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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html 昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/ 前スレ
藤井聡太応援スレ Part373
http://2chb.net/r/bgame/1527843440/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
◆2018年度◆ 6勝0敗 勝率1.0000 通算 77勝12敗 勝率0.8651
>>3 むしろ退学して将棋に専念した方がいいだろ。
大学まで行ってハンカチ王子みたいになったら嫌だろ。
6月6日に六段扇子の店頭売りがあるようだが、平日はチョッと無理です。日曜日がいい…
【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│稲│久│深│※│佐│三│※│佐│菅│広│羽│※│永│者│者│者│
│沢│浦│村│葉│保│浦│④│藤│浦│⑤│藤│井│瀬│生│⑦│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│ │天│弘│ │康│｜│｜│｜│ │拓│ │ │ │
│生│※│｜│※│三│行│ │彦│行│ │｜│藤│※│宮│ │矢│ │ │ │
│ │①│※│③│枚│方│ │ │ │ │屋│井│⑥│田│ │ │ │ │ │
│五│ │②│ │堂│ │ │名│九│ │敷│聡│ │ │ │七├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │ │ │人│段│ │ │ │ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
藤井聡〇－●中村亮（予選８組決勝）
※①谷川 - 山崎（本戦１回戦）
※②増田康－［(高見-村山_6/6）予選２組決勝)］
※③阿久津 - 松尾（本戦１回戦）
※④［丸山 - 豊島（本戦１回戦］－［井上-(神崎-都成)予選７組］
※⑤［木村-橋本（本戦１回戦）］－［(村田顕-船江（予選６組決勝)］
※⑥森内 - 糸谷（本戦１回戦）
※⑦［(郷田-斎藤慎（本戦１回戦)－［片上-高野智（予選３組決勝）］
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/honsen.html >>13 言ったとおりだったろ
斎藤7段と藤井7段の示す検討手順がピタリと当たっている
５連勝とか６連勝とかもはや何とも思わなくなってしまった。
>>11 最近はネットオークションで高値になるものの店頭販売は
中国籍の人が並び屋を大量に雇って整理券を全入手とか聞くよね
始発で言って並ぶみたいな、普通の感覚で買いに言ってももう買えないんじゃない
これだけ品薄だと言われた後だと
棋王も竜王も獲っちゃえ
すまん 今ニコニコで棋譜を見ましたが
>>27 新幹線と自宅最寄り駅の路線の都合。
今も岡山から通ってるから。
>>27 菅井は家が藤井くんより遠いんじゃなかったっけ？
>>26 先手は穴熊が固すぎて飛車を貰っても全く攻めがない
59金が離れているが46角がしっかりカバーしている
一方、後手は先手の46角の睨みが厳しすぎて適当な受けも難しい
まだ30手ぐらいは指し続けてもいいが、持ち時間がなく１分将棋だし良くなる見込みがないので投了
>>29 泊まってることもあると思うけど
今日は帰ったのか？
>>26 えっ？評価値そのくらいだっけ？
誰かが2000超えたとか言ってたような気が。
俺のソフトは古すぎて当てにならないからよう分からん。
>>26 7筋からの攻めに手がないのよ
73を睨んでる角に対する手がない
直射しちゃってるし、香ロックオンされてる75の角を逃げると、桂の頭に歩を打たれる
そこから、同金同歩と進んでも、また頭に歩やら打たれてキツい
対して、先手玉はカッチカチ
どうにもならん
>>13 予想
菅井→会長→みうみう→羽生→（永瀬or斉太郎）→（（深浦or（豊島or天彦））or稲葉）
トナリの成長が聡太を凌駕している…そんなことがあるのかな
さいたろうと仲良しで微笑ましい
>>24 >>19 明日は土曜で休みだし、相手は多分竜王戦で対局する相手だろうから
そりゃ、最後まで確認したいだろ
奨励会時代から親しい棋士達もいることだし
仕事終わったら終わってた
>>34 qqr100億ノードで投了図のとき先手勝勢2450
菅井王位の終電は新大阪22:26発ののぞみ。
>>45 王将戦さっさと負けた
新人向け棋戦出入り禁止
朝日杯予選免除
以上。
増田が対局後の感想戦いらないと言ってたがその理由が
新大阪から岡山も名古屋も新幹線の所要時間はほぼ一緒だな
>>49 深浦が藤井くんは感想戦で手の内証しすぎって言ってたからヤバい
藤井七段は「タイトルホルダーの菅井王位と対戦できることはうれしい。過去に完敗しているので、成長したところを見せられれば。初戦から大変な強敵だが、上を目指して頑張りたい」と意気込みを語った。
>>50 所要時間は一緒だけど、岡山の方が最終の出発時刻は遅いかな。
菅井王位はお家が田舎なので、岡山からディーゼルで20から30分ほど
かかって移動しないといけないけど。
>>49 俺が若い時なら今の自分の戦法晒してでも先達の知識を吸収したい
もっと強くなるために、まだまだ学びたいもの
>>34 >>26 が言ってるのはたぶん棋譜再生動画(たぶん激指14)の評価値で
>>34 の2000超えたってのは電王ぽんぽこの評価値でしょ
明日学校休みだから棋士室に残ってるんだね
菅井竜也王位「藤井君より自分のほうが強いと皆さんに知ってもらいたい」
>>49 他の棋士は、その手の内の意味がわからんから問題ない
ちなみに岡山行きの最終新幹線は新大阪23:06発。
投了図以下は元奨アユム動画がわかりやすく解説してますよ。
羽生さんも手の内明かしてたけど強いし
>>31 >>35 ありがとうございます 詰んでいるわけではないが
どうしようもないというわけですね
そういうのが理解できるようになりたい。
藤井聡太の読みのやばさは澤田六段曰く
藤井七段「タイトルホルダーの菅井王位と対戦できることはうれしい。過去に完敗しているので、成長したところを見せられれば。初戦から大変な強敵だが、上を目指して頑張りたい」
>>49 関東と関西の違いが大きい
みんなが見てる棋士室で研究会やって最新の手を見せちゃうくらいで、関西は基本全部見せる
この辺は山ちゃんの考え方の影響が大きいらしいよ
羽生竜王も、若いころ大山、加藤、中原を倒してNHK杯獲ったんだから
>>40 準々決勝は8月からだからそれまでにやればいいから結構余裕ある
>>45 去年 >>58 負けた対局からは学ぶべき物は多いが勝った対局者が適当（ウソ・本音）等々
言わなければ早く帰りソフトで検証が一番ではないか？増田も勝った時は
礼儀で感想戦付き合うが自分が負けた時は感想戦辞退したいと。
>>45 15歳にして若手戦からハブられる立場だし、出番少なくなるよね
感想戦で手の内明かし相手の棋力が上がっても
感想戦でも圧倒されると心折れるって言う棋士もいたよね。
きょう対局あったのか
>>71 この世に藤井が生まれてないとしても菅井の話にはならんよ
なぜ藤井の話になるかということが根本こいつはわかってない
藤井は最年少でプロになって、詰将棋で何度も優勝して、さらに連勝記録も打ち立てて
さらにはあれこれ最年少記録を更新してMVPも取り勝率もアホ見たく高い
菅井はそれができなくて今の年でやっとタイトルを取ったくらいで誰でもできたことしかやれてない。
だからアンタの話にはならないんだわ。
そこんところわからなきゃならんし比べても仕方がない
藤井より強いかどうかはどうでも良くて菅井個人に誰も興味がないんだよ
悔しいのなら誰も打ち立ててない記録を積み重ねていくしかない
手っ取り早く藤井に勝ってわいどうや？つよいで？をやったって誰も見向きもしないんだよ
>>49 手の内晒さないとそれに対する応手が正解かわからんから？
隠してばっかで井の中の蛙になっても、どっかで頭打ちでしょうね
それが出来る人と出来ない人で後々差が出てくると思う
増田の考え合理的で正しいけどな
感想戦で教えるのは聡太は勝った方の義務だと思ってる
>>70 まーたデマカセを
その日の対局の感想戦動画でも見つけてよく見直せ
>>71 藤井は実力を図る一つの指標であるレーティングでは既に格上なんだよなあ・・
これはもうタイトル取って藤井の話が出るのを当然と思わせないとダメか・・
>>22 整理券配布の後に抽選であって先着順ではない
今回の販売方法だと一般人でも購入できる可能性はあるよ
>>75 新人王戦は？加古川とチャレンジはもう無理なのか…
番外戦もあったほうが盛り上がるからね。強気発言とかむしろ歓迎だよ、返り討ちすればよりスカッとするし。
藤井くんは実は脳内聡太と戦ってるので対局の相手には勝ち方を教えてあげれるんじゃないの？
棋王戦、順当にいけば公式戦未対局で気になるカードの康光、三浦、永瀬戦が見られるのか
竜王戦6組決着ついたら朝まで稲葉さんさいたろさんと練習将棋よ
終電のがしたら、将棋会館泊まり込みかね。まさかの深夜バスとか。
今日アベマで棋王戦見てたらCMバンバン入ってて驚いたわ
>>90 新人王戦は
>>74 さんの言う通り。
加古川とチャレンジは卒業。
もともと明日は大阪で過ごす予定で今晩は泊まりなんだろうな。
オレがなぜ感想戦を取り上げたかを言うと、三国志で曹操の跡目争い痔
独身の稲葉斎藤の家に泊めてくれるよ
>>96 明日は土曜日、早く瀬戸に戻らなきゃならない理由もなさそうだし
今日は泊まりで明日のんびり帰るでしょ
>>64 津山線上り(津山方面行き)の最終が23:22頃だからそれに間に合うように新幹線に乗るには
それなりに早く出ないといけなくなる。
遠方、特に公共交通機関が充実していないところに住んでる棋士はほんと大変。
菅井は藤井君が永瀬と仲いいのが気に食わないんじゃねえの？
>>100 そうだとしたら羽生も昔から見せびらかしてたよ
