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!extend:on:vvvvv: !extend:on:vvvvv: スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。 【第77期名人戦七番勝負】 佐藤天彦 名人 − 挑戦者 豊島将之 二冠 各日午前9時開始 持ち時間 各9時間 第1局 4月10・11日(水・木) 先 佐藤名人 千日手 豊島二冠 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」 指直局.4月10・11日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 豊島二冠 先 〃 第2局 4月22・23日(月・火) 佐藤名人 _−_ 豊島二冠 先 山口県萩市「松陰神社 立志殿」 第3局 5月07・08日(火・水) 先 佐藤名人 _−_ 豊島二冠 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」 第4局 5月16・17日(木・金) 佐藤名人 _−_ 豊島二冠 先 福岡県飯塚市「麻生大浦荘」 第5局 5月29・30日(水・木) 先 佐藤名人 _−_ 豊島二冠 東京都港区「浄土宗大本山 増上寺」 第6局 6月10・11日(月・火) 佐藤名人 _−_ 豊島二冠 先 山梨県甲府市「常磐ホテル」 第7局 6月25・26日(火・水) 振 佐藤名人 _−_ 豊島二冠 駒 山形県天童市「天童ホテル」 名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/ 朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/ 毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/ 名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/ ※前スレ 第77期名人戦 Part8 http://2chb.net/r/bgame/1555931951/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第77期名人戦 七番勝負】
佐藤天彦 名人−豊島将之 二冠
第2局 4月22・23日(月・火)
「松陰神社 立志殿」山口県萩市椿東1537番地
立会:谷川浩司 九段 毎日副立会:飯塚祐紀 七段 朝日副立会:山崎隆之 八段
記録係:宮嶋健太 二段
第3局 5月7・8日(火・水)
「倉敷市芸文館」岡山県倉敷市中央1-18-1
立会:淡路仁茂 九段 毎日副立会:大石直嗣 七段 朝日副立会:畠山 鎮 七段
記録係:井田明宏 三段
第4局 5月16・17日(木・金)
「麻生大浦荘」福岡県飯塚市1060
立会:深浦康市 九段 毎日副立会:田村康介 七段 朝日副立会:豊川孝弘 七段
記録係:麻生喜久 二段
第5局 5月29・30日(水・木)
「浄土宗大本山 増上寺」東京都港区芝公園4-7-35
第6局 6月10・11日(月・火)
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2-5-21
第7局 6月25・26日(火・水)
「天童ホテル」山形県天童市鎌田本町2-1-3
https://www.shogi.or.jp/match/junni/ AbemaTV・将棋チャンネル
第ニ局 2日目 4月23日(火) 08:30 〜 4月24日(水) 00:00
解説者:田村康介 七段、佐々木慎 六段
聞き手:和田あき 女流初段、塚田恵梨花 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D4DhZouh8uGves ニコニコ生放送
第2局 2日目 2019/04/23(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説:中村 修 九段 聞き手:飯野 愛 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114690 第3局 初日 2019/05/07(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説:金井恒太 六段 聞き手:安食総子 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114801 第3局 2日目 2019/05/08(水) 開場:08:30 開演:09:00
解説:深浦康市 九段 聞き手:本田小百合 女流三段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114832 第4局 初日 2019/05/16(木) 開場:08:30 開演:09:00
解説:塚田泰明 九段 聞き手:高群佐知子 女流四段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114862 第4局 2日目 2019/05/17(金) 開場:08:30 開演:09:00
解説:藤井 猛 九段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114904 ソフトの恩恵は誰に対しても平等にあるわけではなく 研究時間があまり取れない忙しい人のほうがより大きい
豊島は期待値が高すぎて無冠の帝王とか言われて期待はずれと言われることもあったけど、勇気とかと比べたらだいぶプロ入り前の期待に応えてるよな
>渡辺≒藤井>羽生≒豊島≒広瀬>>久保>>>>>>佐藤 タイトル挑戦者決定戦にすら顔見せないやつが強いとかギャグかな? 藤井7段の勝率ならタイトル挑戦してないとおかしいから棋力足りてないのは明確 16歳にしては強いのは認めるけどナベの最年少記録は抜けないだろ
>>3 何ですかこの、第4局の初日の組み合わせは…
普通の人はつかぽんの話が聞き取れないからってことか?
>>9 平成になってからかな
完全に研究重視になったよね
ソフトはずっと34歩って言ってるけどこんなん無理ゲー
>>13 羽生がレーティング1位になったのが18歳のときだから
藤井が18歳になるまで様子見たらどうだい?
ソフトで勉強 後はソフトやめて一人で黙々と研究 の豊島ルートが現状だといいんかな どうやって勉強するのか、から考えなきゃないのプロは大変だ
>>13 キチガイ羽生ヲタちゃん!
ちゃんと精神科の先生のもらったお薬は飲みましょうね〜
>>13 キチガイ羽生ヲタちゃん!
ちゃんと精神科の先生にもらったお薬は飲みましょうね〜
>>21 広瀬って豊島と比べたら安定感無いからな
豊島はレーティングTOP5くらいからほとんど外れてないはず
広瀬はここ1年くらい以外はレーティング6位以下が基本だった
竜王獲ったときが一時力だったんだと思うわ
3四歩は今どうこうは思わなかったが、そのうち指しときたい所ではあるから こういうのをソフトが言ってたらプロは結構指すイメージ
電王戦以降ちょっと低迷してた時期は自分にあったソフト研究を模索してたとか言ってたな
何でこのおっさんずっとハァハァゆうとんの?死ぬの?
>>20 プロ入り3年目という観点で考えるなら今期レーティング1位になるかどうかって所かな?
当たり前だけど早くプロ入りした方がレーティングを稼げる
>>18 攻め駒足りてないよってことなんだろね35桂打ちで角道止めたり33桂跳んで攻め駒増やして行ったり
わかるけど相手に2手ぐらい渡す感じだし指しにくい
>>12 無冠の頃はレーティングだけは常にトップのレート番長とか言われてたな
しかし全方位で挑戦絡むようになってからは複数冠取ってもおかしくなかった
>>26 広瀬はどちらかというと10位前後で安定してる指し盛りの棋士が絶好調になるとああなるって感じで見てたわ
次はまた倉敷市芸文館か と思ったけどひょっとして倉敷藤花以外では初めて?
ソフトの超絶技巧の手を枝刈りするのも相当棋力高くないと出来ない
>>34 流石にレーティングトップになったのは2017年になってからでしょ
>>41 森内 in the hand を知らない世代か
>>20 そんな昔のレートが乗ってるサイトあるんか
昔の分布ってやばそうだな
本気の棋譜を10個用意すれば満足の天彦と 本気の棋譜をトーナメント上位やA級タイトル戦で実際に指す豊島。 どっちが勝負勘があるか素人でも明白
>>27 第二局で羽生がいきなり広瀬に殴りかかったのは面白かった
豊島って昔からどの棋戦でも全方位的にベスト4とかベスト8とかに絡んでて 安定して強かったからなあ、本物は豊島だけって言葉はよくわかる
>>49 まあ順位戦B級以上にいて7割勝ち続けるってそういうことだからな
普通はどっかでタイトルとる
>>27 羽生さんの衰え方は3度目の名人陥落後の中原さん程では無いが結局は同じ道を行きそうだ
>>50 どうして去年までタイトルを取れなかったんだろうね。
20歳の初挑戦から長かった。
>>53 天彦糸谷稲葉中村は底が見え始めてるけど永瀬菅井斎藤千田はそこに食い込む可能性あるな
10年後の藤井時代まではその辺の争いか
<蒼井そら出産生中継 マッマ 「なーにこれ、この人女優さん?」 僕 「…」
いま来たけどえりぽんとアベマくんはいつ見てもカワユイw
>>55 羽生が強かったというのが一番大きいだろうな
久保も20代の頃から羽生に番勝負で負けまくって33歳まで無冠だったし
豊島は久保ほどは妨害されてないけど
>>51 先手からの攻めを牽制しつつ次の
△65歩などの攻めもみて結構よさげだね
>>65 鬼畜眼鏡に跳ね返されてた久保が豊島を跳ね返す側になってたというのも中々
>>53 渡辺と豊島の直接対決は12-5と渡辺がふるぼっこにしてるからそれがどう影響するか
ナベと豊島の2強に見えるけどこれに割り込むとしたら永瀬ぐらいかな? 羽生はもうチャンスないのかなぁ
>>48 年寄りは暴走するからなあ
踏み込んだアクセルが戻らなくて、タイトルをいっぱい失ってしまった
豊島−佐藤天
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点
ニコニコの今やってるのはつまらないな 無言のほうがマシ
豊島はオールマイティに強いし天彦より格上なのは誰の目に見ても明らか
残り時間:(70手まで)先手 豊島将之 二冠2時間53分ー後手 佐藤天彦 名人1時間05分
タイトルホルダー8人の戦国時代はあっという間だったな だんだん渡辺豊島永瀬にタイトルが集まりだしてる
>>72 まあ普通に考えれば渡辺・豊島・永瀬で3強を形成して
天彦広瀬菅井斎藤千田あたりがそれに絡んで、数年後は藤井が台頭してくるんじゃね?
