位 大山康晴（1923年生まれ） 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 羽生善治（1970年生まれ） 1966局 1399勝 *565敗 2持将棋 0.7123
*3位 加藤一二三（1940年生まれ） 2505局 1324勝 1180敗 1持将棋 0.5288 引退
*4位 中原 誠（1947年生まれ） 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*5位 谷川浩司（1962年生まれ） 2113局 1288勝 *822敗 3持将棋 0.6104
*6位 内藤國雄（1939年生まれ） 2132局 1132勝 1000敗 0.5310 引退
*7位 米長邦雄（1943年生まれ） 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 物故
*8位 有吉道夫（1935年生まれ） 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 佐藤康光（1969年生まれ） 1621局 1012勝 *609敗 0.6243
10位 桐山清澄（1947年生まれ） 1902局 *992勝 *910敗 0.5215
11位 森下 卓（1966年生まれ） 1544局 *909勝 *634敗 1持将棋 0.5891
12位 森内俊之（1970年生まれ） 1459局 *904勝 *555敗 0.6196
13位 大内延介（1941年生まれ） 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 物故
14位 丸山忠久（1970年生まれ） 1378局 *870勝 *508敗 0.6313
15位 森 雞二（1946年生まれ） 1742局 *865勝 *877敗 0.4966 引退
16位 二上達也（1932年生まれ） 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 物故
17位 郷田真隆（1971年生まれ） 1369局 *848勝 *520敗 1持将棋 0.6198
18位 高橋道雄（1960年生まれ） 1517局 *837勝 *679敗 1持将棋 0.5521
19位 深浦康市（1972年生まれ） 1276局 *811勝 *465敗 0.6355
20位 島 朗（1963年生まれ） 1477局 *802勝 *674敗 1持将棋 0.5433
21位 南 芳一（1963年生まれ） 1461局 *801勝 *660敗 0.5482 スレ乱立してるね
乱立させてるのは角将とかいう大山ファンでアンチ羽生のキチガイ爺さんなのかな
ここが本スレでいいんだよね
>>78
ヘアスタイルで誤魔化してるけど
羽生より天彦の方が額の後退具合が進行してそうだな 前夜祭行ってきたけどやべえなｗ
見回せば有名棋士だらけでビビったわ！
自分も行ってきた
あんまり棋士の名前知らないけど（下手に話しかけてボロが出たらまずい）、中村王座、畠山鎮先生、田村先生、窪田先生、深浦先生、都成先生…他たくさん！
会長含めて、何人かとツーショット撮ったり握手してもらったりしたよ
羽生先生は人大杉で写真撮れなかった（涙）
（ご飯食べてたからというのもある）
>>87
あとは阿久津先生・森内先生・飯塚先生･･･
ホントキリないわ
夢見てる感じで実感なさすぎｗ ゴージャスやな裏山
森内さん来てたのね
体調悪いって噂で心配してたけどよかった
森下先生、青野先生、瀬川先生もいたな
竜王との撮影混んでたなあ何とか取れて嬉しかったよ
誰
>>93
なんか羽生の頭の方が上にあるのが嫌だな
ポスターで差別しないで欲しい
羽生深浦の王位戦の時も深浦だけ変な写真使われて嫌だった >>98
息子と言われたら信じてしまう表情してるなw 坂東さん久々見た
羽生が0-4で敗北する事を願う。
天彦が塵売新聞と安倍晋三の忖度恫喝を毅然として跳ね除ければ、もはや忖度と八百長のぬるま湯に浸かった羽生に勝ち目はなかろう。
棋界最高の名人位に羽生のような汚物は相応しくない。
渡辺にすべての責任を押し付け自らは卑劣にも逃亡し、棋界の天皇として指弾を免れたインチキマンが勝つような事があれば折角三浦事件の汚点をぬぐい藤井聡太という新星によって、
隆盛の兆しを見せ始めている将棋界を再び奈落へと失墜させ、体制の傀儡となった汚点は永久に刻まれる。
良心的将棋ファンと棋士の全てがそう願っている筈である。
羽生は最近63玉にハマってるようだから、多分アレをまたやる
しかし、一局だけだろう
二連勝ののちいつも通り藤井システムをやって、それが唯一の黒星になる
4-1で奪取
>>111
こんなん俺だったら文字打ってるうちに我ながらすげえ文章だと思って消しちゃうわ >>110
天彦も内心沸沸と怒りの炎を燃やしている。
このような「討つべき巨悪」の前でにこやかに笑顔を見せざるを得ない境遇を察する。
それが名人として背負った責務と言えど、辛かろう。
その憤怒を、是非将棋にぶつけて欲しい。
大山の系譜をひく重厚かつ正統な将棋で、羽生の奇策姦計を看破し完膚無きまでに打ちのめして欲しい。 なんか変なのがいるとそれすらも楽しみになるな。奪取率の方が高そうなだけに
>>116
お前ら羽生ヲタが跋扈していられるのも今のうちだ。
罪は償われねばならない。
将棋界を長きに亘り毒して来た責任を取る時が来たんだよ。
第4局、2日目。お前らの断末魔が羽生終焉の鐘音となる。 言ったな～しかもストレート…
まあ何にせよ楽しく観ようぜ
>>101
バンカナ、マナカにはまた戻って来てほしいなあ ヲタヲタバカにする奴はいつも礼儀正しく中立的な立場で達観して将棋はもちろん野球やサッカーを見ているのか？
そんな奴は人として面白くないぞ、会話していて楽しい奴は宗教に近いぐらい特定の選手やチームを応援する奴だ。
人間的な魅力ってのはある程度やってる奴こそあって、当たり障りもない達観している奴ほど心の中でバカにされるのだ。
盲目的なほど羽生や藤井を愛して何が悪い。
自分の中にこだわりや思い入れがない奴は人としてつまらない目で見られていることを悟れや。
天彦は今年研究したものを全て名人戦にぶち込むだろうから奪取と言いきれん
名人戦スレもうPart4か
去年は確か天彦防衛した日にPART8とかで終わったのに
>>122
だよね
和服も含め気合い入ってるだろうな 今回で大台に乗せられるか
羽生がタイトル戦で破った相手（計99回）
17回 佐藤康
16回 谷川
8回 森内
5回 郷田
4回 島、森下、深浦、藤井猛、久保、木村一、渡辺明
3回 南
2回 三浦、広瀬、中村太、行方、豊島
1回 福崎、米長、森け、高橋、丸山、屋敷、阿部隆、山崎、佐藤天、永瀬、糸谷、斎藤
竜王vs名人ってもう名前だけでカッコいいよな
地上波のメディアはもっと盛り上げてどうぞ
羽生名人「おい渡辺名人挑戦してこい！竜王名人対決やろうぜ！」
渡辺竜王「いや無理っす…すいません」
羽生名人「しょうがねーな おい天彦」
天彦八段「はい？」
羽生名人「名人お前にやる」ﾎﾟｲ
天彦名人「えぇ！？」
羽生棋聖「おい渡辺竜王よこせ！」ﾋｮｲ
渡辺棋王「ふえぇ…」
羽生竜王「ちわーす名人取りに来ました」
天彦名人「あわわ」
羽生竜王「これが最高峰の竜王名人対決や！！！！」
