◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
suimon_feat.anti_suimon応援スレッド17 ->画像>29枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bgame/1533862279/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
コンピュータ将棋年表
2014.11 mizumon ツイッター開始
2014.12 suimon ツイッター開始。floodgateの棋譜を中心としたブログがプロ棋士にも注目され、大きな反響を呼ぶ。
2016. 6 千田リムーブ事件
2016. 9 Twitterおやすみ事件
2016.10 島早投げ激おこ指摘事件
2016.10 がうる角換わり侮辱事件
2016.12 元奨励会クラスタ炎上事件
2016.12 引退発言事件
2017. 1 floodgate最高レート更新事件
2017. 1 2ch名人批判事件
2017. 2 連続無差別通報事件
2017. 2 棋譜著作権見解披露事件
2017. 2 アボセンス事件
2017. 2 連盟サイト批判ブーメラン事件
2017. 3 和解宣言詐称事件
2017. 3 あなたの残り香事件
2017. 4 ハイブリッジエアリプ事件
2017. 6 コンピュータ流雁木事件
2017. 7 藤井四段棋譜ソフト採点事件
2017. 7 引角戦法名誉毀損ブーメラン事件
2017. 7 アマゾンアソシエイト投稿事件
2017. 7 アフィリエイト反論ブーメラン事件
2017. 7 藤井四段レッドオーシャン侮辱事件
2017. 7 千田六段による低棋力認定事件
2017. 7 まふ誹謗中傷事件
2017. 7 くまさん批判ブーメラン事件
2017. 7 他将棋ブログ雑魚事件
2017. 7 竹俣流銀冠穴熊興奮事件
2017. 7 1+1=3主張事件
2017. 7 粘着雑魚読者=養分事件
2017. 7 HuaweiMediaPadM3抽選事件
コンピュータ将棋年表 そのニ
2017. 8 #MacBookおじさんコピペ事件
2017. 8 #MacBookおじさん釣りドヤ顔事件
2017. 8 ペルソナ未確定事件
2017. 8 嫌儲批判ブーメラン事件
2017. 8 あんちゃさんお熱事件
2017. 8 対嬉野流惨敗ブーメラン事件
2017. 8 Strategy研ソース確認請求事件
2017. 8 巨大自尊心同穴狢事件
2017. 8 夏厨対電脳将棋厨銀冠穴熊対策事件
2017. 8 アマ棋界かじり虫にわか認定事件
2017. 8 suimon-shogi.com始動事件
2017. 8 残り香を探す誹謗中傷事件
2017. 8 同一フォント発覚自演失敗事件
2017. 8 作詞作曲事件
2017. 8 はねじま誹謗中傷事件
2017. 8 敗勢局面wifi不調事件
2017. 8 クラス1クールな一匹狼事件
2017. 9 Xeonでユキくん論破事件
2017. 9 リサーチ不足思考停止事件
2017. 9 雁木戦法書くしかない事件
2017. 9 雁木戦法執筆頓挫事件
2017. 9 雁木戦法モーメント丸パクリ事件
2017. 9 根拠頭suimon同一人物断定事件
2017. 9 どう返信していいのかわからずにいました事件
2017. 9 「意見を聞いて書いた」の方が適切な表現でした事件
2017. 9 スレ名変更事件
2017. 9 新規ブロガー否定事件
2017. 9 足引っ張られ誤認事件
2017. 9 100万PV自演達成事件
2017. 9 はてなトップ掲載事件
2017. 9 はてなトップ掲載即取り下げ事件
コンピュータ将棋年表 その三
2017.10 地元レーティング大会優勝
2017.10 anti_suimon凸撃事件
2017.10 二枚落ち煽られ快勝事件
2017.10 竜王戦ソフト採点ドヤ顔事件
2017.10 リアルタイムブログアクセスで心が穏やか事件
2017.11 里見妹お熱事件
2017.11 mztn7炎上火消し失敗事件
2017.11 檸檬王勘違い誤認定事件
2017.11 残りガーネット敗走誤認定事件
2017.11 対ポナンザ飛車落ち惨敗事件
2017.11 頭suimonコピペ誕生事件
2017.11 佐藤ノアお熱事件
2017.11 初音ミクお熱事件
2017.11 suimon=anti_suimon主張事件
2017.11 suimon=suwamon事件
2017.11 最新戦型捏造ズッコケ事件
2017.11 すわ!評価関数変換成功事件
2017.11 評価関数変換導入ゲリラ記事執筆事件
2017.11 PONANZAの残り香を探す事件
2017.11 価値観喧嘩請求事件
2017.11 ブログアクセスヒートマップでデザイン御満悦事件
2017.11 千田六段土井矢倉先後同型否定事件
2017.11 川口春奈 盗撮苦言RT事件
2017.11 Apery_feat.mztn7公開事件
2017.11 傷ついていても止まらないで痛い事件
2017.11 mztn7過去スレコピペ連投事件
コンピュータ将棋年表 その四
2017.12 単発ID同一人物断定事件
2017.12 皮肉に感謝感激事件
2017.12 世界に一つだけのひまわりonly one事件
2017.12 5chふらっと覗き見主張事件
2017.12 ブログアクセスアップで心が穏やか事件
2017.12 ワッチョイ導入失敗AA連投事件
2017.12 suimon=anti_suimon確定事件
2017.12 suimon_archives凸撃事件
2017.12 ねこてんさんお熱事件
2017.12 ACK三人衆事件
2017.12 suimon他ブログ批判事件
2017.12 正義感溢れる好人物=anti_suimon事件
2017.12 あんちゃブログ本レビュー事件
2017.12 批評家勝手に評価事件
2017.12 fumito wakayama ID存在確認事件
2017.12 suimonクエストスレ民綾波氏に惨敗事件
2017.12 和歌山大のムラムラ君事件
2017.12 クリスマス・イブでHappy接続切り事件
2017.12 クリスマス・イブに7000勝達成事件
2017.12 Nさん見たらひょいと米長玉事件
2017.12 棋譜著作権無視中継指摘事件
2017.12 観戦マナー違反事件
2017.12 一手詰め一分放置嫌がらせ事件
2017.12 99玉システム藤井九段採用事件
2017.12 キズナアイお熱事件
2017.12 mztn7リスペクト勘違い事件
2017.12 クエストボロ負け5ch暴動事件
2017.12 綾波撃破スクショ投稿自慢事件
コンピュータ将棋年表 その五
2018.1 これからもトレンドを追いかけるmon事件
2018.1 残りガーネット復活事件
2018.1 最強ソフト誤情報発信事件
2018.1 韓国製菓子舌鼓堪能事件
2018.1 対綾波ナメプ勝利事件
2018.1 平手友梨奈さんお熱事件
2018.1 suimon発狂自演レス連投事件
2018.1 スプモン確定事件
2018.1 子供のマナー憤慨事件
2018.1 ponanza完全陶酔事件
2018.1 99システムソフト流発覚事件
2018.1 棋書スレ知ったかぶり出没事件
2018.1 最強評価関数ケチ付け事件
2018.1 角換わり見解C_book丸パクリ発覚事件
2018.1 雁木評価値+50〜−50反論事件
2018.1 garnet_crow対renroutou早朝対決事件
2018.1 Pona∞お熱!棋神連打事件
2018.1 対戦相手奨励会三段妄想事件
2018.1 NHK杯便乗ブログ誘導事件
2018.1 質問箱開始事件
2018.1 恋愛話返答事件
2018.1 研究不足露呈事件
2018.1 自戦記開始事件
2018.1 質問箱終了事件
2018.1 こいなぎ誹謗中傷事件
2018.1 suimon=marupakurimon定着事件
2018.1 ユキ式スイッチシステム丸パクリ事件
2018.1 著作権法言及事件
2018.1 こいなぎ人造棋士18号bot化事件
コンピューター将棋年表 その六
2018.2 suimon自演アカウント作成事件
2018.2 ソフト指しリツイート事件
2018.2 ソフト指し認定事件
2018.2 リアルタイムアクセスでご満悦事件
2018.2 アボセンス事件
2018.2 対自爆王勝利自慢事件
2018.2 ユキアカウント乗っ取り疑惑事件
2018.2 ガ○ジ連呼事件
2018.2 残りガーネットマイナビ公式リツイート事件
2018.2 5ch民suimon論破事件
2018.2 羽生藤井戦ドヤ顔採点事件
2018.2 自作自演質問確定事件
2018.2 二度目の5ch民suimon論破事件
2018.2 PDF新手事件
2018.2 かめ&ガーネット土下座の歩投了事件
2018.2 こいなぎ棋書無断転載事件
2018.2 はじめてのあきこ撃破事件
2018.2 こいなぎ監視おじさん魚拓保存事件
コンピュータ将棋年表 その七
2018.3 NHK杯ホームページ無断転載事件
2018.3 こいなぎ機械音痴発覚事件
2018.3 江戸平成雁木Tweetバズり事件
2018.3 かめくん復活事件
2018.3 賭け将棋暴露記事RT事件
2018.3 棋王戦評価値採点放送拡散事件
2018.3 アゲアゲさん全国優勝阻止!疫病神mon発動事件
2018.3 mztn流二歩解説anti_suimon指摘事件
2018.3 2切れ1位croleソフト指しBAN事件
2018.3 トマホーク丸パクリ事件
2018.3 2分切れ負けフリーランス八段昇段事件
2018.3 春の確変終了事実上の降段事件
2018.3 IPアドレス解析宣言事件
コンピュータ将棋年表 その八
2018.4 エイプリルフール香川女流にお熱事件
2018.4 詰将棋本アフィ広告記事投稿事件
2018.4 ソフト指し蓮老頭24垢BAN事件
2018.4 最新型電動歯ブラシ導入事件
2018.4 ウオッチ?ウォッチ?カナ表記大論争事件
2018.4 疫病神待機!増田五段NHK杯初戦敗退事件
2018.4 春の疫病神祭り!八代六段NHK杯初戦敗退事件
2018.4 strategy研の逆襲!渾身の先手ノマ4でsuimon連敗事件
2018.4 もしかして:ユキ?WhenTheyCryクエスト降臨事件
2018.4 floodgate複垢自演確定事件
2018.4 渾身の研究手=ユキ丸パクリ発覚事件
2018.4 WhenTheyCryソフト指しBAN事件
2018.4 精神崩壊?鬱病休職疑惑事件
2018.4 floodgate丸パクリ本販売決定事件
2018.4 下手な本よりstrategyブログ事件
2018.4 mizumon先生Twitter改名事件
2018.4 AXIS角換わり定跡形惨敗でsuimon沈黙事件
2018.4 売名するmon初版発行分印税CSA寄付事件
2018.4 カゴメ不採用発覚事件
2018.4 2ch名人suimon棋書掲載事件
コンピュータ将棋年表 その九
2018.5 自称イケメン主張事件
2018.5 えびふらい氏suimon著書表紙酷評事件
2018.5 wcsc28まふユキ定跡スナイプ事件
2018.5 wcsc28雁木苦戦,先手角換わり主流戦法確定事件
2018.5 招待参加R選手権予選落ち事件
2018.5 アゲアゲさんに嫉妬,IPセルフ開示事件
2018.5 ウオッチ?ウォッチ?時計板で確認事件
2018.5 コンピュータ将棋スレ改変捏造書き込み事件
2018.5 三重県代表で読売新聞ワイルド掲載事件
2018.5 歴史的和解?chidanza丸パクリ本RT事件
2018.5 一般ブロガー嫉妬でshit!リスト削除宣言事件
2018.5 リアルタイムアクセスでアンチの心穏やか事件
2018.5 アラサー実家暮らし恥ずかしいパラサイト事件
2018.6 floodgate丸パクリ本発売事件
2018.6 chidanza著者否定事件
2018.6 ユキ復活!無断転載主張事件
2018.6 悪意ある無断転載?silent_ suimolity事件
2018.6 パクリじゃない参考にしました事件
2018.6 引用じゃない参考にしました事件
2018.6 先にまとめたもの勝ち主張事件
2018.6 Amazon順位急降下でアンチ大歓喜事件
2018.6 Amazon順位捏造?自演疑惑事件
2018.6 逆神定期!棋聖戦豊島八段後手雁木で負け事件
2018.6 西山姉妹にお熱事件
2018.6 2018夏1+1=3主張事件
2018.6 ロートル棋士suimon著書絶賛で勉強不足露呈事件
2018.6 逆神戦法で羽生タイトル通算100期阻止事件
2018.6 セルフ逆神アマ竜王戦2戦2敗予選落ち事件
2018.6 著書Amazonランキング圏外降格事件
2018.6 ツイートおやすみ三日坊主事件
2018.6 増田六段矢倉採用!著書宣伝失敗事件
コンピュータ将棋年表その十
2018.7 アマ名人戦三重県大会早期敗退事件
2018.7 ねとらぼインタビュー掲載事件
2018.7 新書執筆願望ツイート事件
2018.7 法律事務所相談メール主張事件
2018.7 安定の逆神mon!藤井聡七段後手雁木採用で負け事件
2018.7 嫌われながら好きなことで生きていく事件
2018.7 脇田アマにエアリプ事件
2018.7 やっぱりキズナアイにお熱事件
2018.7 棋聖戦便乗ツイートで豊島八段負け事件
2018.7 suimon本▲6七同銀右、緩手確定事件
2018.7 anti_suimon、西尾明六段にドヤツイ事件
2018.7 Amazonランキング書籍kindle圏外降格事件
2018.7 【奇書】自虐書き込み事件
2018.7 ソフト指しhumanに40coreXeon惨敗疑惑事件
2018.7 指導対局で底辺プロに圧勝撃破宣言事件
2018.7 yuudai141_からsuimonの残り香事件
2018.7 「知的障害者ばっか」書き込み事件
2018.7 suimon率でこいなぎ技巧2指し発覚事件
2018.7 津地方裁判所イセシブ事件
2018.7 suimon=suiseihuman確定事件
2018.7 逆神本の呪いで渡辺棋王負け事件
2018.7 対四間飛車急戦、東大生がsuimon論破事件
2018.7 残り香ガーネットsuimonカメラ絶賛事件
コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件←New!
353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった
卓球も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、付き合いはない
卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった
今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね
▲コンピュータ将棋スレッド102▽
51: 名無し名人 (スプー Sda8-ntlg)[sage]
2016/06/20(月) 19:36:38.92 ID:PRQ4q4hXd
千田の逆鱗に触れたsuimonの引用リツイート
suimonの返信
慣れの問題かもしれませんが、私はウォーズの10秒将棋が本当に苦手です。考える暇がないので。まだクエストの2切れの方が得意です。未知の局面でどのように形勢判断するか。ponanzaの棋譜から評価値を読み取るのがいいかもしれません。
千田のツイート
30秒とはいえ形勢判断が出来ないとは。出来ないというよりは、靄がかかっているような、ぼやけているというか。
形勢判断できずに指し進めるのはあまり良くない。どのような改善法が良いのだろうか。
あなたの残り香を探す
2017/03/16 20:57
Twitterという世界にはたくさんの価値観を持った人々がひしめき合っている。
無数の人たちの言葉が行き交うタイムラインの中、数センチのズレを重ねて奇跡的な巡り合わせが起きることもある。
私の場合もそういったものだったのかもしれない。
あれはいつ頃だっただろうか。
チェスとコンピュータ将棋に興味を持っているという女性がフォロワーの中にいたことを知ったのは。
きっと私のツイートをみて興味を持ってフォローしてくれたのだと思う。
そしてあなたからリプライを送っていただけましたね。
嬉しかった。
こんな女性がいるなんて世の中は本当に広いなと思った。
いつからかあなたの知的なツイートを見るのが楽しみになっていく自分がいた。
難しい本の数々や外国語の勉強に励んでいるといった近況をみるにつれてその人となりに惹かれてった。
しかし、そんな至福の時もつかの間、シャボン玉が弾けたように終わりの時がきてしまった。
今ごろあなたは元気にしているだろうか。
そして将棋、コンピュータ将棋は今でも関心がありますか。
今でも私のツイートやブログをたまに見ていて下さっていると嬉しいのだけれど…。
そっと瞳を閉じて別れの季節を思う。
また春が訪れた
あれから一年が経ったのだな
ion1zationさんへ
情熱の源泉
――大学を卒業して就職をされた後も将棋を続けられたのですか。
suimon:大会には出ていたのですが勝てなくて遠ざかっていた時期がありました。かわりにバンドでベースをやっていました。
――音楽ですか! 将棋とは随分違いますね。プロを目指していたとか?
