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【3月9日の替え歌/暫定】
;feature=emb_logo
眺める期待の眼差しに、少しの怖さを感じます。
せわしなく駆ける、棋士の中に
ライバルの負け、悟ります。
ライバルの価値に答えを載せて、
3段リーグ戦、私、終わります。
溢れ出す未来の棋士達が、少しづつ涙浮かべます。
大きな奇声が聞こえたよ、
未来閉ざした貴方の横で
リアルの世界の、入口に立ち
気付いた事は、私、だったということ。
未来を奪った貴方が、カメラの前に立つ影で、
何人去って行ったでしょう。
貴方に負けた私も、棋士になれない。
プロ棋士になれる資質とは、終盤力で抜け出せますか？
昼過ぎの時間報道の、カメラの出待ちが見えてました。
次点が付かぬ、順位差だけど、
次のリーグで直接叩けばよい。
長い道が節目過ぎて、二人抜けて静かに終わる。
勝ち越しを持つ喜びを、嘲笑うなよおまえ、延命だと。
この価値を隣でほくそ、笑んでる。
未来を閉ざすのだよ貴方も、
上がれる場所に居るだけで、
どれほど違う場所でしょう。
貴方はきっと私から、目を背けたい
【第66回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
位 棋 士 名 勝. 敗 17回戦 18回戦
04 谷合 廣紀 13-03 ＿柵木 先狩山 次点１
━━（↑次点以上確定）━━━━━━━━━━━
02 服部慎一郎 12-04 先岡部 ＿小髙 次点１
21 西山 朋佳 12-04 ＿横山 先伊藤
07 井田 明宏 11-05 ＿関矢 先荒田
14 小山 直希 11-05 ＿宮嶋 先徳田
18 徳田 拳士 11-05 先古田 ＿小山
──（↑２位以上の可能性あり）───────
12 貫島 永州 10-06 ＿齊藤 ＿相川
──（↑３位の可能性あり）─────────
05 柵木 幹太 09-07 先谷合 ＿川村
15-3
04 谷合〇〇
14-4
02 服部〇〇
(04 谷合〇●)
－－２位確定－－
21 西山〇〇
13-5
(02 服部〇●)
(04 谷合●●)
－－３位確定－－
07 井田〇〇
14 小山〇〇（最終局が徳田）
18 徳田〇〇（最終局が小山）
(21 西山〇●)
12-6
(02 服部●●)
－－２位可能性－－
(07 井田〇●)
12 貫島〇〇
(14 小山〇●)（最終局が徳田）
(18 徳田〇●)（最終局が小山）
－－３位可能性－－
(21 西山●●)
レーティングによる第66回三段リーグ昇段予測
04 谷合 13-3 柵木09-07 狩山06-10 66.0% 31.0% 03.1% 100.%
02 服部 12-4 岡部07-09 小高08-08 32.2% 49.0% 12.9% 94.2%
21 西山 12-4 横山08-08 伊藤08-08 01.8% 14.9% 25.4% 16.6%
07 井田 11-5 関矢08-08 荒田07-09 -------- 02.4% 28.8% 02.4%
18 徳田 11-5 古田05-11 小山11-05 -------- 01.6% 17.0% 01.6%
14 小山 11-5 宮嶋09-07 徳田11-05 -------- 01.1% 12.8% 01.1%
※数字は左から1位率、2位率、次点率、昇段率
[ﾜｯﾁｮｲ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 150
http://2chb.net/r/bgame/1581874792/976 976 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-D5WE)[] 投稿日：2020/02/25(火) 23:51:34.44 ID:dwgtKscK0
>>969 並の四段や並の五段って、どの辺の人たちのこと?
四段は、C級2組で負け越す四段やフリクラ脱出できないのは弱い四段、C級1組への昇級争いしたり予選突破したりが多いのが強い四段という印象がある。
アマって書くの忘れてたわｗ
>>10 基本的には、勝ち数で５段になった５段⇒弱い５段あるいは普通の５段
他の条件で５段になった５段⇒強い５段
６段も７段も同じ。
>>11 そんな感じ
並み以上でもあの面子じゃちょっと厳しいと思う
俺もうプロは諦めたんだ、、、と油断させてからの怒涛の連勝は卑怯や！
っというわけで必然的に最終日は忖度的なものが要求されてしまうわけですよ
もっともそんな気なくてもぐだぐだになちゃうんだろな
戸成さんとかひどかった記憶ある
>>10 アマ四・五段って、だいたい6級程度でしょ。さすがに指導対局では?
>>11 ランキング戦2期連続昇級による昇段は、2期連続1位なら強いが、2期連続3位だと微妙。普通の印象。
フリクラ規定による昇段は、勝数昇段より弱いよね。
あと、佐々木大地は勝数昇段だけど強い五段の印象がある。勝数昇段に要した期間も考慮すべきか。
>>14 [ﾜｯﾁｮｲ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 150
http://2chb.net/r/bgame/1581874792/917 917 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gaER)[sage] 投稿日：2020/02/25(火) 18:27:35.37 ID:hs8PiXV8d
>>908 わかった
俺がC1の高段者を選んでやった
強い人たちだから文句ないだろ？
青野照市九段
島朗九段
豊川孝弘七段
北島忠雄七段
堀口一史座七段
を受けての
[ﾜｯﾁｮｲ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 150
http://2chb.net/r/bgame/1581874792/966 966 名前：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-o94F)[] 投稿日：2020/02/25(火) 22:30:06.40 ID:zbukVbnhp
>>917 初段どころか3級でも受かりそう
なんなら有望な6級でも受かるな
に対するレスなのよ
アマ六段ってアマタイトル取らないと名乗れないんだっけ?
そんなことはないよ
ウォーズで六段になっても申請できる
大会で獲得できる獲得できる六段免状はアマ名人優勝でないと貰えないね。
それ以外でも六段免状は獲得できるけど、お金出して買う必要がある。
プロ公式戦
１１勝４敗(勝率.733)（2020年2月25日現在） レーティング 1,576
※2019年8月30日、プロ棋士との対局に勝って直近の公式戦成績を10勝2敗（勝率.833）とし、棋士編入試験の受験資格を獲得
※2016年3月、退会。三段リーグ(49～58回)における通算成績は69勝111敗。（勝率.383）
アマチュアタイトル
無し。
※2017年12月3日、第34期全国アマチュア王将位大会（アマ王将戦）で準優勝、銀河戦への出場権を得る。
※2019年2月9日、第27期銀河戦本戦での対プロ棋士6連勝により決勝トーナメント進出決定。アマチュア選手としては、瀬川晶司（現プロ六段）に次ぐ2人目の決勝トーナメント進出だった
横山大樹アマ
プロ公式戦
７勝１３敗（勝率.350） レーティング 1,438
アマチュアタイトル
2019年朝日アマ名人 2018年 朝日アマ名人 2017年 アマチュア名人 2017年 支部名人 2017年 朝日アマ名人 2016年 赤旗名人 2010年 支部名人
中川慧梧アマ
プロ公式戦
９勝８敗（勝率.529） レーティング 1,508
アマチュアタイトル
2019年 アマチュア名人 2014年 アマチュア王位 2008年 アマチュア王位
稲葉聡アマ
プロ公式戦
１４勝１３敗(勝利.519) レーティング 1,552
プロ編入試験受験資格獲得時 １１勝１０敗(勝率.524)
アマチュアタイトル
2016年 朝日アマ名人 2015年 朝日アマ名人 2015年 赤旗名人 2011年 アマチュア竜王
※2015年には第38期朝日アマ名人戦優勝。同年、第5期加古川青流戦アマチュア選抜大会Aブロック優勝[7][8]。
※第5期加古川青流戦（プロ公式戦）に出場し、アマチュアとしては2人目[9]となるプロ公式棋戦決勝進出を決めた。
※増田康宏との決勝三番勝負では、10月24日の1局目を落としたが、10月25日に2連勝し、アマチュアとしては史上初のプロ公式棋戦優勝を決めた[10]。
※この時点でプロ公式戦成績は「最も良いところから見て」で9勝3敗（通算10勝8敗）となり、プロ編入試験受験資格獲得（「最も良いところから見て」10勝かつ勝率.650以上）[11]まであと1勝に迫った。
※しかし稲葉は、現時点ではプロに挑戦する意志はない旨公表している。
※同年、第52期赤旗名人となり[12]、赤旗名人のアマチュア枠で出場した新人王戦は初戦敗退。
※2016年の第6期加古川青流戦は、特例でアマチュア大会免除で出場したが、やはり初戦敗退だった[13]。
※6月18日、第10回朝日杯将棋オープン戦・一次予選1回戦で今泉健司に勝利し、プロ編入試験受験資格を得た。
※しかし稲葉は、権利を行使しない意向を示した[14]。
小山怜央アマ
プロ公式戦
４勝１１敗(.267) レーティング 1,421
アマチュアタイトル
2017年 赤旗名人 2016年 アマチュア王位 2015年 アマチュア名人
備考 アマ全国大会にて 小山怜央 ２勝 ＶＳ 折田翔吾 ０勝
鈴木肇アマ（元奨励会三段）
プロ公式戦
２勝６敗(.250)
アマチュアタイトル
2018年 アマチュア名人 2015年 アマチュア王位
プロ公式戦勝率順
折田翔吾(勝率.733)＞中川慧梧（勝率.529)＞稲葉聡(勝利.519)＞横山大樹（勝率.350）＞小山怜央(.267)＞鈴木肇(.250)
プロ編入試験受験資格獲得時成績
折田翔吾 １０勝２敗(.833)
稲葉聡 １０勝８敗(.524)
アマチュアタイトル実績
横山大樹（一年に全国タイトル四冠、他複数回優勝）＞稲葉聡（タイトル四回）＞中川慧梧、小山怜央（タイトル三回）＞鈴木肇（タイトル二回）＞折田翔吾（優勝無し）
日本将棋連盟の公式戦から算出されるレーティングとアマチュアタイトルに関してはshogidata.info「http://shogidata.info/」を参照。横山大樹さんの2019年のタイトルと中川慧悟さんのアマ名人は発見したので付け足しました。
鈴木肇さんのレーティングはまだ出ていない模様です。
※は折田翔吾さんと稲葉聡さんのwikipediaから参照。 70 名無し名人 2020/02/25 (火) 18:44:02
折田アマの道が険しかったのは言うまでもないけど、記録係の子がヘラヘラ受け答えする本田五段をめっちゃ睨みつけてたのを見て奨励会員からしたらプロが負けるのはとんでもない裏切り行為なんだと思ったよ。
引用元 2ch名人 【編入試験】折田翔吾アマが３勝１敗でプロ入りを決める
誠実な将棋指しの皆さんへ。
私は皆さんの気持を理解しているつもりです。
現状ソフト指しの不正に関して黒に極めて近いとみなされている某棋士の勝率の変遷を見る限り不正をすると本来であれば指し盛りの棋力が落ちることは考えられないような年齢でも棋力が落ちてしまうようです。
新しい対策が取られるたびに成績が急低下し一定の期間の後成績が回復するという現象が繰り返し見られます。
2017年に金属探知機の検査が実施され前年比で棋士レーティング及び勝率が下がった棋士が若返った記憶があると思います。
前年比棋士レーティングが下がった棋士上位3分の1の平均年齢を出していただきたい。
規制が強くなった後2017年の平均年齢は若返っているはず、このことは証拠になります。
他の年度はA～B歳の間を推移しているが2017年度は...これで十分です。
例として2017年の10位以内に２０代が３人いたはず、今までこのようなことはなかったでしょう。
尊敬されるべき棋士が尊敬されるべきです。
検証の方法を知識として覚えていてください。
>>11 先崎が勝数五段、六段だけど弱い感じは当時全然なかったな
五段でNHK杯優勝したり、六段で竜王戦挑決出てきたりしてたからね
大地も棋王戦挑決出てきたよね
たんに数字だけじゃなくてその他の実績もみないと一概にいえないよ
>>27 それを５段条件達成とか６段条件達成と分からないのか？
順番が逆でも５段の間に５段条件を達成してるなら十分強い５段だよ。
>>29 通常関東と一緒かと
3/1, 3/15、今期も後2回だね
2月26日（水曜日）
第51期新人王戦2回戦
古賀悠聖三段 ○－● 佐々木大地
>>29 >>31 関東と一緒でもないね
失礼しました
>>30 27と同じこと言ってるで
先崎は強い勝星昇段の例って
>>22 １９歳以下で次点獲得した者は全員退会していないんだな。
服部、古賀は将来的にほぼ間違いなくプロ入りいけそうだな。
まあジンクスなんて破られるためにあるからな
・降段点経験者は四段になれない→島本昇段、以後続々
・降段点2度食らった人は四段になれない→池永昇段、3期後渡辺和
・勝率5割5分以上の退会者はいない→甲斐
今残ってるジンクスなんて「19歳以下の次点獲得者で退会した人はいない」
「13勝以上2回経験して退会した人はいない」くらいだろう
>>39 中学生で三段上がったら10代でプロになれる
とか
中学生棋士で熊坂みたいに最短引退する人が現れたら大体のジンクスが破られる
>>39 甲斐日向は13勝以上達成してないから不思議ではない。
>>41 藤井くんが最短で強制引退しても30代まではできるのかな？
>>39 「１４勝経験して退会した人はいない」
現役の服部が当てはまるかどうか？
>>11 熊坂五段は勝数以外の規定で五段になったという事実をみんな忘れないでほしい
今期は3人昇段できるといいね
次点は有効活用しないと
今期は三段リーグ開始以来初の４人昇段の可能性が大きい
>>48 調べてみたら9年(フリクラ6年)＆92勝時点でフリークラス規定による五段昇段かｗ
さすがにこれを下回るのは出ないだろ...
