>>1
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;).
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;) (ﾟдﾟ ) 盗んできたリンゴ食べて
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)┏⊂ ヽ
|￣￣￣￣￣￣| ヽ )
└（Ｏ）―‐（Ｏ）┘ てﾉゝ) むしみたいな解説者だな
ちょっと佐藤康光にも似てる
ヒロシ(千日手なったら藤井先生と長く過ごせるなあ…)
日経の特集記事で勇気が「千日手は２回出ると思う」って言ってたから、勇気のためにもここで
千日手をおねしゃす
ほらな、どう考えても先手有利だったんよ。
ＡＩで互角と言っても、人間からしたら、先手優勢でしかなかった。
あれ？
64香に変わった
これは俺の第一感と同じだ
>>19
いや互角の局面で久保が悪手指しただけだろ もう何指しても先手良しだな
勃起王といえども萎え萎えだろ
タイトル戦で和服着ない外道とか初めてだわ
主催者はつまみ出せよ
和服も着ないしマスクもしない
自分のことしか考えてないのか
こういう輩はさすがに応援する気にならん
72香車はさっきまで最善だった
これは永瀬いけるか
後手は千日手打開の手を
棋理的には互角もしくは後手有利になる手だと判断して
すなわち最善手として指したのか
それとも棋理的には後手不利になるけど人間的にはミスしやすい局面に誘導できると判断して
すなわち勝負手として指したのか
どっちなんだろう
なんだよ
永瀬のほうが明らかに見えてるな
やはりヒロシでは駄目だわ
>>45
あそうなの てっきりタイトル戦は着物がルールだと思ってわ >>40
全裸じゃないの？
お前らも全裸で見てるんだろ？ 永瀬今年は勝率いいのに棋聖戦や王位戦の挑決で負けるわ叡王取られるわで散々だからなあ
たまには報われてほしい
ひょっとして永瀬アンチの数は羽生、聡太、ナベの次くらいか？
*検討 候補1 時間 01:40.2 深さ 23/44 ノード数 1531969734 評価値 1714 読み筋 △７一銀(62) ▲７三歩成(74) △８一金打 ▲８二と(73) △同 銀(71) ▲９四銀打 △８四角打 ▲７七銀(78) △同 桂成(85) ▲同 銀(88) △５九角打 ▲８八金打 △７二銀打 ▲４一龍(61) △７七角成(59) ▲同 金(88) △６六角(84) ▲同 金(77) △７三香打 ▲７六桂打 △９三銀打 ▲９五歩(96) △９七歩打 ▲９三銀成(94) △同 銀(82) ▲９七香(98) △８五銀打 ▲９四歩(95) △９六歩打 ▲９三歩成(94) △同 玉(92)
>>54
藤井マッスーがめてabemaTVトーナメントとったじゃん、あれは実力だけじゃない強運もかなり効いてるし >>54
勝ち方の効率が悪いよね
タイトル奪取したときはストレートだったし ネタとして楽しんでる以外に永瀬の将棋のファンっているの？
山本博志パパのブログ、当時ずっと読んでいたなあ
父と子の素人将棋日記
http://myshougi.seesaa.net/index-2.html
2008年03月01日
今後
さて、息子が奨励会に編入することになるわけですが、まだまだスタート地点ですし、
数字上で考えると、夢破れてしまう可能性の方がはるかに大きいので、これからが大変だと思っています。
確率論でいうと、晴れて四段になれるのは１割か２割程度となるはずです。
同学年（小学５年生）では、先に合格した２人に続き、３人目となると思います。
東海研修会で昇級したＳ君も同学年なので、合計４人ということになるかもしれません。
ともに切磋琢磨して頑張ってもらいたいものです。（＾ ＾）
このあとも同学年メンバーは陸続と続いてくれるものと思っています。 >>61
絶好調ナベと勝率過去最低の羽生から棋王棋聖を奪取できなかったのが全てだろ
元々大した棋士じゃない 和服に恋人を寝取られたみたいな奴が今日も来てるのか
>>54
棋王戦も王将リーグも残ってるし今期の成績とんでもないよな
お陰様で対局日程がエグいが踏ん張って欲しいわ 久保のクソ粘りも無理だな
ソフト見てると何も起きない
永瀬は千日手多くて苦にしないと思われてるのは
今日みたいな時有利だね
うーん、どうでも良い意地で千日手を回避して負けにするのはもったいないな久保
しかもタイトルを獲る上でかなり重要な対局なのに
例えば羽生とか会長なら千日手を受け入れてただろうにな
あーこれはもう久保厳しいな、、イヤでも千日手の順選ぶんだったか62に銀じゃなくて金うって
>>74
カトモモはなんか実家のような安心感があるんだよね 将棋指しに就職出来るかどうかは
ソフトって師匠が誕生して
地域差は無くなったな
子供をボードゲーマーをするかどうかは残る
千日手回避してもさせそうだと思ってた。
千日手にならないと思ってた。どっちかだろう。
結局読み負けだな。
ダイエットに失敗したとか言っててフォローしづらいところがかわいい
*検討 候補1 時間 00:36.9 深さ 22/42 ノード数 513253395 評価値 3688 読み筋 ▲同 香(98) △８四角打 ▲６二金(61) △同 角(84) ▲７七銀(78) △７四角打 ▲８六桂打 △４一角(74) ▲７四銀打 △７二金打 ▲８五銀(74) △７三歩打 ▲９四桂打 △７一玉(82) ▲６四香打 △６三歩打 ▲４二銀打 △９六歩(95) ▲同 香(97) △９七歩打 ▲４一銀(42) △６四歩(63) ▲５四角打 △６五歩(64)
この可愛さがわからないのは人生の8割損してる
まだ若いんだろうな
将棋界補正でかわいい扱いやめろ
世間では下の上レベルだぞ
>>99
おじさんにとっつpてはタマラン愛くるしさだよな >>99
そんな事で損をする人生を歩んできたのかw
虚しい人生だな >>99
まあブスでもかわいく見えた方が幸せだしな
相手選ぶ必要ないし カトモモがかわいいかかわいくないかでケンカすんなよ
中学生か
カトモモとか食事に連れてって
好きなだけ食べさせてあげたいじゃん
巨乳は七難を隠すからなぁ
喋り方も愛嬌あってじじい殺し
若い頃はどすこい！って感じだったけど女性っぽくなると強いよね
うーん…
なんか今の展開を見ていると
後手は最善を期すためでも勝負を掛けるためでもなく
ただ千日手を回避するためだけに千日手回避の手を指したように見えてしまうな…
そんなに千日手が嫌だったのだろうか…
>>125
こういう視点で将棋見てる爺ってなんで見てるんだろう 帰宅したらえらく差がついてる
こんだけ時間残して永瀬が間違えるとは考えられない
やっぱり4強とそれ以下ではえらく差があるな
*検討 候補1 時間 00:15.6 深さ 21/20 ノード数 242092310 評価値 7476 読み筋 ▲７四桂打 △同 香(71) ▲６二金(61) △８八成桂(97) ▲同 銀(77) △５八角打 ▲７二金打 △９二玉(82) ▲５八飛(28) △９八銀打 ▲同 玉(99) △８六桂打 ▲同 歩(87) △８九角打 ▲同 玉(98) △７九飛成(59) ▲同 銀(88)
昔の島もスーツだったし、康光さんもスーツだったことがあったと思うんだけど
前よりも和服にうるさくなった？
今よりも若くて可愛かった頃は、「チェックが勝負服！」とかやたら小馬鹿にされてたもんだがなあ
永瀬2-3羽生 2016棋聖戦 最終局先手
永瀬2-3渡辺 2017棋王戦 最終局後手
永瀬4-0高見 2019叡王戦
永瀬3-0斎藤 2019王座戦
永瀬3-4豊島 2020叡王戦 最終局後手
永瀬2-1久保 2020王座戦
奪取2防衛0敗退2
タイトル通算成績 16勝11敗
>>140
そういう拘りが久保の強さの源泉なんじゃねえの カトモモ さえ 上田
同系列なのにそんな人気ない中村まりか
>>142
永瀬と羽生とはもうそこまで差がないだろ 今期の竜王戦見ればわかるよ ここで30分あれば絶対間違えないな
勝手に相手が倒れる将棋は強い将棋だわ
久保も後手番だけど勝負形まで持っていってたけど
まりかはアベマTVトーナメントで記録してたときの貫禄がおもしろすぎた
千日手を回避するまでは互角だった。やはり千日手を避けてはあかんかったんや
>>167
永瀬？竜王戦？
豊島のことかな。羽生が勝てるとは思えないけど まりかはAbemaトーナメントの聞き手がつまらな過ぎた
>>149
SNSやネットで批判して憂さ晴らしできる術を覚えたやつが増えただけ
島や会長のこと指摘されても頑としてスルーしてるから良い悪いどちらでも叩ければなんでもいいんだよ