suimon:音楽教室で組んだバンドです。私の腕も将棋で言うと級位者レベルでなかなか上達しませんでした。仲間からもかなり厳しいことを言われて精神的にもつらい時期でした。
――趣味なのに心をやられるのはしんどいですね。
suimon:コンピュータ将棋と出会って発信をはじめて驚いたことは、読んでくれた人が肯定的なことを言ってくれたことです。音楽活動では楽しい時もありましたけれど、否定されることが多かったですから。音楽よりも将棋や表現に適性があったのだと思います。
コンピュータ発!現代将棋新定跡 Amazonランキングカレンダー
圏外への軌跡(永久保存版)
2018/6/18 22:20 本16位、kindle25位
2018/6/19 00:15 本15位、kindle30位
2018/6/20 19:25 本11位、kindle69位
2018/6/21 16:50 本23位、kindle20位
2018/6/22 19:30 本28位、kindle31位
2018/6/23 01:30 本38位、kindle23位
2018/6/24 23:35 本88位、kindle26位
2018/6/25 06:20 本圏外、kindle未計測
2018/6/26 02:00 本45位、kindle47位
2018/6/27 12:00 本11位、kindle67位
2018/6/28 21:15 本22位、kindle圏外
2018/6/29 01:15 本20位、kindle圏外
2018/6/30 20:10 本37位、kindle73位
2018/7/1 22:55 本25位、kindle圏外
2018/7/2 17:15 本55位、kindle圏外
2018/7/3 23:40 本9位、kindle21位
2018/7/4 12:00 本29位、kindle66位
2018/7/5 23:25 本47位、kindle圏外
2018/7/6 19:00 本76位、kindle圏外
2018/7/7 11:55 本85位、kindle圏外
2018/7/8 17:25 本61位、kindle圏外
2018/7/9 08:55 本62位、kindle圏外
2018/7/10 17:45 本92位、kindle圏外
2018/7/11 17:05 本圏外、kindle圏外
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo 千田六段などの研究を陰湿に批判している @anti_suimon という匿名アカウントは、アカウント名に反してsuimon氏(@floodgate_fan)のアンチ活動をしたことはなく、これまでの多くの状況証拠からsuimon氏のサブアカウントで確定ではないか、と言われています。
【千田】チダンザとは一体なんだったのか★1
http://2chb.net/r/bgame/1533859870/ 【千田定跡】c-bookスレッド1【棋書不要】
http://2chb.net/r/bgame/1533847069/ suimonがまたクソスレ乱立させてるな
悲惨だな
ブログも本もうまくいかないから、最近はもうヤケクソでTwitter,5ch,質問箱で自演炎上商法しているように見える
惨めだな
局面の理解がアバウトで相居飛車の研究ができないsuimonには不利飛車がよく似合う
本を発売してしばらく5chを我慢していたのか、ストレスが溜まって爆発したのかな
質問箱自爆事件は草
私は千田六段ではないのだけれど、C_book20180802を見る限りでは今後の主流戦法は矢倉になりそうなんだよな。
今後の主流戦法である矢倉について触れてないsuimon本は要らないんだよな。
矢倉は先後同型で千日手コースと豪語してる増田六段は
ドッペルゲンガー対決のときに後手であからさまな指しまわししてるんだよな
矢倉は純文学じゃなくて奇襲戦法
>>34 先手土居矢倉、先手早囲い、先手米長流急戦矢倉の使い分けについて指摘されてるのに、お前が馬鹿の低棋力であることはよくわかった。
先後同型相ツノ銀雁木は千日手
雁木は奇襲戦法
>>34 相雁木で明快に先手が良くならない限り、不利飛車と同じく力戦戦法扱いだろう
>>34 先手土居矢倉
先手早囲い
先手米長流急戦矢倉
これらの条件による使い分けを体系化されたら後手がきつそう。
C_bookで幅広い変化がカバーされているし、今後研究がますます進みそう。
矢倉は将棋の純文学。
矢倉を制するものが将棋を制する時代になるだろう。
strategyがブログ更新しなくなってから1年経ったらしいぞ
strategyがブログ更新しなくなった時期と、まふが評価関数の学習始めた時期はピッタリ一致してると思うんだよな
自慢の雁木崩壊
将棋クエスト棋譜【2分】 (convini_age20[2094] 対 garnet_crow[2405])
http://questgames.net/shogi2/game/i2k1k4x6sm68 #将棋クエスト #ShogiQuest
研究が深いはずの角換わり
将棋クエスト棋譜【2分】 (Valkare[2371] 対 garnet_crow[2394])
http://questgames.net/shogi2/game/e93mvvhhrzhk #将棋クエスト #ShogiQuest
>>34 なんでいきなり増田六段の話してんねんw
おまえアスペだろw
激指でも使ってなさい^ ^
suimon@floodgate_fan
ただ、自分自身が強くならないと検討用途で使用しても効果は薄いかもしれないですね。
結局、ソフトが強くなれば結論も変わるので。
いつかはその局面を完璧に評価できるようになるのかもしれませんが。
午前9:36 · 2018年8月12日
>>38 ストラテジーのおっさんはまふみたいにソフトに詳しくない
>>42 floodgateの棋譜をblogに載せていたんだよな
>>43 Shota Chida
@chidanza
角換わり腰掛け銀および雁木における打開問題により、矢倉(※急戦矢倉+▲6七金左)と相掛かりの再興があるか。
午後10:52 · 2018年7月10日
9
件の
リツイート
21
件の
いいね
suimon
@floodgate_fan
検討してみたけど、△6二金より△7二金〜△6二金の方が後手としては勝る可能性があるな。
※角換わり腰掛け銀
午後0:40 · 2018年8月12日
これは結局、suimon本に千日手と書いてあるけどC_bookで打開できるあの変化に合流するんだよなw
suimon
@floodgate_fan
後手はここで一手指さないといけないとしっくりくる手がないんですよね。
△4四歩は▲4五歩、△3一玉は▲3五歩、△6五歩も後手よしにはならない。
ならば、一手パスすりゃいいじゃんとなってそれを合法的に可能にする手段が△7二金→△6二金というわけです。
そこで、C_book採用手の△5二玉といくわけですw
なんだ、R1800点のKomadaAiといい勝負じゃないか
将棋クエスト棋譜【2分】 (shumpy35[1867] 対 garnet_crow[2391])
http://questgames.net/shogi2/game/5l1v9tx4vvo0 #将棋クエスト #ShogiQuest
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
【将棋世界千田講座への反論@】将棋世界2018年9月号「潮流が生まれるとき」において図の局面が解説されています。
千田先生の結論は▲8八玉は後手有望、▲6九飛で難解というもの。
しかし研究されている方はご存知の通り、結論は全く逆。
つまり▲8八玉で先手有望、▲6九飛では先手不満なのです。
どちらも不満だし、anti_suimonがツイートしてる手順もハッキリしないから矢倉一択なんだよなぁ
私は千田六段ではないのだけれど
またまたsuimonが論破されてしまったのか
C_book半端ないって
suimon
@floodgate_fan
なべ そーだいさん、初の個人全国優勝なるか。
午後1:27 · 2018年8月12日
1
件の
リツイート
4
件の
いいね
なお準優勝だった模様
お盆も安定の逆神
このスレには世の中の基地外が集まっているのか・・・
フォローしてないのに手順修正してくれる千田率△
Shota Chida @chidanza
返信先: @izumon_shogiさん、@floodgate_fanさん
52玉に69玉は「41玉」で、後手が1手パスの変化にならないようにできますよ。52玉ではなく63銀と引いてしまうと、1手パスの変化にする選択権を与えてしまいますが。
午後6:04 · 2018年8月12日
suimon@floodgate_fan
返信先: @chidanzaさん、@izumon_shogiさん
新型同型はアマチュアには高度すぎるきらいがあるので、千田先生には将棋世界や棋書という媒体で角換わり腰掛け銀の研究を発表されるのがファンに望まれていると思います。
できればかの有名な「角換わり腰掛け銀研究」のように角換わり腰掛け銀のみを扱い、400ページ強あるとファン喜ぶと思います。
午後6:22 · 2018年8月12日
私は千田六段ではないのだけれど、もう既にC_bookが公開されてるだろうと思わずにはいられないツイートなんだよなw
まーたsuimon=anti_suimonであることをセルフ開示してしまったのか
ガバガバやんけ
>>52の書き込みが正しかったのか
またsuimonはアンチに負けてしまったのか
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
【将棋世界千田講座への反論@】将棋世界2018年9月号「潮流が生まれるとき」において図の局面が解説されています。
千田先生の結論は▲8八玉は後手有望、▲6九飛で難解というもの。
しかし研究されている方はご存知の通り、結論は全く逆。
つまり▲8八玉で先手有望、▲6九飛では先手不満なのです。
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
よって千田六段にはこれらの変化に対して、C-bookや将棋世界誌上で解説してほしいのだけれど、いかがだろうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
93歩型とかT.N.K_WCSC28の定跡の丸パクリやん
anti_suimonがプロフィールに載せてるスレ10やん
古い
DT対suiseihumanってwwwwwwwwwwwwwwwww
blogのPVは下降
本は売れない
アマ大会は勝てない
研究の穴をchidanza6段に指摘されまくり
suimon引退しろ
52玉という最有力手が見えず多くの人から指摘されまくり
こいつに角換わりの研究は無理
将棋しか取り柄がないのに40coreのPC使っても論破され続けるってよっぽどセンスないんだな
早く引退した方がいい
連打しか能がない2切れ廃人は太鼓の達人でもやってろよw
400億ノードって普通のパソコンだと5〜6時間かかるぞ
対四間飛車mztn流は始まりまし@anti_suimon
返信先: @nokori_garnet3さん
illqha2+dolphin2を使用。
ノード数は1手当たり約10億〜400億ノードとまちまちです。
探索時間は局面の重要度に応じて変えています。
午後10:04 · 2018年8月12日
とてつもない端末を保有している可能性が高いのだけれど、とてつもない暇人かどうか
△5二金で潰れないとか言ってるけど、これ既に誰かツイッターで先に言ってたぞ
NPS=3手というところか
将棋ブログおじさんの評価関数と演算能力はすでに限界
いい歳してやってるのはfloodgateの自演とTwitterの自演と5chの自演w
>>56 夏休みのせいか、画像表示数の伸びがブログPV並み
もう本人であると認めたらどうです?
誰も怒りませんよ
対四間飛車mztn流は始まりました@anti_suimon
返信先: @nokori_garnet3さん
今まで将棋にかかわった時間が現在の研究に結びついていると考えると、約20年です
午前11:06 · 2018年8月13日
353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
複アカを始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も複アカも根本に大差はなかった
mizumon_も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中でリムされた
それ以降、相互フォローはない
卓球は複アカよりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで複アカをやったけど実態は…だった
今はもう一つ複アカはあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね
元気にフリーランスしてるのだけれど、気がついているかどうか
一体何に怒っているのか
Shota Chida@chidanza
まるで既知の事実であるかのように他人の検討の末端局面から適当につついて出来た見解を豪語したのにもかかわらず、あっさり手のひらを返して、他人が述べた結論とさほど変わらない見解を出してて片腹痛い。
(明日は我が身と言いますし、気を付けないといけませんね)
午後0:42 · 2018年8月13日
anti_suimonwwwwwwwwwwwwwwwww
suimonにお灸を据えた千田先生は流石!
C_book半端ないって!
これ、将棋ソフト開発者も複数人いいねしてるし、mtmtさんまでリツイートしてるじゃん
みんなコンピュータ将棋スレ見てるだろうし、コンピュータ将棋スレに散々suimonスレのリンク貼られてるし
もう、suimonが5ch、Twitterの複垢で自演して千田先生にイチャモンつけていたことはみんな分かってるんだよなあ
suimon逝ったああああああああああああああああああああああ
今までの行動はさすがに酷すぎる
suimonを嫌ってる人たちの気持ちがよくわかったわ
もう、きちんと反省謝罪して引退するべき
これだけ問題起こして関係者から嫌われたら、もう何も話は来ないだろうな
将棋しか取り柄がないのに、将棋関係者、コンピュータ将棋関係者に嫌われているとは悲惨だな
オワコン
suimonとanti_suimonは謝罪しないと駄目だろ
棋力とか研究とかそれ以前の問題
ワイのブログ、もう今月10万PV超えちゃったw
suimonはんはどないでっか?w
この際すべての悪事を懺悔しないと
過去スレから被害者の会持ってくるか
この感想、100年前から同じじゃないかな
suimon@floodgate_fan
角換わり→後手もやれる
雁木→互角
相掛かり→後手戦える
矢倉→???
横歩取り→ちゃんと指せば先手より
いったい相居飛車はどこに行くのか。
なお、横歩取り以外で右玉が絡んできます。
>>88 アマのなんの影響力もない泡沫垢に対してこんなこというの?
アゲアゲの一割も影響力ないだろ
オワコンすぎ
次スレから
suimonとは何だったのか?★18
にしようぜ
>>108 anti_suimonって複垢で千田先生の研究を露骨に批判していたからな
怒るのは当然だと思う
ほい
このアンチを許すな
http://hissi.org/read.php/bgame/20180506/YXd2ZTZ1Slhk.html 747 名無し名人 (スップ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/05(土) 18:38:20.45 ID:L99eiw4td
折田はなんでレーティング選手権に出なかったんだ?
777 名無し名人 (スップ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/06(日) 12:22:21.36 ID:awve6uJXd
たとえ、プロ棋戦に繋がらなくても折田はレーティング選手権に出るべきだろ
他の強豪アマは出てるのに
836 名無し名人 (スップ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:42:34.91 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲがプロになっても底辺だろう
838 名無し名人 (スップ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:50:03.36 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲは金儲けの味を覚えてしまったようだ
そりゃ、レーティング選手権に出るよりライブ配信した方が信者から投げ銭してもらえて儲かるさ
ライブ配信のような甘い蜜を覚えてしまったらもう上では勝てないだろうな
>>112 何回見ても草
アゲアゲさんに嫉妬しているのが丸わかりなんだよな
研究すると豪語した翌日に一日中フリーランス
まぁソフト回してるだけだからな…
冗談は腕毛だけにしてくれ
>>108 わざわざanti_suimonの方のアカウント使ってやることが陰湿なんだよこいつは
>>108 過去スレで影響力自慢を散々してただろw
コメダでコメ黒噴いたわ
千田も嫌いだがanti_suimon=suimonはクズ確定
平成が終わり
新元号は矢倉
suimon本は絶版待ったなしや!
アゲアゲは言い過ぎだった
たまご〜んの一割に変えるわ
大学将棋部界隈ではけっこう受けるんだけどなあ
Twitter芸人もYouTuberも仲良くやろうよ
接続切り八段
将棋クエスト棋譜【2分】 (Gomesu216[1835] 対 garnet_crow[2385])
http://questgames.net/shogi2/game/golagn2451kv #将棋クエスト #ShogiQuest
伸びてると思ったら年下の千田にしこたま怒られたのかw
はい、別人です
suimonのスクショ
anti_suimonのスクショ
なんかテキトーに勝率載せてるけど関係なくね?
てか、コンピュータ将棋スレの統計とかに比べたら対局数少なすぎやろw
解像度操作もできるし、テレビに写ってたノートパソコンとDualXeon端末の違いもあるし、これだけでは別人とは判断できないな
有料の柿木将棋を二人とも使っているということはわかった
suimon@floodgate_fan
有名なこの局面は@▲4七歩A▲4七角B▲4五歩でれも考えられる。
柿木同梱のkifuBaseであることをアピール
角換わりは後手が戦えるとツイートした後に
角換わりは先手勝率が高いアピール
矛盾
角換わりで先手が良くなる
将棋おわたwww
suimon涙目www
角換わりで先手が良くならない
時代は矢倉www
suimon涙目www
先手雁木で良くなる
将棋おわたwww
suimon涙目www
先手雁木で良くならない
時代は矢倉www
suimon涙目www
suimon詰み
後手がやれる相掛かりでまるで歯が立たず…
将棋クエスト棋譜【2分】 (syosinsyayooo[1770] 対 garnet_crow[2373])
http://questgames.net/shogi2/game/tgjwr7mb20ad #将棋クエスト #ShogiQuest
時代は矢倉
矢倉時代
矢倉を軽視し、雁木を過大評価したことがsuimon最大の悪手
矢倉か雁木なんてsuimonとはなんの関係もない
雁木使ってる棋士が多いのもsuimonとはなんの関係もないように
>>139 角換わりと雁木のソフト丸パクリ本はオワコンだなあ
あと、ユキが矢倉推しなのをsuimonは気に入らないのがバレてるんだよなあ
千田その他アマに何度苦言を呈されても全くブレないsuimonさんはメンタルが異常なんだよな
そのわりに将棋以外だといきなり残り香ポエムつぶやきだすけど
>>139 矢倉に押されて動揺しているな
悲惨だな
>>141 焦って角換わりの勝率なんてツイートしちゃってブレブレじゃねえかよw
津地方裁判所イセシブをチラつかせられても全くブレないアンチさんはメンタルが異常なんだよなw
メンタルアピールし始めたときはビビってる証拠といういつものパターンか(笑)
まぁ2年半前よりは強いんじゃないスカ
我々はポンコツstrategy研とポンコツ99玉システムのようには撤退せぬぞ
suimonのためなら雁木も憎いってsuimonファンかよ、anti_suimonかよ
anti_suimonとsuimonが同一人物ってのは
根拠が弱いと感じる。
複垢で避難なんてことはしないイメージだ。
千田さんの将棋世界に関するツイートは含みがあるのかな。
>>156 誰がどう見ても同一人物
>>157 誰がどう見てもsuimonへの批判
suimon昨日はほとんど眠れなかったみたいだな
惨めだな
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/show-player.cgi?event=LATEST&filter=floodgate&show_self_play=1&user=suiseihuman
suiseihuman
眠れない夜は初手異常終了
C_bookで超速の詳細な手順が公開されているにもかかわらず、まだ2016ponaの対ゴキ中の棋譜を漁ってる情弱がいるのかよw
徹夜で角換わり腰掛け銀を調べた割には序盤の局面で指し手を少し示しただけかよw
プロ・アマ雑魚専ネット廃人水面下のいがみ合い激化事件!