羽生はどこかでチャンスあるだろうがタイトル争いの本流ではなくなるんじゃないかな
もう気持ちが終わっちゃったな名人 ごめんなさいするしかない
永瀬評価上がりすぎじゃね 最近とても強いのは分かるけど
今81飛とするなら、一つ前でやれば良かったんじゃ? 無駄に時間を浪費しただけで、チクバグに思える 66歩の長考は何だったのか…
ところで千日手が-100というのはどういう理論でしょうか? そしたら初期局面が+100という意味になってしまうのですが
前々から蒼井そら出産中継って何の事かと思ってたらガチでアベマでそういう番組があるのか
飯塚はエキセントリックな人物が多い将棋界にあって貴重な常識人
永瀬は二つ目のタイトルをどれだけ早く取れるかだな 叡王は99%くらい獲ったろ
昼前まで見て今日は名人がタイに戻すかなと思ったら 失冠一直線の流れなの?
>>100 棋聖戦と王位リーグと竜王戦で2つくらい挑戦するようだと一気にトップに近づくね
>>100 王位戦は菅井か永瀬が出れば豊島と良い勝負しそう
>>97 千日手を0にするとソフトが千日手の筋ばっかり示すようになるから
でも天彦は弱いというなら名人戦負けた 羽生はもっと弱いということになるな 3連覇のうち2つが羽生なんだから
王位リーグはまた菅井と永瀬だろ 菅井もやすやすとは負けんと思いたい
>>106 後は今期できっちりA級に上がれるかどうかも重要だな
実力的にはB1では抜けてるのは間違いないから
>>45 将棋成績DBには載ってる
大山の傑出度がヤバいことになってたり
羽生は結局 森内名人 渡辺竜王 天彦名人 この3人に負けている どこまで言っても最大の戦犯は羽生なんだよ
>>97 ソフトによって表記が違うだけ。
ポナンザなら128、ぽんぽこなら-1とかね。
評価値貼ってくれてる人のソフトが千日手-100。理論も何もない。
>>87 永瀬はまだ集まりだしてるっていう段階じゃないだろ
>>100 王位はチャンスだし王座戦も楽ドローを引いた
流れが永瀬に向いてる気がする
王位リーグは強い奴しかいないからここ勝ち抜けたら本物
youtubelive
名人戦解説 山崎隆之 17:00〜
VIDEO AbemaTV 塚田娘 佐藤天彦名人は離席が多いイメージがあるw 田村慌てて、そんなことはない、トイレに行きたいだけ、と否定w
>>111 羽生相手にフルセットでようやく奪取した広瀬豊島よりも奪取・防衛共に羽生と二回やって二回ともフルセットにすらならなかった佐藤の方が強いとも言える
豊島ファンとしては棋聖戦はナベだろうし王位戦は永瀬最有力だろうから苦戦が強いられそうでなあ まあタイトル戦なんて誰が来ようが強豪で間違いないんだけど
わからんけど-101になるよりは千日手を選ぶって事?
羽生も佐藤もここで言われてるほど弱くはないと思うけどな
>>127 田村が慌てるなんてレアだな
目の間で人が殺されても動じない雰囲気なのに
俺も去年さ東京品川の第一京浜って広い国道有るんだけど 歩行者信号青になってみんなが渡り始めて中央分離帯の手前くらいで猛スピードで信号無視の車が通過 あと5秒遅かったらみんな渡ってた奴即死だよ でさ、見たら運転してたの80過ぎの爺さんな、それからは青でも気を付けて渡るようになった 爺さんは本当強制的に免許取り上げtが方がいいよ
>>127 豊島さんの身長はいくつなんですか?とか聞いてるし、
塚田娘、怖いものなしだよなw
>>136 そのネタは今の将棋界ではタブーなんだろうな
>>97 論理的に初期局面と千日手の点数は無関係だろ。。
>>121 そりゃ勝率や連勝を馬鹿にしてるからだろ
ところで神棚はいつ落ちるんだ?
名人、ストレートで失冠へまったなし。 豊島名人か。
王座戦は渡辺豊島永瀬の誰か挑戦なら奪取だろうな 斎藤はその3人に比べたらだいぶ弱い 衰えた羽生相手に番勝負負けて、太地相手にフルセットだからな
そんなこと言ったって寝る前ムズムズするんだからお尻の穴いじっちゃうのは仕方ないでしょ
>>127 さっきは糸谷が席にいたことがないと言って、まこっちゃん慌てさせたとこなのに
>>146 来年は豊島名人VS渡辺二冠(三冠いや竜王かも)じゃないなか。
>>146 良くて6勝3敗くらいで挑戦逃すパターンしか見えない
名人戦は強かった天彦が名人戦も強くなくなっちゃったかな まだわからんけど
天彦ストレート負けだけは勘弁な 「羽生の衰えのお零れに上手く乗っかれただけの恥さらし名人」って印象しか残らなくなる
>>154 もう羽生世代衰えたしへーきへーき
...大丈夫だよね?
>>158 実際とは違うとは思うが
そう思われても仕方ないのかもね
>>138 てゆーか高齢者は全部抹殺すべき
日本は信長時代の人生50年に戻るべっきー
痒いのを我慢するのは結構つらい 早めに肛門科行った方がいい
>>126 タブレット使ってると仕事してる感じだけど
携帯だと不真面目に見えてしまうw
刷り込みって怖い
離席が多いで変にドギマギせずに気分転換したいんじゃないですか?とか当たり障りないコメントしとけばいいのに。ヒヨったコメントするから勘ぐられる
とよぴー強いな 受けとく手も色々ありそうだが93やったか
ソフトは93歩を推奨 検討室の棋士はノータイムで82歩 豊島はきちんと考えて93歩 この辺がトップと平棋士の違いかな
>>136 藤井聡太とまっすーの時の待ったも親方解説で慌ててた
【衝撃映像】藤井聡太七段 あわやの反則負け? "待った"の瞬間をスローで確認してみた
VIDEO @YouTubeより
>>149 話を聞こうじゃないか
遠慮はいらないぞ
>>169 竜王は多分別の人だろうな
つか名人1冠になる可能性も結構あるぞ
田村って最後の無頼派と言うわりには、いい奴だよな 竹部とかに対しても、イラついたりする様子は見せない
天彦今までは1局目は毎回負けるけど2局目は勝ってたのにここで負けるようではいよいよまずそうだな
>>175 これで慌てるのはしょうがない
この時点では誰が見ても待ったなんだから
その後で見解出たけど
名人厳しいか、シリーズ4-1か4-2で豊島かな フルセットまでは行かない気がする
なべさんは自分で否定しちゃったからなー まーこれも分からんけど
田村親方はやろうと思えば頭突きで人を殺せると思うんだけどな
藤森と中継がつながったときの第一声 田村「おう、テツー(ドスの利いた声で)」 その筋の方かと思ったわw
豊島の防衛戦の相手を予想すると、三冠以上キープする難しさが分かるよな 永瀬や渡辺レベルの相手に勝ち続けないといけない
>>164 それだと現会長あと半年だけど次どうするの
>>184 豊島には天彦が得意の後手横歩が効かないから今日勝てないなら4-0もあるな
>>190 やはり棋士だから、大事な手は使わないか
天彦って、何故9筋の端歩を突き捨てたの? 93歩成りとされて、意味が解らない。
豊島も渡辺対策に集中できるようになれればだんだん攻略していくだろう
天彦は専業名人なのに失冠したら、もう転げ落ちるだけだよな。他の棋戦みても弱いもん
天彦くんは持ち時間が1時間切ると安定感なくなってくるよなあ
>>136 豊川 「(2九歩打ち)ビシッ!」
聞き手・解説「あー打っちゃったよ打っちゃった!!」「あ”−!」
田村 「2歩ですよね(冷静)」
>>129 講演会芸人は去年の名人戦より棋聖戦や竜王戦の方が序中盤の内容が良かったろ
去年の名人戦は内容のいい対局と酷い対局の落差が激しかった
未来から来ました! 2019年 ●佐藤天 1-4 ○豊島将 2020年 ●豊島将 2-4 ○渡辺明 2021年 ○渡辺明 4-3 ●豊島将 2022年 ○渡辺明 4-1 ●永瀬拓 2023年 ●渡辺明 2-4 ○藤井聡
最強じゃない棋士が3年間名人名乗るのは長すぎたってことだろ
それにしても豊島は少し前の無冠の帝王的な不遇のイメージはもう完全になくなったなあ・・・ というか羽生世代の衰えのお陰とは言え豊島が三冠ってちょっと出来すぎだよな 康光ですら二冠が最高だったのに
羽生が講演入れまくったおかげでこんな弱い名人が誕生してしまった
なべは棋力コロコロかわるから来年また一冠&ギリギリA残留になっても驚かない
>>207 悪いけど藤井がこのままストレートでA級行けるとはちょっと考えづらい
豊島三冠くるか まあ豊島が名人なら天彦みたく「名人戦だけ」みたいな文句は出ないやろね
課金投げ銭システムアピールウザすぎてニコニコに戻る 最初から金引っ張る気満々だったニコニコの方が潔いわ
>>164 >「人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり」は、「人の世の50年の歳月は
