奨励会・三段リーグ・フリークラス Part132 ->画像>8枚

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第63回三段リーグ：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表：http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part131
http://2chb.net/r/bgame/1534438976/

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【今泉のプロ編入試験の際に大量に書き込んだキチガイを晒し者にするスレ】
http://2chb.net/r/bgame/1519223606/41-227

【竜王獲得より難しいプロ編入試験に合格した今泉健司の日常を伝えるスレ】
http://2chb.net/r/bgame/1519223606/229-999

Q.ガラプーって何者？
A.2014年頃から将棋板に居ついて毎日のように書き込んでるキチガイ
http://2chb.net/r/bgame/1523025124/18-30

Q.ガラプーは本当のところ、三段リーグをどう思ってるの？
A.出だし5連敗したら絶望で、それを半年引きずる精神的にかなり辛いリーグだと思っている
http://2chb.net/r/bgame/1403536608/611

Q.ガラプーは本当のところ、藤井聡太をどう思ってるの？
A.厳しい三段リーグを1期抜けした本物だと思っている
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1437305954/787

107 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b22a-KjMt)[sage] 投稿日：2017/07/17(月) 01:40:26.15 ID:pZ53QFGf0
ｶﾞﾗﾌﾟｰの言い分は「そのように評価するべきではない」という話ならわかる
(どんな三段でもプロより強いとか評価するべきでないとか、四段はオッサン八段より強いとか評価するべきではないとか)のだけど、
ｶﾞﾗﾌﾟｰの場合その気持ちが暴走しすぎて「事実としてそんなことは絶対にない」という不思議な思い込みになってしまっているのではないかと思う

108名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66ea-MRQN)2017/07/17(月) 10:00:48.41ID:+uT465lq0
要するに基地外ってことか

109名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-k5cp)2017/07/17(月) 19:05:27.92ID:jMUva9Px0
ｶﾞﾗﾌﾟｰってどんな奴なんだろうな
肩書きに弱い権威主義の雑魚なんかな
目上の人間にウンコ食えと言われれば食べるのがｶﾞﾗﾌﾟｰってことか

110名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-z+eH)2017/07/17(月) 19:41:20.10ID:mpVcibFY0
どんな奴かと言われれば、上から目線で他人に説教するのが異様に好きな奴と言う事になる
それだけなら特に年寄りには珍しくもないが、問題なのは他人に説教するほどの能力なんか何もない事で
そのため間違った前提を正しいと決めつけて「俺が正しい、お前達が間違ってる」と念仏のように唱えないと欲求が満たされないというみっともない事になっている

361 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f369-2wgU)[] 投稿日：2017/07/30(日) 18:36:52.70 ID:QTGbq2Gd0
ガラプーキチガイって元奨に苛められてこうなっちゃったんだろうな
奨励会にすら入れない雑魚ｗｗｗｗ

三段リーグで上がれるのは半年に一度、三十数人のうち二人だけ。
昇級の目をつぶすと半年がパアになり、年齢制限が迫ってくる。
すんなり抜けた人は別にして、あのつらさはやった人間じゃないとわからないと思う。

木村一基

昔は有望だったけど、三段リーグで壊れちゃった人間はたくさんいる。
首にロープを掛けられたまま将棋を指すのが三段リーグ。まともな神経では戦えない。

野月浩貴

昔も今も、三段は強い。
晴れて棋士となった後、たいていの新鋭四段は、すぐに勝ち始めます。
ではなぜ、その強い三段たちが四段になる枠を制限しているのか。
三段リーグ制度の趣旨は、「産児制限」にあります。
あまりにプロ棋士を増やしすぎてしまっては、経済的な理由から、将棋連盟の経営が成り立たない、という事情がありました。
特に昔の将棋連盟は、貧しかった。
70人乗りの舟に、100人も乗ったら、沈んでしまう、というわけです。

石田和雄

290 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/08/22(水) 05:06:55.72 ID:SESCsS7M
今泉になんでこんなにアンチが多いんだ。
キャラもトークも大好きなんだが。

291 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/08/22(水) 08:39:10.64 ID:+XevPNSN
>>290
編入だからプロ厨が叩いてる

293 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/08/22(水) 09:19:29.77 ID:fjiGzERH
プロ厨は今泉が編入試験の時も「プロがアマに負けるわけがない、不正だ番外戦術だ」と喚いてたからな

【警告】里見が編入すると思ってる奴へ
http://2chb.net/r/bgame/1519223606/

>>7
「新四段はある程度勝つ」みたいな状況、それを当然とする状況がそもそも間違ってるように思う。

パイの大きさが限られている以上は新四段の枠を増やせば棋士の引退要件は厳しくせざるを得ないのはわかりきった話だが、
個人的には実力も気力も枯れ果て未来もない棋士をさっさと追い出して（連盟理事とかにしてもいいが）将来もある若い人をどんどん入れていくべき、
というかそうやって棋士のレベルを高く保って、三段から上がってもなかなか勝てない、さすがプロ、みたいな状態になってほしいものだ。

１３年で引退した人もいるからね。

奨励会入会は関西１２人、関東１９人？
受験者は多かったが、入会者はほぼ例年ぐらい？

枠を広げる必要感じねえなあ。
最近の新四段、歳だし弱いし

関西奨励会の結果見たが
受験者の高橋って東海研修会の子？

関西研修会にも同じ名前の子がおるな

>>10
一理あると思うが、最近の新四段を見る限り、勝ちまくってると言えるほど勝率がいいのはあまりいないような
藤井君や大橋さんは別として、それ以外はそれなりにプロの洗礼に苦しんでいるように見える

引退する棋士は、年平均４人より上？ 下？

何年かに一度大量引退があるようだ。
順位戦ごとに区切ると

76…中尾
75…ひふみん、森けい、堀口弘、森信、宮田
74…田中魁、田丸
73…内藤、淡路
72…大野、佐藤義、武市、前田

昔は棋士の人数が少ないから４人よりは少ないのでは？
三段リーグからデビューして引退する人がチラほら出始めたぐらいだからね。
平均４人引退はもうちょっと先になりそう

タイトルに絡むような新四段が欲しいんだろ？
26歳でやっとこさ昇段するような人間は排除すべき
20歳を新年齢制限にしろ

関西奨励会が更新されてるけど、四月分は誰の結果か分かるけど、五月以降のは右にスクロールしないといけないから、誰が誰の結果か全く分からないです
右端にも名前とか表示して欲しいです

映画「泣き虫しょったんの奇跡」で奨励会のシーンがかなりリアルらしい。

関西のやたら見にくいよね
見にくいから関東のしかあまり見ない
同じ形式にすればいいのに

菅野君毛利君昇級おめ。
菅野君は1、2ヵ月位前に5級から昇級したばかりだがもう3級になるのか。

関西の見づらさは嫌がらせのレベル

順位戦初年度の成績

都成 26勝16敗.619
井手 16勝16敗.500
大地 37勝20敗.649

藤井 61勝12敗.836
大橋 46勝12敗.793

西田 25勝15敗.620
杉本 25勝15敗.620

齋藤 ９勝９敗.500
古森 ４勝８敗.333

長谷 ２勝６敗.250
池永 ４勝４敗.500

ここんところ苦しんでるね

>>17
明らかに上、当たり前だろ。

>>22
なぜ神吉だけ本人役出演なの？

>>26
上7人は井出以外勝率6割以上だし、下4人は対局数少なすぎるからまだ判断出来ないってのを考えると、
むしろほとんどが勝ち星先行の好調スタートじゃね。

藤井の異常な勝率は例外にすると勝率6割は結構良い方だし。

>>28
もう今はタレントだから
ぶっこんでもらったんでしょ

甲斐君はもうNHKの記録では登場しないの？
最近はずっと真木野君だったよね

>>6
日本の社会全体が
そうなりつつある気も
しないでもない

>>22
監督も元奨励会員だからな
9歳で入会して17歳で退会したらしい

9才で！
早いな
17才で退会ってことはそこそこ上のほうまでいけたけど見切りをつけるのも早かったんだな
リアリティありそうだね

見切りというか映画にハマって将棋に集中できなくなっちゃったらしい

面白い人だ

3級とかそのへんまでじゃなかったっけ？

>>14
そう。小学生名人パパがあれこれ言っている。

自分の経験を映像に落とし込んでるのなら期待できそう

他にやりたいことができちゃったのか
選んだ映画の方でちゃんと夢を叶えて
将棋の経験も創作の糧にしてるなら申し分ないな

>>38
北陸では以前から「◯國将棋の父」というブロガーとその子どもが批判されてる
地元の人々が子どもを心配して意見しても、親がまったく聞かないという噂

息子の入会がきびしいことは将棋の父も理解しただろうから、
もう周りも放っておけばいいのに
偉そうな過去ブログ読んで笑ってればいい

子供の趣味なのに親のせいで叩かれるなんて可哀相だな

>>38
あれ、去年は関東の奨励会試験で不合格だったような
今年は関西で試験受けたの？

IDでも笑ってるｗ

こういう親は子が引きこもりになったり
荒れて警察のご厄介になるまで、自分が子にとって
害悪でしかないという事実を理解できないんだろうな。

◯國の将棋父に苦言を呈していた隣県の教室運営者２人の子が、それぞれ中学生名人戦と小学生名人戦で全国制覇した
奨励会入会も先を越され、将棋父は心中穏やかじゃないだろう
勝負の世界だから親の計算通りに事が進まないのはしょうがない
親の過保護から離れて本人が頑張るしかない