無理して和服着て永瀬の将棋の内容悪くなったらそれはそれで叩くんだろうな >>144
永瀬が強いと言うよりは久保がこけたって感じでもあるけど 今帰ってきたら 何じゃこりゃ
居飛穴の時点で負けじゃん
さばいて勝てると思ったのかね
今北
永瀬またスーツかよ、ゴミだな
藤井君はこういうやつと付き合わない方がいい
タイトルは防衛出来て一人前だから永瀬と豊島の評価入れ替わるかもな
かとももはぽっちゃり好きとっては絶世の美女だろ
自分のものさしだけで女性の好みを言ってはいかん
久保は指し直しに自信が持てなかったのかなぁ？相手が千日手の筋に入れてきたから良いと思っての打開だったか…将棋は互角だったのに勝負師として負けた感じ
>>149
聡太のタイトル初戦スーツに文句付けたやつが居たか？
文句付けたいやつが騒いでるだけだよ タイトルでもスーツ
具合が悪くなったら千日手で逃げる
永瀬のファンなんているのか
>>187
年寄りばっかだったけど、若い人増えたんだな 歩も効かないし後手攻めるにしても駒ないし詰めろかけちゃえばか
>>196
流石に竜王名人の方がまだ上だな
永瀬の方が若いから将来どうなるかは解らないけど 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l |
防衛したら永瀬も九段か。永瀬が九段で広瀬が八段なのは、なんか違和感がある
永瀬１日制のほうが強そうだな
王座連覇は羽生以来か
>>196
流石に竜王も名人もとったことがない棋士が史上4人目の竜王名人より上になることはない
タイトル獲得数が20vs5とかならわからなくもないが獲得数でもまだ豊島>永瀬だしな 藤井九段「☖9八成桂とか候補手に挙がるようではダメ」
>>200
あれは羽生先生に倣っただけだ、羽生先生も初挑戦の初戦だけスーツ
何もかもが初めてのときは服装だけでも負担が少ない方がいいからな 生中継されるようになったからみんな和服になったんだよ。島とか会長とか言ってる人は
まったく意味が分かってない。当時は写真で見るだけなんだから。
>>156
なるほど
確かにそれはありうるね
となると
メンタリティを支えているプロとしての美学が
今回ばかりは裏目に出てしまったということなのかもね 永瀬アンチの
羽生ヲタナベヲタ藤井ショタ豊島ショタ共
発狂おめ！
ゲラゲラゲラゲラ
時間かけて千日手を悪手で打開してそのまま負けるって
久保は粘りも身上じゃなかったのか
>>214
叡王戦で決着はついたからね
純粋な力でも豊島＞永瀬で異論はない お前らがスーツなら高いスーツ着ろっていってたから
今日は高いスーツ着てきた気がする
>>219
それは分かってるよ
そもそも挑決からすぐで着物の用意も出来なかっただろうしな
スーツ自体に文句をつけるなら状況に関係なく文句言えよって言いたかっただけ >>190
瀬川や旧吉田にもアンチが存在したりする 久保さんの初タイトル獲得まで
2000棋王戦 1-3 羽生善治
2001王座戦 1-3 羽生善治
2007王座戦 0-3 羽生善治
2007王将戦 1-4 羽生善治
2009棋王戦 3-2 佐藤康光
詰み手順
▲７四桂打 △同 角(85) ▲７二金打 △同 香(71) ▲７一銀打 △９三玉(82) ▲８二銀打 △８四玉(93) ▲７五金打 △９四玉(84) ▲９五歩(96) △同 玉(94) ▲８六銀(77) △９六玉(95) ▲９七銀(88) △８七玉(96) ▲８八香打
永瀬への信用がちょっと薄れちゃったわ
叡王戦は永瀬防衛かと思ったら二連敗で失冠だからなあ
パラビのAちゃんでさえ、評価値見れてないけど詰みを発見したぞ
>>240羽生さんて何人の初タイトルを摘んで来たんだろうな 普通にAI無しでみんな詰みまでわかる？俺はわからなかったし普通にいろんな順確かめてるんだろ
>>225
くっさい自演
「なるほど
確かにそれはありうるね」とか
「となると」とか
臭いー臭過ぎる
バレバレー
よく恥ずかし気も無くやれるよな
ま誰一人同意してくれんからな >>263
叡王戦をフルセットで落としているから慎重になったのでは？ カトモモが今頃ひどーい私が食べたかった！って言ってるかもしれん
プロなら詰みそうだなーって感覚あるみたいだしわかるんじゃないか
>>242
駒ピッタリなのかw
プロは読めるんかな 藤井猛「最後こそ大事だからね。将棋はね」
おまえが言うなは禁止
私だけじゃない
私だけじゃない
私だけじゃない
私だけじゃない
先生だけです
千日手拒否の6ニ銀は久保にはどういう成算があるつもりだったんだろうなあ
☗7四桂☖同角☗7二金☖同香☗7一銀☖9三玉☗8二銀打☖8四玉☗7五金☖9四玉☗9五歩☖同玉☗8六銀☖9六玉☗9七銀☖8七玉☗8八香
でぴったり詰み
74桂 同角 72金 同香 71銀 93玉 ってとこか
>>253
71銀でしょ
81玉なら頭金
92玉なら94から香車合いして82金
93なら82銀打つ84玉75金打つ94玉95歩以下 永瀬勝て！和服がどうのと文句垂れてた奴らに唾を吐いてやれｗ
これだけ時間あれば藤井ならつませたか。
ただ藤井の場合は、３分将棋とかになってそうだが
永瀬7四桂読めないとは考えられん
あえてギリ勝ちでも狙ってるのか
この75金は
ギャラリー受けを狙ったのか
それとも次の対局を有利にするために派手な勝ち方をしようとしたのか
まあいずれにしろ逆転はありえないけど
ABEMA将棋生中継カレンダー
流石にここまで来たら詰ますだろうな
これ詰まさなかったらプロじゃない
終盤弱い羽生でさえ19手詰め見えたのに
永瀬かっこ悪いな
実際の局面では5手詰め逃すような素人が
17手詰め逃すプロを叩く地獄
負けない将棋(？)を選ぶのは読みに自信がないからだよね
不安だから安全勝ちを目指そうとする
時間が残ってるんだから詰ませて欲しかったな
永瀬らしいと言えばそれまでだが
>>338
いやこれはアマでも十分詰ませられる詰みだぞ 牛タン弁当2個目の言い訳をはじめるところに個性を感じる
彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ）
一度でいいから見てみたい
藤井猛が出ている詰将棋選手権
>>332
うっかり二歩したりする可能性
ゼロではない 75の金が64と74と84を
押さえているので
わかりやすいね〜
9月24日
○永瀬拓矢 - ●久保利明
【第68期 王座戦五番勝負】
永瀬拓矢 王座 − 挑戦者 久保利明 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各5時間
第1局 09月03日(木) 先 永瀬王座 ○−● 久保九段 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 09月09日(水) 永瀬王座 ●−○ 久保九段 先 京都府京都市 ウェスティン都ホテル京都
第3局 09月24日(木) 先 永瀬王座 ○−● 久保九段 宮城県仙台市 仙台ロイヤルパークホテル
第4局 10月06日(火) 永瀬王座 ＿−＿ 久保九段 先 兵庫県神戸市 ホテルオークラ神戸
第5局 10月14日(水) 振 永瀬王座 ＿−＿ 久保九段 駒 山梨県甲府市 常磐ホテル
>>346
「タイトル戦では詰みを逃してるようじゃダメだと思いますね」 次が勝負だな
最終局まで行くと振り駒次第で永瀬も危ない
千日手の手順を考えていたのか知りたい
その上で打開した理由も
これはやっちゃいけない負け方だったな久保
大量に時間使っての打開でちょい悪どころか大差だもの
自滅と言われても仕方がない
なんか最近は「王手がかかった状態で投了 ＝ 激闘」みたいな印象になるな
お疲れー
永瀬おめ
和服厨がうざかったからよかった
永瀬、わざと詰み逃した気がするなw
abemaでも素人が読める詰みの局面で30秒ぐらい使って反省させてた記憶
永瀬おめ久保おつ
後ろからだとそこまで危なくないのすごくないですか 久保さん途中まで上手く指してたんだけどな
とはいえ後手番負けただけ
次の先手番で勝てばオッケー
>>383
豊島の防衛童貞より早く永瀬が童貞捨てるんかなあ？w 打開であれだけ悪くなるのに何故久保は受けなかったのか
終盤入り口まではすごい将棋だったな
千日手回避っぽいところで怪しくなったけど仕方なし
5番勝負だからさすがに防衛か
叡王戦で弱った永瀬に勝てないようでは
久保が連勝できるとは思えない
今の永瀬に番勝負で勝てるのは豊島と藤井ぐらいしかおらん
それくらいレベルが高いな
マナーうんぬんは別にして
仙台で半シャツって普通に寒い気が…