これは
5chとツイッターとフリーランスが出来なくて発狂するんじゃないか
それ以外で時間潰せないでしょ
コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒!anti_ suimonを論破事件←New!
2018.8 時代は矢倉!suimon本オワコン化事件←New!
この前まで雁木指してた地球代表フカーラ九段
今日は先手矢倉を採用
雁木は将棋星人に侵略された模様
やはり人類の希望は矢倉か
時代は矢倉
矢倉時代
矢倉を軽視し、雁木を過大評価したことがsuimon最大の悪手
【角換わりで先手が良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【角換わりで先手が良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
【先手雁木で良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【先手雁木で良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
suimon詰み
>>180 今の矢倉は66歩保留で66銀の急戦矢倉を含みにしているから、むしろ限定条件的戦法の対矢倉左美濃急戦の方が終わってる
対矢倉左美濃急戦は終わった
時代は矢倉
ちなみに
◯対矢倉左美濃急戦
×居角左美濃
角換わり45桂速攻
角換わり65桂速攻
後手角換わり拒否雁木
対矢倉左美濃急戦
クルクル角
これらは条件が揃わないと成立しない奇襲・B級戦法
奇襲B級戦法が好きなやつはセックスのときも変な体位ばかりやりたがって嫌われるタイプ
>>185 いちいちイキらないと気が済まない病気なんだろうな
Suimon と同レベル
>>189 BURRとsuiseihumanでfloodgateにビッチリ張り付いて現実逃避してるんだよなw
▲コンピュータ将棋スレッド141
http://2chb.net/r/bgame/1533660092/ 208 名無し名人 (スップ Sdea-Hc0o)[] 2018/08/14(火) 15:47:26.79 ID:5qAwr/Zad
suiseihuman強いな
Dolphin6950Xに勝ってるな
>>191 ホームラン級のバカとしか言いようがないw
1800点の雑魚
将棋クエスト棋譜【2分】 (tepechann330[1940] 対 garnet_crow[2379])
http://questgames.net/shogi2/game/7ruujg7tjkzu #将棋クエスト #ShogiQuest
将棋クエスト棋譜【2分】 (sumoru[1874] 対 garnet_crow[2366])
http://questgames.net/shogi2/game/pptd2pf2y1k9 #将棋クエスト #ShogiQuest
>>191 端末バレてるのになんでこんなあからさまな自演するの?
>>196 将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2361] 対 OnlyHolyStory[2313])
http://questgames.net/shogi2/game/tgsloamwdig3 #将棋クエスト #ShogiQuest
お盆だけど親戚ときちんと会話できているだろうか
将棋の話ばかりして呆れられるのではないかと不安なのだけれど、黒い瞳の奥底は四面楚歌かどうか
BURRがfloodgateで24時間以上連戦しているのだけれど、電気代とXeonの寿命は大丈夫なのかどうか
ぐうの音も出ず都合が悪くなると沈黙
やはりsuimon=anti_suimon=anti_softzashi=suiseihumanか
取り返しのつかない悲惨さだな
ネット依存症の本?
suimon@floodgate_fan
こういった棋書の蔵書ツイートを見ると「自分の本がないか」とついつい探してしまう。
suimon@floodgate_fan
返信先: @mayochikiさん
私の本も見つけました!
ありがとうございます。
午前10:47 · 2018年8月15日
流石に草
黒塗りの残り香suimon@floodgate_fan八段門下@nokori_garnet3
棋書を収めた本棚をツイートするとsuimonさんが巡回して調べるようです。
なかなか可愛らしい行動ですね。
午前10:58 · 2018年8月15日
千田率みてもわかるけど典型的な自分は賢いと思ってるアレな奴だけどな
>>204 いつまでもグチグチ言う朝鮮人みたいなやつだな、
研究において千田は実績残してるし将棋ソフト開発においても貢献してる。
アピールだけしてる誰かさんとは違うのだよ。
これが開き直り自演か
245 名無し名人 (スップ Sd8a-bhxm) sage 2018/08/15(水) 18:49:59.38 ID:Ni2h88Gzd
BURR
私は千田六段ではないのだけれど、C_bookは評価関数の学習の教師局面の生成にも利用されてると思うし、開発者の方の定跡作成の参考にもなっていると思うんだよな。
>>206 北海道・東北
北信越
関東
東海
近畿
中国
四国
九州
のどこの地域の方ですか?
角換わりが手詰まりであることを自らツイートして自滅する suimon
やはり時代は矢倉か
suimon本いらね
C_bookを参考に矢倉の研究しよ
本は売れずブログはネタ切れ
suimon追い込まれているな
怨念まみれの棋譜誕生
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2364] 対 3ken4ken5ken[2232])
http://questgames.net/shogi2/game/oho4p3wf16oo #将棋クエスト #ShogiQuest
QQRとillqha2で比較すると、iillqha2の方が様々な変化で先手矢倉寄りになっている気がするな。
江田の件に関しては俺が悪かった
まぁ水に流しましょう
suimon
@floodgate_fan
返信先: @yasuhiro297さん
本日の対局お疲れ様でした。
新人王戦2連覇という金字塔は立派だと思います。
今後も各棋戦でのご活躍を願っています。
午後8:11 · 2018年8月15日
1
件の
リツイート
2
件の
いいね
上から目線きたー
suimon
@floodgate_fan
返信先: @uma_nekoyaさん
なるほど。
確かにそうですね。
先手の方は人間(+ソフト)のようです。
午前6:21 · 2018年8月15日
1
件の
いいね
suiseihumanさん、世間ではそれをソフト指しと言います。
suiseihumanって平日の昼間とかにfloodgateいるよね?
はよハローワーク行けよおっさん
>>208 まぁあのレベルのアホ晒したら名誉回復は無理だわ
suimonのツイート、chidanza6段に論破された局面をそのままツイートしてるだけで恥の上塗りで草
ホームラン級のバカ
>>230 正体が誰であるかはさておき、すごいなw
>>230 この質問した時間、またもやAM2時ごろなのかよw
今から6時間前らしいねw
平成最後の夏
chidanzaプロ6段に論破され
悔しくて夜も眠れず
昼夜逆転
メンタルよっわw
【千田】チダンザとは一体なんだったのか★1
http://2chb.net/r/bgame/1533859870/ 59 名無し名人[sage] 2018/08/15(水) 01:08:10.74 ID:8RGB3lxE
まさかアマチュアいびりするとは…
雑魚専としての高みに達したか
C_book半端ないって!
あの定跡半端ないって!
suimonのXeonブン回しの遥か先まで研究してるもん!
そんなん出来ひんやん普通!
>>239 アマチュアイビリじゃなくて陰湿な複アカ粘着への苦言なんだよなw
角換わり・雁木
×floodgateの持ち時間では打開が難しい
◯打開が難しい
Xeonブン回してもまともな打開手順がツイートできないのだから、floodgateの持ち時間云々は関係ないんだよなw
>208
2chb.net/r/bgame/1525260015
Xeon自慢って円周率の計算自慢みたいなものだよな
floodgateの棋譜を鵜呑みにして本に千日手と書いた変化がC_bookで打開されたことがよほどトラウマだったみたいだな
惨めだな
正論過ぎて草
仕事の能力が欠けているから褒められないしモテないのだろう
自慢できるのは僅かな棋力と時間を浪費したfloodgateストーカーか
最近爆毛赤ちゃんがインスタグラムで人気なのだけれど、腕毛将棋おじさんも人気が出るかどうか
floodgateで先手矢倉を採用するソフトが増えてきたな
NNUE半端ないって
矢倉
主流戦法
将棋の純文学
角換わり
手詰まり
根暗
雁木
手詰まり
根暗
不利飛車
変態
苦しい序盤を楽しむMと終盤力マウンティングしたいS向き
最新ソフトが矢倉を好むなんてw
プロで矢倉が流行るのも時間の問題だなw
角換わりと雁木の研究で電気代を消耗したsuimonンゴwwwwwwwww
ハイスペでNNUE使うと発熱がヤバイらしいなw
あかん!Xeonの寿命が縮んでまう!ww
江田 真@hopedaihyou
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2378] 対 3ken4ken5ken[2218]) http://wars.fm/shogi2/game/hnjd3j7imufg #将棋クエスト #ShogiQuest
舐めた手を指して調子に乗りやがって!八段にフルボッコ
午後8:12 · 2018年8月16日 suimon@floodgate_fan
主要な変化はプロ公式戦でも大方指されたので、角換わり腰掛け銀のボーナスステージは終わりつつある。
午前7:16 · 2018年8月17日
Xeon買ってきたぞ!おすすめ将棋ソフト教えろ!コマンドわかんね!買ったけど電気代高杉だろ!
これ解析してみろ!最新の定跡教えろ!floodgate自慢するぞ!ボーナスステージ晒せ!GUI何使ってる?
……もう、いいかげんにしろよマジで。
Xeon買って嬉しいのはわかるけど、その度にいちいち自演しやがってXeonerの品位に関わるだろ。
そんなんだから、今や持ってる事自体が恥ずかしい情弱専用CPUなんてレッテル貼られんだよ。
俺自身MacProの頃から溺愛していた生粋のXeonerとして、本当にガッカリしてる。
頼むからXeonerは節度と慎みのある対応をして、
「あ、Xeonerは紳士的なんだな」「カッコいい!」
「Xeonを持つという事は、立派なことなんだな……」
って思われるようにして行こうぜ……?
みんなで、変えて行こうぜ……?
アンチの矢倉推しを丸パクリしたのにほとんど反響ないなw
そんなことツイートしたらsuimonの角換わり・雁木本を買った信者はガッカリするだろw
アホやなぁw
suimonの矢倉の解釈→中央狙いはわかりやすい
アバウトすぎて草
suimonがツイートしたfloodgateの矢倉の棋譜は後手の73銀が早すぎて必然性のない局面だな。
また鵜呑みにしたのか。
floodgateにこだわるのは少し限界な気がするな
みんなもっと深く研究できるからアドバンテージが何もない
コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒!anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉!suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件←New!
【角換わりで先手が良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【角換わりで先手が良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
【先手雁木で良くなる】
将棋おわたwww
suimon涙目www
【先手雁木で良くならない】
時代は矢倉www
suimon涙目www
suimon詰み
序盤がアバウトなsuimonには自演不利飛車がよく似合う
2016ponaの胡散臭い指し方なんか真似しなくても超速でいいんだよな。
お前らがいじめすぎるからだろ
ぼくはsuimonさんを応援したいのだけれど、声が届くかどうか
謎のsuimon擁護現る!
新人戦優勝して岡山オフ絶対参加卍@shuwaKant7
suimon周りのアカウントほんと気持ち悪い奴しかいないな
午後1:36 · 2018年8月17日
>>273 やっぱり欠陥99玉システム指す人は変なのしかいないな
鍵かけたの一年半ぶりかな?
たしかひな祭り前に鍵かけて、鍵開けて少ししてからあなたの残り香を披露したはず
141 名無し名人[sage] 2018/08/13(月) 21:16:05.88 ID:imyGytWz
千田その他アマに何度苦言を呈されても全くブレないsuimonさんはメンタルが異常なんだよな
そのわりに将棋以外だといきなり残り香ポエムつぶやきだすけど
確かに異常なメンタルであることは否定できないのだけれど、ブーメランかどうか
重度のネット依存のせいか、ツイートを拡散されたらメンタルやられて鍵とはブーメランにも程があるのだけれど、隔離施設に入ったほうがいいかどうか
>>273 こいつソフト指しの石井雄大信者じゃなかったか
質問箱に転載して常識人の見解を理解させる新手で精神崩壊したのかな?
辛い現実だろう
新たなステージ7七銀土居矢倉
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2395] 対 sukeponsan[1993])
http://questgames.net/shogi2/game/w0hck4r1b19t #将棋クエスト #ShogiQuest
c_bookで勉強しよう!
将棋クエスト棋譜【2分】 (induline[2371] 対 garnet_crow[2391])
http://questgames.net/shogi2/game/0fen5t85wvlc #将棋クエスト #ShogiQuest
suimonがchidamonをリムったってマジ?
年表最大の事件と言えよう
removeよりc_book
将棋クエスト棋譜【2分】 (varcoe[2254] 対 garnet_crow[2384])
http://questgames.net/shogi2/game/gi3axhzapyfj #将棋クエスト #ShogiQuest
ねぇねぇ!
これ複垢でしょ!
元Logo_shogiでしょ!
コンピュータ将棋ファン@t3Jki1WDMTcZaRn
コンピュータ将棋の情報収集垢です。
https://twitter.com/t3Jki1WDMTcZaRn https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
鍵を解除し千田六段に謝罪すること。
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい。
>>286 suimon=anti_suimonを認めた上で謝罪する必要があるな
情熱の源泉
――大学を卒業して就職をされた後も5chを続けられたのですか。
???:レスバトルには出ていたのですが勝てなくて遠ざかっていた時期がありました。かわりにツイッターで複アカをやっていました。
――複アカですか! 5chとは随分違いますね。粘着を目指していたとか?
???:コンピュータ将棋関係で組んだ複アカです。私の腕も将棋で言うと級位者レベルでなかなか上達しませんでした。プロからもかなり厳しいことを言われて精神的にもつらい時期でした。
――趣味なのに心をやられるのはしんどいですね。
おいこれまじか
さいとーれいち@saito01_
アンチ水門ってたしかかめくんでしょ。本人から聞いたで、信じてもらえないと思うけども
#peing #質問箱
>>289 かめくんはanti_ suimonではなくanti_ suimon_なんだよなあ
質問はanti_suimon_でなくanti_suimonなんだが。
anti_suimonイコールかめという証言を無理やり
ねじ曲げるんだな。
>>293 オレはsuimonじゃないよ。
事実を書いただけ。
まとめ
suimon=anti_suimon=anti_softzashi=suiseihuman
かめくん=anti_suimon_
>>292 級位者で高校生のかめくんなのだけれど、千田六段の将棋世界講座やC_bookに固執して陰湿な批判をする必要性があるのかどうか
suimon=anti_suimonであることや、floodgateでsuiseihumanというIDでソフト指ししていることが最近はTwitterにも浸透してきていて草
みんな、なんだかんだで5chを見ているんだよな
>>297 だったら鍵を外しなさいよsuimon^ ^
てか、suimonとチダンザがついに相互リムってマジ?
チダンザのフォロワー多くて確認するのが面倒なんだよなw
anti_suimonの中身が本当にかめくんだとするのだけれど、suimonですとウソをついたら鍵垢で打開できるかどうか
コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒!anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉!suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件
2018.8 鍵アカ涙目敗走事件←New!