2か月後
羽生竜王名人「ガハハ！」
第５局の「万松寺」で解説会あるって聞いてた人いたよね？
前夜祭に「万松寺」の副住職さんが来てた。
その人大の将棋ファンで、誘致をって始めたのその人だって。
で、解説会は？って聞いたら、隣接するホテルでやるって。
ホテルメインで、人が多かったらサブで寺でもやるってさ。
あんまり大きなお寺じゃないみたいだね。
>>131
錚々たる顔ぶれだよな
中原十六世名人が「羽生とタイトル戦をやりたかった」って言ってたのもわかる気がするわ >>128
花束贈呈の少年少女が見事なキャラ、ルックスですな >>137
本堂じゃやらないだろ？ｗ
成田山新勝寺でやった時は、敷地内に大きな畳敷きの部屋があったよ。
万松寺もあるんじゃないの？ｗ 羽生さんは大山とも対局してるし升田とも交流あったんだもんなあ
俺からしたらこの二人なんて遥か昔の歴史上の偉人くらい認識なのに
「選ばれしものたち」
谷川永世名人を誕生させたのは羽生
森内永世名人を誕生させたのも羽生
渡辺永世竜王を誕生させたのも羽生
羽生永世名人を誕生させたのは森内
羽生永世竜王を誕生させたのは渡辺
羽生七冠を誕生させたのは谷川
羽生永世七冠を誕生させたのは渡辺
大山さんが死んだのってつい最近だろ
2012年に前立腺がんで亡くなった
>>139
いつぞやのチャペルでの大盤思い出してちょっと願望入ったｗ 羽生「おい、これでそこの竜王ってのと名人ってのくれや」
つ［王位］［王座］
店員「お客様、申し訳ありませんがその2つとの交換はちょっと・・・」
羽生「なんじゃとｺﾞﾙｧ！！2つやるっつってんだから大人しくそこの2つ渡せや！！」
店員「ではせめて竜王だけでご容赦いただけませんでしょうか・・・」
羽生「ざけんな！！黙って名人もよこさんかい！！」
店員「ひいぃ！！さ、佐藤さーん！！助けてくださーい！！」
アベマの写真かっこよ過ぎｗｗｗ
羽生竜王「名人戦に出るのは簡単ではない」
ちょっと一年出なかったくらいで…
前夜祭で写真撮ってもらって握手したけど、羽生さんの手が柔らかくてワロタｗ
女の子みたいな手だった
>>74
桐山先生の千勝達成はあと少しだね、今年中に達成してほしー >>72
ホテルにいると大盤解説だけになっちゃうけどね >>45
あの年齢ですでに年度五割切ったり、他のタイトル取らなかったりいろいろ残念名人
丸ちゃんも最初そうだったけど、竜王戦1組優勝回数が多かったり他でも活躍してる まだ互角でしょ
でも次の一手でどっちが優勢が決まりそうではある
ジメイの予想通り4-1で羽生でしょう
4-0もありえる
谷川先生には1400勝を目標にがんばっていただきたい
>>155
JT杯優勝した時に握手して貰ったけど、柔らかで無垢な感じだったね どういう不正対策をしてるのかをちゃんと発表しろ。
部屋にスマホ置いといて途中で離席して見てくることは防げてるのか。
羽生がスマホ見てるところをもしも目撃したら見て見ぬ振りせず即反則負けに出来るのか。
関係者がむやみにあいつを持ち上げる奴ばかりだが。
竜王のほうで金が入ったのと天彦が好調というわけではなくて普通に勝負にはなるかもという事で
そんなには不正してでも盗ってやるという動機は強くないとは思うので
少なくとも今日は怪しい様子は無いんじゃないかと予想してるが。
棋聖戦は防衛○
王位戦も防衛×
王座戦も防衛×
竜王戦は防衛×
棋王戦も防衛○
と予想した自分が名人戦の結果を予想する
天彦防衛！
>>151
羽生さんやらしいわあ
盤外戦術なんて一切しませんって顔して
こうやって周り使ってジワジワやるんだからなあ >>174
お前は羽生がもしも不正していても許されるべきという立場という事だろ。
キチガイは信者のお前だ。 >>181
不正対策をしっかりしろと言ってるのは読めるはずだが。 もうはなから負ける気でいて今からスマホだの不正だの予防線張ってるのがみっともない
というか名人こそ金属探知機導入後すごい勢いでレート下がってる棋士だし、その手の話題は自分の首を絞めることになる
朝起きたら24って数字が思い浮かんだので
佐藤2-4羽生で羽生さんが名人取る
スマホ持ち込み禁止後に勝率ガタ落ちの某名人よりは羽生さんの方が強いだろうけど油断は禁物だね
「竜王・名人、二つ併せ持ってこそ真のチャンピオンと定義します。」 羽生善治
渡辺明「竜王・名人、二つ持ったら完璧なチャンピオン。」
将棋界には7つのタイトルがあるが「竜王」と「名人」は賞金も序列も別格のタイトルとされている。
なんと森内俊之はその2大タイトルを独占しているのである。
これは将棋界の頂点の証である。
『名人戦』で羽生善治相手に4-1で圧勝して防衛。
しかも相掛かりで往復ビンタ
矢倉でも往復ビンタをし圧倒的な強さ見せつけた。
順位戦26連勝は歴代棋士トップ。
今だに誰にも破られていない凄い記録である。
森内俊之は最強コンピュータ将棋ソフトと対局している。
30秒将棋・角落ちのハンデ付きでソフトが圧倒的有利だと思われたが森内俊之は名人の貫禄を見せつけ圧勝。
奨励会3段に角落ちで勝利した。
アタック25で優勝した棋士も森内俊之ただ一人。
チェスやバックギャモンでも国内最強クラスの森内竜王名人。
チェスのルールを教わったばかりで始めての対局にも関わらず、教わったチェスの先生に勝利してしまった。
まるで漫画のような話である。
森内竜王名人の人柄の素晴らしさは将棋ファンなら誰しも知っているだろう。
謙虚にして驕らず、まさに竜王名人にふさわしい棋士である。
第一局である程度名人の調子を見極めたい
いつぞやの森内みたいに鬼強な天彦が見れるかもしれん
名人戦開幕とあって角将今日も病理心の暗部書き込み
111 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-DYhh)[] 投稿日：2018/04/10(火) 23:06:55.32 ID:A4Nx5Weo0 [1/2]
羽生が0-4で敗北する事を願う。
天彦が塵売新聞と安倍晋三の忖度恫喝を毅然として跳ね除ければ、もはや忖度と八百長のぬるま湯に浸かった羽生に勝ち目はなかろう。
棋界最高の名人位に羽生のような汚物は相応しくない。
渡辺にすべての責任を押し付け自らは卑劣にも逃亡し、棋界の天皇として指弾を免れたインチキマンが勝つような事があれば折角三浦事件の汚点をぬぐい藤井聡太という新星によって、
隆盛の兆しを見せ始めている将棋界を再び奈落へと失墜させ、体制の傀儡となった汚点は永久に刻まれる。
良心的将棋ファンと棋士の全てがそう願っている筈である。
114 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-DYhh)[] 投稿日：2018/04/10(火) 23:11:23.97 ID:A4Nx5Weo0 [2/2]
>>110
天彦も内心沸沸と怒りの炎を燃やしている。
このような「討つべき巨悪」の前でにこやかに笑顔を見せざるを得ない境遇を察する。
それが名人として背負った責務と言えど、辛かろう。
その憤怒を、是非将棋にぶつけて欲しい。
大山の系譜をひく重厚かつ正統な将棋で、羽生の奇策姦計を看破し完膚無きまでに打ちのめして欲しい。
173 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d52-INYr)[] 投稿日：2018/04/11(水) 08:01:31.40 ID:1FUX5ORc0 [1/2]