>下天の一日にしかあたらない、夢幻のようなものだ」という意味になる。
>現代において、「(当時の平均寿命から)人の一生は五十年に過ぎない」という意味と
>しばしば誤って説明される場合があるが、この一節は天界を比較対象とすることで
>人の世の時の流れの儚さについて説明しているだけで、人の一生が五十年と言っているわけではない。
一流棋士の40代前半→40代後半→50代前半の勝率推移 大山72.4%→63.4%→61.8% 加藤60.2%→55.6%→55.2% 中原63.9%→57.5%→47.6% 米長60.3%→54.2%→50.5% 谷川57.6%→47.4%→39.8% 羽生72.1%→58.5%(45〜47歳)→? 一流は衰えてもそこそこ戦える 羽生の衰えの速さはヤバいけどな
>>1 には申し訳ないが ラクペッ ろくなもんじゃないなw
>>210 康光が三冠になれなかったのは時代のせいだけど、豊島も三冠に相応しくない棋士ではないよ
20代でタイトル挑戦7回は十分凄い
レーティングもここ7年以上ほぼTOP5キープしてるし
>>216 どんだけ絶不調でも無冠になるイメージが湧かないのは恐ろしい
ナベはこのチャンスに棋聖取ろう まだ取ってないもんね
佐藤康光は実績十分だし丸山もあの二年に限ればきつい当たりでも22連勝する等強かった 三割名人森内も一瞬三冠保持者になったしな 天彦はまだまだこれからだが今のままではやばいかもな
>>230 調子落としたら何か一冠を守りに行く感じやね
豊島はナベと聡太が挑戦者にこなければ長期政権築きそうだな
>>230 ナベは普通に数年後藤井に身ぐるみ剥がされる
名人って中盤の攻防鬼のイメージだったのにもうダメなんだな
>>212 >>217 >>218 >>220 予想通り、藤井アレルギー患者が脊髄反射してて笑えるw
ムキになって否定せんでも、こんな流れは普通にあり得ると思うがねー
>>225 歳食ってもこんだけ強いならひふみんはもっとやれたんじゃないかって思う
その辺が育成失敗扱いされる理由か
abemaで投げ銭始まったの? じゃあ覇権取れるな ニコニコは倒産だわ
あ〜あ、ついに未来になりそうな・・・ 天彦名人打つ手なしみたいだ こりゃストレート名人奪取もありえるな
>>144 空気の読めなさなら上回りそうなアホっぽいw
▲83歩で十分間に合うと・・ これは超絶優勢意識してますな
佐藤(天)九段誕生来るうううううううううううううううね
>>164 >>223 が正解なんだろうけど寿命について言うと
信長の頃の平均寿命は30歳、庶民は20歳くらいと推定されている
貴族や武士階級でも40〜50歳くらいだった
王位戦は永瀬(or菅井)がきそうだし 棋聖戦はナベがきそう 豊島の3冠ロードへの道は決して平坦ではない 名人奪取で永瀬・ナベの2人の挑戦跳ね返したら大したもの
>>253 それ成し遂げたら誰もが最強と認めるだろうな
結局とっておきの研究手の嵌め技が稲葉と羽生には通用したけど 豊島には初戦、指しなおし、今回の3戦目も全く通用してないよな、4タテも有りそう
>>240 そりゃあり得るだけならたとえ1%でもあり得るわな…
まあそんな先の起こるかどうかも分からない事を期待するよりは今期C1を抜けられるか心配した方が…
83歩は素朴すぎて名人戦で出てこられると違和感あるな
まぁ逆に、豊島が先手角換わりで勝てないようなことがあったら終わりだよ
youtubelive
17:00開始
山崎隆之八段が独走解説・第2局2日目夕方局面【第77期将棋名人戦七番勝負】
VIDEO >>223 御高説はけっこうだが歴史統計学的に日本中世期の平均寿命が50歳ぐらいだということは確証されている。
それでもヨーロッパに比べればましなんだが。
豊島三冠とはいえ絶対王者ではないから、誰が来ても楽な防衛戦にならないね
あれ? さっき見たときは天彦の方が有利だったけど いつの間に逆転した?
名人我慢出来なかったか 二局目勝ちのジンクスも終わりそう
親方と塚ポンは兄弟弟子か。 恵梨花から見て親方は叔父貴か。
アマピコが弱すぎて悲しい 名人戦も叡王戦もストレートで決まりそう
叩いて割り打ちなんてする必要はない押さえ込めるということね
名人戦と叡王戦は挑戦者ストレートか 王将挑戦のナベもストレートだったし流行ってるな
そもそも天彦はソフト時代に先乗りしただけで、同タイプの豊島が来たら負けるのは自明だった
>>254 将棋板では割と知られてるネタ、流行ったのよ
山崎のyoutube 17:00開始が 17:30になっとる
豊島頑張れ。君こそ、名人に相応しい。 どの棋戦にも全力。好印象だ 渡辺と聡太と天下三分の計
残り時間:(76手まで)先手 豊島将之 二冠2時間25分ー後手 佐藤天彦 名人51分
>>219 3年間名人で複数冠どころか他タイトル挑戦もないなんて前代未聞だろ。
棋戦優勝すらないんじゃないか?
色々批判されるくらいなら名人降りて楽になった方がいいかも
天彦はまだ羽生らがソフトを本格的に取り入れる前から、全力でソフト使ってたもんな だから研究将棋で無双できただけ
8五飛の時の6八玉もデカかったな 天彦の一手パスみたいになってしまった
>>293 一応銀河取ったから
棚ぼたみたいな感じだけど
まあまあ最後まで分からんから ナベも3敗してから4勝したんや
去年までのチキンハート豊島ならここから悪手連発もあったところだけど、今はそんなそぶりもないな なにがきっかけでこんなに変わったんやろう
>>302 あの時の渡辺ってすでに羽生の次に強いトップ棋士だったし実績もあった
天彦にはそれがないし無いと思うよw
1局目からの謎は豊島の座布団が全然沈んでない事だ どういうことだあれ
>>304 元々優勢から悪手連発は少ないよ
負けるときは互角の中盤から自爆する
いくらソフトが優秀でも、実際にその棋譜を人間相手に指さないと なかなかコンスタントには勝てないんじゃないの? 実際に指して、良い点、悪い点も実感するだろうし。 藤井聡太は最新の研究に反応する棋士との勝負が少ないし、 その数少ない勝負にも抜け落ちが多く、トップにいなされている。
この状態になった豊島はまあ負けんな 今の豊島は兎に角落ち着いていて暴発しそうな感じが全くしない
ソフト研究がすすんだ今の将棋界に絶対王者なんていないからな タイトル戦に挑戦してくるような棋士は強いか絶好調なわけだし防衛が簡単でないのはどのタイトルも一緒
>>314 ソフト研究と絶対王者がいないことは関係ない
>>306 叡王戦も羽生の意地なのか知らないが天彦の研究将棋に真っ向から向かっていったからな
>>269 成人した人の平均死亡年齢と平均寿命は違う
平均寿命といえば乳幼児死亡率を加算するし、
遺骨の年齢分布と乳幼児死亡率のモデル計算から、
室町時代の平均寿命は20歳前後というのが複数の論文として報告されている
まあ名人取ってタイトル3期 その間一度も他のタイトル挑戦さえありません こんな名人マジでいらんわ
豊島将之 名人戦 名人有力 竜王戦 1組(本戦まであと1勝) 叡王戦 来期本戦シード 王位戦 王位在位 王座戦 本戦シード 棋王戦 本戦シード 王将戦 王将リーグ残留 棋聖戦 棋聖在位 全方位上位で凄いわ
アン・ドゥムルメステールいっぱい買えるように精進せーや
いつもながら天彦の髪の毛イジる場所そこなんだよな 前髪なら分かるんだけど
>>288 せめて、in 豊島s hand とかだな。豊島の手の内
最善手ビシバシ来とるな この調子なら豊島が勝つだろう
菅井がカッコつけて早指し自滅しなければモンスター豊島は現れなかったのかも
>>189 そのカードって、鼻水垂らして命乞いする老鬼畜を、サイコパスがゲラゲラ笑いながら蹴るしていたぶってるイメージ
>>308 豊島は浮いてるからな
ずっと舞空術使ってる
今の豊島に勝てる奴は、ナベしかいない。 奴なら勝てる。
なんか目立った悪手もないのにジリジリ差がついてくよね。きつそう
豊島永瀬はここ5年くらい対局が無いんだっけ 見たいなあ
ナベは、あの絶不調で降格した順位戦でさえ、豊島には勝ってるからなw 相性ってあるんだよね
タイトルホルダーとしてのプレッシャーとか期待に負けて調子落とす棋士が多いなか、豊島は無冠時代の方が全然辛かったって言ってるからな 無冠の帝王時代も無駄ではなかったんだよ
やっぱ菅井もたいしたもんだな 豊島にフルセットなら
>>344 豊島の場合は無冠時代というよりタイトル挑戦失敗の時代と言うべきではないだろうか
将棋板っておっさんばっかなのにすぐ強さ議論しだすガキみたいのが多いのはなんでなん?