>>14
そう。小学生名人パパがあれこれ言っている。

>>18
今後の見通しとしては、
77 高田
78 藤倉、伊藤、土佐
79 東、金沢
80 西川、小林健

といった感じで引退者４人未満が続くから総棋士数は増え続ける。
そうすると順位戦以外の７タイトル棋戦と一般棋戦３つはフリクラ含めた全員が予選から参加で、
対局料はかさむし手合い係はさらに難しい仕事を要求される。
確かにもうちょっと引退規定は厳しくした方がいいと思う。

SNSやってる将棋パパ、痛い人多くないか？
意外に将棋ママは少ない印象
知らないだけかもだが

>>43
その高橋君は今年は４連勝で関東で合格したんじゃないかな。
加瀬のブログからすると。

>>50
関東の高橋君は合格。
東海研修会から２年連続関西で受験した石川の高橋君は不合格。

関係ないけど高橋って佐藤並みに多い名字のわりには将棋界には少ないよな
そもそも人口のわりに変わった名字が多すぎるんだけど

>>18抜けだらけなので修正して71期後の引退者も追加してみた。

76…中尾
75…ひふみん、森けい、堀口弘、森信、宮田
74…田中魁※、田丸
73…内藤※、淡路、大島、安西、熊坂
72…大野、佐藤義、武市、前田、飯田
71…滝※、植山、武者野

※は自主引退者。滝先生はF宣して65歳まで続ける資格はあったが1年早く引退されている。
40代後半〜50代でF宣した場合体調や加齢による自主引退はあるかも。

対局料総額の高騰対策はどうしたものかねえ。
フリクラに行ったら一部棋戦については自由参加にするとか？

市岡真悟

>>47
名人パパのTwitterは見苦しい。
批判を受けて削除してるが、削除される前はひどかった。

　 　 . フリクラ初年度→引退予定年度（※は60歳定年による期限）
高田七段　2009年度→2018年度
藤倉五段　2010年度→2019年度
西川八段　2015年度→2021年度※
上野五段　2013年度→2022年度
川上七段　2013年度→2022年度
石川七段　2015年度→2022年度※
伊那六段　2014年度→2023年度
増田六段　2015年度→2024年度
小倉七段　2016年度→2025年度
藤原七段　2017年度→2025年度※
岡崎六段　2018年度→2027年度

復帰のない宣言フリクラ
　 　 . フリクラ初年度→引退年度（※は65歳定年による期限）
伊藤七段 2004年度(C2-2)→2019年度
土佐八段 2017年度(C2-2)→2019年度※
金沢五段 2005年度(C2-2)→2020年度
東　 八段 2008年度(C2-2)→2020年度※
小林九段 2018年度(C2-2)→2021年度※
室岡七段 2012年度(C2-2)→2023年度※
有森七段 2007年度(C2-0)→2024年度
木下七段 2009年度(C2-2)→2024年度
所司七段 2010年度(C2-2)→2025年度
山本六段 2010年度(C2-1)→2026年度
小林七段 2011年度(C2-2)→2026年度
松本六段 2013年度(C2-2)→2028年度
浦野八段 2017年度(C2-1)→2028年度※
神崎八段 2018年度(C2-2)→2028年度※
勝又六段 2015年度(C2-2)→2030年度
森内九段 2017年度(B1-0)→2035年度※

わざわざ見に行って見苦しいとか

パパ反省してるからほっとけや
息子は可愛いんだから

心から反省してるって感じはしないけどね

>>53
伊藤能のような現役死去も引退に入ると思う。

こっちは赤の他人だし嫌なら見るなと言われるのも承知だが
間パパのツイは危ういと思うがなあ
普通に身元が分かってる状態で将棋関係はもちろん
ご近所やら学校関係やら全方向に物申しすぎだろ

>>59
囲碁やらせたらよかったとか
奨励会落ちた人に失礼だな

>>62
熱心なフォロワーですね
子どもに何を習わせても自由では？
妬み？

>>55
◯國の将棋父の被害者の声を代弁しただけだろ？

ここでこんなに話題になってたらツイオチしてしまうよw
あんまり感じいいとは思わない

たまにアスリートの親のツイ見かけることがあるけど、物申す的なつぶやきは見たことない
周りに対する感謝とか報告とかそんな感じの温かい内容が多い
彼の親がああいう内容のつぶやきしかできないならアカ消すほうが子どものためじゃないかな
将来有望なんだし

>>65
言うほど物申してないだろ。
イメージ操作しすぎ。

ID真っ赤にして必死な人
ひょっとして降臨してる？

急に俺は将棋親じゃないよアピールはじまったな

>>62
「漢詩紀行のＤＶＤを息子と一緒に全巻観よう。
中国文化に興味を持ってほしいが、それだったら囲碁をさせるべきだった。」
↑
これが奨励会不合格者に失礼とか言いだしたら、もう何もつぶやけないだろ（笑）

将棋世界で中七海の年齢が18歳になってるなと思いながら、関西奨励会のHP見たら19歳に変わってたけど、本当は19歳かな？

関西奨励会は昔は緑の丸だったのが、今年から受験者の名前が出るようになった

合格者
1局目勝ち=横谷、井上、間、山田、松岡、小林誠、宮堂孔
2局目勝ち=岡本、榮徳、山下、中山
3局目勝ち=0人

不合格者
笹田、野間、宮堂力、林原、高橋、緒方

ID真っ赤な人と >>69 の人
ワッチョイのハイフン以降が同じなのねー

0066 名無し名人 (JP 0Hce-Zm8m) 2018/08/23 16:04:07
0069 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-Zm8m) 2018/08/23 16:12:20

関東奨励会
1局目で合格
瀬山、山本、桜沢、高橋、斉藤、富坂
2局目で合格
高坂、古屋、水谷、林、井出？、窪田、尾述、小雀、古川
3局目で合格
山口、魚嶋、堀切、高野？
不合格
渡辺、山口、福田、田畑、白田、辺土名、井出、高島

小学生名人パパは物申すというより「ひとこと余分」なんだと思うわ
子どもの合格を担任の先生が喜んでくれた、っていうことをツイートするのにいちいち「私は学校も教員も好きではない」とか書く必要ある？
そのあとに「担任の先生にはお世話になった」って書くなら「好きではない」ことは書かなくても良いだろ？
なんか喧嘩を売っていくタイプというか、周囲を不快にさせるタイプだな、と思うわ

>>71
2人いる宮堂は双子かな。
今回不合格だった子は、畠山兄弟も兄と弟で入会年が違う事を踏まえて来年頑張ってほしい。

>>75
東海研修会に名前がある
B2宮堂力旗
C1宮堂孔暉
クラスが上の子が落ちてしまったようだ

双子棋士誕生してそこそこフツメンだったら人気でるやろなぁ

>>72
ハイフン以降は5chに書き込む時のブラウザとバージョンが同じなら一致するよ

JaneとかSafariの人はよくかぶる

関西合格者は苗字と照らし合わせて

小学生名人
間悠亜（とい・ゆうや）

関西研修会
B2山下数毅
C1山田祥太
C1中山丈瑠
C1栄徳　要
C1岡本晏吏
C1井上来渡

東海研修会
C1横谷篤飛
C1宮堂孔暉

他、大会等で実績がある
小林　誠？
松岡杜都？

>>80
松岡君は九州研修会所属。
小学生名人戦の福岡県代表の子だよ。

実績凄くても白星稼げず退会ってのもあるから凄いシビアだよまったく

>>73
中高記載なしの都道府県名は今年のさなる杯代表。

瀬山→B1瀬山祐生君？
山本→C1山本健雄君？
桜沢→加瀬門下の高校生？
高橋→高橋大輝君？(山形県/高校生)
斉藤→齋藤駿太君？(北海道)
富坂→冨坂碧海君？(岩手県)
高坂→B1高坂直矢君？(千葉県)
古屋→B1古屋匠君？
水谷→水谷悠人君？(愛知県/高校生)
林→林幸之介君？(青森県)
井出？→B1井出将太君？
窪田→窪田敦仁君？(東京都/中学生)
尾述→B1尾辻弾君？
小雀→小雀悟君？(神奈川県)
古川→古川雅也君？(福島県)
山口→C1山口桃李君？(神奈川県/中学生)
魚嶋→C1魚嶋歩君？
堀切→C1堀切順正君？
高野？→B2高野星吾君？