永瀬今日は勝ったか、あと一勝で3期九段だな
がんばえー
レーティングの更新早い。勝った瞬間更新！その前に更新していたのかも菜。
永瀬の話し方が藤井におそろしく似てるのは
どっちが寄せてきたんだろう
やはり４０代でのタイトル挑戦までだな。
実際奪取はかなり難易度が高い。
一基は本当に稀有な例だと思う。
久保は悔しいだろうなあ
ソフトないと千日手筋って見えにくいのかなるほど
2人とも千日手は考えてなかった ソフト検討されるようになってよくあるパターンだな
どっちも千日手が見えてなかったか
それじゃ聞いてもしょうがないな
仙台の牛タンって別に仙台の牛使ってるわけじゃないんだよな
対局者同士で千日手見えてないならソフトないとわかんねえという
将棋って難しいなやっぱ
>>438
料理人を東京に連れてきたら仙台には何も残らんな そもそも伝統的な日本人は牛なんか食わない
穢多非人か
>>430
あの時の一基はけっこう勝ってたしね
あと応援がすごかったよ
今の4強に勝つのはほぼ無理かと思う
なので当分は4強間でタイトルを回すんじゃないかな って両者ともに千日手が見えてなかったのか
となると
見えてなかったがゆえに悪手を指して負けた久保九段は
相当悔しいだろうな…
どっちも見えてないなら
やっぱりあの局面は永瀬勝ちってことだね
仙台の牛タンの歴史が戦後アメリカ軍からのおこぼれを焼いたものだからな
>>451
仙台名物だから外国産とは思わなかったわw ここのホテル、郊外のリゾートっぽいのに和室あるんだよね
廊下とかも洋風で豪華なのに大盤解説会見にきた格好のおじさん達がうろうろしてて違和感だった
お茶したりしてホテルにお金落とすことなく、廊下でパンかじってたりする感じ
>>462
金取り合う手順って言ってたからあの局面で間違いない 久保と永瀬てお互い嫌いあってるな
仕事だから仕方なく感想戦してるのがよく伝わってくる
北海道のジンギスカンも北海道の羊を焼いてるわけじゃないとか
そういうのありがち
久保くらいのおっさんになっても死ぬほど悔しそうな感じ出してるのは良いと思うよ
もう売ってないらしいけど、久しぶりに「萩の調」食べたい
>>467
さんきゅ久保のほう別の質問だったのか
永瀬には序盤って言ってたのは聞こえた 叡王戦も先手ばっかり勝ちって言ってたし
永瀬は次の後手勝ちたいだろうねえ
永瀬かなり疲れてる感じだな。もう最後はギリギリで、下手すりゃ頓死も在ったかあ？
少し休めるので、無理するなよ。日本シリーズより、次で王座防衛を決めるんだ。
次でしくじると、次は地獄だぞ。
>>469
コイツら絶対仲悪いよな
特に久保は露骨すぎる >>464
そもそも名物になった発端が米軍が牛食するけど食わずに余ったタンを使おうって流れだからな
ホルモン焼きの発祥と同じような感じ さっきまで美味しく草を食べて 幸せそうに「モー」と鳴いていた牛を
問答無用でぶっ○して その舌を引きずり出して焼いて食べる…
人間はじつは悪魔なのかもしれない
永瀬で評価できる点は感想戦
勝っても負けてもはっきり喋るし感想戦では礼儀正しいし
本当に将棋好きなんだと感じる
T島「おいおい、俺より先に防衛キメる気かよ・・・」
感想戦レーティングはナベがぶっちぎり一位でしょ
時点で天彦
地方のメジャーな食い物なんてたいがい東京のが美味い
千日手打開して負けか。永瀬防衛なのか。
先手番のキープで最終戦なのか。
>>484
家畜なんて食うために育ててるんだからそれは的外れだ >>482
「やっぱり僕のせいで打開しちゃったのかなあ…気づいてなかったって本人は言うけど、忖度だよなあ…」 何だかんだで振りミレニアム結構良い勝負出来るんだよな
>>493
家畜に人権はないから仕方ないね
ただし「感情はある（快苦を感じる）のだから残虐な殺し方はするべきではない」という議論は立てられるけど 久保はマスクしとるな
インフルエンザでタイトル戦たあ
運がない
永瀬おめ
プライドを捨てられずに無理に打開しようとして無様に負けた久保
永瀬防衛確定だわ
青野と永瀬も合わないね
もはやタイトル保持者だから口出しもできんかな
>>505
さっきインタビューで両者ともに「千日手には気づいてなかった」って言ってたよ
まあ嘘ついてる可能性もあるにはあるけど タイトル戦じゃ渡辺明が勝ち越してなかったか
A級順位戦ではひたすらボコられてたが
やっと勝てたら名人挑戦奪取
>>466
ワシは結構食うけど、高いからね。
観光客用の食い物だ 局後インタビューによると千日手は両者とも想定してなかった
金打でなく銀引で悪くしたのは久保九段の読み負け
ネット将棋ではソフトのせいか感想戦激減して悲しい
そりゃアマチュアごときの意見よりソフトの方が比べものにならないぐらい信憑性があるのは分かるけど、それを楽しみの一つにしていた人間からすると寂しいね
>>506
うん、悪いというかお互い合わない思う
前回なんてもっと険悪だった >>501
いまは牛を処理するときには一瞬で失神させてから処理して痛みを感じないようにしてるんだよね
そのうち魚の捌きが槍玉に挙げられるかも いやー長く均衡保った局面が続いてたし
相当消耗したろ
すぐには喋れなくてもしょうがない
>>513
どっちかというと取材の人が永瀬に千日手言わせたいような感じだったね >>518
定跡ぐらい覚えてから来いやって言いそうになるから感想戦なくていいや
なんでネット将棋って上級以上でもまともに定跡覚えてないのが多いんだろ みんなマスクしてると後ろで誰が口挟んでるのかわからん
>>484
牛タンなんて元々肉取った後の廃物利用でしよ
だから定番の牛タン定食は牛タン、テールスープ、麦飯で、戦後の食べ物がない時代の名残りだと思ってた 久保は気付いてたけど打開されて悪くなるって読みだったわけか
永瀬は叡王戦で立会人だった青野九段を
怒らせたから。
>>458
ここで羽生ニ冠(竜王・王将)が来たら激アツ 仙台の牛タンてのは伊達政宗への呪いなんだよ
それに仙台の牛を使ってる訳じゃない
あんなの全部アメリカ産
伊達政宗は有角種の末裔
つまり伊達政宗には角が生えてた
嘘だと思うだろうけど現代でもインドとかでまれに角の生えてる子供とか生まれたりしてるんだよ
古代天皇、神武天皇から数えて１０代くらいまでの天皇には角が生えてた
日本神話が鬼のことをこぞって悪者に仕立ててるのはつまり天皇家への呪い
お前ら馬鹿しかいないからこんなこと知らないだろ
同じ将棋ファンのよしみで教えてあげたよ
>>527
定跡が多少ポンコツでも
終盤力と運さえあれば
ネット将棋だと低段までは行けてしまう場合がある しかし永瀬は勝てて良かったな
次は負けるだろうから最終局で防衛の望みが出てきた
勝勢から解説ファンタで即詰み負けてしまう猛先生にあこがれる
>>497
山本藤井研究会が言っていたような急戦の筋が成立するかどうかあたりを居飛車派が掘り下げていきそう 羽生失冠後の王座戦つまんねーな
あっさり終わる将棋が多すぎる
王将リーグ戦で広瀬が天彦に勝った
タニーによると豊島本命だけど、永瀬と広瀬もワンチャンあるな
感想コメントによると、千日手は互いの意識にあまりなかったようです。
振り飛車トーチカは新しい囲いで、距離感をつかみづらいです。私も先日の公式戦で痛感しました。
本局は、久保九段がその距離感をつかみ損ねたかもしれません。
元編集長 現騎士会副会長
両者乙。序盤中盤が熱戦だったので終盤一手で将棋が決着してしまったのが残念だった
山本という逸材を見いだせたのはよかった。コイツは見た目とは裏腹にすごいポテンシャルを感じた
永瀬は次落としたら最終局振りごまで後手番引いて失冠する未来しか見えんわ
>>153
ここぞの一番に弱い‥というよりは相手の力量の問題に見えるな >>556
増田「新幹線からずっと一緒でした・・・」 羽生がタイトルホルダーだと何が見応えあるって戦型選択だよな
何を持ち出すか分からない面白さがある
>>558
その時の力関係そのままの結果に見えるね >>558
永瀬は雑魚無双だからな
格下相手には鬼の強さ >>153
フルセットに弱いんだな
次負けたらやばいね >>562
矢倉シリーズとかいう格調高すぎた名人戦 >>564
王座戦当時のさいたろうって格下って感じだったん？ >>521
活き造りを見て、アメリカかどっかの女が気絶してたw >>566
次は予定詰まってるから永瀬が負けるよ
6月も9月も日程詰まったところで連敗してるし 千日手にはならなかったんだな
青野ご機嫌久保不機嫌？
渡辺が挑戦してたら永瀬は無冠になってただろうから命拾いしたね
将棋漬けでも苦はないだろうけど過密スケジュールはさすがにきついのか
>>570
次は久保に勝ってほしいね
