第80期順位戦 part2 YouTube動画>1本 ->画像>22枚

本日18:30から朝日新聞囲碁将棋TVで今期（80期）の順位戦の対局が発表されましたが、連盟HPでは更新されていません
更新され次第>>1テンプレ変更お願いします

さぁ始まるザマスよー！

だいち　と入力するとC26に自動変換するようにした
これで全半角切り替える手間が省けた

C21さんの方は抜けられないのかねえいい加減

冨田が不安なんだ…

C21さんは常に3敗4敗がいいとこで唯一8-2で終わった年は頭ハネっていう成績だから期待するのは難しい

>>6
だれ？コール？

>>4
ありがとうです

>>9
八代

竜王戦1組昇級＆本戦進出決定の勢いに乗ってなんとか順位戦も昇級してほしい
一度昇級できさえすれば高見みたいにすんなりB2まで行けるかもしれない

竜王戦でナベに勝って藤井と当たる人だよ

八代は緩いから絶対昇級できるよ間違いない

藤井聡太さんに立ちはだかる元A級の壁
三浦:通算19期、最高成績7勝2敗
稲葉:通算5期、最高成績8勝1敗
屋敷:通算6期、最高成績5勝4敗
久保:通算13期、最高成績6勝3敗
木村:通算5期、最高成績5勝4敗
郷田:通算13期、最高成績7勝2敗
阿久津:通算2期、最高成績1勝8敗

他棋戦で八代が勝ってるメンバーを見たらC2で昇級候補と当たってももうちょっと勝てていいだろと思うんだけど、なぜか順位戦ではあっさり昇級争いから脱落しちゃうんだよな

八代は南と中村修に負けてナベに勝つ

秋にはC26さん改めC25さんになってたらエエけどなぁ

っていうか前期最終戦以降
凄とC26が誰の事かすぐ分かる位
定着するとはな…ｗｗｗ

C26の人って結構いてると思うけどなぁ

>>15
最後....
久保って7勝した事無いのか意外

すぐ連盟サイトにのるものかと思ったらそうでもないのか
スクショあげとく

A


B1


B2


C1


C2

>>19
羽生と佐藤康に弱いのが致命的

>>20
そうでもなかったw スクショありがとうです

>>20
ありがとう
デカコバめっちゃ有利

>>20
( ^^) _U~~

三段リーグ以前に四段昇段した順位戦在籍棋士(棋士番号順)
青野照市
田中寅彦
谷川浩司
高橋道雄
中村修
島朗
南芳一
塚田泰明
井上慶太
森下卓
日浦市郎
富岡英作
阿部隆
中田宏樹
羽生善治
中田功
長沼洋
佐藤康光

残り18名

>>25
旧三段リーグ経験者はもういないのか…

>>21
この二人は対振り飛車強いのに本人も振ると強いのが厄介な所
特に最近康光なんか本人しか使いこなせない振り飛車やるし

【第80期順位戦B級2組】 ◎昇級３名 ▲降級点６名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
01　行方　 尚史　０−０ ＿丸山 先高崎 ＿中太 先谷川 ＿中修 先高見 ＿＿＿ ＿増田 先村山 ＿杉本 先澤田
02　丸山　 忠久　０−０ 先行方 ＿谷川 ＿佐々 先藤井 ＿＿＿ ＿北浜 ＿澤田 先杉本 先戸辺 ＿飯塚 先中田
03　深浦　 康市　０−０ 先高見 ＿佐々 ＿北浜 先高崎 ＿＿＿ ＿井上 先増田 先中川 ＿谷川 先大石 ＿藤井
04　澤田　 真吾　０−０ ＿窪田 先中川 先藤井 ＿戸辺 ＿＿＿ ＿増田 先丸山 ＿中修 先飯塚 先高崎 ＿行方
05　中田　 宏樹　０−０ 先畠山 ＿阿部 ＿村山 先鈴木 ＿＿＿ ＿中太 先北浜 先戸辺 ＿杉本 先谷川 ＿丸山
06　大石　 直嗣　０−０ 先阿部 ＿藤井 ＿杉本 先村山 ＿窪田 ＿畠山 先谷川 ＿＿＿ 先増田 ＿深浦 先北浜
07　畠山　 　 鎮　０−０ ＿中田 先中太 ＿＿＿ ＿中川 ＿谷川 先大石 先阿部 ＿藤井 先北浜 先窪田 ＿高見
08　村山　 慈明　０−０ ＿鈴木 ＿＿＿ 先中田 ＿大石 先北浜 先中修 ＿戸辺 先高崎 ＿行方 先佐々 ＿中川
09　中村　 太地　０−０ 先飯塚 ＿畠山 先行方 ＿高見 ＿＿＿ 先中田 ＿中川 先井上 ＿阿部 先藤井 ＿鈴木
10　中村　 　 修　０−０ ＿＿＿ 先窪田 ＿飯塚 先佐々 先行方 ＿村山 ＿杉本 先澤田 ＿高崎 ＿阿部 先増田
11　谷川　 浩司　０−０ ＿中川 先丸山 先増田 ＿行方 先畠山 先高崎 ＿大石 ＿窪田 先深浦 ＿中田 ＿＿＿

