【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用70手目 YouTube動画>1本 ->画像>27枚

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将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

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※NGワードの都合上urlが貼れません。googleからどうぞ。

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
http://2chb.net/r/bgame/1530000303/
【Android】　将棋ウォーズ80手目　【iPhone】
http://2chb.net/r/bgame/1533389503/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用69手目
http://2chb.net/r/bgame/1531898634/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

3

4

�D

6連勝で終わったからって逃げるのはどうなの1級の

hidebu7

https://kif-pona.heroz.jp/games/hidebu7-a0805f-20180805_215559?tw=1

>>6
晒すのは禁止
お前の方が非常識やんけ

１日遅れましたが、３種類の時間設定すべて初段になれましたのでご報告致します

ここの雰囲気はすごく好きでした。
これからは悪いスップ氏に突っ込みを入れるくらいしかできなくなると思うと寂しいです

>>8
スップを初段二段スレに引き取りでよろしく

>>8
いやいやもう来るなって
綺麗に卒業しよ？
というか全部の時間帯初段ってことは他のルールでは初段だったのに今まで書き込んでたの？

>>8
おめでとうございます
今後も無敵囲いで邁進していって下さい！

>>10
ｶﾞﾗﾌﾟｰだし、前スレの画像で2級・8級・8級だった人だろう
ちなみに一週間前のことだ

もともと級の実力じゃなかったんだ

>>6
サブ垢クソ野郎に発言権はないで(^-^)

スレタイの【有段者お断り】はあくまで正当性確保のためで

マウント取りがうかつに書き込めないのはかわいい級位者のふりした有段者もどうせ見てるんだろうというのがあるからだと思う

論破される度自分は初段だから級位のお前より正しいとしか吠えない負け犬くんまだいたの？

(´・ω・｀)

俺段位だけどとか名乗りだすガイジ避けだから普通に雑談する程度ならいてもいいんやで

このスレって級位者は半分くらいしかいないと思うw

>>18
いや駄目だろ
段位は書き込み禁止ルールは厳守しないと

>>19
貼られる問題に嬉々として即解答してるやつらの半分は初段以上はあるわなぁ

5ちゃんでルール強要は草
誰が守るんですかねぇ…

こちらも自分から段位って自己紹介しなきゃスルーするんだが
実際は頼んでもいないのに自己紹介初めるからなー

でも段位の人は書き込んじゃ駄目だろ。
邪魔だし。
守らん人がいるのは仕方ないが。

有段者はお断り（実際に有段者かどうかは判別不能）
これで察せない馬鹿＆こんなガバガバなルールすら守れないガイジは書き込まないでくれや

>>25 ほんまこれ

実際は4段くらいの棋力あるけどウォーズ始めたばかりだから現状級位の奴は書き込んでいいの？
一度初段上がったけど級位に降格した奴は書き込んでいいの？
その辺ちゃんと詰めようぜ

>>27
我々は恥という言葉を知っているハズだよね

日曜日から将棋はじめて、とりあえずコマの動き覚えた
練習モードの中級にはそれなりに勝てるようになってきたけど、
そろそろオンライン潜っても良いんだろうか

長考が遅延と勘違いされたら怖い

心配しなくても
よしよし時間使えぐらいに思ってるよ
本当に短気な奴は弾丸やるから

元奨に勝てる唯一の級位として生きれば面白かったのに

何も心配いらん😊

ワイらにはポナはんがおる😊

>>30
ありがとう元気でた
はじめての対人戦は2勝1敗だったよ

銀が横に動けないの忘れてて悔しい

せめてハムに勝てるようになってからウォーズデビューしろよ

>>34
誰にだって将棋楽しむ権利があるんだからいいじゃない
２つ勝ったってことは互角以上に戦える相手がいるってことで棋力としては充分でしょ

ワイも勇気づけたのにワイへのお礼だけない🙇

>>34
1級だがハム将棋に勝てないんだが

たまにomaezako〜みたいな煽るようなアカ名の低級黒アバと当たるが何をしたいんだろうか
大抵弱くてその上すぐにアカ消すけど

20台の級位は大抵中身段で蹂躙されるから初手投了してるわ
弱い奴とだけ当てちくり〜

金払ってかなり弱め買えば？

最初はしばらく投了できないじゃん

>>37
えぇ…

>>41
戻るキー押してみ

>>43
それ接続切れじゃなくて投了扱いになるの？

てゆーか、投了とか時間切れとか接続切れとか表示されなくなってない？
前はあったよね？

>>42
ハムは攻めだけなら道場七級くらいと聞いたぞ
棒銀知識なしで角換わり苦手な一級ならそういうこともあるかもしれん

>>29
最初から3級とかと当たるからせめて難しい勝ててからいったほうがいいよ

時間切れ勝利狙いなんだけど穴熊で防御に徹するのが一番かな？
千日手にならないようにするのがちょっと大変だけど

接続切れ勝ちって投了と同じ扱いで点数的なの貰えるんだよな？
半分近く接続切れ勝ちになるんよ

>>48
時間切れ狙いとかしょうもないと思うけど稲庭とかはどうかな？

>>50
ありがと稲庭調べてみます

職場で将棋ウォーズ流行ってて何人かで時間内で負けない将棋からはじめようと研究してるのよ
正直に言うと数人で考えて指してる時もあるが段じゃなければいける

まじかよ、俺全然勝てないんだが、と思ったら俺のはぴよ将棋だった。

稲庭って固いからどこから手を作ればいいか考えてるうちにあっという間に時間なくなるよな

はぁ、実戦だとこんな簡単な詰みも見逃してしまう・・・・。



詰むとわかってれば簡単なのになぁ。

は？これ詰むん？
少なくとも全く簡単な気がしないんだが…

飛車切って角打ち込むの？
なぜか抵抗あって思い付かないな

３手目は何回かやったことある

普通の5手詰めくらいに見える。
自分も言われれば分かるが実戦じゃたぶん見逃すなぁ。

あぁこれ83角があるのか
普通に時間掛けないと気付かんわ

矢倉戦だと玉詰ますのに相手の飛車の横利きが邪魔なことが多いんでわりと使う手筋

ハムの棒銀受け損なって、ヤケクソの攻め合いからハムちゃんのガバ受けを突いて勝つわけ
もうね、やんなるよ

そりゃ銀金香といった前に効く駒を打つ筋はよく見かけるが角は初めてみたわ
2手目の形になりゃ誰でもわかるだろうが知らんと初手がかなり指しにくい筋だと思う

>>54 の正解は▲６一飛成△同玉▲８三角△７二飛▲６二金　までの５手詰め。

勝負後にソフトに検討させて、えって感じだった。こういうのが見えないのが俺クオリティ。

>>54
これのどこが簡単なんだよw

>>63
答え書かれてやっと理解したわ
やっぱ詰ませるより俺は逃げ勝ちじゃねえと無理やな

>>62
飛車の頭や腹に角打って合駒しても詰み取っても詰みというのは大抵の詰将棋の本に出てくる

>>66
自分で実戦の話してたのに急に詰将棋の話始めてワロタ

>>51
級位者の合議制か
おもしろいけど色々と邪道だぞ

こっちが詰みそうなら特攻するから詰ませるかもしれん
この状況では無理だろうなあ

そりゃ詰将棋でも何十回とやったし実戦でも何度も使った手筋だからね

先に角打って投了するパターンだわ

ここで「よくある手筋だから〜」とか言ってドヤってる奴、実戦クソ弱そうw

ワイ初段、ここで角を切れない

級位者への指導ならいいんだけど
何の益体もないマウント取りは要らない

2級の達成率70%くらいまで来た所から、ちょくちょく二段と当たるようになってどこが悪かったのか分からないレベルで勝てない。

初段相手だと勝てないにしても反省点があるんだけどなぁ。

指導なら書き込んでいい？
初めて知った

>>75
PCで検討してみれば何処で評価地値悪くしたか分かるやろ
PC持ってないならぴよ将棋やshogidroidでも良いし

>>77 ふむ。これまでは「ここまでは良かったけどここで何指したらいいか分からない」みたいな所でぴよ将棋の検討を使ってたんですよね。
あんまり序盤の方でこっちの方がいいって言われても、「この続きなんて指せないよ」みたいなのばっかりなので。