>>96 近すぎて夜行バスは出てないやろ
大阪名古屋なんか3時間弱やし
>>101 #88のコメによると、武富ちゃんも棋士室にいるみたいだから、
泊めてもらえるかも…
>>96 深夜バスは休前日は満席に決まってるし早朝着で帰る理由がない。
>>61 対局前
菅井竜也王位「藤井君より自分のほうが強いと皆さんに知ってもらいたい」
対局後
菅井竜也王位「藤井君より自分のほうが以前は強かったと皆さんに知ってもらいたい」
跡目争いと比べられてもな…棋士は誰もが一国一城の主だろ
>>100 跡継ぎ全員病弱やん
結局の所盛られてたんじゃないの
藤井君相手に2000離れたら勝ち目無いのか
>>103 津山線最終に間に合うのは新大阪22:26ののぞみ。
メモ
>>104 菅井はそもそも群れないのでそんなの気にしないでしょ
となりんおめでとう
>>70 大盤解説に出て来て
ここでどうでした？
から藤井君
いやー 手抜かれるといい勝負で
に対して 澤田氏
ここで手抜くって！
人間には無理でしょう！
の流れだったと
何でもかんでも勝ち進み、タイトル乱獲の下準備整ってきたな。1つでも取ればいろんな棋戦でシードもらいまくりだからさらに増やせそうだね。
>>79 何より感想戦になるとニコニコぺらぺら楽しそうに
しゃべってる。
心から将棋が好きなんだなー
手の内を敵に明かしたら不利だとか、企業秘密的なことは
なーんも考えてないかんじだ。
>>113 そもそもが「戦型の選択を間違えた」って言ってたやん
穴熊を許した段階でもう負けだと悟ってたのでは
>>111 母親は夜遅くに帰って来るより泊まってきてくれたほうが安心て言ってるよ
>>124 一般期はほぼシード確定やがタイトル戦でシードがある棋戦は少ないで？
>>116 もしも王座獲得したら実質初参加でのタイトル獲得なんだな
>>45 もう新人王も加古川も出れないんだな
そりゃ七段の先生が出るわけないか
斎藤とお泊まりってマジか？
>>126 9筋の歩を突き返された時点で予定が狂ったと感想戦で述べてたな
>>102 もっと大人になったら、大阪の優しい彼女の家で
すごすことになるんだろうな。
>>131 A級棋士にも何人か勝っているし、凄いよね
年齢的にタイトルは難しいかもしれないけれど
そういうじんくす破って、プロ棋士になるのが遅れていても
花咲けると示してほしいな
都成が対局者か？実力差は解説見てるから及ばないが彼自身
>>131 普通に同年代には強いです。
藤井君は年下すぎて・・・
>>133 会館内でお泊りでしょ
会長になってしまうのかそれとも「悔しいです！」藤井ﾎﾞｺｰを決めるのか。
>>133 それどこ情報？
なんとなくVSやりそうな気がする
>>93 そう思う
時々ポカするのは、あまりに自分の世界に入りすぎて
目の前の盤上を忘れてしまうからではないかと思っている
>>142 まだ会館を出ていないようだから、将棋会館近辺でお泊りは確定かと。
名古屋行きの新幹線は終わってるし。
>>141 藤井くんには次勝って5組優勝して都成ボコーしてもらわないと
がんばれ藤井くん！
都成みたいな強い人が年齢制限ギリギリって三段リーグは本当に恐ろしいし
竜王戦は別にして
>>133 そして午前4時頃にはこうなってる訳かw
pic.twitter.com/U9qPl0jUwi
>>150 結構あるらしい？
東京はかなり減らされたらしいけど。
最悪、対局室に布団敷いて寝ればいい。
>>145 出てないって、現地で張り込みしとるの？
>>150 足りなければ対局した水瀬の間にふとんしいて寝てもいいらしいぞ
あの襖の中にはふとんが入ってるそうだ
都成さんも大橋さんもかなり強いね 竜王戦では大橋さんにリベンジでもいいかと思ったけど、勝ちにこだわるなら相性がいい都成さんで良かったのか
時々藤井七段は深く長手数まで読み対策手を指すそれが視聴者は
>>154 してないけど、都成×大橋の棋譜中継コメに藤井君が現れてるので・・・
>>141 リベンジするとしても順位戦竜王戦は勘弁
>>124 棋王、棋聖、王座、王将はシードあり。
トーナメントのベスト４でもいいよね。
>>1 >>157 もう一人の将棋星人はそれをキャッチできるようだし
一人上手じゃないので問題ないんじゃないの
誰が泊まるのか
慎太郎に
藤井は問題ないが都成はそろそろオールが辛くなるお年頃…
>>157 常に最善の一手を追求する姿勢はいいんでない？
妥協しだしたらそれまで
竜王戦勝ち上がってサクセスストーリーを見せてほしい
今日のアベマの解説酷すぎなかった？
都成✕大橋は大熱戦、都成くんが制しましたおめでとう
今日の対局者中村六段は長考の末62飛車と回る悪手で逆転されたが
>>133 蒸し暑い今宵
大阪で聡太はオトナになった
>>165 藤井
の単語に反応するようになってはじめて一人前の藤井ウォッチャーと言える
今年の藤井将棋は厚み形成から玉を戦場から遠いところに置いてバランス志向
>>176 斎藤くんはまあしゃあない、若いし解説の仕事もたどたどしかったけどこれからだと思う。
阪口さんはもっとしっかりしてほしかったな。
都成は解説で48金左に流石ですねと正直に答えてたな
>>177 藤井聡太被害者の会の座談会で
すぐに、よほど勝たなきゃ対局できないような雲の上の人になる
みたいなことを言っていたけれど、
頑張って追いかけてるよね
今日の藤井七段は悪手が多かったよね？感想戦でも
>>177 聡太が２回も負けた大橋を、聡太に勝てないとなりんが
負かすのだから不思議な感じではある。
>>184 現時点で、大分頑張ってやっと当たれる感じだからねぇ…
すでに永瀬さんに実家のラーメン屋に連れてかれててそう
>>189 藤井「良くなった」
ソフト「んほおおおお」
＞蒸し暑い今宵
藤井の悪くなったってのは、
>>185 悪手？
最善手ではないってレベルだよ
一度も相手方に評価値が振れたこともなかったし
山ちゃんが藤井の悪い将棋は微々たるもので全然悪くなってないって言ってたな
大石戦でも34飛車で「必敗にした｣っていってた
菅井王位サマが、棋譜コメでご丁寧に疑問手言ってるんだから疑問手なんだろう。
>>195 プラス400～500あったがマイナス200だった時が有っただろ
その時アンチがここに押し寄せてた。オレはこの局面両対局者
一手で大きく振れるから見て居ろと書いたら中村六段が62飛車
回り藤井六段がプラス500くらいになった記憶が有る。間違いか？
>>82 ハハッ。昨日私も、それに近いことを書いて投稿しようとしたけど、
菅井の小者感が、みじめ過ぎるので止めた。
もうすぐ直接対決で叩く機会にも恵まれたし、藤井にだけは絶対に
負けないみたいな人もいた方が盛り上がるしな。
世間的に、菅井が藤井より強いを納得させようとしたら、2～3回直接
勝っただけでは不十分で、藤井七段の連勝記録を更新するか、
年間記録4部門ですべて藤井七段の記録を上回るくらいでないとな。
藤井七段が、菅井が王位を取った年齢時には、すべての面で圧倒している
であろうことは目に見えているので、たとえ反藤井の棋士であっても、
生暖かく見守ることにしたよ。
今日の後手長考局面のソフトの46步の手順は丁度相手が銀後退と得た2步による角道封鎖なんだね
>>202 今日の評価値
>>174 10日には祝う会もある
ワイドショーを賑やかしてくれそうだな
>>198 やはりライバルは必要だな。闘争心が芽生える。
逆に藤井六段は気にも留めてないと思うがw
6月のネット無料中継
>>204 一桁連勝だと通過点に感じるようになってしまった
>>125 その姿勢でもう1年半やってきて今更そのこと言うのもどうなんだって話だよな
素晴らしい成績なんやしむしろ良いこと
竜王戦で藤井聡が次勝てば、Ｃ１昇級組が４－６組で出揃うのか。
>>59 僕のは古いGPSで1800強。古いボナンザは800位で全然正確じゃなさそう。
でもどれが正確なのかは人間には分かり兼ねるってことない？
>>86 何言ってんだこいつ
朝日杯の大盤解説観てなかったんかな
６勝1敗とか7勝1敗とか、そのへんのレベルの子だから、
>>126 でも藤井君て穴熊あまり指さないよね
指さなくてもほとんど勝ってるから、好きじゃないのかと思ってた
>>218 振り飛車には穴熊で対応する子なんだが・・・
>>218 熊るべき戦型になったら割と素直に熊るよ。
ただ、熊るべき戦型に中々ならないのと、結構危なっかしい場面がチラホラ。
振り飛車への対抗で居飛穴にすること結構あったような。
>>221 こーやん流の1発目とか南九段戦とかヤバかったもんね。
>>214 このスレにはＡＷＳの人いたからな・・・
藤井七段は穴熊組むまでは良いんだけど、
>>228 組んだら殴り合いは穴熊の定石だけど、スペシャリストではないからね。
>>217 連敗したのも２連敗１回だけだからねえ
３段リーグも連敗無かったんだよね
都成さん振り飛車で雁木やったのか
>>231 単純すぎる計算だが
89戦77勝の棋士が2連敗する確率は1.82％
89戦77勝の棋士が27連勝する確率は2.00％
89戦77勝の棋士が29連勝する確率は1.50％
>>79 感想戦で手を教えたくらいで
何十年やってるプロが今更急に強くなったりしないだろ
>>90 加古川 は四段以下
YAMADAも五段以下
どちらも4/1の段位が基準に見えるから
4/1で六段の聡太には出場権がないW
菅井王位くらい負けず嫌いな棋士は好感もてるけどな 悔しくないのか 悔しいですと言える棋士は強くなる
>>162 増田、都成、見事に勝ち上がりか
なにかと縁がある２人だな
>>231 同様に確からしいって言葉知ってる？
確率計算は人間に当てはまるわけない
好調期、不調期ってのがあるんだから
【悲報】最年少プロ棋士藤井聡太七段、2018年度対局数最大でも98局で大台に届かず
蟻の話とゲップ面白かった
深浦とぶつかりがちなのも今回の菅井発言もフラグというか集合意識の忖度を感じる
>>245 忖度あるんだったら谷川やてんてーと早くぶつけてほしいわ
>>2 菅井に連勝ストップされて、またそこから連勝してるうちにレベルアップしてもう誰も止められんくなるの希望
菅井は今日の藤井君の対局参考になったはず
ほんそれ 最近の棋士は仲良しごっこが過ぎる 悪いとは言わないが...