どういう不正対策をしてるのかをちゃんと発表しろ。
部屋にスマホ置いといて途中で離席して見てくることは防げてるのか。
羽生がスマホ見てるところをもしも目撃したら見て見ぬ振りせず即反則負けに出来るのか。
関係者がむやみにあいつを持ち上げる奴ばかりだが。
竜王のほうで金が入ったのと天彦が好調というわけではなくて普通に勝負にはなるかもという事で
そんなには不正してでも盗ってやるという動機は強くないとは思うので
少なくとも今日は怪しい様子は無いんじゃないかと予想してるが。 羽生がデザインして「俺が作ってるんだし中央がいいなぁ、よし中央にしよう」ってワクワクしながら作ってたらそれはそれで可愛い
天彦の不調は、名人防衛のために研究を温存していたせいなのか、
単に調子を落としていただけなのか、ようやくはっきりするな
そういや二日制のタイトル戦は1日で終わったらどうなるんだろう
>>193
たぶん不調なのは間違いない
ただ、それを認めて相当な研究を持ってくるのは確かだとは思う
このシリーズは周りが言うほど羽生有利には進まない気がする >>185
誰がそんな話してるんだ。
不正をしっかりと監視しろと言ってるんだ馬鹿。
気色悪い曲解をするなカス信者。 天彦豊島戦なら何の心配もない清々しい名人戦だったのにな。
さーて、もうちょっと時間あるし戦型予想でもしようぜ
俺はやっぱり横歩だな、皆もそう思ってるだろうが…
しっかり監視した上で、連盟がしっかり監視してますよ！と宣誓したところで初めから認める気がないんじゃどうしようもない
プロレスと思って結果を受け入れるのじゃ
>>202
部屋スマホ対策はどうしてるのか公表さそれてるのか。 角将はあの人の対局の時は荒らすが竜王戦、名人戦の大きな記録がかかった時は大暴れする
この対局に自分の時代の棋士との優劣がかかっていると思っているからだ
そして角将が大暴れした時はなぜか角将の期待と反対の結果になる
竜王戦もそうだが自分の棋士が負けたと認める結果になった、そして最後は謝罪もせずに逃げていく
場合によっては対羽生の対局数２桁越えてて羽生に勝ち越してる棋士がいなくなる？
羽生の終わりの始まりだ。
天彦よ、全世界の期待がお前の双肩に掛かっている。
>>206
藤井聡太に対しては1勝も出来ない羽生。 。と「」や改行を多用する書き込みは高確率で基地外説は結構当たってると思う
>>155
棋士って大体みんな女の子みたいな綺麗な手してるよな
柔らかいかどうかは知らんけどw >>197
好調か不調か、研究があるかどうか(通じるか否か)はともかく、天彦には凄まじいプレッシャーのかかる番勝負なのは間違いない 天彦6割8分も勝ってるのか
去年の4割のイメージがちょいと悪すぎて舐めてた
>>210
羽生信者は一人残らずキチガイという考えで置き換えとけ。 すべてはここから始まった
894 名無し名人 sage 2006/10/16(月) 18:34:07 ID:zDENmvnt
将棋は王様を取るゲームである
へぼ将棋、王より銀を可愛がり
将棋は歩の突き捨てから
タイトルを将棋の駒に例えたら
王将＝名人
飛車＝竜王
角将＝棋聖
金将＝王位
銀将＝王座
桂馬＝棋王
香車＝王将
と金＝朝日
歩兵＝銀河、NHK杯、日本シリーズ
角将の恨み節文体は棋士どうこうだけじゃないな
自分が負け組人生に追いやられたことを将棋に置き換えて将棋板に書き込んでる感じ
スレが腐るので迷惑
中川がたいめいけん茂出木シェフ並にさらに黒くなっててワロタｗ
歴代名人の紹介で米長が米永邦夫になってたぞ
天彦が忖度要求を決然と跳ね除けた以上、羽生側の連絡工作員がウヨウヨしている筈だから、やはり不正行為をしていないか、我々が眼を見張る必要がある。
戦型はどうなるかな
天彦先手なら角換わり後手なら横歩となるかどうか
羽生が横歩嫌って雁木模様にするのも考えられる
矢倉もないわけではない
まぁ第一局だしすんなりお互い相手に合わしそうなもんだが
名人戦が盛り上がるかどうかは天彦の頑張りにかかってる
羽生は横歩希望だろう
これは性格の問題
むしろアマ彦が別の戦型をぶつけてきそう
後手番のカードを多く持ってるのはいつも羽生側だからなあ
この分だけどうしてもアドバンテージになってしまう
名人戦第一局で羽生後手なら二手目84歩は鉄板レベルかとなんとなく思ってしまうが
まぁ挑戦者だしな
相変わらずの振り駒力w
んー、わからん
天彦も84歩な気がしてきた
羽生がやはり追い詰められた顔してないから今日は不正の心配は大きくはなさそう。
このところ大事な対局はずっと後手番だったが今回は先手になったか
>>238
振り手ではなく駒を買収
4枚の駒が取引を受容 >>241
不正で自分が手を読めなくても大丈夫だから追い詰められた顔してないんだろ。
かなり危険な状態だよ。 天彦は後手横歩の強さが特長だろ。
天彦防衛の流れだ。
悪役も不正しそうな雰囲気ではない。
自分が好調で相手が一見不調でも勝ち切るのは大変だというのは羽生さんが一番わかってるだろう
天彦が防衛するイメージが沸かない
森内のときは名人戦に絞ってる感じがしたが天彦はただただ負けまくってる感じしかしない
にわかですまんのだが会長は名人戦に立ち会うものなんか？
これで天彦が失冠したら
ポナに負けて羽生に100期献上する究極の咬ませ名人になってしまう
羽生は将棋の真理を追求するタイプ
だから勝敗には拘らない
天彦は勝負師タイプだよな
羽生が青野流勇気流を指すか、36飛と引くかが分岐だな
羽生さんの横歩対策に天彦はやって来いか
意地のぶつかり合いは見てて楽しいね
>>287
アホか
めちゃくちゃ負けず嫌いじゃねぇか 2日ほど前
テレビで将棋版の脚は口なしの形
将棋版の裏の穴は首を載せるため
他人に教えてもらったら首をはねられるとか言ってたのに
昔は一門集まって研究してたの？
26歩に84歩ではなく、34歩
相がかりの誘いを逃げたとみるか、横歩取りで戦えますか？と羽生を逆挑発したと見るか
相変わらず塚ぽんの喋りは聞き取りにくいなw
今回の升田賞の選考委員やってたのは知らんかったわ
>>287
ずいぶん負けてる勝負師ですね…( ´･ω･) Abemaとニコ生の功績は、棋譜貼れって書き込みがすくなくなったことだな
フリクラ森内はどういう想いで名人戦を見てるんだろう
羽生竜王の先手か
この局に勝ったほうがタイトル取る気がする
羽生は横歩取りか
避けてたら名人には相応しくないもんな
>>293
大昔の将棋は二日制どころか数年かけてやってたんだよ
千日手どころの話じゃない >>297
聞き手があまりにも普通にやり取りしてるから気づきにくいところだよな 羽生竜王の負けん気さすがや
今回は4-0か4-1で圧倒と予想。
>>293
「他人」の定義なんて人それぞれだからな。
他人＝部外者っていうなら、一門vs一門の対抗戦なら一門は全部仲間だろ。
江戸時代の御城将棋ってそんな感じだったってのもあるからな。 ツカポンは父親としては理想だな
そこそこ稼ぐし威圧的感ゼロ
2年前は横歩で完敗だったしな
それはもう鬼のように対策取ってきたろ
名人戦で羽生天彦の横歩取り
時間を２年前に巻き戻せそう（いやなことが起こるまえの）
今日休みなもんで椿山荘行ってみようと思うんですが、
大盤解説って入れるもんなんですか？
えりぽん化粧にコーディネートに決まっててかわいいな。