まぁまだ二級なのでたまに当たる二段は捨てますが、一級の達成率上の方まで行ったらなんか考えます…

気付いた時には悪くなってる
つまり序盤で作戦負けしてるってことやろ？
それはもう定跡書読むしかなくね

>>74
指導もダメだよ？

>>78

棋譜貼ってみなよ

指導はいいよ

チマチマ初めて、25-29で負け越し
定石がやっぱり必要なのかなぁ

攻撃が特に苦手
大駒の使い方が下手くそすぎていやになる

級位者スレで指導とかはあんま望んでないがここまで話したなら棋譜みたいという人も居るかもしれないので貼っときます。

後から振り返れば52手目が悪かったのはまぁそうなんだろうけど、自分にはこれが悪いと指す前に気づく事も出来そうに無いし、他の手も良く分からない。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手： 二段
後手：自分 2級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲３八銀 △３二金 ▲２七銀 △４二銀
▲３六銀 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △４三銀
▲７七角 △４一玉 ▲４六歩 △５二金 ▲５六歩 △６二銀
▲５五歩 △６四歩 ▲５八飛 △６三銀 ▲５七銀 △７四銀
▲６六銀 △９四歩 ▲９六歩 △６二飛 ▲４八玉 △６五歩
▲５七銀 △８三銀 ▲３八玉 △８四銀 ▲５九角 △７四歩
▲７七金 △７五歩 ▲同歩 △同銀 ▲７六歩打 △６四銀
▲５六銀 △３一玉 ▲４八角 △５四歩 ▲同歩 △５五歩打
▲同銀 △４五歩 ▲６四銀 △同飛 ▲５三歩成 △４六歩
▲７五角 △４七銀打 ▲同銀 △同歩成 ▲同玉 △４四飛
▲４五歩打 △同飛 ▲４六歩打 △５七歩打 ▲同飛 △２五飛
▲４三と △２二玉 ▲３二と △同玉 ▲５二飛成 △投了

まで77手で先手の勝ち

100局に一回くらい二段が出てきて盛大にボコられる

52手目の仕掛けがなにが狙いなのか分からんな
というか無理攻め？
手待ちで22玉と入っとけばよかったやん
それと36手目歩突きは69銀の割打ちと28銀打ちがあるから勿体なかったな
てか相手の戦法なにこれw

歩を手持ちにして端攻めでも狙いつつ隙があったら仕掛けよう、くらいが考えてた事ですね。

だけど「お、55歩打てるじゃん」と思って予定変更で何も考えずに打ってみて、取られてみると、次の歩成りが受けにくい筋がいろいろある事に気づいて、後はまぁ駄目な感じです。

ただなんというか、自分は何も考えずにそういう手を指すレベルなので、相手が序盤そんなに間違えないとどこかでこうなるのは運命。級位者ってそんなもんでは？

はぁ三連敗。。。

３、４段差ある相手と対局すればそんなもの
二段だって五段、下手すりや四段とやってもそうなるし
地道に力つけていけばそのうち将棋になるようになるよ

棋譜貼ってもソフト検討でマウント取ってくるバカがいるからあんまり意味ないわな
だったら自分でソフト検討した方が100倍まし

右四間VS四間(41金型の急戦)って四間側は角2枚で攻めることになるから格下相手でも割と終盤いい勝負になるよな
右四間は捌き合いになるから完敗することがなさそう
やったことないけど

>>90
教えて上げる、指摘することをマウントとりだと思ってる馬鹿か？w
一人でソフト検討してもなんでこの手を推奨してるか分からない時あるからな
言葉として言ってあげた方が分かりやすいやん

>>92
多分誰しもあなたにだけは教わりたいと思ってない

どういう背景でその人がその手を指したのかとかを理解しようとせずに
初段の俺が言うんだから級位者は従え、ではね。
それならソフトに聞いた方がまし。

>>92
級位が級位に指導って言っても限界があると思うんだよなー
俺は初段だ?スレのルールも守れない奴に何を教わるというのか

>>92
君、人と仲良くしたいならそんなんじゃだめやで（笑）

悪いスップがニートやってる理由もなんか分かる気がする

アドバイススレがあるんだから、指導が必要な人はそこで聞けば万事解決でしょ
わざわざ有段者お断りのスレで有段者の発言を求める級位者もどうなの

>>78
ぴよの序盤はあんまり信用しないほうがいいかも
他のソフトと真逆の評価値だしたり、仕掛けて優勢になるとこで見送って駒組してたりすることが結構ある
スマホならドロイド＋最新のエンジンがオススメです

>>93
これが指導に見えるとか文盲か？
ただ一目思ったこと書いただけだが
そしてガラケーじじいw実際は4段ぐらいの棋力あんのにずっと級位のフリして書き込んでたなw
スレタイ読める？

>>94
指導なんて大袈裟なものじゃなくて、棋譜見てなんか気付いたこと書くのは悪くないだろ
てか棋譜貼るってそういうことだろw

>>99
いや、実際登録したばかりだし棋力わかりませんでしたしそこを指摘されましても。
初段になりましたし消えたかったんですけど。
どうもあなたのスレの方々への言い方が気に入らないのでたまに突っ込んでいるだけです

>>92
将棋板でよくある例を挙げただけなんだが…
ソフトでマウント取ってくるバカで自分の事を言われたと思ったのかｗ

>>101
自分の実力が分からないわけないだろw
もしかしてウォーズ始めたばっかの有段者は書き込みOKだと思ってた？
いちいち正義マンぶらなくていいぞw
消えてくれ

>>103
んなこといってもガキンチョの時はそこそこやりこんだけれど、
会社の人に勧められるまで全然将棋指してませんから棋力なんか知りませんわ

>>102
ワイも一般論を述べたまでだが？w
指摘やアドバイスが全部マウント取りに見えちゃうとか自意識過剰だな

悪いスップはまわりに反応して欲しくてわざと変なこと言ってるだけだよ
素で言ってたら本物のキチガイだもん

そもそも級位しかいない前提で意見でなく指導求めようとした>>84が悪いと思った
段位が級位に教えるスレもあるし本スレもあるんだ

最初から指導を求めたつもりはまったく無かったんだが、まぁ貼らん方が良かったね。すまん。
俺はただ二段とか当たると勝てないよねー、ねー、ってやりたかっただけだった…

>>107
別に84は指導してくれなんて一言も言ってないしい棋譜張るのも別にいいんじゃない？
悪いスップが発言したから荒れただけ

結局棋譜貼った奴が悪いことになってて草
このスレの奴等って自分の考え押し付けすぎだろ
ここでアドバイス求めることのなにがいけないのさ

いい加減ワイが発言するとｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞって来て批判するのやめたら？
いろんな人に飛び火してるやんけw
気に入らないならNGぶっこんでくれ

連レスやめろクズ

免罪符のように気に入らないならNGって言うけど、それ言い出したらスレ分けする意味無くなるんだよなぁ
スレタイに従った話題をするって前提で板分け、スレ分けされてる訳だし
スレの趣旨通りの発言なら、気に入らないならNGで通るんだけども

お前ら朝からなんでこんなに熱くなれるのよw
仲良くしれ

>>113
スレチの話なんてしたか？

有段者書き込み禁止、煽り禁止、晒し禁止、マウント取り禁止、棋譜貼って意見求めること禁止、指導禁止、アドバイス禁止、連レス禁止

このスレ制約厳しすぎワロタ
独裁国家かな？

頭悪すぎて草
お前がキモいから嫌われてるだけなのに制約とか脳みそにボウフラ湧いてんのか

>>117
人格攻撃に逃げたら終わりやね…
ちなみに叩き、荒らしも禁止やで

課金したいけど月々更新の奴と1月単位で買うやつ。勝手に自動更新されるかが違うだけ？
自動更新の買った場合止めたいときにやめれる？半年はやめれれないとか制限ある？
500円か960円のやつ、あまり変わらないような気がするから500円のでいいかな。

止めるのに制限は無いはず
高い方は女流棋士のボイスとか棋神やらが多く貰えるけど
興味ないなら500円ので良い

500円だと切れたらすぐ再度買えばいいのかな。
でも今見たらクレジット決済しかできないのか・・・持ってないんだよな・・

>>105
安価つけてるのにその言い分は通用しないと思うがｗ

>>121
携帯料金に乗せればクレジットカードいらないよ

>>123
PCの場合も？携帯もスマホも持ってないけど家族のスマホとかでも大丈夫？

そ、そうか
まあ家族が払ってくれるんなら大丈夫だが……

ウォーズに課金する前に携帯端末ねだる方が良いのでは？

スマホでクリミス連発して2連敗して発狂して、ノートPCでやったら今度は熱で落ちやがった

課金が難しかったら24とかクエストで遣れば？

24は対戦相手がなかなか見つからないのと3分とか10分切れがないからいやだ。
家族名義で課金できるならそれでいいけど・・・
なにせスマホ使ったことないから簡単にできるかどうか・・・