鍵かける必要ないのになぁ
俺、suimonさんのツイート好きだったのに
ゆーてんが参戦してきたのだけれど、どちらの味方か形勢不明ではないか、と言われています
ゆーてん@melting___point
自分の考えを「○○ではないか、と言われています」と書くことで説得力を保とうとしているのではないか、と言われています🤔
説得力を保とうとしているのではない
anti_softzashiもsuimonの複垢だと言われている
anti_softzashiで「suimon=anti_suimonと言われている」と指摘することによって、anti_ suimonは別人だと思わせたかったんだろうな
不自然な複垢自演で完全に自爆なんだよなあ
鍵アカ投了のsuimonの負け
>>308 そのツイートをしているアカウントのアカウント名・ID名を無修正にしてくれ
>>310 アンチソフト指しは俺だから違う。いい加減理解しろよ知的障害者
suimonみたいな雑魚と一緒にすんな
suimon=anti_suimon=anti_softzashi=suiseihuman
>>313 差別発言はいけませんよ
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい
ついにアマ強豪が参戦してきたか。ドラちゃんも来いや。
矢倉の時代が来て雁木・角換わり本を買ったsuimon信者は涙目
Emperorとかいう先手矢倉でも後手矢倉でも不利になるソフト
suimonの定跡がXeonの足を引っ張っているな
惨めだな
その点suimonさんはクエスト切れ負けを毎日延々とやるだけだから台風の心配がいらないな
角換わり△62金で往復ビンタなのです。
c_bookで勉強したほうが良いと思うのです。
将棋クエスト棋譜【2分】 (simizux[2428] 対 garnet_crow[2393])
http://questgames.net/shogi2/game/oksa9ms66itf #将棋クエスト #ShogiQuest
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2391] 対 simizux[2435])
http://questgames.net/shogi2/game/s15ek2274lmr #将棋クエスト #ShogiQuest
コンピュータ発! 現代口癖新定跡
〜だけれど。
〜かどうか。
〜なのです。
〜と思うのです。
〜なんだよな。
〜と感じた。
〜と言えよう。
アンチ
嫉妬
影響力
2年半前
粘着
ネット依存
鍵アカ引きこもりおじさん
引きこもってアンチが飽きるのをひたすら待つ作戦か
suimon=anti_suimon=anti_softzashi=suiseihuman
suimon=anti_suimon=anti_softzashi=suiseihumanであることがバレたから鍵をかけたのか
フォロワー信者のみを隔離し洗脳していく作戦か
信者はもう買っちゃってるから、鍵開けて新規層に宣伝しないと本売れないぞw
鍵なんてどうせすぐに外すよ
ガバ解説でフォロワー得てきたんだから、これからもアンチに叩かれながら将棋ツイートをしていくしかないんだからな
もう将棋やめるか千田や誰かに苦言いわれようとも無視して振る舞うしかない
増田六段も先手四間飛車に対して銀冠穴熊を目指さずに△3二玉。
対四間飛車ponanza流銀冠穴熊はオワコン。
拙者
https://アーカイブ.is/zg6pi
2018.08.21
「コンピュータ発!現代将棋新定跡」についてのお詫び
将棋書籍編集部
2018年6月に発売しました「コンピュータ発!現代将棋新定跡」において、参考文献として挙げた千田翔太六段が作成した定跡(「C-book_2017」など)の手順と同一の部分がありました。
その他にも参考文献からの引用が多く、差別化が行われておらず、誠に申し訳ございませんでした。
同一部分は以下のとおりです。
「コンピュータ発!現代将棋新定跡」
第2章 角換わり▲4八金
第3節 ▲4八金・△6二金(▲2五歩型)
p.100〜p102、p.106〜p108の本手順
>>333 これやばくね?
もしかしてこれの連絡が来たから鍵なのだろうか
この質問おかしいなと思ってたらそういうことだったのねw
呑気にしてて大丈夫か?
世の中はお盆が終わったんだぞ…
suimon@floodgate_fan
「カメラを止めるな!」の件は他人事じゃないのでその行く末がどうなるか。
午後6:37 · 2018年8月21日
suimon@floodgate_fan
テレビ、ラジオ、ネット、雑誌、本、音楽、映画、すべてのメディアの根幹に関わる話だから。
午後6:38 · 2018年8月21日
suimon@floodgate_fan
創作物は日々、世に送り出されているので0ベースで作れる作品はほぼ無くなってきている。
映画も小説も音楽も難しいね。
午後8:12 · 2018年8月21日
草
830 名無し名人 (ワッチョイ 9feb-Q8ID) sage 2018/08/21(火) 21:18:33.14 ID:fMGwGrdT0
千田からマイナビへクレーム→面倒くせーけど謝罪文だけ載せとくかって流れが透けて見えるな
A級八段 vs 県代表レベル
という嫌らしい見方をしてみる
コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒!anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉!suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件
2018.8 鍵アカ涙目敗走事件
2018.8 前代未聞!suimon著書でマイナビ謝罪事件←New!
ブログはネタ切れ
著書は出版社が謝罪(てか、著者が謝罪するべきだろw)
二度と出版の依頼も来ないだろうw
詰んだなw
喧嘩を売る相手を完全に間違えたな
プロ棋士、将棋ソフト開発者にはゴマをスリスリしておかないと
もう手遅れだがw
本出す前から丸パクリ本とかC_book丸パクリとか言ってたアンチ半端ないって
予言者かよ
floodgateのツイートなどからC_book丸パクリの残り香がしていたんだろうな
平成最後の夏
suimon最後の夏
鍵アカ涙目敗走で投了
ネットの棋譜を集めただけの本とか書かれたレビューを開示するとかイキっていたが、どう考えても無理なんだよなw
イセシブゥ!イセシブゥ!
津地方将棋研究丸パクリ伊勢支部wwwwww
しっかりと反省する習慣を身に付け、真摯に謙虚に誠実に行動しなさい。
まずは鍵を開けてきちんとした謝罪をすること。
というかマイナビはチェックザルなのか?
担当者はアホだろ
suimonに丸め込まれる脳足りんが少なくとも一人いるってことだし
まあ、マイナビが事前に指摘して、ちゃんとした形で本を出していたら事件にならなかったわけだから、アンチたちにとってはメシウマな展開だろう
アンチたちの書き込みはイチャモンや捏造、印象操作などではなく、正当な指摘だったことが証明されたな。
てか三流プロが編集した、書籍でもないただのファイルなんか一々細かく見れないだろ。
評価値のそこまで悪くない手順だけのファイルを50手目くらいまでアップしたらその後に出る本は全て著作権違反か?
20年前に2手目32飛は有力とネット上に書いてたら、長岡とかが出した本は著作権違反になるのか?
ならないだろ
っつーか稲葉本も著作権違反になるんじゃね?
あの膨大なC_bookと重なったらダメなのかw
アマチュアがソフト研究でアフィブログ、棋書出版、電子書籍、有料noteの販売はもう無理ゲーになったな
suimonはYouTuberに転向して実況動画でもやるしかないぞw
>>356 suimon乙
もう将棋ブロガー、将棋ライターは諦めろ
ネット上の棋譜を加工しただけのファイルでイキるプロ
しかも格上の稲葉相手にはイキらない
>>356 私は千田六段ではないのだけれど、
50手目ぐらいまでではなく、変化によっては詰みまで(恐らく棋譜ぶち込み)入力されてるんだよな。
>>356 >>359 ゴチャゴチャ言い訳すんなよ見苦しい
はよ鍵開けて謝罪せい
>>360 棋譜ぶちこみだろ?
自分の頭で作った手は一つもないのにここまでイキれる(格下相手のみ)プロってどうなの
>>362 私は千田六段ではないのだけれどw
詰みまで入力されているのは「変化によっては」なんだよな(しかも稀)
手動で入力、編集されたと思われる手順の方が多いんだよな
分岐の仕方を見れば普通は分かるだろう
序盤がアバウトな思考停止おじさんには分からないかもしれないがw
高勝率のプロ棋士は金持ってそうだから、イセシブされないように気をつけろよw
むしろ何とかbookの方こそfloodgateのパクリ説
出版社が謝罪しているのだから、もう何を言い訳しても無駄なんだよなw
ソフトと一致したからカンニング
マイナーbookと一致したからパクリ
何も成長してないな
>>357 それな
ソフトで将棋はマジオワコン
ワイのブログは今月18万PV超えたしそっちに力入れるかな
>>370 鍵を開けて直接リプして欲しいのだけれど、その勇気があるかどうか。
suimonを擁護してた信者たちもアンチたちに謝罪した方がいいレベル
これは何だったのか
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo 将棋で食っていこうとするなら奨励会に入らなかったことが最大の悪手
プロになれなくても元奨の肩書きが手に入る
朝日新聞からクロノ、千田六段からsuimonに注意
将棋に関するコンテンツを独占したい日本将棋連盟は、アマチュアが金を稼ぐことをよく思っていないのは明らか
注意されないのは元奨だけ
本家:山崎八段相手に詰みまで棋譜汚し
複垢:怨念を感じさせる不成まみれの棋譜
序盤研究のスペシャリスト:骸骨率でソフト指し認定して横から論破される
思考停止のフリーランス:丸パクリmon率でソフト指し認定
C-book:ロートル狩りでレーティング荒稼ぎ
丸パクリ:早朝の弱い者いじめでレーティング荒稼ぎ
残り香おじさんは届かない理想を追いかけるよりも自立した方がいいんじゃないかな
877:名無し名人 :2018/04/23(月) 20:37:11.17 ID:jI2ma77l0.net
これは本物の第一人者のmizumon先生のコメントが聞いてみたいところですなw
てか、連盟的にアマにそういう仕事回していいと思っているのか?
これから多方面からの圧力が強まりそうで楽しみ。
889:名無し名人 :2018/04/23(月) 22:29:15.23 ID:pzvYkSt10.net
>>877 アマチュアの書いた棋書なんかいくらでもあるだろうが
金子タカシの寄せの手筋200なんかはプロも推薦する基本書だし、
細川大士郎のとっておきの右玉とか、プロが取り上げない内容で優れたものはたくさんある。
893:名無し名人 :2018/04/23(月) 23:04:19.74 ID:jI2ma77l0.net
>>889 全国優勝やプロアマ戦の経験のある本物のアマ強豪と
わけわからんペンネーム(ブログネーム?Twitterアカウント名?)の
三重県大会毎年敗退アマを一緒にするなよw
角換わり48金型について書くなら升田幸三賞獲得の千田先生に原稿チェックしてもらうべき。
コンピュータ将棋にあまり詳しくない層が、変な本で変な印象を持ってはいかんからな。
902:名無し名人 :2018/04/24(火) 10:28:29.95 ID:BMbfCp9K0.net
>>893 マイナビのオファーを千田が断り続けていたからsuimonにオファーが来たんだろ
マイナビが企画したものについて著者を責めるのはお門違いだろう
890:名無し名人 :2018/04/23(月) 22:37:21.74 ID:CDZgr61t0.net
いやいや金子さんや細川さんってアマ棋界では知らぬ人はいないくらいのガチ勢だよw
898:名無し名人 :2018/04/24(火) 01:09:44.80 ID:+VlTmArC0.net
最新ソフトを使いこなしているであろう
コンピュータ将棋スレを見ている人々には参考にならないだろう。
900:名無し名人 :2018/04/24(火) 01:15:19.31 ID:+VlTmArC0.net
もう今の時代ソフトがあれば棋書はいらないだろう。
>>379 またしてもアンチの予言的中ピタリなんだよなw
>>7 2018.1 角換わり見解C_book丸パクリ発覚事件
この時期からすでに指摘されていたんだよなw
>>333 千田も西村もソフトを使ったから被るのは当然だと思うのだが。
謝罪に追い込まれる決め手があったのかな?
フリーランスを終えて5chへ向かうsuimon。
疲れからか、不幸にも黒塗りのC-book_2017に追突してしまう。
編集をかばいすべての責任を負った西村に対し、車の主、千田率が言い渡した示談の条件とは…。
権力も棋力もない弱小アマがプロ棋士様に喧嘩を売った結果www
将棋でアマチュアが食っていくのは厳しいということか
何か需要が多くて競合少ないジャンルを探していかないと
多動力の時代なんだよなあ
【C六段激怒】suimon反省会スレ18【編集部謝罪】
次スレのスレタイはこれにしようぜw
しかしぶったまげたな
千田や渡辺には棋王戦が終わったら謝罪しろと要求していたのに
謝罪するとこまで行ったということは千田が裏で騒いだんだろうなぁ
いささか不憫ではあるがsuimonだからこそ招いた事態という気もする
モーメント丸パクリが去年の9月か
何回怒られたら気が済むのか
千田は三浦に謝罪できないのに西村やマイナビには謝罪を要求するんだw
鍵を解除し千田六段に謝罪すること。
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい。
出版に際して千田先生に了解をとり、また書物の中で千田先生に言及すればよかった。プロ棋士のネット公開研究手順の扱いは類例のないことなのだが、基本的には学術論文の引用と同じ配慮が必要だった。
今にして思えば、千田先生と共著の形にしておけばシリーズ化も期待できるコンテンツだけにもったいないことだ。
定跡手順が同一って批判されることなの?
引用してるのにさも自分が考え出したかのような書き方をしてたってこと?
編集部が謝罪したのだから著書もきちんとした謝罪をするべき
まずはTwitterの鍵を開けて謝罪し、ブログにも謝罪記事を投稿しなくてはならないだろう
正々堂々と鍵を開けなさい
嵐の夜も逃げなかったキジバトを見習うこと
スイモンさんの「格」が問われるな
人のものを盗むのはいけないことだぞ
年表ざっと見たけど謝罪したことあるのは雁木モーメントだけか
みなさ〜ん!
これがsuimonさんの本性ですよ〜!
>>413 suimonにできることは開き直って将棋老害になることしかない
持って生まれた性格がこのような争いを作るものであるから、守りを捨てて将棋クソコテになっていけ
アンチも楽しめるしsuimonもフォロワー稼ぎを続けられるし誰も損をしない
>>416 どこまで行ってもsuimonとmztn7は兄弟なのだな
つか千田もコンピュータ参照してるし手順だけ被るのはしょうがないだろ
ただ本そのまま書き方パクってるならsuimonがアホ
編集部が差別化されていないと謝罪しているのだからsuimonが悪い
千田警察事件簿
三浦冤罪ふっかけ
村田外出現行犯逮捕
suimon盗用謝罪要求
suimon何も悪くないじゃん
うちうちはアレだが
棋譜の著作権を明確化にするためにも、ぜひ津地方裁判所伊勢支部に訴状を提出してみてはどうだろうか
コンビニ店員に土下座強要するクレーマーを連想したのはぼくだけだろうか
アマの出版はリスクと時間の浪費だけが残るという判例
suimonくん!
この勝負は棋力ではなく著作権の勝負なのだ
自信を持って反論すればいい
アンチを代表して俺が応援する
三浦の次の千田率はsuimonだったとはなぁ
竜王戦挑戦者並み
はい。おいておきますね。
あとは最高裁判所のサイトから判例探してね!
(強要)
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。
>>435 そのとおり
伊藤裁判のように悪くないのに四面楚歌になる
そこでsuimonのメンタルが持つかどうか
>>436 千田はsuimon以上に問題行動が多いから四面楚歌にはならないかと
>>437 一番の被害者はマイナビ
これは間違いがない
PDF保存だな
おめでとうsuimon
Q@pero__Q
ほらだから言ったでしょ、suimonは盗作野郎だって
ツイッターでsuimonを非難してるのは今のところQだけか
残り香ですらまさかのsuimon擁護
つまりそういうことなんだろう
編集部が差別化されていないと謝罪しているのだからsuimonが悪い
投了図以下の解説をお願いします。
編集部が謝罪したのだから非を認めるしかないですね。
マイナビ+高勝率のC六段の財力には勝てないでしょうし、投了もやむなしでしょう。
suimonに同情的な意見が多いな。
千田の後日説明待ちか。
みんな巻き込まれるのが面倒だからTwitterで言わないだけで suimonに問題があると思っているのだろう。
編集部やC六段に説明すべきなのはsuimonだろう
問題ばかり起きるのはそういうところが原因だぞ
しっかりと反省する習慣を身に付けなさい
>>444 Qはその点みんなが黙るところではっきり言うから好き
アマチュアが将棋でお金を得るのを許せないと考えているのが将棋連盟、棋士。
マイナビも面倒は御免だろうからsuimonの次回作はお蔵入り
棋譜:著作物でははない
棋譜を何らかの基準で抜粋・まとめて公開したもの:微妙だけど著作物と言えるんじゃなかろうか
suimonVSmizumon
ここで勝てばお前が本家になれるんだよな
パクられたと騒ぐ千田の研究ファイルもソフトの手順そのまま。
三浦への謝罪もしないのに何なんだこいつは。
5chとTwitterの鍵アカで自分に都合のいい擁護だけしても、結局ただの負け犬の遠吠えなんだよなあ
C六段と編集部が見解を変えることはないだろう
打開するにはイセシブしかないぞ
イセシブゥ!イセシブゥ!
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo これだけ大騒ぎになったら穏便には終わらない
将棋の棋譜や手順の著作権に関しては判例がないの一言に尽きるのだけれど
日本将棋連盟がどうするかどうか
発売前
発売直後
発売してから数ヶ月後
何度も騒動になってて草
なあに裁判ならボンクラーズ伊藤が金出してくれる
ヘタレmonさんはする勇気ないだろうけど
編集してある事にすら気付かない
鵜呑み、丸パクリおじさん
手順は著作物にならんよ。
正解に独占権与えるとゲームが死ぬ。
手順への評価コメントや論評が著作物。
>>467 定跡の解説ってそんなに個性が出せるもん?