>>44 だね
最速でフリクラに落ちるまで7年、24歳でそこから10年出来るから34歳かな？
>>50 大きくはないだろ
このままいけば谷合服部昇段で
次点持ってない誰かが次点になる可能性が高い
>>50 成立条件は、現在の次点保持者が新王あるいは竜王６組通過取ることかな？
>>53 シーザーがギニューのボディチェンジを発動したらそうなるのか。
奨励会の例会は密集して対局してるからちょいと危険かもね
対策としては
・複数部屋使って、出来るだけ対局同士の間隔を開ける
・マスク着用必須
・換気を出来るだけする
というところか
延期はあっても中止の例は無い。
最悪、昇段絡む対局だけ個室対局すればいいからね
他のスポーツも無観客試合はやるのに手合い中止することはないだろう
A級最終戦も無観客にはせずに大盤解説会やってるしな
そっちの方が中止になってもおかしくない
>>59 仮に誰か感染してたらだめだよ
２ｍは離れてないと飛沫感染するよ
対局者はやられるな
まあ誰も感染してなければ普段どおりでいいんだけどね
全国を移動する棋士や記者守るために退出させないのが不思議
メールアドレス漏洩といい静岡は適当な仕事しすぎ
Tor（トーア、英語: The Onion Router）とは、TCP/IPにおける接続経路の匿名化を実現するための規格、及びそのリファレンス実装であるソフトウェアの名称である。
通常、ユーザはローカルにSOCKSプロキシ（オニオンプロキシ）を立て、そのプロキシ経由で通信を行うことになる。
Torという名称は、オリジナルのソフトウェア開発プロジェクトの名称である「The Onion Router」の頭文字を取ったものである。
Torのリファレンス実装は、Microsoft WindowsやmacOS、Linux等の各種Unix系OSで動作する。
設定済みのTorとMozilla Firefoxをセットにし、USBメモリに入れての利用を想定したゼロインストールパッケージも用意されている。
Torは主として接続経路を匿名化するものであり、通信内容の秘匿を保証するものではない。
Torでは経路の中間に限り暗号化を行っているが、経路の末端では暗号化が行われていない。
通信内容の秘匿まで行いたい場合は、TLSなど（HTTPSやSMTP over SSLなど）を用いて、別途暗号化を行う必要がある。
しかし、Torの隠し機能として後述の hidden service というTorサーキット上でサービスをホストする機能があり、これを用いれば末端の通信も暗号化される。
そこの集計は編入組のアマ時代も計算に入れるスタイルだな。
2月27日（木曜日）
第51期新人王戦2回戦
髙野智史 ●－○ 齊藤優希三段
>>58 3/7から3/21に延期が妥当だね
3/1の二段以下の奨励会も延期するべきだな
>>73 確かに2週間は自粛してくれと政府が要請してわけだしな
3/31までにやればいい話だ
3月中にコロナが落ち着く訳ないでしょ
でもみんな普通に仕事して対局もやるよ
落ち着きはしないが、インフルエンザ級の感染症の扱いになるだけだな。
今後二週間で日本で万人単位で人死が出るのなら、今頃シナやコリアで
は10万人単位で人が死んでいなければおかしい。そのレベルで人死にが
出れば、対外的に隠せないほど発信力が低下するのですぐわかる。実際
にはそうなっていない。せいぜい人死には１万人程度だろう。
今期は大丈夫だろうけど
来期の3段リーグは日程を4月5月は中止して6月以降とかはあり得るんじゃないか
肺炎になったときのリスクが高すぎる
肺が線維化して後遺症残って数年後の死亡率とかめっちゃ高いんじゃないか？
将棋指しをコロナに絶対に感染させては駄目
たかだか30人程度、それも東西別々で開催するのに延期だの中止だの無意味
そもそも無観客で野球だのサッカーだのやってるんだから、もともと観客の居ない三段リーグはなんの問題もない
三段勢が次々と罹患して収集つかなくなりでもしないかぎり普通にやればいい
>>77 最近はインフルエンザ直接死だけで流行期3000人以上、間接要因も含めたら1万人超えだしな
もっと広く「肺炎死」で括ったら年間9万5千人(平成30年)
高齢者中心に１万人程度死ぬ程度なら大した話じゃない
えるしつているか
去年インフルで４千人がにほんで死んだのを
>>76 コロナなんかにやられるようなやつは棋士になっても成功しないだろしね
基本は肺炎だから、高齢者や病気持ちを中心にある程度死ぬのはやむを得ない
ちょっと騒すぎじゃないかと思う
人の命を極端に重く受け止める人の死なない世の中になったせいかな
「待機してます」って政府主導の国民皆アリバイ作りみたいんもんでしょ
やればやったで済んでしまうことで、色々なリスクも個人の覚悟も
普通のインフルと変わらないと思っているんだが
普通のインフルエンザよりは致死率高いし(スペイン風邪なみ）
感染率はかなり高いんじゃなかったか
騒ぎ過ぎて経済が破綻するから、そっちの死人のほうが多くなりそう
>>86 情報ソースを見直したほうがいいんじゃね
COVID-19の致死率は2％だが
国内でみるとインフルエンザの致死率は0.1%
感染力もnCoVのほうがやや高いと
>>85 インフルエンザで何千人死んでも騒がないんだからそういう事でもないだろ
将棋界の「師弟戦」はなぜ尊いのか、そのドラマを振り返る
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200229-00036372-bunshun-soci&p=4 > 女流棋士でも正会員であれば、弟子をとって奨励会に入会させることもできる。
観戦記者の相崎修司さんの見解では、女流棋士は奨励会員の弟子をとれる、と。
結構重要なことだと思うので書き留めておく。
>>92 そりゃ論理的にはそうでしょ
師匠になる条件は正会員なんだから
実際に弟子に取るかは別だけど特に反対意見も出ないと思うよ
影では言われるかもしれんが
>>92 おお
ありがとう
これは連盟からはっきりわかる形で出してほしいよな
>>95 石橋さんは育成会から女流棋士。
清水さん以外にも育成会員の師匠になった女流棋士は複数いたけれど、
石橋さん以外女流棋士になれなかった。
そういえば研修会から女流棋士になる場合も皆棋士を師匠に選ぶね。
女流棋士でもいいはずだけど。
この子強いんですって紹介される相手が女流棋士でなく棋士なんじゃね
どのぐらい見込みがあるか判断してもらうのも棋士の方が確実だろうし
奨励会プロになれないのわかって入ってくるヤツ多いよね
記念受験組、入って満足組
まあ部活感覚で楽しんでるんだろうが
>>90 インフルエンザは致死率の0.02ぐらいでしょ
昔ナベの妻が石橋だと勘違いしてた
居飛車対振り飛車の中にツーショット写真掲載されてたから
>>92 プロ棋界の制度についてはリアルに書いてる小説「りゅうおうのおしごと」でも、女流棋士が弟子取っていた。
>>92 >>93 フリークラス編入試験の場合は、四段以上の「棋士」が必要って書いてあるね
長沢忠宏赤旗名人は、妻を師匠に三段編入試験を受験すると言った、と週刊将棋の記事になった（実際は実行せず）
来週早々に三段リーグ最終日の延期のアナウンスがありそう
>>102 リアルベースだがリアルそのままじゃない
女流についてはことに
LPSAの存在を無視したおかげで40歳までは女流になる道があることもあの世界では消えてるし
>>93 棋士（正会員）と書いてあるから、棋士でない女流棋士（正会員）に資格はあるのかが
ずっと議論になってるんだよ
高校生以下のプロ棋士や女流棋士、奨励会員は 自宅待機になるのか？
将棋会館なんか行っては 拙いだろ。
まずは道場、売店含めて一般人の将棋会館立ち入り禁止からだな
不特定多数が集まらないようにした方が良い
私企業の事まで干渉できるわけないだろ
コンビニやスーパー全部閉店したらどうする
>>106 今までのツイート全部消えてるけどとりあえず良かった…のかな
棋士編入試験第4局で記録係やってたから、何も出来ないほどメンタルが不安定ってわけではなさそうだが
先日のトラブル巻き込まれたっぽいツイートといい、いろいろ心配ではある
>>113-114 スレ違い
ニュース系板言ってアホ同士無意味な言い争いしてどうぞ
もし石橋が奨励会入るってことになってたら、
清水以外に師匠を見つける必要があったのか？
>>115 そこに観客がいる限り、個人の責任だけでは片付けられない。
だから「観客がいなくても売上が確保できる」「観客がいなくても売上への
影響が少ない」イベントやスポーツは開催されて、そうでないもの
は中止してる。
>>118 今なら女流四段以上は正会員で師匠になれるけど、石橋の時はまだその制度がなかったはず。
三月前半の奨励会は3/7の三段リーグ以外は
中止だって
>>122 妥当な判断
二段以下の例会は人数多いし一回飛ばしたからといって影響が出るものではない
三段リーグは4月昇段を争うものだから簡単には動かせないしたかだか30人強
中止だの延期だのありえないと思ってた
>>124 あ、そうだ。
二段にそういう子がいたと思う
ほんとだ、3/1と3/15だな
今日のも中止になってるのか
>>126 Twitterでそう呟いてた三段がいたもんで
今日はやってるのか
>>127 明日例会、ってつぶやいた奨励会員が何人かいるが誰も中止とは言ってない。ガセ野郎に釣られるな。
>>128 古田のツイートのどこに二段以下中止なんて書いてあるのか
三月前半は7日の三段リーグのみになりました
と書いてあったのをそう読み取ったが
これって古田の予定のことか！
読み違えてた、すいません。
三段が仮に感染したところで世間的な影響は全くないしな
三段って意外と指導とかやってるんだな
と今日の戸辺三段の1週間見て思った
相撲は稽古の方がヤバいだろう？
本場所は広い空間にポツンポツンだから
将棋は同じ部屋に結構長い時間いるから1人感染者が紛れてると
窓を開けて外の空気をビュンビュン入れながらやった方が良いかも
俺のじーちゃんみたいに肺気腫患ってる人間とかがかかるとヤバイってだけだろ
インフルエンザレベルの危機感でいいんじゃねーの
経済を止めるなよ。明日もいつも通り仕事
>>99 重症化したインフルだけ調べたら致死率はねあがるだろう
>>139 重症化した新型肺炎だと致死率２０％を超えるのでは？
>>141 ていうか船とかスポット化してるとこ以外重症化しないと調べないから
で何人死んだよ
sarsの肺の画像とかで釣られまくっててﾀﾞｾｰ
なんだデマか
今日例会普通にやってるなら、他もいつもどおりってこと
すぐパニック起こす馬鹿な連中に振り回されず冷静に判断してるのは立派だわ
>>116 熊谷くんは10月までには三段に上がりたいところだな
今年は24歳じゃない？
２９日の詰将棋大会が中止って残念です
この大会に出る奨励会員の成績を見るのが楽しみでした
延期で良かったと思うが仕方ないですね
>>139 何を言ってるんだ？検査されてないインフルも多いだろ。
>>139 そもそも元気で船旅できるような人が20人近くICU管理の時点でとんでもなく異常なことってわかんないのかな
>>146 ？ 例えば両肺が肺炎になったら調べるだろ死ぬ寸前だし
>>147 ずっとホットスポットにいたらそうなるだろ風邪でも
>>149 なんないよ、アホか。インフルエンザでなると思ってんの？
>>150 当然なる 免疫があるかどうかが重要なだけ
>>1152 チャイナソースは政治的すぎてまったく信用できないでしょう
日本や韓国で誰が死んでるの？
>>153 チャイナソースは信用できないのは同意。船の中が1番信用できるんじゃないかな、隠蔽もないだろうしそこそこn数も多いし。
韓国は陽性だと１４万もらえるんだろ
みんなうつしてもらいにいくわ
で感染者数はあがるけど誰も死んでねー
関西更新された
二段西山連勝、次二連勝で三段昇段でも次の例会が中止だと次期に間に合わないのか？
やっぱり休んでますね
退会の流れかな
>>160 陰性でなり退院してから再度検査してまた陽性というケースが報告されている
完治がそもそも難しい
>>161 一例しかないレアケースを全体に適用するのはデマの常套手段