>>350 羽生を超えたんじゃなくて衰えた羽生に勝っただけな
豊島はその程度
>>343 豊島は独走してたのにその負けずるずると引きずって6人プレーオフに引き込まれたな
>>330 だからネタだって言ってんじゃんw
意味的に文法が間違ってるなんて重々承知なんだわ
説明するの面倒なんだが説明してやるよ
正確なレスは忘れたけど、森内と羽生の名人戦で
>羽生は森内の手の中 森内 in the hand
ってレスがあったんだわ
で、それだと森内が手の中にいるぞって総ツッコミされたのね
それから名人戦になるとこのネタが書かれるようになって今に至る
豊島−佐藤天
Dolphin/illqha3 Depth22 千日手=-100点
昼休前の豊島長考時は「さすが天彦〜」だったのに見事な手の平返しですね、ここの人
>>323 「平均寿命は20歳前後」って意味わかってるのかな?
世代の再生産ができず民族が滅亡するってことだぞ?
>>339 歩が足りないのに端から行った豊島が天彦の読みに乗ってくれなくて手がなくなっての飛車引き
天彦が豊島の棋風読み違えたのかもしれない羽生なら41銀の誘い乗ったと思う
羽生は衰えたから豊島が勝っただけ 渡辺明はそうはいかんよ 豊島がそれだけ強いなら菅井相手にフルセットは無い
羽生は広瀬にボコられて、虎の子の竜王を奪われたからなぁ 今は九段か・・・
3五に角逃げても結局4五馬で角切る事になるしな 馬は今のままの位置で切ったほうが良かろう
ニコニコ生放送っての見たら評価値が4桁になってた。
銀捨てて攻めに出たからおっと思ったらそっから手が止まって、只の暴走悪手かよと
>>353 昔から年寄り子供と言って年を取ると子供の様になってしまうんだよ
>>362 俺も渡辺が挑戦してきたら負けると思うわ
>>356 豊島はあそこを乗り越えて今があるので
あの頃の豊島とはちょっとバージョンアップしてる気がする
もう天彦無理だよー 後手が攻めに出ると飛車が躍動するよー
評価値的には角を切ると4ケタ突入だね 先手有利→先手優勢
関西 桐山九段と藤井女流この2人でどんな掛け合いになるんだろう、気になる
千駄ヶ谷 頭がぶつかりそうなステージじゃないんだね
今年から順位戦の抽選方法が変わったと話が出たらしい
>>350 羽生の場合は豊島が超えたというより、向こうが年取ってめちゃくちゃ衰えたって印象だな
一方のナベは指し盛り絶好調だからなあ
和田あきは可愛いのかブサイクなのか ロリなのかおばさんなのか良く分からんな
休みばっかで草www これ女流差別だろがwwwwww
ナベと豊島の対戦成績 渡辺 12勝 豊島 5勝 ダブルスコア以上やでw
水:こども教室 土:子供教室 なにが違うんだろうか
昨日の山猫は全て将棋 このへちゃれは全て休み お約束か
ナベは一度も名人挑戦がないんでしょ?相性が悪いのかね?
>>363 衰えた羽生に最終局までかかるんじゃボコってねえわw
>>389 広瀬と羽生も相性無視して
広瀬竜王とったじゃん
>>360 >>323 じゃなけど、乳幼児死亡も加算してるって言ってるだろ
昔は多死多産だったから
民族を維持できるほどに40過ぎまで生きる人もそれなりの数いたんだよ
というか渡辺は今の強さ維持できたら四冠以上余裕だぞ 維持するのが難しいんだけど
>>394 多分、〇〇こども教室ってところと△△子供教室ってところなんだろう
豊島が胸元をもぞもぞし始めたな 天彦はどこまで指すか
まぁ一人で研究してるのも休みだとすれば 豊島も対局以外は休みばっかりになるから
>>396 前の渡辺A級時代は名人戦が羽生と森内の戯れの場だったから他の人の出る幕なかった
後手は何を指しても4ケタ もはや先手必勝形ってことか
>>394 書いてるうちに漢字を思い出したんだろう
>>396 B1に落ちてる時点で順位戦が苦手というか一年間強いタイプじゃないんだろう
年間40回野球観戦に行くらしいしな
>>389 番勝負となれば別
広瀬も羽生さんから奪取したし
豊島も菅井から奪取した
これはもう決まったな、先手間違えようが無いし、後手の勝ち筋が無い
>>415 何を指しても先手が悪くならない=勝ち将棋
豊島 ナベさん、棋聖あげますから、名人は勘弁して下さい。 お願いします。
ナベはA級勝率は高かった あの勝率ならどこかで星が集まって挑戦出来るもんだが 毎期毎期に上手くバラけててダメだったんだよな
>>360 近代に作られた童謡赤とんぼに
15で姉やは嫁にゆき
ってあるくらいだから余裕余裕
俺は豊島の持ち時間が知りたかったんだが
>>378 桐山先生の解説分かりやすいから見に行きたいな
>>345 ゴリホーモは先手中飛車バブルで下駄を履いてるフェイカーだ
横歩バブル名人との差はバブルが現在進行系で続いているかいないか
お前ら去年の棋聖戦2局思い出せ!毒饅頭を食べてしまい1発で評価値−4000になった事! まだ風呂は早い!
豊島名人(王位) 渡辺三冠(棋王・王将・棋聖) 待った無し!
いい勝負だけど時間差ひどくない?どうして名人こんな時間ないのか 朝の段階では豊島が大長考して滅茶苦茶時間少なかったじゃん
>>428 タイトルとってからの豊島はもう別人だぞ。棋風も変わったし
唐突に受けるみたいなことまったくやらなくなった
>>429 王位戦で永瀬が来なければこうなりそうな気がする
>>360 この辺の本に推定の根拠が書かれているし、海外だって古代から中世にかけて、
世界的にほぼ再生産ギリギリの平均寿命20歳前後というのが定説だよ
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BN02458821 『寿命の限界をさぐる : 生命表にみるヒトの寿命史』(1978)
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BN03278370 『吉母浜遺跡』(1985)
https://ci.nii.ac.jp/ncid/BA31262468 『弥生人とその環境』(1997)
>>389 つか全盛期からやや衰えたがまだ無双してた羽生と全盛期の森内とやりあってたナベが他の棋士と格が違うのはしょうがないことだと思う
本来なら去年豊島に名人取られてたんだから1年延びて天彦も満足だろ
豊島が毒饅頭食う確率よりも天彦玉が頓死する確率の方が高いと思われ
ナベは竜王も取り戻すだろ 豊島1組4位でもう一度ぶつかりそうだけどどの道ナベか豊島が竜王挑戦者だろうね
佐々木慎って聖水のイメージ強いから嫌なやつかと思えばそうでもないよな やんちゃな感じはあるけど
天彦の鉄板ジンクスもいよいよ終わりか タイトル戦の連敗スタートは流石に痛すぎるな 内容も良くない
>>13 まあいってることはわかる
タイトル挑戦してくれたらそうかもなって思うけど現状過大評価にしか見えない
角換わりの将棋は大体ガジガジ攻めとは相性悪いからな 藤井なら間違えてもおかしくない
広瀬のA級順位戦 73期:6-3 74期:3-6 75期:6-3 76期:6-4 77期:6-3 ナベに隠れているが、広瀬の6勝率もなかなかのもの
>>435 王位戦→絶対飛車を取ろうとするマン 王将戦→久保相手に振り飛車するマン
タイトルとる前は何がにこだわってた印象
>>368 名人戦では弱いけど順位戦では強いのが羽生だよな
なべは挑戦さえすれば名人を獲れそうだが順位戦だと羽生に勝ったことがなかったり本人が深夜まで対局するのは苦手と言ったりしてるからなぁ おまけに1月からは2つの防衛戦が待ってるしキツイ道のりだと思う
豊島 ナベ来るな! 広瀬 ナベ来るな! 渡辺 クビ洗って待ってろ!!