奨励会試験の結果ってどこで見られる？
探しても見つからん

>>83
調べたのか
すごいね
高橋君は山形新聞などでつぶやかれてるし、斎藤君は筆記試験満点で話題になってたから間違いないよね
同姓同名で将棋が強い小雀君は他にいなさそうw
尾述君てさ、どう変換したら尾辻が尾述になるんだ？w

>>83
アマ実績がネットにのっている子ばかりだな。学年が分かった。

高校3年→瀬山
高校2年→桜沢
中学3年→古屋、魚嶋、高野、林
中学2年→高橋、尾辻、堀切
中学1年→山本、水谷、井出、窪田、山口
小学6年→齋藤、冨坂、小雀、古川
小学5年→高坂

>>84
二次試験は奨励会員との例会での対局（3局で1勝すれば合格）

関西も8/17は対局者名が記載されてるから
8/17の奨励会の結果を見れば、対局相手になった受験者の二次試験結果がわかる

>>71
林原　緒方とか声優ファン歓喜

>>86
関西もお願いします

>>89

高校1年→横谷
中学3年→中山、山田
中学2年→宮堂
中学1年→栄徳
小学6年→松岡、井上、岡本、小林
小学4年→間、山下

若島正氏のツイートより

Problem Paradise
@propara
ちなみに山下数毅くんは、将棋を覚えたのが幼稚園のときで、まず詰将棋から入り、「飛生３回！　すごい！」というような興味の持ち方をしたのだそうな。うーん、いきなりマニアになる幼稚園児とは…。末恐ろしい。
午前3:30 · 2017年3月30日

詰将棋選手権
17/03/26 11:00 第14回チャンピオン戦速報
10時30分の受付開始と同時に、お父さん同伴で２組が。
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/0ade6143f40c08b09434f95d784a47ac

名札から判別するに右の少年が山下数毅くんか
そして同伴の父親はもしかして数学者の山下剛氏？

※山下剛氏は京都大学数理解析研究所講師で、「ABC予想」を証明した望月新一氏の弟子
https://wired.jp/special/2016/shinichi-mochizuki/

>>74
わかる
喧嘩を売らないまでも他人をムッとさせる名人
言われた相手の立場で物事を考えられないっていうか

奨励会合格って担任に報告するものなのか？
将棋に興味ない人に話しても相手は内心何それ？じゃないの？
小学生名人戦の全国大会で優勝しましたならわかりやすいけど

>>92
英国で行われたABC予想のカンファレンスで望月先生のかわりに出席してた先生ですね

>>90
ありがとうございます

>>92
親父さん凄えんだな
でもそれだったらその才能を将棋なんかに使わず、数学に全投入してほしいと思うが

>>94
昔の平日奨励会なら報告必要だったと思うけどね

棋士になって対局で授業やテスト休むなら報告必要だとは思うが。

>>53
フリクラ棋士の場合、
降格は5年
転出は10年ぐらいでもいいと思うんだよな。

転出は10年あれば十分だろ
降格については5年の代わりに、竜王戦5組以上在籍、5年目の年度勝率5割以上のいずれかで一年延命(延長回数は制限無し)
こうしたら弱い人は早く淘汰できるし、ギリギリの惜しい好成績者は残せる。

プロ数増の弊害は明らかにプロ棋力維持できてない人の寿命短くしたら済むと思うんだけどな

>>92
当時、話題になってた

>>94
そんなのケースバイケースだろう
将棋やってることを先生が知ってて応援してくれてるなら報告するし、そうでないなら報告しない

その小4山下くんか
どこまで出来るかやってみたいのはわかる

>>98
報告したからって特別扱いはダメだろう。
欠席は欠席で処理して行かないと。
逆に、そういうペナルティを受け入れられるなら休む理由なんて、どうだって良い。

義務教育にペナルティなんかないだろ

小中学校は事前に欠席って分かってたら報告すべきだろ
じゃないと下手すりゃ教師が心配して家に電話かかってくる

もう受験しない、とか行けるところ行くから成績気にしないとか進路に関係するようなら知っててもらった方が良いだろ。教師は進路志望把握した上で成績落ちたりしたら指導必要かどうか注意して見てたりするんだから

>>104
連盟の方がペナルティをかけられるw

山下くんのお父さん、外見が激しすぎる

今の奨励会受験に成績証明は必要ないの？
証明お願いしたのなら、受験結果の報告は合否に関わらずするもんだと思うけど

まあそれは礼儀の範囲でってことかな
俺が教師の側なら、落ちて言いたくないんならその旨察するよ、というところ

>.103
特別扱いされたら羽生も高校普通に通って卒業できたんだろうな

肩書きとして奨励会入会て中途半端だよね
将棋興味ない人は奨励会の存在自体知らない人もいるだろうし、そういう人でも女流棋士になりましたと聞いたらスゲー！となる
女流なら研修会C1に上がれば有資格者になるけど、研修会C1だと奨励会受かるかどうかって棋力だからなあ

小学生名人パパは今は流行りらしいけど、市岡真悟くんは？
市岡真悟くんの方がこそ本質突いてるぞ

そういえば以前に、市岡真悟くんは奨励会復帰したらトントン拍子で昇段するって主張してた奴居るけど、
それは間違いだと思うわ。
それは奨励会を甘く見過ぎてるし、現役奨励会員に失礼。
ひいては将棋に真摯に取り組んでる市岡真悟くんにも失礼だろ

女流がC1で有資格者なんてありもしない話をされても困るんですが

>>115
書き方が悪かったかな、文章ヘタでごめん
女流なら研修会C1で奨励会員になれるということではなく、研修会C1に上がれば女流棋士3級の有資格者になれるということ

女流は最弱だとプロとして考えるとレベルは低いな
アマとしてもまあまあ強いぐらいだし

>>103
私の県の公立小中学校は部活の地区大会(関東関西とかの区分)や全国大会が近づくと出席扱いで練習できたり移動の関係で月曜日までに戻れなくても出席扱いやテスト別日になったしそういうものじゃないの？

校外の部活も同じ事が出来たし他の県でも普通と聞いたけれど

奨励会に関してもキチンとお願いしたら東京大阪から離れてて移動の関係で月曜日の午後から授業受けます金曜日の午後は授業抜けますとなっても同じ事が出来ると思いますよ

藤井里見戦の記録係に三段の三田

正直なところは知らないんだが・・・
体育が学校の正規科目である以上、国体選手なんかは体育の延長ということで
公休と聞いたことならある
そうだとしたら、将棋はどういう理由付けになるんだろうか

>>118
同級生が囲碁の県大会へ参加した時は公欠になってた

部活動の将棋の大会出場は公休になるね。
個人的なアマ活動やプロの対局はただの欠席になるはず
学校とは関係ないし
同好会の活動は知らない。

>>121
あ、これは囲碁部の県大会じゃないっす
大人から子供まで無制限で参加するアマ囲碁の県大会
個人で一人で参加
大人相手に準決くらいまで行ってた

>>99
良くこう言うことを書く人がいるけど経営母体があってそこと棋士が契約してるわけじゃないのだから、棋士が自分達の引退を早めて奨励会員が入りやすくするようにするような規定改正は棋士総会で通らないと思うよ

>>116
C1から女流3級という制度は廃止されたでしょおじいちゃん

>>122
学校による
それが普通だと思うが学校がそういう活動を支援する体制なら公休扱いにするところもある
勇気とか三枚堂がいってた都立白鴎がそう

>>125
H29年度以前研修会入会者には移行措置で引き続き適用される。
田中がそれで3級になった。

>>125
おじいちゃんとは失礼だなw
ここで確認したんだけど
https://www.shogi.or.jp/match/training/

女流棋士規定は今年4月から変更されたんね
https://www.shogi.or.jp/news/2018/04/post_1672.html

>>97
> でもそれだったらその才能を将棋なんかに使わず、数学に全投入してほしいと思うが

ピティナ・ピアノコンペティションっていう、日本最大の参加者数のコンクールがあるんだが
今年それの最上位クラスで優勝したのは、東京芸大や昭和音大で音楽一本に打ち込んでた学生を差し置いて
東大でコンピュータサイエンス研究中の大学院生だった。
日本屈指のユニコーン企業のプリファード・ネットワークスでインターンしてる。
（まあ、母親が元音大生のピアノ教師でガッツリレッスン受けてるらしいが）

https://compe.piano.or.jp/result/2018/20.html

まあ、こういう例もあるんだし、将棋と数学どっちもやるのもいいのでは？

>>108
激しいのは外見だけじゃないぞ
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/QandA.html