先手だし行けるかな >>553
いや何か居玉のままひたすら金銀を前に出してくるだけとか
もうちょっとましなレベルで四間飛車に対して中住まいに構えてくるとか
どうやって上級まで昇級したのか謎な相手が結構いる キレ味系は永瀬苦手やろ
平気で鈍臭い手を指してくる
負けない将棋やね
>>484
電気ショックで気絶させてから捌きますので、ご安心ください 四間飛車、中飛車、三間飛車（一応一瞬）と来たから
次向かい飛車行って欲しい
チェスクロック方式と時間管理を徹底する永瀬の相性がいいんだろう
>>570
ちょっと予定が詰まってるくらいで疲れてるようでは
永世千日手王にはなれぬ スレイヤーを乗り越え、
カニコー、モビエン、ディーサイド、ナパデ、カーカス、デスらで始まり、
ヴェイダーやアトロシティ、ぺスティレンス、シニックらを経て、
クリプトプシー、ナイル、オーペス、イン・フレイムス、ダートラ、ビトウィーン・ザベリード・アンド・ミーなどが産ぶ声
この辺が広義のデスメタルというジャンルを突き詰めていった完成形
以後もいろんなバンドが出てきてるが、基本的には誰かさんの二番煎じだわな
アラフィフじじい的にはこういう感想になります
ティーンの皆様、アラサーの皆様、じじいの独断と偏見でメンゴ、メンゴなのであります
君らには明るい未来が待ってるよ
将棋で羽生さんを超える藤井くんという逸材が出てくるように、
デスメタル界にも超新星はまだまだ誕生してくるからな
前途洋々なんだぞ、君らは
>>521
毒使って一瞬で殺したほうが苦痛は少ないんじゃないのかな？ 久保「詰んでてもおかしくないですし、詰んでなくてもおかしくないですね」
ここで「やっぱり意味ないじゃん」って増田に言ってほしかった
>>588
イメージより連戦に耐えられてないんじゃないかな
今日終わったら10月4/6/8というヘビーローテだからどこかで連敗しそう
と思ってたら10/11に王将戦入って10/14が王座戦最終局じゃん
郷田との順位戦全勝対決もあるし大丈夫なのかこれ？ >>580
上級って級位者のことかw
ごめんそんな人のこと全然考慮してなかったw >>586
普通にありうるな
中飛車かどちらかだと思う まっすー永瀬と同じ新幹線だったのに一言も話せなかったって
>>590
へー、豊島が圧倒する気がするけどね
まあ楽しみにしましょ >>595
永瀬は不健康そうで、あんまり体力ありそうに思えない 加藤桃子って若いしちょっとぷくぷくしてるし声高いしイントネーション変わってるから色気がすごい😳😳😳
クズ久保にタイトルとらせるわけにはいかんからな。
将棋連盟の秩序をなんとか保った感じ
牛タン麦飯とろろテールスープのパッケージを創成したのは新宿ねぎしだ
>>611
クズっていうのは永瀬のためにある言葉だよ。 永瀬って例え死にかけてても将棋の駒音きいたらムックリ生き返るイメージ勝手に持ってたけどそんな訳ないただの人間なのよね
永瀬vs久保戦
水匠2深さ20で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
117手 三間飛車 先手勝ち
☗永瀬一致率79%(31/38) 悪手0 疑問手1
☖久保一致率54%(20/37) 悪手2 疑問手4
評価値が後手有利に振れる局面はなかった
75手目まで互角で敗着は76手目☖6二銀と思われる
評価値グラフ
永瀬がクズとは言えないとは思うけど
王将戦のインタビューを見ると謙虚で自制するような何かが透けて見えるところはあるから
高転びする可能性はあるかもね
久保も三浦のあれなけりゃ応援してくれる人も多少は居ただろうにな
勝敗以上に指し手の内容そのものに意義がある、という将棋道の価値観を体現しているような感想戦、素晴らしいね！
久保相手で塩になったらそれはそれで凄い。誰が相手でも面白くなるのが久保
>>615
羽生藤井戦と比べるとレベル低く感じてしまう不思議 永瀬「千日手の筋は一度も浮かばなかった」
久保も何度も言ってたし、ホントっぽいな
永瀬の勝負術は見事だな
百戦錬磨を積んだ将来は大山のような棋士になってほしい
今の時代とは真逆をいく人の心理を操るような
カトモモは立ってるとまだ見られるな
座ると戦慄を覚えるレベルだが
千日手打開じゃなかったら単純に悪手指しちゃっただけなんかーい
>>613
いや渡辺久保千田の悪の枢軸のためにあるかとw >>590
羽生の丸山戦藤井戦、豊島の叡王戦みてたが、豊島が勝つよ。藤井は谷川戦も変だったし羽生が勝ったのは不思議はない。ただ叡王戦、永瀬は強かったが、それを豊島が上回ってた。 >>638
こんなところで言うのもなんだが、ヤフコメに何を期待しているのか twitterだと永瀬がスーツなの叩いてる人多いけどなんでだろ
タイトル戦で自分が集中できて力出しやすい服着て何が悪いのか理解できん
>564
kishibetsu.com/2018R/1276.html
www.shogi.or.jp/match/nhk/67/yosen.html
www.shogi.or.jp/match/junni/2015/74c2
久保が無理に千日手避けて負けてしまったのを見ると
番勝負で永瀬に勝つには豊島スタイルしかないのか…
>>646
無理に避けた訳じゃなく、気付いてなかったんだろ 加藤桃子は自分はフラれるよりフル方の女だと言っていたな香川の番組で
>>644
もうその話題はこっちでも夕方に散々荒れたからやめちくり 千日手外交は体力に自信ないと無理なんだが、
永瀬は体力に自信持ってるのか
まあ自分が年下だしな、豊島にせよ久保にせよ
>>651
千日手の手は居飛車になるから棋風に反するとかじゃ？w 久保はもう永瀬とは指したくないと思ってるだろうなw
クズ久保がタイトル戦に出てくること自体が将棋への冒涜だから
正直、久保には王座よりも棋王復帰か棋聖奪取を果たしてもらいたいんだよな。
理由は皆までは言わないが。。
>>657
竜王戦を守ったｗ青野が立会人やるのはOKなの？ >>658
どっちも最高レベルでハードル高いじゃん無理言うなよw 返す返すも何で千日手にしなかったんだろうな。
ＡＩが互角と言っても、一方的に攻められてるから人間的には大変なのに。
千日手持将棋大好きの変態なんて、堂々と千日手受けて破壊してほしかったのに。
久保は良かったな
永瀬がこうじゃなかったらまだ三浦の事で色々言われて悪役ポジだったろうに
藤井「解説しなくても大丈夫ですね」
山本「ハイ」
そこは即詰みフォローするところじゃないのかw
見所ヒロシとの初共演 永瀬みたいなゴミクズを漫画にしてくれる奴なんていないだろうｗ
>>674
山本「わたしのところにオファーのメールが来たときに「藤井九段はOKしました」と書いてあった」が面白かった
運営釣る気まんまん 藤井聡太がいなかったら永瀬四冠王もありえたと思うと恐ろしいな
タイトル戦から和服が完全消滅するところだった
Abemaの中継ほんまありがたいわ
ミリオン行かなくて残念
あー今日藤井×山本だったんだ
男の俺でも腐女子のような気分で見たかったわ
そういえばAちゃんの自慢はどうだったの？
誰か聞いてた人いる？
そいや飯島禿げがどっかで解説してたような
見てた変態はいるか
>>682
タイトル取ると周りのマークが厳しくなるから、藤井も今までのようには行かなくなるよ ヒロシ猛無料で見れるのにお金払って飯島見るのって家族くらいなんじゃ
最後簡単な詰みなのにいたぶるようにいつまでも指さないから久保が不機嫌そうだったな
永瀬は奨励会時代から対局相手に殺意持たれるほどナメプするからタイトル保持者としてふさわしくない
ヒロシはすごく将棋が強い観る将って感じだな
自分もプロなのにいちいちミーハーでおもろいｗ
>>690
そんな人いたらすごくないですか
やめろ王将戦どころか王座戦スレまで飯島に乗っ取られてしまう…… >>682
聡太がいなかったらはたして永瀬はタイトルホルダーになれただろうか 解説聞いてると藤井九段手も良く見えるし最新形にも精通してるし凄く強いと思うんだが
指すと余り勝てないんだよな
>>697
藤井とVS始める前に羽生と番勝負フルセットやってるからいつかは取れたんじゃないか 飯島はけっこうガチで横歩のパイオニアとしての実績が（再）評価されつつあるよね
>>701
そこはガチではある
しかし飯島その他は >>697
数年先にはなったかもしれないけど、タイトルは取れたんじゃない？ >>756
原さんは当時の130試合超満員の後楽園球場とビジターで
毎夜のナイター全国中継は視聴率25〜30％・ラジオ中継すらほぼ全局巨人戦
あの世界の王貞治引退直後の後継を任された重責・重圧・期待値