24も自動マッチング付けれは良いのにね

>>129
今だと高齢者向けの簡単スマホとかあるよ

三段に勝てたー
時間でだけど
でも最後の局面でこっちが＋1500点くらいだった

対局中に急に真っ暗になって音だけなってる状態になった
残り時間を告げる声が聞こえたからまだ相手の方を待たせてる状態っぽかったので
確かこの辺に投了ボタンがあったはずと手探りでボタンを押したら何とか投了できたみたいで事なきを得た
これはやっぱり自分のパソコンの不具合かなぁ

>>84さんてもういないんかな

ぱっと棋譜見た限りではあんまり攻めが得意じゃない受け将棋なんかな
最初のポイントは相手が27銀と棒銀を明示してきたところですね
指し方はいろいろありますが66歩と突く形にするのはだいぶ損してるように思えます
（角の働きが悪くなるから攻めの態勢作るのに時間がかかります）
どうしても雁木に組みたいっていうんだったらまぁそれはいいんですけど
それだったら4手角のような駒組にすればよかったかと

んー2級に上がってから勝率ガクンと下がったな
3級まで1級、2級相手にも5割ぐらいの勝率だったがなぁ
手筋本読んで寄せばっかり意識して変な癖ついたかもしれん

>>122
はぁ？
ワイがいつ指導でマウント取った？
言ってみ

>>135
2級まではノンストップで上がる仕様じゃないの？これ

>>137
勝ってきた相手にものでは？
ある程度終盤力高めな相手に勝ち進んできたらそれに見合う級までは1勝で上がるし

>>104
登録する時点では分からないかもしれないが少し対局すれば気づくだろw
実力高段でウォーズでは級位なのは問題ないとは思うがw

>>139
それ許すなら有段者お断りの意味ねーww

>>140
まさかの自己否定w

何度見ても草

111名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:04:34.19ID:k7M318wVd
>>110
2段ごときとかお前は3段以上ってことかw
3段以上の奴がなんで級位者用のスレにいるの？？
戦法披露してドヤりたかったのかな？w

二度と来るなよーwww

116名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1)2017/12/10(日) 23:27:28.86ID:k7M318wVd
とりあえず自称段位者はNG推奨

これも酷い

203 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/20(金) 20:49:31.51 ID:vHtbBqBcd
まあ級位共の必死な絡みや煽りは面白かったで
ウォーズに関係ないただの煽り厨が増えてきたんでワイはしばらく落ち着くの待つね
サイナラw

↓僅か4日後

386 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-R4Wb) 2018/07/24(火) 19:45:49.59 ID:BSlNM0rrd
お前らここ見るとなんでも知っててすげー強そうなのに実際に1、2級と対局するとたいしたことないのはなぜ？
違う世界の人？

ここはまともに将棋の話出来る奴いないの？

Sd1f-xJfQの書き込み見たらゴキブリ過ぎて笑った
みんな見てやれよ恥ずかしすぎるだろこいつ

初段2段スレで語ればいいじゃん

なんで嫌われてるか理解してないなら発達障害の恐れがあるからマジで病院で検査して貰った方がいいぞ

人格攻撃しか出来ないゴミしかいなくて草

有段者がここに書き込む一番の原因が人格だから仕方ないんだよな

スップ来るとスレ全体が荒れちゃうね

段位を公言する初段
段位じゃないと姑息な嘘をつく二段

だからなw

>>137
おれが調べた感じだと5級までかな
そこからはそれまでの棋力次第ぽい

まだ詰んでないと思って攻めたら大体詰んでる現象が頻繁に起こる

どっちの勝ち？

銀取って52に歩打ってどうよ？
と金取ればフンドシだし歩を取れば金打って弾けるし

>>153
助かると思っていても助かっていない
速度計算は大事

>>155
△３八銀成▲同玉△５二歩▲６七竜△５五桂▲３一銀△同玉▲６四角△５三銀▲５五角で互角か
これもあるかもな
強いな

4連勝してほくほくで用事あるからもう止めようと思ったら、
もう一度対局→はい
って押したみたいでマッチングされちゃって、お相手に申し訳ないが初手投了
そしたら次もまた同じことやっちゃって初手投了
頭に血が登ってボタン連打してたらまたまたマッチングされて投了

何もせずに3連敗して発狂した

初手投了できない定期

38銀成同玉26桂同歩49銀同玉27角38銀58金39玉
48金打同金同金同玉47金同銀49金で詰んでない？
実戦じゃ絶対に踏み込めないけど

飛車狭いなあ、なんとか飛車交換できんかなあ
という気持ちで指してたら飛車と銀で交換してたでござる
はーうっかりうっかり

>>159
できるよ
戻る押すと投了しますかって出る

すげーなw詰むのかよw

>>160
正解
まあおれは△３八銀成▲同玉△４九銀▲同玉△５八銀▲３九玉△４八金▲同金△同金▲同玉以下で詰ましたんだけど
△４八金に▲２九玉で不詰みなのに途中で気づいて冷や汗かいた
でも確かに△４九銀▲同玉をやるんならその前に△２六桂は入れとくもんだよな

>>163
△５二歩とか△４二金はおれも考えたけど読まなかったから勉強になった
必ずしも正解じゃなくてもいろんな読み筋披露してもらえるのはありがたい

>>160
無理無理
まず27角の時点で全く見えない
47金〜49金なんて100ﾊﾟｰ無理
よって先手勝ち

まーた級位が意味のない長い詰将棋出してドヤってんのかよw
本当学習しねーなー

>>167
将棋の話しろって言ったのはお前だろ

というかよく17手も頭の中で駒動かせるな
本当に級位？

課金はチャットもできるのか・・・
3分将棋をたくさん指したい。
観戦も24だと自分が入ったろころからしか見れないけどウォーズは何時
観戦しても初手から見れるんだな

思い出の棋譜達、間違えて消しちゃった😭

今日調子悪いからもう指さない

>>137
そういうとこやぞ！

>>164
勉強になりました。実戦で一度は出くわすかも

中飛車で速攻棒銀してくる奴なんなん？
なんでそんな早く銀交換したいんだ？w

なかなかおしゃんてぃーな必死だと思いませんか？
詰みあったみたいだけど無理ですわ

中飛車が序盤積極的に動いてきたら、角道開ける時に突く歩が取られるんだけど、あれ仕方ないの？

手得したとおもえばいいのか？

先に左銀を右上に上がっておけばいいんじゃないすかね（知らんけど）

蟹囲い！

>>176
49飛成同金28金
49飛成同玉48龍寄同玉59角
49飛成28玉48龍寄38合39角
これは一分あれば詰み探せるでしょ

先手の玉は頓死筋すら無いし普通に手合違いみたいやね

66歩つけば取られないやん

はぁ二連勝。。。

>>177
おれの記憶によれば、
横歩されて手得するより、中飛車側に横歩されないように▲6六歩する変化の方がよかったと思う。
理由は、中飛車に対しては、銀立ち矢倉調に玉頭位取りして圧迫していくのが有力だから。
角頭の歩をとられるとそれがしづらくなる。

なぜ中飛車側が位取りするために中央に突き出した歩を手損してまで交換しにいくかというと
自陣に角打ちの隙を与えないように飛車を下段に引く必要があるのと
突き出した歩がいずれ二枚銀に狙われ、位取りはおろか
歩の交換もできなくなるからだったと思う。

>>169
いくら17手も解けても10分以上かかるようなら
持ち時間が長くても10分しかないウォーズでは通用せん。
だから級位で問題ない。

そして17手を10分以上解く能力なんぞより3手を10秒で解いたり1手必死を10秒でかける能力の方がウォーズには役にたつ

>>185
でも長考戦強い奴って基本超早指しも強いからな
別の能力ってわけでもないやろ

たまに10切れ三段3切れ級位の人もいるけどな
年長の人かな

>でも長考戦強い奴って基本超早指しも強いから（ソースなし）

24したくない。でもウォーズはコンビニ払い出来るようにしてくれ(´・ω・｀)