編集部が謝罪した時点でsuimon不利
逆転を目指すにはイセシブ一択
著作権について議論になるだけで、結局うやむやで終わるいつものパターンか
イセシブしろ
@anti_suimonが必至にsuimon擁護してて笑える
外野的にはマイナビがsuimonを損切りしたようにしか見えんけどな
普通は著者を徹底擁護しないといけない立場なのに
千田も穏便にまとめておけばいいのにこれじゃあケガ人出るやん
suimonもゴミならマイナビもゴミ
将棋村はすぐ身内を潰そうとするよなあ
>>471 ホントだw
suimonは昨日から鍵の開け締めを繰り返しているのだけれど、開放し続けるかどうか
ツイッター評価値はsuimonよし
千田六段の次の一手でどう動くかどうか
これから出版される定跡書は、プロアマ問わず、
「この手順は千田翔太六段のC-bookに記載あり」
という文章が溢れかえることになるんだな。
胸熱。
Qくんの主張によると文献にはツイッターも当然に含まれるとのこと
棋書を書いたら千田率、ユキ率、将棋クラスタ率すべてを調べて参考文献を明確にすること
これは炎上を恐れないQさんから学んだ
Q@pero__Q
マイナビ担当者の謝罪文が頭悪すぎて不明確だけども、「参考文献」の中には諸々の将棋ブロガーの記事や、将棋クラスタのツイートも含まれてるのかね?
要は、いろんなところからパクって繋ぎ合わせただけ
午後11:44 · 2018年8月22日
草
Shota Chida @chidanza
(知った時期のみ記します)
7月末に、たまたま書籍の詳細を知りました。
午前0:34 · 2018年8月23日
小出しに呟いて草
Shota Chida @chidanza
「参考文献との差別化が行われていない」という旨について理解できていない層がいるようでちょっと戸惑ってる。どうすりゃいいんだ。
午後10:44 · 2018年8月22日
三浦を陥れたときのイメージが強いんだからさっさとすべて白状すること
・千田軍
マイナビ(資本金, 21億210万円)
森一門(山崎八段、糸谷八段、大石七段、増田六段、安用寺六段、澤田六段、竹内四段、西田四段)
CSA,コンピュータ将棋関係者
・suimon軍
@anti_suimon(suimon氏本人)
一部5ch住民(suimon氏本人)
資本金の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる
スイモン・アズナブル
Twitterや5chでゴチャゴチャ言っても何も解決しない
イセシブしかないぞ
棋書はもう増刷されないし、2冊目も出せない
ブログはネタ切れ
suimon追い込まれているな
Twitterや5chの一般人の擁護なんて何の意味もないぞ
マイナビが謝罪した
これが全て
>>475 プロ相手にはゴネないってわかってるから
マイナビはアマを切ったんだと思った
赤いsuiseihuman
floodgateでソフト指し
パイロットはsuimon
C_book丸パクリ
suimon=anti_suimon
アンチたちの指摘はいつだって冷静で正確だな
編集部から問題おじさんと認識され、棋書の増版はもうありえないという現実
ブログはネタ切れで、更新は月に1回あるかどうかという現実
Twitterで信者集めて現実逃避をしているだけではどうにもならないんだよなあ
さて、敗勢の局面での次の一手は?w
事情はよく分からんがsuimonさんを擁護している人がTwitterには多いな
やたらTwitterの声にこだわるなw
アピールポイントがその辺の一般人のツイートでは根拠が薄いなぁw
面白いから真っ向からぶつかりあえやsuimon
アマプロ双方の問題児対決とか面白すぎるやろ
まあでもsuimonヘタレるんだろうなあいつもどおり
5chで棋力(笑)でマウント取って暴れていたらプロにお灸をすえられるとはなかなかお目にかかれないんだよなw
出入りしているスレがコンピュータ将棋スレだったのがこの二人の運命の出会いだったのだろう
これがchidanza対 suimonの100番勝負の始まりである
1000回やれば1回は勝てそう
フリーランスならsuimonがギリギリ勝ち越しそう
自画自賛書き込みで擁護することしかできなくなってきたsuimon
オワコン
ブロガー、棋書執筆者としてのsuimonは終わりました
5ch、Twitter自演炎上商法おじさんとしてのsuimonは始まりました
・騒動前
〜アマ大会にて〜
「あの人って例の棋書を書いたsuimonさんじゃない?」
suimon「(ニヤニヤ)」
・騒動後
〜アマ大会にて〜
「あの人って例の棋書を書いたsuimonさんじゃない?」
suimon「(聞こえないフリ)」
千田は三浦には謝罪できないが
suimonには謝罪要求するらしい
>>489 C bookもコンピュータの見解丸パクリなんだけどな
もう定跡本はダメだね
同じことしか言わないやつの書き込みだらけ
末期のスレ
suimonスレが末期=suimonが末期
オワコン
上場の噂があるMナビは悪評を立てられたくない
パクリ疑惑のある悪本は絶版にして揉み消す方針なのだろう
揉み消しで多少の悪評が立ったとしても、人口の少ない一部の将棋オタクだけで済むからなw
とりあえず謝罪しておけば著書が悪かった感じになるからね
絶版にして風化させる狙いか
大事になると面倒だからとりあえず謝罪か
大企業にはありがちな話なんだよなw
今回の謝罪でマイナビ編集部がsuimon本には独自性がないと認めたという事実
>>508 そこが一番気になる
経緯説明がないので今後定跡本は出せないのか?という疑問がある
それとも今回suimonがアマだからこうなってるのか
マイナビはホームページにしれっと謝罪を載せているが
将棋情報局のTwitterアカウントではツイートしていないんだよな
風化待ちなのは一目瞭然
次の一手もクソもない
マイナビの編集部がsuimonの著書には独自性がないと認めた事実だけが残ってこの件は終わりだろう
ソフトの使い方と二分切れ負けテクニックしかネタがないな
suimon本をキッカケにAmazonレビューを前より見るようになったのだけれど、どんな本でも賛否両論あってなかなか興味深い
読者によって背景にある知識や考え方も違うから、受け取り方や解釈も様々なんだろうな
今回のC_bookとsuimon本に関する一件も賛否両論あって魚ッチングのしがいがあるんだよな
アマがソフトを用いた研究をマネタイズしたら圧力がかかるということでおk?
>>514 そもそも定跡手順にそんなもんは最初からない
だから意味不明ってみんな言ってるんだよ
養護
この文字を使う人は
ユキ@yuki_o_shogi
ただ棋書をソフトで検討してツイートすることに否定的な人には養護の権利はないと思いますよ
午前0:49 · 2018年8月23日
将棋なんかやってられねーな
プロになれなければ悲惨
非生産的な廃人ゲーだろ
該当箇所C_bookには解説がついてないと言及
あとc-bookって以前からある法律関係のシリーズ化した書籍の名称でもある
大学の教材などでも多用されているようだ
>>528 そもそもあの定跡ファイルに解説などほぼない
焦点となっている該当物を確認せずに呟いている人が多くないか?
今回の謝罪でマイナビ編集部がsuimon本には独自性がないと認めたという事実
これが全て
>>530 マイナビ編集部が確認したうえでsuimon本には独自性がないと認めたという事実
これが全て
>>532 返信先: @xxxx
はじめまして。
著者です。
floodgateでも指されている手順が千田六段の作成した定跡ファイルの中の手順と一致し、私の本にも同様の手順が本手順として掲載されたという事です。
指し手に付随する解説文はfloodgateや千田六段の定跡ファイルにはありませんでしたが、私の本では解説文があります。
2018/08/23 16:41
伊藤匠の親父はsuimon擁護したぞ
前からの反連盟派がここぞとばかりsuimonなんぞを御輿にして連盟棋士批判してるな
Twitterで擁護しただけでは何の効果もないと思うのだけれど、イセシブするのかどうか。
伊藤のような度胸で裁判で反撃してくれねーかなーと思うけどsuimonには無理よな
連盟の弁護士も無能そうだしなかなかおもしろいと思うんだが
伊藤は指さないから強気で行けたんだよ
元奨のユーチューバーも棋譜中継で消したけど、大会で指す予定のあるやつは連盟相手に喧嘩できんよ
やたら編集部が許可を取ってたというが
引用参考元の人間に直接話通しておけば よかっただけでしょ
ネット上で揉めてる相手なら尚更
マイナビが戦犯だが
開き直りオンリーのSもなかなか
今回の件で連盟からは要注意人物として認識されたことは間違いないだろう
そもそも千田の意向=連盟の意向と勝手に判断して反連盟とするのはおかしい
そもそも連盟は棋譜に著作権を主張して2012年にニコニコ動画の将棋関連動画を一斉に削除させているんだよな
将棋に関するコンテンツを独占しようとしているのは明らか
将棋世界や将棋年鑑の出版に関わり、日本将棋連盟ともつながりの強いマイナビの編集部が、suimonの著書には独自性がないことを認めて謝罪したという事実
40〜50手目までの定跡ファイルを延々と作り続けたらあちこちで謝罪要求出来るわけだ
傍から見るとスラップ訴訟とも言える
問題のある人物として認識されたことは間違いないだろう
>>549 あまり売れない一冊の単行本より連載させてる千田優先なのは明らかだよなw
露骨に態度で示されている
>>550 40手目〜50手目ではないんだよな
C_book20180802の収録局面数は989449なんだよな
>>549 まあマイナビは棋士との関係を優先するよな
論理よりも
suimon本 発売 6月
千田
(知った時期のみ記します)
7月末に、たまたま書籍の詳細を知りました。
マイナビの手落ちだ
が、suimonはたまたまfgateの手順が被っただけ、千田定跡を参考文献には載せたがパクってない?と主張
sはなんで素直になれないの
c_bookとsuimon本の千田率はどれくらい?
C_bookにある手順を本に載せるには許諾が必要だと相当おかしなことになるけど
人間的に気に食わなくても
先人の努力には感謝しなきゃ
態度が気持ち悪いわ
マイナビとのやりとり全公開するなり
裁判でもすりゃいい
そもそも将棋で飯食うのが棋士と取り巻き以外無理な世界だから
千田もアホだけど流石にこれは
村八分にされると不利なのはsuimon
つまり端から結果が分かっていたのだ
>>557 でも千田のいう差別されていないって突き詰めるとそういう事なんじゃないか
Wordが敗着だな
渡辺を見習ってPDFに変換すべき
suimon@floodgate_fan
この件に関してはじめて連絡があった次の日にワード6枚分の報告書を作成して担当の方に提出しましたが、昨日掲載されたお詫び文にはこちらの見解は反映されませんでした。
午後8:39 · 2018年8月22日
>>562 千田が許さんと主張するのは勝手だけどねえ
横から失礼します。千田先生のファイルを見た(見ていた又は影響された)わけではなくて、
同一の手順がfloodgateにあったという理解でよろしいですか?
疑問に感じているのですが、同一だった手順というのはかなり大部(全体から見て)なのでしょうか。差し支えなけれ教えていただけますか?
−−−−−−−−
何て答えるのかな
suimonアンチよりも千田アンチの方が多かったようだ
アンチの数でsuimon敗北
七千夜叉やlogimonを引っ張り出す千田のアンチ力は圧倒的
suimonアンチのほうが全然まとも
>>565 ムラの空気がわかる人にしか理解できない主張だよね
自分がしでかしたことの謝罪ができないくせに、気に入らない相手には謝罪を要求する千田という男
ウジウジと負け犬の遠吠えスレになっているな
音楽仲間から露骨に態度に表され
卓球部員から露骨に態度に表され
C六段、編集部から露骨に態度に表され
何をやっても負けだな
取り返しのつかない悲惨さなんだよな
>>570 皆さん!ムラムラしてますか!?
◯◯◯monのムラムラ将棋〜!!
suimonはもともとから千田の劣化パクリなんだから
本家には勝てないよ
千田の見解ツイートが見たいのだけれど、睡眠障害で変な時間まで起きているだろうから付き合うと体を悪くするかどうか。
誰かsuimon vs 千田のスレ立ててくれよ
ネット上で記事とかにならないかな。千田の鼻をへし折ってやりたい
千田にたてついて連盟に逆らうっていうなら将棋を捨てろよ
千田が連載で書きそうな手順のファイルを作って先にネットに公開するという手があるのだけど、実行するのかどうか
燃え尽きるまでXeon回してsuimon-book公開だな
日本の裁判所は著作権に関しては厳しめの判決を出す傾向にあるらしいぞ
囲碁の日本棋院は顧問弁護士に相談した結果、棋譜に著作権はあるという見解を公式に発表している。
棋譜に著作権があるかないかなんて、判例はないし、弁護士によって見解が分かれるレベル。
つまり、棋譜に著作権があるかないかはハッキリしていないというのが現実。
>2018年6月に発売しました「コンピュータ発!現代将棋新定跡」において、参考文献として挙げた千田翔太六段が作成した定跡(「C-book_2017」など)の手順と同一の部分がありました。
>その他にも参考文献からの引用が多く、差別化が行われておらず、誠に申し訳ございませんでした。
うーん意味不明
日本語ではなく将棋連盟語で書かれている
よくわからんけどC-bookの▲7六歩△8四歩▲2六歩は過去数多ある棋譜と手順同一だから差別化が行われていないんじゃないのか
>>586 つまり将棋はオワコン
suimonはオワコン
将棋を辞めるいいきっかけができたじゃねえかw
早く楽になれよw
353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった
卓球も本当にイヤだった
露骨に態度で示してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、付き合いはない
卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった
今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
何かは言わないけどね
>>582 棋院も連盟も実際には裁判やらないので御察し下さいレベルでしょ
小学生から30過ぎまで将棋に打ち込んできたのに、将棋で対局料、賞金を稼いで生活しているプロ棋士様に嫉妬し続ける人生か
惨めだな
AIの創作物には今のところ著作権は発生しない(議論中)
スイモンさんがパソコンで定跡を編み出したなら結果的に同一でも問題ねえよ
でもパクったんならスイモンは泥棒だ
西尾に骸骨率を論破された雑魚専がまーたイキったのか、反省してないな
千田擁護のツイートが見つからない
Qとユキくらいか…笑
ソフト指しのありがたいお言葉
mztn7@mztn7
将棋は突き詰めるほど指し手が限定されてゆきます.研究の精度が向上した現代に於いて,研究内容が部分的に同一になることを避けるのは難しいでしょう.角換わり相腰掛け銀先後同型ならば尚更起こり得るのではないでしょうか.
午前3:55 · 2018年8月23日
mztn7@mztn7
floodgateの棋譜の使用許可が出ていてそれを使用した結果,千田六段が作成し公開されている定跡に載っていたらしく問題になっているようですが,そもそも千田六段の名前及び作成定跡は参考文献として紹介されていることもあり,何が問題なのかよく分かりません.
午前4:14 · 2018年8月23日
mztn7@mztn7
これからは殆どの棋書で「この手順はC-bookに載っていました」と記載しなければいけなくなるのかな
午前4:53 · 2018年8月23日
suimonのtweetのみRTしてる謎の捨て垢がチダンザに質問投げてて笑った。アカウントいくつもってるの
>>599 C_bookを使用したソフトをfloodgateに流して、それを本に載せたことを自白していて草
パクろうとしてパクったことが丸わかりなんだよな
悪意あるパクリ
悪質
これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
蓮老頭が西日本大会で優勝したらしい
大学4年時の西日本大会初戦敗退のsuimon涙目
>>606 二分切れ負けが弱くても関係ないのか
やるな
蓮老頭ってアカBANされるまではクエストで2250〜2300付近だったよな
24換算だと四段〜五段くらいか?
suimonがドンドン自滅していくからアンチたちは笑いが止まらないな
流石にこれはマイナビと千田の言ってる事が意味不明
suimonはどうせ最初から将棋で飯食えないしどうでもいい
冤罪でっち上げでもわかるけど
大川も小暮も棋士に媚び売ってただろ?