>>237 確かにそれ。
ただ、聡太に悔しがれるのはそう長くないだろね。
聡太と菅井のバチバチした熱戦が早く観たいわ 菅井が一方的にバチバチしてるだけかもしれんがw
>>250 今日は序盤たしかに甘かったような。強い相手に急戦で来られたらどうだったか。
>>254 上品な・無難な発言しそうなタイトルホルダーの顔ぶれの中で(それもまたよし)
はっきり闘志見せてくれる先生がちらほらいて良かったわ、
個人的に盛り上がる。プロレス好きだったし
棋王戦で菅井藤井、王座戦で深浦藤井が確定してて楽しみ過ぎる
>>2 ━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
>>258 まじか ここのレス眺めてると
今月中にても対戦あるのかと思った
感想戦の手の内は進化形態真っ只中の藤井くん
には現時点の手の内でしかないから
問題無しやね 円熟してきたら
手の内見せないのも戦略の一つやね
6月1日（金曜日）
藤井君の次にとなりん応援してるから今日はとなりん勝って嬉しい。
都成さん なんでこんなに藤井くんと
となりん、そうたん、こもりん
過去の菅井との対戦改めてみてみたけど
>>243 ご苦労さん
2018年度：98戦87勝11敗 0.888 かぁ
よく計算したもんだ
都成君は、対局する度に強くなってる感じだし、直近の非公式戦では負けてるし、結構いい勝負になると思う。
>>269 戦型がゴキゲンっぽい中飛車で指しなれていない
駒の損得、速度の計算が甘い
じっくり受ければいいところを攻めて自滅
10ヶ月も前で今と比べると別人のように弱い
>>273 あれ？新年10秒将棋で室田女流に負けた時もゴキ中とか言ってなかった？
一抹の不安だな
都成と増田は今期無茶苦茶調子良いから
中飛車は攻撃力は抜群やからな
>>271 勝率だけ見ると実現可能な数値に見えるが・・・w
>>217 10桁連勝？
最低でも1000000000連勝の意味になりますが‥‥
2桁のおつもりがケアレスミスなさったのでしょうか？
竜王と王座は持ってる人が弱いから挑戦までが熱いな
>>275 可能性が高そう？
そりゃ敗退する可能性はあるが、そんな高くはないだろ
て言うか、藤井君から見と都成や増田も強敵ではあるが、逆にこの２人から見た藤井君はもっと遙かに強敵だろ
>>275 あと、都成や増田よりも先の相手の方がなんだかんだでキツいと思うが
その2人がいくら好調だと言っても
>>280 王位も持ってる人弱いね
２勝１敗ペースの王位が
８勝１敗ペースの藤井七段の事を
私の方が強いと皆さんに判って欲しいって判らねーよ
棋王はどう？
永瀬に言わせればタイトル取ったのも菅井の変な作戦がクリーンヒットしただけ
>>285 ナベ自身が読み筋合わないとかいうくらいだからまあ
なんなら羽生にも相性良さそうだし
若手の方が怖いくらい
>>286 菅井の変態振り飛車は対策するにはコスパが悪いし面倒だな
当たったら渡辺棋王には是非盤外戦術でぬいぐるみを懐に入れてチラチラ見せて欲しい
>>218 穴熊っていうか…
藤井君っていつも一見マッパの王さんが攻めに攻めてるって
感じだよね
>>288 ネタだったんですか、よかった（笑
ニコの米を見ていても、「桁の概念が理解できていない人が相当数いるのか」と
日本の教育レベルを心配してましたw
野球板とかでも10年以上前から10桁得点と使われてはマジレスされている
>>293 評価値1028
1000ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!より
1000桁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!の方が何かゴロがいいんだよねｗ
>>4 ハンカチ王子なんてもともと才能は評価されてなかっただろ
>>49 相手を圧倒する読みを披露して勝てないという意識を植え付けているんだよ
棋王戦は２戦連続アレ系だが、若頭を抜けるとあとは一般人となり、ダブルイリミネーション確定的やな
と思ったら、もう一人のアレ系と当たる可能性もあることに気がついた
>>270 ×五段×六段の訂正書きも笑うが、
そもそもこれはちゃんとCM
>>71 確かに藤井ばかり聞かれたらまたかよてなるのは人間の心理
違うのは同じ状況ではないから求められるんだよな
>>264 同じく！
となりんと聡太の対局姿をアベマニコ生で見られるのが嬉しい！！
めちゃめちゃ楽しみ♪
>>304 アベマ中継での解説者は是非とも谷川で！
>>305 谷川九段と師匠と聞き手は姉弟子？
それとも勇気で？ｗ
菅井王位とか中村王座とか弱いタイトル保持者は
将棋プレミアムの告知
次勝てば竜王戦でC2抜けた3人が揃って更に順位戦でも当たるって漫画みたい
>>309 持ち時間的にも、順位戦の行方が占える対局になりそうだ
>>309 都成とは相性がいいし、増田戦は大阪になるし、このシリーズでは目障りな童子も出没しないから大丈夫だろう
それにしても４～６組が最強のトーナメントとは
C2抜けした二人が竜王戦優勝とかすごいな！
とりあえず6/5は藤井が初めて相手を大阪に遠征させる対局やな
佐藤秀司七段は棋士全員に年賀状を出すんだって
５日に勝利すれば、竜王戦トーナメントは６月下旬開始。
竜王戦5組の反対の山、千田青嶋近藤と若手強豪が集まってたのにことごとくつまづいてんだな
都成、増田、会長、久保、広瀬ってすげえ五連戦だな
夏日程は他に
>>71 菅井王位のビッグマウス「藤井君より自分が強いということを皆さんに知ってもらいたい」を聞いて久々には身体中にアドレナリンが出てきた。聡太、手加減は一切いらない！菅井王位をボコボコにしてやれ！！
実際渡辺棋王、藤井九段は竜王４組から竜王位を獲っている
船江や石田の事は特に意識してなくて一戦一戦を勝ちに行くとコメントしてるけど
>>323 なんでお前からアドレナリン出るんだよw
>>320 朝日杯だって、屋敷松尾澤田天彦羽生広瀬って無理ゲーやってのけたからな。
手加減ナシは糸谷戦で見ているね
>>322 年末は、竜王七番勝負の後半と棋王挑決が並行。
とにかく何かタイトルを持ってシードされないと、もちませんわ。
>>323 連勝中の藤井君を応援している自分すげー症候群
時間の使い方どんどん上手になってるね
決勝で待つ都成、増田、会長、久保、広瀬たちも、聡太以外ならなんとかなるけど、どうせ勝ち上がって来るだろなって思ってるんだろうな。
叡王戦の時に豊島を名指ししたのがあったけど
6/5の竜王戦5組決勝から6/19の順位戦1局目
>>334 これに挑決有力の豊島を加えれば、竜王と稲葉のいないA級プレーオフだな
今日はアベマで竜王戦コーヤン戦再放送してる。
ここの人達は全ての棋士が藤井を崇め奉らないと気が済まないのか
>>342 菅井批判してるの一部だろ
ワッチョイの37-が変な事言ってるとしたらそいつアンチの単芝だから
菅井は痛いね
今泉さんがブログで５月は公式戦で勝てなかったと落ち込んで書いてますが、
>>345 ７月放送だから収録は６月でしょう。
ただし今後の過密日程を見据えて、収録前倒しはあるかも。
「今泉くーん、キミは順位戦に注力したまえー」（田村正和の声で）
>>345 ①5月にNHK杯の収録があり、普通に負けた。
②NHK杯で勝ったが、5月中に放映されないので勝ちにカウントしていない。
③そもそも、5月中にNHK杯は収録されていない。
①～③のうちどれだろ？
②は考えにくいと思うけど。
>>342 ワッチョイ確認しな
菅井批判してるのはほぼアンチの単芝一人
こいつはちょっと前は永瀬、そのまえは糸谷をターゲットにして荒らしてたからな
>>349 は普通なら③だろうけど、今泉さんはうっかりしゃべり過ぎてしまうタイプのような気もするから①の可能性もわりとあるかも
どちらにせよ、いつぞやの上村の軽率ツイートと比べれば害は少ない
NHK杯はいろいろ総合すると未収録って結論になってるぞ。
>>323 藤井さんはどんな対局も手加減なんかしない。
子供たちとの対面指導でさえ全部勝ち切ろうとするくらいだから。
>>352 その上村の軽率ツイートとやらで何が起きましたか？
このスレで2,3人火を起こそうとしてただけやないけ
>>355 子供たちとの方が対局してる棋士より年齢近いのかもしれないから。
>>354 幼い頃、谷川先生に指導対局で「引き分けにしようか」と言われて悔しくて号泣した思い出があるからだろうな
情けをかけられた事が負けることより悔しかったチビ聡太
谷川九段とはこないだのイベントも引き分けになってたな
>>356 少なくとも俺は、上村のツイートを見て有料放送の契約を見送った
俺のように、あれで銀河戦に対する興味が萎えたファンはそこそこいるんじゃねーの？
ふだんネガティブなツイートばかりの上村が嬉々として銀河戦の告知をすれば邪推を生むに決まってるし、やはり軽率だったと思うよ
ぶっちゃけ、囲碁将棋チャンネルの契約にも関係してるんだし
おまえさんはどう思うか知らんが、軽く炎上したのは事実だし後日に上村本人もTwitterで謝罪してたしな
辛坊はガチで藤井君好きやな
羽生が永世7冠で国民栄誉賞と言う前例を作ってしまったので7冠達成じゃ国民栄誉賞はなさそう
>>360 そもそも生で放送しないのが問題やね
長時間棋戦でもネットではそれなりの視聴数取れているのに早指しで未だに録画
銀河戦はネット生中継できるはずだしNHKはサブチャンネル使えるのに
>>364 銀河戦にしろNHK杯戦にしろ、今の高度な情報化社会に対しての対応が遅れ過ぎてるってのはあるよね
収録から1～2ヶ月遅れの放送とか、せいぜいネットが普及する前までの感覚だと思う
諸々の理由で生放送は無理にしても、せめて収録から1週間以内に放送するとかできないものなのかね？
もちろん、上村のツイート問題はまた別の話だが
棋士のスケジュールの問題もあるし、
>>361 どのタイトルが取れない想定なんだろ？
名人かな
>>364 そうなんだよね。
他のスポーツのように生中継が基本と思うな。
藤井君に課せられたノルマ
>>320 非公式戦を含めれば、全員勝った事があるメンバーだな。
こりゃマジで挑戦出来るかも。
昨日の、右上の銀周りのやりとりがあまりうまく言ってなくて「そこからは実践的に指した」って言ってたの、あれはつまり「少しでもさらによく出来ないか工夫してみたけど微妙に失敗した」ってことなのね。
>>367 羽生さんへの忖度かと
羽生さんも好きなんだね
>>335 菅井戦も豊島戦も、ほぼノーチャンスでボコられたような将棋だったから、内容的に自分が不甲斐なくて悔しかったんでしょう。
あのへんの有料放送は有料の割にクオリティがなぁ
>>373 もしかして叡王に関してはタイトルとして存在そのものが永続きはしないと思っているのかも
まあ新聞社の現状と行き末を考えるとタイトル戦の数は減る可能性の方が高いとは思うけど
無料（Abema）
だね
あすとが右上の仕掛けに意外そうな反応してたけど合ってたのか
歩切れの相手にわざわざ渡したからね、飛を2筋で使いたかったんだろね。
>>367 叡王が加わってタイトル戦が八冠なったのを知らないだけかと
>>378 Abemaは数百億の赤字（先行投資）でやってるからなぁ。
>>333 猛者たちの中に放り込まれるなら、一歳でも若いほうが
吸収するのも伸びるのも違うんだろうな。
>>383 だからプレミアム会員なってるわ
無くなったら困るから
右上は銀が34か44に上がると思っていたのに22に下がられて24飛と走れなくなったのが想定外だったのかな
えー
>>390 それでも全体的にみれば黒字やねんで？
サイバーは体力あるし
俺もAbemaプレミアム入っている
>>390 それがいいよ
最近は水素水をはじめとする偽物で稼ぐ輩が増えてるけど、本来はAbemaTVみたいな実用的なものが稼げるべきだ…
アベマのスポンサー企業増えるといいな
借金というか赤字を増やして投資していくって資本主義の常識なのでは
トヨタも水素推しだし偽物がはびこるのが世の中の常だわ
藤井七段には是非とも藤井四段の持つ連勝記録を破ってもらいたいね
藤井でも加藤みたいにストレートA級は無理だろうな
予選は持ち時間１時間だから、消耗しないかな？ https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html >>403 加藤の時代は棋士が少なくてC2でさえ10数名しかいなかったし、飛び入りの順位戦参加と言うインチキもできたし、たしかにレベルが違うよな(笑)
