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何で海外には将棋のプロ棋士がいないの? YouTube動画>1本 ->画像>1枚


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1名無し名人
2020/06/03(水) 15:25:52.43ID:PsGZSq/H
カロリーナくらいじゃん
女流だけど
2名無し名人
2020/06/03(水) 15:29:11.36ID:VVPc49IC
取った駒を味方にして相手を攻撃するのが邪道過ぎて嫌がられてる
3名無し名人
2020/06/03(水) 15:41:10.65ID:7UYjOEU3
プロ団体がいない
4名無し名人
2020/06/03(水) 15:42:45.29ID:bqqXeuro
電話の方が強い
5名無し名人
2020/06/03(水) 17:17:11.01ID:9q8IZAvF
日本でチェスのGMがいないようなもんでは
6名無し名人
2020/06/03(水) 17:40:30.16ID:7UYjOEU3
>>5
一応いる
7名無し名人
2020/06/03(水) 18:11:28.15ID:rL+hNttJ
海外どころか宇宙人のプロがおるし
8名無し名人
2020/06/03(水) 20:59:16.43ID:TIehUjWu
駒に書いてある文字が漢字だからな
しかも崩し字であることが多いし
棋譜も基本漢字だし
参入障壁高すぎ
9名無し名人
2020/06/03(水) 22:14:35.74ID:PsGZSq/H
>>8
じゃあ中国は将棋のプロ棋士いるの?
10名無し名人
2020/06/03(水) 22:16:15.45ID:Q6aYUCVz
ジャップランドだから
11名無し名人
2020/06/03(水) 22:19:09.10ID:xSg6Lxp5
そりゃチェスがあるのにわざわざ将棋やらんわな。
これに尽きる。
12名無し名人
2020/06/03(水) 22:31:25.86ID:C+isMROg
>>11
中欧や旧ソ連系の国ではチェスやる人の間で将棋もやる人が結構いると聞く
去年のリコー杯招待選手のモンゴル人女子高生がチェスも将棋もやってた
13名無し名人
2020/06/03(水) 23:40:44.82ID:YSaW/NHq
モンゴル人で将棋やるのは1人だけだったりして
14名無し名人
2020/06/04(木) 01:36:39.05ID:XWPhBO2+
>>13
白鵬は将棋を知ってそう
15名無し名人
2020/06/04(木) 01:43:42.35ID:0fFi+m97
黒人で将棋やっとるやつ、1人もみたことないわ
やっぱ外人でも、金持ちの遊びなんかのう
16名無し名人
2020/06/04(木) 02:24:51.60ID:sJ3V3rHy
棋譜が読めるだけじゃ駄目で、
プロの解説とか定跡書とか読めないと強くなれない