もしかしてニコ生もAbemaのようにスタイリスト入れたかね？
本人だけでここまではできないだろ。
横歩取りの定跡手順なのに
両者ともすごい時間かけるなあ
これぞ名人戦て感情ではあるな
竜王戦の軽さとは違う
天彦後手の横歩かｗ
あえて相手の得意に飛び込む羽生らしいｗ
つかぽん、相変わらず何言ってるか良く分かんねぇなw
この人もあと20年したら、ひふみんみたいになりそう
相手の得意戦法に、土足でズカズカと踏み込むブーハーすてき
横歩対策してるに違いないと思うだろ？
何にもないけど、とりあえずやってみたのが羽生だよw
これ朝日杯で藤井にチンチンにされとったやつやん(´・ω・｀)
名人戦で天彦羽生の横歩見れるとか深浦に感謝しないとな
最近の佐藤さんは横歩で負けまくってるんでしょ
特別な手用意してるのかもしれんけど
普通に飛び込むでしょ
ネタ選択肢に勝つ羽生竜王
>>338
ネタ全部に負ける名人とか、こういうアンケは残酷だわ >>338
塚田母つええ。
さすがに今日の登場はないかな？ >>332
それで負けたら死ぬほど叩くわ
頭おかしいんじゃないかお前 羽生離席か。
ちゃんと厠の中も監視してるんだろうな。
>>338
塚田パパにも負ける天彦の人気の無さよ。 序盤はもう少し早く指してもいいと思うけどな
これで終盤秒に追われてたら馬鹿みたいじゃん
羽生も天彦もこれまでに指された横歩取りの棋譜をすべて暗記している
初日はそれを思い出しながら定跡をなぞる展開になるだろう
羽生さんは相手の得意戦法にあえて飛び込んでいくよ
どんな手を出してくるかワクワクしてるからそれを見たくて仕方ないんだよ
サイヤ人といっしょ
勇気流はなかなか採用して貰えないな
指しこなすのが難しいのか
>>353
羽生は勇気流もよく指してるよ
どっちも有力だから今回は青野
羽生は最近は玉が右に行くのが好きだから 忙しい羽生にもとっては、相手の得意戦法を受けて立つことが、
貴重な研究の時間になるしな
アマ彦は横歩で名人になったようなもんだけど
横歩対策進んでるのかな
>>353
勇気流は、青野流を復活させたのが大きいと思う、升田賞この前とったように 勇気流ってもう廃れたんじゃないの
急戦なんて対策進めばもう寿命でしょ
中川顔の色黒すぎんぞwww
武闘派棋界の清原とかw
負けまくってる天彦の横歩なんか誰でも受けるだろ常識的に考えて…
避ける理由が全くない
>>360
廃れたってより進化した、青野流もそれで復活した、角交換した時に、角の打ち込みに弱いのを５８玉にするケースが増えた 62玉やるのか
羽生はこれで村山に勝ったし天彦はこれで橋本に負けてるんだよな
天彦復調間に合ってんだろうか・・・
森内コースか丸山コースかの分岐点超重要なシリーズ開幕だ
前回の名人戦で天彦の後手番横歩取りにボコボコにされたのにまた挑むのね
>>370
負けたままでいられるタイプじゃないからな 天彦もそうだし後手横歩自体が昔みたいな強さを発揮してないからな・・・
持ち時間 9時間なんて時代にあってない
羽生も佐藤も暇そうだ
なんだ皆ニコニコのほう観てんのか
聞き取れないだろうよ(´・ω・`)
角換わりと横歩取りで名人取った棋士は名人2期で終わる法則
あるで
こないだ後手番で村山をボコった戦型で、今度は先手持って天彦ボコるんか
さすが鬼畜
「常にトップにいるうちにどこが全盛期かわからなくなっていた」
ニコニコのVわろた
>>383
今日一番のツボったわw
ニコニコやるな苦笑 竜王として名人戦の出てるだけで普通の棋士なら全盛期やw
>>389
棋界屈指の武闘派
空手も嗜む、やベーおっさんだw >>390
普通に考えたらそうやね…
今更気づいたわ 62玉って藤井と橋本に負けた形やん
今回はしっかり対策来てきたか
>>392
ギャル男、ホスト系あまぴこ(´・ω・`) >>395
ノンスタイル井上にも見える(´・ω・`) 特にワル系男子に顕著な「相手より黒けりゃ勝ち」の風潮なんとかならんかね
塚田滑舌相変わらずぐちゃぐちゃやないか
なんとかしろ、娘ぽ～ん同時通訳頼むで！
天彦はモード系
中川は遊び人系
ブリティッシュのダークスーツを着こなす正統派は将棋界にはおらんのか
>>377
数年たってさすがに慣れてきて聞き取れるようになったわ 藤井六段は青野流指すこと多いけど、やはり優秀な戦法なのかな
娘はちゃんと理解してっからやっぱ血筋ってスゲーよなw
>>403
中学のときの英語の先生がそれだった。wasをウォズ、eightをアイトって発音すんの >>377
塚田娘がやはりかわいすぎるわ。
親子の雰囲気も良いし。 さてそこで問題です。
以下の県のなかで北日本地方会に属している県を選べ
①栃木県 ②群馬県 ③茨城県 ④新潟県
ひふみん、塚田は、聴き取れるようになった
次は、窪田を聴き取れるようになりたいw
横歩か、最近羽生竜王多い気がする
天彦に横歩で負けたからやり返したいって事なのか
>>377
ニコニコは2日目はひふみんなんだよな
2日間に渡り視聴者の聞き取り能力を鍛えようとしてるっぽい 塚田泰明
2014年度 19 勝 17 敗
2015年度 18 勝 18 敗
2016年度 17 勝 17 敗
2017年度 17 勝 18 敗
安定してる
「これが中原囲いなんですね？」
「基本形ですね？」
娘ぽんのほうが放送意識してシッカリしてるw
>>407
そりゃ筋金入りだな
学校教育では米国英語が標準だけど大丈夫なんだろうか
日本人はちゃんとスーツ着てる人少ないからそう言う人は貴重
和装してる人も少ないしなあ >>414
ひふみんがメイン解説なのか？
大丈夫かいな 体力があるってそういう即物的な体力って意味でいってんじゃないよな。合わせてやる中川は大人だなw
>>407
一行目と二行目の繋がりがわからんのだが俺アスペか？ ワイの天彦が名人防衛する確率贔屓目に見て4割くらいある？
羽生さん今日は勝ってほしい
今日じゃなくても勝ってほしいけど
中川はどうやればあそこまで不健康そうな顔になるんだ
後手が作戦選ぶのに何故か羽生が選んだ風にするのは羽生ヲタ定跡
>>432
自分で考えてない表情をしてる時があるのが怪しい。
いまはまだそれでない。
今日は多分出ないよ。 >>421
受けて立った天彦も流石だな
後手番の横歩取りは得意だったはずだから自然ではあるけど
最近はあまり聞かないからなぁ 羽生-森内で10年ぐらい矢倉やった後に
羽生-天彦で10年ぐらい横歩やったりしたら笑う
伊藤沙恵って２４歳ってマジかよｗ
女流って他にもこういう人いた気がする
>>424
得意の横歩で負けたら厳しい。
今回勝てば、5割ぐらいで防衛出来そう >>440
勝ったほうは怒られない
負けた方が怒られる >>441
佐々木勇気と同級だっけか？
彼女が24ってのも老けて見えるし勇気なんか大学生っぽいしとても同い年には見えんw まあいまし30くらいの男でも勇気みたいなの多いからな
ワイは20代やが
今北
スレをざっと見たけど羽生先手甘彦後手の横歩取りでいいの？
つか中川さん、より黒くなってる気がする
登山しまくってるからなのか
>>445
勇気が一年下
ちょうど今日解説の中川さんが以前言ってたが、2人が奨励会時代「うん」って返事する勇気にさえが「勇気、うんじゃなくてはいでしょ」って言ってた間柄 >>449
んだな、先手58玉後手62玉型になっている 羽生さん天彦の得意戦法である横歩で闘うとは、何故そんなリスクを冒すんだ....