遊んでたってのは語弊があるような。
菅井王位もびっくりだろう
>>403 ひふみんがいた頃は1～2敗しても昇級できる程余裕があったからね。
もちろんそれでも4連続での昇級は偉業だけど。
タニー羽生さんですらできなかった。
今のC1C2在籍の、特に上を目指してる若手棋士は過酷な環境に置かれていると思う。
でもC1一期抜け出来たらA級まで駆け昇ってしまう感じがする
>>404 コーヒー吹いたw
励ましているのか、傷口に塩を塗っているのかw
>>400 どんまい
>>403 レベルってか時代とシステムが違いすぎる
藤井が指しそうになると膝に右手を置くけど、画面の右側にいるとそれが見えない。
そのインチキのせいで、聡太はA級最年少記録だけは更新することができない
>>406 >>415 インチキは失礼だよ。
ヒフミンがズルしたわけじゃなし。
実はひふみんは中3でプロになってるんだな
ひふみんの記録 最年少五段 最年少A級 最年少A級陥落 最多敗戦
>>402 うっかり勝ち過ぎると藤井八段にその功績持ってかれる
上村のツイートは普通に腹立つだろ
>>422 その通り
普段からよく告知してる人間たらまだしも、藤井戦だけ唐突な告知だったからな
皆が注目してる藤井戦に関して対局者本人があんなツイートをしたら、どんな風に思われるか想像もつかんとは呆れたわ
ハッシーとかもそうだが、ネットリテライシーが甘い棋士がチラホラいるよね
でもさ、嬉しくって告知したくなる気持ちはわかるけどなあ
気持ちはわかるが公の場であからさまにやることではないやろ
>>402 >>419 年度連勝記録個人ワンツースリーフィニッシュを期待
公の場であからさまになにをやったんだ
>>424 気持ちはわかるが、やってはいかんだろ
ある意味、痴漢とかと同じだ
>>404 対藤井聡太の生涯通算勝率10割として歴史に名を残す棋士になるから喜んでいるで
>>422 将棋ファンで上村四段勝つのみたいファンより、藤井七段勝つところみたいファンが圧倒的なのになぁ。
一回勝ち星あげるだけで天下とったように喜ばれてしまう藤井聡太
思い出した頃に自爆する藤井聡太
>>422 言いがかりやめよう
そもそもテレビ棋戦の出場自体、年に何回もあるものではない
>>432 そもそも、真剣に上村を応援してる奴なんて存在するのか？
本人の身内や知人以外で
すごいね。藤井聡太に勝ってしまうとこんな風に言いがかりつけられるのかｗ
【予約】藤井オタ、負けた腹いせに上村を叩き始める
http://2chb.net/r/bgame/1511435040/ この流れに既視感があったからログ漁ってみたらこんなスレ立てられてたわ
恥ずかしいからやめてくれ 叩きの餌になるだけ
リテラシーを説きたいだけの善良なファンがこんなレスするはずないからな
数十年後、対藤井聡太唯一の10割棋士として歴史に残るから大喜びしたんたろ
菅井の言い方、生意気だ。
負けるなら藤井くんの新記録等で負けたほうが注目はされるな
話戻そう
確かに菅井王位からは小物臭しかしない
黒澤の「藤井さんとあたることはないかもしれない」
将棋世界の聡太インタビュー読んだわ
>>448 藤井君、どれだけ豊島を意識してるんだ…
扇子より藤井くんのインタビューがのった将棋世界が売れてほしい気はするね
今までで一番惨敗感があったのが菅井。
ロングインタビュー 藤井聡太七段「隘路を抜けて」～将棋世界 2018年7月号より
冒頭部分の紹介
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=91083 >>451 本人がやりたくもないことを無理矢理やらせても大成しない
>>452 豊島ってか羽生の13香とか48とじゃね？
>>312 藤井も優勝すればC級2組昇給の3名がそろって竜王戦ランキング優勝だね
しかも、都成が去年の藤井で藤井が去年の増田、増田が去年の勇気の立ち位置になった
今月の将棋世界はイメージと読みの将棋感の67金左の話も面白かったなｗ
>>233 計算やり直し
2連敗する確率はもっと高いやろ
あってんのかよ
77勝12敗ペース（その後の勝敗を参入しない）とすれば計算合っているで
>>453 前に4月号の戦法特集をぶっ潰した前科あるしなw
もっとも奈良の名人戦や叡王戦、マイナビ女子番勝負などのレポートが面白いから
買った人は藤井君が絡まないページも読んでみる事をお薦めする。
>>460 89戦77勝12敗なら負けの確率は0.1348。連敗は0.1348＾2≒0.01818なんで約1.82%であってるで
(ﾜｯﾁｮｲ 5db3-OA6e)はNGやな
あかんかったのは黒沢の方やろ。
何故通算成績から連勝連敗確率を求める馬鹿が後を絶たないのか不思議でならない
>>455 すごいなぁ～
「どんな舞台であれ、将棋をさすことに変わりはありませんので」
なんか崇高さすら感じる。
>>345 5月28日の収録日に2局収録しているからね
藤井が七段に昇段するか否かハッキリするまで収録を引き延ばしていたわけだから
そのうちの1局が藤井今泉戦の可能性はおおいにあるのかな
5月28日収録の対局は6月24日と7月1日に放映する分だからね
それと、今泉四段は5月の対局は2局だけ(NHK杯がなければ)だからな
2局だけなのに「5月は1局も勝てなかった」と嘆くかな
こりゃ、藤井くん勝ったね
>>440 え、棋士が泊まるのに金取るの
あの襖の中の布団で2000円、笑撃の豆だわ
カプセルホテルよりマシなのか
将棋会館宿泊費2000円に文句言ってるが
>>476 ベッドルームだよ
藤井くんと対局した東大生をテレビで観た
>>481 同じく。
前スレで誰かが書いてたけど、
99%のページがわからんのだけど。
>>473 大元の
>>233 は単純すぎるがと断って分かった上でネタとして数字出しただけでしょう。
それに変なところで数字自体は合ってるのに噛み付いてるからつっこまれただけじゃないかな。
放映日が7月1日なら5月28日収録で確定します
指し手決定に至る思考の過程について尋ねた時、藤井はいつもの笑顔のまま言った。
>>475 その日今泉は東京にいなかったらしいからまだ収録してない事が確定らしいぞ
>>478 文句じゃないんだけど、襖の奥には布団があって寝ることができるってどこかで読んだから
深く考えてなかったけど布団の衛生管理も会館が無償でやるイメージだった
どうやら誤情報に基づく勘違いでした
>>480 なるほど、ありがとう
>>486 27連勝と2連敗のどっちが簡単か考えることも出来ませんか？
トリックに引っかかってはいけませんね
>>448 白眉の一局より豊島羽生の順位戦を１位にしてたな
羽生と豊島の勝局、敗局が1局ずつだな
>>489 狙ってできるかどうかと確率とどう関係あんだよ…
昨日の勝利で通算勝利数が宮本を抜いて上村に並んだな
>>489 簡単ってどういう意味？
生じる事象の起こりやすさに人の主観は関係ないよ
>>339 今期のこの本戦メンツで竜王取れるなら、マジでいきなりA級に放り込まれても
あっさり名人も取れそうだな。
名古屋将棋会館だが、ミャーミャー言っているわけのわからん市長はややこしいから
人間感覚だと2連敗よりも27連勝の方が難しいと思ってしまうというバイアスがかかる。
233はプロ入り直後に２連敗する確率というなら合ってるんだが
>>498 なにを言ってるかさっぱりわからないんだが、誤字脱字はない？
ソフトが人間に対して、2連敗するよりも27連勝するほうが起こりやすいというようなもの
人間の感覚を過信しちゃう人が多いんだろうね
ふじ藤井くんは特定の戦型を掘り下げる研究はしないのかぁ。
「初見の形にその場で対応出来るのが実力だと考えている」って、武術を女々しいと断ずる花山薫のような思想やなぁ……
>>243 王座獲ったら
王将の予選無いと思うぞ
だから、タイトル無しのほうが
対局数は増えるwww
会館建てなくてもいいから、東海研修会の場所を何とかしてやれ。
>>505 数年前に改修したし、建て替えると今より小さくなるので、あと20年はあのままかと。
>>507 よい記事だった
「好き」の近くに「嫌い」もあるのだ。
同意！
>473
>>504 持ち時間の短い対局だとあまりにもリスキーだし一見、非効率に思えるが実戦感覚で言えば一番効率が良いのかもしれない
>>497 それはちょっとかしい。
27局を考えたとき、27連勝する確率よりも、2連敗する確率のほうが高い。
「勝率77/89の棋士が27局指したうちどこかで２連敗する確率を求めよ」は大学入試レベルだな
岡山の啓文社書店行ったら、将棋世界7月号がドサッとあって、本日発売の
プロ棋士でyoutubeチャンネル開設するなら最低限アマチュアの皆さんのチャンネル登録数を超えてほしいけどな
将棋の世界は
>>507 いい記事だった。好きすぎて距離感がおかしくなることもある・・あるある
>>516 それを言うと皆黙り込むのが笑えるｗ
馬鹿は感覚でしかものが言えないからな
>>516 27連勝は約2.00%
「どこかで2連敗」だと
>>233 とは条件が違ってきて
(1-(1-(77/89))^2)*26≒25.53%…かな？
誰か検証して
いや25.53%は連敗しない確率か…
>>439 だから今さらあげつらうことないだろ。
粘着質なやつだな。
>>517 岡山は月刊誌、1日遅れ地帯だから、今日発売か・・・
>>498 「２連敗する確率はほぼ１に近い」
その計算は高校数学の範囲でできますか？
数学はすっかり忘れましたが挑戦してみたくなりました
(数学の先生や東大生や統計のプロさんが見てるのにおハズカシー、ご教示ヨロシコ）
77勝12敗、89戦のうちどこで負けるかの場合の数は 89! / 77!12! =A
負けは単発のみ（連敗なし）の場合の数は 78! / 11! (78-11)! =B
2連敗以上する確率は1から連敗しない確率を引けば良いから（余事象）
1 － B/A = 1 － 0.0004369‥ ≒ 1
高見は貫禄ついてきたな
>>497 > もちろんトーナメントで上に上がれば難しくなる
ここは一理あるが、14～15歳の成長力が加味されていないという逆の欠点もある。
単純計算だけだと、半年で5敗（しかもプロよりは格下の前提）もした
三段リーグが最強というおかしな結論になる。
持ち時間5時間以上の棋戦に限れば、ここまで28勝1敗（勝率 96.6％）
つまり、決勝Tを5連勝して兆決までいける確率は84.1％（＝96.6％^5）
今後の対戦相手
>>262 を見ると、人間の感覚では信じがたいだろうが、
確率的には7割くらい藤井竜王誕生の可能性がある。
> それだけ、藤井君の勝率がすごいということ
ここは全く同意。
>>495 それなんだが、最近の藤井を見ているとA級だったらという仮定はどうでもよく思えてきた
地球代表の歩囲いに大逆転食らったあとの覚醒を見ていると、クラスなど関係なくもう目の前の相手を全て倒せばええんや
>>61 なんか嫌なフラグが立ってるように見える。こういうとき、大口叩いた方が負けるんだよね。
まだ菅井>藤井出会ってほしいな。
>>514 おいおい前提を変えるなよ。
>>233 の確率は、まっさらな状態でこれまでの勝率を維持するとしてこれから27連勝が起こる確率とこれから2連敗する確率だろ。
このあと27局のうちででなんて限定した条件の下での確率ではないよ。
限定条件をつければ確率が変わるのは当たり前。ずっとやってれば低い確率の事象もそのうち起きるだろうし。
現にこれまでの89戦でも連敗は１回、27連勝も１回起きてるしな（これは偶然だけど）。
今年タイトル一つは必ず取るよ。
>>531 興味は全部一期抜けするのかどうか
これ出来ない方が普通なんだがここまでの結果が普通じゃない
高校生で７冠そしてラスト名人位で１９歳で８冠達成なら
ハードル上げ過ぎだって
>>533 どちらが起こりやすいかを考えるとき、同じ対局数で考えないとおかしい。
>>516 27連勝が、(77/89)^27=2.0%
2連敗以上する確率は、意外と難しい。
x敗して、かつ連敗しない確率は、
(77/89)^(27-x)*(12/89)^x*(28-x)Cx：Cは組み合わせ
xは0から14まであり得るので、それらをすべて足し合わせると、0.65
よって、少なくとも1回連敗する確率は、1-0.65＝35％
>>536 藤井さんの場合、そういうことが現実に
起きそうだよね。
>>528 訂正
B = 78! / 12! (78-12 )!