クレカもスマホもガラケーも持ってないってどんな状況の人やねんw
PCでクエストやれば？

ウォーズ3局＋クエストでいいよね

クエストて何？親にカード作ってもらおうかな
何日くらいでできるかだ。。。
VISAと何が使えるんだっけ？

Vプリカで良いんじゃね？

自分でできる範囲で課金しよ？

年配でもないのに携帯持ってないってなかなかレア種だな

親のスマホで課金できるのかな？
でもスマホの使い方がいまいち分からないんだよな。

先手：わし
後手：早石田ガイジ
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３六歩
▲同歩 △８八角成 ▲同銀 △５五角打 ▲７七角打 △２八角成
▲同銀 △２二銀 ▲１五角打 △４二飛 ▲２二角成 △５二玉
▲１一馬 △１四歩 ▲３七角 △３一飛打 ▲３五香打

あっという間に切断されてワロタ

新キャラ爆誕w

>>196
悪いことは言わん、諦めよ？

最近四間飛車相手に角道開けないで、66銀型に組んで貰ってそれを利用して急戦仕掛けるのがマイブーム

>>196
デビットカード作れ

クレカないとウェブマネーだな
コンビニで買えるぞ

>>196
だからVプリカでええやん

Vプリカ一択だろ

普通に夏休みの小学生だと思ってたが

>>205
普通は小中学生だと思うよな
1匹勘違いしてる馬鹿が居るんだけ

小学生がクレカ持つ発想なんてするか？

最初は小学生だと思ったけどクレカとかVISAとか言い出したから18以上確定だなと
でもよく考えたら家族カードなら小学生でも持てるな

小学生の癖に課金して遊ぶのかよ
贅沢だな

平日の昼間から深夜まで常駐で連投

>>210
自分も定期

219 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Y6u6) 2018/03/31 02:44:56
たまに筋違い角やってくる馬鹿いるけど指すのやめて長時間放置してるわ
そんで通報

奇襲しか指せない馬鹿とはやりたくないからねｗ

過去の書き込みを必死に調べて晒すストーカーｱｳｱｳｶｰ君ww
毎日調べてそうだけどどんだけ暇なんや…

反応に草
やっぱりこれ悪いｽｯﾌﾟのレスだったんやな

46銀急戦のこの局面で42角引きって初段とかでも割とやってくるけど、悪手で咎める手順あるんだね
なおぴよは分かってないもよう




42銀引きはダメよーって四間飛車の本とかに載ってたりします？

それ棒銀の要領でやっちゃったことあるわ
本には当たり前すぎて書いてないね

ぴよ推奨の45歩はどうなんだ？
飛車が38と寄ったら45歩とするのがセオリーだが

寄らなくても45歩が定跡ですな

一回55歩も定跡

対局スレってないの？
対局でスレ検索したら対局スレが一個もなかった
建てていい？
それともこっちで対局募集してもいいの？

andoroid勢はkyashアプリいれろよ
別にクレカなくても月額課金できるぞ

>>218
54歩ついてないのは見たことない
ぴよ定跡か？

この形の45歩は定番だよね

>>215の局面で45歩は技巧とかで調べると居飛車良くなりそう
ぴよの序盤はあんまり信用したらだめっぽい

>>218
どこの定跡書に書いてあるのか是非教えてもらいたいね

一人だけ真っ赤な子が臭いね

>>220
まったり対局スレに来なさい

ぴよの2段やってみたけどウォーズの3級くらいに感じたわ

>>215
書いてないだろうね
55銀で潰れが見えてるから。
ここは54歩でまあ互角の戦い。
青野の新鷺宮定跡が詳しい。

今日は二段1級初段二段にノー棋神で4連勝！
ああ〜最高なんじゃあ〜

今日は時間切れ勝ちで二連勝してる
クライマックスは相手に王手ラッシュして残り30秒にするのが強烈だわ

夏休みが始まったころから
驚くほど筋違い角がささらなくなった。

若い子は勉強熱心だからねぇ・・・。

筋違いってどうゆう構想で攻めるの？
棒銀で23に殺到か筋違い向かい飛車で飛車先逆襲くらいしか思い付かない

>>231
ガイジに通報されないように気をつけてね

>>232
得意戦法が相振り飛車になってしまったので脱退したが、
筋違い角の棋士団にいたときは他に四間と三間がいた記憶がある。

自分はごくごくノーマルな向かい飛車。
というか、筋違い角でないときも向かい飛車。

>>232
基本的にそのどちらかしかない。

筋違い角は、角を左右どちらに収納するかで大別できるが
左に収納するタイプは、対策が確立してる。

なので、やるんなら羽生流腰掛け銀対策として
右に収納する筋違い角を構想すべき。

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △６二銀
▲３四角 △３二金 ▲８八銀 △６四歩 ▲７七銀 △６三銀
▲７八金 △５四銀 ▲４八銀 △４四歩 ▲５八金 △４五歩
▲２六歩 △３三銀 ▲１六角 △１四歩 ▲３六歩 △３四銀
▲３七銀 △４三金 ▲４八飛 △２四歩 ▲３八角

>>203
Vプリカて何？てか親のカードで近所のスーパーで決済するときに使うカードなんだけど
それがVIZAだった。そのカードでもいいのかな。

>>236
https://www.google.com/

当たり前だけどウォーズの二段て強いよな
達成率一桁のパチモンは除いて
町道場なら三段くらいあんのかね彼らは

悪いｽｯｯﾌﾟ Sdea-HsCO

>>237
馬鹿だからわからん。このスーパーのカードでもいいのか？

>>240
VISAなら使える
てゆーか分からないなら親にやってもらえ

>>241
使えるのか。勿論金は自分で払えるがカードを借りるだけ。
更新なしの30日500円で試してみる。
これで無制限に南極でもさせるんだよね？
まずメールがくるのかな。すぐ登録できればいいが。
ここで実況しながら進めるから助けてほしい(´・ω・｀)

できたわ。有難う(´・ω・｀)

よかったね

>>239
荒らすなよ

30日600円じゃなかったっけ

500円だったよ。3分将棋指しまくりやわ(´・ω・｀)

ｱｳｱｳｶｰの馬鹿が勘違いしてて草

勝ってもほっとするだけだけど、負けると死ぬほどくやしいです

アホ棒銀マン退治気持ちいい

まーた投了せずに放置だよ
圧倒的に余ったその時間はお前が何も考えずに指した時間だという事にいつ気づくのか

放置は許せない
放置かと思ったらラスト数秒で一手指してこっちの接続切れ狙ってる小物は微笑ましくて許せる

>>232
1二歩 同香 同角成

速攻で早石田→本組組む奴って相振りのこと全く考えてないよな
棒金されることも考えてないし

初段はこのスレから消えろよ
目障りだ

優勢で気抜いてうっかり桂馬食らってオワタって投了したけど相手に駒ないから39玉で問題なかったという

>>255
アピってるわけでもないしええやん

すまん😊

ここは級位者のスレなんや😊

すまんが、出てってくれんか😊

すまんな😩

>>255
龍を切られても同玉と応じて逃れてますね
この形で龍を切られると寄ってるという刷り込み怖いですねw逆にお相手は先に龍を切るべきでした

【実戦で現れた次の一手問題】


横歩取り戦の中盤、お相手が▲8四歩と挟撃態勢を作った局面
ここで勝ちになる強手がありました
局後の検討でこの手を示された私は呆れました

↑アンカミス、>>256さんへでした

>>256
39玉に75馬だとどうすんだ？

放置を許すならいいかげんワイのことも許してくれ😭

アピってないとは？

73 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xJfQ) 2018/08/06(月) 23:17:55.92 ID:HVPriOakd
ワイ初段、ここで角を切れない

>>263
このｱｳｱｳの馬鹿いつまで粘着するんだろうな
荒らしになってんの気づいてないのか？

とっても美しい陣形でほぼイキかけたんだけどこの形でエフェクト出ないの糞すぎじゃない？
切れ負けたけど記念に勝っときたかったわ

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：あいて 二段
後手：ぼく 1級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △８四歩
▲７七角 △７二銀 ▲８八銀 △６四歩 ▲５六歩 △３二金
▲６八角 △４一玉 ▲２四歩 △同歩 ▲同角 △同角
▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △６三銀 ▲７七銀 △７四歩
▲５八金右 △７三桂 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八金上 △８一飛
▲３六歩 △５二玉 ▲６六歩 △７二金 ▲１六歩 △１四歩
▲６七金右 △３三桂 ▲４六歩 △２四歩 ▲３七銀 △２一飛
▲２七歩打 △６二玉 ▲５五歩 △６五歩 ▲同歩 △同桂
▲６六銀 △６四歩打 ▲５六角打 △７三金 ▲１五歩 △同歩
▲３五歩 △１六歩 ▲３四歩 △２五桂 ▲２六銀 △１七歩成
▲同桂 △１六歩打 ▲２五桂 △同歩 ▲３五銀 △１七歩成
▲５八飛 △３六角打 ▲５九飛 △２七角成 ▲１二歩打 △同香
▲３三歩成 △同金 ▲１二角成 △８一飛 ▲３四歩打 △３二金
▲２四銀 △３七馬 ▲７九飛 △４六馬 ▲３三銀成 △８五歩
▲３二成銀 △同銀 ▲２二馬 △４一銀 ▲８八香打 △５六桂打
▲６九歩打 △６八桂成 ▲同歩 △５六銀打 ▲同金 △同馬
▲６七金打 △３四馬 ▲３九飛 △３五歩打 ▲１七香 △投了