三段リーグと二段以下例会なら後者のほうが人数多いだろうから、
今週、本州でアウトブレイクでも起こらない限り、三段リーグは通常通り開催だろうね
>>162 日本でだろ？
日本から台湾に帰国した人も同様のケース出てるんだが
よく情報調べたほうがいいよ
ずっと休んでる2人除くと5人休会か
徳島2、愛知、福岡、大分
多いように見えて5級以上は1人休んでるだけだから全体的に充実した例会だったんじゃないか
>>144 熊谷二段は奨励会成績ページによると
18年度前期 20歳
18年度後期 21歳
19年度前期 22歳
19年度後期 22歳
となってる
18年前期が多分間違い(本当は21歳)で今23歳、20年度後期中に24歳だね
>>159 父親の2/22のツイ
＞ほんとうにお世話になりました
これ以降更新ないので退会したんじゃないかな
ここでもタレコミあったしな
三段リーグ最終戦は、新型コロナウイルス対策で中止
したがって、16戦までの成績で昇段者が決定される
>>169 ツイの件ありがとう
やっぱり退会でしょうね
まあ仕方ないですね
■将棋の敗北■ スレの1だろ、こいつ>>１70
ミソジジイ
>>168 妥当じゃね？
三段リーグ最終日も7日に本当にやるのか？
奨励会ぐらいはいいんじゃないかと思うけどね
道場はしばらく休止だな
すし詰めにしないで色んな部屋で分散させればいいんじゃないの
>>168 関西棋院の院生は奨励会や日本棋院のようなリーグ戦形式の試験ではなくて
三段リーグができる前の規定成績で昇級入段する形を取ってるのでこういう措置が取れたのかと
窓を開けた上で扇風機で風を起こして例会をおこなえば良い。
密集した窓の無い場所で、長時間の密着した環境が悪いそうだよ。
>>179 風で駒が飛んでしまったら、目隠し将棋で続行するんですね。
鷹取が年下に負けたのって、もしかすると生まれて初めてなのかもしれないな
3月2日（月曜日）
勝又清和 ●－○ 長岡裕也
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組：[{長谷部-松本)-(西山朋-青野_3/9)}-{星野-豊川}]－[{長岡-(佐々木大-髙野智)}-{(出口-平藤)-池永}]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html 3/8・22 研修会休会のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/03/38538322.html 研修会お休みキタ
奨励会、三段リーグ最終日はともかく、6級から二段はどうする？
6級から二段は休会、三段リーグのみ実施でしょう。
三段だけなら15局、複数の部屋に分散して対局すればほぼ個室対局にできるしね。
次例会で三段昇段の可能性有るのは、関西の西山二段（2連勝で昇段）だけですね。
>>188 ありがとう。
みたら西山二段って２４歳か・・・。
3/15やりたいだろうね。二段～初段くらいまでやるにならないかな。
>>189 人数の少ない関西では特に、級位者と段位者の駒落ち対局が組まれたりするので
分けるのが難しい……
片山・齋藤光三段昇段おめ
飯塚門は東の井上門になりつつあるな
門倉も師匠としては有能
3月第1例会、長期休会者除く休会は東4名・西5名
意外と出席率高かった
７日の三段リーグは開かれるみたいですね
藤井に記者に西山について質問してた
>>193 延期しても状況が良くなるとはわからないから強行するしかないか
4月から新リーグだし
なんかあったら半期(4～9月)全部駄目になるんだよな
伊藤くんは最終日連勝できなかったら激辛ラーメンの刑らしいｗ
――なるほど。将棋が強くなる子はそんな感じかもしれないですね（笑）。伊藤三段は今期ここまで８勝８敗。最終戦では女性で初めて棋士となるかもしれない西山朋佳三段と対戦します。
宮田
（最終日の２局で勝ち越せるように）「最低でも連勝だぞ」って。もし負けることがあれば、信じられないぐらい辛いラーメン屋に連れてってやります。
「辛いものは楽勝です」って言ってた斎藤がスープ一口飲んで「勘弁してください」っていうぐらいのところで。加藤桃子も、三十分口をきけなかったぐらい。
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200226-00164765/ ワロタw
こういうのみると応援したくなっち（うよなあ
伊藤参加3期全て勝ち越してるんだよな
ずっと勝ち越してれば天彦とかさいたろうとか千田ルートに乗れるし正念場だ
>>198 紹介サンクス。斎藤はいじられキャラだなｗ 石田門下の勇気的な立ち位置だ
宮田 まあ・・・。タイトル取れとかなんとか、っていうよりも「早く四段になってほしい」。
もうそれで終わりです。本当にね。小さい時から知ってるから。
今はもう『将棋世界』でも、タイトル戦の記事よりも、奨励会のページをずっと見てます。
フリークラスと三段リーグの話題が何故１つのスレッドかよく分からんが
藤倉の引退に関する話題はここでいいのかな？
今期順位戦復帰も無理なので引退になるのは確定と思うが、
竜王戦が5組在籍だと竜王戦だけもう1期参加できるそう。
ただ、今期はランキング戦初戦で負けて昇決１回戦で日浦と対戦。
もし負けたら牧野か杉本和の敗者と残留決定戦をやるので降級の可能性は残っていますが、
もし今期の残決が年度明けに行われて６組に落ちた場合は、来期の竜王戦参加資格もなくなるんですか？
５組に「在籍している限り」は、引退後に２期だけ参加出来る。
今期降級したら、それで終わりだろう。
でも2-3人卒業して、
2人くらい満期退学するから
プラマイ同じくらいじゃない?
来期三段 ６人？
吉田 桂悟
広森 航汰
中西 悠真
高田 明浩
片山 史龍
齋藤 光寿
>>208 一番下、NHK杯の記録係か
よかったねー
プラマイ全く同じではなかったなｗ失礼
あと一人、チャンスある二段がいるんだっけか
高校生の片山三段は吉池二段と同期なのか
初段で追い抜かしたんだ
3月10日（火曜日）
第33期竜王戦5組出場者決定戦1回戦
日浦市郎－藤倉勇樹
川上 猛－瀬川晶司 携帯中継
>>204 >>205 ありがとうございました。
では今後の藤倉の竜王戦対局は延命をかけた大一番なんですね。
延命と言っても、集中治療室入ってるレベルの延命だな
藤倉もう引退なのか
まだ40くらいだろ
和田あきが礼儀に厳しい怖い師匠って言ってな
2分？くらい待ち合わせに遅刻したらすごく怒られたって
>>219 ──目標とする棋士はいらっしゃいますか。
藤井猛先生のような棋士になりたいです。新しい戦法を作り上げたり、竜王を取ったりして。
藤井システムは私にとっては将棋を覚える前のことで、歴史の中のできごとですが、２０１２
年の王位戦の角交換振り飛車で戦ったシリーズは印象的です。藤井先生の将棋はたくさん
並べました。
ただ、藤井先生は藤井システムのように立体的な攻めを得意とする将棋ですが、私は平べ
ったい美濃囲いから攻めるのが好きなので、棋風は似ていないと思います。
（ヒロシ・談）
ここまで言うなら勝とうぜ
山本 博志 @yamahiro3ken 3/2 22:09
王座戦二次予選で藤井先生との対局が決まりました。
奨励会の級位者の時から憧れて、目標にしてきた先生と公式戦、しかも長時間の棋戦で指せる事になってとても嬉しいです。
あの頃、高校1年生の頃の自分に教えてあげたいです。
山本博志四段応援スレ
http://2chb.net/r/bgame/1535879943/ 今、奨励会にいる棋士の卵たちもそれぞれ対戦したい相手がいるだろうな
本田は藤井くんと再戦したいのに中々当たらないのが面白い
渡辺豊島永瀬の3強とは全員当たってるのに
>>224 四段昇段してそう間がないのに憧れの棋士と盤を挟めて嬉しいだろうな山本
奨励会にいる全ての会員頑張れ
てんてーも気合入れて指さないとな
ファンタはやめてくれよ
>>224 藤井先生だけだと、藤井七段のことかと思ってしまう。
>>218 37歳11ヶ月 熊坂 学五段(244)
40歳06ヶ月 藤倉勇樹五段(245) ※20年5月上旬で全対局終了と仮定
43歳07ヶ月 瀬戸博晴六段(140)
43歳09ヶ月 中尾敏之五段(230)
44歳08ヶ月 本間 博五段(170)
46歳08ヶ月 関 浩六段(169)
47歳06ヶ月 櫛田陽一六段(181)
50歳04ヶ月 加瀬純一六段(156)
51歳09ヶ月 安西勝一六段(174)
52歳02ヶ月 中田章道六段(129)
52歳02ヶ月 青木 清六段(133)
52歳02ヶ月 飯田弘之六段(159) [宣言] ※実質自主引退
52歳03ヶ月 神吉宏充七段(160)
52歳03ヶ月 依田有司六段(145) [宣言]
53歳05ヶ月 椎橋金司六段(115)
フリークラス制度化以降の55歳未満引退棋士(物故・自主引退除く)
段位は引退時点(引退規定昇段を含まず)、()は棋士番号
このままストレートに引退ならばｸﾏｰに次ぐ若さ
>>229 櫛田も宣言フリクラの引退でしょ。
しかも全棋士参加棋戦優勝経験者だから、別格だわな。
>>228 17歳の聡太を先生って呼ぶやついないだろ
>>231 棋士や将棋の関係者なら普通に先生と呼ぶだろ
>>222 憧れはしても真似はしないって意味か
正解でしょ、あと会長も
>>226 noteにめちゃくちゃテンションの高い藤井讃歌書いてたわ
>>231 奨励会員は先生呼びしないと多分殴られるw
記録係ですら、大半が藤井先生より年上なんだよな？ww
解説のハッシーも先生言ってた
半分茶化してるんだろうが
年の離れた後輩でも、相手が先にプロになれば、公の場では先生呼びになるのはわかる。
その後、自らもプロになったら、後輩ならタメ口でいいのか。それとも後輩でも、先にプロになった相手なら、敬語を使わないと怒られるのか。
先生は一応敬称ではあるけれど、別に敬意を伴わず
習慣として口にしてるだけ、ってのがほとんどなんじゃないかな
学校内でお互いに先生呼びするのがまさにそれだし
アゲアゲのYouTubeアゲさんぽwith斎藤八段でさいたろうが本田に勝ったその日に散歩しながら折田先生と言うのにジーンときた
年下の棋士にずっと先生と言いながら記録を取っていた折田が初めて先生と呼ばれた日
>>234 現在、プロ棋士は168人（折田は除く）で
上から
30-30-45-26-23-14
>>241 対局中に優勢になったら記録係に「先生」って既に呼ばれていたようなw
>>243 見てたから知ってる
だからあえて初めて呼ばれた日と書いたんだよ
さいたろうが初めてじゃないからね
でも小学生の頃知りあって折田の苦悩を知ってるさいたろうがすぐに先生呼びするのがいいなと思ってね
>>244 斎藤は銀河戦の天彦戦前に練習相手もしていたらしいから折田先生と言えるが嬉しかったんやろうね
>>241 あの動画は良かったね
ほとんど地面を映しているのに
じんわり感動した
あえて感情を抑えている折田先生と
うれしさを隠せない斎藤八段
▲髙野智史（6勝4敗）○－● △島本 亮（3勝7敗）
※島本：降級点3、フリークラスへ降級
3月4日（水曜日）
第70期王将戦一次予選7組2回戦
伊奈祐介 ●－○ 村山慈明 関西将棋会館
リーグを突破できないような棋士をプロにするなよ
何の為の年齢制限なのか？
新しい人生を早めに歩んで欲しいという連盟の親心も知らずに
毎回銀河戦がボーナスステージになってるからな
連勝止められないプロが悪い
連勝なら特例昇段でいいと思う
その方が将棋界盛り上がるし会長もニッコリ
折田もせっかくプロになれたのにこんなご時世てまついてないな
あまりインタビュー出てこないし今は自宅待機だろう
編入試験じたいが悪いとは思わないが、受験できるのは
純粋アマ（奨励会在籍経験なしのアマ）だけにしてほしい。
>>260 なんでそんな差別を言うの？
それであんたになんか利益でもあるのかな。
>>259 顔がテレビ向きではないし、今泉のように面白みもない
>>262 体格も良いし顔は悪くないと思うよ
しっかりと持ちネタや独自性も持ってるし
この板の平均的住人よりよほど良いと思う