それらの計算はあくまでもここまでの結果をもとに、その事象が今後も起き続けると仮定した場合だからな。いわずもがな、だけど。
>>528 >「２連敗する確率はほぼ１に近い」
> その計算は高校数学の範囲でできますか？
これを計算して確認しようとする意図が分からん。
確率を持ち出してきた大元の
>>233 は勝率86.5％の人（藤井君のこれまでの公式戦記録）
が2連敗、27連勝、29連勝
する確率を単に表記したにすぎないと思うが。
最年少タイトルはちょっと縁起悪いな
タイトル一個でも取ればいろんな棋戦で予選免除されるんだっけ？
算数が得意だと思っている馬鹿が集うスレはここですか？
ところでお前ら、藤井君はいつトップの実力になったと思う？
>>528 >>540 全勝する確率が２％あるのに、連敗する確率がほぼ１というのは、
明らかに矛盾する。
>>543 >>233 は正しい。
しかし、２７連勝と連敗のどちらが起きやすいかを考えるときは、
同じ局数で比較しないといけないという話。
連敗するほうが27連勝するより10倍以上確率は高い。
今年27連勝するのは無理だと言い切れるが連敗はすることもあるだろうなという感じだ
>>547 地球代表に負けて覚醒したのは確かだろう
だた、その後アホのように勝ちまくってキラー師匠にナメプにして負けたとき、「必殺大山十五世召喚の術は必要だ」と反省したと思う
いつまでも雑魚相手の連勝とかさ
豊島が30連勝？無理です。早くタイトルとりなさいと言いたい。
>>547 明確に、いつからなんて第三者の自分が分かりようもないが、
そもそも、ぶっち切りの詰め将棋力に、三段時代から導入したという
AIとの対戦でつけた序盤・中盤力が結実した頃じゃないかな？
年初からの16連勝時には、既に無双状態に見えた。
〈以前からの印象ですが、特定の相手や戦型に特化して準備するスタイルではないように見受けられます〉
>>555 今までの人はなんでそのあなたの言う雑魚相手の連勝出来なかったの？
豊島は13連勝すらしたことないらしいぜ…(´・ω・)
>> 559
増田が藤井くんは序盤が強いって言ってたのと一致するね
>>541 本来藤井聡太強ぇえスレでやるべきことなんだよねｗ
これから先は負けも出てくるから
>>536 国民栄誉賞は若さとか関係無いだろ
前例からすればタイトル独占２回または永世８冠が基準でしょ
人気投票じゃないんだからさ
>>544 将棋で勝つ手を考えることが何よりも大好きな藤井少年なら
屋敷コースの轍は踏まないと信じている。
同年齢での比較対象がなさ過ぎて、予想は難しいが、
これからどんな経緯を経て複数冠のタイトルホルダーになっていくのか
ワクワクして見守っていくよ。
>>559 実力というものの捉え方がいいなあ
これで15とか
今よりもっと強くなれるよ
>>559 これが増田が言ってた序盤が強いということなんだろうな
研究に頼らず未知の局面でも考え抜いて最善手を指せるのが強み
>>559 なんか羽生さんの若い頃みたいなこと言ってるね
ただ藤井くんは自分から戦法を広げるというより相手の戦法に対応するってイメージだけど
そのうち振り飛車とかもやってみるのかな
将棋世界で藤井六段のサインプレゼントあるけど、時代遅れやな()
２連敗する確率よりも負けた時に次も負ける確率の方が実感に近い
時間の使い方が羽生とか郷田に似てるよね
>>566 国民栄誉賞に基準なんてないよ
実質人気投票だわ
基本的に考えるのが楽しくて好きなんだろうな
>>570 藤井君は、あなた(対局者）の最高の力を見せてください
私はそれを吸収して自分の力にしますので、という感じだろう
まあ、確率の話は相手の強さとか関係なく同じ勝率で勝てると仮定した場合の話で
まあ、確率の話は相手の強さとか関係なく同じ勝率で勝てると仮定した場合の話で
昨日の連盟アプリの中継ブログ都成-大橋に棋士室で斎藤慎太郎七段、藤井聡太七段が検討している様子の写真がのってる
序盤から中盤にかかるとこぐらいまでリードされなきゃ負けなさそうだもんな
伸びが止まってる連中と互角だったということは、今後番勝負で負ける可能性は低いと
一手違いの切りあいを見たいけど
>>318 >>453 聡太の扇子を買える気がしないから、代わりにはならないけど他の人の扇子を買ってみたｗ
聡太じゃなくても、ちょっと嬉しくなるね
屋敷も対戦当時はＡ級だったんだけどね(´・ω・`)
>>579 もふもふの髪型はチャームポイントじゃないの？
すごく可愛いし、癖っ毛なのに絶妙にまとまっていると思う
逆に藤井くんの顔立ちでサラサラストレートを想像してみてよ
今年度可能勝利数残：
最近は完全に聡太ブランドが出来てるな
>>589 あ、そうでした。屋敷さんに失礼でしたね。
だいたいの棋士は解説中は（これ悪手でしょ）と思っても対局者に配慮した発言するよ
滅茶苦茶不利な局面を逆転で勝つというのが最近見られなくなったね。
>>593 昨日の桃兄ぃも舎弟に教えを乞う若頭って感じだった。
>>593 これになると
相手が勝手に自滅する事多くなるよね
将棋の世界では信用って言うらしいけと
>>593 解説者が
「全然分からないけど、藤井（聡太）さんが指すなら良い手なんでしょう」
というのもよくあるね
インタビュー読んだけどなかなか面白かった
>>585 昨日の中村戦だって、いくらプロでも早すぎる投了のようにも見えたが、
圧倒的終盤力の持ち主に飛車を切られて、次にノータイムで指されたら、
もう詰みor詰めろまで読みきってるのか？と思い込んで戦意喪失して
しまうのも無理はないな。
>>596 そりゃあ滅茶苦茶不利な局面になる事がほとんど無いからな。
>>596 桃兄戦の２４歩から３５歩の攻めも失敗だったと本人が感想戦で
言ってたね。大石戦でもあった。しかし致命的な失敗でなかったことや
相手のミスで救われてる面は確かにあるね。
そのときに菅井や深浦が赦してくれるかどうか？
普通に考えて解説がダメ出しばかりなら誰もみないわな
リベンジすべき上位者は、菅井豊島稲葉深浦ぐらいか
>>601 あれ、あの後を元奨の人が解説してる動画みたけど
あのあとどう変化してもほぼ勝ち筋ないみたいだったな。
ちなみに羽生さんの高校生の頃のインタビュー
>>600 世界から将棋がなくなって自分しか知らなかったらどうするかもいい質問
対戦相手がいなくて寂しくても人に教えるのではなく、プロブラミングを習って
ソフトを作りたいと考えるのが藤井君らしい
関係あるか知らないけど
藤井君って序盤からジワジワと優勢を築いて、そのまま押し切るパターンが多い。
>>605 叡王戦の番勝負はそういう感じだった。
解説が対局者を見下していているのがはっきり見てとれて、
正直気分悪かったな。
行方が大石戦見て久しぶりに藤井の逆転劇が見れたって喜んでたな
角道開けた上に、自爆の端攻めが敗着か
>>608 要するにたいしたことありません...
