dupchecked22222../cacpdo0/2chb/185/82/bgame161498218521731824855 順位戦互助会 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

順位戦互助会


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1名無し名人2021/03/06(土) 07:09:45.14ID:brB1UuxS
本当に存在しているのだろうか?
仮に存在しているのして、数学的分析でB2以下の各クラスでの全員降級回避のえいぞく可能性はあるのだろうか?
※毎回降級点者は当然出るが、それは消去していけばいいわけで

2名無し名人2021/03/06(土) 07:18:56.28ID:ZN8SEwsI
そもそも本当に存在するかも何もどこで聞いた情報?っていうね

3名無し名人2021/03/06(土) 07:20:24.39ID:7KWjSnPh
これは始まらないザマスねぇ…

4名無し名人2021/03/06(土) 07:28:34.17ID:LR9P1rYC
あるやろね…

5名無し名人2021/03/06(土) 07:56:15.29ID:hXE7IPr0
大相撲と同じシステムかな

6名無し名人2021/03/06(土) 07:59:24.87ID:brB1UuxS
将棋のテーマというより数学のテーマになるかもしれんが…
例えば来期のB2で考えてみよう。
B1⇆B2は人数の変動なし、B2⇆C1は+2〜4名(降級1〜3名以上、昇級3名)、降級点者は3〜5名
※今期の点保持者は野月、畠山成、窪田、中村で、畠山は降級確定、中村は点消去、野月と窪田はまだ未確定
仮に野月は降級、窪田は4-6で維持となった場合、来期の人数は26人で降級点保持者は5人(飯塚、橋本、中川、杉本、窪田か?)、来期の点付与者は6人(4人につき1人なので)
この条件で降級点付与者は当然出るが、降級者を出さないようにする。上記5人の点保持者は全員勝ち越させて点消去させる。
となると再来期はC1から3名昇級で29人で点持ちが6人となる。その6人は点消去させる。新たな点付与者は7人になる。
再々来期は32人となり、点持ちが7人となる。その7人は点消去させる。新たな点付与者は8人になる。
そうやっていけば永遠に増やし続けられるのかな?

7名無し名人2021/03/06(土) 08:03:04.18ID:brB1UuxS
>>2
存在してるかどうかは分からないけど、ロートルが協力して星のやり取りをすることで降級を回避しているんじゃないかって話は聞いたことがある

8名無し名人2021/03/06(土) 08:12:14.25ID:2IAEnHXE
B2の今季は酷かったね。なんで昇級組の2人に最終局を待たずに昇級させてるの。1人はともかく、勇気まで。互助会体質でレベルが伴ってないからこうなる。

9名無し名人2021/03/06(土) 08:28:15.17ID:brB1UuxS
>>8
昇級に関しては互助会は関係ないよ

10名無し名人2021/03/06(土) 08:35:33.26ID:2IAEnHXE
>>9
互助会体質でクラスと実際のレベルが釣り合っていないから、昇級組にぶち抜かれるということ。

11名無し名人2021/03/06(土) 08:51:22.78ID:brB1UuxS
>>10
それはどうなんだろう
杉本がC1を9-1で昇級、B2に返り咲いたけどB2では苦戦気味ってのもあるから、B2がそんなに緩い世界とは思えない。
少なくともC1よりかは厳しいとは思うが。

12名無し名人2021/03/06(土) 09:12:43.99ID:PBGOHCTu
入れ替えが少ないから二層分離してたのが原因だよ!当たりの運を考慮しないで昇降級の人数を増やせば問題はなくなる。今度の改正でかなりよくなるけど、C2-C1が4人、C1-B2が3人の入れ替えにして降級点はC2だけにするべきだね。

13名無し名人2021/03/06(土) 09:26:22.31ID:brB1UuxS
>>12
総当たりにならない限り降級点制度は必要でしょう

14名無し名人2021/03/06(土) 09:46:08.46ID:6KbmmdK2
唱和40年ごろの総当たりの時でも、途中からは降級点方式になった
新四段の即降級とか、C1昇級から1年での陥落、B2から2年でC2というのもあった

15名無し名人2021/03/06(土) 10:13:47.75ID:brB1UuxS
B2以下に定員がないからこうなる
と言って定員を設けようにも新たに(順位戦に)プロデビューする者、引退する者が一定にできない以上は無理か

16名無し名人2021/03/06(土) 10:25:14.37ID:HRtBZoGG
相撲は十両クラスと幕下クラスの給料の差が大きく
十両クラスの力士の7勝7敗力士の勝敗を見ればヤオのあるなしは判別でき
ヤオ事件発覚前と発覚後のそれで明確な差があった。

将棋の場合もそういうデータを集めないと
ヤオありきの前提で議論をすすめるのはモラル違反ではないか

17名無し名人2021/03/06(土) 10:30:07.36ID:PrlrQb1k
2年前のC1最終戦

日浦(既に降級点決定)1-9○ー●3-7近藤正(負けたため降級)
泉(既に降級決定)3-7○ー●5-5阪口(負けたため降級点消去ならず)
富岡(既に降級決定)3-7○ー●島4-6(負けたため降級点消去ならず)

18名無し名人2021/03/06(土) 10:31:33.04ID:0Pz52OFh
>>17
これには天国の米長永世棋聖も笑顔

19名無し名人2021/03/06(土) 11:02:06.74ID:fG6CEq71
俺も昇級に関しては無いと思う、残留&降級級に関してはたぶん…

20名無し名人2021/03/06(土) 11:02:47.08ID:GT5/R4av
互助があったら相撲みたいに漏れてるだろ
基本的に来期の順位もあるからフリクラ落ち確定者しか星は余ってないし

21名無し名人2021/03/09(火) 15:09:28.89ID:0KicQciw
存在してるなら誰も降級しないように機能してるわ
ただ、個人間での星のやりとりはあると思う

22名無し名人2021/03/09(火) 19:26:37.79ID:LID1D3ci
>>21
存在しててもみんながそれに協力しないと誰も降級しないってのはありえないわ

23名無し名人2021/03/13(土) 07:34:00.69ID:OGx8BHAa
もし存在してるとすれば、それは降級回避に躍起になるベテラン中高年同士だろう
そして若手をたくさんボコるベテランは重宝されそう

24名無し名人2021/03/13(土) 07:55:27.80ID:YRl7HeDV
最後降級点取り消しできるかぐらい行った時の片八百ぐらいはあるだろ。阿吽の呼吸。

25名無し名人2021/03/26(金) 20:59:36.07ID:aAS37OYR
ありえないだろ
そういう局面がない


lud20210331212256
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