第77期順位戦 Part25 ->画像>17枚

>>1
乙

997 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-tpL7)[sage] 2018/09/01(土) 15:42:31.80 ID:T3GuU0lc0
Ｂ１一期抜け(A→B1→B2)の歴史

第　９期 南口繁一
第２８期 原田泰夫
第３８期 花村元司
第４０期 木村義徳
第４２期 大内延介
第４５期 森安秀光
第５０期 真部一男
第７０期 藤井猛
第７２期 高橋道雄

高橋九段はB2も連続降級点で７4期降級

高橋が一番の転げ落ちか
50台だし年齢の限界だろうね

>>2
これを「一期抜け」と言うかwww

今後の予定

8月30日(木) B級1組 5回戦
8月30日(木) C級2組 3回戦 2日目
8月31日(金) A級 3回戦 ▲稲葉−△糸谷

9月12日(水) A級 3回戦 ▲深浦−△三浦
9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月19日(水) A級 3回戦 ▲広瀬−△阿久津
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月21日(金) A級 3回戦 ▲豊島−△佐藤康、▲久保−△羽生
9月25日(火) B級1組 6回戦 ▲斎藤慎−△畠山鎮
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦

10月04日(木) C級2組 5回戦 1日目 (抜け番調整回)
10月11日(木) C級2組 5回戦 2日目 (抜け番調整回)
10月18日(木) B級1組 7回戦
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) B級2組 5回戦

【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
06　豊島　 将之　２−０ ○稲葉 ○阿久 先佐藤 ＿糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
08　三浦　 弘行　２−０ ○阿久 ○糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
09　糸谷　 哲郎　２−１ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 先豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
01　羽生　 善治　１−１ ●糸谷 ○深浦 ＿久保 先稲葉 先阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
03　広瀬　 章人　１−１ ●久保 ○佐藤 先阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
04　佐藤　 康光　１−１ ○深浦 ●広瀬 ＿豊島 先久保 ＿三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
05　久保　 利明　１−１ ○広瀬 ●稲葉 先羽生 ＿佐藤 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
02　稲葉　 　陽 　１−２ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ＿羽生 先広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
07　深浦　 康市　０−２ ●佐藤 ●羽生 先三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10　阿久津主税　０−２ ●三浦 ●豊島 ＿広瀬 先深浦 ＿羽生 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤

順位戦A級 3回戦
9月12日(水) ▲07深浦康市（０勝２敗）−△08三浦弘行（２勝０敗）
9月19日(水) ▲03広瀬章人（１勝１敗）−△10阿久津主税（０勝２敗）
9月21日(金) ▲06豊島将之（２勝０敗）−△04佐藤康光（１勝１敗）
9月21日(金) ▲05久保利明（１勝１敗）−△01羽生善治（１勝１敗）

【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01　渡辺　 　明 　４−０ ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○行方 先野月 ＿木村 先谷川 ＿松尾 先橋本 ＿畠山 ＿郷田 先斎藤
06　山崎　 隆之　４−１ ●渡辺 ○菅井 ○橋本 ○行方 ○畠山 ＿谷川 先斎藤 ＿松尾 先木村 先野月 ＿郷田 先屋敷 ───
10　斎藤慎太郎　４−１ ○屋敷 ○野月 ●谷川 ○松尾 ○橋本 先畠山 ＿山崎 先郷田 ─── ＿木村 先行方 先菅井 ＿渡辺
08　郷田　 真隆　３−１ ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ○松尾 ＿屋敷 先行方 ＿斎藤 先橋本 ＿菅井 先山崎 先渡辺 ＿畠山
02　行方　 尚史　３−２ ○野月 ○橋本 ○屋敷 ●山崎 ●渡辺 先菅井 ＿郷田 ─── 先谷川 先畠山 ＿斎藤 ＿松尾 先木村
05　木村　 一基　３−２ ○菅井 ●郷田 ○畠山 ●谷川 ○屋敷 ─── 先渡辺 ＿野月 ＿山崎 先斎藤 ＿松尾 先橋本 ＿行方
07　谷川　 浩司　３−２ ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ○木村 ●野月 先山崎 先屋敷 ＿渡辺 ＿行方 先松尾 先菅井 ─── ＿橋本
12　野月　 浩貴　２−３ ●行方 ●斎藤 ○郷田 ●橋本 ○谷川 ＿渡辺 先松尾 先木村 ＿屋敷 ＿山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
04　橋本　 崇載　１−３ ─── ●行方 ●山崎 ○野月 ●斎藤 先松尾 ＿菅井 先畠山 ＿郷田 ＿渡辺 先屋敷 ＿木村 先谷川
09　菅井　 竜也　１−３ ●木村 ●山崎 ○松尾 ●渡辺 ─── ＿行方 先橋本 先屋敷 ＿畠山 先郷田 ＿谷川 ＿斎藤 先野月
11　松尾　 　歩 　１−３ ○畠山 ─── ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ＿橋本 ＿野月 先山崎 先渡辺 ＿谷川 先木村 先行方 ＿屋敷
03　屋敷　 伸之　１−４ ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ○畠山 ●木村 先郷田 ＿谷川 ＿菅井 先野月 ─── ＿橋本 ＿山崎 先松尾
13　畠山　 　鎮 　０−５ ●松尾 ●谷川 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ＿斎藤 ─── ＿橋本 先菅井 ＿行方 先渡辺 ＿野月 先郷田

【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位　 棋 士 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
06　中村太地　３−０ ○中田 ○先崎 ○藤井 ＿畠山 ＿田村 先阿部 先佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
07　澤田真吾　３−０ ○阿部 ○田村 ○村山 ＿藤井 先中修 ＿窪田 先永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
10　窪田義行　３−０ ○鈴木 ○中修 ○丸山 先大石 ＿佐々 先澤田 先飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
20　千田翔太　３−０ ○丸山 ○北浜 ○田村 先永瀬 ＿大石 ＿中田 先畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
21　永瀬拓矢　３−０ ○横山 ○藤井 ○大石 ＿千田 先飯塚 先井上 ＿澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
04　村山慈明　２−１ ○井上 ○鈴木 ●澤田 先北浜 ＿飯島 ＿中修 先中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石
15　佐々木慎　２−１ ○中川 ●丸山 ○戸辺 ＿井上 先窪田 先畠山 ＿中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
17　大石直嗣　２−１ ○藤井 ○横山 ●永瀬 ＿窪田 先千田 ＿北浜 先先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
19　阿部　隆 　２−１ ●澤田 ○中田 ○北浜 先鈴木 先横山 ＿中太 先田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上
22　戸辺　誠 　２−１ ○先崎 ○中川 ●佐々 先飯塚 ＿鈴木 先丸山 ＿横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
23　飯塚祐紀　２−１ ○中修 ○飯島 ●先崎 ＿戸辺 ＿永瀬 先田村 先中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
01　丸山忠久　１−２ ●千田 ○佐々 ●窪田 ＿横山 先藤井 ＿戸辺 先井上 ＿中田 先中川 ＿畠山

【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位　 棋 士 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
02　北浜健介　１−２ ○畠山 ●千田 ●阿部 ＿村山 ＿井上 先大石 先鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
03　横山泰明　１−２ ●永瀬 ●大石 ○飯島 先丸山 ＿阿部 ＿鈴木 先戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
11　井上慶太　１−２ ●村山 ○畠山 ●中川 先佐々 先北浜 ＿永瀬 ＿丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部
13　畠山成幸　１−２ ●北浜 ●井上 ○中修 先中太 先中川 ＿佐々 ＿千田 先横山 ＿窪田 先丸山
14　中川大輔　１−２ ●佐々 ●戸辺 ○井上 ＿飯島 ＿畠山 先先崎 ＿飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △
16　鈴木大介　１−２ ●窪田 ●村山 ○中田 ＿阿部 先戸辺 先横山 ＿北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
18　田村康介　１−２ ○飯島 ●澤田 ●千田 ＿中田 先中太 ＿飯塚 ＿阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
24　先崎　学 　１−２ ●戸辺 ●中太 ○飯塚 先中修 先中田 ＿中川 ＿大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △
05　中田宏樹　０−３ ●中太 ●阿部 ●鈴木 先田村 ＿先崎 先千田 ＿村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
08　飯島栄治　０−３ ●田村 ●飯塚 ●横山 先中川 先村山 ＿藤井 ＿窪田 先中太 ＿佐々 先中修
09　藤井　猛 　０−３ ●大石 ●永瀬 ●中太 先澤田 ＿丸山 先飯島 先中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
12　中村　修 　０−３ ●飯塚 ●窪田 ●畠山 ＿先崎 ＿澤田 先村山 ＿藤井 先佐々 先千田 ＿飯島