表ローテ＆エースばかりぶつけられる巨人でなく
(※プライベートも週刊誌等のマスコミに追われる監視世界)
原のクジをはずした大洋・広島・ハム(あるいはパリーグ)に行って閑古鳥球場の裏ローテを相手に気楽にプレイしてれば
安打は毎月3〜5本、ホームランは毎月2〜3本は増えたから
打率は4分〜6分、本塁打数は12〜18本は増えた
これを原のケガ前のまともに出場してた頃の打率.278〜.307と本塁打27〜36本に足すと(81年デビュー初年度は除いた)
安打は毎月3安打プラスの4分足すと毎年.318〜.347 毎月5安打プラスの6分足すと毎年.338〜.367
本塁打は毎月2本塁打プラスの12本足すと毎年39〜48本 毎月3本の本塁打プラスの18本を足すと毎年45〜54本くらいは打てたことになる
特に両部門の前者(毎月3安打＋と毎月2本塁打＋)による年間トータルは現実的な数字ではないか？ むしろ永瀬がいなかったら
藤井がまだ二冠じゃなかった可能性もあるだろ
>>702
竜王戦観戦ツアー申し込み殺到で落ちてる（た）らしい >>698
自分が観戦しててもそうじゃない？
人の将棋だと差し手が見えるw >>653
あんたは楽とはいえ私服OKな職場に撮影ある日に
ジャージで行くのかい うおおおおお
クッソ久しぶりに感想戦が棋譜中継に追加されてるのみたわ、嬉しい
あれぐらいＡ級なら普通。
むしろいい加減じゃね？「まあ大体」ｗ
こうなったら久保さん振り飛車封印して矢倉で行こう。
感想戦しっかりやってて面白かった
折角だから次相振りでもいいな、豊島久保以来タイトル戦でどっかであったっけ？覚えてないけど
日本将棋連盟のホームページがダウンしている
apache じゃなくて nginx とはちゃんと金かけてるんだな
棋譜見た。
アホの和服警察が騒いで居ただけで
王座の圧勝で草。
一気に防衛しちゃいましょう
土佐工事って早指し得意な人か よくテレ東に出てた
まだいるんだな
おわ。あの終盤戦永瀬が制したんか
久保のベースやと思ってたのに
>>682
忙しすぎて今以上に星落としたりしないかね てんてーウキウキだったな
ヒロシのしゃべりが上手かった
解説もよかった
視聴者置いてけぼりの振り飛車研究会もよかった
山本も悪くはなかったけど、あのタメ語を聞いてると藤井君はこんなんじゃなくて良かったとつくづく感じたよ
>>710
行くだろ、何を考えるのかとw
意味わからんぞ 囲碁のタイトル戦なんて大抵スーツだし、格好なんて好きにさせたらええやん
ただ腹が出てくると和服の方が見栄えはいいと思う
大平か田村か忘れたけど、シャツのボタンが弾けそうになってたなw
だから囲碁は不人気なんだよ
囲碁から見習うところとか無いわ
そういやトップ棋士に肥満っていないな
と思ったら糸谷がいたか
>>719
谷川先生がこの人の才能は凄いと誉めてました >>730
羽生も去年までかなりデブってたし、永瀬の腹も酷い 1冠だけど防衛した永瀬と2冠だけど防衛童貞の豊島だと
どちらを四天王台弱にするべきか悩むな
竜王戦の結果が出た後はわかりやすくなるが
魔王「私を倒すのに横歩取りが必要だと思っているようだが、別に無くても倒せる」
>>615続き
水匠2深さ25で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
☗永瀬一致率79%(31/38) 悪手0 疑問手0
☖久保一致率54%(20/37) 悪手2 疑問手2
評価値グラフ
>>730
いくら食べても脳がフル回転して栄養を使ってしまう。
一番エネルギーを使うのは脳らしいな。 9月25日 第69期一次予選
ロ組 大平武洋 - 上野裕和
ハ組 日浦市郎 - 伊藤真吾
ハ組 宮田敦史 - 青嶋未来
ヘ組 三枚堂達也 - 上村亘
>>727
非日本人棋士が増えたからだぞ
とはいえ治勲先生や若手だと許家元とか女流だと謝依旻、王景怡の和装は様になってたし
何らかの形で囲碁でも残した方がいいとは思う >>737
> 9月25日 第69期一次予選
> ロ組 大平武洋 - 上野裕和
これ面白そう >>738
まぁそれでも規定にするのは難しい気がするな
それこそ横文字の棋士なんて出てきたらどうするんだ
今の時代だと問題になりかねん >>740
囲碁は40年位前にとっくの昔に欧米系棋士が誕生してるし将棋もカロがいる
ただタイトル戦に絡む力のある欧米系はまだいない
将来出てきたとしてイベントの一環として和装になってもらう形なら了承は得やすいだろうけど もしカロリーナがタイトルに出るようなことがあったら和服着そうだけどそんなことないのかな
ショウギなんてキモノと同じくらいトラディショナルなんだから別に問題ないでしょw
問題にする方が問題w
千日手回避する人は実力ほどは勝てないよな。山崎なんかその代表格だけど、久保もタイトル戦で回避するとは
こういうときはちゃんと根本から物事考えないとあかんのよ
そもそも将棋連盟の目的が
「将棋の普及発展と技術向上を図り、我が国の文化の向上、伝承に資するとともに、
将棋を通じて諸外国との交流親善を図り、もって伝統文化の向上発展に寄与すること」
和服を着ることがこの目的に沿うことになるのかどうか、これ
ソフト見た記者が「千日手が〜」って質問して対局者が「え？」ってなってる事多いよな
ソフトは永瀬より千日手が好き
>>749
いまのタイトル戦は低レベルのやらかしあいの場
最善手を知らないのはタイトル棋士と挑戦者のみ
低レベルの手にため息と嘲笑がもれると。
この低レベルのやらかし合いをごまかすための格好が和服なんだろｗ >>744
予選ならまだしもタイトル戦であっさり無様に負けたのは評価できん ちはやふるがスーツだったらメディア特にTVに取り上げてもらえるのかって話だろ。
まあ無理だと思うな。将棋に置き換えればニュースネタがない時に将棋のタイトル戦でも
入れておこうかと思って貰えるかどうか。
将棋なんて本来それぐらいの立ち位置だから細かい所でも頑張らないとね。
島さんのアルマーニみたいな独自のこだわりがあってのスーツ姿ならまだいいけど、
永瀬のは別にそうじゃないしなぁ
>>753
昔は周りが最善手を知っていて、知らぬは対戦している2人のみなんてなかっただろｗ
これが棋士の威厳って面では圧倒的なわけだｗ
昔、1手ごとに周りがその真意を図り議論する
今、ややらかし芸を披露し、嘲笑される立場 >>755
ソフトでマウント取りたい民か
可愛そうな子 昨晩の終局後に記者が形勢をどう思ってたか聞いた時に久保が「わからなかった」を連発してたけど、記者はソフト評価値を見てて半ば上から目線で質問してきてるような可能性もあるから、久保はわざと答えずにはぐらかしたんだろうね
>>756
事実だろw 現実受け入れないから、渡辺事件みたいなみっともないこともやらかすわけよ >>760
羽生が研究ハメしただけだし、藤井の調子も悪かったし、名局ではないな 久保順位戦捨ててタイトルに全振りって話はどこに行きましたか？
千日手も先手から打開出来そうだからってあるから39角打って勝負という感じだったっぽいですね
渡辺挑戦なら四冠王誕生だったか
最大のチャンスを逃したなこれは
>>769
みんな知ってるからいちいちバカに突っ込まなくていいよ >>772
キャリアの違いがわからないおじいちゃんかな？ ナベが久保に勝ってたらカモにしてる永瀬だし奪取できたのになあ。
人少ないのにもう和服がどうのももういいでしょう
もっと将棋人工が野球なみにあったらむむむと考えますよ
さておき王座戦、勝って良かった
全く意味不明競技人口関係ないだろ しかもなんだよむむむと考えるって
ちょっと棋力差が著しいからこのまま永瀬防衛は濃厚だな
どうせなら永瀬にはJT杯でのスーツを貫いて欲しい
>>782
おれ、将棋ファンなら盛り上げるためにある程度のいがみ合いなんかはスルーしたい派なんだよね
棋士に自信持ってほしいし
人工増えて金めっちゃもらって名声もあるならちょっとくらいいちゃもんつけても良いかなって
それだけ こんな辺境のゲームで将棋を愛するあまりあんまりケチつけだすのもどうかなって
スーツ、べつに良いでしょうよ つまらないことだと思って見てる
>>784
勢い重視で、なんかキモいこと言っちゃうことあるじゃん
なんjなら家族をオトウット、バッバ、とか
まぁあれ、ほんまキモいんやがしょうがないんよね >>783
和服規定のある棋戦にもスーツで登場したら相当なタマ >>783
久保先生はこれまで千日手に至るような手順を自ら打開してるね
あれは、美学？なのかよくわからないが棋風が相性悪いのかなとかミーハーなりに思ってた だから胡座もかくし、場を外すことも許されてるんだけどそんなに椅子が楽かなぁと思ってる