日本語から勉強しないといけないけど
日本語は難解な言語だ
17名無し名人
2020/06/04(木) 03:33:20.55ID:dUwFUOYY
日本人でさえ2文字駒は見づらいし
馬と龍の文字がかなり似てるのはアホだと思った
むしろわざと見分けづらくして参入しづらくしてるのかと思ってる
18名無し名人
2020/06/04(木) 05:52:01.03ID:2O7cUVlB
>>15
将棋教室で黒人ハーフは結構見るぞ
19名無し名人
2020/06/04(木) 06:08:04.49ID:XFMLAIov
将棋は難易度の高い高度な複雑さのため外人のシンプルな知能では身の丈に合ったシンプルなチェスくらいしか思考が出来ないんだよね
囲碁よりオセロだしね
囲碁が盛んな中韓でも白黒のシンプルな囲碁はやっても将棋には手を出せないからやりもせずに結果として逃げてるでしょ
日本人に対抗意識を持ってても将棋はしないのは絶対に日本人には知能では勝てないのを本心では悟ってるからなんだよ
そうでなければ昔から既にやってるはずだからね
神からのギフト、この世で最高峰の頭脳格闘は高度な知能をもつ日本人にしか出来ないんだよ
出来ても女流レベルにしかなれない
20名無し名人
2020/06/04(木) 06:59:35.88ID:NVwgWSFQ
中国将棋、朝鮮将棋、インド将棋とかそれぞれの国にオリジナルの将棋があるから
海外に日本将棋が広まらないんだよ
21名無し名人
2020/06/04(木) 08:16:00.26ID:iIM58yJq
海王星出身のタイトル保持者がいるらしい
22名無し名人
2020/06/04(木) 08:21:50.85ID:GyiX+M4l
許さんがいるよ
23名無し名人
2020/06/04(木) 08:26:22.65ID:jicPpSBM
チェスGMやらも将棋始めたりしたけど伸びなくてやめてたな海外で
チェス選手で強いのもアマ五段くらいまでは行ったと何かの棋書にあったな
その人は昭和?の当時は来日する度に棋書買ったりしてた愛好家でそれでもアマ五段が限界
似てるようで別のゲームなんだよな結局は
24名無し名人
2020/06/04(木) 10:53:20.21ID:db7F1/d5
でもアマ五段なら十分凄いな。
羽生のチェスもその程度でしょ。
25名無し名人
2020/06/04(木) 11:24:55.44ID:LJzTettB
>>19
完全に統合失調症の妄想なw
26名無し名人
2020/06/05(金) 14:48:02.44ID:JXimVmJr
将棋のアマ5段とか奨励会6級に合格するかどうかの棋力
羽生のチェス力は一時期日本1位、世界チャンピオン獲得歴のあるチェスGMと互角の戦いもあったらしいぞ
27名無し名人
2020/06/05(金) 18:20:20.83ID:IXZTxN5N
日本人に中国将棋や朝鮮将棋のプロ棋士がいないのと同じような理由やろ
28名無し名人
2020/06/06(土) 17:08:51.30ID:EA8yPvKv
>>25
お前は中国か韓国か朝鮮人のハーフだろw
図星つかれて悔しくなると正論で返さずスグに統合だの何だので返すのは在日の定跡丸出し感がパネェwww
純粋な生粋の日本人じゃない何よりもの証明だからwww
悔しいのうwww悔しいのうwww
29名無し名人
2020/06/07(日) 21:57:06.35ID:UjOQ7fiu
>>19
いく何でも無茶苦茶すぎるでしょ
囲碁難しすぎてさっぱり分からないし
30名無し名人
2020/06/08(月) 12:36:28.11ID:2MRBm/Hi
敵を寝返らせて活用するのはアジア的
人材を大事にする

大陸方面だと敵は皆殺しだからな
特にイスラムやキリスト
31名無し名人
2020/06/08(月) 19:18:19.46ID:5hL4Q5aQ
>>29
私は囲碁も将棋も両方やるけど
難易度は同じぐらいだと思うぞ
どちらも面白くなるまでが大変だとは思う
32名無し名人
2020/07/07(火) 20:19:05.82ID:tHk0VyxD
月下の棋士でイワン氏がおったやん
33名無し名人
2020/07/30(木) 12:41:02.71ID:5pgdfCxN
カロリーナは将棋の普及活躍頑張ってるよ


34名無し名人
2020/07/30(木) 13:20:21.48ID:yycDiEx7
まず奨励会に入らないと
35名無し名人
2020/08/01(土) 15:14:26.97ID:id5EDct1
事 実 の み で 十 分
【チェス:世界人口72億人、ルール知識数億人】国際連盟FIDEは1924年創設、加盟国180+
1924年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認
国際大会 ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
世界選手権(隔年)優勝約1.3億円 世界ラピッド/ブリッツ約3千万円 他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦 IBM 対 世界王者カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境 先進国や国際戦では小学生でも1日1局 採譜の義務で全棋譜保存 棋譜DB公開 終盤DB公開
世界中でやっており強い相手と24時間ネット対戦可能 インタフェースはほとんどの言語で使える
ルール 百年以上前から世界的に統一 言語不要、世界共通の駒デザイン
先手の利 トップ層で55%程度。ドローで緩和、総当たり・スイス式など常に競技方式で吸収
最年少ランク1位 20歳(カスパロフ、カールセン)
将棋連盟公式サイト>将棋の基礎知識>世界の将棋>チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治(世界3000位台)「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
青嶋未来(世界7000位台)「チェスのほうがおもしろい」「チェスのプロがあったらなりたい」
36名無し名人
2020/08/01(土) 15:14:57.15ID:id5EDct1
【囲碁:日中韓台人口16億人、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟、欧米にもプロ組織
国際大会 WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 LG杯、三星杯、WorldGoChampionship約3千万円 他2千万円前後の大会多数
対COM戦 Google 対 世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境 入段試験(プロ1級相当、ほぼ十代)で1日1局 国際的にはプロの棋譜公開
ルール 国単位では統一(日韓と中台でわずかな相違あり)
 日本伝来時の事前置石をやめ自由布石に 言語不要、世界共通の石デザイン
先手の利 統計に基づくコミで吸収 最年少ランク1位 17歳(柯潔)
【将棋:日本人口1.3億人、ルール知識数百万人】国際組織なし 日本でのアジア大会でも実施なし 団体戦なし
国際大会 国際将棋トーナメント(3年毎) 賞金ゼロ?
対COM戦 国内個人製ソフト(凍結貸出ハード制限)対 名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境 3段リーグ(平均22歳)で1日2局 長時間の正座強要 プロの棋譜非公開
ルール 入玉時のルールが国内でも不統一 駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
 世界共通の八方桂(ナイト)を二方桂に 持駒ルールによりエンドゲームをなくす
 世界共通の四方車(ルーク)を香車に つまらないことに気づいて後から飛車を追加
 封じ手、対局時計、スイス式、レイティング、フィッシャー持時間、ソフトの方式などをチェスに学ぶ
先手の利 トップ層では60%近いがタイトル戦最終局など約7割の対局で振り駒 最年少ランク1位 17歳(藤井聡太)
37名無し名人
2020/08/02(日) 18:15:04.81ID:xy5Mw+z5
頭脳スポーツを標榜する以上、囲碁のように国内団体所属=所属団体から
お手当を貰うという形ではいずれ破綻する。とっととチェスと同じように
個人オープン参加制にしていくしかないだろう。