折田について批判的な意見を言うのは自由だとは思うがクラファンやYouTubeの反応を見ると編入試験を応援している人がたくさんいてプロ入りしたのを喜んでいる人達は多いね
どんな事でも文句言ったり反対意見は出るから気にせずにプロ棋士として頑張ってもらいたい
アマチュア大会を荒らして欲しくないからプロに行ってくれるのは歓迎というパターンもある
難易度が三段リーグより弱プロとの5番勝負のほうが簡単
また良いところどりってのも運要素ありすぎ
明日の結果は、途中経過もわかる感じですか？
終わってからじゃなくて
>>267 元奨が出ると荒らしという感覚がよくわからない
奨励会経験がない純粋アマと元奨を切り分けて考える人っているからね
今はどっちも同じアマなんだけど
うだうだ言うやつがいるんなら
編入試験制度全廃でもいいかもね
26歳で成れないなら諦めろと
元奨励会に甘い夢を与える方が残酷だ
うだうだ言ってるのいなくね
単に自分より強い人が増えるのが嫌なだけでしょ
編入試験は単純にプロと対等以上にやれる奴にチャンスをあたえる
というだけでしょ
そこに元奨がどうこうは関係ない
>>270 連盟アプリの中継ブログで1局目の結果がお昼過ぎに発表される
三段リーグ編入を廃止すべき
あんなの受ける人もういないじゃないか
>>275 自分はよくないと思う
>>279 誰も名乗らなくなった前名人・前竜王の廃止も20年以上後だった
このまま制度だけ置いておいても支障はないと思う
誰も登らない登山道でもわざわざ封鎖することはないだろう
多様なルートの存在を示すことに意義があるのでは
今後、元奨や女流のために、はたまた話題作りで編入制度チャレンジが増え、C2やフリクラの給料泥棒がより増えそう
折田自身が悪いとは一切思わないが、三段リーグ時代の成績はアレだし、瀬川今泉クラスがまた1人増えたにすぎない
三段リーグより楽な編入制度の利用が増えるようなら、
不甲斐ない成績の棋士をクビにする制度も強化してもらいたい
プロ棋士になれば弱くてもメシが食えるのはぬるいからね
>>275 うだうだ言ってるのは差別主義者か知的障害者しかいないのに相手にして制度を変えるなんておかしいと思う
きちんと理由を説明して制度に反対してる人は一人も居ないのに
>>263 この板の住人と比較しないと持ち上げられないレベルみたいな言い方やな
折田に失礼ちゃうか
>>271 折田がプロになってくれて、大阪のアマは嬉しいそうだ。
全国出場枠が空くからな。
今泉の時も広島のアマがそういうことを言っていた。
プロになるつもりはなく俺つえーしたい人にとっては邪魔か
コロナで盛り上がらないのは不憫かもしれないが
ユーチューバーなんだし自分で発信すればよろしい
元奨に勝てないレベルのアマがプロへの挑戦権け、元奨省いてって言っても説得力ないわな
元奨駆逐して、ほら奴ら元奨は雑魚だから最初から除外でいいよってレベルにならなきゃ
元奨に勝てないのにプロへの挑戦権欲しいはおこがましい
三段リーグの最終日の予想でも書いておくか
服部が連勝
西山が連勝
でもなぜか谷合が連敗
３人揃って昇段、おめでとう！！
銀河戦でどれだけ稼げるかが試験条件にほぼなっちゃってるのがなぁ
3月9日（月曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦4回戦
松本佳介－長谷部浩平
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組：[{長谷部-松本_3/12)-(西山朋-青野_3/9)}-{星野-豊川}]－[{長岡-(佐々木大-髙野智)}-{(出口-平藤)-池永}]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking0.html 過去の三段突破者を含めたレーティング でみると、西山が昇段できるのはかなり運がいいと言える。
今期を逃せばもう上がれない可能性が高い。
本人の実力が向上してきていると見るのが正しいと思う
女流タイトルも里見一強状態から次々奪取してきているし
>>293 厄介な人が今回で２人消えるのにそれでも厳しい？
本田がラスト3期、8勝→7勝→15勝でプロ入り後も快進撃と突如覚醒したように
西山も何かつかんだのかもしれない
>>296 厳しいと思うよ、若く成長力のある世代が下から突き上げてくるし、昇段の目を毎回作れるような力を見せてきたわけでもない。
明日とにかく西山は連勝頑張れ
あとは小高兄がなんとかするだろう
まぁ西山ダメでも谷合も服部もプロでも期待できそうだし楽しみではある
もちろん女性棋士誕生が一番ではあるけど
>>293 レーティングは、遅行指標。
現実に、追い付いていないだけだよ。
常に正しいのは、現実。
将棋界的には丸く収まってるけど、谷合も服部も西山のためにフリクラなんて行きたくないだろうし結局ガチ勝負になる
あと伊藤くんは西山に負けると師匠に激辛ラーメン食わされる…
>>309 新人王の次点もあるので、最大効率なら年間5.5人だな。
それに加えてプロ編入試験の合格者もｑる
俺は西山の敗北を願っている
西山は星落とせないから●が付くのを楽しみにしてる
次点持ったまま1位、2位になった場合の特典でもあればいいな
次点2回でほいほい上げてたらC2-60人、C1-45人、B2-30人も目の前だ、いつまでも雑魚を養ってる余裕があるかな
順位戦の昇降級枠変更で、C1からC2への降級枠が増えた。（C2からC1は変動無し）
つまり順位戦全体でC2の割合が増え、C2の人数も増える。
C2からの降級枠は変わらないので、フリクラ落ちの人数が今後は増える。
>>312 たしかに。c級2組でのスタート順位が少し高いとか
【西山の条件】
2-0の場合：
・服部が1-1以下 or 谷合が0-2 ⇒ 昇段
・その他 ⇒ 次点
1-1の場合：
・服部が0-2 ＆ 井上・小山・徳田が全員1-1以下 ⇒ 昇段
・服部が0-2 ＆ 井上・小山・徳田のうち1人が2-0で2人が1-1以下 ⇒ 次点
・服部が1-1以上 ＆ 井上・小山・徳田が全員1-1以下 ⇒ 次点
・その他 ⇒ 4位以下
0-2の場合 ⇒ 無条件で4位以下
（小山vs徳田があるため井上・小山・徳田が全員2敗はありえない）
西山次点取れれば竜王戦昇級したら次点貰えて四段なれるルートあるの？
>>317 現時点での制度はないが、可能性はあるね。
新人王次点と同様の特例がされるかも。
>>317-318 竜王ランキング戦昇級で次点って甘すぎるような気がするけど、竜王戦昇級は
アマも含めて過去に前例が無いから特例→制度化はありえるのか。
て言うか、新人王の特例次点は「1回目」しかカウントされないのでは？
>>320 1回目じゃなくて、1個目だけだよ。
三段リーグ次点→新人王次点の順番でもフリクラ昇段可能
ただし、その場合は新人王優勝の段階でフリクラ昇段ではなく、進行中の三段リーグで5勝以上（降級点回避）してリーグ終了すればフリクラ昇段する
「奨励会三段リーグの一番長い日」
中継すれば良いのに
>>323 注目には違いないけど、西山は自力ではないのがなあ…
>>324 将棋界の一番長い日も他力本願残留とかあるしね
>>323 ｢素人同士の非公式戦｣をなんで放送せなならんのや
見世物じゃないんだぞ
結果わかるのは何時頃やろ
西山が決めたらマスゴミが報じるんだろうが
誰かのTwitter頼みかな
>>326 素人同士の小学生名人戦をテレビで放送してる
勝っても負けても人生がかかってない小学生と一緒にされても
プロ編入試験も同様、人生掛かってる対局だから見たいんでしょう
甲子園とか高校サッカーなら放送あるな
大学とかシニアやユースはほぼ放送無いけど
14勝頭はねの悲劇もアリだな
来期上がるとさらにドラマチックになる
服部君には悪いけど名前のイメージどおり床下からデビューして欲しい
谷（合）と（西）山を超えてきて欲しいという意見もあった
山を飛び谷を越え僕らの街へやってきた
ハットリくんがやってきた
服部くんが決めたら豊川あたりがツイートしたり
>>316 > 1-1の場合：
> ・服部が0-2 ＆ 井上・小山・徳田が全員1-1以下 ⇒ 昇段
西山連勝が必須としているメディアもあるが(例 文春オンライン)、彼らは気付いてないのかな
>>316 昇段条件だけど、次点２回というのもあるよね？
服部：2-0 → 1位
西山：2-0 → 2位
谷合：0-2 → 次点２回目
↑の結果だと昇段は、服部・谷合の二人になるのでは？
次点2回は上位2人昇段とは別枠での追加の昇段
四段にはなれるけど、順位戦に参加出来ないフリークラスになる
西山は四段になれたら女流棋戦は自粛するんだろう？
弱いものいじめになっちゃうよ
>>344 女流なんかよりスポンサー配慮必須だし
そもそも挑戦まず里見だし
>>344 でも女流タイトル３つも持ってるからな
スポンサーに何と言うのか
何にせよ今日の結果次第
【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 － 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 振 西山女王 ＿－＿ 加藤三段 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 西山女王 ＿－＿ 加藤三段 山梨県甲府市 常盤ホテル
第3局 5月12日（火） 西山女王 ＿－＿ 加藤三段 埼玉県さいたま市 .桜茶屋
第4局 6月18日（月） 西山女王 ＿－＿ 加藤三段 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿－＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
>>293 1500くらいがプロ入り圏内のだいたいの目安になるのかな。
西山は今日二つ勝てばそこに届くから資格はありか
>>347 ぶっちゃけこれ今日の三段リーグがまだ盛り上がる
328 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Lqe9) sage 2020/03/07(土) 07:44:28.62 ID:ut2Cv7QT0
結果わかるのは何時頃やろ
西山が決めたらマスゴミが報じるんだろうが
誰かのTwitter頼みかな
自分が知りたい情報を与えてくれる存在に対して
マスゴミ呼ばわりねえ・・・
>>347 また、常盤ホテルでやるんだな。
伝説？の４五同桂の舞台。
今日は、西山ちゃん連勝できる気がするけどな。
>>353 伊藤はふつうに強いぞ
レーティング1500超えてた
ずっと勝ち越してるから
西山に勝って昇段した藤井
西山に負けて昇段させた伊藤
もしこうなったら後々まで比較されるから絶対に勝ちたいよな伊藤
>>354 そりゃ横山も伊藤も、強いさ。
西山ー伊藤戦は、過去２局の棋譜見ても いい勝負だとは思うよ。
こういう時は悪意のある誤報を流す輩もいるから注意せんとアカンな
一勝で十分な服部と二連勝が大前提の西山
精神的には服部が楽だが、先に一敗したらきつくなるな。一勝でいいからという雑念が僅かに生じそう
西山は連勝が大前提だから精神的にはキツくても雑念は入りにくそう
途中経過がわからず待ってるだけって緊張するもんよな。
>>338 里見が退会した後のポストセブンの“前例なき…”の記事読んだら
マスコミが勉強してないの一発で分かるぞ。あと井上でなく井田だな。
その井田と関矢の対局が個人的にはメインだわ。
勝った方が望みを繋ぐという鬼みたいな一番だし
午前の区切りで速報は出るよね
今やってる対局負けたら、おしまい
1局目で服部負けで西山勝ちだったら
すごい盛り上がる
最終日速報と言えば出口が毎回やたら早かった覚えがある
>>323 人生がかかってる奨励会員を観て楽しむのは酷だ
出口はプロ入りしても早いじゃん
来年シーザーｖｓ出口は見たい
>>355 目の前で市岡ら小学生名人を二人とステチェンスカ女流を誕生させた正道みたいなもんか
Twitterはどの辺フォローしとけばええやろか？
>>344 注目度の高い西山がタイトルホルダーなら美味しいでしょ
インタビュー記事読んでも面白いし
Twitterは朝日新聞将棋取材班あたり見ておけば、
そこそこ速くわかるかな?