正座は膝に負担がかかる
胡座は腰に負担がかかる
椅子に座り続けるのも色々と問題がある。
椅子だと脇に立って見るのも楽、
相手に対しても失礼度が違う。
極論すれば、立って対局、疲れたら、脇に休憩用の椅子があれば良い。
椅子対局、べつに積極的に変えに行く必要性を感じない
スーツもファンの人口も少ないところで議論していがみ合いになるの、ほんまよう分からんのですよね
べつに良いでしょうそんくらい
>>794
これまで通りでいいよ、そんなに棋士の正座だと膝負担胡座だと腰の負担なんか考えることに意味を感じない
というか、アホらしい 心配しなくてもこれまで通りで問題ない
あ、ダニーがおるか 9月24日
○佐藤和俊 - ●北島忠雄
○先崎学 - ●高橋道雄
●泉正樹 - ○松本佳介
●長岡裕也 - ○千葉幸生
○都成竜馬 - ●石川優太
○岡崎洋 - ●神谷広志
【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[(八代-川上)-(石田-村中_9/30)] - [佐藤和-(小林宏-高野智_10/1)]
ロ組
[(佐藤秀-<谷合-所司_9/29>)-(斎藤明-黒沢_9/30)] - [田村-(佐藤紳-田中悠_10/1)]
[(石井-<大平-上野_9/25>)-(佐々木大-片上_9/28)] - [(塚田-井出)-(<勝又-加藤桃>-及川)]
ハ組
[(高崎-松本)-千葉] - [瀬川-先崎]
[阿部光-(伊藤真-日浦_9/25)] - [(青嶋-宮田_9/25)-(小倉-遠山)]
ニ組
[(平藤-増田裕)-都成] - [(星野-中田功)-中村亮]
[(古森-服部_9/29)-(豊川-村田智_9/30)] - [(矢倉-出口_9/29)-(伊奈-船江_9/29)]
ホ組
[(竹内-島本_9/28)-福崎] - [(長沼-牧野_9/28)-(池永-黒田_9/29)]
[(安用寺-小林健_9/30)-今泉] - [小林裕-(里見香-阪口)]
ヘ組
[(西尾-岡崎)-(金井-真田_9/29)] - [(梶浦-佐藤慎_9/28)-(高見-堀口_9/29)]
[(青野-中座)-(高野秀-富岡_9/28)] - [(三枚堂-上村_9/25)-(<室岡-渡辺和>-宮本)]
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】
9月25日
ロ組 大平武洋 - 上野裕和
ハ組 日浦市郎 - 伊藤真吾
ハ組 宮田敦史 - 青嶋未来
ヘ組 三枚堂達也 - 上村亘
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】
9月25日
ロ組 大平武洋 - 上野裕和
ハ組 日浦市郎 - 伊藤真吾
ハ組 宮田敦史 - 青嶋未来
ヘ組 三枚堂達也 - 上村亘
9月28日
ロ組 片上大輔 - 佐々木大地 携帯中継
ホ組 長沼洋 - 牧野光則 関西将棋会館
ホ組 島本亮 - 竹内雄悟 関西将棋会館
ヘ組 富岡英作 - 高野秀行
ヘ組 梶浦宏孝 - 佐藤慎一
9月29日
ロ組 所司和晴 - 谷合廣紀
二組 矢倉規広 - 出口若武 関西将棋会館
二組 伊奈祐介 - 船江恒平 関西将棋会館
ニ組 古森悠太 - 服部慎一郎 関西将棋会館 携帯中継
ホ組 池永天志 - 黒田尭之 関西将棋会館 携帯中継
ヘ組 真田圭一 - 金井恒太
ヘ組 堀口一史座 - 高見泰地
9月30日
イ組 村中秀史 - 石田直裕
ロ組 黒沢怜生 - 斎藤明日斗 携帯中継
ニ組 豊川孝弘 - 村田智弘 関西将棋会館
ホ組 小林健二 - 安用寺孝功 関西将棋会館 携帯中継
10月1日
イ組 小林宏 - 高野智史
ロ組 佐藤紳哉 - 田中悠一
>>797-からの詳細な情報を連投をする意味ないくらい観る将ファン絶滅危惧種だと思ってる >>792
べつに貴方に正座しろと言ってるわけじゃないから
小中学生の時から将棋指してたら正座は全く問題ない 実際NHKの小学生名人戦とかに出る子は椅子の上に正座してたね
将棋は４００年前からの伝統を継承するというけど、果たして４００年前に正座で指していたのか？
想像だけどあぐらだったと思うよ
正座が正しい座りかたなんて概念は４００年前にはたぶんなかった
>>793
椅子は楽だよ
あと１０年くらいしたら正座は虐待呼ばわりされると思う。
小学校で正座はクレームの対象。 足を痛めてた時かもしれんけど里見さんが
袴で胡座かいてる写真は見た記憶ある
なんかカッコ良かったわ
正座は、身体にいいことは何一つないからなぁ。NHK杯の椅子対局になったし、長期的には椅子の方に移行していくことになるんだろう。和服で正座というのも趣があるのでどこかで残しておいてほしいが。
胡座も体には良くない座り方だからなあ
ずっと胡座でも腰を痛めやすいよ
和室に合った和風の趣のある椅子と机なら、タイトル戦でも品格損なわないと思うけど
>>807
正座にクレームつけるアホの話なんか参考にしなくていいし
身体に良い悪いの話じゃない
とんでもなく身体に悪いって話なら聞くがそんなわけないし
忘れがちだが5寸6寸ある将棋盤の趣も捨てがたいよね、和室と、袴と正座、でもういいじゃん だから何で棋士でもないのに心配したがるのか分からない
ダニーが言ってるなら分かるし
せめて、納得できるような統計を持ちだして主張するくらいのことしてほしい
正座とは、元々、神道での神、仏教で仏像を拝む場合や、征夷大将軍にひれ伏す場合にのみとられた姿勢であった。日常の座法は武士、女性、茶人などでも胡座（あぐら）、立膝で座る事が普通であった。�ｽ安装束に見られる十二単や神職の袍は、下半身の装束が大きく作られており、正座には不向きで、あぐらを組むことを前提に作られている。
江戸時代初期、正座の広まった要因としては、江戸幕府が小笠原流礼法を採用した際に参勤交代の制定より、全国から集められた大名達が全員将軍に向かって正座をする事が決められ、それが各大名の領土へと広まった事が一つ。また、別の要因として、この時代、庶民に畳が普及し始めた頃であったことも要因であるという。入澤達吉『日本人の坐り方に就いて』では元禄〜享保に広まったと推測されている。
江戸時代初期からなのか
信用できるソースか洗うのも面倒だからへーくらいにしとく
江戸時代以前には「正座」という言葉はなく、「かしこまる」や「つくばう」などと呼ばれていた。1889年に出版された辞書『言海』にも「正座」という言葉が出ていないことから、「正座」という観念は明治以降に生まれたと考えられている。 書籍でのもっとも古い「正座」の使用例は、明治15年(1882)に出版された『小学女子容儀詳説. 上編』の文中にある「凡そ正坐ハ。家居の時より習ひ置くべし。」と考えられている。
かつては儀礼的な座法は身分や階層によって異なっていた。武士には蹲踞や跪座（きざ）、公卿や茶人には亀居（割座）が尊者に対して敬意を表した座り方だった。明治維新以後の修身や四民平等を実現する過程で礼法を統一する必要が生じ、国民に共通するかしこまった座り方を「正座」と規定したとみられている。
ぬうっ、これは江戸時代初期に徳川家が広めた正座の歴史
知っているのか、雷電
雅な感じの椅子に和服っていうのはアリだと思うけどどう？
>>808
源氏物語の漫画で
女御だか更衣だかの姉ちゃんが胡座、脇息ぐで彦スタイル、おっぱいモロ出し(暑いから)で
｢これはセキじゃない?｣｢ひゃだ!｣とか言いながら囲碁打ってたなあw >>812
さっきまでスーツでもいいとか言ってたのに掌返しがはえーな しかしタイトル戦とて
和室を急拵えしただけの結婚式場とか普通にあるし
趣はそこまで大事でもないかと
9月25日
○上野裕和 - ●大平武洋
●日浦市郎 - ○伊藤真吾
○青嶋未来 - ●宮田敦史
●上村亘 - ○三枚堂達也
【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[(八代-川上_10/2)-(石田-村中_9/30)] - [佐藤和-(小林宏-高野智_10/1)]
ロ組
[(佐藤秀-<谷合-所司_9/29>)-(斎藤明-黒沢_9/30)] - [田村-(佐藤紳-田中悠_10/1)]
[(石井-上野)-(佐々木大-片上_9/28)] - [(塚田-井出_10/2)-(<勝又-加藤桃>-及川)]
ハ組
[(高崎-松本)-千葉] - [瀬川-先崎]
[阿部光-伊藤真] - [青嶋-(小倉-遠山)]
ニ組
[(平藤-増田裕)-都成] - [(星野-中田功_10/2)-中村亮]
[(古森-服部_9/29)-(豊川-村田智_9/30)] - [(矢倉-出口_9/29)-(伊奈-船江_9/29)]