スレ立て乙
そういう負の記録で棋士をdisるのやめーや

【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
29　真田　 圭一　２−１ ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── 先高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
01　森下　 　卓 　２−２ ×藤井 ○門倉 ○日浦 ×近誠 ─── ＿西尾 先堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野
02　青野　 照市　２−２ ○門倉 ○阪口 ×船江 ×藤井 ─── ＿都成 先近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下
03　佐々木勇気　２−２ ○安用 ×村田 ×高橋 ○日浦 ─── ＿豊川 先杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
04　高崎　 一生　２−２ ○高野 ×杉本 ○宮田 ×片上 ─── 先船江 ＿ 島　 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
11　青嶋　 未来　２−２ ×宮田 ○日浦 ×千葉 ○福崎 ─── 先増田 ＿金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
15　村田　 顕弘　２−２ ○日浦 ○佐々 ×阿部 ×増田 ─── 先 島　 ＿近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
16　佐藤　 秀司　２−２ ×阪口 ×近正 ○小林 ○ 泉　 ＿宮本 ─── 先真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中
20　高野　 秀行　２−２ ×高崎 ×高橋 ○ 泉　 ○小林 ─── 先田中 ＿宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
22　北島　 忠雄　２−２ ○塚田 ×金井 ○富岡 ×宮田 ─── 先阪口 ＿片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
30　塚田　 泰明　２−２ ×北島 × 泉　 ○豊川 ○田中 ─── 先福崎 ＿阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
38　平藤　 眞吾　２−２ ○富岡 ×福崎 ○片上 ×堀口 ─── ＿杉本 先豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △
12　宮本　 広志　１−２ ×片上 ×阿部 ─── ○都成 先佐藤 ＿真田 先高野 ＿田中 先福崎 先 島　 ＿塚田

>>1、>>5
乙

【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
02　石井健太郎　３−０ ○高見 ○中座 ○伊藤 先佐々 ─── ＿神谷 先長谷 ＿佐慎 先西川 ＿長岡 先中村
06　佐々木大地　３−０ ○古森 ○上村 ○高野 ＿石井 ─── ＿池永 先伊藤 ＿井出 先三枚 ＿長沼 先矢倉
11　阿部　 光瑠　３−０ ○佐紳 ○牧野 ○黒沢 ─── ＿今泉 先長沼 ＿三枚 ＿ 南　 先桐山 先古森 ＿斎藤 △
12　西田　 拓也　３−０ ○田中 ○西川 ○斎藤 ＿瀬川 先佐和 ＿井出 ＿梶浦 先村中 ＿遠山 先佐慎 ───
14　佐藤　 和俊　３−０ ○大橋 ○八代 ○ 南　 先石田 ＿西田 先梶浦 ─── ＿瀬川 先佐慎 ＿桐山 先長岡
25　及川　 拓馬　３−０ ○瀬川 ○古森 ○池永 先八代 ─── 先田中 ＿今泉 ＿島本 先長岡 先中田 ＿藤森
03　遠山　 雄亮　２−１ ○中田 ○ 脇　 ×上村 ＿高野 ─── 先藤森 ＿田中 ＿梶浦 先西田 先中座 ＿佐慎 △
07　伊藤　 真吾　２−１ ○村中 ○中村 ×石井 ＿上村 ─── 先今泉 ＿佐々 ＿田中 先長谷 先池永 ＿八代
08　黒沢　 怜生　２−１ ○長谷 ○中田 ×阿部 先佐慎 ─── ＿中村 先瀬川 先村田 ＿今泉 ＿田中 先渡正
13　高見　 泰地　２−１ ×石井 ○長岡 ○島本 ＿古森 ─── ＿杉本 先村田 ＿斎藤 先瀬川 先高野 ＿村中
15　石田　 直裕　２−１ ○杉本 ○梶浦 ×渡大 ＿佐和 ─── ＿長岡 先神谷 先今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
17　竹内　 雄悟　２−１ ○桐山 ×渡大 ○矢倉 先中座 ─── ＿長谷 ＿長沼 先渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △
19　八代　 　弥 　２−１ ○星野 ×佐和 ○ 脇　 ＿及川 ─── ＿島本 先斎藤 先大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
20　三枚堂達也　２−１ ○ 南　 ○今泉 ×長谷 ＿星野 ─── ＿佐紳 先阿部 先中村 ＿佐々 先梶浦 ＿中田
21　渡辺　 大夢　２−１ ×中座 ○竹内 ○石田 先大橋 ─── ＿村田 先池永 ＿西川 先藤森 先長谷 ＿佐紳
22　高野　 智史　２−１ ○村田 ○桐山 ×佐々 先遠山 ─── ＿佐慎 先長岡 ＿矢倉 先井出 ＿高見 先今泉
24　中村　 亮介　２−１ ○牧野 ×伊藤 ○井出 ＿村田 ─── 先黒沢 先島本 ＿三枚 ＿村中 先神谷 ＿石井

【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
30　瀬川　 晶司　２−１ ×及川 ○神谷 ○佐慎 先西田 ─── 先 南　 ＿黒沢 先佐和 ＿高見 先井出 ＿中座 △
32　中座　 　真 　２−１ ○渡大 ×石井 ○渡正 ＿竹内 ─── 先星野 ＿藤森 先 脇　 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
34　神谷　 広志　２−１ ○藤森 ×瀬川 ○村田 ＿斎藤 ─── 先石井 ＿石田 先星野 ＿大橋 ＿中村 先 南　 △
38　藤森　 哲也　２−１ ×神谷 ○斎藤 ○中田 先村中 ─── ＿遠山 先中座 先牧野 ＿渡大 ＿渡正 先及川
39　井出　 隼平　２−１ ○大平 ○島本 ×中村 先矢倉 ─── 先西田 ＿大橋 先佐々 ＿高野 ＿瀬川 先 脇　 △
41　星野　 良生　２−１ ×八代 ○村田 ○長岡 先三枚 ─── ＿中座 先佐紳 ＿神谷 ＿ 脇　 先斎藤 ＿石田 △
45　渡辺　 正和　２−１ ○長岡 ○矢倉 ×中座 先池永 ─── 先西川 ＿上村 ＿竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△
01　長沼　 　洋 　１−１ ×矢倉 ○杉本 ─── ＿牧野 先島本 ＿阿部 先竹内 ＿長岡 先田中 先佐々 ＿大橋
09　村中　 秀史　１−１ ×伊藤 ─── ○牧野 ＿藤森 先斎藤 先古森 ＿中田 ＿西田 先中村 ＿竹内 先高見
04　大橋　 貴洸　１−２ ×佐和 ○佐慎 ×梶浦 ＿渡大 ─── 先大平 先井出 ＿八代 先神谷 ＿ 南　 先長沼
05　今泉　 健司　１−２ ○梶浦 ×三枚 ×杉本 ＿長谷 先阿部 ＿伊藤 先及川 ＿石田 先黒沢 ─── ＿高野
16　上村　 　亘 　１−２ ×佐慎 ×佐々 ○遠山 先伊藤 ─── ＿桐山 先渡正 ＿杉本 先 南　 先八代 ＿古森 △
18　大平　 武洋　１−２ ×井出 ○池永 ×佐紳 先 南　 ─── ＿大橋 先 脇　 先古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
23　田中　 悠一　１−２ ×西田 ○佐紳 ×古森 ＿杉本 ─── ＿及川 先遠山 先伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
28　梶浦　 宏孝　１−２ ×今泉 ×石田 ○大橋 ＿島本 ─── ＿佐和 先西田 先遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
31　西川　 和宏　１−２ ×池永 ×西田 ○桐山 ＿ 脇　 ─── ＿渡正 先佐慎 先渡大 ＿石井 先石田 ＿大平 △