勝又辺りが狙い目はも
あいつはTwitter以外に存在価値ねえから
午前中で、はい終了～、となる条件は？
服部○西山●かな？
彼等は「観られてなんぼ」であるプロ棋士の卵
既にプロ棋戦にも参加しているし
中継されることには何の抵抗も無い
「人生がかかっている奨励会員を観て楽しむのは酷だ」
などと馬鹿な綺麗事を言っている奴がいるが
丸っ切り真逆
「人生が懸かっているから面白い」に決まっている
順位戦の昇降級を例にするまでもなく
日々中継されているプロの棋戦にだって
ある意味人生が懸かっているし
それはプロ野球等の他の競技でも同じ
西山がこれだけ注目を集めるのも
今日の対局に彼女の「人生が懸かっている」からだろう
その最たる例が先日の折田のプロ編入試験
お前は正に「人生が懸かった」あの対局を
「観るのは酷だ」とかほざいて観なかったとでも言うのか？
勝った負けた言われても具体性がないと信じる訳にはいかんな
現地に出入りできる立場の人間がこんなところに書き散らかすわけないやろ。
>>403 全対極終わってから更新するだろうからわからん
少なくとも1時か2時までは出ないと思う
持ち時間90分で双方使い切ると最低3時間はかかるだろ
389 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Lqe9)[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 11:38:35.29 ID:vUHGuZB+0 [1/3]
西山さん勝ったーー！
396 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Lqe9)[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 11:41:56.42 ID:vUHGuZB+0 [2/3]
現地観戦だけど西山さん勝ったよ
412 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Lqe9)[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 11:47:28.90 ID:vUHGuZB+0 [3/3]
服部二歩で負けたｗｗｗ
この時間に勝敗決まるって2人ともシーザー並みの早指しでかつ序盤で致命的なレベルの凡ミスで崩壊くらいしかないよね
この前の高道とかみたいな
>>415 災害の時にすぐデマ飛ばすバカってこういう奴なんだろうな
天国の米長さんの上半身くらいだろ
現地観戦できるのは
NGアッピルは低能の証
見たくないなら黙ってやれや
>>385 西山●で服部〇か、小山と徳田が共に〇（最終局が12-5で順位が西山より上の２名の直接対決となるため、西山より必ず上になる）
去年は最終例会とＡ級被ったんだっけ？
別のタイトル戦だったっけ
西山より上の二人は次点フリクラでも良くないか？
たぶん時間の問題で順位戦は指せる条件を満たすだろう
気になるのはやはり西山
棋士で、引退までの通算勝率は弱いやつでも4割弱
棋士vs女流なら2割
西山はどうなるのだろうか？ なるのも大変だが、なった後の推移も楽しみだ
>>443 奨励会は記録もいないしチェスクロを自分で押す
プロ棋士の公式戦ではチェスクロ押す対局はないのだよな。
将来的に例えば王将戦タイトル戦で持ち時間2日制7時間チェスクロック1手1分追加とかになったらどうなることやらｗ
右利きだと右にチェスクロある人の方が有利じゃない？
>>453 対戦者自身は押さないけど、記録係がタブレットを押す公式戦もあるね
西山は棍棒流だからね
近接攻撃しまくる
たまに棍棒が折れたらボコボコにされる
>>455 だから後手番が時計の位置を決めれる
チェスクロック使ったことがあれば常識
>>453 囲碁は予選の非中継局は記録係が付かないから対局者がチェスクロを押す
なので押し忘れや押したのに反応せず自分の時間が
減り続けるのに気付かないまま時間切れ負けする事もあるそうな
一度中継局で立会人が碁石を補充したので注意が反らされて
時間切れ負けが発生してしまった事があったが(つべに動画あり)
順位戦最終局の中継しなかったんだから代わりにこれを中継すればいいのに
田宮栄一さんの見立てによれば西山は勝ちもしくは負けの可能性が非常に高いらしい
※願望
1戦目西○谷●服●
なら激アツ展開なんだけどなあ
>>465 千日手と持将棋の連続で、いつまで経っても決着が付かないので引き分けとしました
なんで10時開始で持ち時間1時間半で、もう結果が出ると思うのか？
みんな鬼のような形相してるってこと？
それとも放送禁止用語呟きまくってるの？
折田の将棋にもっとスパッと決めろってめちゃくちゃ言われてたけどあれより酷いぞ
人生かかってるんだから
西山は過呼吸に陥った事もあったそうな
自分の感情のMAXが見られる、他人のもな
まあ察してやれよ
見たいよぉ
人生かかった子らのドロッドロの対局見たいよぉ
去年奨励会一次の最終局で大島磯谷の女性対決が千日手と持将棋が５回だった記憶がある
負けた方が失格で勝てば二次
昇段に関係してるのが6局有るなら、時間かかる
対局も出て来るやろ。気長に待つしかない。
昔、公式戦で千日手は後日指し直しだったので、対局者が談合して早めに千日手にして2人で飲みに行ったりしたことがあったそうだ。
けしからんということで、即日指し直しに規定が変わった。
今更今日が例会だと気づかなかった…。完全に日曜だと思ってた…
服部対局終わるの早そうだしこの時間まで音沙汰ないってことは●だな
>>460 特別に許可貰って対局開始前を取材した人が
二度と取材したく無いて書いてたわ
>>484 傍目で見ててもつらくなるんだろうな
全うな感覚を持つ人なら
こうなったら1局目西山○谷合服部●他11-5勢●を見たい
谷合君プロ確定してるし服部君は次回以降必ず上がれる実力者
女性初棋士誕生は見てみたい
最低限西山ちゃんは次点は取れますように…
服部が３位以上確定か。おめでとう。
５敗勢の結果も気になるな
連盟アプリの中継ブログのサーバが唸りを上げてるんだろうな
この時のためだけに増設する訳にもいかないし
そういや1年前、黒田が岡部に勝って次点昇段の権利獲得して最終局●
石川もお付き合いして●で結局黒田2位昇段だったな
西山後手勝ち、服部先手勝ち、次は先後逆になる
流れは西山にもあるけどどうかな
つか小高君、サポートしてやってくれ
谷合勝ったか
これで最終局、服部●西山○以外での西山昇段はなくなったな
山を飛び、谷は越えなかったけど
服部くんがやってきた
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
三段リーグ最終日、午前の対局は上位３人がそろって勝ちました。谷合三段は２位以内が確定して四段昇段が決まり、
３位以内が確定した服部三段はフリークラス四段の権利を獲得しました。
西山三段が昇段するには、最終局を勝つのが最低条件になります。
14勝3敗≫★4谷合
13勝4敗≫★2服部 21西山
>>488 ますます緊張してきた |´゜Д゜｀)。o○(ドキドキ)
服部はプロ入り確定した上での最終局
西山は超緊張の中の最終局
服部が順位戦参入をかけてるとはいえメンタル的に有利すぎる
今期は順当に実力のある谷合，服部抜けでほぼ間違いなさそうだな。
西山は勝って最低でも次点を取れたらいい
おい紋蛇！読売の速報のほうが早いぞ
谷合と服部おめ！
あとは午後か
ほかの5敗勢も勝ってたら
西山が負けた場合次点つかないが大丈夫かな
これで谷合は2位以内確定か
服部も3位以内は確定させられて少し安心出来るかな
谷合次負けると服部が西山谷合超えて1位昇段だぞ？ なお西山はその場合昇段できない。
>>506 とはいえ対戦相手が段違いだからな...
次小高と伊藤じゃ全然違う
13勝で上がれなかったら不運だよなあ
谷合服部という強三段がさっさと上がっていれば
服部は後手番で小高佐季子の兄と
西山は先手番で伊藤雅浩弁護士(第5期叡王戦挑決最終局見届人)の息子と
三段リーグ最終日、午前の対局は上位３人がそろって勝ちました
まぁこれで西山ちゃん1回戦負けで勢いが尻すぼみになるより良かったな
>>513 西山にとって、谷合の勝敗はもう関係無いでしょ。
関係あるのは服部のみ
服部○西山○で西山が昇段逃したら
馬鹿が理不尽に服部君を叩きそうで心配
服部きまったな
小高絶対に勝たなきゃ妹が勝たなきゃ嫌いになるてさ
14-4で次点ならもう特例でフリクラ入れてしまえよ！
な！かいちょーーーー！！！
谷合は2位以上決定かおめでとう
西山も13勝は立派だ
中継ブログ更新来た。
井田勝ち。小山、徳田はまだ対局中。
というか西山13勝以上確定か
三段リーグで女性がこの勝利数を達成できるのはいつになるのやら...