まで107手で先手の勝ち

>>264
つ鏡

59角打って69玉に38飛車打つと取れば58角捨てて詰む
または38飛車打って取れば59角58角から詰む

>>267
すばらしい！なぜこの手が見えて級位者スレにいるの？ってレベルですよ！

強いて言えば、王手金取りの△3八飛車が勝りますかね？
合駒には即詰みや一手一手の寄りがあるので▲7七玉くらいですが、△3二飛成▲2八飛成で、△3九成桂と銀を拾っておくくらいで
実戦ではかなり見えにくい手でした

>>265
カシオペア座みたいでかっこいいな

3分50局したわ。さすがに目が疲れる

38飛は強すぎる

すまん😊

ここは級位者のスレなんや😊

すまんが、出てってくれんか😊

このとおりや🙇

すまんな😩

得意戦法がつくつくぼうしだと大体本当のつくつくぼうしじゃなくて、浮き飛車でひゅんひゅんやってるだけだよの

級で燻ってる奴は有料にすると負けまくるな
解析だけにしておいた方が良いわ

基本の５手詰２パターン

>>275
24の玉が押さえに利いてるパターンのやつだな
急戦型でよく見る終盤だ

詰まないんだが正解教えてくれ

ん？2パターンって2通りの詰まし方あるって事か？
自分のやり方だと最後の駒はどちらに打っても詰むけど他にも方法あるのか

28金17玉に銀を取ればどうだ？

分かった、角を先に打つのか

打ってくだけで終わる爽快感

正解は△２八金▲１七玉△３八金▲２六玉△２五銀まで
４手目▲１八玉なら△２八角成まで

別解は△２八金▲１七玉△３五角▲２六銀△２五桂まで
角で王手して合駒させて桂打ちがちょっとおしゃれな詰ませ方

そうそう、こういうのがちょうどいい問題

>>259
初段ですが、38飛車は見えませんでした。

>>282
最後の25銀のとこ自分だったら35銀て確実にやる
どっちでも詰みだけどより安心感というか
共感してくれる人いません？w

じゃあ、初心者向け５手詰め。

>>285
実は最初△３五銀と書いたのを△２五銀と書きなおした
実戦は別解で詰ましたけど開き王手ルートだったらたぶんノータイムで△３五銀打ってたはず

22飛車同玉23銀から頭金か
歩に角のヒモが付いてるから23銀に上がれないのがミソやな

>>288
何でこんなすぐにはっきりと答えを書いてんの？
ぼかすとかしろよ
頭いかれてるのか？

>>282
26桂同歩45角に桂合なら切って他の合いなら28金でも詰まない？

いや26桂同歩に36角のがいいか次は何でも28金で

>>290
詰みました
△４五角どころか△３六角▲同歩△２八金以下で詰みました
ぐぬぬまたしても歩頭の桂捨てがあったか

しかも
△２六桂▲同歩△３六角に先手が▲２七銀打とかしてきたら△２八金▲１七玉△２八金がまたおしゃれだとは

>>288
正解。こういう裸玉は、４一飛か２二銀から読みたくなるんですが、それだと１３手詰め位になりそうです。

>>289
すまんな🙇

このスレ久しぶりにきたらふたりだけまったく相手にされてない奴いて草
どっちも書き込みが痛い
社会でもぼっちなんだろうなという感じ

級位者のみんな〜！おっは〜〜！

>>296
↑実は毎日来ているボードゲームが生きがいの暇人😊

>>297
おはようさん😄🐢
早起きやな🐝☀

>>298
将棋よりカタンの方が向いてるタイプっているよな

二段とかに勝てると、相手の達成率(3%とかじゃないか)と対戦履歴(ちゃんと段相手に勝ってるか)を確認しちゃうw

いい勝負した相手の次の対局は見てしまう

飛車切って小駒で寄せきれるとちょっと大人になった気分

通算 107000勝174985敗 (.379)
先手 53441勝87636敗 (.378)
後手 53559勝87354敗 (.380)
連勝 6連敗中 (最高: 11連勝)


こういうの運営か？わざと負けてるように見える。

>>304
それはCPU

>>305
連敗してるときとかわざと弱いソフトをあてるってこと？

>>306
その通り。
あとマッチングする人間がいない時も当たる。
設定でCPUと当たらないようにできる

通算 105306勝158740敗 (.398)
先手 52598勝79335敗 (.398)
後手 52708勝79411敗 (.398)

これもだなこういうのあると面白くないな。
設定で当たらないように出来るの？ぜひそうしよう。

人間風ボットがいるってのは本当？

というかこの時間どれくらい人いるんだろう。クラブ24より多いのかな。

高段は知らないけど級位帯ならウォーズがはるかに多いだろう
24の低級にはあんまり人がいないよ

今10秒で20回くらいやってるけど4割ソフトだわ。

角換わりで棒銀受けたらひどいことになったんだが対策教えてください


▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △５二金右 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △８四歩
▲１六歩 △８五歩 ▲５八金右 △７二銀 ▲７八金 △８三銀
▲７九玉 △８四銀 ▲８八玉 △９五銀 ▲９六歩 △８六歩
▲９五歩 △８七歩成 ▲同　金 △６九角 ▲８六歩 △５八角成

>>312
設定のところにボットと当たるかどうかの欄があるでしょ

>>313
棋譜見たけど、せっかくの先手番を生かせてないのが一番問題だと思うぞ
攻撃体制を整えないまま玉だけ囲ってしまっている
その間に後手は棒銀が進出して一方的に攻撃されるはめに…

省ける手順としては、68玉で留めることや、58金を保留すること
その代わりに25歩とか、36歩〜37銀とか、46歩〜47銀を急ぐこと

今1級なんだが一度も実力で勝ったことがない気がする
俺は全部相手のミスにつけこんで勝ってるだけだった
だから初段になれないんだろうな

>>314
CPUとの対戦を対戦しないにすればいい？

こちらはミスしないで逆に相手のミスにつけ込めるんだから実力じゃないの？
最善手だけ指し続けるなんてプロにだって無理なんだし

>>313
直接的な敗着は、25手目▲9五歩と銀を取ったところでしょうね
ここでは代えて、単に▲8六同歩か▲6八金右でまだどうにか耐えてる格好ですが、先手不満です

棒銀に対しては、玉を深く囲うと却って当たりがキツくなります
19手目▲7九玉は、代えて▲2五歩〜▲3六歩のように先手側も攻めの態勢を作って一局です
後手が構わず△8四銀〜△9五銀と繰り出してくるのであれば（参考図）、▲3七銀と攻めを見せるもよし、
▲8八銀と棒銀を受けるような筋もあります（8七の地点に利きを増やせれば棒銀を受け止められる）

（参考図）


この形での棒銀の受けは、電王戦での天彦名人 vs ponanzaの２局目が大変勉強になります（難しすぎますが）

指導したくてしたくて仕方ない級位さんww

教えてと言われて教えた人に返すレスじゃないね

アドバイススレって知ってる？
そこで質問しろよ

>>319
いいアドバイスですね

>>313
38銀と58金の組み合わせが連結が悪くて損をしている気がします。
右銀を７段目に進めてから金を動かすことを考えた方が良いと思いました
右金はいるだけで39を守って飛車をケアしてしますから

玉と金動かす手を早繰銀進めるのに使って56に角打ちたい

ルール守れてない奴ばっかで草

お前らもう二度とアドバイス禁止とか段位書き込み禁止とか言うなよ

このスレのテンプレにアドバイス禁止なんてあった？

それはさておき
先手の得意戦法・右四間飛車を4➡3戦法で封じた図

こっから振り飛車の狙いは？

本は相手が石田流を組ませない前提で書いてるから俺は知らない。
ちなみに実戦は54銀24歩から大決戦で後手勝ち。

初段に完勝して、相手のプロフ確認したらやっぱり達成率一桁の方でした。指してたらなんとなく分かる。
自分より2ランクほど高い方と指すと、こちらがイヤな事ばかりしてくる。