天彦が防衛するにはこの後5局中4局豊島に勝たないといけない 流石に厳しいだろう
>>429 今の将棋見てるとありえる未来
まじで豊島ナベでタイトル分ける時代来るかもな
タイトル戦で今の渡辺と互角にやれそうなのは実際豊島のみ
永瀬叡王、豊島名人はまだ分かるが 流石に渡辺棋聖は気が早すぎるだろ 挑戦決めてもないし、相性悪いとはいえ番勝負始まってみないと分からない
>>472 めっちゃ嫌いになったw
これから反目に回るぜw
ナベ 天彦 第69期 A級 C級2組 〜 第75期 A級 名人
>>472 これはおかしい
真田の実家は大富豪とみた
>>474 普段は渡辺持ち上げてるけど郷田挑戦ならめちゃくちゃ喜ぶわ
渡辺を止めたのはやっぱり羽生世代ってのも良い
>>413 案外豊島の方が立派な胸毛で、返り討ちに遭うかもしれない
いや、今の渡辺二冠に番勝負で勝つなんて不可能だろう 挑戦すれば、間違いなく奪取する 来年中には全冠制覇していても、おかしくはない
王様が逃げてく過程で飛車を取られてしまって目も当てられない惨状…
まあタイトル戦は負けてたけどずーっと勝ってたからな
素人目に見ても大差だよなこれ 豊島の強さ以上に、天彦が不出来な気がするな
豊島はこの前のNHK杯の解説もやばかった。 大橋千田戦の大橋の新構想角換わり。 序盤、中盤の読みや形勢判断、予想手がわかりやすかった。 あれだけ中継で素人でも分かるように言語化できれば、そら角換わりは鬼強いわ。
あんなに強かった広瀬が1年経たずにこれだもん。渡辺も絶好調はそうそう続かないでしょ。
春夏豊島で秋冬がナベみたいなタイトルの分かれ方になる可能性 ちょうど強い時期のイメージが逆
昼は天彦良さそうだったのに逆転してるじゃん これは大分先手良さそうだな
>>472 女優だからな
NHKで出会ったんだろ確か
>>482 全冠制覇は圧倒的な実力、体力に加えて運もあってようやく達成できるからな
そう簡単にはできないだろう
>>468 永瀬がこの二人に合口悪そうなのがな
力はかなり近づいてると思うんだけど
金と歩が邪魔をして糞の役にも立たないニート飛車 意味不明の一手だ
「消えろナベヲタ」「巣に帰れ」 一年前はまったく想像できなかったレスが
天彦はAIにボコられて、名人の権威を貶めた罪がある。 名人がAIに完敗したことは、後世語られる事になる。
>>488 いうてナベ弱かった時の方がまれじゃね?
不調から元に戻ったくらいだと思うんだが
>>486 豊島「ウェルカム・トゥ・ザ・ジャングル」
天彦「ひー」
ワラタw
>>512 将棋フォーカスの編集は大変だったろうな
切りまくらないと収まらない
>>472 どこで見つけてきて結婚まで持ち込んだんだ
>>472 再婚で結婚式しないのとかバツ2とかずーっと独身とかばっかで
こういうのは別世界だわ〜
ナベ 天彦よ、おまえ名人の器じゃねーよ まあ、オレは挑戦したこともねーけどなw
安価間違えた
>>481 さんにだった
>>486 さんには序盤の不思議な金の動きを的確に解説してくれて勉強になったとレスつもりだったのにorz
>>472 まこっちゃん、好感もってたけど、応援するのやめるわw
山崎何言ってんのか分からないから鼻息我慢してアベマ見るか
>>401 人の話に絡むんなら最初からわかりやすく話せよ
で、信長時代の乳児死亡率を除いた死亡率はいくらだったんだ?
>>359 そら苦労して豊島の攻めを交わして優位に立ったのに自弁から動いて自滅したからな
>>506 AIの進化は止まることがない
誰かが人類代表としてAIに負ける役目を必ず背負わなければならない運命だったのだから天彦を責めるのは筋違い
強さがすべての将棋の世界 負けたらすげえみっともなくみえるのは仕方がないな
>>528 横からすまんがお前の頭が悪いだけ
理解できないノータリンに生まれたことを恨め
この二人ならもうちょっと競った展開かと思ってたけど 相性そのまま出ちゃってる
>>506 天彦がキリストに見えた。
我々を代表して十字架背負ってくれたんだぞ。
この嫁にコーヒー水筒に入れて貰ってますとか 弁当デビューしたい嫁が作るんですけど (∀`*ゞ)テヘッ 舐めてんのかよ
二日制で8時間もあるのに単純な錯覚からの手順前後って酷いなぁ
塚田娘何があったんだ?久々に見たら同窓会で綺麗になったねって言われたくて無理しすぎた感じで来ちゃった人に見える 処女捨てたな
>>537 食堂で出会ったとしても、手に入るような嫁じゃねえぞ
魔法でも使ったのかよ
>>538 口下手でも文章は上手いって人はいるけど
山崎は書く文章も「てにをは」間違えるレベルでひどいからな
言語能力にちょっと問題あると思う
>>555 結婚情報誌風の写真って書いてあったような
>>555 ゼクシィかどこかの特集で撮影したんじゃなかったっけ
もう投了したっていいんじゃねーの? 名人らしく振る舞ってもらいたい 汚らしい見苦しい真似はするな
渡辺明が最強とか流石にそれはない 実績からいってもナベと藤井聡太は互角でしょ 渡辺はこの前連勝止まったし藤井君以下実力 棋譜見てもそれは明らか 藤井>>稲葉>渡辺>>>広瀬豊島羽生 これぐらい実力が離れてる ナベ信者は盲信だな
すごい申しわけないけど羽生永瀬の竜王戦のほうがスリリングだな
何がきっかけで出会うかってわからないよな 高校の時、駐輪場の自転車取り出して上げたのがきっかけで付き合ったことある
「昔の乳幼児がどのくらいの割合で死んでたか」って家の中での話になるから 正確なところは絶対わからないと思う (間引きすら当たり前だった時代に行政がそんな統計とってるわけない) だから昔の時代の平均寿命を正確に算出するのことはできないだろ
名人戦4局目以降無敗の天彦に期待! 76期(対羽生) ●○●○○○ 75期(対稲葉) ●○●○○○ 74期(対羽生) ●○○○○
豊島名人は地味すぎるからなあ・・・ 渡辺が一番良かったわ
ほんとは2017年の時点で名人王将叡王の3冠確実って言われてたんだよな
いうて天彦も最後に何か怪しく迫る手順を見せてくれるだろう
豊島が地味ってよく分からない 天彦とかが明るいだけで別に羽生谷川だって風貌も雰囲気も同じじゃん
>>581 2戦目も無敗じゃねえか。ここから逆転するんだな
>>582 小学生プロ誕生かと騒がれた神童ではあるけどね
豊島二冠はとっくに名人になってなきゃいけない人だった
>>575 確かに
1二金とかうわって声出た
>>587 大山名人はいなかった!
天彦って名人じゃなくなったらただの変な格好した基地外だよね
>>548 名人負けてもいまさらダメージないよ
サトシンがポナに負けたときはボロクソ叩かれてひどかったけどな
確かに豊島は今回で名人含む三冠になっても「やっとかよ」な印象ある
>>588 いや羽生谷川と豊島じゃ雰囲気全然違うだろ
羽生は棋士の中では男前だし
谷川は顔はアレだけどスタイルいいし立ち振る舞いも気品がある
言っちゃ悪いけど豊島には羽生谷川のような華は全然ないね
>>593 名人戦まけたらブランド物が買えなくなる
それだけが名人を支えている
負けて当然と思われる名人もつらいわな それも全て自業自得なんだが
>>596 豊島の対局姿勢はまんまthe棋士なのに。
あんたが嫌いなだけだろ、その評価。
こことか見ればわかるように乳児死亡の統計が取られるようになった100年前ですら
平均寿命は45歳未満なんだから中世に50歳はありえない
http://www.garbagenews.net/archives/1940398.html なんで将棋と関係ないことで喧嘩起きてるんだろって流れ追ってみたら元はプリウス暴走スレの誤爆だった
>>581 名人戦4局目以降無敗の天彦に期待!う〜む
77期 (対豊島)
●●●●ーー
76期(対羽生)
●○●○○○
75期(対稲葉)
●○●○○○
74期(対羽生)
●○○○○
>>596 羽生が男前とか目が腐ってんじゃねぇのか
豊島三冠、渡辺二冠、広瀬竜王、永瀬叡王、斎藤王座 王座以外はレーティング上位に集まったな
そもそも豊島は将棋自体が地味な印象を何故か拭えないわ 実際はそうでもないと思うんだけど
今来たけど修と田村親方が解説って何なの? 名人戦やる気あるんか?