>>131
クセがすごいww

○Ｑ７： お子さんの年齢はいくつですか？
●Ａ７： 毎年変わるので覚えられません。

数学者だろw

大藤井の「相居飛車はよく知らない」とか「終盤はわからない」に似た雰囲気の適当さを感じる

>>127
移行措置は5月末で終わったよ。

>>135
それは、3月末で研修会に在籍中の女性研修会員が
新規程と旧規程のどちらを選ぶかの猶予期間
旧規程を選んだ会員は来年3月末までにC1になれば女流3級デビューできる

>>133
数学と算数は全くの別物だからな
暗算が全くできない数学者はザラにいる

プロ棋士にもグーグルマップを使っても目的地にたどり着けない人がいる

>>86>>90
中学生名人戦と中学生選抜の全国４強のメンバーは
誰も入っていないな。野原さんは受けたのかな？
山形の天童支部のHP見ると、
中学選抜４強の山形の子は落ちたみたいだけど・・・
後はツイッターで中学王将の優勝の子も落ちたという情報が・・・
やはり厳しいね。

>>86
高坂君は小学生名人戦準優勝の子だよね

>>140
去年の準優勝だな
研修会のB1に居たはず

去年準優勝の子か
今年準優勝の長澤君は受けなかったのだろうか？

>>90
小学生名人戦２年連続３位の宮崎の岡崎君は受けなかったのかな？

中学の全国大会の上位でも落ちてるとなると、
小学生名人戦の上位が落ちることも当然あるだろうなあ。
厳しいね。

>>143
岡崎君は奨励会に入る気がないとどこかで聞いた事がある。
とはいえ研修会C1だし今後気が変わる可能性もあるけど。

というか今井さんBついてるじゃないか…
なんとか踏ん張ってA取ってほしいが。

本当だ
関西は表見づらいわ
元に戻せ

>>142
長澤君は杉本門下で受けるってテレビで言ってなかった？

>>148
じゃあ落ちちゃったのかな

>>139
野原未蘭さんは研修会にも奨励会にも入らず
女流棋戦ベスト8からの女流棋士を目指すって記事を読んだよ
英春師匠と離れることは考えられないって

何かデキてるかのような言い回しやな…

英春さんの指導を受けていた井道女流は木村義徳門下だけど、野原さんは師匠どうするんだろうね
>>150 のコースだと、女流の資格を得て申請する際に師匠が必要なのかな

井道や田中と同じで師匠に木村を立てるでしょ

年齢制限ぎりぎりで、通過した人は、人情と思ってしまう。

>>154
人情で通してもらえるだけの資質は、あるけどな。
自分の頭ハネ順位の問題もあるから人情をやる余裕は常識で考えれば無い。

加藤桃子はまだやるんか
そろそろ諦めろん

木村先生昭和10年生まれの80オーバー
過去に弟子はいたが棋士になったものはいない

２６歳までに三段に上がれれば少なくても５期は三段リーグで指せる
それがある限り簡単にはあきらめない
あきらめたら試合終了だ

質問ですけど市岡君の場合A2に上がっても奨励会に入らなかったら、A2から降格しない限り奨励会入りの権利はあるのですか？

小学生団体戦の開催報告に市岡君が出ておったな。チームの三番手として個人全勝。最近はほかにもアマ小学生大会に参加しては優勝。奨励会に編入したら来年の倉敷王将戦は出場できなくなるからどうするんかな。

https://www.shogi.or.jp/event/2018/08/14_13.html

>>145
宮崎から月2回大阪まで通うのがきついのだと思う。お父さんは裁判官で宮崎は今年3年目のはずだから来年に東京や大阪に近いところに転勤になったら奨励会を考えるんじゃない？

親が裁判官なんて、やはり将棋棋士って頭いいんだな。

ただのゲーマーだけどねｗ

世界一のゲーマーは年収3億円ぐらいあるらしい

>>159
権利はあるのでは？

奨励会に入る気がないってことは他に将来の目標があるのかも？
例えばお父さんと同じ仕事をしたいとか
将棋ができる子は勉強もできる子が多いよね

ゆ

>>165
一回奨励会に入って、ほとんど勝てずに退会してるからね
その後にまだ研修会にいるからプロ目指す意思はあるんじゃないの

>>26
古森、長谷部が弱すぎる・・・
古森は相手が大橋ばかりで、敗戦続きってもあるし。

古森は大橋以外にも当たりが…

実力者が藤井の年度までにほぼ上がってしまったということかな？
青嶋近藤聡太と一期抜けがこれまで続いたが今年は無理そうだな

>>167
そういう経緯があったのは知らなかった
じゃあまだわからないね
研修会の成績次第では奨励会に再挑戦する可能性はありそうだね

棋士は目指してるけど、慎重になってるのかな
一度強制喰らったら怖さも出てくると思うし

>>152
野原のおじさんが富山で将棋道場を経営していて、田村、村田顕らが指導対局に
何度も来ているから、どちらかが師匠になりそう。

>>168
古森の8敗のうち大橋に3敗、聡太に2敗。王位戦の次の相手が久保王将、仮に金星あげてもその次は山ちゃんと聡太の勝者で朝日杯は次勝ったら調子のいいタニーだからくじ運もないなあという印象。
近い時期に昇段した関西所属の西田、池永はここまで当たりキツくないし。

だから負けていいってものでもなし
若いんだからなおさらのこと

>>161
岡崎くん、確か受験してるよ。

古森も格上に一発も入らないのはつらいねぇ

ところでなんでみんな公表されてる以外の奨励会事情に詳しいんだ

となると、奨励会一次でも有力所が結構落ちているのかもね。
中学名人準優勝、中学王将４強の本田君とか、
中学選抜準優勝の崎原君とかも２次落ちに名前ないからね。

市岡慎吾くんが奨励金に戻ったらトントン拍子って主張あるけど間違いだ。
奨励会に失礼。

奨励会を強制退会した市岡慎吾君。
格下には滅法強いが格上には極端に弱くなるのかな？
色んなゲームってそういうタイプいる。
数学でも勉強時間が甚大で暗記メインだと、未知の問題では全く点数取れない奴いる。

岩手から2人、成るぞプロ棋士　同時に将棋奨励会合格
https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/8/25/21243

再チャレンジできる若さが羨ましいなぁ

181記事「関東は４８人中２０人、関西は３０人中１１人が合格した。」
結構多いな。 例年の倍？

>>181
将棋を本当に好きじゃなきゃ目指すほど稼げる仕事じゃない
努力との均衡がとれていないかもしれんな　実業団スポーツに近い
相撲、ゴルフ、野球、サッカーくらいか（本当に稼げるのはプレイヤーは少数だけど）
でも卓球の水谷が1億円くらいと言ってたからケースバイケースか

これほど合格率に差が出るのか

>>181
それぞれ関東と関西に行くんか

今年度も将来的に27人の元奨がアマ大会を荒らしに来る結果になるのか

市岡真悟くんを考察するのは将棋のコーチング理論に資するところある。

市岡真悟くんは小学校低学年から、1日10時間以上将棋漬けだった。
おそらく市岡真悟くんの棋力って局面と手順の暗記がメインじゃなかろうか。
考えるというよりは、記憶を辿って勝ち筋にあてはまる様に指す。
数学でいうと問題のパターンを暗記してパターンをあてはめて解く。
この手のタイプは思考力を要する問題になると途端に点数が低くなる。
こう考えるとアマ相手に驚異的に強くても奨励会で勝てないのは理解出来る。

>>183
関東で受けた人は、もっと多いのかと思った

>>188
1日10時間以上？
学校のない休みの日だけだよね？

>>86に高１の横飛君を入れるとちょうど２０人になる。
>>90は１１人だから、岩手の新聞記事と一致する

>>177
関西の奨励会試験の手合情報が一切公開されてなかった時期に
関係者用にプリントアウトした一次二次の手合と勝敗情報をみたことがある
部外秘だったようで、そこに放置して他のお客さんに回し読みされていることに気づいた棋士先生が
あわてて回収しにきたｗ　
これなんかは事故だけど、そこまで秘密じゃない情報はあちこちから漏れてくるもんだよ