初段になったら被棋神率跳ね上がるから、昇段したては勝てないのよ

たぶんね

94 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 432d-okFM) sage 2018/08/07(火) 06:26:14.12 ID:BxTXl8Hy0
>>92
級位が級位に指導って言っても限界があると思うんだよなー
俺は初段だ?スレのルールも守れない奴に何を教わるというのか

97 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-hmJy) sage 2018/08/07(火) 06:48:26.65 ID:f7o34U2l0
アドバイススレがあるんだから、指導が必要な人はそこで聞けば万事解決でしょ
わざわざ有段者お断りのスレで有段者の発言を求める級位者もどうなの

107 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-QGHI) sage 2018/08/07(火) 09:17:46.11 ID:NZ8wtlPEa
そもそも級位しかいない前提で意見でなく指導求めようとした>>84が悪いと思った
段位が級位に教えるスレもあるし本スレもあるんだ

>>326
45桂とか25桂とか24歩とかいろいろありそう
これは作戦勝ちでしょ

石田流にしようとすると脊髄反射で袖飛車にする奴本当死んでくれ
千日手にするぞ

>>331
そもそも石田川が千日手にするための戦法だよね
間違ってるよね

>>332
割とマジで初めて知った

>>326
まずは捌き合いの前に遊び気味の銀を54に上がって活用、64歩突いて玉側に引いて固める余地を作りたい
そんで飛車先の歩を切ってから35に引いて38歩の垂らしや飛車ぶつけを狙う

>>330
>>334

なるほどね
参考になったよ

実戦の54銀もありだったんだな
44の紐が切れた瞬間に24歩されて飛角桂が総交換になって、派手すぎて怖かったが石田流はそういうもんか
ちょっと穏やかにやるならここでこっちから24歩ってことかな

アドバイスOK

あれもやるな
これもやるな

二段相手に序盤で銀損したのに逆転勝ち出来た
意図してないのに不思議と攻めが筋に入ってよく分からない内に勝てちゃうことってない？

イベント中はソフトとしか当たらんな
ソフトとの一致率が50％前後だったのは17戦で1戦のみ

>>326
ぱっと見36歩から桂馬跳ねて攻めたいけど
実戦だとトーチカ固そうだから無難に64歩とかやって
結果負けそう

三度も詰みを見逃され逆転勝利
なお自分もギリギリ詰んではない思ってたボンクラな模様
そんなに受け間違えてたのか…

>>338
格下相手に駒得して楽勝wとテレビつけて、
見ながら指して逆転負け

・・・もあると思う。

みんながみんな真面目に画面に集中してるとはとても思えないわけで

あまりに勝勢で油断しすぎて、相手の手をろくに見ず指してバッタリ頓死くらうと、太ももボールペンで刺したくなる

ボールペンはないけど平手で太ももバシバシ叩くことはある

端角中飛車、やられると手強いのに自分がやるとズダボロだ。なんでだろう。

先手：初段
後手：端角？
▲２六歩 △１四歩 ▲４八銀 △５四歩 ▲２五歩 △１三角
▲１六歩 △５二飛 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △２二角
▲１一香成 △同　角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲同飛成 △２二飛 ▲２四歩 △３二金 ▲１二歩 △２三金
▲１一歩成 △２四金 ▲２一と △同　飛 ▲７六歩 △３四金
▲３六香 △２九飛成 ▲３四香 △同　歩 ▲５三金 △５二金
▲３三角成 △４二香 ▲６五桂 △６二銀 ▲５二金 △同　玉
▲８二角 △１九飛 ▲３九金打 △１八龍 ▲９一角成 △５五桂
▲同　馬 △同　歩 ▲５四桂 △５三銀 ▲同桂成 △同　玉
▲４二桂成 △同　玉 ▲８一馬 △２七桂 ▲２九香 △３九桂成
▲同　金 △３八金 ▲同　金 △同　龍 ▲３九金 △９五角
▲８六桂 △２九飛成 ▲同　金 △４九金 ▲６八玉 △４八龍
▲５八桂 △６五桂 ▲６三馬 △５七龍 ▲７八玉 △７七香
▲８八玉 △７九香成 ▲同　金 △５八龍 ▲７八飛 △７七銀
▲同　桂 △同桂成 ▲同　玉 △８五桂 ▲同　馬 △６五桂
▲６六玉 △５六龍 ▲７五玉 △８四銀 ▲同　馬 △同　角
▲８五玉 △７四角 ▲同　桂 △９五金

連敗止まんね
優勢を一気に駄目にしてしまう終盤の悪さよ

最近読みが浅すぎるのを痛感する
詰め将棋の本何周もしよう

>>345
とりあえず11香成りのとこは12歩の方が大分得だと思いますよ

優勢の将棋を一手バッタリで頓死したときは
本気で右前頭部をグーで殴ってしまた
でかいコブができましたわ

こっちが石田流目指すと相手が変な手を指してきて、結果的に早石田になることあるよね
ごめん(´・ω・｀)

>>348
今回はまぁ助かったということで、自分がやられた時は考えて見ます。

うおーーー二段に勝った！

ところで関係ないけどお前ら頭の中で駒動かせる？
ほぼ動かせないんだが、俺。
ちな1級

>>352
脳内に将棋盤とか浮かんでこないし
将棋用語とかろくに知らないけど１級だよ

5連敗したわ

>>352
むしろ動かせないならどうやって三手以上の詰め将棋解くんだ？
符号で考えるとか？

>>355
詰将棋なんて解けない

5、6手先が見えたら十分
後は過去の蓄積と感覚

>>345
端角中飛車なんて強いか？
やられた時の勝率8割以上ある感じのクソ戦法なんだが

>>357
読めなくても感触のいい手ってのがあるよな
序盤中盤終盤と
まったく読めなくても、この手は駒がそのまま有効活用できるとか、この手は詰めれるとかそうゆうのがある

自分がどうして嫌われてるのかすら理解できない馬鹿が5、6手先を見えるわけないけどな

やる気がないのにひたすら差し続けて
それでも勝ったり負けたりして徐々にレートが下がっていく
だからダメなんだよなあ

>>360
人の悪口を言いたくて仕方のない人

>>361

あるある
やる気はないけど時間だけはあるんだよな

>>352
最長7手くらいは動かせる読みが途切れたところで
相手にいい手があったりすると終わる

>>361
惰性やね
だから私は課金はしない

中盤とかで駒がぶつかってる時に、取って取られてこうなってこうなってって頭をぐるぐる回転させて読むんだけど、結局良くなるのか悪くなるのか分からなくて時間ばっかり使って悩んだだけって時は結構ある
で最終的には趣味の将棋なんだし、倒れる時はドブの中でも前のめりで倒れようとか訳のわからんことまで考え出してとりあえず思い付いた手をやってみる

中盤はいちばん難しい気がするね
序盤は陣形整備、終盤は寄せと目的がわかり
やすいが中盤はなんか亡羊としてるというか

今日対局した相手が１時間後に見つかりませんになっていた

レート返せと思ったけどまた戻せばいいか

１時間後どころか、大抵の場合3秒以内でアカ消してること多いぞ

先手：2段
後手：わし1級
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲２二角 △同銀
▲８八銀 △８五歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △７三銀 ▲８八飛 △３三銀 ▲１六歩 △６四銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲３六歩 △４四銀
▲４八金 △３五歩 ▲同歩 △同銀 ▲３六歩打 △２四銀
▲７八金 △７三桂 ▲５六歩 △４二金 ▲６六銀 △１四歩
▲７七桂 △５四歩 ▲８九飛 △１五歩 ▲同歩 △１六歩打
▲６五桂 △同桂 ▲同銀 △同銀 ▲７三角打 △８一飛
▲９五角成 △５二金上 ▲７七馬 △３三角打 ▲同馬 △同桂
▲３四桂打 △１五香 ▲４二桂成 △同金 ▲７二角打 △１一飛
▲６三角成 △１七歩成 ▲６四馬 △２七と ▲４九玉 △１九香成
▲６五馬 △２九成香 ▲５八玉 △１八飛成 ▲１九歩打 △２八龍
▲５七玉 △６一香打 ▲３八金打 △同と ▲同金 △４八銀打
▲６六玉 △４四角打 ▲５五銀打 △６五香 ▲同玉 △５五歩
▲２八金 △同成香 ▲５五歩 △６三銀打 ▲５六銀 △８四角打
▲６四香打 △５三桂打