天彦の不調は横歩の減少と関係あると思うのに。
>>453
ありがとう
さすがに仕事中に会社からネット中継は見られないからここのレスだけが頼りだ 横歩取り研究って二年前からめっちゃ進化してんだよね？
>>450
季節を感じるな
あともう少し温かくなると屋敷と三浦がこんがりしてくる >>456
2年前ならソフトの影響で全戦型かなり進化してる思う 一つの棋戦に力を傾注して
それだけを守ろうとすれば
けっこうできちゃうんだよな
天彦おやすみ中
見る側はいいけど、9時間*2も映され続ける側はたまらんな
２日制は改めるべきかも知れないな
中継には向いてないわ
徹マンした後の俺みたいになってるんだが名人どうしたまだ始まったばかりだぞ
>>458
屋敷はボートレース観戦として三浦って何で焼けるの？ 横歩つまんね
スポンサーにクレーム入れて禁止させようぜ
渡辺の不調は現代将棋についていけてないからだけど、天彦の不調の原因は何なの？
順位戦指してないから説がある
元々長時間向きだしな棋風からしても
>>476
本人インタビューだといろいろお試し中と言ってたぞ
羽生みたいに年中相手の得意戦型に突っ込んだりして試行錯誤なのに勝てるほうがおかしいw はぶすぁーんが優位やろ
電話使える藤井「大先生」や豊島「全盛期」相手じゃなく、オヤジ対決ならはぶすぁーん
最近の横歩は青野流ばっかだな
勇気流は最後に出たのが1月末の松尾天彦戦で先手の松尾勝ち
まぁ後手有利の結論出たなら、本家の勇気相手に後手横歩やる棋士がもっと出てもいいし、単に指すのが難しいって思われてるんだろう
そもそも勇気流って勇気以外ろくに勝ってないんじゃなかったっけ？
>>489
藤井システムでも本家のてんてーより勝ってると言うし、ほんとこの鬼畜眼鏡なんなの…… この角交換して44角打つ順は条件としては相当後手がいい
58玉と62玉の交換によって例の31竜～33角の筋がなくなってるわけだから
まあ、それでも成立しないんだろうけど
勇気流て力戦型だからもともと強い人じゃないとうまくいかない
青野流は研究してるやつが強い
高見対大橋も好カード
大橋って藤井に隠れてしまってるけど凄いよね
>>483
勇気流が滅茶苦茶勝率良いのは勇気のおかげ。勇気を差っ引くと五分に近いってだけ 26飛車とは驚いたなぁ
これほとんど超急戦系の将棋になるじゃねーか
詰みレベルまで考えてないと怖くて指せないやつだ
>>509
今だと勇気の分入れてやっと5割くらいだったと思うが >>454
後手番横歩の対策が進んできたからじゃね？ やっぱり娘さんのヒアリング力すごいな 一度も聞き返さないもんね
ようやく中川の黒さに目が慣れてきて目鼻が判別つくようになったのに、山ちゃんが出てきて目が戻ってしまった
このまえの村山羽生は先手村山青野流 後手羽生６２玉で羽生が勝ったけど
あれは序盤村山有利だったけど途中で村山がミスして羽生が勝っただけだしな
ミスなきゃ先手が勝ってた
>>519
通常営業だろ
これが天彦のプレイスタイル 勇気流は76歩を刈り取る変化が互角で
横歩とは別物の将棋に移行する変化まである
それなら先手有利な青野流を指した方がいい
青野流が攻略されて後手横歩が復権したら
勇気流で先手が対抗するのが主流になるんじゃないの
井出のときも思ったけど恵梨花ってときどきキツイよな
羽生さんはもう髪を染めずに総白髪でもいいよ
娘におじいちゃんみたいって言われてショック受けてから染め始めたらしいがｗ
>>529
躍動するようにヲタ芸打つ羽生って見てみたいかも >>527
近頃のタイトル戦は1日目で優劣ついちゃってる対局も多いな 羽生さんの眼鏡オフシーンが増えたけどやはり老化が目から来てるんだろうか
>>528
次女に促されて染めたとは
知っていたが、おじいちゃんみたいと
言われたからと言うのは、知らなかった >>533
囲い会う前に殴り合うからな最近の将棋は 基本はアベマで良かろう
塚田父は聞き取りにくい
塚田娘のファンはニコ生で良いと思いけど
ぐったりしてる両者を見つめる記録係の呆れた表情がじわじわくる
山ちゃん『佐藤名人も２年前は新米八段だったんですよ！』と力説w
>>549
天彦、稲葉に置いてかれた実感こもってるな アベマ見たら、名人が頭を下げてて、初日の午前中に投了かと。
山ちゃん自虐とか要らんからいい加減A級上がってくれよな
10年とかwwそんなに今のクラス居心地いいんか(´・ω・`)
一年で棋戦2つ優勝するのにA行けないのは何故なんだ
>>555
へぇ、どこの家も奥さんの言う事は、
聞かないのに、娘の言う事は聞くんだね A級昇級即挑戦は珍しくもないだろ。かつては森下、羽生、森内と3年連続もあった
ほえー、一応62玉咎める形になってるのか
もうのっぴきならん状況やんけ
山ちゃん棋戦優勝8回とかだっけ？タイトルとも縁がないし典型的な「一流以上超一流未満」ってポジションだよなorz
本来、山崎あたりはタイトルをいくつか取っていなければならないんだよ
引っ越して光回線待ちなので、中継見るのは明晩から
ギガが減るw
一般棋戦優勝8回ってバケモンやんけ
森内モテ渡辺の優勝回数がいくつだよ
>>562
サキヤマの間違え
「▲３八金に代えて▲２六飛は、△８八角成▲同銀△４四角で先手不利です」は藤井の間違え >>562
今年豊島が挑戦してたら
天彦 稲葉 豊島で３年連続だったな 山崎は早指し戦が得意だからね
長時間はちょと安定感がないからね
自分でくすぶるとか言ってのけるスタイル
>>567
だよな、山ちゃんほどの長いキャリアで通算勝率
.650ぐらいのハイアベレージだろ？それで未だにこのポジションおっかしいだろうよ。。 >>561
羽生さんは娘さん大好き。もち、娘さんもパパっ子。
特に下のお嬢さんはｗ
マジで結婚申込に彼氏が来たら、バズーカ砲で殴るかもｗｗｗ 山崎は早指しが得意
長時間の棋戦はちょいと安定感が足りない
大乱戦は避けて22銀87歩から結局普通の84飛車戦法になりそうな気がするけど
それだとどっちの主張が通ったことになるのかね
そういや中川さんと山ちゃんは2009年の王座戦の挑戦者決定戦で戦った仲だな
あの時は山ちゃんはこの先何度でもチャンスあるんだから間違いなく最初で最後のタイトル挑戦になる中川さんに譲ってやってくれよと思ったもんだ
まさか山ちゃんもあの一回きりになるとはなぁ
>>538
今日は控室の用意はないのかな
前回は天彦と稲葉各々個室の控室に布団敷いてあったけど 後手持ってたら見る聞くなしに角交換して44角なんだけど、難しいのか？
早くも緊張する場面だな
>>584
プロ将棋として金取って見せちゃいけないレベルの棋譜・・・ 塚田九段「悩んでますね。悩んでるなら相談にのってあげたいくらい悩んでる」
山ちゃん 891局579勝312敗 0.6498
タイトル挑戦1回のみの棋士の成績かこれ
>>592
画面が薄っすら青いから余計ホラー風味になっとるw >>581
結局▲２二銀とトレンディエンジェルが妥協してハブ竜王のムリが通ったことになる 山崎は1分切れ負けタイトルがある世界線なら永世位だから…
>>588
重火器で撲殺するのは羽生竜王の得意技ｗｗｗ 羽生のこういう大胆な作戦は割と失敗するけど今回はどうなるか
最近の羽生は序盤積極的だね昔は相手の好きにさせてた
>>577
まさかに羽生さんの娘がKKみたいなのを連れてくることはあるまい >>590
スマホ技巧2程度で申し訳ないが、22銀でも88角成り以下でも先手+100くらいだな > 今月２５日に開かれる春の園遊会に、ピョンチャンオリンピックで、２大会連続の金メダルを獲得したフィギュアスケートの羽生結弦選手など、およそ２５００人が招待されることになりました。
> 園遊会は天皇皇后両陛下の主催で、毎年春と秋の２回、東京の赤坂御苑で開かれています。
> ことしの春の園遊会は今月２５日に開かれ、各界の功労者などおよそ２５００人が招待されることになりました。
> 今回は、ピョンチャンオリンピックのフィギュアスケート男子シングルで、６６年ぶりの連覇を果たした羽生結弦選手や、日本選手団の主将を務め、スピードスケート女子５００メートルで金メダルを獲得した小平奈緒選手などが招かれます。