16　藤井　 　 猛　０−０ ＿高崎 先大石 ＿澤田 ＿丸山 先井上 ＿＿＿ ＿高見 先畠山 先佐々 ＿中太 先深浦

20　高崎　 一生　０−０ 先藤井 ＿行方 先高見 ＿深浦 ＿＿＿ ＿谷川 先窪田 ＿村山 先中修 ＿澤田 先阿部
21　増田　 康宏　０−０ 先佐々 ＿高見 ＿谷川 先阿部 ＿＿＿ 先澤田 ＿深浦 先行方 ＿大石 先鈴木 ＿中修
22　高見　 泰地　０−０ ＿深浦 先増田 ＿高崎 先中太 ＿＿＿ ＿行方 先藤井 ＿佐々 先鈴木 ＿戸辺 先畠山

深浦・澤田は比較的恵まれたかな
まっすーは順位戦全集中なら行けるかもしれない
高見は対抗形4連戦からの最終戦(順位戦番長)はたちんの流れをどう見るか。少なくとも過去3年みたいなゆるゆる抽選ではない。

デカコバの今期最終戦がシーザーと
前期のシーザー服部戦の様に１時間以内で終わるのか
それとも夜まで対局するのか
何か極端な事になりそうやな…

>>26
いないし、東西リーグ経験者も桐山九段と青野九段だけ

>>28
澤田行って欲しいよな。今期王位戦紅組全勝も止められてもうて

>>27
あれは振り飛車なのか？w
結局最後は玉頭戦、第三の戦法だろう

>>33
振り飛車党の人からも認められて無いからな
飛車を横に動かしてるだけって鈴木大介が言ってたw

振り飛車ってのは飛車を動かす動かさないじゃなくて玉を右側で囲う戦法のことだって聞いた

>>15
1勝17敗の人がいますね…

太地当たり緩くね
昇級いけそう

B2のメンツが肩書にふさわしいぐらいの質になってきたね
B1の降級三人にしたのは正解だったのでは

>>36
省くのも流石にどうかと思ったけど
他のメンバーと並ぶと実際壁と呼べるか怪しいのでかなしい

さすがに今度のB2は一期抜けなさそうか
増田も高見も一年は修行が必要だな

二十歳でプロ入り、その後わずか三期でB2まで上がった戸辺さんは今どの辺にいるのだろうか

順位戦五月からで最初の対局の日程はまだ決まってない？

うーん杉本昌先生は当たり厳しいなあ…
何とか降級しないで欲しい

>>40
C1全勝の高崎を省くなよｗｗｗ
ていうか今期も昇級者同士が当たってるし高見は増田高崎の両者と当たるんだな

>>40
Ｂ２⇔Ｂ１　昇降級３名で本当に興ざめ

Ｃ２⇔Ｃ１　４名
Ｃ１⇔Ｂ２　３名
Ｂ２⇔Ｂ１　２名

がよかったなあ

連続昇級逃してた横山さん抜けたから次は澤田と太地の番か。
それともB1リーターン組か昇級組かてところだから
まっすーやたかみーにもチャンスはあるでしょう

>>15
郷田ってA級通算在籍久保と同じなんだなもっと長いイメージだった
そう考えると三浦の在籍数ってやっぱり凄いよな現役で上は谷川、羽生、康光、森内しかいないし

>>37
そうか？
行方、高見、藤井、鈴木がキツイな
2-2くらいがいいとこじゃないか？

B2でぎりぎり昇級できた人は
どうせB1ですぐ降級するから問題はないでしょ

B1で降級３人は結構多い

>>35
美濃に組むのに飛車が邪魔だから動かすとてんてーが言っていた

>>47
郷田は上がりたての頃にエレベーターしたのがね
強制引退まで指したとしても順位戦キャリアでA級が一番長くなりそうな三浦は年数で言えばちょっと抜けた存在

>>15
一人立ちはだかってねー奴がいるぞ

ベテランは牧歌的なB2が無くなりつつあって寂しかろう

三浦は去年からA級でボロボロだから
B1でいきなり藤井に虐殺された勢いでB1もズルズルいきそうな気もする

>>41
戸辺や大石がB2に残留してる時点で別に今までのB2もフリーパスではなかったと思うわ
一期抜けした棋士はちゃんとB1でも通用してるしB2が適正クラスならちゃんとB2に留まるようになってる
太地や澤田はもっと早く抜けててもおかしくなかったと思うけど

藤井と勇気が順位戦で2年連続当たるけど、
順位戦で連続で当たり続けた最長ってどんなもんだろ
谷川と三浦が14年連続ってのをパッと見かけたが、それ以上はあるんだろか