ホ組
[(竹内-島本_9/28)-福崎] - [(長沼-牧野_9/28)-(池永-黒田_9/29)]
[(安用寺-小林健_9/30)-今泉] - [小林裕-(里見香-阪口_10/2)]
ヘ組
[(西尾-岡崎)-(金井-真田_9/29)] - [(梶浦-佐藤慎_9/28)-(高見-堀口_9/29)]
[(青野-中座)-(高野秀-富岡_9/28)] - [三枚堂-(<室岡-渡辺和_10/2>-宮本)]
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
【対局予定】
9月28、29、30日 >>800
10月1日 >>800
10月2日
イ組 川上猛 - 八代弥
ロ組 塚田泰明 - 井出隼平
ニ組 中田功 - 星野良生 関西将棋会館
ホ組 阪口悟 - 里見香奈 関西将棋会館 携帯中継
ヘ組 室岡克彦 - 渡辺和史 >>825
掘りごたつにお茶とバナナ用意して指すのか？ 長時間正座や胡座が心配にならんヤツはむしろうらやましいわ
自分が健康だからあの姿勢でなんとも思わないんだろう
>>828
掘りごたつなら中に尿瓶置けるから中座一切禁止な まぁ正座は日本人の平均身長にも影響してたって話だしね
>>831
上体が垂直ならな。
棋士は頻繁に前屈みになるだろ、あの姿勢が腰のヘルニア手術した自分としては観てるだけで心配でなあ。
胡座もなー 席立つのは自由なのがまだましだけど >>828
なんだか正月みたいな趣だね
堀ごたつの上にはミカンも必要だなw >>837
>堀ごたつの上にはミカンも必要だなw
長方形の掘りごたつ、長辺に棋士。
短辺に記録の女流、しょっちゅうミカンとお茶する。
お正月の非公式戦なら十分有りだね。 正方形のこたつだと記録と立会人が1辺に2人入るんかw
将棋は国際化なんて真剣には考えてないしそもそも無理なんだから、ガラパゴスを残すのはむしろ魅力になる
ただ、正座や記録係みたいなものは再考の余地あり
あとは膀胱攻めとか
非人道的なものは改めないとね
それか、あくまで「見世物」と割り切り、日頃から羽織袴、ついでに雅楽や三味線でも鳴らしながら指せばいい
こたつの中で繰り広げられるちちくり合いも見どころ
視聴者からは見えないけど
相撲のように懸賞金の幟を対局前昼休み夕食休憩の時に回ってほしい
注文係り暇だし
じゃなきゃ、スーツの袖や背中に永谷園や明治のワッペンはるとか
久保
第3局終盤まで五分で着いて行ってたのに
勿体無かったな
和服厨の爺い達がグチャグチャ言い出したら
急に永瀬に形勢傾いたもんな
久保負けたんそいつら和服基地外の所為だろうな
>>848
久保はハンバーグとかアイスコーヒー頼んでたからでしょ？
和食に緑茶なら勝ってた 和服について物申す人たちは朝から晩までずっと元気定期
今更の話だけどnumberに永瀬いなかったのはやっぱ取材断ったからなんか？
取材頼まれて断るような奴じゃないだろ永瀬は
取材したけど期待したような反応や回答をしてくれなくて記事が作れなかった、ならあると思うが
実際は忙しくて取材の時間が取れそうになかった＆是非とも取材したいと思う対象ではなかった、が真相だと思う
藤井二冠だって表紙も以前の使いまわしだし取材してないでしょ
ナンバーは普段から情報に触れている人は読む必要がなかったね
「将棋の天才」というテーマだったから、努力努力といつもいう永瀬はふさわしくないし、ライト層に受け入れられるタイプでもないと編集部は判断したんだろう
タイトル戦で忙しい永瀬に「藤井の天才性はどこですか？」とわざわざ聞くのも憚られるし
本人は嬉々として予定時間を過ぎても話しそうだけど
まあぶっちゃけコアな将棋ファン向けじゃないしそれがいい
白瀧呉服の話も載せていたし(これまた中身が薄かったが)永瀬を敬遠した側面は…さすがにないな
>>855
永瀬はむしろライト層に受けるタイプだと思うけどなあ
主人公である天才藤井の引き立て役としてもぴったりだし
まあ、個人的には永瀬はどうでもいいから載ってなくても全く問題ないがw 上村 亘 @kamimurawataru 9/26 20:37
昨日の対局は相掛かり。
事前準備に至らない面がありました。途中であり得ない手を指してしまい、苦しい展開に。その後盛り返してギリギリの終盤には入ったものの、致命的なミスが出ての敗戦。
これで公式戦5連敗という結果になりました。
上村 亘 @kamimurawataru 9/26 20:42
結果が出ないのはもちろんすべて自分の責任。何がいけないか、何を変えていくべきかのプランも見えない状況が続いていますが、再起を図りたいと思います。
カミソンそんなに負けてたのか
ロートルに負けてるのがやばいな
ｶﾐﾑﾗｰは一時期ｸﾏｰファミリーだったし
新手が出たときは強いんだけど
上村の昨日の対局は三枚堂だからまあ仕方ないといえば仕方ないけど、5連敗のうち田村と福崎は負けちゃいかんやろ…
>>860
ちょっと前は豊島に勝ってたり調子いいなと思ってたら
知らんうちにそんなに連敗してたのか
もう一つあの時計買ってみてはどうか >>864
夏ぐらいまではあったと思うけど、売り切れたのか楽天のページなくなってる(限定31本) >>858
ライト層にも分かるサイコパスだから受けるかは微妙 >>856
「将棋世界」よりもライターの質が良かった気がする
たまたまなのか、 >>867
たまたまだろ
だって大半が将棋世界のライターと同じだったじゃん ぽんさんのブログ
スタッフから改名の事書いてって言われて、
「うるせえ今は欅のライブに命かける時なんだよ馬鹿野郎！」
って言いたいのがひしひしと伝わる
櫻坂の活動の事なんてわかるわけないんだから、見守ってね〜くらいで十分
王座戦は夕食休憩ある1日制の棋戦だから読みが深くて速い棋士には有利
だから藤井君が挑戦すれば羽生王座みたいな異常な強さが見られるかもな 藤井君が羽生の24期を越えるには次の王座戦から43歳になるまで25期連続で獲得する必要があるが
【第68期 王座戦五番勝負】
永瀬拓矢 王座 − 挑戦者 久保利明 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各5時間
第4局 10月06日(火) 永瀬王座 ＿−＿ 久保九段 先 兵庫県神戸市 ホテルオークラ神戸
第4局 立会人: 福崎文吾九段 新聞解説: 大橋貴洸六段 記録係: 冨田誠也三段
プロ入り初仕事が地元での記録係って最高のご褒美だな
>>867
>「将棋世界」よりもライターの質が良かった気がする
Numberの編集長以下スタッフの推敲が入っているんじゃないかな？ キレのある読みやすい文章になっていますよね。 B級1組でレーティング6位の千田さんに勝つとか凄くないですか？
飯島の小学５年の息子まで「すごくないですか？」と言っていて驚いたw
上に正座一般の歴史が語られているけど
それに加えて将棋に関しては江戸時代ですら胡座だよな
俺の家にある脚付き二寸盤は胡座で指すと丁度いい高さだが正座で指そうとするとあまりに低すぎて指しにくい
そして江戸時代の将棋盤はどんなに高級なものでも三寸盤で、五寸盤だのが作られるようになったのは棋戦が開催されるようになってかららしい
つまり江戸時代では偉い人の御前ではどうだったか知らないが基本的に将棋は胡座で指すもので
正座で将棋を指すのはプロ棋士としては伝統かもしれないが将棋の歴史としては伝統というより、
棋戦化して大衆に魅せるものになったことで「胡座でおじさんがパチパチしてても格好がつかない」という美意識の現れであって
その大変さや、テレビ番組で正座後に100m走指せたら棋士が優勝したようにもはや能力の一部と化していることを踏まえると将棋の「スポーツ」的側面だと言えよう😁
断片的な歴史しか知らなくて一部推測も入ってるので悪しからず
>>875
Aちゃんの息子が棋士になったら、親子すごくないですかが見られるかもしれないのか… >>877
残念ながら飯島家長男はもう将棋はやってないらしい 月刊HANADAの10月号に杉本のインタビューが掲載
20年くらい前、正座ができない苦しい状況が続いて一時引退も考えたとのこと
結局手術して、1年がかりでリハビリして回復したらしい
>>880
なんか気持ち悪い雑誌だなおい
まあ師匠が足を悪くした話は「弟子藤井聡太の学び方」にも載ってたと思う >>876
将棋指しは袴の着用が認められなかったんだから
胡座だと相当見苦しい姿に 9月28日
ロ組 片上大輔 - 佐々木大地 携帯中継
ホ組 長沼洋 - 牧野光則 関西将棋会館
ホ組 島本亮 - 竹内雄悟 関西将棋会館