そういう世界じゃん将棋って
連盟や棋院の棋譜の著作権の主張が出てくるのはだいたいスポンサーの利益絡みだな
棋戦全体にスポンサーに諸々の権利があるという考えがあるから
観戦記より前に解説付きで即ネットに流れるのはスポンサーにとって不利益みたいな解釈
>>548のいう動画削除の際の西尾のコメントを読むとそんな感じ
動画削除は確かに著作権の主張が一番対応が早そう
今回は手順に誰かが何かの権利を主張するって馬鹿げてるし
千田がそれを全然わかってなさそうなのが怖い
>>611 棋譜の権利主張は誰がみてもアホだからな
マイナビは千田に言われてこう言ってるだけだろうけど、正直アホな事してるよ
本来は手順の同一なんて突っぱねないといけない
マイナビは道理を通すより棋士(連盟)の御機嫌取りを
優先するのは前からはっきりしてるので
>>582 > 囲碁の日本棋院は顧問弁護士に相談した結果、棋譜に著作権はあるという見解を公式に発表している。
>
> 棋譜に著作権があるかないかなんて、判例はないし、弁護士によって見解が分かれるレベル。
>
> つまり、棋譜に著作権があるかないかはハッキリしていないというのが現実。
うむ、著作権がないとは言い切れないな。
アマチュアや一般のファンを大事にしない業界なんて廃れていくよ
将棋界はオワコン
将棋はオワコン
将棋に打ち込んできたsuimonはオワコン
>>617 これに尽きるよな
ショック半端ないだろw
オワコン化したコンテンツに見切りを付け
激アツのコンテンツを探す
多動力の時代なんだよな
しっかりと反省する習慣を身に付けること
まずは将棋しか頭になかったことを反省しなさい
将棋のある世界線でしか生きることができないせいか、棋力絶対主義
千田に怒られてぐうの根も出ないとは…
>>583 いまだにこういうわけわからん謝罪するんだな
何が原因で何が起きて、今後どうするのか
そういうの書かなきゃ意味ないのに
「とりあえず謝っとけ!」みたいなの本当嫌い
千田はマイナビがツイートして拡散すると考えてたけど
マイナビは拡散する気はない
詳細説明する気もない
>>621 千田の主張がわけわからんからマイナビの謝罪もわけわからんくなるのは仕方がない
マイナビ→一応謝罪したし、後は風化待ちでおk
C六段→M九段擁護派が騒いでるのは前からだし、suimon潰して満足
suimon→棋書の増版、2冊目の出版の可能性が消えて涙目
これからもウジウジと5chとTwitterで自演して
ネタ切れブログは月1更新
将棋クエストとfloodgateにビッチリ張り付きながら40代を迎えていくのかと思うと胸が熱いな
renroutou=山道淳也さん(西日本大会優勝)なのか?
>>627 結局千田はsuimonが嫌いだからちゃちゃ入れただけで
他でこういう主張はしないって言うならそれはそれで納得
ハラスメントっぽいけど
初版の売り上げから10万円を売名寄付した本が2版で絶版確定とはw
>>635 千田率については未だに一切の謝罪なしだからな
頭に千田カァーと上ったときには水を飲んで深呼吸をすること
これは炎上を恐れないC-bookから学んだ
千田六段は元々一部の層からは粘着されていたから
suimon氏というアンチが1人増えたところで大して変わらない。
今回の手は実質ノーリスクでsuimonを葬る好手だね
千田にアンチが多いのは知っていたが
今回の件でsuimionアンチしか千田を応援するツイートがないとは
ユキとQの他に誰がいるかな?
あのmztnや残り香ですらsuimon擁護
suimon嫌いだから千田派
suimon嫌いだけど千田率はもっと嫌い
suimonと千田が両方争うの面白いからもっとやれ派などsuimonアンチも一枚岩ではないからな
c-bookを論文の参考文献と同じだと言って擁護してる人なら見かけた
>>639 千田の無理攻めの悪手だと思うが。
ノーリスクどころか「やっぱり千田って頭悪いな」と再確認
将棋で小銭稼ぎが諦められないなら、せめてブログをもっとがんばるかYouTuberに転向するしかないんだよな
出版社から棋書を出すのはもう諦めること
>>644 一見無理攻めに見えるが
suimonが受け切れない事を見越した高度に実戦的な手だね
単なるソフト解析では発見の難しい一手
ホントかこれ
桃燈@telnarn
返信先:
@redipsjpさん
「定跡ファイル自体」に限れば、編集著作物もしくはデーターベースの著作物に該当する可能性はあるのではないかと思います。
数ある棋譜を一定の意思を持って集積編集しているものになるので。
個々の棋譜については著作物には当たらないと思うので、一部一致した程度は問題ないとも思います。
午後9:04 · 2018年8月23日
>>627 三浦擁護派なんて存在しない
三浦九段の潔白は証明されている
いくらゴチャゴチャ自演しても出版社が謝罪した事実は覆らないぞw
>>649 将棋だけ特殊な事情が無ければそんなもんでしょ
141 名無し名人[sage] 2018/08/13(月) 21:16:05.88 ID:imyGytWz
千田その他アマに何度苦言を呈されても全くブレないsuimonさんはメンタルが異常なんだよな
そのわりに将棋以外だといきなり残り香ポエムつぶやきだすけど
ツイッターや5chでフルボッコにされて黙るくらいなら謝罪させんなよw
Shota Chida@chidanza
まるで既知の事実であるかのように他人の検討の末端局面から適当につついて出来た見解を豪語したのにもかかわらず、あっさり手のひらを返して、他人が述べた結論とさほど変わらない見解を出してて片腹痛い。
(明日は我が身と言いますし、気を付けないといけませんね)
午後0:42 · 2018年8月13日
これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
ブログはネタ切れ
本は絶版確定
suimon詰んでいるな
アンチの勝ち
2年半粘着ニキくんはさぞ気持ちいいだろう
人に嫌われるようなことばかりしていると不幸になる
5chでイキリ炎上商法に走ったブロガーの末路
しっかりと反省して、真摯に謙虚に誠実に活動していればこんなことにはならなかっただろう。
5chでの活動をマークされていたのが敗因
彼の世界では世の中にバレていないと思ったのかもしれないが
これからはブログの内容がC_bookと重なるたびにチクチク言われるのかw
もうメンタルが耐えられないだろうw
反射神経を生かしてE_sportsか何かに転向するべき
本が出せて将棋ライターとしてやっていけると思っちゃった?w
編集部に裏切られてどんな気持ち?w
ねぇ、今どんな気持ち?w
初代年表ニキ(2017年8月末 没)という者ですが、久しぶりに見に来ました
すっかりテンプレ化されたようで何より
今回の結末は感無量ですね
2018.6 floodgate丸パクリ本発売事件
2018.6 chidanza著者否定事件
2018.6 ユキ復活!無断転載主張事件
2018.6 悪意ある無断転載?silent_ suimolity事件
2018.6 パクリじゃない参考にしました事件
2018.6 引用じゃない参考にしました事件
2018.6 先にまとめたもの勝ち主張事件
suimonファンには酷な話だが1億%クロ
先発:初代年表ニキ
中継ぎ:かめくん
抑え:現年表ニキ(IDチェンジニキ?)
見事な継投策でsuimonをシャットアウト!
松本にしろ銀杏にしろ棋士との太いパイプがあるから
あれだけ舐めた事できる(銀杏はやらない)
棋士をソフト指し扱いしても何のお咎めなしの記者もいるからな
コンピュータ将棋年表その十一
2018.8 アクセス大爆発でアンチ心穏やか事件
2018.8 24ユキソフト指しalice145BAN事件
2018.8 青野流アンチ推奨手村山七段採用事件
2018.8 anti_suimon将棋世界千田六段講座批判事件
2018.8 アニメデビュー錯覚事件
2018.8 質問箱でレスバトル事件
2018.8 千田六段激怒!anti_ suimonを論破事件
2018.8 時代は矢倉!suimon本オワコン化事件
2018.8 江田氏suimonフルボッコ事件
2018.8 鍵アカ涙目敗走事件
2018.8 前代未聞!suimon著書でマイナビ謝罪事件
2018.8 謝罪騒動まとめ記事2ch名人執筆事件←New!
2018.8 anti_suimon青野流66歩起源主張失敗事件←New!
2ちゃん名人来たな
広まってsuimonは悪くないということが皆の共通認識になってほしい
とことん戦ってほしい、応援してるよマジで。アマだからって言ってこんな理不尽な主張馬鹿げてる
千田の勝ちだな
アマチュアがプロに喧嘩売ったら潰されるわ
ヤクザみたい
どさくさに紛れて起源を主張したのに失敗していて大草原不可避
5chとTwitterでC六段叩いてる人たち、イセシブされたら人生終わるぞw
金のない貧乏アマならともかく、高勝率の棋士を叩くのはかなりリスキーなんだよな
千田は雑魚に強いから、確実に潰せる相手には全力でいくわ
泳がせておいてから実行に移してるあたり、確信犯だな
いい性格してるわ
anti_suimonのツイートから升田幸三賞を受賞している千田六段への嫉妬がヒシヒシと伝わってくるぅ〜
三浦九段ですら一手差だった千田六段にsuimonが勝てる訳あらず
青野流で起源を主張は無理筋だろう
だって青野九段がいるし
アマチュアだから〜
パクリは認めず 他叩く
だいすき ちゅっちゅ 自己弁護〜
【2ch】青野照市九段応援スレッド【名人】
http://2chb.net/r/bgame/1137200031/l50;
ちなみに2ch名人の由来は青野九段
この業界でアマチュアがプロに喧嘩売って勝ったの伊藤くらいじゃねえの
伊藤みたいに裁判やればいいのにな
面白くなりそうだしな
0155 名無し名人 2006/09/18 15:08:18
これからテンプレにも加えるか?
青野が2ch名人と呼ばれるようになったきっかけ。
(NHK将棋講座2001年4月号P78-79より)
将棋よもやま話 ?ネット時代の将棋ファン
九段 青野照市
今月から毎回、将棋に関する雑感を書くことになりました。よろしくお願いします。
(途中略)
さて、後日インターネットの話をしていたら、何でも自由に書き込める巨大なサイトがあることを、仲間から教えてもらった。
「将棋についても、あることないこと、好き勝手に書いてありますよ」
そう言われてサイトを開き、社会全般に亘るジャンルの中から「囲碁・将棋」を拾ってみると、ここだけで50くらいの項目がある。
その中から、私に関係のありそうな「今期の順位戦の行方を占う」「今期A級順位戦」を見てみると、あるわあるわ。降級候補の予想などはいいとしても(当然私が本命だった)、
「青野なんて、A級にいるだけで信じられない」
「僕、B1も信じられなかった。順調ならC1まで落ちているはずなのに」
とある。思わず苦笑してしまった。
我々棋士は、勝負で生きているのだから、強い弱いに関しては、どんなことを言われても書かれても、それは宿命である。それで怒るのは、プロではない。
むしろ、弱いと書かれなくなることのほうが、淋しいと私自身は思っている。話題になるうちが、棋士は花であるからだ。
とはいえ、悪口ばかりではない。
「A級も青野、加藤がいなくなると淋しくなるなあ」
とあるのには、感激させられた。
(途中略)
そう言えば、こんなのがあった。
「青野の解説はわかりやすいが、すぐにアマチュアの方はというのが気に入らない」
なくて七クセと言われるが、私の対局中もそして解説も、いくつかクセがあるのだろう。
それが自分ではわからないからこそ、何度でもそれを繰り返すのだと思う。
こういう忠告は、実に貴重である。素直に自分の反省点としたい。
ID:oEvbPfPR
起源主張に失敗して動揺していて草
このブレブレぶりは間違いなくsuimon
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
青野流▲7七角型における▲6六歩は現在のC-bookにも収録されています。
しかし私が指摘した段階のC-bookでは▲2四歩と▲6八銀しかなかったはずです。
午後11:32 · 2018年8月24日
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
よって▲6六歩の起源は私が主張します
午後11:33 · 2018年8月24日
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
▲6六歩に気づいていた人は他にもいらっしゃるでしょうから、起源云々はこの際どうでもいいです。
ただポイントとしたいのは千田六段が▲6六歩の解説を将棋世界の連載で行っている点。
私または他の誰かが千田六段より先に▲6六歩を主張していたのは間違いないのですから、参考記述を明示すべきです。
午前0:14 · 2018年8月25日
独断と偏見によるなら升田幸三賞ではなくanti_suimon賞(笑)だろう
anti_suimonは受賞者に賞金を払わないと
対四間飛車mztn流は始まりました
@anti_suimon
独断と偏見による升田幸三賞厳選
mztn7「対四間飛車mztn流」
ユキ「ユキ式スイッチシステム」
あさげ「横歩取り青野流▲7七桂型の一連の手順」
9九に棲む熊「角換わり▲4五桂速攻の体系化」
ソフト指しはおk「角換わり腰掛け銀新型同型仕掛け周辺の体系化」
anti_suimon「横歩取り青野流▲6六歩」
午後11:31 · 2018年8月24日
対矢倉左美濃急戦(居角左美濃)は斎藤に書籍化され
銀冠穴熊は増田に書籍化され
角換わり腰掛け銀を書籍化すればC_bookの丸パクリと言われ
電気代養分のsuimonは取り返しのつかない悲惨さだな
三間飛車新時代
三間飛車藤井システム
トマホークもプロに書籍化され始めている現実
青野流77桂も青野門下の八代本で書籍化されたんだよな
香桂銀金王金銀桂香
車馬将将将将将馬車
飛 角
車 行
歩歩歩歩歩歩歩歩歩
兵兵兵兵兵兵兵兵兵
歩歩歩歩歩不黒高追
兵兵兵兵兵幸塗級突
後 責
輩 任
負浦車暴団谷言示条
三対主力員岡渡談件
5chはsuimonアンチが多くてtwitterではsuimon擁護多いな
擁護っていうか、マイナビの説明じゃ状況がよく分からないっていう人が大半な気が
千田に粘着されてマイナビは形だけの謝罪をしたように見える。本気で謝る気ならsuimonに謝罪文書かせるだろう
>>711 マイナビ側は千田を切るわけにもいかないだろうしな〜
何が起きてんのかよくわからんが、常識的に考えて棋譜とか定跡に著作権はないよな?
千田定跡と同じ手順を本に書いただけでパクリ扱いは違うんじゃないの
>>713 出版本の内訳の6ページを千田からパクパク
著者が千田と因縁ある奴で喧嘩してる相手だから千田激怒
マイナビが謝罪文掲載、絶版化ってとこ
著者が千田と因縁なくて事前許可、註釈つけたりしてるならこんなことにはならなかった
それだけ
>>582 > 囲碁の日本棋院は顧問弁護士に相談した結果、棋譜に著作権はあるという見解を公式に発表している。
>
> 棋譜に著作権があるかないかなんて、判例はないし、弁護士によって見解が分かれるレベル。
>
> つまり、棋譜に著作権があるかないかはハッキリしていないというのが現実。
うむ、著作権がないとは言い切れないな。
棋書書くのに棋書パクるのはセーフ?
渡辺明ブログ
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d666fafdee8261f0d73f0ce7ca68328c 2017-11-18
浅川書房から2005年に出した「四間飛車破り」が数年に1回、増刷になるので送ってもらうんですが、
あれ以来、定跡書は書いてないので執筆当時のことを思い出すと懐かしいです。
今と違って強いソフトが無い時代なので定跡書に書く検討は自力で行わないといけないので
大変で【急戦編】では藤井九段の「四間飛車の急所」がとにかく参考になりました。
あれはすごい本だと思います。
>>715 棋譜に著作権があるとすれば著作権者に独占権が発生する。
ある局面からの一連の手順を指したり記録出版するのに、それは著作物の上演権、複製権、公表権の侵害になるから、事前に著作権者の許可が必要、てことになる。
有り得ないだろ。
>>715 いやアホか
そもそもプロの弁護士連中も学者もみんな認められないって言ってるぞ
裁判せずに判例から逃げてるのは連盟とかだから
別スレより
最新矢倉の本を誰かが書いているとしても千田六段の許可と出典の明記が必要だな
角換わりの最新の戦術書も今書いている人がいるらしいし
C_bookやsuimon本とかぶる変化はどうするんだろうね
38 名前:名無し名人 :2018/08/12(日) 00:26:16.53 ID:5uZJhL5G
私は千田六段ではないのだけれど、C_book20180802を見る限りでは今後の主流戦法は矢倉になりそうなんだよな。
今後の主流戦法である矢倉について触れてないsuimon本は要らないんだよな。
てか、千田に許可も取らず出展を明記せずに最新矢倉の本を書いてC_bookの中の分岐の手順と同一手順になったらどうなるんだろうね
千田から指摘されても「偶然重なりました」って言い返せばセーフになるのか?