2段様のゴキブリ並みの生命力に感服した

段持ちは大体しぶといししつこいよな
級位は淡白だったり粘りになってない粘りが多いが時々ゴキブリ並のしぶとさの奴がいてビビる

>>358
受け方とか定跡とかそのへんの知識じゃないかな？
上手い棋譜があったら紹介してください。

画面に手数が出る方法ないのけ？

5手くらいしか頭の中で動かせない人にお勧めのヤフー将棋
でもけっこうレベル高い
http://2chb.net/r/bgame/1532278419/

3切れで2段の人に勝てた〜
10切れでは全く良いとこなく負けてしまうけど
3切れや10秒将棋ならまだ勝てるチャンスはあるね

ピヨ矢はん強すぎる😭

ホンマにレーティング1270か？😩

いったいどういう基準なんや😂

段に勝つと報告しなきゃいけない決まりでもあんの？

>>376
ピヨ矢はうちだと二段って出るぞ
スマホの性能もあるだろうが更新してないと将棋倶楽部24の段級のままだぞ

>>371
詰まない、もしくは級位ごときが詰ませられるような状況じゃないw と読めてるから段位は粘る。
1級の自分でも二段相手なら投げるような敗勢でも4級相手なら紛れを求めて物凄く悪粘りするし、結構成功するぞ？

二段相手とかになると角なんかただやんしたら即投げ。

ぴよ将棋ってスマホ限定？
PC用のURLがわからないんだが

>>377
連敗中の絶不調の段だったり
棋神使って強引に初段になったんだろうなーっていう達成率０%に近い相手だったりするんだよなぁ

3分は短くて10分はながい。

>>380
ぴよと対局したいならエンジン同じのK-shogi
検討や解析したいなら他にもっと優れた選択肢がある

え😲ピヨはん、k将棋だったん？😊

なんかピヨはんの方が強く感じるがスペックの問題とかか😓

>>378
二段とも表示されてるけどなぜかレーティングも出てるわ😊

というかあのレーティングって24のだったんか😊
みんなよう知っとるなぁ😖

こういうの一瞬で詰ませられたらカッコいいんだけどさ
22金しか思い付かなかったわ

ぱっとみ41飛車なりから詰んでるかな

実戦だと詰みは思いつかないな
5二飛成　同金　4五桂　とやりそう。

最後4二飛成で詰みやな😊


実戦じゃまず無理やがポナはんなら0.1秒やな😊

最後は55飛車成で詰みだな
42は玉方の応手が間違い

32飛車成のほうも同手数か

41飛車成同金32金51玉61金か

最後は55龍やな
57の角がよくきいてるわ

32玉と金を取らないで51玉と飛車取りに来た時も61金でしっかり詰んでるんだよな

41飛成、同玉、32金打、同玉、52飛成、42金打、41銀打、33玉、25桂打、44玉、55金打、同歩、同龍

この後簡単な3手詰めも見逃してて草

なんか大優勢の時って安全に安全にいっちゃうよな

>>383
いや、俺がやりたいのはよくさ、ウォーズの棋譜を貼り付ける時にぴよ将棋になってるやつあるじゃん
あれがやりたい
ウォーズの棋譜を簡単にコピーする方法がわからない

>>396
パソコンだと、
ツイートするボタン押して棋譜のＵＲＬコピーする
「棋譜保存」で検索して最初に出てくるサイトにＵＲＬ貼り付ける
が早いと思う

攻める気ゼロの自陣固め時間攻めで切れ負けしたわ
こういうのムチャクチャ腹が立つ

10秒の絶対切れ負けを狙えないところは好き

>>398
見せてー

>>398
無駄に考えすぎだと思うよ

2級の達成率70%！
もうちょっとで一級だぜぇ〜。

がんばえ〜

>>398
稲庭か？
アヒルもそうだがああいうのはめんどいな
切れ負けでは優秀な作戦だと思うわ

>>402
頑張れー

がんばれ〜😊

ワイは2級3級の味方や😊

久しぶりにウォーズやってみたら三戦とも相手がコンピュータだったんだが人が減ってるのか？

内容悪くても勝つとすごくうれC
内容よくても結果的に負けになるとショック
だって人間だもの

>>407
コンピューターとの対戦OFFにしなよ

優勢の局面で相手が時間切れまで長考したと思ったら切れ勝ちにならずに逆にこっちの接続切れ負けとか表示されたんだが
家のwifiだしパソコンは繋がってるしでワケ分からん

>>409
いや別にコンピュータとやるのが嫌という意味では無い
三戦すべて人間じゃないなんて初めてだったのて人が減ったのかと思っただけ

相手のうっかり32銀で角ただやんしたけど、これでも角交換振り飛車！ってエフェクト出るんだな
いや交換ではないのだけど

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第２局
先手：松尾歩 八段
後手：山崎隆之 NHK杯選手権者
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７二銀 ▲６八玉 △７四歩 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲７四飛 △７三銀 ▲７六飛 △４二銀
▲２六飛 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲７七角 △４三銀
▲６九玉 △４一玉 ▲６八銀 △５二金 ▲４六歩 △５四銀
▲４七銀 △６五銀 ▲４五歩 △４三金右 ▲４四歩 △同金
▲４五歩打 △５五金 ▲５六銀 △６四銀 ▲２四歩打 △同歩
▲４四歩 △５六金 ▲同歩 △３五銀打 ▲４三歩成 △同金
▲２八飛 △７七角成 ▲同桂 △７六銀 ▲３六歩 △１四角打
▲５八角打 △４六歩打 ▲４八歩打 △４四銀 ▲２四飛 △２三歩打
▲２八飛 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲３五歩 △５八角成
▲同金 △１四角打 ▲６一角打 △４二金 ▲２五金打 △８九飛成
▲７九歩打 △２五角 ▲同飛 △３二金打 ▲６六角打 △４七歩成
▲４四角 △５八と ▲同玉 △５一玉 ▲７二角成 △６二金打
▲７一馬 △６一金 ▲同馬 △同玉 ▲２六飛 △８七銀
▲同金 △同龍 ▲７八銀打 △８六龍 ▲１一角成 △４七歩打
▲同歩 △４六歩打 ▲同飛 △２八角打 ▲２六飛 △１九角成
▲６六香打 △４三香打 ▲３八銀打 △７五龍 ▲６四香 △３五龍
▲３六金打 △２六龍 ▲６三香 △６二歩打 ▲２六金 △２八飛打
▲３九歩打 △４七香成 ▲同玉 △２六飛成 ▲３七銀打 △４六金打
▲５八玉 △３七金 ▲同桂 △同馬 ▲６二香成 △同玉
▲６六飛打 △６三歩打 ▲３七銀 △同龍 ▲６三飛成 △同玉
▲６六香打 △６四歩打 ▲同香 △７三玉 ▲５一角打 △７四玉
▲８四金打 △６四玉 ▲５五馬 △６三玉 ▲７三金 △５二玉
▲６二金 △４三玉 ▲３七馬 △４四飛打 ▲４五歩打 △同飛
▲４六歩打 △３五飛 ▲４五飛打 △４四歩打 ▲３五飛 △同歩
▲６六歩 △３六銀打 ▲５九馬 △２八飛打 ▲投了
まで160手で後手の勝ち

観戦してたら初段同士の対局でパズルみたいな攻めが綺麗に決まってた
これ何て言う戦法か知ってます？

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４四歩
▲３六歩 △５二金右 ▲３七銀 △４三金 ▲１六歩 △２二銀
▲４六銀 △３二金 ▲３八飛 △４二角 ▲３五歩 △同歩
▲同銀 △３三銀 ▲３四歩打 △２二銀 ▲３六飛 △５四歩
▲７六歩 △５三角 ▲３七桂 △４二飛 ▲２四歩 △同歩
▲同銀 △２三歩打 ▲３五銀 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩
▲６八玉 △８六歩 ▲同歩 △同角 ▲７九玉 △５三角
▲８七歩打 △７二銀 ▲４六歩 △６四角 ▲４五歩 △同歩
▲４四歩打 △５三金 ▲４五桂 △５二金 ▲２四歩打 △同歩
▲同銀 △２三歩打 ▲３三歩成 △同桂 ▲同桂成 △２四歩
▲３二成桂 △投了
まで61手で先手の勝ち