横飛君でなくて横谷君だった・・訂正。
すると、>>86は１人少ないな

>>185

>>71と>>73からすると、
関西の方が現役奨励会員が頑張って壁になった感じかな

>>86で抜けているのは桐山君だね

>>190
Twitter転載
今日、師匠の深浦康市九段から市岡君のお話を聞きました。「平日は４〜５時間、休日は９〜１０時間」将棋をするというのがすごいですね…。　将棋小学生名人の市岡真悟君、プロ棋士養成奨励会に合格 大分合同新聞プレミアムオンライン Gate

やっぱり市岡くん合格か
前も深浦門下だったっけ？

2016年に入会試験受けた時の記事の話だろ

市岡は九州研修会でA2だから奨励会に入る気なら、
試験なしで奨励会6級編入の資格はあるはず

>>195
研修会C1とC2に桐山って子がおるな
奨励会例会の結果には名前がないけど漏れているんかな

６級の例会に桐山君入っているよ

中１榮徳要さん 将棋奨励会に合格　県勢４年ぶり、師匠は菅井王位： 山陽新聞デジタル｜さんデジ https://t.co/iVyOXBcDOl 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

>>201
おっ！　りゅうおうのおしごとで見た「年下の兄（姉）弟子」が現実のものに！
※昨年奨励会入会した鷹取3級は榮徳6級の2歳年下です

>>202
「年下の兄（姉）弟子」はそれほど珍しいことではない

あと鷹取3級(小5)の入会は昨年でなく2016年9月

鷹取3級は有望であるのは間違いないけど、最年少棋士となると難しい

鷹取尚弥３級（小５）（関西）
６級入会：2016年09月22日（小３）24例会
５級昇級：2017年09月17日（小４）04例会
４級昇級：2017年11月19日（小４）18例会
３級昇級：2018年 8月 3日（小５）01例会経過

藤井聡太四段（中２プロ）
６級入会：2012年09月22日（小４）03例会
５級昇級：2012年11月10日（小４）12例会
４級昇級：2013年05月05日（小５）02例会
３級昇級：2013年06月03日（小５）07例会
２級昇級：2013年09月15日（小５）12例会
１級昇級：2014年03月17日（小５）06例会
初段昇段：2014年06月21日（小６）16例会
ニ段昇段：2015年02月28日（小６）16例会
三段昇段：2015年10月18日（中１）01期抜け
四段昇段：2016年10月01日（中２）

>>203
りゅうおうのおしごとの主人公と年下の姉弟子の関係のモデルは、先崎と林葉。
林葉も結構暴力女だったらしいｗ

>>205
林葉の方が年上なんだが

昇級ペースだけで言えば岩村くんの方が最年少棋士の可能性あるよな
1年しない間に6級から1級まで上がるのは凄まじい
流石に初段からは速度は落ちるはずだけど、屋敷みたいにそのまま突き抜ける可能性もある

今年も新規の奨励会員は高齢だな
１年で半数は退会するだろう

榮徳君なかなかのイケメンだな。
将来が楽しみだ。

りゅうおうに脊髄反射したキッズだろ
先崎を持ち出すならむしろこの文脈では中川だな
あと上に出た深浦も3ヶ月年下の窪田のほうが入門が先で兄弟子

いつのまにか連盟サイトが更新されていた・・

新規入会
○関東（20名）
高3：瀬山 

高2：桜沢 

中3：古屋、魚嶋、高野、林 

中2：高橋、尾辻、堀切 

中1：山本、水谷、井出、窪田、山口

小6：齋藤、冨坂、小雀、古川、桐山

小5：高坂

○関西（11名）
高1：横谷 

中3：中山、山田 

中2：宮堂 

中1：栄徳 

小6：松岡、井上、岡本、小林 

小4：間、山下

>>211
魚嶋、高野、井出、桐山。

高校3年→瀬山
高校2年→桜沢
中学3年→古屋、魚嶋、高野、林
中学2年→高橋、尾辻、堀切
中学1年→山本、水谷、井出、窪田、山口
小学6年→齋藤、冨坂、小雀、古川 、桐山←new
小学5年→高坂

桐山君は関東で行われた夏休みの小学生大会総なめした子だね。
これですべてかな。

高2や高3の人は何級入会なの？

高３で入会さす師匠だれだよ
モリノブや所思だったら納得のクソだな

>>215
関東の子だぞ。

>>204
小学生の時有望でも中学になった途端に伸び悩む子もいるしなぁ

まあ神吉とか西村先生の例もあるから……

>>215
あやまれー
神吉を弟子にした内藤と
櫛田を弟子にした田丸と
吉田を弟子にした神吉にあやまれー

こうして見ると神吉は晩学の自分を弟子に取って貰えたことを、吉田を弟子に取ることで恩返ししたんだな
櫛田と渡辺（旧吉田）も薹がたっていて、かつ四段になれる弟子を取るべきだな、うん

>>215
小六で将棋覚えて三年で奨励会レベルまでいった努力家やぞ
といいますか、納得のクソとかあなたみたいなダニ以下の生き物が戯けた事をほざかないで下さい
さっさと涅槃へどうぞ

>>186
なぜ岩手なのに関西で受けたか気になって調べたら、小中は奈良に住んでたみたいですね
でも研修会は東海ですし
大阪の道場では今回受かった岡本君や奨励会6級の榊君の名前もありました

>>219
その三人はアマでの実績があるだろ

>>219
櫛田は実質的に井出の代師匠みたいなもんだから仕事してる

山下くんのお父さんすごい個性的だなw
山下くんはどんな子なんだろう
プロ入りが楽しみだ

>>221
岩手高校は確かに強豪なんだけど、それにしてもわざわざ奈良から行くんだな

関西奨励会の個性的なパパを持つ小4の2人
どんな風に息子が育つか楽しみだ

あれ　甲斐君アウトなのか

>>226
数学者としては至ってノーマル

>>225
小中は奈良は今は岩手でしょ
親の転勤かな

藤井聡太なら年上の弟子を持つことも可能なのか

>>206
一緒に住んでた内弟子設定のネタ元だろ
年下の姉弟子は元ネタあるのかね

NHKテレビを見ましょう。
奨励会の番組やってる。

鈴木英春さんの番組かこれは貴重だ

三段で結婚するような半端者が昇段できるわけない

>>234
都成も三段最後の方で長く付き合ってた彼女と別れた

>>235
「お前のせいで負けた」と彼女に言っちゃう都成。

>>235
多分別れたのが良かったんだろうな
運気を下げる女だったんだろう

そういや若手の結婚話全然ないな

女流棋士も最近は一般社会人と結婚のパターンが多いような・・・

>>237
都成が依存型だったんだろ

小学生名人父のツイート凄いな
何か病んでる雰囲気すら漂ってる

鈴木氏より今泉の方がなんか響いたな
あの奨励会役員って誰？

>>240
色々あってもイケメンでも
「お前のせいで負けたんだ」
とか電話で言っちゃあかんわな

>>232
見逃した（ノД｀）

>>241
ツイートもだけどRTが怖い

そう考えると藤井君の父親とか偉いね
あんなに息子が活躍してたらついついつぶやきたくなるだろうに

>>238
既婚の20代棋士が石田五段だけらしいからなあ。30代前半独身も結構いるし。

>>234
月下の棋士であったな

>>246
むしろつぶやかない親のほうが多いと思う。
佐々木勇気ちゃんのパパだってつぶやかないから、何で勇気ちゃんがジュネーブ生まれか、藤井四段の30連勝を阻止したときに知り合いがつぶやくまで知られてなかった

>>238
名人の師匠が、自分のこと棚に上げて天彦名人がいつまでも独身なことを心配していたからなぁ
豊川七段が、27歳以下のプロ棋士全員独身だ嘆かわしいって言ってなかったっけ

コーヤンの幼少時代映ってたな

>>247
20代で結婚してる棋士で思い当たるのが最近だと石田、星野、戸辺くらいしかいないからな。

松尾の父親も学者じゃなかったか？
意外といるんだな

糸谷のおじいちゃんも学者だろ

>>253
松尾は見た目に反して言動は良いとこのおぼっちゃんって感じだしな
学者の息子と言われてもしっくりくる

鈴木英春さんの番組みたけど、わりとすがすがしく撮ってあった。禅の効果か？

昔みた、愛達治三段のドキュメントは、悲壮感があって泣けた記憶がある。

>>253
高校の先生とかじゃなかった？

高校入会は部活感覚の思い出入会だろ

>>246
つぶやく以前にツイッターとかやってないだろw

>>152,173
LPSAに入れば師匠は不要だから、そっちもあるんじゃないか。
三枚堂みたいなケースでもない限り、名目だけの師匠はかえってこじれそう

わたべのように師匠のいない女流は棋界から追放せよ

むしろ名目だけの師匠の方が多いだろ
昔よりは少なくなったけど

三枚堂は師匠問題でトラブったのですか？
知名度があるから内藤を選んだのかなくらいに思ってましたけど

確か三枚堂の祖父が内藤九段と知り合いだから弟子になった

三枚堂祖父が銀行づとめしていて神戸で支店長してたとき内藤さんと昵懇になり
将棋ファンだったので孫を将棋棋士にすると決めていて生まれるなり弟子にしてくれといってきた
内藤さんはまず六歳まで待て、はさみ将棋を教えて好きになるようなら弟子にしてやると
で、現在に至る
実際に指導したのは石田九段だが、内藤さんも東京に出てきたときには会館道場で指してたってさ