>>5差し替え
今後の予定

9月12日(水) A級 3回戦 ▲深浦−△三浦
9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月19日(水) A級 3回戦 ▲広瀬−△阿久津
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月21日(金) A級 3回戦 ▲豊島−△佐藤康、▲久保−△羽生
9月25日(火) B級1組 6回戦 ▲斎藤慎−△畠山鎮
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦

10月04日(木) C級2組 5回戦 1日目 (抜け番調整回)
10月11日(木) C級2組 5回戦 2日目 (抜け番調整回)
10月18日(木) B級1組 7回戦
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) B級2組 5回戦

11月01日(木) B級1組 8回戦
11月01日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月08日(木) C級2組 6回戦 2日目
11月20日(火) C級1組 7回戦
11月22日(木) C級2組 7回戦 1日目
11月14日(水) B級2組 6回戦
11月22日(木) B級1組 9回戦
11月29日(木) C級2組 7回戦 2日目

豊島はB1でもたついたのにA級では当然のように挑戦争いするって雰囲気が漂ってるな
阿久津にB1で3連敗だったのにA級ではきっちり勝つってのが笑えるｗ

>>1
>>5
乙です

羽生以降四段になった棋士のA級までかかった年数
左からB1B2C1C2　合計

羽生　1-2-2-2 7
森内　1-2-1-3 7
村山　2-1-4-1 8
丸山　1-2-3-2 8
三浦　1-1-4-2 8
大介　1-2-3-2 8
天彦　1-2-1-4 8
稲葉　1-2-2-3 8
康光　1-2-4-2 9
郷田　1-2-3-3 9
広瀬　2-1-4-2 9
藤井　1-5-1-3 10
久保　2-1-5-2 10
木村　2-3-3-2 10
渡辺　3-1-3-3 10
豊島　4-1-2-3 10
橋本　1-4-1-5 11
先崎　1-1-2-8 12
深浦　2-3-1-6 12
糸谷　2-2-3-5 12
行方　3-3-2-5 13
阿久　3-3-2-6 14
屋敷　3-4-14-1 22

テンプレありがとうございます

連投になってごめん

このデータおもしろいからありがたい

>>23こそスレ立て乙

地味に大介すごいよなぁ
駆け上がって駆け下りてった感じ。通算成績係長と大差ないし…

>>26
これはあれだよな、
羽生の居ない世界のタイトル数みたいな感じで、
今後は聡太の居ない世界での昇級昇段の平行世界が気になりそう。

>>26
データありがとう
あまり目立ってないけどセイヤも最短に近いペースなんだけどな

>>31
戸辺パターンがあるから安心できんで

光瑠をあきらめない

>>21のデータ見るとA級の中でも名人挑戦まで行くような棋士はやはり上がるまでの期間も早いな
行方という例外は存在するけど

やっぱＣ２も魔窟だなぁ・・・

>>35
C1よりC2の方が昇級者が読みづらい。
　去年、C2で藤井君が昇級しそうって話題になったのは何時頃なんだろう。
（今年は昇級いけるんじゃないのか、って雰囲気にもうなってるけど）

A級1位が降級した前例ってあるん？

123
大山にぶっ壊された

名人取りそこなった大内先生も次の期に降級してる

前から思ってたんだけど各種データを保存しておくスレ作ったらどうだろう？
>>21みたいなデータや個人的に調べたデータなんかもそちらに残しておけば再利用できる

さいたろうは今年昇級できれば羽生森内以来のスピードA級か
達成できるかなー

高見は最悪Ｂ1くらいまでは上がってくれないと
フロック叡王と呼ばれてしまうぞ

>>41
>>42
同じ歳の順位戦明暗だね
でも高見は先にタイトル取ったからさ〜

斎藤は順位戦竜王戦ともに出世早いのが良いな
タイトル獲得に関しては少し遅れを取ってるが、今期で王座を取れれば一気にライバルをごぼう抜きする可能性もある

>>38
盲点だった

というかもう抜いてるけどな

さいたろうは既に挑戦2回だからいつ取ってもおかしくないでしょ

B1の連続在位記録は誰なんだろう

まさか山�ｱ先生がトップに・・・

斎藤七段はエリートだったんですね

>>21
こう見るとやっぱり羽生凄いんだな
当時は中原・谷川と比べられてだろうけど、『もたついてる感』を散々将棋世界に書かれてて、『(長い年月掛けて)ようやくＡ級に』というイメージやったわ

>>37
一二三・大内・森安

>>50

中原　1-1-1-1 4
谷川　1-1-1-2 5

異常だわ

>>52
すげえ

他棋戦で勝ちまくり過ぎだったため、長い間『羽生は順位戦に弱い』イメージだったわ
剱持に完敗だったし

>>52
おかしい

時代が違うからそこ比べても意味ない
それぞれが四段になった時のC2の人数を比べると
中原は16人、谷川は33人、羽生は49人、とどんどん昇級しづらくなってるから
羽生世代の頃から棋界は劇的に変わってるしそれ以前のは参考記録みたいなもんよ

しかし、プロ入りから６年で名人になった谷川はすさまじい。

せやな

>>57
名人5期で終わったのは悲しいけどなｗ

>>49
今まで斎藤はなぜか5chでは評価が低かった気がする
ジジイが多いからイケメンに対する嫉妬があるのか？
でも同じくイケメンの勇気の方が評価が高かった(過去形)

>>40
自分も賛成。ていうかそんなスレないのか？

>>52
藤井に求められてるのはこのクラスなんだよな。
改めてみるとスゲーな中原谷川。個人的には一二三も気になる。

>>61
ひふみんはA級に"復帰"するまでの各クラス在籍年数も気になる

>>56
今の時代にもし藤井が1-1-1-1とか1-1-1-2とかでA級まで駆ける上がったらそれこそバケモンやな

藤井くんにはそれくらいやってもらわないと困るんだが

>>61
加藤 1-1-1-1 4

更新が2016年で止まってるけど
データは下のサイトの個人成績の中にある
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html

>>63
でも近年だと今が一番あがりやすい時期だと思うぞ
B2C1は一度もたつくと当たりがどんどんきつくなるし

早く渡辺藤井が見たいんだがなあ

>>66
いや、上がりやすいか、と言われると結構上がりにくいと思うぞ。
　若手の強いのがC2,C1で渋滞してるし。
まあ、kishibetsu.comで1800越えれず苦しんでる若手を圧倒的なパワーで
ねじ伏せて昇級してるのは間違いないだろうけど・・・

>>68
渋滞してたのはそれこそもうちょっと前で永瀬千田はつい去年だけどB2にきたし
もうちょっと前だと若手じゃないけど横山がするっとあがったし
天彦、菅井、斎藤も渋滞抜け出したし
最近はむしろ渋滞解消傾向にあるよ
永瀬がc1にいたころが全体的にひどい

C1じゃないやC2

>>69
言われてみれば解消傾向ではあるけど、
まだ強いのが結構下に溜まってる印象が・・・
（考えれば、C1→B2に必要な棋力は去年よりは確実に下がってるよなぁ。
永瀬と千田が抜けたわけだし）

有力な新4段の追加が止まった感があるからな

>>60
そりゃ1番格下の若手棋戦とかでさえ優勝がないからね
トップに立つのとそれに近い所までは天地の差があるし
一度トップを取ったかどうかで、評価に差がつくのは当然だろ

永瀬の頃は10代四段昇段が多くて、三枚堂以降はそれらに抜かされてた人が２０歳過ぎて上がってきた印象
10代が増田だけ、明日斗と藤井だけ、今は藤井だけかな

>>73
それ指摘するなら
豊島は過大評価されてたんだなーと

20超えてプロ入りは4段になった瞬間が全盛期みたいになるから
最初の1〜2年はよくてもそこから伸びないんだよねぇ
ごく一部例外もいるにはいるけど

>>75
実際勝率だけだよね〜w、無冠の帝王とかで過大評価を
特に同じ関西の糸谷、菅井がタイトル取った時には散々煽られてたろ
今でもコレだけ勝っててタイトル一つは微妙って声も少なくないし

斎藤の場合永瀬、千田と他にも勝率が良くて目立つ有力棋士がいるのも
1番に推される事がない原因ではある、今だとタカミーもいるし
この世代は豊作の激戦区で上から2-3人とかで数えると漏れることも多々あるっしょ