天彦はタイトル3期ではおわらないだろ。また復活するさ。
羽生は割と整った顔してたと思うけどなあ、賢そうな感じで 今は顔が溶けちゃってるけど
>>595 王将戦の最年少挑戦記録が豊島だからなwそらやっとかよって思うわ
羽生は20代の頃までは平均で30代からイケメンになった気がする
豊島優勢とはいえ、将棋は最後の最後まで分からんから油断はできない
天彦って明るいかな ニコ生の喋りでだいぶポイント稼いだけど、出てなかったらちょっと勘繰りされてるレベルじゃね 俺は好きだけど
>>605 豊島は終盤勝負にしないから印象が地味なのは仕方ないね
豊島は名人になったら歯並び治したほうがいいよ 森内もそうだったけどやっぱり印象悪いし
>>615 叡王戦と藤井以外興味ないんかね?
へいせーとか訳わからん歌流してるし
>>616 Abemaの宣伝乙
いい子産んでください
豊島、派手か地味かと言えばまぁ地味でしょ 地味でもずっと安定して強いからそれでいいよ
元AV嬢の出産特集して何が面白いんだよ散々中出しだのやりまくってたやつなのに
何千何百人と入った万個から 一人か二人出てくるのか
>>588 明るい暗いじゃないんだよ
豊島は強いけど、良くも悪くもスター性がない
>>599 豊島に羽生谷川のような華がないのはその通りだろ好き嫌い関係なく
出産映像と言えば福岡かどっかのローカル番組の女性パーソナリティーが 番組で出産記録映像流した時はマムコから頭が出てくるシーン無修正だったんだっけ
今でこそ言われなくなったが冬島、真綿、鈍足と言われたい放題だったよなw まぁ年明け頃は広瀬最強って言ってたスレやし適当だわw
永瀬の父ちゃんがカウンター越しにラーメン食ってる永瀬を見てるところ好き
>>625 別にAV嬢じゃなくても出産特集どうでもよくないか?
需要はどっかにあるから放送してるんだろうけど
>>627 ただのお前の主観でしょ?
3月のライオンの宗谷みたいな雰囲気あると俺は思うよ俺の主観だけど
豊島は王将戦罰ゲームで乳首さえ出さない男 渡辺明は乳首どころかほっといたらチンポまで出すからな 結局そういう事だ
>>472 ちょっと待ってくれ
嫁がブサイクに写ってるのも何枚か見せてくれないと頭がおかしくなっちまう
>>127 wwwwwwwwwwwwwww
やっぱり渡辺と天彦はアレだな
>>633 豊島が4回挑戦してダメだった時に、豊島はもうタイトル無理とか森下木村二世言ってる早計多かったしな
どのタイトル棋戦でも活躍してコンスタントに挑戦決めてる時点でタイトルに1番近いのには変わりなかったのに
>>600 お前の趣旨がよくわからないが、信長時代や中世期の平均寿命が50歳よりもっおと低いと言いたいのか?
だったら問題ない。おれは要するに現代よりもっと平均寿命の短かった時代の話をしてるだけなんだから。
それが50歳かそれ以下かなんて末梢的なことだ。
>>627 そうかなぁ
あんだけネタ持ってて地味な印象ぬぐえない天彦もたいがいだけど
豊島はなかなか物をはっきり言うし名人になったら化けそうだけどな
>>633 そんなん結果と時期で変わるやんあの時はあいつ最強だったけど今はこいつが最強ってよくある話よ
客観的に見て豊島に華があると感じる人は少数派だろ 豊島の華のなさは本人の自業自得な部分もあると思うぞ 基本的にいつもぶっちょ面だし、喋りも暗いし、 研究第一で普及イベントにも出ないような奴なんだからそりゃ彼にスター性は感じにくいわ
>>646 陣痛促進剤じゃないんだ
普通に手術じゃん
グロそうだなー
>>643 それは鈍足とは違うでしょ、踏み込まないといけない所はもうちゃんと踏み込むやん
豊島はウンコだし天彦はもっとウンコ。ウンコ同士の対決だよ。ウンコ名人決定戦に過ぎない
>>639 需要がないやつは見られても平気なもんよ
渡辺は突き抜けて華があると思うんだが、その話題に全然出てこないな
まあ今後タイトルを多く取っていけばイメージも変わって行くよ
>>473 うれしい。とりあえず永世を阻止してくれれば!
>>647 早計って言うか豊島のネタにできるとこそこしかなかっただけじゃないか?
今はなんか強くてネタにならないし
>>658 そこまでやっても話題にならないって悲しいよな
豊島はコンタクトにしてみたらどうだろう 髪型はオラ島で
角換わりだとやっぱり豊島に分があるかなぁ 角換わりで今の豊島と互角以上にやり合えるの広瀬渡辺くらいか?
フルーツサンドって食事なのかおやつなのか判断が難しい
>>633 今でも鈍足ではあるだろ
最短の寄せは選ばないし
>>647 羽生は王位王座竜王獲るには苦手な永瀬を攻略しなきゃいけないし、天彦が負けるなら来期の順位戦では苦手な天彦とも当たるし
トーナメントで上手いこと負けてくれないとタイトル復帰は厳しい
豊島渡辺永瀬横山が今の流行りか
>>665 大山は常に勝つための手を指してたな
一二三は暴発しまくりだが時々マジックを指してて華があった
なんか関係のない安価をつけちゃったけど、気にしないでくれ
>>657 そんなもん見てるお前はウンコに群がるハエだな
>>668 いや天彦得意の横歩でもダメだったやん
それにむしろ角換わりは最近は後手有利とされているんじゃなかったっけ
>>659 俺も渡辺には華が「あった」と思うよ
でもあの事件で心象を悪くしすぎたのがなあ
さすがにヒール役としても超えちゃいけないラインを超えてしまった
久保より年下の九段って渡辺と天彦しかいないんだな 豊島が名人とれば3人目か
加藤一二三って行儀が悪い我儘親父のイメージしかねえな 相手の指した駒をチョンチョン触るんじゃねえよボケ
>>679 サンガツのライオンの名人みたいな感じか?
今更まだ三浦の件うだうだ言うのは少数派の陰険君だけ
>>685 間違いなく死ぬまでどころか死んでからも言われ続ける
渡辺はあんだけメディアに取材受けてるのに ラジオのゲストに来て誰?って言われちゃう現実認めたほうが良い
>>683 一二三はちょっとアレなんだからしゃーない
>>678 後手もやれるってだけで後手有利ってわけではないよ
他の作戦だとソフト研究で後手不利なものが増えて後手がわざわざ横歩に誘導したりがなくなって角換わりが圧倒的に増えた
やまちゃん解説分かりやすいし好きだけど タイトル戦対決者で見たいんじゃーーーーー
>>685 >>686 むしろアレは風化させてはいけない事件だろ
サンドイッチまずそう これだったらクレープのがいい
男は興味ないわな出産映像、逝く瞬間の中の様子はようつべで結構見たけど ほーあーなるんだと
>>696 俺はアンチではないつもりだけど、あれは忘れられないなあ
余りにひどすぎた
豊島って無口過ぎて自閉症を疑うわ。Twitterでもやってイメチェンしてほしい
フルーツサンドは結局パンが気になってしまう ケーキの方が良いわ
アンチでは無いと言い張るアンチがわらわらと湧いてきたぜwwww
>>639 罰ゲームでもないのに進んで丸出しにしてた米長が最強だな
>>697 三浦金貰って解決しちゃったからな、賠償金受け取らないとかの姿勢なら別の話やけどね
>>700 pdfが無ければもうちょっと鎮静化してただろうけど
あれがとどめだわな
>>659 ナベは「華」っていう明るい感じじゃないんだよなあ
ヒール役としては最高のキャラだと思うわ
>>702 イベントとか出ると喋らない訳じゃないよ、あんまり出なかったけど名人取れば全然出ない訳にもいかんからまたイメージ変わりそう
>>682 そもそもタイトル取れたのが久保以降渡辺まで開くし
挑戦でさえ山崎が精一杯だからな
棋士の名前が上がる度にその棋士のアンチが湧くようになったよねぇ 羽生渡辺天彦豊島加藤、今日の解説聞き手 強いて言うなら山ちゃんぐらいかアンチいないの
未だに話題に上る森安刺殺とか中原凸撃とかは将棋と関係ないけど あの事件は将棋に関係があるからな 世間一般には前者二件の方が言われ続けるかもしれないが将棋ファン的にはソフト事件の方が上だろう
華って好き嫌いとか罪の有り無しで決まるものではないだろうに そいつの発散してるオーラだろ?