なんとなく経緯は知ってますが内藤石田間でギクシャクしなかったのですかね

>>266
石田先生の本読むとわかるが、内藤先生が石田先生が
将棋教室やってるからと三枚堂に勧めた
三枚堂は関西に行くと師匠と会ってるらしいよ

>>267
＞内藤先生が石田先生が将棋教室やってるからと三枚堂に勧めた

この話しは知らなかったです
てっきり天秤にかけて知名度のある内藤を選んだのかと・・
そうゆう経緯があったのですね
ありがとうございました

師匠が二人ご存命とか羨ましい

>>269
杉本和陽は師匠米長を亡くしその後預かり師匠になった伊藤能も三段リーグ最終面で亡くなった
その三ヶ月後に26歳年齢制限ギリギリで四段に
ドラマのようだ

三枚堂ならうまくやると思ったがあの対応力の高さは少し複雑な大人の世界を見て過ごしたからだったりして

師匠の人がお弟子さんとその親御さんと
三者面談するのって珍しい？
最初の顔合わせじゃなくて奨励会入会後の話ね

>>271
三枚堂は今でも石田一門の新年会とかには呼ばれてて、石田先生のブログでも戦績に言及されてるんだからなんも複雑なことはないさ
石田先生だって奨励会に三枚堂が入ったら内藤先生を師匠にするって知っていて指導しているんだし

>>257
大学で物理では？

>>274
だよね、確か名古屋大学？
高校教師で思い浮かぶのは澤田かな

親が賢いのと程々に金持ってないと棋士に慣れないって事だな

松尾も勇気もお父さんは物理学者か

そういえばさかなクンのお父さんは囲碁棋士だったな

市岡真悟くん、奨励会に戻ったらとんとん拍子？
それは無理でしょう。

今日のスポーツ報知に中尾さんの記事が載ってたよ

>>280
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180827-OHT1T50053.html

棋士って現役引退しても連盟の会員のままなんだっけ？
だからアマチュアの大会にも出れないんだっけ

それにしても中尾は負けすぎだな
なにか事情があったのか

>>282
引退になっても公式棋戦にエントリーされないだけで身分は消えない。
立会人を加藤九段や淡路九段がやってたりするし。

引退棋士で会員のまま
今年の総会に田丸とかも出席してたし

市岡真悟くんは奨励会では苦戦すると思う。

>>281
いい記事だな、ありがとう
中尾さんの幸願うわ

将棋教室も考えてるって完全に離れようとしたわけじゃないのね

連盟から審判の仕事とか回ってくることもあるだろうし
完全に離れるのは勿体無い

元フリクラだと新たな職場で楽勝だろうと昼休み同僚と将棋指したら
負けちゃうこともあるかもしれない・・・実力が衰えて引退するんだし・・・

>>290
数年後ならともかく今の中尾さんは棋士人生で最良の成績だったしさすがにそれはないな
それと会社では将棋流行ってるし、昼休み指したりしてて周りもプロだったと知ってるが、黙って観てるとのこと

>>291
地元の富士市でコーヒーの工場って言ったらUCCか
アルバイトの身分でもそこまで悪くはないだろう

>>290
そんなもんハンデで左手で指しても楽勝だろう

>>290
いくらなんでも舐めすぎw
アマ棋戦県代表クラスでもキツいわw
そこらの天狗なら飛車香落ちで余裕だろ

もともと中尾さんは静岡では職団戦の審判とかもやってるし、結構な有名人だよ

奨励会員ってなんでアマ大会に参加しちゃいけないのだろう？
アマの中にも奨励会三段クラスの人が溢れかえっているのに

相撲の幕下以下もアマチュア相撲大会に出られない
そして取り組みをしても収入は得られない
給料が出るのは十両（四段）から

相撲の場合、負けが込むと幕下以下の無収入に逆戻りするところが将棋より厳しい

幕下以下は給料ないけど、十両に1年6場所いれば年収1千万だよ

>>281
リンクありがとう首都圏版だけの連載記事かとおもったよ
読ませていただきます

>>290
引退したフリクラ棋士に地元の道場で教えてもらったことがあるが（中尾先生ではない）
神のような強さだったよ
道場のソファで並んで銀河戦をみたことがあるが手の見え方が我々とは違う
長手数の詰めろでもひと目、解説のA級棋士より早く「これは詰めろやな（以下手順）」
大盤は脇からみるからつらいというのもよくわかった

>>296
アマチュアの大会を荒らしてないで修行しろってことじゃないかな

プロになれなかった元奨でさえ凡百のアマチュアより強いしな

そりゃ本気でプロ目指した人とそうでない人との間に差があるのは当然
横山アマみたいに純粋なアマであそこまで行くのが稀

もう６３回も日曜日で終了かあ

>>256
最初のほうの白黒写真がたくさん映った時
「これは日本赤軍とか過激派関連の番組かな？」と思ってしまった

>>296
連盟の規則だから

30代で棋士廃業していろんな仕事した後母親の介護して
60になってからまわりに請われて茨城で子供将棋教室やってる人のドキュメンタリー見た
この人の棋士番号は抜け番になってるから連盟とは本当に縁を絶ったんだろう

>>307
「名人になれないと思ったから」引退した人ね
ずっと将棋から離れていたけど、去年からの将棋ブームもあり、請われて教室を始めたと新聞記事か何かで読んだな

https://www.huffingtonpost.jp/2017/08/03/nagasaku-legend-01_n_17665338.html
か
長くて気合入れないと目が滑る
若き日の島が投げずに逆転してて笑った。強いと思われることって大事だなぁ

熊坂元気かな

>>290
中尾とは言えプロをなめすぎ
そのへんの腕自慢レベルが相手なら、飛車角落として目隠しもして鼻歌混じりで指しても負けんだろ

以前に元フリクラ棋士で引退後10年も経つ70歳すぎの爺さんに飛車落ちで指導を受け、手も足も出ずに軽く捻られたわ
一応、俺も24で有段なのにな

>>300
だよね
アマ有段くらいの考えることは、奴らは一目で見通してる
こちらがいくら考えても、全て手のひらの上で踊らされてるような感覚

>>281
連盟の昔の顔写真はえらく丸々としてた記憶があるけど、枯れたよね

>>290
この前ニコ生のユーザ生放送で２４の３段くらいの人が
「８１でユーザの好きな戦法やります」とかやってたのよ。

なぜか６枚の上手で待ってる人に挑戦した挙句、ユーザ希望の「銀多伝」で
別にナメプしたわけでもなく、下手持って普通に負けてたわ。

相手駒落ち得意と有名なひとだけどアマでもそうなんだから
プロならそんな芸当余裕だろうね。

今ほどアマチュアの実力が高くない頃の話だけど、
小池重明が「田舎なら県代表相手でも掛け率1:2で余裕」と言ってた。
つまり、そのレベルのアマが相手でも期待勝率67%以上、レートなら150から200は上ってこと。
プロとアマの差は果てしなく大きい。

名人になれないから引退かあ、そんな気概のある棋士は稀有だ。

棋士でおいしいのは,アマ相手の仕事と、立会人。
タイトル戦になると、金もらって、タダで飲み食いして、やる仕事は立ち会うだけ(笑）

ゴミプロでも連盟からの収入とアマ相手の仕事で、所得は500万はいってるね。

ソフトの研究者になった飯田先生はもう現在の棋力はアマ初段程度とか言ってるけど一旦プロになった人が何十年駒持たないだけでそこまで弱くなるかな？

いやしくも新人王戦決勝進出者だぞ
謙遜の極みだろう
奨励会初段程度、ならまあ納得

アマ初段程度ってのは謙遜だとしても
二十年以上最新戦法の研究から遠ざかってるとそんな実感なんではないの

実感はそうだろうね
先崎のうつ本で入院中に初段の人と指していい勝負だった話があるけど
そのときの先崎は頭やられて七手詰も解けない、五手詰も時間かけてようやくまで衰えてたんだから
健康な飯田先生は実際にはそこまで落ちてはないんだろうけど