55年組みたいに化物に挟まれた状態でいくつかのタイトルを分け合うみたいな立ち位置になりそうだな
そのあたりの世代は

森内さんが去年B1戦ってたらどういう成績だったのか気になるな

>>21

羽生ってＢ２で2期もかかったっけ？

>>80
よく読め

っていいのか
よく読むのは俺でした、すんません

確かB2→Aが2期連続昇級だから1年停滞してた気がする

>>21
羽生さんでも1期抜けは難しいのが良くわかる
1期目で順位上げて2期目で昇級で十分

順位がモノを言う上にB2までは総当たりじゃない
順位戦は基本的に自力のみでは上がれない

羽生はB2の1期目で●●◯◯◯◯◯◯◯◯
だったのをよく覚えてる

>>40要望のデータスレ、ほかからも要望があれば立るけど、どう？需要無し？
とりあえずワッチョイあり、IDありで考えてるけど。

>>87
お願いします
色々便利そうだし

>>87
そういう系統の話が好きなのでぜひお願いします

>>88
>>89
ありがとう。

テンプレ案についても意見があればお願いします。
無ければこっちで適当に考えますが、ある程度は決めておきたい。
スレの趣旨からしてそれほどスレ消費が激しくなると思えないので、
2スレ目以降にテンプレ追加では書込みルールの周知等に時間がかかると思ってます。

前スレからだけどA落ちてB1と連続降級そこそこいるんだねw
答えてくれた人ありがとう

藤井がこの時代に一期抜けでAまで行けたとすれば羽生超えが現実味帯びる
それだけの突出度があるということになる

聡太は数々の記録を打ち立てるのは間違いない
例えば谷川の最年少名人あたりは更新すると思う
しかし羽生のタイトル獲得数を超えることはないと思ってる

羽生より条件有利な八大タイトル時代に獲得数超えられなかったら完全に負けじゃん

藤井聡太は谷川と一緒の中2棋士で誕生日は後だから
谷川と同じく1年足踏みで名人になれば最年少名人なのかな？

最年少A級記録は本来は中3棋士の一二三が年度の途中から順位戦に参加したから
誕生日の関係でノンストップで上がったとしても抜けないんだよねｗ

羽生もタイトル取り始めの頃は年間八タイトルの時代だったからな
数年後に叡王戦が消えてたら聡太も羽生と変わらない条件になる

対局ないのにスレが進むとまた例の不毛な「僕がかんがえた最強の順位戦制度」
かと思ったら、ちゃんと建設的な話ししてるじゃないの。もっとやれ。

>>95
ひふみんのやつは特例で例外として、
現在（というか本来の制度）のように昇段後の次シーズンから参加の場合は誰が最年少なんだろ

今後タイトル戦は減ると思うから羽生のタイトル数を超えられないに一票

>>98
普通に谷川九段だと思う。
　いや、C2からA級までノンストップは結構いるけど、
高1で順位戦参加できてる棋士がぶっちゃけ5人しかいないので（）

昔は藤井システム等得意の戦術あれば、暫く無双とか
出来る要素があったけど、今は名人やタイトルホルダーよりも圧倒的に強いソフト先生の出現
ソフト先生のなぞり戦術で若手でも昔以上に強い人が多い＆得意戦術の研究手でも一晩で対策可能になったから今から羽生さんのタイトル数記録を抜く棋士はまぁよっぽど地頭良い藤井くん見たいな感じの方以外は可能性すら無くなりましたね。

そうなんだ、巣に帰ってね

なお竜王二連覇目は全局居飛車で勝った模様

対抗型が好きなのかなてんてーは

ワンパク大ちゃんが振り飛車宣言したから腕力勝負の相振りより居飛車側持った方が勝率が高いと冷静に見たんだよ

大介もてんてーも今やB2で降級点つきそうなレベルに落ちてしまった

入れ替え人数多くしたほうが面白いと思うんだけどなんでしないんだろ

限られた枠の奪い合いが面白いから

早々に昇級者降級者が決まるのも同じくらい面白くないよね

てんてーは村山以外の上位と全員当たる
3-7濃厚

藤井3連敗なのか
しかもこの後澤田丸山て…

藤井てんてーC1は見たくない

果たして3勝できるだろうか・・・

澤田は時間を一杯使ってくれるし、時間無くして形勢を悲観させられれば
若手では珍しく粘らずに投げてくれるタイプだから
序盤で有利を築いて、終盤多少ミスしても頑張れば、勝つ見込みはあるぞ
まぁ終盤粘らないのは藤井も同じだからやっぱり厳しいなw

降級点争いしている飯島と修にはキッチリ勝っておきたいな
あと不調の大介にも
まあてんてー自体が不調だが

もうてんてーは今期はあきらめてる来期頑張ってくれ

当たりが極端にきついということは来期は緩くなる可能性が高いので
てんてーはクジ運がいいともいえるぞ

羽生世代も順調に衰えてきたな

いまんとこいちばん粘ってるのが深浦さんかな？

本人除いたら会長じゃない？

深浦は羽生より2つ下だからな

羽生さん衰えた（最優秀棋士　序列1位）

順調とは言えないな

久保とか5つも違うもんな

ウティはどうなってしまったのか

森内は解説で出てくるとちゃんと手は見えててさすがだなと思うけど、自分が指すことにはもう興味がないんだろう

もりうてぃは順位戦やる体力がねえんだろうやつれてたし
野獣｢順位戦は人をこ○す｣　これ名言

>>120
会長が粘ってるってやっぱおかしいなww

羽生世代の現在

羽生：(A級)1勝1敗
会長：(A級)1勝1敗
郷田：(B級1組)3勝1敗
丸山：(B級2組)1勝2敗
藤井：(B級2組)0勝3敗
先崎：(B級2組)1勝2敗、降級点1
森内：(フリー)
村山：(天国)

瀬川とか弱い人は世代棋士の扱いじゃないのよね？
大藤井と新藤井が同じクラスに来る日も近いか

>>129
すれ違いになりそうだが

一期で抜ければすれ違わないでしょ

>>88
>>89

要望のスレ作りました。
どこに周知すべきかわからないのでとりあえずここで周知しておきます。

将棋に関するデータをなんでも集めて語るスレ
http://2chb.net/r/bgame/1535940813/

コンピュータを使った将棋が普通になるほど、結局序盤〜中盤は差がつかなくなり、終盤力が強い人が結果を出すようになる。

実際、そうなってきてるよね。

>>132
乙であります

会長のあれは棋風はどれに分類されるんだ？

変態流

C2からAまで4年連続で上がった人は4人しかいないだろ

藤井聡太が5人目になれるかどうかは微妙、9勝1敗で頭ハネを食らう可能性もないとは言い切れない

>>137
ひふみんと中原先生以外に誰かいたっけ？

>>138
たにとら

タニーはC2だけ2期いたから5年じゃ？

>>138
芹沢　Ｃ2　2期目から4年連続
田中寅　Ｃ2　4期目から4年連続
大口コンビやっぱすげーわ　

タニー　Ｃ2　2期目から4年連続

なるほど、C2に複数年いたかどうかは問わないのか。
こちらが飲み込み悪くてすまんかった。

>>133
終盤力最強の羽生の勝率は落ちているのだが

>>144
羽生の終盤力がガタ落ちしてるじゃん

>>18
こうしてみると
木曜ばっかだなー

逆に言うと四段デビューでいきなり昇級っていうのは難しいんだね
谷川や羽生も

屋敷、藤井聡太がいかにすごいか

青嶋…

>>148
だけじゃない船江 斎藤慎 近藤

>>149
フナエモン…

>>145
石田先生に「羽生さんの終盤も衰えたねえ」と言われてから何年経ったっけ？

>>86
負けたのが前田祐司と吉田利勝という…

>>147
谷川や羽生は順位戦初参加の時に中学3年生じゃなかったか？

さすがに中学校に通いながらではキツいだろう
まあ、藤井聡太はそれでも10戦全焼したんだからまさにバケモノだが・・・

一発昇級の一番キツいのは運が絡むところだからな

>>152
そうは言っても前田はNHK杯獲ってるんだし

>>153
徹夜で感想戦とか付き合わされてたからしゃーない

たしか羽生がベテランに朝8時まで感想戦付き合わされた話あったな
今藤井がそれされたら大炎上案件だな

一気抜けが厳しいのは、順位と総当たりじゃないことによる
自力以外の要素が大きすぎる

>>157
当時75歳の小堀清一(九段)とね＞朝まで感想戦

>>157
藤井ならあらゆる相手の読み筋に対して無言でサッサと手順並べて時間縮めそう

その辺のおじいちゃんは四段になったら良くも悪くも大人という感覚だったはず
遠慮はいらんと

>>158
10戦全勝すれば関係ないのでは。
まぁそれが難しいのだがそれ位できないと昇級そのものが不可能なんだろうけど...。

>>162
公式見解だと全勝でも下位は頭ハネだからやはり他力
それに10連勝だと普通の確率で0.1%

>>163
追加レス
仮に8割そのクラスで勝てる若手(期待の若手はだいたいその辺)でも確率的には1割しか10連勝できない
だから上に一敗が二、三人いれば1割しか昇級の目がないことになる