>>414
たまに見るけど飛角銀桂が全軍躍動してる感じがいいよね
戦法名は早繰り銀？袖飛車？
なにかの本に載ってるんですかね？
自分も知りたい

穴熊組んでうまく捌いて絶対優勢の局面から攻め急いで失敗する
じっくり大人しくと金作りにでも励めばいいものを

袖飛車つえーな
アゲアゲでも見たのか

>>414
これは似たようなことを俺もやるなぁ
早繰り銀から36飛37桂の形は強力なんでちょっと受けきるのは大変かも
居角左美濃で低く構えてるのもいい感じ

>>414は袖飛車なんですかね？

2筋で交換して1歩手に入れておいてから、4筋の歩をつき捨てて歩を金の頭に打って、桂馬で歩を補充しつつ金に当ててどかして、またその1歩で2筋から攻めを繋げる手順が鮮やかだなーと思いました
初段とかそこまで読んでやってるんですねー

26角37桂36銀48飛の矢倉崩しの理想形の攻めもこんな感じですよね

袖飛車で石田流みたくするのもあるのか
初めて見たかも
とりあえず棒銀の要因で三間にして55角か64角見せとけば一方的に潰されることはなさそう

ウォーズのグラフ解析の9999って詰み状態？

>>422
詰みが基本だけど、そのほかにもかけられた方が相手を詰ませられず、どうやっても自分の詰めろを振りほどけない時も９９９９になる。

初段にちょっと勝てるようになってきたが、勝ち越せるまでは遠い…

ウォーズの棋譜ダウンロードアプリとか成績分析アプリが動かなくなったの痛いな
Twitterやってる人、誰か開発者にリプライしてくれないかな

いやあこれ好手だわ…我ながら冴えた一着だわ…

って手をソフトに読ませて「いやあ、別に…？」ってされるのほんと傷つく
次善手でもないってもう死体蹴りやん

30級相手に瞬殺された
でも達成率あんまり下がってなかった
これもう分かんねえな

年取ってからも出来る趣味が欲しくて今年の5月から初めて今3級やけど2級の壁が厚い。
これ以上強くなれる気がしない。

諦めず勉強を続ければ2級にはなれるで
いやマジで

棋神ってつええな。3段相手に40手から全部棋神でやったらたった5回で勝った。63手

諦めないで一応1級を目標に頑張ってるよ。
でも1級以上と当たるとかなりの確率でやられて達成率が下がる。
やっぱり本買ったほうがええのかな?
もともとかからない趣味と思ってはじめたが、
本とか揃え始めると凝り性なのでたくさん買っちゃうタイプなので控えてる。
代わりに将棋連盟のコラムとか読んでるよ。
初心者過ぎて本の内容理解できるかわからんし。
図書館行ってもええけど自宅から遠いのが難点。

ワイも無職のとき図書館よく行ってた😊
しかし本読んで強くなった実感てほとんどないわ😊

相掛かりはご趣味ではないようで

山崎八段強いなぁ
不利に見えてもいつの間にか勝ってる

相手が露骨なソフト指しだと面白いな
直近の負け棋譜見ると感情移入しちゃう

>>431
将棋であかんのが理解もせんうちに次の本を買うこと、レベルに合わない本を買うこと。

後者をやると前者をやる羽目になるので、バカにしてんのかと思うくらいやさしい本を完璧にする方がよい。
１手詰めハンドブックとか、次の一手とか、戦法の目的まで書いてある初心者本とか。

>>428
2級まではノンストップで一気に行かない？

>>437
流石にひとによろう。

間違いなくこのスレの外には初段くらいまではノンストップで行くだろjkとか思ってる奴もいるわけで

とりあえず動画見まくってるわ
なお一年掛かって三級のもよう

駒の動かし方から覚えた俺としては一気に2級とか無理。
一気の人は子供の頃にルール程度は少かじってたんやろ。

そりゃまあ、遥か昔小学生の頃は無双してた俺が、ウォーズでは2級止まりだからね・・・
俺の場合かなりブランクがあって藤井システムとかゴキゲン中飛車なんて知らなかった。
矢倉がオワコンというのも、えっ？　という感じ。
初段まで上がれる気がしない。

あまり頭の回転早くない人は3から4級で止まる
1級までは数こなせばなれるけど、初段からはちゃんと勉強した方が効率いい

>>441
2級で止まるとそもそも1級も遠いよな

>>443
1級も遠いねえ。達成率80%まではいくんだけど、連勝すると強い人に当てられてボロ負けして元の木阿弥になる。

1級の人の棋譜を観戦しても、あまり強そうには感じないし、ここではこう指せばいいのに、
とか思うこともよくあるんだけど、実際に対戦すると違う。

つか２４で揉まれれば強くなれるよ。
ウォーズは弱いから。弱い中でやっても強くならん。
ウォーズの1級なんか２４だと10級にも負ける。

>>445
24の下級タブは過疎っていて対戦相手が見つからない。

とウォーズでは1級だが、24では14級の奴が抗議してみる(*´-`)
そしてそんな奴が五段で指せる百鍛将棋は狂っている

達成率80までいけるんならあとは
マッチングの運だけだよ
いっそアカウント作り直せば一息で上がれる
可能性もある

達成率80%と1クラス上の20%までは実力に差はない
むしろ1級の10%以下とかは2級上位よりも弱い可能性すらある

>>438
道場で奨励会の子がいたから聞いたら５段まで一気だって

実力が上限に達する→あまり勝てなくなる→適当に指すようになる→さらに勝てなくなる→つまらない→辞める

n連勝って、n回連続で雑魚とあたった幸運の証明にしかならないのでは

3級からちゃんと将棋指す感じになるよね。

たまに勝率2割台でもトータル対局数1000超えてる人もいるから将棋が好きなんだなぁと感じる。
成りすまし下級より好感度あるわ。

最近気付いたんだが振り飛車の天敵って2枚銀じゃね？
呑気に囲ってると中央制圧される

期神てどうやったらもらえるの？対局数？

>>453

設定をかえてるだけでは？

>>453
かなり強いでやってるんじゃね？

大会商品。大会ってなんか取っ替え引っ替え開催されてるから、気にせずただ対局して勝ちまくれば貰える

格下に負けると本当気分悪いな
それも三段階ぐらい下の奴に

気持ちいい３手詰

これは詰将棋苦手なワイでも10秒で分かった

歩頭にすてるやつやね

ここで1分考えたけど善手を見つけられなかった…

これ実戦で出来ずに泣いた記憶がある

歩頭に桂馬捨てる筋は見えたりするんだけど、金銀を捨てる筋ほんと盲点

棋神解析の精密を初めてやってみた
グラフの悪手が気になっていじくってたら棋力の部分見ないで消してしまったんだけど、もう一回見る方法ある？

>>460の正解は▲６五銀△同歩▲同竜まで
これは大抵見逃さないけど歩頭の桂捨てを結構見逃してしまう

>>463
俺なら74歩かな
65歩に82角を用意して、次に26桂〜38歩を狙う

>>465
マイページから棋神解析の行のリンク踏めばいいのでは？

>>465
マイページから対局した持ち時間を押して対局結果一覧を選択
精密解析をした対局は解析済って出るから
開いて右に出て来る精密を押したらまた見れる

PCからだとトップ画面から対局履歴、解析をたどれば良いけどアプリ版は無いからさっきのレス参考にしてくれ

>>468
>>469
分かったサンキュー
本通りに進んだから序盤は高かった
初段に勝ててうれしくて使っちゃったけどごちゃごちゃの混戦なった力戦に使った方が良さそうだな

>>463
２６桂　３９飛　３８歩　２９飛　３７角成

>>460
とても簡単だけどこういう簡単な詰みを見落とさないのが
段位への条件だと思う。

なんかもうヘボ将棋過ぎていやになる。読み以前に、駒の利きを見逃してタダ捨てとか。
５級くらいからやり直したい。

無関係な画像。

自分より高段者は稀にこちらが気づいてない詰み筋が分かったのかはやめに投げてくれる人がおるな。
こっちは偶然好手で適当に王手連発してたらそうなっただけなのに。
続けられてたら負けてた局面が何度もある。
下級は詰むまで続けるね。

>>467
>>472
実戦だと26桂は飛車逃げてなにもないって1秒で切り捨てちゃうんだよな
こういうのって頭の中で1手1手検証してる？それとも感覚？

>>476
第一感で26桂が浮かぶよ。
その後、角成までは読んでるね。

でもその後、悪い変化が出たりすることがあり、
高段者の人は更にそういうところまで読んでるみたい。

>>475
自分にとって当たり前過ぎるから指し続けたく無いのかもね
俺らでも簡単な3手詰みだったら投げる人多いでしょ
その敷居が高いみたいな