ニコニコ 今後プレミアム会員限定で常時評価値表示版を放送予定 通常放送と評価値放送を並行して放送へ
>>712 掛け合いなら面白くなるんだというのが分かった、
一人解説だと何言いたいのか遠回りし過ぎて結局空回りしちゃうから結局何が言いたいのか分らんくなる
>>666 コンタクトにするとかえってショボいタイプだと思うぞ
斎藤王座なんかもそのタイプ
山崎はネタ棋士だからアンチ云々は関係ねえわ みんなボケて突っ込む
陣屋事件すら今でも語り継がれてるのに 3年やそこらで今でもとかないわ 将棋史最大の汚点なのに
安食は奇跡の2勝して引退回避したから使ってあげてww
>>721 まあね
そして豊島には残念ながらそういうオーラは全く感じない
>>709 なるほど斎藤の方がよっぽどヤベー奴っぽいな
ダニーは最初早指しや離席の多さでいろいろ言われたが 普及に一生懸命なイメージがアンチを減らしたね
>>724 1人だと誰に向けて話すかピントがズレるタイプかそもそも聞き手居て客前でやるもんだから慣れないと難しいよね
NGT事件と渡辺冤罪事件は全く同じ構図 勇気を持って告発した正義の人が、何も事件はなかったことにしたい組織の論理で、第三者委員会というブラックボックスによって加害者に仕立て上げられてしまう そんな中でこれだけの強さを発揮できる渡辺二冠が、いかに素晴らしいかがよくわかる
>>739 相方の知らないおじさんにも問題あるんだろうけどな、只視聴者のように黙って聞いてるだけだから
>>722 この通り
でも、嫌いだってこと自体は非難されることでもないけどね、その言い方とか文字列にして見ると気分悪くなるけど
豊島が名人獲ったら事実上天下統一と言っていいんだろうが 問題は渡辺だな
豊島三冠か 停滞していた時期を考えると予想外だな 意外とメンタル強靭だったんだ笑
>>723 課金してその程度かよ
せめて対局室360度カメラぐらい導入しろ
天下統一ってせめて竜王名人取ってから言えよw 安っぽい天下だぜwww
評価値って今の古いポンポコでやるのかね そんなに価値なさそうだけど
すまんスレチだがアベマTVの大逆転将棋の最終局の羽生vs石立戦に出てきた局面が
1998-11-06 中原誠 vs. 島朗 順位戦の後手の投了図なんだが
この局面から最新ソフトで検討したらまだ後手有利程度なのになぜ後手が投了したのか
誰が教えてほしい、4年前のソフトは1億ノード読ませて先手やや良しの互角なんだが
https://shogidb2.com/games/16740fe63c15b8cc8307db561decc5feb6504827 ニコニコの評価値はその時の最強ソフトじゃないから意味なし
>>734 相撲の八百長(注射)より酷いw
安食さん、Abemaビデオの大逆転将棋に聞き手で出てるけど彼女もビジュアル要員だったのがわかった(渡辺徹のお気に入り)
>>741 でも理事解任 ナベ2000万?を三浦に払ったやん
NGTは何もしてない
>>743 それはダメだわ
豊島名人獲ったら谷川先生以来の関西へ名人位が行ってしまうのか
タイトル数も関西の方が上か?
>>745 8冠に増えたんだし3冠程度で天下統一とか温すぎだろ
名人or竜王で5冠以上か
名人竜王で4冠以上くらいしないと
(名人も竜王も取れてないのは論外)
8三と引なのか寄じゃなくて 香も走らせませんってことなんだな 相当優勢を意識してると思われる
あまり整ってない顔立ちや肥満体型でも愛嬌があるかどうかは大きいね 風貌に限って言えば渡辺二冠は愛嬌ある顔ではないな
>>745 なにがどう「事実上」なんだ
3冠じゃ全然天下統一になってないだろw
>>747 元奨がオープンした将棋バーのオープンイベント
>>758 だからナベが金を払ったってどこにもソースがないだろ?
Abema名人戦なんだからもうちょっといい解説用意しろよ
関西人から見て 豊島って東海の人だから 久保の失冠のほうが痛い
【ライブ録画】山崎隆之八段が独走解説・第2局2日目夕方局面【第77期将棋名人戦七番勝負】
VIDEO >>741 文春と繋がってるという点で稲岡=渡辺
そう意味でなら同じ
>>763 その点、糸谷は愛嬌の塊みたいな感じだわな
むかしの三冠は名人王将十段でこれなら天下取った感はあったな 今は王将がスポーツ紙主催に餃子屋スポンサーで すっかり落ちてしまった感はある
>>752 間違い逆だった、最新ソフトは先手有利で4年前のソフトは後手やや良しの互角で逆だった
>>758 逆だよ
三浦は科学的に悪党なのは確定してるのに、有耶無耶にして、渡辺さんのような正義の人を加害者扱いしてる
将棋界で起こったことは、NGTで言えば山口が襲ってきた男に賠償金を払ったようなもの
最悪だよ、
東 竜王 名人 叡王 棋王 王将 中 王位 棋聖 西 王座 天彦も九州出身だし西にするか...広瀬は北海道だから北を入れるか?そうなると天彦は南か? タイトルの数が足りない!
>>780 もしかしてさっきからわざと持ち上げてナベにヘイトを集めようとしてる?
この局面まで進むと▲79飛が評価値以上に好手だったと分かるな
いやヒソカはネテロ倒せるでしょ 瞑想前ならトランプ一枚で瞬殺、念を出そうにもガムがくっ付いて動けない そして首にトランプでお死枚 瞑想後ならいい勝負すると思うけど千手観音もガムにくっ付いて動かなくなりネテロはヒソカにガムを口に入れられて終わりでしょ ヒソカ>ネテロ=王=ゴンさん>クロロ=イルミ こんな感じでしょ
>>741 確かに全く同じだな。
文春に仲間がいるかどうかで悪者が決まる。
文春を味方につけた渡辺側とNGT運営側が加害者にもかかわらず、被害者ぶっているのも一緒。
誤爆、工作レス、各棋士のアンチのレスでカオスなスレだな
天彦やる気あんのか? 「アン・ドゥムルメステール」買えなくなるぞ!