全勝は全員あがるって公式見解出てなかった？
クラスによってちがうんだっけ？

https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html

下記はB2の昇級規定だけど、C1C2も同じく全勝なら昇級できる
「成績上位者2名の棋士はＢ級1組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者が3名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。」

>>166
間違ったこと言ってごめん

今まで昇級枠を超えて全勝者が出たことなんてないんだから
そんなこと気にする必要はないわｗ

>>168
というのが今までの連盟の発想だな

ただし、9勝1敗で不幸にも昇級できなかった棋士は、過去に何人かいるんだよな

個人的には特例で昇級させてやってもいいと思うんだけど

>>170
9勝1敗で頭はねは過去にいくらでもいるから
その度に特例認めていたらおかしなことになるよ
どこかで線引きしなきゃ

A級6人プレーオフが発生したから
この際細かい所も決めようという流れかな。

順位戦に関してはなんか知らんけどバランス調整パワーが働いてて、
どこかで不運があっても結局A級までにかかる年数は大して変わらないようになってる気がする

>>160
初手76歩に替えて26歩だとどうだろう？って感想戦があったという話を聞いたことがある
嫌がらせの要素が強いから藤井でも対処しきれないよ

>>172
あと藤井ブームで外部マスコミとかからの問い合わせとかも増えて
はっきり決めてなかった部分を整備しようって流れもあるかと。

9勝1敗で昇級逃した人をピックアップしてみた、抜けがあったらごめん

76期 C1 佐々木勇気　高�ｱ一生
75期 C1 永瀬拓矢
74期 C1 北島忠雄
70期 C2 菅井達也
69期 C1 村山慈明
62期 C1 渡辺明
58期 B2 深浦康市
54期 C2 大島映二
53期 C2 深浦康市 佐藤秀司
52期 C1 丸山忠久
C2 先崎学
51期 B2 森内俊之
50期 C1 井上慶太
49期 C1 所司和晴

>>176
深浦は
三浦に頭ハネされて9勝1敗で昇級出来なかったことが2回
三浦に頭ハネされて4勝5敗で降級してしまったことが2回

今年こそは・・・

>>176
B1以上の実力があるやつはなんやかんや到達出来てる気がするけど、
B2まで行く人とC1どまりはなんか紙一重だな
あと、屋敷は1敗で上がれないとかではなく、ただひたすら2敗以上し続けたんだな…

順位戦は最も一発屋が生まれにくいｼｽﾃﾑで竜王戦は最も一発屋が生まれやすいｼｽﾃﾑだよね 初代竜王からして一発屋みたいなものだからな

>>179
前者は納得だけど後者は言うほど最も生まれやすいのかな

糸谷が今期A級に上がったから歴代竜王は全員A級経験者だし
竜王挑戦者でもA級未経験は真田だけ

菅井が順位戦で不調なのはなんでだろう

ｼｽﾃﾑ上は竜王戦6組に参加ののｱﾏでも可能性はある訳だからな 順位戦は相撲でいえば本場所で竜王戦は横綱からちびっ子相撲まで参加のﾄｰﾅﾒﾝﾄみたいなものだろ

>>181
阿部隆ってA級なってる？

>>184
65期

>>182
どうせ天彦に勝てないと思って、王位戦とタイトル取れそうな棋戦に絞ってるんじゃないの

島ってタイトル挑戦5回、A級9期なのに竜王とったばかりに逆に過小評価されてる気がする
同じタイトル1期の田中寅、大内、塚田、三浦…どころか2期の中村修、福崎と比べても決して実績で劣るものじゃないのに
この辺が皆一発屋だというなら知らん

>>187
体格が小さいからってのもあるかも

島朗さんは高級スーツの人ってイメージだな
軽く見られてしまうのは現名人と同じパターンかも

>>184
勝数で8段になったあとA級上がったから結構な話題になったしwikipediaにも載ってる

>>187
やっぱり名人戦挑戦は偉大なので、俺の中では島は大内・三浦よりは下、田中寅・塚田よりは上のイメージ

名人挑戦はタイトル一期に値すると思う
だから森下は無冠ではないが、木村は無冠

>>187
たしかにねえ

>>192
ナメちゃんも稲葉もか…

普通の名人挑戦経験者はタカミチみたいになんらかのタイトル獲らせてくれるからな…
あの眼鏡がガメてるせいで…

森下も木村も今なら眼鏡が弱ってるからチャンスだ！

>>196
森下は眼鏡以上に弱ってる

すまん、知ってる…

>>180
今は叡王戦が一番だと思う

>>179
シードの無い王位戦は？
予選でタイトルホルダーやＡ級がドンドン落ちてる

王位戦はリーグで絞られるから一発屋には厳しいかな

森下は竜王戦、名人戦ともに挑戦有りだからな
他には米長、谷川、羽生、佐藤、森内、丸山、（三浦）　ちなみに久保は両方出ていない

じゃあやっぱり叡王か
持ち時間が短いから棋力差が縮まる

その内竜王と名人両方とった事あるの4人だけだからな会長以外が竜王名人になってる

久保は名人挑戦も竜王挑戦もあと一歩のところで阻まれるイメージが強い

森下はタイトルホルダー以外のなかだと最強だからな
タイトルホルダーですらほかの棋戦だと森下より弱い

名人挑戦者はそれだけでタイトル0.9期ぐらいのイメージある

これから永世称号を新たに取れそうな棋士は、久保「永世王将」か佐藤天彦「永世名人」しかいない
あとは藤井聡太が15年後くらいに

「泣き虫しょったんの奇跡」観ました。
よかったですよ。

>>208
久保は冷静に考えて年齢的に厳しい
数年後には今の羽生世代が直面している降下曲線に差し掛かってる

基準が緩いから豊島永世棋聖はあるかもね

>>181
そんなこと言ってたら、名人も名人挑戦者も全員A級経験者だな

A級に10年近くいて名人挑戦がないのって、青野照市と藤井猛くらいだろ

>>213
シマローもだろ

あとフカーラも

17期の内藤が最長かな

A級に上がるだけでも相当大変なことだが、
A級の猛者の中でトップになり、名人挑戦するのは
さらに輪を掛けて大変なことなのだ。

久保

ああ、内藤先生も名人戦には縁がなかったね
実力の割にA級リーグでの通算成績もあまり芳しくなかったんだよね確か・・・

今でも「前名人」「前竜王」を1年間名乗る権利って残っているの？

羽生がわざわざ名乗るかなぁ

そう考えると渡辺も8期で挑戦なしだから実力の割にはって感じなんだな
A級勝率は6割くらいはありそうだけど

>>220
規定を表に出さない体質だから大体妄想

羽生は竜王失冠しても1年間は「前竜王」を名乗ることが出来るから
その間になにかひとつでもタイトルを取り返せばいいんだよ

>>222
ずっと羽生さんがいたから仕方ないね

>>225
いうて森内行方天彦稲葉にも名人挑戦許してるで

十四世 木村義雄 名人失冠して「よき後継者を得た」とそのまま引退
十五世 大山康晴 生涯A級のまま死去
十六世 中原誠 B1降級後二期だけ指してフリークラスへ
十七世 谷川浩司 現役B1
十八世 森内俊之 B1降級直後にフリークラスへ
十九世 羽生善治 現役A級
佐藤康光　現役A級
米長邦雄 B1降級直後にフリークラスへ