>>527 服部は14勝でスーパースターに頭ハネされてるのにな。
今回も注目集まる競争相手なのは不憫。
これで西山さんが昇段するには、西山○服部●のみになった
服部はもうプレッシャー無くなったし普通に午後も勝つだろうな
特例での昇段なんてなんの意味もない
もしそんなクソみたいな女性初棋士誕生が起きたら康光は死んでも馬鹿にされ続けることだろう
第57回三段リーグリーグ表10位まで
01杉本和 02高野智 03出口 04近藤誠 05黒田 06佐々木大 07谷合 08大橋 09都成 10石川優
トップ10全員が後にプロ入りするのは歴代初めて
しかもその内7人が次点ひっさげての四段昇段
服部も西山に抜かれてフリクラ編入なんて恥ずかしくてやってないだろ
意地でも次は勝たなきゃ
井田なんとか次点取れないかなぁ（小声）
っていうか関矢はだめだったか・・・
崖っぷち組の明暗くっきり分かれたな
谷合は正規昇段、荒田・関矢は勝ち越し延長すらできず退会
おいい徳田井出の勝敗載ってねぇじゃねえか！
徳田次点の可能性はどうなったんだ糞ー
しかし14勝でプロなれなかったら不運だなあ
今年しかチャンス無さそうなのに
通算勝率５割３分越えで退会
甲斐、石川に次ぐ史上３位か
山ちゃんが昔、西山はプロになれると思った
とか言ってたから、
里見がなれるとは思ってなかったな、っていうのと、過去形になっちゃったか、
って思ったが本当に目がある状態までくるとはなー
服部くん気が楽になった事がどう影響するかだな（仲良く3人昇段してほしいな）
>>558 三段リーグで14勝して四段になれなかった人はいないんだよね
>>560 石川は自主退会だからね
事実上のワンツーが同門
服部がフリクラ経由とか嫌だから勝ってC2決めてほしい
小高くん頑張れ、可愛い妹ちゃんのためにも
谷合くん正規昇段おめでとう
関矢くんはダメかあ
言うて服部もフリクラ回り道とか嫌やろ
まあ佐々木並みにすぐクリアしそうだけど
>>565 当たり前
なんのための順位制度なのかと
谷合君昇段おめでとう
服部君と西山さん両方に昇段してほしいが…
ホームページの成績表更新されてる。
小山、徳田勝ち。
小高と伊藤に全てがのしかかる
というか伊藤は早く上がって若い息を吹き込んでくれ
谷合おめでとう
実力者なのに苦労人だから応援したくなる、A級目指してがんばれ
ごめんなさい。間違えた。ホームページ更新されていない。
関矢退会って事は井田勝ってるのかぁ
負けたら西山次点無理そうだな
谷合は三段苦手で長時間得意とかそういう可能性を期待する
http://kishibetsu.com/sandan/sandan_sim.html 16回戦終了時点のレーティングで
服部-小高 勝率72％
西山-.伊藤 勝率48％
17回戦終了時にレーティングは多少変わっているだろうが、西山の昇段確率は約13％
石川はなんで三段退会したんだ？続けてれば絶対プロいけたろ
今年13勝以上が5人以上というかなり珍しい年になりそうだな
西山に勝って服部に負けたら
小高もなんだか複雑だろうなあ
しかし次点持ちが次点権利を使うような展開にはなかなかならんなあ
服部は昇段確定で楽な気持ちで臨めるだろうから次もまず勝つだろうし
横から西山が昇段してほしいなあみたいなプレッシャーかけられなきゃだけども
>>566 服部は十分時間あったけど仮に西山14勝次点だと残り回数がない。
>>587 ユーチューバーになってて驚いた
阪大なんで一般企業に就職かと思ったんだけど
フリクラなんか嫌だろうし服部が負ける理由は無い
全力で行くだろうな
今期開幕時レート
1位 服部
2位 谷合
3位 関矢
堂々の昇段候補だったのに…
>>471 みんな「ヴィンランド・サガ」のトルフィンみたいな表情してるんだろうな
生死がかかったも同然だからな
14-3 4谷合
13-4 2服部 21西山
12-5 7井田
11-5 19小山*
11-6 18徳田
10-6 12貫島*
*は対局中
全部ではないが公式表更新された
仮に今回次点とり新人王とかとったらふりくらでいいのか？
>>596 仕事は辞めてないんじゃないかなぁ
行動力ある人なら両方できると思う
>>594 あと4回なのかな
勝ち越し延長はないと仮定して
これで初の中座門下の棋士誕生か。二段の広森君も三段昇段決めたし、本人ももうひと頑張りできるか
一般的にはすでに定年迎えたロートルや
レート1300程度で普及にも寄与しないごくつぶし何人も抱えて
可能性に溢れる三段からはたった二人しか上がれない
この構図が異常すぎないか？
服部は次点になったらフリクラ行くんかなぁ
年齢的にはまだまだチャンスあるが
新人王は1個目の次点だけでは
服部が加古川清流優勝したらどうなる、て時にもそんな話があった気がする
>>601 徳田オワタ。
うーん甘くねーなぁ三段リーグ
荒田は古賀にも勝って怒涛の６連勝
三段リーグってメンタル部分が大きいんだろうな
>>603 それならいいんだけどね
三段リーグで好成績残してたので辞めた時は驚いたな
>>602 リーグ次点→新人王優勝の場合は、フリクラ入りにもう一つ条件がある。
新人王優勝時の進行中三段リーグで5勝以上してリーグ終了した時点でフリクラ昇段、もし4勝以下なら新人王優勝の次点は付与されない
>>539 こんなところで特例昇段なんて言う棋士はいないから安心していいよ
服部が何日か前に西山が連勝しなければ服部合谷で決まりみたいなこと他人事みたいに言ってるのは見た。大物だと思った
三段リーグってこんな感じで勝敗リアルタイム更新されるもんだったっけか。
>>606 たくさん昇段させて将棋しかやったことないやつ量産して
弱くなったら路頭に迷わせるのがいいとは思わんなあ。
>>607 行くんじゃないかな
今は若手が出れる棋戦も多いし、佐々木大地みたいに早くフリクラ脱出出来る可能性もある
>>613 退会決まってからの6連勝だもんなあ…棋力だけじゃ上がれない世界だよなやっぱ
>>607 それゃ行くだろ
フリクラを蹴る理由がない
服部の最終局が小高ってのは面白いな
妹も西山リスペクトだし、負けたら文句言われそうｗ
香川がライブやってる
雑談LIVE 将棋•三段リーグ速報 【女流棋士/元奨励会】
次点取れた人は今期の谷合服部のように大抵プロ入れるから、西山も今期無理でも直ぐにチャンス来るだろうな
>>589 強い三段と食い物にされる三段が分かれると実はそれなりに起こる
39～47回までの三段リーグでは13勝の5位が5回も生じてる
大石が13勝を2回(しかも1度は12-6→13-5)で次点すらなかったりイトシンが14-4で4位になったりしたのもその時だな
>>623 三段リーグは最初と最後が東京一斉対局
他の日は関西からの遠征なしで、関東から数名ずつ関西に遠征
>>621>>626
天彦の時もそう思ってたけど結局蹴ったからな
まぁ石川がもう蹴る人は現れないだろうと言ってたし実際行くと思うが
>>624 最終日もなんか昇段だけ新聞に出るもんだと思ってた。便利になったねえ。
リーグ連勝記録(回またぎなし)
14：小倉・菅井・西田
13：谷合(継続中)
12：矢倉・片上
あと1勝で頂点に
>>629 うーん、三段リーグをネタにするのは周りから反発くらいそう
>>620 囲碁がそうだね
レッスンとか異業種でバイトしながらって人多いらしい
>>631 あれは三段時代から棋力、メンタル、ツキと三拍子揃った化け物や
>>635トン
へーそういうシステムだったのか
知らなんだ
>>636 大きく違うのは天彦は当時10代なことと9月で3位だったこと
つまり天彦はこの次で上がれば1年早く順位戦に参加できる状態でフリクラ入りするとそれは実現できなかった
服部の場合(物凄く実力あると思うが)20代だし丸1年で上がれば翌順位戦に参加できる
>>636 天彦の時は前例が少なかったけど、今は次点昇級どころか編入ルートでも全員上がれているから蹴ったりしたら大バカ。
天彦の頃はフリクラからどれくらいで上がれるものなのか、
今一つ読みにくかったってのもある。三段リーグ勝ち抜く方が分かりやすかったかと
今は読みやすくなってるからね。当時から行くべきだって人のが多かった気がするが
>>629 自宅で一人でしゃべくってるだけか
別に見なくていいな
１３－５の最低順位は7位
イトシンが１４－４で4位だった時
豊島は確か開幕順位6位スタートから14勝で昇段できなかった
>>651 連盟の控室行って中継やってたら、逆にメンタルが鬼畜だろ。
更新成績表
![[ﾜｯﾁｮｲ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 151 YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pwnBnfS.jpg)
54 8勝10敗
55 9勝9敗
56 9勝9敗
57 12勝6敗
58 8勝10敗
59 9勝9敗
60 9勝9敗
61 12勝6敗
62 10勝8敗
63 9勝9敗
64 10勝8敗
65 12勝6敗
66 8勝9敗 退会
通算125勝108敗（.536）
良くも悪くも凄まじい安定感
会館で速報とかやってる訳ではない＞香川
炎上しにくいように気を使いつつ昇段者の若い頃のエピソードを紹介、って感じ
うーんやっぱ下位から始まって13-5で昇段の藤井聡太はかなり運がいいんだな
ライバルを自分で薙ぎ倒してたとは言え
>>637 相手を考えてもその可能性はかなり低そうだな
>>661 きっちり対抗馬を跳ねたなら実力でしょう
>>662 前、このメンツで一期抜けした戸辺すげえ、
と思って見たらライバルには当たらないか負け、という豪運だったのを覚えてる。
>>662 13勝以上が全員プロになってるのが面白い
どっちみち他力だし、仮に14勝して上がれなくても
その苦渋は今回上がった服部くんが既に味わったもの。
気楽にいくしかない…
>>668 自己レス。一期抜け→一位抜け。
他にも勝ち越してるメンツは全体にごついね。今見ても。
井田の相手が退会が決まってから絶好調の荒田というのも面白い。
ほんと伊藤含めて超若手にはバシバシ上がって欲しいわ
何気に宮田川村の対局が時間かかってるな
宮田はここ落としたら降段が目の前まで迫るが
>>672 服部の場合は一期目だったからねぇ。割り切りやすいかもしれんな
15-3 04谷合○
14-4 02服部○ (04谷合●) 21西山○
13-5 (02服部●) 07井田○ 14小山○ (21西山●)
>>659 第57回：14戦目まで11勝3敗
第61回：結果的に最終局勝っていれば昇段
第65回：最終日連勝していれば昇段
4期に1回惜しい時があった
>>683 西山は順位低いから昇段出来なくても午後も勝たないと次点も危ういね
>>602 西山は女流枠で出てるから今期の新人王戦は対象外じゃないかな
>>679 本人も諦めモード(というか昇段意識すらなかった)から最終戦1回戦勝って
可能性少しあるよって聞いたぐらいで正に確率の示すような0.6だと思うが
あとは藤森もけっこうな豪運だったかな
これ、小高兄の立場微妙だな
自らが勝てば西山の足を引っ張ることになる。
打ち上げオ〇〇コはやりにくいな
>>695 そこらへんは実際にコトが起きてから考えるのが将棋連盟のやり方
井出の時前日に唯一の可能性書いてた人いたけど
こんなことあり得ないと思ったのに予言のように
その通りになったな
今回は小高勝てて祈ろう
実際、女流枠だろうが新人王取って三段リーグ次点取ったら多分文句出ないだろう。
取ったら、だが。
>>695 身分が奨励会員なら、女流枠出場だろうと対象でしょう。
逆に身分が奨励会員でなければ、次点対象ではない。（退会してから優勝）
>>692 サンクス
中座さんも嬉しいやろなあ
自身も三段リーグには強烈な思い出があるだけに
前は最終局藤井相手に負けたからな
伊藤は多少ダブって見える
西山は次点確保しとけば僅に新人王戦と竜王戦で可能性はあるのか
でま今日決めよう
まぁでも服部西山どっちも○だったから最終局は二人ともそんなガチガチにはならないかもね
服部はプロは決まってるし、西山はもともと他力だったし
これが服部●西山○で最終局だったら二人ともまともな精神状態では指せなかったろう
>>706 次点保持者の奨励会退会が決まってから新人王戦に残ってる場合とかいう
ややこしいことが起きかけたりしたけどあえてはっきりさせてないみたいだし
次点持ちの古賀の位置おかしいでしょ
何があったんだ
>>707 中座さんのエピソードは「将棋の子」で読んで胸が熱くなったなあ
順位一位から5-12って確かにちょっと掛ける言葉がない感じが。
小高兄は西山に勝ってるやん