> また、将棋で史上初となる「永世七冠」を達成し、国民栄誉賞を受賞した羽生善治さんと、囲碁で２度の七大タイトル独占を成し遂げ、同じく国民栄誉賞を受賞した井山裕太さんなども招待されます。
名人戦の隙間を縫ってこんなイベントにも出席か
名人戦の歴史振り返りおもしろかった
一時間くらいの特番組んでやってほしい
見たい
>>613
これ一日め早々ドンパチ決戦突入すんの？
局面こっから収まるんか？ 1日目で、終わっちゃう？と思ったけどソフトの評価値はまだまだ互角なんだな
昨日の阿部藤井戦のジリジリとした序盤との落差がすごい
>>624
互角だけど後手は割と分かり易い、後手は正確にささないと一気に潰れる 1日目で終わると思ってもちゃんと時間調整してくるんだよねえ
ソフトさんは21飛成だっていってる。
88角成で大変にみえるんだが
これ、どこまで読んでるんだろ？
明日の昼まで持つかな？
激しい戦いを選んだな
でもこれって先手が良くなるんじゃないの？しかも1日目で決着もあるでw
竜王の扇子しゃきしゃきといい音だな。藤井六段もこれ使えばいいのに
>>634
95角の切り替えしで細くつないでるらしい
全く分からん なんかこのあと最善手差してかないと
いっきに差がつく展開だなあ
だからかなり一直線の指し方しかないように見える
お互いソフトで研究は相当やってそうだから
このまま最善手でいくんじゃないの？
たしか橋本ー佐藤の時も(橋本勝ち)58玉だったよな
天彦はさすがに変えてきたということか
>>639
いい音のする扇子欲しい
今持ってるやつは閉めるときグニャっとなってうまく閉まらんのよね 前例あるのけ？
似たような将棋を見た気はするが、細かく位置が違ったりするしな
何度でも言いますが10年B1でくすぶっ
耐えてます
無冠1000勝は森下が無理でも豊島か山崎がやってくれる
これは以前ソフトで検討した結果
▲2一飛成△8八角成▲9五角△8九馬▲8四角△7八馬▲8二歩で先手がやれると思ってたんだが
ただ朝日杯の感想戦だと藤井くんは後手がやれるとか言ってたんだよなあ
上にあったけど勝つ人はやっぱタイトル取ってるんだな
森下さん除いて
▲２一飛成(26) △８八角成(44) ▲９五角打 △８九馬(88) ▲８四角(95) △７八馬(89) ▲８二歩打 △８三歩打 ▲８一歩成(82) △８四歩(83) ▲７一と(81) △同 玉(62) ▲４八玉(58) △１二角打 ▲２六龍(21)
こんな感じで一直線な気がする
これ以外選んだら相当差が付きそう
elmoでは先手良しや
*検討 候補1 時間 04:10.4 深さ 27/41 ノード数 486251651 評価値 222
読み筋 ▲２一飛成(26) △８八角成(44) ▲９五角打 △８九馬(88) ▲８四角(95) △７八馬(89) ▲２四桂打 △２二金打
▲１一龍(21) △５五桂打 ▲４八玉(58) △２八歩打 ▲同 銀(39) △６七馬(78) ▲３二桂成(24) △同 金(22)
95角と75角の違いってなんや？まあ、89馬とやったら同じだが
>>625
いや～局面こっから収まんのかね？
横歩怖すぎんだけど・・・ 44角に24飛、23歩、44飛と切るやつを解説でもやってたが、先手が指せそうに見えるな
▲21飛成△88角成▲95角という順があるようだ。
ここで△85飛と角取りにあてると▲77桂で先手有利に。
なので後手は△89馬が最善
そして▲84角△78馬▲24桂で先手よりの互角とのこと
ぽんぽこも21飛成みたいだな
天彦ならソフトでこの変化検討しまくってると思うんだがな
それでも採用したってことはここから後手良しになる手順があると見るべきなんだよな
悪いと分かってて踏み込む馬鹿は居ねえからな
普通に考えたら紐がついてるぶん75の方がいいと思うけど
あまり進まず分かりやすいとこで封じそうな感じがする
横歩は間違えたら一気にさがついて終了だからなあ
とくに角交換してるし、この局は間違えるとすぐ終わる
下手すると一日目でもう終了で二日目は消化試合になる可能性も
ただ天彦も羽生も相当研究してるから間違えないと思うけどねえ
羽生の研究に天彦がハマって、羽生が圧勝する展開になりそうやね
去年の棋聖戦以降
全部逆がきてるからなー
流れは完全に天彦
棋譜コメ、「11時56分、羽生は棋譜を手に取る。佐藤はうずくまっている。」
…天彦さん、どうした？
>>667
朝日杯そうた天彦戦を２六飛で離れたそうな >>673
天彦は胡座でずっと頭下げてチンコ見てるような姿勢になってるよ >>672
75角85飛に77桂が指せないってこと？よくわかんないな
そこで89馬85桂と取り合った時に角が75より95にいた方が効いてるとかか？ >>668
昨日俺が指して角指されてソッコー負けたよ 勝手な妄想だけど村山と羽生がつい最近類似形を指してるからその後もしかして村山がこういう手も実はありましたと▲2六飛を教えたのかも
深さ28で先手の最善が24飛に変わった
もしかしたら21飛成が罠なのかも知れん
これは互角ってことはないやろなあ
どっちがいいかはわかりまへん
羽生さんの26飛車はどう考えても事前に研究はしてるよな
天彦が同じ深度で研究してるかどうかなんだが…
面白い戦いになったね
天彦が登場してくるこれまで横歩シリーズと化した名人戦ってあったんですか？
１日目で終わったらネットニュースになりそうだけど
あしたのニコ生が加藤先生のカラオケ大会になりそう
>>660
こういう序盤で過激派たぬきに従ってたら死にそう 興業だし現地で大盤解説もあるんだろ
初日じゃ終わらんとは思うが
いやぁ横歩取りの最前線やな
名人戦はこうじゃなきゃ
研究発表の場じゃないとか愚かなこと言ったもんだ
>>684
だとしたら感想戦に書いてありそうなもんだが 互角というか、見てる方もソフトも状況把握しきれてないよーな
ヒェ～ッ一日目で早くも勝負どころやんか
今期の番勝負凄いな
横歩で失冠したからには横歩で奪還する
羽生の心意気よのう
>>697
対局後日に教えたという妄想
当日知ってたら指してるし >>680
▲77桂に対して△同馬という手があり、▲同金△88飛成で後手有利
▲95角ならば▲77桂△同馬にたいして▲同角と応じれる
△89飛成にはじっと▲68金で割り打ちを消して先手が勝勢レベル ひふみんて横歩には精通してるの？
現役時代指してたイメージが全くない。。
>>701
またそうして感覚破壊する鬼畜眼鏡流(´･ω･`) >>691
明日ははたちんもおるんやろ？ニコ生で電王戦や一番長い日除けば複数解説者は初じゃないか？
やはりひふみん一人で解説は無理という判断なんだろう >>702
結局羽生研ってまだやってんの？
前にもうしばらく行われてないって話もあったが
>>705
中盤終盤になってけばさほど影響もなかろ >>704
は～なるほどね。でもそもそも77桂じゃなくて86歩じゃいかんのかね いやーしかし5年位前ならまだわかるけど、何時までこの髪型してるんだアマ彦
横歩って拒否するのも難しいんじゃないか？
勝率よくなさそう・・・
>>704
おっそろしいな
そりゃアマに横歩は指せんわ 名人戦第1局が1日目で終わったので
本日は佐藤天彦名人、羽生善治竜王、森けい二九段、阿久津主税八段、大石直嗣七段、高橋佑二郎二段によるモノポリー大会をお送りいたします
>>708
ひふみんのギャラ的な問題と長時間体力的な問題のコンボなんでしょう？ >>717
NHKカップと呼べこのデコスケ野郎
>>719
後半、額に18と書かれた謎の覆面男が乱入 >>719
ぅゎぁ…見たいような見たくないような…w >>713
▲86歩はあるもよう。
但し、飛車取り手抜いて△89馬▲85歩△78馬で後手の飛車と先手の金と桂の二枚替えになり、先手よりの互角から後手よりの互角に変わる ピザ・マルゲリータ吹いた
これが永世七冠王の指し手ですか…
>>721
名人失うっていうストレスじゃねえの
調子がすごく悪い天彦は対局前から名人失うストレス半端なかったろうからな
そんなストレスの中で対局始まったらその時点でメンタルズタボロだろ 羽生さん