将棋は意図しているしていないに関わらず、実質的に「伝統文化」の
方向に舵を切っている。だから駒の表記を変えるつもりも、対局様式を
変えるつもりも今のところはない。
38名無し名人
2020/08/04(火) 16:36:03.53ID:N5UWESKd
プロの定義にもよるけど、ひょっとしたら外国のどこかで
将棋の勝敗で生計立てている真剣師が存在しているかもしれない。
そういう人はプロと言えないこともない。
「統括機関の公認が必要なのがプロ」というならチェスのプロは一人もいないことになる。
39名無し名人
2020/08/05(水) 00:28:25.19ID:RrFabWVf
インド人が覚えたら、おそらく一番強いやろうな
40名無し名人
2020/08/09(日) 23:15:40.74ID:lwVWjuFz
今まで海外普及で囲碁に遅れをとってるし
そもそも他国にガチられたら困るの連盟だしやる気もないだろ
41名無し名人
2020/08/13(木) 14:45:19.15ID:3g1o6izZ
初めの取っ掛かりが問題だな

しかし今では3段ぐらいになれば
普通にソフトで勉強してるらしいから
プロになれる天才が現れるかもしれない
42名無し名人
2020/08/13(木) 14:52:44.92ID:0Ldq23Zv
将棋ワールドカップ開催を目指そう
43名無し名人
2020/08/13(木) 17:20:31.14ID:b82PDuL/
海外では同根のチェスが有る。
将棋はチェスやインド・支那のルーツに比べて複雑な競技だから、
一般化しにくい
44名無し名人
2020/08/13(木) 17:21:53.34ID:b82PDuL/
日本でもルールが簡単な囲碁の方が普及率は高いでしょ。
45名無し名人
2020/08/16(日) 23:16:56.78ID:uRrcWL9w
>>44
囲碁の三倍のいるぞ将棋で遊ぶやつは
レジャー白書参照な
囲碁の普及率(笑)とか日本では全然ですわ(笑)
46名無し名人
2020/08/24(月) 12:16:23.10ID:48zVWbkd
カロリーナは海外普及においてもっとも重要な人材だろうな
47名無し名人
2020/08/24(月) 12:48:07.10ID:FkGb6j02
正座もハードル高いよな。ガイジンが正座してるのってあんま見ないし。
48名無し名人
2020/09/02(水) 07:33:18.90ID:aOEMZAge
>>32ドラマ?
49名無し名人
2020/09/04(金) 17:57:41.85ID:7ObIiRgl
>>1
チェスがあるからだろ
あと駒が漢字
50名無し名人
2020/09/17(木) 13:30:20.71ID:K2PVqgCB
>>47椅子対局にしろー!
51マツダ ◆DQRrMWES1w
2020/09/17(木) 13:57:15.36ID:WbScaasZ
>>1
チェストという強い競合があるから―競技人口増えない
52名無し名人
2020/09/17(木) 14:11:35.31ID:9ivfnyWN
このスレにシャンチーを指せる人間がどれだけいるのだろうか
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