なんなんだコイツ・・・
>>714 甲斐君が最後の新人王戦をベスト８で負けたがあれ以降も勝ち残っていれば可能性があったという事だな。
あの時は優勝したのがアレだったから難しかったとは思うが
>>715 1期目から6勝→8勝→10勝→13勝と理想的な成長曲線だったんだが…
>>715 元々波が激しいから
今期は悪い方だった
>>714 奨励会退会後だと勝ち残ってる棋戦は出られないのでは？
残りは不戦敗
竜王戦での次点規定はないよな。
裏街道なし2期連続だとプロでも昇段規定にかかるから別だろうけど。
古賀はメンタルの問題なのか、周りから対策されたのか
>>714 規約には書かれていないが、今泉は退会で次点が消滅した。（2回目の三段リーグの時に次点は無くなっていた）
つまり、9月退会→10月新人王優勝の場合、9月退会の時点で次点は消滅する
>>720 災害扱いされるF7
まあ出口の遇らわれかた見たら勝てそうな雰囲気は微塵もないが
>>716 最終戦で負けた時点で絶望、って感じではあったんだろうけど、
最終日を迎えた時点では結構上の方なんで井出とかと比べると大分高い気はする
>>723 おもしろいからやらせるんじゃないかと思う
決勝３番勝負に四段昇段がかかるとか注目されそうだし
>>723 自主退会の場合は不戦敗という前例があるが、退会後に棋戦に出られないという規定は無い。
あと新人王戦の場合、退会後の対局は決勝三番勝負なのでスポンサー的に不戦敗はありえない。
自主退会で不戦敗の前例はあるが（石川泰）、強制退会の場合の前例ってあったっけ？
しかし谷合は4局終了時の1勝3敗からよく持ち直したな。
本当に強くないとこういう上がり方はできないよ。
服部は前に１４勝してプロに成れなかった時があったから取り敢えずおめ
西山さんはメンタル強そうだな １３勝は凄いわな
今回駄目でも期待できそうだな
西山に勝って谷合に負けた兄に小高ちゃんは「男としてどうなの」と激怒したらしいぞw
これで服部に負けたら何言われるかわからんw
>>735 初戦で谷合に勝った古賀はその後4勝12敗
古賀だって昨期まで順調に勝ち星伸ばして次点とった次の期だった
結局のところ三段同士の差はそんなになく、最後はメンタルなんだろう
>>737 まだ結果出てないからネタにできるんであってその場合は封印だと思われるｗ
服部は報道陣の負けろ負けろ光線の中で指すチャンスを得られて幸せだな
「男として」って言うのは、西山の男としてって言う意味もあるのか？
西山は他力だしいつも通りやれる
服部は一応決まったから気が抜ける or 絶対C2行きたいとプレッシャーかかる
最後はメンタル勝負だし数字以上に西山にチャンスある
服部はなんか悪いことしたわけでもないのにこんなにも多くの人から負けを祈られるとは不憫すぎるなw
西山さんは藤井君を四段にした責任があるとか言われてるそうだし
まあフリクラは確定してっからそんな状況でもどうってこともない、
って気はする。西山3敗、服部4敗だったら本気で記者殴りたくなると思う。
まあ次点持ちが次点使わずに上がるのはライバルには望まれないから
谷合三段と西山三段が四段昇段したら、
初東大理系棋士＆初女流棋士の誕生ってなるな
>>737 調べてみたら大マジで腹抱えて笑ったわｗｗｗ
これ見たらリラックスして最終局を待てるわ
なんとなくだが引導渡すのは小高兄じゃなく伊藤くんだと思う
>>716 中座は最終局に自分含む対抗馬が全員負けた昇段で
奇跡といえばそうだが最終戦始まる前だと連勝すれば十分考えられるくらいではあった
1 シーザー 12-4
11 野月 12-4
23 藤内 12-4
6 中座 11-5
ちなみに井出はこれ
17 都成 14-2
3 渡辺和 11-5
14 大地 11-5
16 大橋 11-5
22 石川優 11-5
1 石川泰 10-6
5 黒田 10-6
8 井出 10-6
>>757 やしもんが殴りかかられたら色んな意味で怖い
谷合は三段の間で強いと評判だったけど四段なれたか、よかったね
>>754 彼女に勝っておいて彼女の競争相手に負けるなんて男としてどうなの！ってことじゃね
>>755 4勝フィニッシュなら降段だね
64回 11-7 15回戦終了時9-5で昇級争いに絡んでたが○●○●で11位
65回 4-14 降段点
66回 4-13 残1局
>>750 東大理系初はニュースヴァリューないだろ
>>762 ○西山●谷合●服部だったら全方面からボロクソに言われるだろうな
宮田負けたか…
11勝もした三段がなんで降段の危機になってるんだ
服部君は若手棋戦で見た、序盤中盤終盤強くて現代風でスマートな将棋を指してた印象があったな
西山さんは勝てば撲殺と言われるほどの豪快な振り飛車だな
西山にも四段になってほしいなー
西山が昇段逃したとして当日インタビュー取材する鬼のようなメディアはいるんだろうか。そこは奨励会幹事が守ると思いたいが
>>695 次点獲得の規定には、
奨励会枠とか女流枠とかの記載は、なし。
>>763 真偽はわからんが、その動画で小高兄と西山が仲が良いとは明言してるな
そーゆー可能性もありそうな言い方には聞こえる
>>771 11勝の時はマッチング運が良かっただけ？
>>763 まあそれもおかしいけどな
みんな人生かかってるし順位に関わるから無駄星なんてほぼないし
ただ小高三段の結果に関わらず普通に伊藤君が勝つと思う
武富小高の動画見た
小高妹は奨励会入って無いから発言軽いな
>>777 そういえば伊藤匠もハッパかけられてたなｗ盤外の方が面白すぎる
西山とたっくんは棋風と見た目からジャイアンとのび太感ある
将棋クエストのADAMASが古賀三段という噂はマジなのかデマなのか
>>784 谷合以外の三段にとっては、服部に負けてもらいたいでしょうね
>>763 小高本人の立場を無視してるやん
これが本当なら妹はヒド過ぎワロタ
勝負師が盤を前にすれば恋愛も友情も無いわ
もし西山昇段なら服部に勝って、西山に負けた相川弟が殊勲賞だな
>>782 それもそうだし女性には女流棋士っていう道もあるからな
必死さが違うわ
米長もその文脈で女流棋士制度がなかったら～って話してた記憶がある
>>754 動画の言い方だと、西山に勝つのはそりゃ勝負だからいいが、
それでライバル(谷合)の方には負けるとかどうなんだ仲いい癖に、って感じ
ガチ彼女だったら逆に言えない気もする。
>>784 どっちも上がってほしかったから複雑。。。
西山は正直今回逃すと厳しそうだから今回決めてほしいところだが
>>651 閲覧稼ぐためだけにやってるぽくて見たくないと思った
>>784 どっちも上がって欲しいからどっちも応援はしてない
複雑だ
西山が藤井と最終局やった時は殺されると思ったと言っていたな
いま西山がその境地に立たなければいけない
【棋士 藤井聡太の将棋トレーニング】
藤井「きょうはどうしたの」
西山「殺されると思った」
mtmt@mtmtlife
蛸島彰子先生と一緒に将棋会館に行くことになりました。
服部もプロ入り決めてくれて嬉しいけどどうせなら3人上がってほしい気持ちのほうが強い
服部ならフリクラからもすぐ抜けれるだろうし
真剣勝負だから
どうなっても仕方ないが
歴史が動く所見たいね
そういや小高妹と伊藤は同い年か
これもどういう心境なんだろか
>>749 そう言われるとだんだん広瀬に見えてきた
![[ﾜｯﾁｮｲ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 151 YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://www.shogi.or.jp/column/entry_images/kakogawa9_tenbou_hattori.jpg)
関谷くん残念だ
12勝6敗を何度もやってる実力者だったのにな
期を跨がない記録なら谷合の連勝は三段リーグの記録じゃないかな
>>784 服部はフリクラでも余裕で上がれるだろうし３人上がってほしいわ
>>805 逆に言うと爆発力が足りなかった
９－９大杉
>>547 武者野門下だったから潰された、という可能性が高い。
なんとかプロテストまで漕ぎつかて欲しい。
谷合、服部、西山、いずれも勝ちか。
谷合は2位以上確定、あとは服部と西山の午後の結果次第か。
服部負け、西山勝ちしかないのか、、厳しくなってきたな
三段リーグは爆発力も大事だからなあ
安定してるから大丈夫と思ってたらあっという間に年齢制限、なんてことがありすぎるくらいある
来期三段リーグは関東関西それぞれ2人の計4人加入か。
あ、服部も次点以上確定だからフリクラかC２かどうかなのね
>>807 西田が14連勝してるので最終局に勝てば並ぶね
西山も爆発力タイプだからな
こういうときに上がりきらないと次点もらっても苦しいかも
>>814 西山の陣形が変態すぎる
これで勝つとか豪腕すぎるだろ
>>811 石高さんが女流棋士やってるし弟子は関係ないと思うがな
>>798 この将棋ライターの記事に出てくる三段リーグデータ間違いあるね。
過去１６－２が６人とか１５－３で頭ハネとか
>>805 現時点で 13 期 125 勝 108 敗 (0.536) か
これは上がれてもおかしくない成績だな
この勝率以上で上がれなかったのは石川と甲斐の2人しかいない
>>819 そか、こうなったら最終局は気兼ねなく？勝ってほしね
>>821 たしかにＷ
今から飛車を振ろうとしている？
角頭の歩が伸びているし
わけわからん
谷合もフリクラ逃れる対局でしっかり勝ち
服部もフリクラ以上確定させる対局でしっかり勝ち
西山も負けたら昇段逃す初戦でしっかり勝ち
こいつら強いわ
>>793 勝つも負けるも実力か時の運次第
恋人同士の勝負なら、勝負は勝負として全力を尽くし、終わった後にニャンニャンすればいいさ
>>821 相振りならそんなに変じゃないと思うけど、それより連盟提供とはいえ
カメラが居座りすぎに思える。ここまでならあっという間かもしれないけど
>>814 横山君も振り飛車だし西山さんなら相振りやりかねんな
>>823 調べたら菅井も14連勝してたねサンクス
>>821 相振りだから普通の構えにしか見えないが
>>814 写真に将棋連盟提供と書いてあるからマスコミは入ってない
関矢と甲斐の共通点
12-6は3回あるが13勝はなし
最低が7～8勝で大負けもない
師匠
9~11勝が多い
他にある？
三段リーグの成績表もう更新されてるやん
仕事早いな
>>828 いや、これ相振り飛車になってるんじゃね？
西山が手にしてるのは飛車ではなく銀だよ。
飛車は既に三間に振ってる
相振りの駒組みだろ
三間から向かい飛車に振り直す展開になる
棋力が低くてまったく将棋分からない人間に変態扱いされたらたまったもんじゃないな
居飛車党だから知らんかったけど相振り飛車ってこんな形になるのね
相振りの定跡はわからないけど、菅井流の角交換三間飛車みたいなもんか
２４でせめて四段以上ないとな
自ら将棋が得意なんて言うの恥ずかしい
フリクラっていうクラスになると
最初は順位戦にも出れないって聞いたけど、
今の段階で最終戦落としてもフリクラでプロになれるから
いいっていう感じになれるかね。
>>840 甲斐関矢戦
第54回 甲斐 ● ○関矢
第55回 甲斐 ● ○関矢
第56回 甲斐 ● ○関矢
第58回 甲斐 ● ○関矢
第59回 甲斐 ● ○関矢
第61回 甲斐 ● ○関矢
第63回 甲斐 ● ○関矢
そういえば小高妹って田丸門下だよね？
なんで兄妹で師匠が違うのかな
>>850 ならないでしょ
数年は順位戦参加できないから昇給も遅れれば収入も違う
全力で最終戦勝ちにいくはず
観る専門だけど、振り飛車より居飛車のほうが序盤の型は確立されてる感じがする
>>850 プロになれるというのは大きいので、多少緊張感は薄れるでしょう。
それが吉と出るか凶と出るかは分からんが。
>>850 ならない。
フリクラから順位戦に上がるのも楽じゃないし、フリクラにいる限り制限時間がある。まだ三段リーグの続きのようなもんだ。
>>852 年齢差結構あるし辿ってきたルートが違うからでしょ
>>850 フリクラ新四段は陥落フリクラとは違って
加古川青流戦 YAMADAチャレンジ杯 新人王戦(折田や谷合は次回が最後、服部は複数回出られる)への出場権あるから結構違う。
昇級に1年かかる順位戦で下のクラスからでいいと考える奴がプロでやっていける訳がない
西山が14-4の次点なら、理事会決議で女流特別昇段だろうな
>>852 妹が井出が好きなのと井出の方も妹を見出したから
井出の年齢で師匠はキツイから
井出の師匠の田丸が受けた