今でも「将棋というものの本質が分かってない」とか言ってるしなんなんだこの人
>>606 竜王戦本戦も楽しみ、直近１５日戦績の１，２，３だもんねぇ↓
藤井聡太七段 14 1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○
都成竜馬五段 13 2 ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○
増田康宏六段 13 2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ○ ○
それにしても大橋が急に調子を落とした↓
大橋貴洸四段 10 5 ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ● ○ ●
一方、石田さんはここのところ好調の波が来てるから要警戒ではある。↓
石田直裕五段 9 6 ○ ● ○ ● ● ○ ○ ● ○ ● ● ○ ○ ○ ○
>>619 藤井君も将棋世界で２００年さし続けても将棋の本質は全く理解できないと
羽生竜王に同意してたぞ
>>619 藤井君も将棋世界で２００年さし続けても将棋の本質は全く理解できないと
羽生竜王に同意してたぞ
>>590 あの髪型似合ってるよね
でも名人戦に姿を現したときは
いつもよりボサボサだったような
やはり対局のときはそれなりにセットしてるのかな
昔の棋王戦で会長がすげえ寝癖で出てきたのあったよな
>>455 去年のA級順位戦の豊島・羽生戦を名局に挙げた理由が
いかにも藤井くん好みな寄せ志向で笑った。
豊島と対戦したいのはそういう波長の一致部分だったのか
>>615 行ちゃんは聡太を可愛がってるよな
聡太も魂で行ちゃんを指名してそれに答えた
>>622 NHKでやってた学校での藤井くんは髪型違ってたから
仕事の時はセットしてるんだと思う
>>604 昨日のは何を意図したかにもよるね
銀を下がる手を見逃してただけならこの先厳しそうだけど
飛車を周る前に歩を渡してでも銀を下げると判断したなら良いけど
それでも実際は指しすぎたわけで
桃兄にも単に周りで厳しかったとも指摘されてるし
阿部隆戦でも有利な序盤からの指しすぎを指摘されてたね
>>458 激アツすぎるだけに
なんとか5日は勝ってほしい！
>>580 能力バトルものの「相手の力を吸収してパワーアップする」みたい
漫画じゃ吸収しきれず自滅～的なオチ多いけど将棋に至ってはノーリスク
>>626 見た見た
取材来るの分かってるんだから
少しくらい整えればいいのに…と思ったけど
そういうのは気にしないんだろうね
>>606 それらの棋士が想像を絶する雑魚でも無い限り、
最低でもこれから二桁はあたるでしょ
井上には勝ち逃げされる可能性が全く無いこともないけど
>>629 うん入らないと見れないけど
いま斎藤慎太郎スレに画像あったよ
>>455 29連勝が懸かった一番でも平常心となると
今後どんなシチュエーションなら平常心でいられなくなるだろうか？
杉本師匠みたいに「この対局に勝ったら結婚しよう」とか？
>>637 対戦相手がキノコ頭でやってきて、おやつにキノコを食べるとバタバタと大悪手連発するかも
>>633 大橋は攻めをいなされると弱い部分が出るから。
その辺り抜け目なく昨日藤井くんとサイシンが二人で検討しているから
今後大橋にとってつらい日々が続く可能性がある。
>>639 王位戦リーグ戦時、横歩取りが松尾と羽生さんに目を付けられちゃったのもあるのかな。
あれで大橋に悪い意味でスポットが当てられてしまった気がする。
>>548 27連勝と2連敗の比較は538さんの説明でよくわかりました
どちらが起こりやすいかを考える時は同じ対局数で比較すべき、と
スレの流れとは外れていたけれど、「89戦で2連敗する確率はほぼ1に近い」との498さんの計算はどこから来たのか考察しようとしましたが、自分の計算が間違っていたこともわかりました
89戦の時は538さんの数式で27→89, 28→90, x=45 にすればいいのかな
頭の体操になりました
「隘路」なんて、最近やった漢字アプリでうわ～こう読むのか！と
普通に使うこと自体驚きだが
とにかく５日石田さんにさえ勝ってくれれば、後は楽しいソウ・タイム！
>>645 読書のたまもの、でもまだ青いから使ってしまうという一面もあるかも
藤井くらいの勝率になると29連勝するより連敗するほうが確率は低い
>>648 過去スレで道路ヲタや登山好きな人がよく使う熟語と聞いた。
鉄ヲタが使うかどうかは知らんが。
国語嫌いだった俺は、小学生の藤井くんに語彙力で負けるわｗ
>>647 里見と対局ってことは村田が里見に負けたってこと！？
俺も十代の頃は周りが知らない言葉を使いたがる傾向にあったから藤井くんも若いうちは仕方ないのかなと。
>>655 ああ、そんな奴いたわ
一人称が「小生」とかの奴がそんな感じだった
>>654 まだ対局すらしてないよ。
>>655 どういう業界に身を置いているかによるんじゃね。
将棋の場合はある程度難解な熟語を用いても読者がそれで困難は感じないからね
(苦もなく読めるか自分で調べる事ができる)。
1 森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
大人になるにつれて
石田直裕五段は中央大学理工学部数学科卒だから上山さんの先輩にあたる。
藤井七段の語彙力の万分の一でもいいから女流の人たちにあれば放送もっと楽しいのに
中央大学の数学科は将棋のアマ五段クラスで
>>658 師匠がジョブチューン出たとき「最近難しい言葉を使わなくなって分かりやすい言葉を選ぶようになった」みたいな事言ってたな。
将棋界だけないいけどマスコミや一般人が一々騒ぐからだろうね。
>>654 希望です。三段リーグでお世話になったお姉さん棋士に
恩返しの機会を是非与えてやりたい。
利き手の女流は、若いのばっかだからしょうがないよ
藤井君がそうした難しい言葉を使いがちな理由に、「若者ゆえのちょっとカッコつけた自意識」が影響してるのは間違いないだろうけど、すでにその言葉遣いが板について違和感ないので、やっぱ大したもんだと思う。
>>652 それ書いたの自分だ
酷道マニアってのがいるんだわ
>>661 石田五段も好きだから楽しみだ
日常会話では使わないけど僥倖とか隘路くらいで騒ぐマスコミやお前らの方がどうかと思う
>>615 行方は将棋世界の名局プレイバックでも
大逆転の澤田藤井戦に投票してたもんな
>>622 対局の時は、お母さんが、最終チェックしてるのかな～
高校行く時は、放置かな
シャツの色とかいろいろおしゃれでお母さんチェックは頼もしい
里見香と村田智じゃ将棋の華が全然違う。最強女流棋士ＶＳ最年少七段の初対局のニュース・ヴァリューは極めて大きい。
どの棋士か忘れたけど僥倖使うって藤井くんカイジ読んでるんだって言ってたのワロタ
>>652 僥倖も隘路も、ラノベで良く使われる言葉なんだよ
案外、今の若い子は読める人も多いと思うよ
>>677 僥倖…!!と望外…!!が話題になった時には
カイジ好きなんだろうと思った人結構いたと思う
>>214 そもそもソフトによって評価値の基準が違う
別物同士の細かい比較は意味がない
>>670 四国にある日本三大酷道のヨサク走ったことがあるで (´・ω・｀)ノ
森下との対戦も結構注目されそう
隘路は将棋の研究会で検討してるときに良く使うって言ってた
>>671 普通の読書体験を積み重ねている15歳なら知ってる語彙だわな。
横山史記に井ケイの隘路っていう章があった気がする。
>>671 正直藤井君がどんな熟語を使おうが騒がずそのまま掲載すればいいと思うよ。
プロデビュー当時の自分には7割勝ちたいといってるぞ
藤井君は会話ではなく本で学んでるから、
「隘路」というと個人的には教会の説教でよく聞く言葉という印象だが
>>693 レーティング150差ぐらいか。
それぐらいは棋力上がっていそう。
藤井君とは関係ないけど、将棋世界付録に載ってた阪口の「四段昇段の記」。
体重125kgもあったのかとびっくり。
>>644 その通りです。
因みに89局で、少なくとも1回連敗する確率を計算すると、
76％でした。
3連敗する確率も考えたけど、、、挫折しました。
6/5、6/19は問題ないとして、王座戦２回戦まだかのぅ
>>659 その2つもとんでもない記録だよな。
是非藤井君には、タイトル戦番勝負での連勝記録。
タイトル戦、連続防衛記録の方をお願いしたい。
>>701 つまり藤井くん100人のうち76人が連敗するという確率なんだね
とうとう藤井七段は本戦トーナメントに出場するのが当たり前のようになってきたな
ひふみんアイはダメな事になっちゃったんだっけ？
八冠達成したら数字好きだから退屈しのぎにリーマン予想を解いてしまうんじゃないかな
>>700 よく出版物を平気でアップロードできるな
>>700 いまは体重その頃に戻ったくらいじゃない？
昨日の解説時に見た限りではそんな感じ
本当の実力が試されるのはここから
>>661 石田さんのスペックでは、時間消費で
負けちゃうよ。
>>708 神崎の陰湿ツイート事件以降はやらなくなったけど後手番の時限定だけど必要な時は記録係の後ろに回り込んでタブレット画面でひふみんアイをしてる
>>716 今は軽く140kgオーバーはしてそうな体格だったよw
藤井君が今後達成するかどうか注目されてるのはこのへんかな
藤井君ファンのエカテリーナちゃん
6/4月曜の夜8時、テレビ東京で
日本に行きたい人応援団の放送です
もちろん将棋の内容です
見てね
藤井君登場もあるかも？
前回放送
バンキシャ
VIDEO 応援団
VIDEO 王座戦、棋王戦、竜王戦、叡王戦
>>617 最善手の予測精度が高いってことはよぉ
読みが外れたときは基本的に最善手未満なわけでよぉ
正しく対応できれば徐々々に形成悪くなるだろうと
たまにハッタリかましてくるやつもいるが、秒読みじゃなきゃ対応できるからな
>>721 船江戦でそれ見たけど
やっぱり、ひふみんアイやりたいんだろうなぁ
井上戦、大石戦、中村戦は、相手を甞めたというか指しすぎた感がある
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1527938416/ >>730 このスレタイ、フェイク過ぎるだろ。
ニュース板でつりするなや。
逆に2日制の番将棋で藤井君に勝ち越せる棋士なんて存在するの？
正確には6月2日から9日のうちのどこかで5時間ぐらい止まる。かもしれない。
>>720 スレチだがヤバすぎだろう…
将棋界の闇だ
>>733 こればかりは、やってみないとわからない。
スレ違いなんだけどスマホ禁止やらパソコンは禁止なんだろうけど二日制の名人戦とかはホテル持ち込みも禁止なんかなぁ
まずは深浦と菅井に勝つことだよ
将棋世界7月号で聡太君が「隘路」とか「拘泥」とか知らない言葉使ってて驚いた
そうなんや
人生の時間も、普段の研究時間も他棋士と比べて少ないのに、
羽生はちょっと上に谷川、同世代に康光と森内、ちょっと下にナベと総合力では劣っていても棋戦絞って研究手ぶつけたり限定的な条件下なら羽生に勝ち得る天才棋士が何人か居たけど、
>>752 どんな本とかじゃなくて幅広く読めよ
藤井君みたいに新聞を読むとかさ
>>752 普通に小説をたくさん読んでれば語彙は増える。
>>701 76％でしたか、計算ありがとうございました