ひとりだけ、いさぎよくない元名人がいる

自分の弟子に同じステージまで上がってきてほしいのかもしれない
(可能性は高くないが)。

>>227
まあＣ2降級点3まで指したタイトル8期もいる事だし

悔しくないのか？ と頑張る内はok

A級から落ちたら引退しろって発想が脳が腐った老害そのもの
今は森内が叩かれて谷川が称賛される世の中だ

>>228
順位戦で自分の師匠と対局したのって大山門下の連中以外にいたっけ

今期、畠山-斎藤がある

>>232
A
大山×有吉

B1
田中×福崎
板谷×小林
大内×塚田
大内×富岡
畠山×斎藤(予定)

>>231
これからは生涯現役時代だからね
死ぬまで働かないと

>>>227
B2で今黒星先行してる丸山はいいのか？あいつも元名人だぞ

羽生さんに妖刀使いのマネして私はただの九段ですって自虐ネタ言ってほしい

>>235
年金資金が枯渇して年金を払えないので、
働き方改革と称して、働ける人は死ぬまで働くことを
半強制する法案を通したのであった。

永世名人とか名誉棋聖とか名乗れる時期に関しては決まっていても永世七冠と名乗ってはいけないという規定はないという屁理屈でなんとか

羽生永世七冠竜王戦は6組順位戦はC級2組です
こうなったらなんか寂しい

>>240
それでもNHK杯本戦に出場してくるのは逆に凄いかも
ひふみんより高齢になるまでは指されるかなあ
でも宣言でフリークラスに行ったらひふみん越えはできなかったんだっけ？
それだったら竜王戦は六組順位戦はフリークラスですになるかそれもいいかも

>>234
B1は田中魁–福崎も

永世シード枠じゃろ

>>242
>>234
すみません間違いました

羽生さんも70代になる頃にはさすがにＡ級から落ちてると思うけど
Ｃ１ぐらいで留まってそうな気はする

羽生は谷川の記録抜けるかどうかも怪しくなってきてるだろ…
無冠もアレだがA級陥落する羽生のほうがずっと見たくないし、応援はしてるが

まだ踏ん張っててちょいちょい若手に一発入れてるタニーは格好いいと思う

これが歳を取るということかなあ、としみじみ。
ところで羽生さんが達筆すぎて読めないw
https://www.shogi.or.jp/news/2018/09/post_1723.html

>>248
会長すげえ達筆

7大タイトル時代のタイトルホルダー7人並立はわずか1か月ちょっとで終わってるんだよね
（1987年10月21日〜11月24日）
今回の8人並立は長期化しそう

>>208
なんなら久保永世王将より久保永世名人の方が近いまである

名人と棋聖以外の永世は取れるほうがおかしい類のもんだしな

というか、本来はタイトルをどれか1期取るだけでも棋士として名誉な事なんだがな…

登山でも上ぼりより下りが難しいとうからな　 A級から落ちたらﾌﾘｰへに転出の他力の落下よりも、ゆるやかにC2まで自力で下山したひふみんは逆に凄いのかもな

永世王将なんか通算１０期だけど
全部のタイトル合わせて10以上のタイトルを取った人なんて
今までに８人しかいないのに

>>254 ゆるやかにC2まで自力で下山したひふみん
　降級点制度があるから一気にいかなかっただけで，
　印象としては一直線という感じだったぞ。
　有吉も同様だった。

森内もフリー宣言したとたん、永世名人とは思えないほど弱くなった。
やっぱ、最前線で鎬削らないとダメになるんだな。

いや、ただ将棋の勉強しなくなっただけだよ

森内はこの醜態をあと10数年晒し続けるのか

『ゆるやかに』は書き方かまずかったかもしれないね　 俺はｱﾝﾁひふみんだがA級から陥落したらﾌﾘｰ転出は下山は辛いからﾍﾘで下りますよりも、辛くても自力で下山したのは凄いという事だ

下のクラスで負けながら指し続けるってのは厳しそうだな(´・ω・｀)

森内はなんもしとらんだろ。居飛車の最新系なんかなんも指してないだろ。
相矢倉ならまだまだやれるだろうけど。

まぁ醜態を晒すが前提だからフリクラになったんだろうね。若手も台頭してきたし、名誉も金も手にしたからいい頃合いだと思うよ。
心置きなく会長目指してくれ

加藤はB1に落ちた時に既に65歳近くて
宣言による恩恵は皆無だったからなー

ウティのお祖父さんの京須先生は45歳引退でその1年後に亡くなられている。
ウティ本人は京須先生との接点は全くないにしても思うことはいろいろあるのかなと。

ともあれ今も元気な姿を見せてくれるのは嬉しい。

ウティて制度上あと何年現役続けられるの？

タイトルを獲ってなければ2036年度まで

B2からB1への返り咲きはほぼ不可能だけどB1からAは普通にできるからB2に落ちるまでは頑張って欲しいな
もちろん1ファンの願望に過ぎないけど

>>268
今年のB2からの昇級は2人とも出戻りおじさんなんだが…。

>>264
B1じゃなくてB2な
B1には何度も落ちてる

あ、出戻りが難しいのはC1からなのか
意外とB2からAまでの復帰もいけるのかも？
いやさすがにそこまでは無茶か

地味に中田や北浜も昨期はB1に出戻れそうだったんだよな

相撲だと十両から幕内に出戻りはあっても大関から陥落して復帰はまあないよな 将棋でB１からA級に復帰しても名人挑戦までは無理だろうね

>>271
亡くなった原田九段とやったと思った。

>>260
納得した

　「ゆっくり下山した」という言葉に合っていたと思うのは，丸田九段だな。

>>273
郷田、行方はB1降級後に復帰して挑戦してる

郷田や行方の若い頃の降級は衰えて降級したのではなく
まだAでは実力不足という感じでの降級だからな

>>246
負け越しが二回、三回と続くようになると黄色信号だが、
勝ち越している内は、そう心配する必要はない。

>>277
とするとあっくんの名人挑戦も今後あるのか？

>>279
ああ、あるよ（ぢっと手を見る）

天彦もツイてないよな
ソフト対戦という罰ゲームをやらされた挙げ句、
翌年から叡王がタイトル昇格というwwww
イチからタイトル狙うのは相当面倒くさいからな

>>273
幕下下位まで落ちた照ノ富士が今場所からどうなるかだな

>>273
それ魁傑だったか大昔にあったと思う

稀勢の里初日勝ったど〜

つい最近栃ノ心が三役、三賞→幕下陥落→幕内復帰→優勝→大関昇進やったばかりやないか

関脇・三賞は勢いだけでもいけるからな 大関には一場所の勢いだけでは上がれないし また一場所の勢いだけでは落ちにくい 安定して実力が上がったまた安定して実力が落ちたという事だ

三重ノ海
大関→関脇に陥落→大関復帰→横綱になった

加東一二三
A級→B1に陥落→Aに復帰→名人になった

「名人挑戦」だけなら郷田、行方もある、渡辺明もまだ可能性はある

おまえら相撲詳しいのね
将棋は好きだが相撲は全く知らないわ

相撲スレでやるべきだな

余談だが　日本のあらゆる競技あらゆる世界の中でﾌﾟﾛとｱﾏの差が最も大きいのは将棋と相撲だからな

>>290
ゴルフは？（ツアープロね）

将棋と相撲が〜というのは昭和によく言われた話だが
よくよく考えると当時はプロ選手なんて他には野球とゴルフ、プロレスくらいしか無かったのではなかろうか。

ｺﾞﾙﾌは18ﾎｰﾙではｱﾏはﾌﾟﾛに勝てないだろうが1ﾎｰﾙならｱﾏがﾌﾟﾛに勝つことはあるよね ﾚｽﾘﾝｸﾞは表記が逆なんだよな ｱﾏのﾚｽﾘﾝｸﾞが本当のﾌﾟﾛﾚｽでﾌﾟﾛﾚｽﾗｰのやってるのがｱﾏだろう

プロフェッショナルレスリングとは言うけど全然プロじゃないからなあいつら。
なんでスローモーションのような馬場のキックをあえて受けて
しかも効いてないのにしっかりスリーカウント取られなきゃいけない
ちょっと話が古すぎた
現代でも同じ事