>>722 千田の言を信用するなら、6月発売の本をたまたま手に取ったのが7月
著者がsuimonでソフト棋書だからこその精査及びマイナビへのクレームって流れだから、プロ棋士が著作してたらこんなことしてないと思われ
法的根拠も示さずスポンサーとお抱えの作家に噛み付いて謝罪まで公表させ、あまつさえTwitterで騒ぎ立ててる事例。これはもう棋士とアマの問題じゃなく、連盟とマイナビひいては毎日新聞との信義の問題になってくる。連盟大炎上待った無し。いいぞ、もっとやれ。
にしてもコンピュータ将棋界隈、みんなキャラ濃すぎ
将棋界は変人が多いのにその中でも特にw
>>717 >>718 <加戸守行氏の見解(※1)>
あ 著作権法10条の例示(前提)
著作物は著作権法10条に例示されているものに限られない
詳しくはこちら|著作物の例示の規定(条文・趣旨・プラグラムの例外)
い 例示以外の著作物
著作権法10条の例示以外の著作物について
例としては,碁や将棋の棋譜がある
う 見解の引用
『棋譜も私の理解では対局者の共同著作物と解されます・・・』
※加戸守行『著作権法逐条講義 6訂新版』著作権情報センター2013年p120
>>717 歌詞載せるにはJASLACの許可がいるのと同じだろう
充分あり得るな
K戸さんまだ生きてるし、著作権法の起草に関わった人物だからな
いざとなったら呼ばれて出てくるかもなw
著作権法の起草に関わった人物か
アホだのあり得ないだの言ってる名無し名人より説得力があるな
将棋系YouTuber、棋譜DB2、ロックショウギ、うさんくさい定跡や棋譜観賞アプリ
それらすべてを排除できるのか
胸熱だな
言っとくけど今回の件は下手すると他のコンテンツ作成者にも関わってくる話だからな
連盟が独占したらアマチュアはもうネットで小銭稼ぎができなくなる
>>731 将棋の棋譜でーたべーす|世界最大の将棋の棋譜データベース
は消えたんだよな
>>733 消えたけど実質同じことをDB2がやってるわけで
課金者しかみれないはずの順位戦の棋譜もたまに載るときあるぞ
将棋に見切りを付け今月19万PVのワイ
高みの見物
>>732 suimonさん可哀想だなぁwwwwww
>>714 6ページ分の手順だけなのにクレームつけたのか。
三浦に言い掛かりつけた反省をしてないんだな
はやく将棋以外で小銭稼ぎの餌を探さないとw
まだ5ch、Twitterの自演擁護で消耗してるの?w
>>728 80超えてなお、あちこちに問題提起してる妖怪みたいな爺さんだぞ
メディアへの影響力もまだ強いし、棋界に本格的にかかわって欲しくねーわ
引用とか言い出すと今までの棋書は何だったのかって問題になりかねないからなぁ
羽生の頭脳とか盗用されまくりってことになる
結局今回の件ってsuimonと千田の仲の悪さにすべてが集約されるんだな
マイナビ的には千田とsuimonなら当然千田の方を取るし、グッバイsuimonってなるyな
>>726 愛媛の前知事と同姓同名だなと思ったら、同一人物なのか!
そらそうだわ
プロ様に逆らって、得なことは一つもないからな
アマチュアはプロ様の養分だからな
プロ様を食わせるために存在している
プロがアマ相手にマウントとるのって
すっごいかっこわるい
かっこわるいの極致
マイナビにとっては棋士は養分だからな
そりゃ大事にするさ
商売道具としてみて、どっちが金になるかだよな
切り捨てられたsuimonかわいそうだわ
もともとはマイナビから執筆依頼されたのに、
この仕打ちだもんな
まぁsuimonもこれで世の中の厳しさを知ることができただろ
年表を読み返して行動を振り返れ
日本将棋連盟は伝統文化としての将棋の普及発展と技術向上や
将棋を通じた交流親善などを目的とした公益社団法人です。
kirawaremonである自覚がなかったわけだが、ついに現実逃避できなくなったのだな
>>752 @tanaseY
8月23日
自分はオープンソースの世界を見てきたので、Linuxに対するRedHatみたいなもので
C-bookに解説をつけただけの「C-book完全解説」みたいなのが出たら
むしろ千田さんにとって美味しいのでは?と思ってしまう。
いずれにしても穏便に解決されることを望みます。
棚瀬や平岡も千田の発狂理由が分かってない
suimonが嫌いだから言い掛かりをつけただけ
>>757 いや棚瀬は判ってる
だからこそ回り回って自分にとってもおいしくなるから、ここは穏便にしたらどうですかと大人のツイしてる
千田は喧嘩のやり方が下手すぎるわ、発言もあいまいで周りに野火を広げるようなやり方ばかり
理由が嫌いだからというなら今回の千田は捨て身すぎる
まさか将棋世界の連載で同じ局面使おうとしてたとかさらに見も蓋も無いようなきっかけだったとかそんなんでないことを祈るわ
印税とアフィをすべて連盟に寄付しないと許してもらえないかもな
Shota Chida
@chidanza
·
13m
すみません。ツイートは知った時期のみです。誤解を生まないよう、文末に(終)とかつけるべきでした。
状況が苦しくなったので本当は他にも呟く予定だったのに終わりにして逃げ切る方向に切り替えたか
棋書が絶版確実に追い込まれたsuimonの負けだな。
絶版に追い込むほどの事かって気もするな
ナベが遥か前に藤井に謝意述べてる様に棋書の棋譜の取り扱い様もあやふやなのに、高々6ページ程度なら差し換え、訂正、註釈文校訂付け加えるとか色々やりようあったし
冷静になって千田もやり過ぎたとか思ってんじゃないの、今後馬鹿見るのは千田だわ
えぇ……ちゃんと後から具体的に指摘して叩きのめすんじゃないんかい
棋譜の権利の話なんて当然分かった上で明らかな問題があって言い出したんちゃうんか?
二人のことはあたたかく見守ってください
>>767 冷静になって反省する人間なら例の事件を引き起こした後に謹慎してるわ
先手矢倉で将棋が終わりそうだからチダショーも内心焦っているのだろう
ある程度広まってから、とは何だったのか
分が悪いと見ての軌道修正としか思えない
紙の本売れない時代に増版かかった本すてなきゃなんないマイナビ
とうとうマイナビの謝り方が悪いという方向まで出てきた
アルファ碁の解説書売れたみたいだから将棋でも出したかったんだろ
マイナビが変な声明出したことで溜飲下がったのかな
千田も意外と単純だな
溜飲が下がってるのは千田じゃなくてQとかsuimonをどうにかしたかった奴らだと思う
千田は自分の意見に仲良し開発者たちがイイネしなくて
トーンダウンしてると思う
>>779 オープンソース黎明期からペンギンに携わってきた人らがイイネする訳ないんだがな
千田はよくわからんわ
棋譜の話はプロアマ双方にとって藪蛇だし将棋だけでなく囲碁にも影響あるしで触れないのが好手だけどもやっとするな
弁護士の伊藤さんや開発者の平岡さんの見解をみて「勝てない」と悟ってガッカリしたんだろうな
周囲の反応を見て対応を変えるのは卑怯だと思うけどね
さんざんの人を振り回しておいて
>>780 でも彼らが自分の戸惑い()を理解できる人たちだと思って書いてただろ
規模が違うだけで結局やってることは三浦の件と何も変わってないし学んでいない
業界の意識を変えていかないとまた取り返しのつかない事件に発展するぞ
二人の関係がとてつもなく悪いということだけが判明した
>>781 そこは触れたくないだろ
マイナビは棋譜って言葉使ってない
「定跡」と「手順」
ここはネットで二人は義兄弟の契りを交わすべきだな
できの悪い兄と将棋だけで社会性ゼロの弟
お似合いだわ
マイナビか千田がちゃんと説明してほしいわ
意味が分からすぎて、誰が悪いとか何が悪いとかいう問題にすらならん
絶版が決まったとかどこにも書いていないが。
参考文献の明示を千田が納得できるようにすれば済む話だし。
>>782 二人とも差別化ってなに?って感じかね…
千田も公開してるなら引用されるのはもちろん頭にあるだろうし、商業目的の引用がNGならその旨を明記しておけばいいのに
徹底的に潰したいのか、それとも脊髄反射でいちゃもんつけただけなのかサッパリわからん
編集部が謝罪したのに増刷されるわけねーだろバーカ
ざまあ
いちいち今後の増刷を打ち切りましたとか報告するわけないだろw
編集部が問題のある本として認識した時点で終了w
電子書籍版があるから
修正しなくても増版しなくても在庫が切れても放っておいても
ニーズがあれば売れるけどね
絶版棋書のkindle版なんて売ってるか?
売ってなくね?
>>798 修正するしないなんて言ってるのは本人っぽい残り香がするなw
プロがsuimonに殴りかかったと思ったら自爆
これにはファンもアンチもポカーン( ゜Д゜)
5chに自分に都合のいい妄想を書き込んで現実逃避とは惨めだな
イセシブ事件で虚言癖ぶりをセルフ開示してしまったんだよな
>>800 マイナビはあれだけでなんにもしなくて良いんだよなぁ
ある意味便利になったよな
編集部は謝罪をツイートせず
このまま絶版して自然消滅待ったなし
鍵かけて逃げてたし罪の意識があるのだろう。
昨日もどさくさに紛れて起源を主張していたし、suimon=anti_suimonは胡散臭すぎなんだよな。
Shota Chida @chidanza 8月22日
「参考文献との差別化が行われていない」という旨について理解できていない層がいるようでちょっと戸惑ってる。どうすりゃいいんだ。
誰も理解できてないんだから早く説明しろよ
本人は説明しないし理解したので説明するという人もいないし差別化とはなんぞや
当初いた千田派は都合が悪くなった関係上、この話題をそもそもスルーするか、マイナビに非難の矛先を変えようとしているな
差別化とか独自性とかプロしか分からない感性のお言葉なんだろ
説明しないで逃げるの何回見たことやら
三浦の件でも散々イキってたくせに形勢が悪くなった途端に逃げたよな
謝罪すらしてない
都合もクソも編集部が問題ありと認識して謝罪したなら増刷はされないだろうよw
編集部は謝罪をツイートせず
チダショーはRT祭り
このまま絶版となって自然消滅待ったなし
私は、今からでもこの件に関して穏便に解決する手段をこれからも模索し続けます。→Twitterの複垢と5chで自演
チダンザに嫌われ、編集部からは見捨てられたsuimonさんは可哀想だなぁwwwwww
Masahiro Ito/伊藤雅浩
@redipsjp
結局、多くの人が言ってるように、抗議を受けた出版社が、よくわからないまま謝罪したというのが実態ではないかと思えるが、その影響を考えてほしかった。アマチュアが将棋を語れなくなってしまいかねない。
四連投ID変更おつかれさん
千田オタってマジにいるんだな
千田が造ったオリジナルの必殺技「差別化パンチ」
マイナビから怪文書が出る程度の威力
千田の話しかしないなら専用スレがあるからこっちに行ってくれ
【千田定跡】c-bookスレッド1【棋書不要】
http://2chb.net/r/bgame/1533847069/ 編集部から見捨てられ絶版待ったなしに追い込まれたsuimon本
惨めだな
今回の件で当初誰に肩を持っていたかで誰が誰を嫌っているのかがよくわかった
編集部が謝罪した棋書は後にも先にもsuimon本だけだろう
伊藤さんのような当事者の誰とも利害関係のない中立の立場ならともかく、そうでない場合は結局誰かに肩入れした意見を言うか都合が悪くなるとスルーするんだな
>>821 さっさと詳細説明すべきと千田に伝えて下さいよ
プ
編集部が問題ありと認識して謝罪した時点でsuimonの負け
編集部がツイートしない時点で出来るだけ話題に出したくないのはお察し
そんなトラブル本が増刷されることはないだろう
suimon本は絶版確実
C_bookから一部手順を抜き出しても違法性はないということが発覚→今後の競合の増加
suimonにとって悲惨な結果になったな
anti_suimonで粘着してC_bookの内容を批判、floodgate_fanでC_bookの採用手を自分で考えたかのようなツイート連発
↓
C六段激怒
↓
suimon本に問題ありと編集部が認識して謝罪
↓
そして絶版へ
取り返しのつかない悲惨さだな
普通に研究して手順が被っただけではそこまで問題にならなかっただろう
C_book丸パクリに関しては昨年末あたりから指摘されていたし、数々の伏線があったんだろうな
ユキの研究に関してのパクリ歴もあるしな
ということはsuimon本やsuimonブログの一部手順を抜き出してブログに載せても問題ないことになるなw
うむ、将棋はソフト指しでおkと高野講座が被っていても出展すら載せていないのだから、suimon本やsuimonブログの一部手順を抜き出して出展を載せなくても問題ないことになるな
本は絶版確実となり
ノーリスクで手順抜き出し放題の現状を世の中に知らしめてしまったsuimon
取り返しのつかない悲惨さだな
>>819 伊藤「千田の抗議はよくわからない」
千田説明してやれよ
たぶん千田本人も自分の主張がよくわかってないと思う
>>615 ただ単に立場を表明しているにすぎないわw
著作権については裁判を起こして判例を作ればスッキリするだろ
今度はリアルソフト指しの話題に皆の注目をそらして自分のことは風化させようとしているな
>>847 誰にでもわかりやすいように説明していただけますか
今後発売される棋書はどのように対応すればいいかもわからないので
>>849 「参考文献との差別化が行われていない」という旨について理解できていない層がいるようでちょっと戸惑ってる。
どうすりゃいいんだ。
>>849 ずっと同じこと言ってて草
出版社が謝罪して絶版確実に追い込まれたことがよほど悔しかったようだな
惨めだな
>>850 >どうすりゃいいんだ
自分から説明したらいいだけですが…
>>849 アマは将棋で小銭稼ぎするなということだろうw
ずっと同じこと言っててsuimonもmztn7化してきたな
違法性がなければ何をやってもいいという考えか
これがソフト指し脳か
横から失礼します。
千田先生のファイルを見た(見ていた又は影響された)わけではなくて、
同一の手順がfloodgateにあったという理解でよろしいですか?
疑問に感じているのですが、同一だった手順というのはかなり大部(全体から見て)なのでしょうか。
差し支えなけれ教えていただけますか?
suimon答えろよwwwwwwwww
C_bookパクったことを誤魔化そうとしてんじゃねえぞ
参考文献と引用・出典の表記の差別化ってことかね?
まんま使ってるならちゃんとそう表記しろよと
さすがに著作権とかに関して憤ってるわけじゃないでしょ
すみません。ツイートは知った時期のみです。誤解を生まないよう、文末に(終)とかつけるべきでした。
>>848 リアル大会でソフト指しってどうなってるんだ
大会プログラムで手元隠してスマホチラ見してたらしいな
真正面に対局相手いるんだからバレバレだろう
ソフト指しする奴もアホだがそれをすぐに取り押さえないのもアホ
floodgateソフト指しのsuiseihumanが参加しているアマの三重県大会は金属探知機を導入するべき
将棋大会でスマホチラ見してソフト指しとかテストや入試のカンニングよりバレバレじゃん
千田はとりあえず「差別化が理解できてない層」について具体的に説明した方がいいんじゃね?
某ソフト開発者が「僕も理解できてない」ってツイートしてたけど、この層の人達が理解してないんじゃ一般層なんてついていけるわけがない
定跡ファイルの手順を丸パクリして棋書に載せる
自分の利益の為なら手段を選ばないおじさん
floodgateでソフト指し
アマ大会でも1局1回は必ず離席(察し)
そもそもアカウント名からして千田のパクリ
千田のパクリから始まって千田のパクリで終わるわけだ
アマ大会に参加される方はソフト指し野郎を取り押さえてスマホを強奪できるように筋トレしましょう
顧問もグルでソフト指しとか週刊誌にリークすれば金貰えそう
これからマイナビから発売される、最新矢倉、最新角換わりの本がどのように記述されるのか楽しみだな
当然ながらC-book0802と手順はモロ被りだろう
一度例外を認めるとすべてに適応しないといけないからな
矢倉が有力なのは他のプロ棋士が理解し始めるまでまだ時間がかかるんだろうな
>>867 何が当然なのか知らないが、状況から考えて圧力がかかるのはアマだけだろう
増刷するかどうかの権限を持つ編集部が問題ありと認識して謝罪
絶版確実
suimon追い込まれているな
現状
chidanzaはリツイート祭り
floodgate_fanは沈黙
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
まだモヤっとするところはあるが,マイナビ「コンピュータ発!現代将棋新定跡」に関する謝罪について。
このリリースは,参考文献における手順と同一のものが本書に記載されるなど「参考文献からの引用が多く、差別化が行われておらず」ということを謝罪している。
「コンピュータ発!現代将棋新定跡」についてのお詫び|将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93057 Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
前も書いたけど,一見すると,著作権法の定める引用要件を満たさないまま複製してしまったことを謝罪しているように読めるが,実際,本書を見ると,枝分かれした先の手順の一部が,参考文献(定跡ファイル)の一部と同一だったということのようである。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
定跡ファイルは,各種の棋譜を集めて整理して構成したものであるから,「編集著作物」(著12条1項)に当たり得る。
しかし,その中の素材自体について著作権を有するわけではないので,分岐の一部を取り出しても著作権の問題は生じないだろう(棋譜自体は著作物ではないと考えられるので)。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
その他,違法性があると評価できる部分は見当たらないので,あの謝罪は,何を誤っているのか疑問が残る。そこは仁義,礼儀の世界なのではないかと推測されるが,部外者,素人には,そのような業界慣習はわからない。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
なので,あの謝罪リリースは,今後,棋譜をベースに何かを作ろうというときに委縮効果をもたらすのではないかと危惧している。業界慣習となる規範があるのならば,それを明らかにする必要があるだろう。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
結局、多くの人が言ってるように、抗議を受けた出版社が、よくわからないまま謝罪したというのが実態ではないかと思えるが、その影響を考えてほしかった。アマチュアが将棋を語れなくなってしまいかねない。
>>875 全員の気持ちを代弁してくれたな
ユキとQくんはよ
千田と渡辺は将棋棋士は将棋以外アホという当たり前のことを世間に周知させた功績がある
羽生がAI語るのも露骨に減ったしな
>>877 そりゃそうさ
ただのボードゲーマーに日本文化という皮を被せただけなんだから
木片ペチペチしてるかオンラインゲームかの違い
将棋で取り返しがつかないほどの時間を浪費してしまったんだよなw
リアル大会でソフト指ししてた奴に石井雄大が勝っていて石井雄大もリアルソフト指しが疑われているらしい
ゆーだいはどんな手口使ってるんや
蓮老頭の西日本大会優勝も疑わしくなってくるな
伊藤弁護士の髪型が変わりすぎていて
本題に集中できない
>>884 団体戦だったら一人くらい弱くても優勝できるんじゃないか?