>>744 煽ってる奴は辞書で調べただけだから気にすんなよw
隘路とか拘泥とか読めないってありえないだろ
まぁ、ラノベはだめだ
司馬遼だって吉川だって大衆文学なんだよな
ありえないってことは全体の少なくとも50%は超えてるよな？
日本語ができなくて漫画すら読めない奴も最近はいるからな。
馬鹿は自分が多数派という拠り所しかないからな
>>744 どんまい
>>751 あいろ：狭く険しい道
脳溢血や溢乳の溢と見間違えちゃいますよね
>>758 コウデイはともかくアイロはかなりの進学校でも分からない人は結構いるはず
理系は特に
将棋スレでこんなこと言っちゃってる君たちこそバカですわ
漢字を知ってる俺スゴイは、あかんよ。みっともない。
菅井王位はラッキークリーンヒットでタイトルを持っているから
隘路は小説を読む人なら普通にわかる。頻出するので。
竜王戦楽しみっすな
別に漢字を知ってる俺スゴイ、じゃないと思う
今年の順位戦は一敗もできない非常に厳しい戦い。
この板で10桁ネタが使えないということは驚いた。
>>766 何がどんまいだよ
どうせお前は二流私立大卒だろw
>>775 東大理三を偏差値75とするランキングで確か70は超えてました
でもアホなのは認めます
>>774 連勝にも使うのかもしれないけど、10点目が入った時に「10桁得点キター」みたいに使うのが一番多いな。
藤井七段はC1クラス全勝だろうな
>>774 あの板をみんなが見ていて、なんJの常識を全員知っているというのが幻想だからな。
自分もなんJの将棋スレはまとめサイトで時々見る程度なので詳しくない。
>>694 節目をせつもくと呼んだ時は絶対におかしい！
実際、スマホでせつもくで打ったら節目と変換出来ないじゃないか。
間違いなく、ふしめに決まってる。
>>778 他人をアホ呼ばわりしてもそれで貴方が利口になる訳ではない！
しかし確実に貴方が自覚しないまま貴方の心は薄汚れていく！
>>776 あなたのレス見てみたんだけどいかにもアホっぽいな
弱い菅井王位を倒すことに拘泥する藤井七段
昨日はうっかりミスを覗いても、いくつか疑問手があったのが気になる
>>782 せっかく知らない人いたのにそれ指摘するとか鬼だなあんた
そうだよ藤井七段は確かに、「節目」を「せつもく」と読んじゃったんだよ
藤井七段は本で言葉を覚えているから仕方ないんだよ
>>780 結局、言葉の到達範囲を吟味できるかが教養だよな
ただの業界用語なのか、一時的な流行り言葉なのか、それなりの歴史に裏打ちされた使用法なのか
その文脈を把握出来ない馬鹿が、難解語は使うなとか、逆に仲間内だけの隠語を使いたがったりする
藤井7段の言葉の選択はそういう意味でも見事だなと思う
>>743 森下は増田に師匠面をするためにも藤井撃破を目論んでいる。
>>788 ソフトがあまり指してくれない戦形を中心に、経験不足による
穴が存在してるのは確からしい（と、菅井王位は判断してる）
なんだかんだで終盤力が鬼なので、軽くやらかしてもねじ伏せれちゃうんだろうけど。
振り飛車研究で現在最先端を走っているのは菅井王位あたりか？
最近、各棋戦で藤井戦がなかなか組まれない・・・
>>793 単に学校の授業と対局の調整してるだけだろ
授業はともかくテスト期間に対局は入れられんだろうしなぁ
>>795 6/12あたりからテスト週間なんだよなぁ、藤井君・・・
だから菅井みたいにある戦型を研究しているうちは半人前なんだろう
本人家族はもちろん、将棋連盟も大局的に考えて、藤井くんを普通に卒業させたいだろうからなぁ…
王座挑決はvs羽生でなくて、vs深浦になったので、結構藤井君の
隘路は将棋を趣味で研究していると普通に使うよ
例
▲コンピュータ将棋スレッド134
http://2chb.net/r/bgame/1524826104/67 67 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d98a-s8TH) sage 2018/04/28(土) 18:06:05.63 ID:NlZYwcKF0
>>29 入玉ルールは、将棋AI開発者がみんな苦労して通った道
>>37 １手空けば逆転とか普通にあるわけで。
負ける側は、大量の持ち駒を使えないまま負けるわけで。
多数の選択しの中で勝ちに通じる手が少数しかない隘路問題は
モンテカルロ系共通の弱点なわけで。
その辺も含めて学校と話し合いもついてるんだろ
寝て起きるたびに強くなるわけだから
第１０６期将棋名人戦七番勝負第５局（朝日新聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、JRA日本中央競馬会協力）
× 羽生善治十七世名人
>>806 それは言えてる。
順位戦では最終戦で当たる人は可哀そう。
>>803 単芝とか藤井君が使ったら面白い。
「そうですね、序盤で菅井王位の仕掛けた陥穽に嵌っていたら、打擲されるがままになっていたと思います。
>>810 たぶん、自戦記とか専門誌のインタビューならそうゆう言葉使うだろうけど、
対局直後のインタビューは素人の方が多いので、使わないんじゃないのかな。
>>807 羽生先生は特例で引退前に永世称号名乗っていて、天彦名人は
引退したような感じかしら。
将棋連盟の公式サイトの広告で１８禁って文字見たんだけど
2020東京五輪の時に、藤井って今程騒がれてるのかな
>>813 まだ高校3年生だよなぁ。（オリンピックの時に）
あっても最年少竜王、序列1位、かなぁ。
最年少名人は最速でも2022年6月だし・・・
ちょうどいいネタが思い浮かばない。オリンピックより前に
タイトルはとっているだろうし、最年少複数冠は達成するかどうか、かなぁ。
2020
藤井君の次のスーパー将棋星人は、あと10年は出てこなさそう。
広告枠には
>>573 藤井？
強いよね。
序盤、中盤、終盤
隙がないと思うよ
竜王戦と順位戦で増田と都成に2回当たるのか
やっとサーバー停止終了？
永瀬いったなあ
>>49 大物だな～ 自分なら新しい戦術とか思いついたら隠してしまうわｗ
>>835 飛車切って攻めたのに47銀怯んだのは痛かったな
59金と当てておけばよかったと思う
それでも後手良しだとは思うが
給電装置の更新って聞くとマジで羨ましい
「敵を隘路に追い込む」とかは戦話の定番だし
>>839 それ言い訳やで
実際はゴニョゴニョとした理由らしい（詳細はここでは言わんが）
去年の豊島戦の39角成
>>774 まずネタが通じない
ツッコミを期待してもお爺ちゃんがマジレスしてくるからｗ
へー
>>843 よく判らんな
スルーされるよりマジレスで突っ込まれる方が本望なんじゃないのか
将棋世界7月号 朝日杯決勝 藤井くんの 4四桂
ちなみに45桂は増田も初見だった
>>813 2020年藤井君はまだ高校３年生、卒業後の進学をどうするか話題になっていそう
最年少記録まだまだ色々更新中だろうし、注目されてると思うよ
ぶっちゃけ去年は1年もしたら連勝ブームも過ぎて沈静化するかと思ってたのに、予想以上に活躍して何かとニュースになってるからなあ
東京五輪開会式に文化人枠で招待されそうな気もするけど辞退しそう
将棋ウォーズ3級の俺vs桂馬二枚落ちの藤井聡太なら俺勝ちそうだよね
郷田は初見で44桂を言い当てていたけど、初見でわかるかは本筋の話でないからね
藤井聡太の棋譜のソフトとの一致率を調べるみたいなサイトあるけど大体80%超えてる時は無かったな
>>852 ウォーズ3級って将棋のルール覚えて1週間くらい？
>>854 一致率70％って高い方ではないのか？
他のトップ棋士の一致率はどんなもん？
>>857 一致率70%は大分高いけど結局終盤間違えたら逆転される
前の王座戦での羽生深浦戦は羽生70%で深浦50%くらい
羽生が終盤悪手疑問手何度か指して深浦はそこで最善手連発してる
>>859 将棋は最後に間違えた方が負けるゲームなんだなあ。
勝負強いかどうかは、そこが分岐点。
藤井聡太七段、藤森五段と最新対局の収録
http://joryukishikai.shogi.or.jp/joryu_blog/article_2018/06/post-1112.html 貞升が昨日、藤井七段と囲碁将棋チャンネルの最新対局の収録をしたと言ってる
朝日杯の自戦解説のやつだと思うけど
金曜の対局後、翌日は土曜日だから泊まりで検討に参加してるのかと言ってたが、
昨日は東京で収録してたのか、忙しいな
>>854 一致率はソフトによっても探索深度によっても違うし、一致率だけが強さの指標ではないけど
新しい順に一致率80%以上の局は以下の通り
05/18 船江六段との竜王戦94%
05/07 屋敷九段との王座戦86%
05/05 佐々木大地との非公式戦85%
02/01 梶浦四段との順位戦91%
01/11 中田七段との竜王戦80%
12/15 屋敷九段との朝日杯86%
ほかにあるとしたら相居飛車だろうがこれより前はほとんどないかも
一致率とか悪手率ってソフト最善とまったく一致しなければ一致しないとするのか
>>866 解析ソフトは何？
多分自分が見たのとは違うのかな
金曜大阪、土曜東京、で、月曜は学校で、火曜は大阪で対局、
明日はエカテリーナちゃん！
6/4月曜の夜8時、テレビ東京で
日本に行きたい人応援団の放送です
もちろん将棋の内容です
見てね
前回放送
バンキシャ
VIDEO 応援団
VIDEO >>865 あー翌日東京で仕事だったから金曜検討に参加して大阪に泊まったのかな
夜遅くに大阪から名古屋の自宅まで帰ってそれで翌朝東京行くより大阪から直で東京行く方がよほど楽だしね
でも15歳のスケジュールとは思えねえｗ体調崩さなきゃいいけど
>>873 結構どころかめっちゃハードスケジュールやん
それに今度の日曜は昇段パーティあるし、来週はテスト週間だし
>>879 ４，５月、それほど対局詰まってなかったから、体力に余裕はあるだろうけどね。
去年の6月はもっと過酷なスケジュールこなしてる。
4,5月もかなり対局詰まってたし。
>>881 その影響で去年は7,8月不調だったからなぁ・・・
今年は竜王戦と王座戦を勝ち進むと、7,8月がかなりのハードスケジュールになる。
たぶん、竜王戦の本選でコロっと負けそうな気がするけど、わからない。
永瀬が高野に負けたからな
囲碁将棋チャンネルは王将戦負けたから登録者獲得するために仕事入れて来たな
>>872 藤井七段の一致率 80%以上というのは最強ソフトGodwhaleChild-QQRとの一致率です
なので過去に技巧などと一致率が80%以上と認定された局が該当するとは限らないです
たとえば、久保三浦の竜王戦はQQRではともに一致率76%
丸山九段との竜王戦挑戦者決定戦第２局は三浦71%、丸山56%
丸山九段との竜王戦挑戦者決定戦第３局は三浦78%、丸山64%
渡辺竜王との順位戦は三浦86%、渡辺75%
このように藤井七段の一致率80%以上の局は三浦九段のvs渡辺戦に相当する非の打ち所がない胸がすくような将棋でした
>>883 藤井が石田に負ける可能性があることは否定しないが
NHK杯と竜王戦では持ち時間が違いすぎる
ビッグマウス菅井「どこへ行っても藤井くんの話ばかり出ますがあまり気持ちいいものではありません。私が藤井くんより強いことを皆さんに知ってもらいたい」
>>870 自分が調べている一致率はソフトの最善手との一致率です
対象は初手から最後の一手まで全部です
もちろん、他の棋士も調べています
ですが、ここは他の棋士と比較する場ではないので藤井七段の一致率80%以上だった局だけを紹介しました