ピザマルゲリータて本気やん・・・
本気で勝ちに行ってるやん・・・
青野流かと思ったらよくわからん横歩になってた
青野流好きだから見たかったのに
はっきり言って、名人戦とは思えない戦法だわ
こんなに酷い名人戦初めて見たかも
羽生さんお昼これは新手？
名人戦のためにとっておきの用意してきた的な？
まぁちょっと前まではまだのんびり矢倉の定跡並べてたからな
>>736
お前のとこの店の名前がピザ服部じゃねぇか！ 羽生さんあれだけ忙しいのになんでこんな研究ついていけてるんだろう
佐藤天なんてほかの棋戦捨ててるんだから時間いくらでもあったろうに
羽生さん明日のお昼はフーだな
>>751
午前中よく眠れて英気養えたんじゃないかな >>752
バジルとチーズとトマトの「ピザといえばこれ」って感じのやつ 三年前にはピザを2日連投したこともあるらしい
森内を4タテした年だから無論対局にも勝っている
>>743
前にも注文したことあるんだってー
美味しかったのか、勝ったのか この変化は藤井君が44角で先手悪いと言ったのでこの後の変化を天彦は研究してなかったけど羽生さんは研究していたのかもね
44角指されるとひと目で先手悪そうだから常人なら切って捨てそうな手なんだけど
塚田先生の解説を聞き取る事が出来るようになって
ウォーズ初段に上がる事が出来ました
>>756
まさか一日目で終わらせる気じゃないだろな… >>758
験担ぎか
ピザ食って四たてにしたるぞって決意表明やね まだ互角だろ
お前らが羽生持ち上げるってことは天彦勝利フラグたったな
俺はあんかけ焼きそばと唐揚げ
>>758
ニューアワジ定跡に続く椿山荘定跡なのか 羽生竜王
2015も同じホテルでマルゲリータですね
>>719
それだけのメンツ揃えてなんでウティを呼ばないんだ >>772
貫禄見せつけてなめちゃんを圧倒したシリーズでしたか >>760
羽生さんがそれを知らなかったという可能性も... >>617
園遊会終わったら速攻で静岡に飛んで講演会なんだと
羽生さん慌ただしすぎる 第75期名人戦第1局対局場「ホテル椿山荘東京」
https://shogipenclublog.com/blog/2017/04/06/meijinsen-15/
［椿山荘での名人戦の昼食実績］
（将棋棋士の食事とおやつのデータより。一日目、二日目の順）
2016年
羽生善治名人 クラブハウスサンドイッチ、松花堂弁当 ◯
佐藤天彦八段 シーフードスパゲティ、ビーフカレー ●
2015年
羽生善治名人 クラブハウスサンドイッチ、ピザマルゲリータ ◯
行方尚史八段 カレーライス（ビーフ）、カレーライス（ビーフ） ●
2014年
森内俊之名人 天丼、チキンカレー ●
羽生善治三冠 ピザマルゲリータ、ミックスピザ ◯
2013年
森内俊之名人 天丼、カレーライス ◯
羽生善治三冠 松花堂弁当、松花堂弁当 ●
2012年
森内俊之名人 ビーフカレー、松花堂弁当 ◯
羽生善治二冠 ピッツァ・マルゲリータ、うな丼 ●
2011年は公開されていない。
2010年
羽生善治名人 クラブハウスサンドイッチ、松花堂弁当 ◯
三浦弘行八段 稲庭うどん、稲庭うどん（天ぷら付き） ●
2009年
羽生善治名人 野菜とモッツァレラチーズのサンドイッチ、きのこといかのスパゲティ ◯
郷田真隆九段 親子丼（メニュー外）、天ぷらうどん ●
2008年
羽生善治名人 カレーライス、にぎり寿司 ●
森内俊之九段 チーズバーガー、カレーライス ◯ elmoで深さ30までやったら最善こうなった
*検討 候補1 時間 39:30.6 深さ 30/42 ノード数 4555012646 評価値 96
読み筋 ▲２四飛(26) △３三桂(21) ▲６六歩(67) △２二銀(31) ▲５六角打 △２六歩打 ▲２八歩打 △９四歩(93) ▲３六歩(37) △２七歩成(26)
▲同 歩(28) △５四歩(53) ▲８五歩打 △同 飛(84) ▲７七桂(89) △８四飛(85) ▲８五歩打 △６四飛(84) ▲４四飛(24) △同 歩(43) ▲８三角成(56)
ピザでもくってろデブは英語で何て言いますか？
ベストアンサーに選ばれた回答
Eat your Pizza, Fatso !
>>480
若々しさ解き放つ並の黒歴史になるんだろうな。 >705
kenyu1234.php.xdomain.jp/index.php
>>776
嗚呼、アベマで中継した棋聖戦予選だっけか！？全く内容覚えてないわw
ひふみんの現役末期の将棋っていうと藤井デビュー戦とラストマッチ高野戦のがっぷり相矢倉の将棋の印象が強すぎる。。 ▲24飛か▲21飛成か。その後の変化も膨大だし考えるの嫌になっちゃうな
>>781
ただ単にウティが強かっただけな気が…
カレーvsピザ 羽生さん、その場所での食べ物ってわりと連採するよね
>>795
いろいろ試して美味しかったら連採するぽい ちゃんとしたモッツァレラチーズは使ってそうだし「トマソ、ハジル、モッツァレラ」の三種の具材さえ入ってればマルゲリータと呼んでいいんじゃない？
>>793
さすがに終わらんけど１日目で大差ついて、２日目は消化みたいな感じになるかね
途中穏やかにバランスとらない限り スペシウム光線が見切られてるウルトラマンな名人マン
羽生さんの中では椿山荘といえばピザマルゲリータ、クラブハウスサンドイッチ、松花堂弁当の3択になってるのかもね
>>784
33桂66歩とか頭おかしなるな。普通24飛なら23歩打つし33桂なら87歩打つやろ… 21飛成以下プロならどこまで読めちゃうんだろうな 指すならあと1時間以上は使いそうだけど
現役で天彦、稲葉らを除いたとして横歩星人あと５人挙げて！
>>799
あれだけ全国回っててどこで何食べたか覚えてるってことなんだよな・・・ 44角は実際見えにくいからな
ウォーズ1級の俺が気づけなかったんだから羽生さんもうっかりしててもおかしくない
ていうかタイトル戦の食べ物で色々試せるのなんか羽生さんくらいだろ
山ちゃんはいつも羽生さんと逆の方を持ってるイメージ
44角見えてないのは流石にないわｗ
元々これでやれるって読んでるはずだよ、正しいかどうかは分からんが
名人戦は中継ブログないのか・・・
あれがないと食事やおやつの画像に困るじゃないか
しかし○ブはピザか・・・まさに「ピザでも食ってろ○ブ」だな
>>807
21飛成だと詰みまで読まないといけないかもな
21飛成88角成95角89馬84角78馬で
82歩、24桂、その他 山ちゃん 天彦55-45羽生 と力強く断言！
羽生さん旅館ホテルでの昼食これまで何百回食ったんだよって話w
研究会仲間盟友永瀬の意思を継いで天彦はバナナどか食いするべき！
21飛成なら中盤どころか駒組みもすっ飛ばしていきなり終盤だな
>>817
対羽生の対戦成績は18-4と勝率2割以下だから逆張りしてるんやで山ちゃんは この44角が成立しないとなると後手38歩戦法が廃れるな
>>823
○鹿の一つ覚えでどのタイトルどこの対局場でも同じメニューをずっと連投しまくる棋士は大成しない説 超急戦だとソフトも外す事有るからなあ
選手権で定跡ファイルが入って無いソフトがゴキ中超急戦で負けてた
山ちゃんは顔色とか時間の使い方で判断してるだけだから。実際の局面とは関係ありません
まあ、確かに22銀と受けてもそこまで妥協というほどでもないのに踏み込んだんだから名人は自信を持ってるはずというのは納得はできる
午後は長考合戦で32～33手で封じ手のパターンだな
>>832
最後は空き王手でフィニッシュ
金はとどめに残せというけど詰め将棋問題のこれは・・・わかるでしょ？ 44角は人間には意外と盲点になるな。
ウォーズ10級のオレも見えなかった。
羽生もうっかりしたんじゃないかな？
>>784
てっきり良し悪しもうあるかと思ったけど、そうでもないのか。。。 詰将棋のヒントを出したがる人が多いのはあまりにも有名
天彦に対する丸刈りーたという皮肉だよ
まあ羽生さんは研究会でもうずっとバーミヤンのレタスチャーハンしか食ってないらしいしアスペなんだろうな
>>841