そもそも退会決まってから荒田が、連勝続けてるぐらいだし
そんな甘えは考えないほうがいい
プレッシャーが和らいでいい将棋指すかもしれん
>>866 それはないだろ
これで退会でもないんだし
>>867 研修会とはいえ16歳で２人弟子とってるロリ王すげえな
>>866 米長ならやってたかもだけど
砂糖はそんなアホなことしない
>>864 伊藤匠くんはちょび髭ある写真だと見た目はオヤジv
今後14勝でもう一つ次点を与えるという制度を作ればいい
3位の次点と合わせ技でフリクラ入り出来ると
そして西山は特例でフリクラ四段へ
というストーリーはどうだろう
>>867 実質井出が師匠だよな
稽古もだいぶつけたみたいだし
こういうのは決めるときに決めないとな
スターになるような人間は、1期13勝5敗で決めるとかそういう所も何だかんだで持ってるもの
>>869 フリクラからだから活躍したってわけじゃないだろ
フリクラ昇級蹴って次にC2昇級してトップ棋士やってる天彦もいる
>>869 他で活躍しようとも
C2でも三段リーグと同じで
昇級枠に入れず次点2回だよ
>>850 フリクラスタート 最短10年で引退
順位戦C2スタート 最短13年で引退
収入もかなり変わってくる
>>874 20代半ばでA級棋士になった奴とでは立場が違いすぎる
>>869 別にフリクラを蹴れという話じゃなくて、フリクラ以上確定だが次が消化試合なんて事はないって話よ
>>878 確かにな
タイトル挑戦をかけた大一番で頓死とかしないよな
西山も里見もその気になれば折田さん（？）と同じ制度で行けるんじゃね？
豊島みたいにコンピューターを彼氏にして、ロートルプロ相手に勝ち星稼げば試験までは到達するだろ
>>875 大相撲よろしく14勝ラインで星の回しあいが起こりかねんな。
里見の時も思ったが何で今まさに正規の昇段に挑戦してる時に特例で上がらせようとする奴がこんなに多いんだ？
そんな話は奨励会退会が決まった時にしろよ
>>875 服部「は？それならすでに私、プロ入りしてるんだが？」
>>879 そんなこといってないじゃん
フリクラスタートでもプロで十分やってる人もいるよねっていってるだけじゃん
島本三段の四段昇段、門倉のＣ１昇級みたいなことがあるのが将棋
>>886 羽生とか郷田とか一手詰め頓死してるぞ挑決で
井出は小高妹に、公になる場での言葉遣いを教えたほうがいいと思う
ここで言うことでもないけど
>>876 それは天彦が例外ってだけ。
翌年に三段リーグで勝ち上がるより、フリクラで規定の成績を収めるほうが緩いわ
最終戦前にフリクラ以上確定して、最終的に上位２人に入れなかった例は記憶にない
顔の話だと枡田元三段がイケメンだったな
次点も取ったのに結局退会で残念だった
次点持ちで年齢制限で退会したのってこれまで何人いるの？
>>896 ＞スターになるような人間は、1期13勝5敗で決めるとかそういう所も何だかんだで持ってるもの
を反証したかっただけで他意はない
>>888 里見は資格直前まではいけたけど今はほぼスタートライン。
西山なら恐らく資格までは楽に行けるが２年先の話だ。
佐藤天彦はフリクラから入った方が良かったんじゃね
横歩が終わってない状況で公式戦指せる期間が延びたから
タイトル数が増えてたと思うわ
特例はあってもいいと思うが、後付けの特例はダメだと思うわ
>>898 蹴るかどうかの話してるんじゃなくて
フリクラでいいやとは思わないって話だろw
服部はフリクラの、西山は女流の保険がある状態での
最終戦ってのも珍しいな
>>889 まぁそういう事が起こりうる可能性はゼロじゃ無いな
西山は早指し特化だから上がっても苦労するだろうな
コールタイプだわ
オーラス始まったみたいだね。
これはもう神のみぞ知るだが、西山さんって持ってそうだから上がっちまう気がする。
正直言って藤井聡太以上の偏差だよな
地球誕生以来初だろこれ
>>307 >>777 https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200226-00164765/ 宮田 （最終日の２局で勝ち越せるように）「最低でも連勝だぞ」って。もし負けることがあれば、信じられないぐらい辛いラーメン屋に連れてってやります。
「辛いものは楽勝です」って言ってた斎藤明日斗がスープ一口飲んで「勘弁してください」っていうぐらいのところで。加藤桃子も三十分口をきけなかったぐらい。
伊藤匠は辛いのまったくダメなんで、このご時世でそんなことやったら問題になりますね（笑）
編入試験でプロ入りなら里見でもその内やりそうな気もするけど、やっぱ三段リーグ突破ってのが一番すっきりする
服部⚪︎西山⚪︎だと西山は次点止まりだけどそれはそれでスッキリするね
自力じゃなかったわけだし次点は手に入るからそれはそれであり
後付け特例でも竜王戦6組優勝で次点とかならまあそりゃそうかと思えるけど、リーグ14勝でってのはやりすぎだなあ
>>870 負け越しで退会するときに特別昇段させるわけにもいかないので、
このタイミングなんだよ
>>872 他の奨励会員に不利益がない、むしろ利益ばかりなので、
佐藤康光でもじゅうぶんにありうる
・西山は昇段枠を消費しない、2つ目の次点も取らない
・強い西山が来期から三段リーグから消える、居なくなる
・プロ棋戦の奨励会員枠も空く
3位商談みたいな腐った特例はなさそうだけど
竜王戦昇給、トーナメント出場クラスならあると思う
NHKも木村の王位奪取で速報出すなら
西山の四段昇段も出せよな
>>926 公平な制度で上がれるから初の女性棋士に価値があるのであって特例で上げても意味はない
女性棋戦に参加出来て対局料も貰えて普通の三段より恵まれてるのに
ダメなんだろうなあと思いつつ、昇段した時の騒ぎを想像しながら、やっぱりダメなんだろうなあと思ってる奴が殆どだろう。
どんな結果でも西山に特例なんか与えたら
三段リーグの意義が崩壊する
>>926 事後承認のような例外を認めるとキリがない
特例昇段はないと思うわ
奨励会員も棋士も納得しない
３０人いて勝ち越しが８人しかいない熾烈なリーグになるかもしれないのか
小高女流のトークがマジでシャレにならんくなってきたな
本当に運命の鍵を握る存在になった
収録次点ではまさかここまでクリティカルになるとは思ってなかっただろうに
女性初のプロ棋士は里見さんになってほしいと思ったけど
ここまで来るとやっぱり西山さんを応援しちゃうわな
>>875 せっかくの西山が四段になれるかどうかの瀬戸際という連盟としては非常に金になる局面なのに
そんなあっさり決めちゃったらもったいない
どうせ特例つくるなら次の三段リーグまでのインターバルの間に西山四段昇段五番勝負とかやって
ニコニコやアベマに最大限盛り上げてもらうほうが面白い
五番勝負の相手は、里見、F7、アゲアゲ、谷合、服部で３勝で四段昇段
これがいい
>>925 そもそも服部こそが14勝で上がれてない三段だし別に西山がそうでどうこういうことでないな
でも女性プロが実現すると連盟的にも注目度アップし、新会館の事や経営面考えるとメリットありすぎるんだよなぁ
大相撲だって３場所３３勝満たしてなくても臨時理事会で大関昇進することあるし
西山さんも柔軟に対応して欲しい
特例措置で昇段なんて絶対ないよ
もし退会になっても、現在ある他の手段で頑張ればよいこと
ここで緩めるなんてあり得ない
>>943 西山はこれで退会でもないし
本人も馬鹿にしてるわ
>>925 日本棋院の女流特別採用は三段リーグ14-4次点よりも、はるかに緩いよｗ
将棋棋士は、今は国民年金なので、連盟の財政を圧迫することもない
里見もせめて一度でも勝ち越していればねぇ
（抜粋）
女流特別採用推薦棋士の採用は、院生師範が推薦する院生および
院生経験者を対象とする。推薦基準については次の通りとする。
(１)東京本院において同一年度内(12月～翌年2月までを除く)に院生研修Ａクラスに5ヶ月以上在籍した者。
(２)東京本院冬季採用試験本戦において勝率５割以上の成績を挙げた者。
(３)上記(１)及び(２)に準ずる成績を収め、且つ将来を嘱望され所属の院生師範全員の推薦があった者。
蛸島先生が、いてもたってもいられず将棋会館に駆けつけてるらしい。
>>935 将棋だよ。何があっても不思議はない(^_^*)
将棋で最近の速報シロップって言うと、
・藤井29連勝&ストップ
・羽生永世七冠
・木村王位奪取 くらいか
それらと比べると、女性四段ってのはどのくらいの価値なんだろうか？
>>949 ならばなおさら特例で四段昇段のほうがよほどバカにしてるだろ
仮に14勝したら実力的には完全に四段だから上がれるとは思うぞ
今期西山が上がって、来期行われるであろう里見香奈編入試験の試験官として西山四段が登場するのが理想
囲碁も注目度欲しさにこんな感じで女だから、低年齢だから特例出していいだろって雰囲気が強まっていったんだろうな
>>946 逆に今期世間的にはそれほど注目されていない中で上がるより、来期以降に上がる方がメリット多いような気もする
>>954 永世七冠には勝てないかもしれないけどそれくらいビッグニュースだと思う
西山が史上初の女性棋士になるか、史上初の14勝して棋士になれなかった人になるか小高次第。
>>956 そうそう
ちゃんと実力で決めないと話題性の価値がないだろどころか連盟が叩かれるだけ
>>932 > 公平な制度で上がれるから初の女性棋士に価値があるのであって
そんな独善的な価値観、思い込みは
当事者（西山や他の奨励会員）にも、連盟にも、何の意味・メリットもないな
>>936 理事会の決議と棋士総会の承認があるので、キリがないということはないんだよ
日本棋院は財政ボロボロ
強制的に引退させる制度作るなりして棋士の数を減らすしか解決策ないって
ファンの間では共通認識だけど、自分の首斬る改革は出来ないんだよな
>>954 史上初の女流棋士だからな
中学生棋士もまあすごいんだけど、今まで何人かはいたわけだし
まあ、今期、西山を特例でというのは無理があるけど、5敗以内で次点なら女子は昇段でいいのではないか
>>930 終局はもちろんバラバラだが昨年の情報流出は18時半ごろ
556名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-Ak6H)2019/03/03(日) 18:26:23.10ID:J44s9KFz0
黒田が自力昇段。石川は次点。情報来たね
558名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1732-vpiD)2019/03/03(日) 18:27:03.62ID:wMrAovfd0
>>562 >>556 どこ？
562名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-Ak6H)2019/03/03(日) 18:28:05.10ID:J44s9KFz0
>>567 >>558 朝日新聞将棋取材班と毎日新聞・将棋のツイッター
>>960 もうほとんど話題にならんしな
上野の方がまだ注目されてる
>>967 西山がこれ以降上がれない前提まで小高が背負うのかよ
>>932 男群れに混ざってるハンデを考えなよ。キャバクラで男の子がひとり働いてるようなもんだぞ？公平云々が言える状況じゃないって。
服部西山ともに早指しだから例年より速報は早いだろう
将棋は残酷だから全力じゃなきゃ意味ない。情けなんざいらない勝負師の世界なんだから。
>>967 もしも後者になったらどれだけ女性棋士誕生厳しいねんの象徴的出来事になるな
>>970 >そんな独善的な価値観、思い込みは
これブーメランじゃん
>>971 岡部理事長時代は、普通に黒字だったので、単に放漫財政に戻っただけだぞ
性別で差異のない制度上で西山が棋士になるからこそ意味がある
特例を設けたが最後、女性初の棋士に何の意義もなくなる
>>984 NHKニュースでJUST INの誤解だったかも
特例昇段なんて正規昇段が無理と決まったときに考えればいいこと
>>989 どこが？ 当事者（西山や他の奨励会員）にメリットしかない案なのに
>>952 取材で会館に来られたのかと思ったが三段リーグが気になって来られたのか
特例措置とはいえ女性初の入品者だしな
>>994 これが罠、負け越し退会で特別昇段なんてできるわけないのだから
>>967 14勝は6例あるらしい（豊川、田村、豊島、伊藤2回、服部）
>>995 テレビの速報の方が早いなんてことがあるのかなあ
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