>>889 ここで1位になっているソフトですよ
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://www.uuunuuun.com/ ここでは叩かれてばっかりだけど菅井の発言好きだわ
>>879 昇段パーティーは出なくていいよ。
忙しすぎるし、お酒も飲めないし。
やむを得ない場合は、祝辞だけ述べて
中途退出（詰将棋大会みたいに）すべし。
>>874 応援団の方でてんてーが全国デビューどころか世界デビューしてるw
>>887 多分なれない。あのクラスは天賦の才しかなれない。藤井くんのキャチフレーズがそれをよく表している。
神に選ばれし子
400年に1人の天才棋士
>>887 将棋界では努力すれば誰でも渡辺や森内になれるけど羽生や藤井聡太にはなれない、才能とはそういうもの
菅井と藤井くんは年齢考えると菅井の弟子の鷹取くん（11）のほうが近いんだよな
>>891 ソフト検討の試行回数は最低でも1局につき10万回程度はこなしてるの？
1回や2回じゃ一致率なんて語れないよ
「神に選ばれし子」ってフレーズくっそきらい
神を信じてない人間が神に選ばれることになんの矛盾もないけどね
>>890 菅井は一つの戦型の研究を完成させるのに３ヶ月！かけてる。それを藤井くんに↓
「特定の戦型を特別に掘り下げることはない」と語っている。
その理由として、基本的には初めて見る局面でどれだけ
最善に近づけるかが実力だと考えているとのこと。
菅井なんかの研究をその場で打ち破ることが実力だって言ってるようなもんだから・・・
菅井が頭に来ても全然おかしくないと思うよ。
将棋世界読んだ
一致率ｗｗｗ
藤井くんが圧勝した将棋の相手は有名どころが多い。糸谷、三枚堂、羽生、天彦、広瀬・・・
藤井君は将棋の勝負に関して神頼みしないだけで神様を信じないと言ってるわけではないよ
>>908 前年度の藤井くんと今年度の藤井くんは別人ですから。
一致率なんてどうでもいいだろ棋士にも色々棋風があるし
>>755 小説なんてピンきりじゃないすか
読み終わってよくコレで金を取ろうと思ったな作者も出版社も なんてのよくある
川端・漱石・三島由紀夫 あたりを読まないと漢字の語彙は増えない
>>909 新人王戦の古森君とか、よく見ると大物じゃなくても相手をボロボロにしてるぞ。
おじさんとかだと、ギリギリまで粘らないので、ボロボロにされる前に終わってしまうだけで。
若手で首を簡単に差し出してくれない場合、無慈悲な殺戮が・・・
今年九段になってC1じゃなw
>>853 そう思った。
なにしろ３七角の時には桂馬を手持ちにしてなかった。
インタビューにもあったように、「大駒をとる」という方向で読んで
攻めをつなぎながら桂馬を手にしたのだろうか（アベマの解説で
中村太地が「この手（４四桂）が読めていたから７筋あたりをばらして
いったんですね」というようなことを話していた）。
勝負手を放ったと思ったら、以降手の内で転がされていた、てな感じ。
今abemaで大橋解説の藤井Vs安部戦してる。
>>908 そうだね、藤井ってソフトのトレースしか能がないゴミだね
菅井になんて歯が立たないに決まってる
何が一致率だよ。千田に言いがかりつけられて潰されちまえwwwwww
厳しい目で見てやったぞ
これで満足か？カス
>>918 あのときの大橋、読みは鋭かったんだけど阿部がその読みを外れた手を指した途端、読んでないわからない連発になる
まあ阿部の敗戦処理状態なんだけど、それでも読んで解説しろよって思ったは
>>909 レート下位棋士はもう諦めとるらしい。脇さんはアッと驚く早投げだし、師匠なんか頭の隅々まで藤井くんの強さがこびり付いて闘志全くなし、ファイティングポーズとるので精一杯だった。その点ではラッキーパンチを決めた井上慶太九段は凄い。
各棋士の最強ソフトとの一致率を年間トータルで見たいよね
>>922 どのソフトで判断するんだ？
ソフトにより違いが表れるぞ！
>>923 コバケンですねー。
対局終了後、加古川から帰ってきた杉本師匠とお寿司。
>>919 いや本音は菅井や深浦を完封するの期待してるんだけどさ
もっと言うと今期全勝とかあり得ない事を期待してる
まああり得ないんだけど
夢があるやん
だから叱咤激励
あれ 大橋だったよな？ 藤井四段の時
菅井弟子取ってたなそういえば
>>924 今だと
探索部GodwhaleChild（やねうらをくじらが改造）
評価関数QQR（くじらをかっぱが改造）
>>926 お寿司のほうはマレーシアではないほうの対局
非マレーシア＝矢倉→粘ったで
マレーシア＝四間飛車→中盤でいきなり投了
ソフト同士の対戦みるとけっこう無茶苦茶な手があるからね
菅井って絶対シークレットだよな
タイトル保持者の奢りだな
>>928 そうだよ
年上の大橋四段に上座をすすめるも、棋士番号は藤井四段が一つ若いからと断られた
で、その後三戦は、藤井七段も素直に上座に座っていたと思う
>>897 五。六、七昇段祝いの会に、本人が欠席してどうするｗ
一致率（千田率）とか計測の都度変わるのに
ソフトを超えてくる藤井くんに一致率はあまり意味がない
>>903 神を信じてるって人を神は選ばない…いや何となくそう思う
勝又6段にも来週の藤井くんの昇段パーティーの案内が届いてるって
>>942 同じ板谷（四郎）一門だからか。
岡崎将棋まつりでいつもお世話になってる方だし。
石田和雄先生のところにも届いていそう。
将棋世界７月号にのってた藤井七段のロングインタビュー、これ読むと
板谷一門初のタイトルホルダーはたかみーに持っていかれたわけだが
>>950 そのあたりは謎。コバケンの紹介で板谷一門入りした中山則男指導棋士が
名古屋にいるにもかかわらず、コバケンをよく思ってない人が東海棋界に
いる関係でコバケンが名古屋に来づらかったりとか、いろいろあるみたいだけどねぇ。
とりあえず、藤井ブームで東海棋界の揉め事はよく見えなくなってるけど。
そりゃ東海の人からしたら高見は東海の子って感じはしないんじゃね
板谷一門初の名人になればおk
藤井本出すぎ。どれを買っていいやら。6冊持ってるけど、キリがない。
>>950 まあ確かにあちらは傍系だけど
当事者の皆さん達、石田一門も杉本一門も特に何も思ってないんじゃないか？
誰が早く取るか競争してた訳でもないだろうし
>>952 普通に東海なイメージはない。（豊島や松尾でさえも怪しい）
杉本先生と澤田先生の系統が The 東海 って感じ。
東海の人にしてみたら藤井くんなのかな？
杉本師匠や藤井君にとって石田一門が板谷一門という認識は薄いだろし
>>956 豊島さんは今も一宮に後援会あるし
本人もよく訪れてるよ
>>945 自分はそれは買わない
煽り文句が気に入らない
>>936 高見さんのだと思った。
5,6,7段をまとめるのはよいな。
藤井さんの場合は次も8,9段と,タイトル
のいくつかをまとめないと、祝賀パーティ
だらけになる。
>>958 勝又さんは板谷一門初てTwitterで書いてたし
石田先生も柏の将棋センターブログで
書いてましたよ
>>948 同じく！Kindle待ち
あと27Hほどの辛抱…
>>942 藤井くんネタ多いけど親交あるのか
石田一門って枠で招待するわけじゃないと思うし
>>964 四段昇段パーティには石田先生もいた
岡崎将棋祭りは板谷一門で杉本藤井ともに出てるから
つきあいはある
>>957 岡崎将棋まつりは結構大きく取り上げられてた。
たかみーも、愛知に縁は感じてると思う。
（高見叡王誕生は中日新聞から黙殺されてたが）
>>959 豊島がタイトル取ったら中日新聞が大きく取り上げてくれそう。
>>958 板谷（四郎）一門ってことはあちらも意識してる。
それ以前に石田一門の方が大きいかな。
>>966 たかみーは名古屋生まれて挨拶してたから
一門は別として名古屋には愛着はあるでしょう
>>940 藤井自身がソフトに負け越してると言ってるのに
ソフトを超えてくるとか軽々しく言うのって本当に藤井ファンなのか疑わしい
>>947 行きたい場所、国は？ という雑談的な問いの答えが「未来」と
いうのがスバラシイ。言われてみれば15歳の藤井聡太の
答えとしては、これしかない、と思うんだけど。
瞬間的に家庭用PC利用時のソフトを越えることがある棋士＞藤井、羽生
藤井君の昇段を祝う会、4月にハガキを送った時点では、
人間がぎりぎり勝てる範囲内のソフトって何になる？
>>959 豊島は20代の逆襲インタビューでも愛知の仕事以外は断ってると語ってたな。
たしかに岡崎将棋祭りには来てるし、こないだ名古屋城の叡王戦解説もやってたな。本人は6歳からは大阪で育ったわけだけど親類は愛知住まいだからかな。
もはやAIが藤井聡太を追っかけてるという状態では。
>>973 勝ち越せるという意味ならGPSFish辺りかな
電王戦でそういうのはもうやったんだよなあ
藤井君てある意味どんなアイドルよりアイドルらしいな。ひとつの理想のヒーローの姿を体現している。
藤井くんの前に電王戦終わってて良かった
https://twitter.com/osajii56/status/1002742692067958784 菅井「あの頃はそんなに強くなかった」
今は強くなった感じた上でそれでも自分のほうが強いという自信があるわけかぁ
電王戦の頃あまり将棋に興味なかったから詳しく知らないけどソフト屋がなんかしてたの？
>>975 人間同士の対局だからAIソフトがAI同士の
対局想定してないならトップ棋士の棋力を
ソフトは学習するだろ！ 浮世離れしたAI
では意味がない。
>>981 神崎は叩かれてこいつが叩かれないのがわからん
藤井からしてみたら菅井のが腹立つだろ
菅井は藤井にコテンパンにやられて欲しいわ
>>982 2017電王戦で羽生を破った天彦がponanzaと2番勝負して先後共に完敗した
>>982 そのPonanzaってのがソフト屋が作ったソフトな
>>974 確かに豊島さんには大阪っぽい空気は感じないような気はする
愛知にアイデンティティをもっているのか
>>979 拘泥ってちょっと悪い意味だかんね ポジティブな文脈では
お見かけしないよ
自分でふっておいてなんだけど 岡崎将棋祭りの写真見てたら
棋士同士は毎年和気藹々でやってんだね
ゲスパーしてスマンかった
聡ちゃんが板谷一門初の名人になればいいのだね
>>966 >>984 それ菅井の独り言で、日本中のプロ・アマ誰一人として言ったわけじゃ無い
いずれ病院へ行くだろうから、そっとしておいたほうが良い
高見が初タイトルってなんか笑っちゃうな
>>789 せつもくで調べたら読み出てきたよ
しかもふしめより先に
>>992 そのレート1500台に負けた人たちがいるんだよねぇ・・・
>>989 棋士と棋士の間は仲がいいんだけど、棋士の後援会と言うのか、
ファンというのか、取り巻きというのか、その間でいろいろイザコザ
があって勝手に戦争し始めることも多いので・・・
豊島は地元のイベントは優先して引き受けてるみたいな事言ってたな
>>981 この方はどこの将棋イベにも参加するのね
将棋を楽しむプロだな
菅井サンは里見サンよりちいｓ と思ってビッグマウスも多めに見ようと
いう気になる
>>989 最初だろうが二番目だろうが名人になれるのなら関係ないやろ
-curl
lud20241230045053ca
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