ゴルフの場合10年に一回くらいはアマがプロに勝ってプロになる権利を得るのだけどね。

将棋も編入制度出来てよかったな

ゴルフ、ボウリングは運の要素も強いからオリンピックの競技には採用されにくいな
素人でもうっかり好成績あげられる

逆に、将棋とかテニスは、アマチュアがプロにうっかり勝ってしまう確率はとても低い

>>294
生でプロレス見たことないでしょ。馬場のオーラはすごい。馬場に対してチョップやパンチを
当てることすらできない。体にあたる前に跳ね返される。
プロっていうのはそういうもの。

>>294
プロレスはわざと相手の技に掛かるのが凄いんやで
それだけ肉体を鍛え技術を磨いてる証や

ノアの三沢社長は自分とこの社員にバックドロップをかけられて頭を強く打ち、試合後に死んでしまった

将棋で言えば、米長会長が対局中に弟子の中川大輔か先崎学に対局中にバックドロップをかけられて頭を強く打ち、死んでしまったようなものだな

>>300
うーん、これは無罪

>>299
その「わざと」が自体が好ましくない人も多いと思うけどね
互いのいい所を引き出したりする趣旨はわからなくはないけど
格闘技のルーツは殺し合いなわけで実戦的にはどうなん？と

まあわざとによって面白い試合もあるのはある
あんまり格闘技見ないんで平凡な意見ですまんが
ドン・フライ×高山戦とかは好きだよ
よくあれ高山殴り合いに行ったわ

個人的に、わざと技にかかる受けの美学みたいなのは有りだけど、勝敗まで決まっていると萎える。

竜王戦　4320万円　羽生善治　(読売新聞社)
名人戦　2000万円　佐藤天彦　(毎日新聞社 朝日新聞社 協賛大和証券グループ)
叡王戦　2000万円　高見泰地　(ドワンゴ)
ーーーーーー3大タイトルーーーーーー
王位戦　1000万円　菅井竜也　(新聞三社連合)
王座戦　800万円　中村太地　(日本経済新聞社)
棋王戦　600万円　渡辺明　(共同通信社)
王将戦　300万円　久保利明　(スポーツニッポン新聞社 毎日新聞 協賛囲碁将棋チャンネル)
ヒューリック杯棋聖戦　300万円　豊島将之　(産経新聞社 協賛ヒューリック株式会社)
ーーーーーー８大タイトルーーーーーー
朝日杯将棋オープン戦　750万円　藤井聡太　(朝日新聞)
銀河戦　500万円　久保利明　(囲碁将棋チャンネル)
NHK杯戦　500万円　山崎隆之　(NHK)
将棋日本シリーズ　500万円　山崎隆之　(地方新聞11社 協賛JT)
新人王戦　200万円　増田康宏　(しんぶん赤旗)
YAMADAチャレンジ杯 　?万円　大橋貴洸　(上毛新聞社 群馬テレビ UC CARD 協賛YAMADA)
加古川青流戦 　?万円　西田拓也　(加古川 加古川市ウェルネス協会)
ーーーーー公式棋聖戦は以上ーーーーー

そもそもプロが一定規模で成り立ってて頂点にいるスポーツ自体少ないからな
今でこそ形骸化してるがオリンピックは元はアマの祭典だったし
日本では今もトップでも社会人選手扱いの競技が少なくない

瀬川さんは社会人棋士

>>297
いつの話だよ
ゴルフはとっくに正式競技だよ

>>255
今からでも連続5期を加えて中原に永世王将も加えてほしいんだよなあ

>>303
いや、忠臣蔵で吉良上野介が討ち入りから逃げおおせたらそれダメだろうｗ

>>302
PRIDEは半ガチ半ヤオが入り混ざってた団体だからややこしいんだわ

>>304
王将戦と棋聖戦の３００万円てマジ？

>>304
朝日杯賞金下がってたのね
王将と棋聖安すぎ
新聞以外のスポンサー開拓してほしいわ
ドワンゴだけでは不安

棋聖戦の優勝賞金は実は100万円で天敵赤旗の新人王より安い

>>311
ソース一切なし

2018年9月12日(水)
順位戦A級 3回戦
【東京】 携帯中継
▲07深浦康市（０勝２敗）−△08三浦弘行（２勝０敗）

【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
06　豊島　 将之　２−０ ○稲葉 ○阿久 先佐藤 ＿糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
08　三浦　 弘行　２−０ ○阿久 ○糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
09　糸谷　 哲郎　２−１ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 先豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
01　羽生　 善治　１−１ ●糸谷 ○深浦 ＿久保 先稲葉 先阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
03　広瀬　 章人　１−１ ●久保 ○佐藤 先阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
04　佐藤　 康光　１−１ ○深浦 ●広瀬 ＿豊島 先久保 ＿三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
05　久保　 利明　１−１ ○広瀬 ●稲葉 先羽生 ＿佐藤 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
02　稲葉　 　陽 　１−２ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ＿羽生 先広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
07　深浦　 康市　０−２ ●佐藤 ●羽生 先三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10　阿久津主税　０−２ ●三浦 ●豊島 ＿広瀬 先深浦 ＿羽生 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤

順位戦A級 3回戦
9月19日(水) ▲03広瀬章人（１勝１敗）−△10阿久津主税（０勝２敗）
9月21日(金) ▲06豊島将之（２勝０敗）−△04佐藤康光（１勝１敗）
9月21日(金) ▲05久保利明（１勝１敗）−△01羽生善治（１勝１敗）