バーミヤン以外のところには行かないの？ >>835
ここからの数手が勝負を決めそうだし30手行かずに今日は終わるかもな 毎回同じもの食べるだけでアスペ認定するとか頭悪すぎw
ひふみん解説に出てきたら「○○しか見えないよなw」定跡を忘れるなよおまえら
相手はタレントなんだから弄っていかないと(使命感)
横歩とはいえかなり進んどるな
まさかもうハマりになってはいないだろうな
>>799
まじか
ニューアワジのきつねうどんどれだけ美味いんだよ >>800
というか、それ以外の具材の場合はマルゲリータとは呼ばない
その3色でイタリア国旗を表してるわけだしな 今北産業
一日目見逃した
昼からこの局面だと今日は早い決着になりそうだな
フーの件があるから、オサレな食べ物食べなさいって奥さんから言われてそうなチョイスですね。
>>843
羽生さんと研究会をやってる松尾だったかな
研究会をやると決まってバーミヤンでレタスチャーハンを頼むらしい
たまにじゃなくてここ何年もずっとそれだけらしいｗ >>848
しかもそんときと全く同じファビョる久美姐さんw
>>858
いや、これでも今日が一日目なんですよw >>855
淡路島は気候から小麦の加工食品が名産だけど
羽生さんはそうめんに手を出してないよね。 >>823
名人が44角打ったのはこれで戦えるていう判断だろうから後手が良いて聞こえたわ。つまり天彦信用しての評価だな。 しっかり読めばもうどちらかが有利になってるんでしょうけどー
とか言ってたけどコンピュータ判断でもまだ互角なのか
先手から誘った流れだからここノータイムで指して欲しかった
それでも研究範囲だろうから、そこまでの長考はない気がする
▲21飛車成るなら、勝算あると思うけど無理筋っぽい
▲24飛車で一局かな
「殆どの人が6勝4敗(ｸｽ)」
クラスは違えど山ちゃんアンタは・・・(´・ω・`)
ニコ生の将棋運営は優秀だが
「ひふみんの二日目はやめて」って声だけは無視しつづけるなぁ
一日目なら楽しめると言われるのにいつも二日目の悪手
将棋板の良い子の諸君！
>>617が気になったからといって
「将棋 園遊会」でググっちゃ駄目だぞ >>841
好きなものを毎回頼んだだけでアスペってすげえな これで2一飛成で先手勝てるなら新定石だろ 横歩取りは先手有利の結論になりそう
>>866
どっちもアマチュアなら簡単に負けそうだけどなんか研究手があるのかね >>874
そもそも62玉型なんてめったに現れないから 【第76期将棋名人戦七番勝負・第１局】前夜祭ロングバージョン
威風堂々で両者入場！ 毎回レタスチャーハンなんて言ってないだろ
多いだけで
>>866
いやソフト続けたら21飛成で先手良しになる
しかしその先手良しの局面見ると最後に間違えた方が負けるっていう局面だけどな 羽生「運命は勇者に微笑む」
山崎「あんたラスボスやで」
>>880
そうなんだ
ただこれだけ時間あると羽生じゃ間違えそうにないけど 短手数の将棋になりそうか
明日の午前中くらいまで一手一手長考合戦になるかもな
ある意味解説者の力量が試される展開
250億ノード超
21飛成+85
24飛-100
66角-183
>>857
藤井ヲタはつまらんツッコミしてないで
本スレで馴れ合ってろよクソ。 今回は羽生さんしっかり準備してきた感があるなぁ
2年前のうらみはらさでおくべきか、と言わんばかり。
真の魔太郎は羽生さんやもしれんw
>>880
21成って勝ちならスゲーな
クッソ忙しいだろうに、いつ研究してるのかねえ
>>875
24飛と浮けば飛車角交換でゆっくりになるでしょ
そっちなら強い方が勝ちそう 今日勝てば1400勝か・・・
今回名人奪取できたら来年の名人戦シリーズで1433勝大山超えの大偉業の可能性高くなるな
>>888
どう進めてもバランス取れてるのか。
お互い研究範囲なんだろうけどすげぇな。 森鶏先生は、手読まずに羽生の性格読んで21飛成予想か
らし過ぎるね
>>863
細いそうめんが切れる⇒細いせぇめんが切れる⇒細い攻めが切れる
ということで験を担いで食べないようにしている
これ嘘のようだけど俺が今考えた作り話な 1400勝て一口に言うけど羽生さんその内タイトル戦での勝ち星何勝ぐらいなんだ？
ひゃーー21飛成決行しましたね今日はスゴいやこれ！
これで先手必勝なら
もう後手は横歩できなくなるじゃん
この変化に突っ込めるのって羽生さんだけだろうな 他の棋士なら「今日中に終わったらどうしよう」とか余計なこと考えてしまいそう
マジで2一飛車かよ
この初戦かなり重要だと思うけど物凄い強気だな～
新定跡っつーか
これが成立するとこの形で△62玉と右側には行けなくなるだけかな
△52玉型や△42玉型なら、角交換のところで△22銀でバランス取れるし
明日の解説
abema: 阿久津・広瀬
ニコ生 ヒフミン・ハタチン
休みかな
まぁ2年前も一局目の横歩は勝ってるんだよな
矢倉で負けてからおかしくなった
>>910
んなわけない。後手が88角成～44角と踏み込まずに22銀と受けたって一局だよ
だいたいそれ以前にも変化あるし 午後から見ているので、途中分からないけど
昔の相横歩取りの後手５５角打ちの画面思い出す
>>855
一回だけ天ぷらうどん頼んでるんやで
次の年からきつねに戻したが 山ちゃん解説で後手が良いようになる手順だろ。大丈夫か羽生さんよ。
明日から見ようと思っててたまたま念のために覗いたが見逃しあぶねえ
>>926
それでバランス取れてるんだからプロの対局は恐ろしい 羽生さん、ソフトからAIに興味持ったらしいから
ソフトでの研究にも着手してんだろうなあ
もともと羽生はDBで研究した先行者の1人なわけだし
電王戦の時みたいに一日目で試合終わって二日目は確認作業ってオチなりそう。
89馬！お前はお前、俺は俺。いやいやいやいやリング中央で足を止めて両者殴り合いですやん！
羽生さん将棋が若いな～
馬で金取った直後になんかいい手があるのか？
さっぱり分からない
>>943
でもポンポコの評価値-1って千日手じゃないか？ なんでこの人たち３０手も行かないうちからこんな派手な殴り合いしてんのｗ
さっきまでは200くらい先手つけてたのに
今、その読み筋通りに進んで千日手？
意味がわからない
初日17時で終わって、感想戦はまた明日も面白い
ただこれですぐに評価値が触れないんなら、意外に先長いんだろうなとおぼろげにイメージできる
>>935
そうだった
阿久津と広瀬は第二局だったわ、すまん こんな激しい局面で互角って横歩指したくねーな自分ではｗ
>>945
32金攻めていくんじゃない？24桂とか これは時間稼ぎが大変な将棋だな
ノータイム手でも時間使わないと1日で終わってまう
まだ28手だってさ
名人戦の最短手数記録っていくつ？
84角78馬までは変化の余地ない盤上この一手なんだろうけど名人戦イベントとして考えたら両者時間稼ぎで二日目まで伸ばすんだろ？
>>955
なんかぬるそうな手だけどそれ以外分からないよな
いきなり74桂打っても詰まなそうだし >>958
ソフトで動かしたけどまともに打ったら夕方には終わりそうだなw >>925
「まだおやつの時間と早いですがここで封じてください」
そのための立合人 羽生の手が当たってご満悦の森けい二ｗ
時間の使い方見る限り天彦はまだまだ研究済みの局面が続きそう
84角に馬で金とったら余裕で後手勝ちそうな気がするが
>>958
じゃあその桂打ち阻止で84角78馬～先手35飛はある？ 羽生は駒音立てずに指せば天彦気付かないで時間稼げそう
飛車と金銀2枚替えなら2枚替えのが良いに決まってるて誰かが言ってたわ
大和証券ってふだが出てるけど、名人戦は毎日と朝日の主催じゃないの。
加わったのかな。
>>983
？？？：「羽生先生、（駒音が）鳴ってます」 イメージが近いのはゴキ中超急戦だな あれ指されないとこみると水面下で結論出たのか結局
>>981
普通に34歩であんまりデカしてないんちゃう mmp
lud20190713013125ca
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