動物系の顔は割と愛嬌あるブサカワ アルパカとか河馬とか末脚馬とか
豊島は尼崎在住だし、名人を取れば関西所属棋士のタイトルが四個になるし、 藤井と合わせて関西が盛り上がるな。
>>791 稲葉コピペスルーで前に貼られたハンタコピペ貼り貼り
情けないやっちゃなー
不思議なもんだな あの嫁の写真を見ただけで佐々木慎のイメージがガラッと変わったぜ
将棋板や2ch名人で三浦叩き→渡辺叩きでマッチポンプ自演をいまだにやってるキチガイって やっぱり複数回線持ちの羽生オタだったんだな
そういや稲葉って影が薄いよなあ あんなに将棋を具現化したような風貌なのに
馬に追われて眠っていた飛車が躍り出たぞおおおおおおおおおおおお 気持ちいいいいいいいいいい
叡王戦と名人戦 どちらも0-2でリンクしてるな これはあるで
>>798 全然
尼崎も盛り上がり皆無だし
関西将棋会館の連中も豊島見るのは珍しいレベル
31の飛車と79の飛車 どうして差がついたのか、慢心環境の違い・・・
今来たばっかりなんだか 名人の飛車はなんでこんな所に
A級降級候補 天彦・稲葉・康光・三浦・久保・木村 リーグで安定感のある糸谷広瀬、順位戦特効を信じて羽生、絶好調で最強な渡辺は大丈夫だろうな 1位の天彦と比較的相性有利取れる久保を除けば、前年度の降級争い者に木村が加わる形に
天彦が名人失冠して、順位戦に来るわけか。 最終局に近くて渡辺に挑戦の目があったら忖度して渡辺の1勝が確定するな。 竜王戦みたいな忖度した対戦表にならないことを祈るわ。第一局で当てておけば問題ないな。広瀬も第二局にすればもっとクリーン。
>>806 カロリーナとセット売りすれば良かったのにな
カロリーナと100人乗っても大丈夫なカロリーナでさ
え?まだ投了してなくね? 31角受けの手だなぁ攻め筋がない
しかしアニメの最強議論するやつが将棋板に常駐してるとは思わんかったわw これも藤井ブームの影響か
2連敗から防衛した例はいくつかあるが12戦の内容見るとなあ
>>818 この対比はいいね
いやほんと見事な勝ち将棋だよな
>>827 アニメだとかアイマスだとかの話は昔からしてただろ
何を今更
昼は五分五分だったのにあっという間だな なにがなにやら
>>798 藤井と豊島で盛り上がってるのは愛知
豊島のホームは結局一宮
9時前に決着付きそうだ。 連敗スタートか・・ 厳しいのう。
アベマにいま映ってる記録があの宮嶋くんなの?? ちょっと前に小学生名人戦にでてたあの可愛い子がオッサンになっとるやん
>>723 プレ垢組だがそんなサービスいらんわ
明らかに視聴者利用者のニーズをドワンゴは読めなくなってるな
だからテクテクテクテクで大失敗する。
あの無冠ネタでお馴染みだった俺達の豊島がとうとう時の名人になってしまうのか 寂しくなるな
天彦から名人奪取するなら豊島とは言われていたが その通りになりそうな流れかな
豊島強い 奪取失敗するならここから1勝4敗か あり得んな
>>798 ところがその尼崎で将棋の灯火を守るのに大貢献しているのは豊島よりもむしろ久保の方
中盤からジワジワ差が付いてそのまま決着とか波乱も盛り上がりも物足りない感は多少ある
終局間近なのにスレも人少ないね まあ時間帯もあるけど
豊島ってまた対人の研究会もやり始めたんだっけ それがいいほうに出てるのかな
解説もお通夜だな 地味な二人で差がついてると視聴者も増えないわな
>>855 それどうなのかね、ソース不明で言ってる人いるけどして無さそう
豊島は自分はトーナメントプロだからイベント出演とかは基本断るけど愛知県内のイベントは極力受けるようにしてるって言ってたな
俺は、何となくだけど、来年はめちゃくちゃ意外な人が名人挑戦する予感がする。
>>859 赤字だからこうでもしないとやっていけないんだろ
abemaの子、塚田娘か。ずいぶんかわいくなったな
>>855 豊島の全盛期と強棋士の衰退時期が重なってるだけのようにも見える
正直天彦は名人に相応しくない。 4連敗して早く失冠してほしい
時間差もえらいことに こうなったのはやはり45銀が悪手だったのかね
この2戦は豊島強しというより天彦が弱いという印象だなあ
>>861 課金募るのはいいんだけど、アベマみたいに視聴者と出演者の距離が遠いサービスでやられてもなって感じ
>>860 木村が森下振り切って無冠の帝王トップに降臨か
豊島の岡崎の祭り楽しみだわ タイトル戦2連勝と2連敗がくる
番組応援スタンプって何のメリットもねーじゃん 棋士応援するならまだわかるけど
豊島をたくさんの女流棋士が狙ってるんだろうな。 室田、山口、香川、塚田とか。で、以外とカトモモあたりと結婚する
>>801 羽生は好きなのに羽生オタが痛すぎて羽生の印象まで悪くなってしまう
アマヒコてハゲ一派で当然ながらイカサマ指南受けてんだろ
>>859 ニコも投銭やるみたいだけどこういう路線しかないんじゃね
アベマは世界からのアクセス開放と同時だからあおいそらとか色々考えてはいるんだろうけど
宣伝しすぎで邪魔ではあるな
>>873 一杯買えば名前出して貰えるサービスを実施しております
>>876 about応援スタンプです
サイゲの課金伸び悩んでサイバーエージェントも余裕づら出来なくなってきた
>>860 豊島or天彦 羽生 広瀬 糸谷 康光 久保 三浦 稲葉 渡辺 木村
うーん、木村とか会長とかか?
>>876 藤井戦で阿呆が投げ銭しまくってくれるだろw
塚田娘はコミュ障なのか? 佐々木もやべえし会話が成立してねえじゃんか
いま仕事終わったんだが、これから帰って風呂入っても間に合いそう?
>>878 節税対策で資本金減らすニコニコにポジティブさはなっしー
桐山先生が藤井さん(角換わり勉強中)に最新の将棋の勉強法を指南 ソフトで研究していると昔勉強した内容が足枷になると痛感するところがあるんだろうな。
扇子はファンに聞かれるから話題出してるんじゃないの? 誰がどの扇子使ってるとか女性ファンは気になるだろうし同じのほしいし
>>472 羽生嫁の全盛期より美人だな
なんでやねん
竜王だって深浦が挑戦者の可能性が50%あった訳だからな、木村の可能性だって少しは
>>893 まあそうなんだろうな
扇子を話題にするにしても少し切り口を変えればいいのに
毎回「扇子を持ってるか否か」しか言わないからだんだん異様に思えてくる
天彦18分、豊島1時間42分 さすがに間違えんやろな
>>894 久保も一回くらい名人戦でみたいよな
棋王と王将のイメージしかないし
>>913 挑戦しても奪取するイメージがまるで湧かねぇ
今北。これって次に8八の銀取られたあと49馬って入られると、 飛車取りと59角が同時に受けるの不可能だから先手大優勢、であってる?
>>910 人轢き殺したら確実に容疑者呼ばわりされるから違う
>>921 小柄で丸顔だから美人というより可愛い人だった
>>914 momocoで5〜10番目くらいだったと思う
>>914 「美人」って言ったら佐々木嫁の方が美人じゃないか?スタイルも含めて。
ただ、羽生の好みは「可愛い」タイプの畠田理恵だろうと思う
手番デカいなあ 後手は挟撃作ってるから悪くなさそうに見えるが、壁がなあ…
最近おもしろいタイトル戦あったっけ いっつも大差だよな
>>922 あの人が容疑者と呼ばれないのは骨折かなんかしてて奥さんと入院したからじゃないん?
>>933 マジであのドスドス歩き回るタイトル戦見たい
>>928 骨折入院してたら容疑者と呼ばれないなんて聞いたことないわ
>>935 ハフポスが警察と放送各社に問い合わせて記事にしてたよ
神戸の運転手は救命措置までしたのに容疑者 飯塚幸三は息子に電話する元気があってSNS火消しまでさせる余裕があるのに何故か怪我人扱いでさん付け どうせこのまま不起訴になるよ
佐々木は上級国民だったのか、将来は政治家にでもなるか
嫁って美人かどうかより色っぽさだよな 色っぽければ出生率も上がるw
>>942 三浦冤罪事件の直後のネット中継では
気を使ったのか終始カメラから見える位置に離席してたなw
>>942 羽生とやったタイトル戦で見えるところで歩き回ったじゃんw
>>940 ケガしてたりして取調に堪えられないと判断すると逮捕しないことがある
逮捕しちゃうと身柄送検までのタイムカウント始まっちゃうから
門倉の嫁も美人
>>823 天彦は圧倒的降級候補なんだからそんな余裕はないだろ
>>958 そりゃ病院に入ったら急に重症になるよね。
今仕事終わりました どちらが優勢でしょうか? 天彦さん大丈夫かな
>>960 イケメンより不細工の方が美人貰ってるな
>>964 でも警察もちゃんと病状は確認するんだよ
>>953 ニコ生の運営コメントだよなぁ
気になる
>>955 それ中原が加藤にやったってやつだと思う
二番煎じ
>>960 結婚式だと大体このレベルには最低限なるで
-3000の情報は▲7四金の代わりに▲6三金が良かったらしい
>>922 どうでもいいけど小松っていう中日の元投手は歩行者轢いて相手は死んで本人は無傷だったけどさん付け報道&略式起訴罰金70万だった希ガス
有名人だが中央省庁にコネ持っているタイプじゃない
他にも人轢き殺して罰金で済んだやつ結構知ってる
警察も業務中に萩原流行っていう人を轢き殺したことがあって裁判になったが罰金で済んだ
国民が思っている以上に轢き殺しは罪が軽い
普段の門倉嫁
羨ましいわ
>>981 だから救護せずそのまま引き殺した方が罪が軽くなるとかいう奇妙な状況が発生するんだよね
>>985 門倉さんの年齢でc級1組で3勝7敗っていうのは先々収入面大変なことになるよ。
お子さんもいるようだし。
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金だからな
戸辺は気配りが出来るからモテそうだわ 都成のインタビューでも褒めてたし
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