市岡真悟くんは奨励会？

前に言われるようなフリクラ棋士、引退棋士にボコボコみたいなのは
プロの対局からは離れても将棋自体から離れてない人だからなあ
アマ初段は流石に言い過ぎと思うけど一切将棋の事考えてないとどこまで棋力落ちるのは気になる所

>>252
竹内

株主優待の人はウォーズ三段に負けてたな

>>325
そのあたりが分かれ目だろうな
そのくらいの棋力相手で
先手で得意戦法で来られたら
一度受けミスしたら負けるからな

逆にトレーニングもせず趣味で将棋さしているだけ
なら何十年指しててもロートルの
右四間とか何度指しても受けられない

>>322
棋士を嘲笑いながらやってることは退会した子供をネットで延々と苛め続けるだけ
お前自身がどうしようもないゴミカスだわ、はよ氏ね

>>324
ゆーごが結婚した時、スポ新で記事になってたな

162位西川慶二八段1270
-------女流棋士1248
163位東和男八段1239

最近は、元奨の女流棋士のフリクラ狩りが横行してように見える。
とうとう、最低レーティングの現役棋士のレートを女流棋士が抜いてしまった！
過去に於いてこんなことは１度でもあっただろうか！？

>>327
おいおい、何を訳の分からない事を言ってるのかね。
事実を指摘して問題提起すると棋士を嘲笑？
市岡くんは自分を否定した奨励会に戻るべく、研修会で頑張ってるんだぞ？

お前こそ、棋士や市岡くんを馬鹿にするな！

>>316
「名人になれないから引退かあ、そんな気概のある」
いかにも童貞な意見。
例え結婚してこどもや孫がいても意見は童貞←昭和の頑固っぽく振舞う小心ないわゆる「老害」

>>330
「事実を指摘」というのは、>>327氏の言う「どうしようもないゴミカス」の常套句。
数多ある事実のうちから>>330が殊更に取り上げる「事実」が根性の救いのないゴミカスさを示している

>>329
割と何度かあった気がする

女流枠が里見ならまだまだ上がりそう

女流棋士より　弱いプロって　居るんだね。

三段より、弱いどころの話じゃないじゃんｗｗ

プロって、そんなに強いの？
女流棋士にも、コロコロ負けるようなの　いっぱい居るじゃん。

プロに平手で勝つのが大変なのは、
プロと平手で対戦する機会が中々得られないのが一番の理由だと思う。

若手のプロとか三段が強いの
爺が強いわけ無いだろ

プロ１６０人のうち下位３０人はアマや女流より弱い
完全素人の２４四段でも一発入るレベル

女性のトップで三段下位から中位あたりだから
そこより弱そうなプロはいる

けどそんな三段の里見な勝っても藤井のレーティング一つも上がらない
女流のレートまとめてるせいで低すぎる

西山なんか奨励会三段の枠で新人王戦出てるのにレートは女流扱いされてたからなｗ

あれなんで女流だけ一律なんだろう？
アマはちゃんと個別で計算してるのに

個別に扱った場合は初出場の女流に勝ったら、レート1500に勝った扱いになる

アマ強豪は1500くらいあるから、ってことか

>>342
女流と棋士との対戦が少ないから意味のあるデータにならないんだよ
レーティングのサイト見ればわかるが
例えば里見のレーティングは1941だが豊島より強いということはもちろんあり得ない
女流と棋士との対戦が多ければ真の値に近づくんだけど
少ないからどうしようもない

そのレーティングは女流内のだから関係ないだろｗ

>>334
例のサイト、毎日最初から計算してるっぽいから、棋士の中での里見さんは女流棋士から、女流棋士の中での小野さんはアマから外したら面白いと思う

>>345
女流棋士レーティングと棋士レーティングは別物だよ。

>>318
>>320
>>321
真剣勝負してるかどーかってのは大きいような

>>348
そんなこと知ってるよ
棋士と女流の対戦が少ないと棋士のレーティングと
女流のレーティングが実際とかけ離れてしまうってこと

>>350
全然わかってないじゃないか・・・

わろた

レーティングは対戦数が多くないと正確にならないから仕方ないね

>>350
里見でさえ年数回
ほかの女流なんて対局自体ないんだから
無理だよな

毎年誰かしら戦うだろ、その結果が今の女流レートだろ

>>350
全く理解してなくて草

>>353
おもえもか(笑)

過去の女流が弱すぎたから今のレートになってる
これから里見がどんどん爆上げする

まぁ藤井なんかあれだけ対局こなしても
レーティングが収束してないし
個々の女流棋士の対男性棋士とのレーティングを計算しても
意味のある数字にはならんだろうな

20局以上指したら独立とかしたらそこそこ意味のあるレートになるかな
清水と中井は100局以上指してるしこの二人を独立させただけでもだいぶ変わるか似たような数字になるか

>>358
藤井奈々もレーティングすごいことになってそう

アマチュアは朝日杯でレートが上がり切ってない強い新四段に１０人も当てられるから
実際よりレートが低めに出てそう

>>361
確かにそうだな
しかも実力アマ上位10人ではなく1つの大会でベスト8に入った人が出場者だから
まぐれといったら失礼だが必ずしもアマチュアでトップクラスの選手とは限らないし

市岡真悟くんは奨励会？

>>341
掲示板にその件に関する質問と回答があった
あのサイトなんだけど、計算とサイト構築が基本完全自動化なんだよな
だから、西山（とカトモモ）を女流棋士レーティングに入れている以上は
一括自動で女流棋士扱いにしないと、例外にする式を作ったりパッチ処理当てるのは
効率が悪いのだと思う
（女性奨励会員を女流棋士から除いて、女流レーティングにおいては「男性棋士」にくりこんでしまえば
　逆に棋士レーティングでは「奨励会員」の枠に入れられると思う）

>>342
アマも女流と同じで一括まとめて一人の仮想棋士だよ

>>351-352
YSSの開発者の山下さんが「コンピュータ将棋を用いた歴代名棋士の強さ比較」の論文を書いてるけど
その中でも「清水市代については普通にレート計算すると数値が高くなりすぎる」って書いてる
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&;page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1

>>365
そういうことじゃねえだろ

レーティング自体がアテにならないんだからさ。

>>323
飯田先生はソフトの将棋はCSAの役員としてみてるわけだし
地元ではたまに大盤解説やったりもするから、将棋から一切離れてる人の事例としては適切じゃないかもね

レーティングなんてどうでも良くない？

今週の少年マガジンに奨励会を題材にした読み切りがあるよ

レーディングは、遅行指標と言われています。
数年経てば、実力を反映するはずですねｗｗ

そんなものに何の意味があるか、疑問ではありますが・・

レーディングだけと言われてる人が続々とタイトル取っていくし
上から下まで眺めても、かなり当てになる

中原が10年不動のレート1位大山に次いで2位になったのがB級2組の68年6月
直後に山田道美から棋聖を奪取し冬には大山相手に防衛
大山を抜いて1位になったのが翌69年9月で王座戦に初優勝

別にそこまで遅行性指標でもあるまいて

>>364
アマはランキングでは一律でひとくくりだけど対戦のところではちゃんと個別になってる

>>374
すまん、わからん

アマチュア
http://kishibetsu.com/2018R/s_ama.html

女流棋士
http://kishibetsu.com/2018R/s_joryu.html

違いはないように見えるが
（むしろ女流のほうが個別のカードごとの成績に飛べる）

>>375
朝日杯の対アマ戦10局でそれぞれアマのレーティングが1390〜1400ちょいだ
もしかしたら午前開始組と午後開始組で細かく変わったのかも
1400台の人もいるけど10時開始の大橋が負けたからかも知れん

個人名が出るだけでアマとしてデータ上で
一元化されているだろう
何を言っているのか

この程度のデータすら読めない奴は、レーティングを気にする意味がない

女流棋士やアマチュアは奨励会員でもフリクラでもないからそもそもスレ違いでは
そういえばプロアマ戦総合スレみたいなスレってないのかな
このスレでもよくプロアマ戦や編入試験の話題が出るしそれもスレ内容に含めたほうがいいかもね
すでに該当スレがあったらごめん

例えば10局以上から個別レーティングにすればいいだろ
データが少ないのはまとめればいいけど、多いのを含める必要はない

自分でやれ

>>375
里見の対戦予定の限りだと、今年度中に編入試験の資格ゲットしかねないな。

里見レベルでこうなると、今まで三段でプロで実績残せた退会者相当数いそうで複雑だな

甲斐なんかは対プロ勝率6割8分とかだからなｗ

5時間の竜王戦で上村に負けるぐらいだからな　甲斐
早指し限定なら杉本レベルでも7割ぐらい勝ってるしプロになっててもよくてこの辺だったのだろう

>>383
編入試験にさえもちこめればｗ

日本最強の中卒工員として頑張ってくれ
5年もしたら筋肉ムキムキの甲斐君になってるはず

しかし、米長は死の前に編入試験なんて面倒な物を残したな
年齢制限は見込みの無い子に将棋プロの未練を断ち切らせる温情措置
それなのに編入でプロになれるなんて希望を与えちゃダメでしょ・・・
今からでも編入プロ試験は禁止にして欲しい