深浦ははやくも正念場だな
竜王戦の負け引きずってなければいいが

先に阿久津戦ならよかったのに

今期の深浦と三浦は竜王戦で既に2回対戦
2組ランキング戦決勝では後手の三浦が、決勝トーナメントでは先手の深浦が勝利

三浦名人あるで

>>304
ほとんどデタラメだぞ
それ

>>302
そういう人間はボクシング、キックボクシング、空手、ラウェイなどをみる
MMAは団体や大会によってプロレス混じる場合あるからややこしいがだいたいはガチ

自分も昔はそういうタイプだったが、プロレスでエンターテイナーとしてわざわざ鍛えて技受けて楽しませるのはすごいと思うし団体によっては楽しめるようになった

ドン・フライ高山戦は自分も好きだ
まさかこのスレでその話が出来るとはｗ

深浦は負けたらいよいよ降級の本流に乗るな

三浦深浦の対局アベまでやるかな？

今日は名局間違いなしの深浦三浦戦か

今日は○浦が勝つ

クソ粘りの深浦 vs 後手番の三浦

今日のA級地球代表vs将棋界の武蔵は死闘必至？

浦浦対決
ウララ〜ウララ〜ウラウラヨ

11時過ぎくらいから盛り上がるやつか

名前見ただけで終盤の激戦・叩き合い必至やねwktk

フカーラ負けたら、降級の危険が大だな。

みうみう頑張れ

○浦の方を持ちたい

断言する
浦の名字が付くほうが勝つよ！

深浦左手使ってね？

>>335
解禁済みです

下座とは
深浦心理攻撃か？

将棋会館で三浦さん入るとこ見かけたけど順位戦だったのか。下手に声かけとかしないで良かった。

深浦下座に着いたのか
なんか気合いを感じる

深浦格付け今日もあったのか

いつもの深浦ルールで、三浦が名人挑戦経験あるから順位戦では自分が下座ってやつだよね

三浦がかわいい

深浦めんどくさいもんな

深浦は順位戦で三浦相手では下座に座る

今日はこの対局が特別対局室かな？
A級だし

ニコ生は叡王戦とかあるし仕方ないけどアベマは放送しろやA級順位戦

>>345
そう
竜王戦の山本真ー塚田も同室

>>346
藤井の対局エンドレスリピートされてもな…

>>346
商売だから一定以上の視聴者数が見込めなきゃ無理だろ
お前がスポンサー料払うと言えばやるんじゃないか

深浦−三浦 T.N.K. Depth22

日中観ている層が多そうな主婦層が三浦vs深浦を見たがるとは思えんしな…

三浦は意外と女性ファンがついてる印象があるんだけど、藤井聡太追っかけの主婦層みたいなタイプではないからな

深浦を地球代表とかドラクエとかいって喜んでるのは主婦層ファンじゃないのか？
嫁さんが深浦に地球代表のこときいたらしいし

三浦はゲイに好かれそう

>>350
ええー▲66角…

56銀は浮かばんなァ
14角の筋を予め避けた意味もあるんやろな

>>350
すごい極端なんだな

66角を深浦先生指してしまってるんですけど

深浦三浦って22勝11敗とかなのか
ダブルスコアついてるんだな

後手の86歩に対して66角やと即死やっただけで大丈夫
横歩取らせる代償に、定位置に飛車は簡単に戻らせんちゅう構想

深浦−三浦 T.N.K. Depth22

後手プラスの互角なのか

クソ難しい局面やな
>>361にはあらへんけど、45歩とか指してみたいわ

そりゃ△８６歩を手抜いたらアカンわｗ

横歩も意味不明だが相がかりはさらに意味不明だぜ

先手はいずれ76歩85桂95角とか77に殺到されそうな形だな

後は角をどっちから交換するかの駆け引きやな
ジリジリして来た

三浦が先攻するか
三浦のことだからどっかしらで派手な手を指すだろうな

>>361
何コレ？めっちゃ見やすいわかりやすい！
なんかのソフトの拡張機能か何かですか？

先手は3歩あるし、狙い筋としては2筋に継ぎ歩垂れ歩みたいな手やろな
場合によっては先に36歩〜37桂まで跳ねて力を溜めるかもしれんけど

75銀と出たか
76歩と垂らすか、どっちかのような気がしたわ

>>361
千日手まみれですな

55銀か
この形やと、56に角を置いときたいからかな

各棋戦で現れる深浦基準
藤井猛が納得しない深浦基準
順位戦では
>>341
ということか

>>349
確かに藤井のエンドレスリピートは全くと言っていいほどコストかからんもんな
誰も観ないけど

さっき33角〜66銀は87歩で耐えてたかな
今度放置したら33角あるかな

この二人の対局はいつも面白い

三浦−深浦 T.N.K. Depth22

8筋をケアしつつ、そっちからか

せっかく56からの角のライン開けたけど96からか

こんなまとめにくそうな形でもいい勝負なのね

去年の深浦三浦戦って、入玉模様のところに意味分からん金捨てで華麗に詰ませたアレだっけ

>>380
微妙やけど85角同角同桂に56角、ちゅう意味かもな
飛車が84に回った時に桂馬が一瞬邪魔しとるから

>>375
解説見たい場合も無きにしもあらず

角打ち結構な博打に見えるが

どやろなァ
同角は手順に桂馬跳ねれるし、魅力的ではあるけどな

三浦名人は無いよなあ

これは深浦相当苦しいのでは？
主張が分からない

ダニーもう2勝か。メキメキ力つけてきてるな
ダニー豊島時代になりそう

三浦今日勝ったら三連勝かよ名人狙えるな

>>335
フットサルかなんかで右手怪我した
７月かな
まだ使えないんだね

>>391
竜王の挑戦者決定戦では右手使って負けてたから左手に戻したのかな？

深浦−三浦 T.N.K. Depth22

どう受けるんやろ
81に深く飛車引くくらいではアカンのか

正味深浦の対局だとあんまりどっちがいいって当てになんないなどうせ互角だからな

>>393
端歩を伸ばしとくのんが最善か
なるほど

深浦今日負けると残留はかなり厳しくなるか

>>389
そのダニーに土をつけた三浦九段はやはり順位戦では特に強いな

>>387
なったら渡辺の悔しそうな顔が見れて、面白くなるだろうとは思う

>>399
下座が嫌で悶死しそう

だいぶ先だが先手勝率9割超えの豊島と後手でやたら強い三浦の対局が楽しみだ

>>401
そこまで三浦九段が勝ち進んでいれば、名人挑戦も現実的になるだろうね
今はとにかく一つ一つ勝ちを重ねて早めに残留を決めて欲しいけど

嫌な手だな

さすが深浦
相変わらずいつでも互角にするな

>>400
上座に先に座って待っていそう
そして三浦九段は当然のように下座に座りそう
そうなれば将棋は三浦九段が勝ちそう

後手歩切れやし、ここで25飛車が成立したら面白そうやけどな
まァ、流石にないか

まだ互角っぽいか

後手の方が模様よく感じるが

深浦−三浦 T.N.K. Depth22

97桂成は同金しかなかったんかな
88歩、嫌やけど

77桂は悪いのか
73歩って凄い手だな

先手とはいえ千日手以外が悪いなら後手強い三浦だし狙うのありか
見えるかは解らんが

ノータイムで飛車切り
さすが三浦
正解かわからないけどいかにも三浦

と思ったら見間違えだった失礼

これは後手に傾いたか？

桂特とはいえすでに先手悪そう

よし、メシと風呂済ませても余裕そうだな！

84桂の両取り狙いか

俺は先手持ちだ

粘るやもしれん

大体ソフト読み筋の手だけど順番変わるだけで評価違うんだな

さっきよりは先手が盛り返した感じはするけどなあ

手抜くのか金逃げるのか
何が正解なんだろ
何となく89筋が危ないから
金取るのも飛車が9筋に来て怖い

84桂を打たせてもええと見たんかな
それもよう分からん大局観やわ

今頃三浦の脳内ではあの高速詠唱が流れてるかと思うと何か召喚できそう

へぇ〜
確かに角取りの先手にはなるけど、金取らせるんか

これ92桂成で飛車が凄い狭いけどどうなんだろ

92桂成やと手順に62金やろな、おそらく

62金やるにしてもやらないにしても75香が痛く見えるのは俺だけ？

深浦三浦は名勝負になりやすい

75歩かよ
これは読めないわ
次に香取って
74香狙いか？
先に73歩なら飛車進めないから72桂成で金取りと

三浦の高速詠唱ネタは腹筋が崩壊するからやめてくださいｗｗｗ

深浦は誰とやっても大体名勝負だよ
羽生とでも豊島とでも

ベストバウト製造機　深浦

深浦−三浦 T.N.K. Depth22

大分赤くなってきたな

先手が逆転した感じがするのは俺だけかな
71飛が悪かった気がする

竜王戦も非常に南海ホークスだけどこっちも負けてないな

評価値が後手に向き気味なのは戦場からの玉の遠さが評価されてる気がするわ
上厚くしてるけど8筋はもう突破されてるし脆そうだ

化かし合いみたいな手順やな
ここは99とか96歩やと思うけど

単に香車とりでもたれるのは駄目だったんかね

>>435
これで後手がやれるんだ凄いな
手抜いて攻めれば勝てると

75歩はアレかな
もしかしたら92桂成には82金があったんかもな

>>425
時々スゴイ形相で斜め上の空間を凝視してるけど、あの位相に召喚獣を格納しているのか………

読み筋にある88とが逆転ってことはこの読み筋以外は逆転ってことか
さすがにそんな手は指さないだろうが

今日は新聞解説の仕事でやって来た松尾永世控室

控室にセクシーヴォイス松尾

難解ホークスで、相変わらず三浦の将棋はドキドキする。

先手良さそうに見えるな

96歩の叩きとか嫌味に見えるけどな

入玉できそう

89のと金がなければ先手がよしなんだろうけど

88と…

74歩とか72香は大丈夫なのか
金が浮くと79角とか激痛だが
まあでも後手も飛車狙われると玉が危ないのかな

結局ゆっくりだね

深浦−三浦 T.N.K. Depth22

82金じゃなくて62金だったのが差を詰めてそうな気がするな
わざわざ桂成らせて飛車が使えなくなったし

成桂寄りには飛車浮くか思たけど
大人しく逃げたか

人間的には際どい気がするから何とか深浦は1分将棋にさせたいな
三浦早指し苦手だし

松尾が三浦優勢と断言
深浦厳しいな

ゆっくり78歩くらいか

深浦も降級はしたくないだろう
まだ先は長いな

先手の89筋の金銀が遊んでるのが痛すぎる。

飛車かて攻めにも受けにも利いてへんしな
飛車落ちみたいなもんや

こうなると75歩があかんかったな歩を打てないし7筋

三連敗はきついから相当粘りそう

攻め合えば1手勝ちな感じか早逃げするかな

>>465
と金攻めほど間違えたときのリスクの少ない戦法もないから相当逆転はしにくいかと