ヘ組 富岡英作 - 高野秀行
ヘ組 梶浦宏孝 - 佐藤慎一
片山が居飛車指してるのは珍しいな
振り飛車やめたのか？
>>870
羽生王座連覇中はストップウォッチだったのがチェスクロックになったから
ちょっと条件が違うんだよな 藤井君もやっぱりストップウォッチの方がいい派なのかな？
結構ストップウォッチの特長を活用してる感じはするし
大地が羽生に指されたやつを自分でやってるのか
おもしろそう
一手損で72金型右玉組ませてもらえた棋譜は久々かな？
ここまで組めれば後手も充分とか言われてた気がするが、先手は何か用意があるか期待
片上が居飛車を目指したのか大地が振り飛車を拒否したのかどっち？
>>891
藤井はチェスクロックが苦手と言われてるね
王座戦も勝てなくなったしね
順位戦はさすがに6時間あるから大丈夫みたいだけど この右玉は飛車先の桂馬を跳ねておいて
７三の地点に逃げ道を作るのが常套手段なのでは
先手かなぁ。ワインレッドのネクタイ頑張れ。97玉が安全地帯らしい。
あれ大地今期は1次予選からだったか
片岡に苦戦してる場合じゃねーぞ
この局面で1時間19分も使てんの
踏み込みすぎたんか
85金なら詰めろが続くから21飛成りの暇がないので後手が500〜600いいようだ
まあそれでも51金捨ててから21飛成で後手玉もかなり危ないのでかなり難しい
>>905
誰だよ片岡って、片岡仁左衛門かよｗ
確かに最近は調子が良くないわな、ここは頑張らないとな 大地再開後も考えてるな
まあここで考えないと先で考えるところ無さそうだし
>>910
97玉には96金同銀を入れてから95歩 85金来たな
今度は片上が頑張らないといきなり終わる
先に金捨てて85銀には84歩が詰めろ、てか
難しすぎるやろ
>>904
なんかそれ歌ってる人の顔が対局中のハゲシンで脳内変換されたけど記憶が改ざんされているようだ >>914
金捨てないと馬抜かれて終了だから
さすがにプロか間違えるとは思えん
ちなみに95歩に85銀は後で81飛で詰めろが外せないのでせそうな負け >>916
それはそうやねんけど、84歩が詰めろになってるとこが絶妙やな
銀取った手が王手にならんだけに見えにくいわ 大地は長考もするけどメリハリがあるから時間の使い方が下手という気がしない
毎手ダラダラ考えてるだけの某棋士とは違う
先手が一番戦えるのは95歩に銀見捨てて86玉
これでも悪いが51金同玉21飛成合駒81飛
や
92歩でまだ受けはある
これ以外は全て後手勝勢
同銀しかないが84銀が邪魔で85歩に対して81飛が効かないので先手に勝ち目ない
85歩で早い人なら投了だな
一応合駒間違える可能性が僅かでもあるから最後のお願いするかな
84歩を51金〜81飛で抜いても87金で詰むとこが、また上手いこと出来とったな
当然間違えるわけないよな
51金が頭にあるなら85銀は指したのは酷かったね
深浦一門
@Fukauraichimon
・
8分
対局後に私のREGALの靴を間違えて取っていかれた方は手合い科に連絡ください。
スリッパで帰るのは恥ずかしかったです。(弟子)
大地靴持ってかれてスリッパで帰ったってw
誰だよ、持ってったのw
病院とかでお年寄りなんかが間違って人の靴履いていくのはあるけど
対局室には間違えるような年喰った人来てないだろうしｗ
そんなにそっくりの靴履いてたのかな
昭和の勝負師の香りが…しないな
大地おめ、片上おつ
興味が無い事は覚えてない棋士って結構いるのと
将棋の事考えると他の事見えなくなる棋士もいるから
自分の履いてる靴覚えてない棋士もいるかもしれない
藤井くんが負けた日に靴を履き替えないでそのまま帰ろうとして記者に止められたって話もあったな
負けた日だったらスリッパ帰宅はもっと悲しかっただろう
>>951
長沼先生すごいよね
先日王位戦で山崎に勝ったし >>934
深浦一門
@Fukauraichimon
今日結婚記念日で、家内にドラクエウォーク用の靴を貰ったばかり。ナイキなので無実。（師匠）
ワロタ 竹内の不戦敗は本人がツイッターとかで明かさない限りは理由は不明のままなのか？
連盟は四角で勝敗あらわしておしまい？
予選だから対局場所間違えたは考えにくい
今はコロナ対応で体調悪いなら直前延期も出来るはず
とすると寝坊か病気以外の緊急の用事か
家族いるから寝坊も考えにくいかなあ
竹内の創作詰将棋100日チャレンジはいい企画だった
黒田が三間指してるけどこんな仕掛けで負けたら振り飛車辛いな
>>939
それなら間違えた人、棋士？はサイズとかからわかりそうだけど、
記者カメラマンならわからないまま履き続けるのかね？
深夜だと靴買えないのか、、、ドンキならなにかありそうだけどw
今度から間違われないように靴に消臭用の匂い袋でも詰めておけ >>965
今は葬式でも靴は脱がないよ
ホールだから 深浦一門@Fukauraichimon 9/29 15:19
無事に革靴が戻ってきました！
ご心配、ご連絡頂いた方々ありがとうございました。
Twitter始めてよかった笑
(弟子)
>>971
誰だよ間違えて大地の靴履いて帰ったの？ わざわざTwitterで名指しするわけない棋士じゃない可能性も高いし
早指しの服部が長考派の古森よりも時間を使ってるのは意外
こもりん終盤クッソ強いからなあ
中盤の終わりまで互角ならたいてい勝ってる
時間があればの枕言葉がつくから
王位戦でダニーの時間攻めにやられたし
52銀行ったな
同金41銀はさすがにだめだろうな
61歩かね
61歩51銀不成同銀61龍なら
47銀痛そうと思ったが39金打ちがあるのかなるほど
でもそこに金打つならすぐには後手も潰れなさそうだし
粘る方針ならありじゃないかな
同金はいかにも一手負けに見える
9月28日
●片上大輔 - ○佐々木大地
○長沼洋 - ●牧野光則
□島本亮 - ■竹内雄悟（不戦）
○高野秀行 - ●富岡英作
○梶浦宏孝 - ●佐藤慎一
【第69期王座戦 一次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
イ組
[(長谷部-渡辺正)-渡辺大] - [門倉-(藤森-近藤正)]
[(八代-川上_10/2)-(石田-村中_9/30)] - [佐藤和-(小林宏-高野智_10/1)]
ロ組
[(佐藤秀-<谷合-所司_9/29>)-(斎藤明-黒沢_9/30)] - [田村-(佐藤紳-田中悠_10/1)]
[(石井-上野)-佐々木大] - [(塚田-井出_10/2)-(<勝又-加藤桃>-及川)]
ハ組
{[(高崎-松本)-千葉]-[瀬川-先崎]} - {[阿部光-伊藤真]-[青嶋-(小倉-遠山)]}
ニ組
[(平藤-増田裕)-都成] - [(星野-中田功_10/2)-中村亮]
[(古森-服部_9/29)-(豊川-村田智_9/30)] - [(矢倉-出口_9/29)-(伊奈-船江_9/29)]
ホ組
[島本-福崎] - [長沼-(池永-黒田_9/29)]
[(安用寺-小林健_9/30)-今泉] - [小林裕-(里見香-阪口_10/2)]
ヘ組
[(西尾-岡崎)-(金井-真田_9/29)] - [梶浦-(高見-堀口_9/29)]
[(青野-中座)-高野秀] - [三枚堂-(<室岡-渡辺和_10/2>-宮本)]
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決Tベスト4: 永瀬、久保、渡辺明、豊島、大橋のうち第68期番勝負優勝者を除く4名
タイトル保持者: 藤井聡
二次予選シード
前期挑決T出場: 丸山、行方、飯島、横山、羽生、佐藤天、松尾、広瀬、糸谷、斎藤慎、
佐々木慎、増田康
全棋士参加棋戦優勝: 深浦、千田
他棋戦番勝負経験者: 木村、本田
前期二次予選1勝以上の一次予選通過者: 西田、山本博
順位戦A級: 佐藤康、三浦、稲葉、菅井
順位戦B級1組: 郷田、屋敷、山崎、阿久津、近藤誠
順位戦B級2組: 谷川、中村修、井上、阿部隆、藤井猛、鈴木、中田宏、中川、杉本昌、
畠山成、畠山鎮、野月、北浜、橋本、飯塚、窪田、村山、戸辺、
中村太、大石、佐々木勇、澤田
成績優秀者: 森内
9月29、30日 >>800
10月01日 >>800
10月02日 >>827
中継局の結果が遅れ申し訳ありません
竹内は本人またはご家族に何かあったのでしょうか
ツイッターの更新も止まっており心配です
あとどなたか次スレお願いします 立てるけどもう既にスレ立て中の人がいるかもしれない
重複を避けるために5分後に立てます
lud20230205144818ca
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