>>379
フリクラへの編入だからいいんじゃない？
合理的理由がないのに年齢差別したら公益認定取れなかったよ

三段になれるぐらいなら見込みがないわけないだろ
11勝12勝で上がれるやつもいれば14勝しても上がれないとか本人の実力以外の巡り合わせもあるし

プロ編入試験は当てにできるほど確実なものじゃないんじゃないの？
受験資格とるのも至難のだし三段リーグから上がるのが一番の近道であることは変わらない。
そうしないと今の三段が納得しないだろうし
しかもフリクラ資格だから合格してからも長い

三段経由にディスアドバンテージつけても良い気がちょっとだけする

>>389
現在14勝達成した人は全員プロになれてる。
最も極端な例が伊藤真吾(14勝2回(片方次点すらなしという唯一の記録？)後の13勝次点)でそれでもフリクラからのC2昇級までは決めている。

１４勝すればか…甲斐は三段リーグで５割５分勝てれば必ずプロになれると言われてたけどなれなかった。

>>386
中卒でまともに働く気にはならんだろ
編入試験狙うに決まってる

>>382
そもそも女流棋士は棋戦に出場するハードルがアマチュアに比べて以上に低く
かつアマチュアよりはるかに多くの棋戦に出られるからな
つまり女流棋士に元奨三段など存在しないことを前提とした受験資格になってる

>>387
瀬川や今泉の同年齢の棋士で彼らより早くに衰えた棋士がなんぼでもいることを考えりゃ
復活にかけて実力を研鑽練磨した者を救う制度にはなんの問題もないだろう

そういうことは瀬川や今泉がただプロ資格を得ただけのポンコツであって初めて言えることだ
そんなことを言うのはてっきりｶﾞﾗﾌﾟｰかと思ったら他にもいるんだな

伊奈‥
西川慶に負けてるやん
王位戦は当たり的に稼ぎ所だったのにもったいない

>>390
三段リーグ編入でいいじゃん。甲斐くんには是非三段編入からの昇段目指せば。

甲斐くん、せめて高校だけでも行っておけば
三段に上がるのもわりと遅かったし、なぜ中卒選択したのか

高校も行かずずっと将棋の勉強してたの？それで報われず26になってしまったと本当に将棋を取ったら何も残らないな

最近の奨励会員はみんな高校行ってるものだと思ってた

>>401
中退する人も多い。

本田 13-5 (10-6) (6-10)
山本 12-4 (9-7) (3-13)
岡部 12-5 (2-14)
桝田 11-5 (10-6) (6-10)
井田 11-5 (4-12) (9-7)
齋藤 11-5 (9-7) (9-7)

本田 13-3 (10-6) (6-10)
山本 12-4 (9-7) (3-13)
岡部 12-5 (2-14)
桝田 11-5 (10-6) (6-10)
井田 11-5 (4-12) (9-7)
齋藤 11-5 (9-7) (9-7)

こうしてみると藤井って相当運が良かったんだな

自分以外は軒並み12-6で1位やしな

>>399
そんな無難な選択するなら最初からこの道選ばないよ
それにまだ終わったわけじゃない

>>407
いやいや終わったろ。勝ち越しの目はないぞ。

もう退会決まってしまったぞ
編入試験の道はあるが

大学はともかく高校進学は普通の選択肢だしな

>>408
何も終わってないよ
甲斐さんはこれからですよ

eスポーツで無双する甲斐さん

>>405
甲斐くんは藤井七段に運を吸い取られたのか？

たしか６敗で頭ハネされたんだっけ？

市岡慎吾くん、奨励会？

今年の春まで甲斐三段を応援してた人が、夏になってから
一度も話題に出さなくなった

うん…

年齢制限を迎えた途端に、勝ち越しもできなくなるあたり
プレッシャーで心が壊れてるんだろうな
しばらくリフレッシュ期間が必要だ

プロ編入コースを残すなら、もう年齢制限いらんと思う
26歳でプロの道を諦めさせるなら、編入なんて裏道は塞ぐべき

>>411
最終日に女と超若手に負けて退会なんだから終わってるよ
プレッシャーに弱い奴がプロになったとしても活躍できない

都成は同じ状況だったけどよく最後に覚醒したな

西田四段とかも昇段は25とかだけど結構勝ってるよね

精神論、好きな人　多いよね。

何の根拠もないのにｗｗ

この前のNHKの三段リーグ特集で天彦が
「３段リーグという様々な重圧がのしかかる中でいかに平常心を持って自分の将棋を指せるかが大事」
みたいなこと言ってたけどな

>>424
主観ではなく、エビデンスは あるのかな？　

プロの勘とか　かなり　いい加減だから。

425のいうことも相当頓珍漢だけどな
しかし９月２日が最終節なのにエスパーしてるやつとかそれ以上に頭がおかしいわ

そいつに構うなよ

甲斐にとっての最終日ってことだよ
そこまで言ってやらんと理解できんようなお子ちゃまか？ｗ

甲斐は退会、現実的にはほかの進路を探して
その後アマチュアをやるのかを考えることになるだろう
それが出来ないのであれば
プロを目指すことはもう諦めてニートになるしかない

中卒の時点で現実的な最適解は二つ
今泉の下位互換の介護でプロ編入を狙う。
指導棋士になって影に日なたに将棋界を支える。
指導棋士は社団戦以外に大会出られなくなるから退会者にとっては辛いよな

甲斐ほどの実力者が退会するのはきっついなぁ。
諦めて心の整理をつけるのに相当かかりそうだわ。

藤井近藤戦の記録係に三田

市岡真悟くんは奨励会に入ったらトントン拍子？
トントン拍子どころか一度、強制退会の憂き目にあってるのだが。

>>431
本当の実力者は退会しないから。

甲斐が年齢制限に平常心を保てず勝ち越し逃したのであれば
この先も、もしプロ編入試験を目指すなら
対プロの対局で平常心を保てないのではないかな

>>435
今泉

なんか意味を循環させているだけの人が
偉そうで笑えるw

>>434
だから何？

甲斐三段が退会になって、坂井三段が残留したのは　なぜか？

甲斐三段の対戦相手の方が　より厳しかったからだよ。

意味不明の精神論もいいけどね・・

甲斐中卒なのかｗ

高校は何歳からでも通えるよ
高認取って大学行くことも出来るし

>>439
対戦相手が厳しいとか関係ないから。
退会したって事は弱かったから。
残留したって事は退会した人より強かったから。
結果が全てだよ。

甲斐くんは埼玉県出身だよね
以前、レオと勇気のダブル解説の時に勇気が「小学生の時、埼玉県の県大会でレオがすごく強くて」みたいな話をしていたんだけど
甲斐くんも同世代なんだが戦っているよね

甲斐ももう明後日が過ぎれば過去の人になっちゃうのか

ユーチューバーになれ甲斐

高校大学と行って医者にでもなれば良いのでは

公式戦で7割近い勝率なんだろ
アマ大会に出て編入試験を目指すべきだな

棋士の道が無理となったら、国立大学受験から医師を目指すのは手だよ
むろん医学部受験は並大抵ではないが、奨励会でやってきた地頭があれば何とかなるだろう
少なくとも三段リーグを突破しようとするよりは、よっぽど成功する可能性が高い

>>446
どっかの漫画で読んだなw

突然的外れなこと偉そうに
地頭とかくだらない

とい君はどうなるかね
伸び悩むか
順調に伸びて中学生か高校生でデビューするか

医者ってｗ
医者になる頃には４０なってるじゃん

市岡真悟くんは奨励会でトントン拍子？
それは甲斐くんに失礼だ。

悲惨ｗ

>>452
結構いるよ。30過ぎて医者になろうとする人。

はははははは

金沢にも勧めてやれよ

>>455
極々まれに、は居るけどね

>>452
>医者になる頃には４０
しばらく引きこもりで、6浪で医学部(田舎の国立)に入った同級生がいた。
地底理学部入って別な大学文学部(多分文II)に変わって、何故か医者やっているのも同級（二人とも同じクラス）
高卒認定試験なら1年で可能でしょ？

40でも医者になれればペイできるぞ
俺は医者だけど

はははははは

なあに、いざとなったらYouTuberになればええんや

60歳の研修医に会ったことあるわ
その年で当直やるのかと