24で五段くらいだったら通用しそうでもあるし。
石井雄大と全国大会で指した三重県代表の生徒がリアルソフト指し確信してて草
平岡が千田のツイートをリツイートしてるからまだもうひと展開ありそうだな
おそらくだが千田が何も説明しないことを疑問視している
三浦の時も平岡は開発者の中でもかなり踏み込んでいたから今回も入ってくるかもしれない
>>888 見栄っぱり代表の高校生が弱すぎるだけw
スマホちら見はただのバカだが日常的なジェスチャーで仲間に符号を送るとかになるともうまずやった証拠見つけられないよな
三重代表の高校生、リアルソフト指しと(おそらく練習で)指してみたとかかなり踏み込んだな
実力ウォーズ初段って美濃囲いに組んであとは運任せというレベルだろ
本件については、ある程度広まってから、知った時期のみ呟きます。
おかしいね
平岡 拓也‹‹\(´・_・` )/››
@HiraokaTakuya
・同一手順が多いなどの指摘は一般読者からはあったのか?
・マイナビ出版の謝罪は誰に対しての謝罪なのか?
・書籍の内容が著作権的に問題あるのか?
などが分からず、著作権的な問題の有無は特に新たに書籍を発行する際にも大事なので、有耶無耶にだけはならないようにして欲しい(´・_・`)
午後0:20 · 2018年8月26日
いよいよ佳境かな
千田はダンマリで切り抜けようとしているがそれも難しくなってきたな
>>887 悪質なソフト指し野郎に善意的な見方はしない方がいい
chidanzaとsuimon両方まとめてコンピュータ将棋界隈を出禁にすれば万事解決なんだよなw
>>897 5chでいくら自演しても絶版は回避できないぞ
まふですら評価関数を学習させてるのに、ろくにコンピュータ将棋をいじれないやつが定跡や研究だけでイキろうとしたのがそもそも勘違い甚だしい
>>897 >新たに書籍を発行する際にも大事なので
ほんとこれだよな、結局千田みたいな法律もなにもかもがド素人が何ひっかきまわしてんだって事
冤罪事件より余程重い事やってて、ダンマリとか
とにかく全て説明しろ
喧嘩に巻き込まれた編集部が1番迷惑してるだろw
「なんで棋書一冊だけでこんなにゴタゴタするんだ?めんどくさい。二度とsuimonには依頼しないでおこう。」
って思ってそう
まぁ千田はいいよだんまりでも
その代りマイナビは説明しろ
千田になんていわれたか
>>903 おいsuimonよw
冤罪事件の方が重いだろw
名誉の面でも金額の面でも比べ物にならない
>>903 冤罪事件と比較するレベルじゃねぇだろ
500部くらいの売上の奇書なんたぞ
頭に血がカーッと上った時は5chで編集部とC六段を批判すること
これは嫌われて絶版になることを恐れないsuimonさんから学んだ
>>908 おまえは竜王戦挑戦者の対局料、賞金との比較もできないのか?
小学生の算数からやり直してこい
>>908 すまない、一瞬suimonが冤罪事件より本の方が上と主張しているように見えてしまったわ
ID:GiCaFgXvの書き込みを見たらsuimonを批判している人の書き込みだと分かった
suimon擁護とsuimon批判を差別化した理解が行われておらず、誠に申し訳ございませんでした。
マイナビがプロ棋士ともめたくないばかりに適当にお茶を濁そうとしたのが悪い
マイナビはsuimonに依頼したのが1番の間違いだと思っているだろう
見栄代表のさなだむしってやつをフォローすればいいのけ?
anti_suimonが将棋世界のツイッターに凸してるけどまた論点がおかしい
anti_suimonは青野流の例の局面で現在主流の66歩という手を数年前にすでに示してたから先見の明があるんだよな
66歩だけ示してもその後を研究していなければ意味がない
suimonはいわずもがな、正直千田も十分めんどくせー奴だから、
俺がマイナビの人間だったらこれからはどっちも一緒に仕事したくないな
橋本なんとかという元奨が絡んできたな
suimonも面倒くさいやつを引っ張り出してきて穏便に済ますつもりがないというのが伝わった
頑張れw
千田が意味不明な理由でアマチュア潰そうとして
マイナビが忖度したって話だろ?
マイナビも出版としてはかなりのクソだよ流石に
千田への責任追及できるのは平岡しかいないわ
他の奴だったらブロックして逃げるだろ、あいつは
平岡がんばれ
千田がマイナビに抗議したとき(したと思うけど)編集部が
法的には問題無いので無理筋ですよとちゃんと説明すれば話は終わったのに
謎の謝罪文出したおかげで余計な問題になったと思う
問題、問題ってw
もう謝罪したんだからあとは在庫捌いて絶版でノープロブレムやろw
suimonもアレだがsuimon以上にmizumonがアレすぎたということ
将棋のアマはプロに金払って指導を受けたりプロの書いた本を金払って買う受け身の立場
を甘受させられていたがsuimonさんの登場によりアマにも将棋に関する一定の権利がある
のではないかという議論がでてきたんだよな
suimonさんは将棋の技術的面だけじゃなくアマの権利向上にも貢献した
>>933の墓威力が凄すぎて
これからは千田を支持する
>>897 平岡氏は三浦無罪のツイートをしばらく固定してたし、あまり千田にいいイメージはもってないかも…
これはキモすぎだろ…
こういう自己陶酔が全てを物語っている
933 名無し名人 sage 2018/08/26(日) 20:32:30.27 ID:jVXRa/I8
将棋のアマはプロに金払って指導を受けたりプロの書いた本を金払って買う受け身の立場
を甘受させられていたがsuimonさんの登場によりアマにも将棋に関する一定の権利がある
のではないかという議論がでてきたんだよな
suimonさんは将棋の技術的面だけじゃなくアマの権利向上にも貢献した
これまでアマチュアで本を出した先生たちのお歴々
鈴木英春 アマ王将
横山公望 赤旗名人
天野貴元 赤旗名人
中川慧悟 アマ名人
今泉健司 現プロ、アマタイトル多数
suimon アマ竜王戦予選2戦2敗、アマ名人三重県大会毎年敗退
>>933 敵が増えていくのはそういうところだぞ
絶版確実になってしまったことをしっかりと反省し、真摯に謙虚に誠実に行動しなさい
現時点で事実関係として確定してんのは
千田がごちゃごちゃ言ってる(どの程度書籍に対して強硬な措置を要求したかは不明)
マイナビが謝った(書籍が絶版になったり、印税の一部が千田に渡ったりするのかは不明)
これだけだから
千田がどんだけうだうだ言っても文句言ってるだけという可能性もあるな
マイナビがどの程度千田のクツを舐めたのかが気になる
千田はうだうだ言ってクレーム入れただけなら
なんかうだうだ言ってるだけのアホで終わりだが
絶版とか要求してたら物凄い勘違いバカということになるなw
編集部が問題ありと認識して謝罪したトラブル本が増刷されるわけがないだろう
要求するまでもなく絶版確実
>>942 不明ばっかじゃねえかw
suimonには何も伝えられてないんだなぁ
謝罪についても将棋情報局編集部のアカウントでツイートしていないし、編集部から見捨てられたのは確実
角換わり45桂と青野流が同じわけねーだろw
玉形も歩の枚数も飛車の位置も何もかも違うわw
事実関係が〜とウダウダ言ってるが、編集部から見捨てられて無視されてるだけで草
>>950 藤井聡太連勝記録フィーバー&elmo導入記事の時の瞬間最大風速時でもsuimonは勝てないなw
ブログはネタ切れで下降、停滞
棋書は編集部が謝罪して絶版待ったなし
suimon追い込まれているな
anti_suimonで将棋世界にイチャモンつけたのは完全に自爆だったなw
内容から正体はsuimonとバレバレw
マイナビから相手にしてもらえるわけないやんw
アホやなw
よく見たらマイナビの謝罪のページにFacebookのいいね7個ついてて草
いいね!
suimonに敗訴って一生の恥だなwwwww
千田ださすぎwwwwww
敗訴?イセシブするの?
今月20万PVのワイ
高みの見物
現在の形勢はsuimon勝勢っぽいな
千田はほんと浅い知識しかないのに口出すのやめろよ
三浦の時も統計で恥かいたのわすれたのか?
編集部から無視されてヤケクソで自画自賛しまくってて草
橋本もライターなのにマイナビを敵に回すのか
2人揃って仲良くオワコン化してしまうと思うと胸熱だな
自分とこの出版したもので作家守らないなんてありえないからな
これ結構大きな話になるかもしれんぞ
売り上げの少ない不人気本でどうやって話大きくなるんだよw
これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
suimonも毎度意味分からんが、千田は今回本当に意味が分からん。
みうみうの件といい、おかしいとしか言えん。
いい加減経緯を説明してくれないと、誰も棋書書けなくなるよ。
棋士や奨励会員の質問箱でしつこくsuimonネタを投稿している粘着は本当に気持ちが悪いね
suimonはまだ残りガーネットに絡まれ続けてんだなwこいつも大概おかしい
自演でスレ伸ばしまくってるやつな
anti_suimonもこいつ
>>969 anti_suimonをなすりつけるのは無理があるよ
suimon=anti_suimonなんだから
ツイッターで養護されたとたんにこのスレに謎のsuimon養護が大量発生
レスしているのは見栄県の方かな?
頑張ってスレの勢い上げてね!
>>922 無理な仕掛けで作戦負けして
なんとか紛れさせた後の踏み込みは
フリーランスで鍛えられているんだよな
>>966 このままダンマリされるとよほど困るようだな
suimon惨めだな
編集部もchidanzaも華麗にスルー
なす術もなく絶版になるsuimon本
取り返しのつかない惨めさだな
馬鹿な養護が湧いてきたから千田とマイナビを応援しよう
suimonをスルーするのは好手
訴訟起こされても謝罪撤回くらいでノーダメージ
これが現実
編集部が独自性がないことを認めて謝罪
↓
増刷と2冊目の出版の可能性がゼロになる
↓
PC(DualXeon)を土下座して安く譲ってもらうようなおじさんが裁判費用を用意できるわけがない
↓
5chとTwitterの複垢で自演して暴れる
↓
C六段にさらに嫌われ、今後も連盟からは要注意人物としてマークされる
↓
詰み
>>966 プロの棋書は問題ない
アマが小銭稼ぎにくるなってこと
プロ棋士の既得権益じゃん
suimon擁護というか、今回はさすがに千田の行動がよく分からないって人は多いと思うよ
>>981 suimon本が絶版になってsuimonの心が折れるまで
連盟を敵に回してどうしようもないから開き直りか
バカほどすぐに開き直るな
パワハラを受けたら加害者の上司に訴えかけるのが好手
マイナビ相手なら担当者の上司の上司に相談、冤罪骸骨相手なら他の棋士に質問風言質取り
>>984 実際にとってから言えよ虚言癖
604 名無し名人[sage] 2018/07/21(土) 18:48:33.61 ID:PHt7rzLr
残念、ツイ消しが遅かったようだな
https://imgur.com/a/vUt2Gqo ▲コンピュータ将棋スレッド102▽
51: 名無し名人 (スプー Sda8-ntlg)[sage]
2016/06/20(月) 19:36:38.92 ID:PRQ4q4hXd
千田の逆鱗に触れたsuimonの引用リツイート
suimonの返信
慣れの問題かもしれませんが、私はウォーズの10秒将棋が本当に苦手です。考える暇がないので。まだクエストの2切れの方が得意です。未知の局面でどのように形勢判断するか。ponanzaの棋譜から評価値を読み取るのがいいかもしれません。
千田のツイート
30秒とはいえ形勢判断が出来ないとは。出来ないというよりは、靄がかかっているような、ぼやけているというか。
形勢判断できずに指し進めるのはあまり良くない。どのような改善法が良いのだろうか。
はよ
392 名無し名人 2018/08/22(水) 09:11:26.28 ID:5QEE/rtf
【C六段激怒】suimon反省会スレ18【編集部謝罪】
次スレのスレタイはこれにしようぜw
プロにアドバイスしたってこと?
ありがとうございます
スレたてルールわかりませんが私は立てられません
お願いします
確かに一度IDなしで見てみたいな
御本人もレスしやすいだろ
手渡し合戦で勝負がつかない千田対suimon
これは千田の勝ち
必死に埋め埋めしても
アホみたいに立てた自画自賛スレを避難所として代用され
アンチたちの指摘は止まらないんだよな
悲惨だな
【祝県代表】suimonさん応援スレッド【著書発売】
http://2chb.net/r/bgame/1527944989/ 【アンチ涙目】suimonさんの著書、人気で重版決定。
http://2chb.net/r/bgame/1532495044/ 千田とsuimonどっちが悪いのかなんてどうでも良いのだけれど、捨てられたのはどっちかどうか。
-curl
lud20241203183812caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bgame/1533862279/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「suimon_feat.anti_suimon応援スレッド17 ->画像>29枚 」を見た人も見ています:
・suimon千田六段_feat.anti_suimon応援スレッド19
・suimonユキ_feat.mztn7応援スレッド17
・suimon(mztn7_fan)_feat.ニキ爺応援スレッド22
・suimon(mztn7_fan)_feat.ニキ爺応援スレッド21
・suimon(mztn7_fan)_feat.千田六段応援スレッド20
・suimonユキ_feat.mztn7応援スレッド16
・suimonユキ_feat.千田六段応援スレッド18
・suimonこいなぎ_feat.mztn7応援スレッド10
・suimonユキstrategy研応援スレッド11
・suimonユキかめstrategy研応援スレッド12
・suimonこいなぎstrategy研応援スレッド14
・suimonユキかめstrategy研応援スレッド13
・suimon&strategy研&ユキ応援スレッド7
・suimonユキmztn7strategy研応援スレッド9
・suimon&strategy研&ユキ応援スレッド8
・mztn7まふsuimonこいなぎ応援スレッド10
・suimonさん応援スレッド 2
・suimon&こいなぎ応援スレッド6
・suimon&こいなぎ応援スレッド5
・suimon&ユキ&はねじま応援スレッド6
・【祝県代表】suimonさん応援スレッド【著書発売】
・【Twitter】suimon&こいなぎ応援スレッド2【将棋ウォーズ】
・suimon&こいなぎ応援スレッド3
・suimon&こいなぎ応援スレッド4
・【s-book_black】suimon_fan応援スレ【アンチたややんも歓迎】 (271)
・将棋系YouTuber suimon応援スレ
・【PV激減】suimon応援スレ23【昭和生まれ】
・suimonその他応援スレ10
・【ブロガー】suimonさん応援スレ【将棋講師】
・コンピュータ将棋で棋譜研究suimonさん応援スレ
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part47 【CHICA#TETSU】
・daimonion応援スレ
・daimonion応援スレ
・【全国アマトップクラス】suimon応援【サイタ講師】
・【BEYOOOOONDS】島倉りか様応援スレッド Part9【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】島倉りか様応援スレッド Part11【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】島倉りか様応援スレッド Part37【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part74 【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part41 【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】島倉りか様応援スレッド Part36【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part44 【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part88 【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part52 【CHICA#TETSU】
・【BEYOOOOONDS】 島倉りか様応援スレッド Part49 【CHICA#TETSU】
・【NGT48支配人】今村悦朗応援スレッド☆1【エツロー】
・【Juice=Juice】植村あかり応援スレッドPart95【あーりー】
・【Juice=Juice】植村あかり応援スレッドPart112【あーりー】
・【Juice=Juice】植村あかり応援スレッドPart102【あーりー】
・【Juice=Juice】植村あかり応援スレッドPart104【あーりー】
・【Juice=Juice】植村あかり応援スレッドPart86【あーりー】
21:04:53 up 9 days, 7:28, 1 user, load average: 7.85, 8.47, 8.73
in 3.5908141136169 sec
@3.5908141136169@0b7 on 122111
|