藤井はB1は勝ち越すと思うけどな
現時点での通算でも対A級32勝15敗、対B級1組28勝9敗だし
勝率的にB1は永瀬とおなじ9-3かな

>>25, 26, 30
青野九段が最後の旧三段リーグから昇段だったはず。
(ただし東西決戦無し)

稲葉は戻って欲しいけどな
逆にB2落ちた行方丸山が踏み留まれるか
ま、全勝すればいいんだよ（暴論）

B1は藤井全勝がほぼ規定路線のようなものなんだから早く消化できるほうがプラスという見方もできる
渡辺全勝の77期のような展開を予想しているがどうかな

藤井先手三浦後手だから横歩かな

永瀬は全勝するかなと思ってたら三敗もしたし、藤井もわからんと思うんだけどな
昨年度より充実してるなら全勝も全然ありそうだけど

八代は全勝で上がってもおかしくないな
逆に今期上がれなければC2のヌシ化する

藤井がB1で３敗もするとはとても思えないが誰に負ける想定なのか？？

>>58
ストップウォッチになるんだな、今期から
時間攻めも効きにくくなる
B1戦士たちは意地をみせてほしいところ

山崎、横山、高崎など前期は各クラスの「上がれそうで上がれなかった人」がわりと卒業していったけど
今期その感じで期待されるのは澤田とか太地になるのかな
個人的にはいい加減船江のC1卒業を願っているけど…

これがNHK杯と同じ持ち時間なら藤井も3敗くらいするかもだけど
藤井でも使い切らないくらいの持ち時間がある順位戦（しかもストップウォッチ）だしなあ

Aでも全勝出来そうな力あるんだから普通に全勝狙えるでしょ

>>28
中村太地が相手良さそうに見える

>>65
千田、屋敷、横山、阿久津あたりは負けないだろうが
ほかは別に負けてもおかしくないでしょ

>>67
今年のそのポジションはC2の大地、C1の船江、B2の澤田かな
個人的にはC1は黒田が連続昇級して将棋世界の昇級者喜びの声でまた「続きは来期書きます」をやってほしい
C2は上がってほしい人が多すぎる…

>>50
うっかり七段になっちまう。なんちゃって七段

勇気が9-2くらいで最終戦を迎えたら激熱なんだが(さらに三浦郷田が共に8-3。負けたら勇気残留確定、勝てば勇気昇級みたいな展開)
対戦相手はもちろん11-0

>>63
永瀬ってそんな順位戦強い印象ないけどな
あと後手番は勝率落ちるし

大地の当たりが緩すぎるなこんなんじゃ楽勝でしょ

藤井と永瀬じゃ地力が違うからなぁ
9-3予想ですら逆張りって感じ

>>58
どんなに悪くても１０−２　でＡへ。
みんな、どーぞ、どーぞ


猗窩座も黒死牟もみんなルイになってしまう

>>74
勇気は初戦がかなり苦手な久保だからな
そこでいきなり黒星スタートだし勇気の性格的にはモチベ下がると予想

>>76
フラグ師おつ

大地、さすがに今年は抜けてくれ。
梶浦あたりがちょっとした難所だけど、それほどきつくはなさそう。黒沢も不調っぽいしな。
井田がどの程度かは未知数だな。いきなりそこそこ強いかもしれないが、勝たないといけないだろう。

>>71
木村や稲葉や三浦がどのくらいの確率で藤井に勝てますかね
３人も一発当てる可能性がどのくらいあるかな

>>81
そういうところで期待を裏切らず負けるところがC26さんがC26たる所以だと思ふ

>>81
梶浦はC2で次点2回で大地と同じ、竜王戦は来期3組なんだが…

>>82
トップ棋士を舐めすぎだよ
荒れそうだからもうやめます

稲葉はB1に定着せず沈みそうな気がする

C26さんの順位戦の歴史
76期:都成・村中に負け
77期:石井・伊藤真に負け
78期:黒田・中田功に負け
79期:大橋・長谷部・谷合に負け

昇級候補にばっかり負けてるのかと思ったら別にそうでもなかった

C26さんは王位リーグじゃなくて順位戦か竜王戦で長谷部に勝てよと思いました

【第80期順位戦C級1組】 ◎昇級３名 ▲降級点８名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
03　飯島　 栄治　０−０ ＿森下 先真田 先石井 ＿金井 ＿西尾 ＿＿＿ 先先崎 先畠山 ＿黒田 先都成 ＿佐和
04　千葉　 幸生　０−０ ＿古森 先豊川 ＿先崎 先佐和 ＿＿＿ 先高野 ＿野月 先村田 ＿佐秀 先大橋 ＿船江
05　船江　 恒平　０−０ ＿高橋 先金井 ＿森下 先都成 ＿＿＿ 先西尾 ＿青嶋 ＿平藤 先三枚 ＿畠山 先千葉
06　古森　 悠太　０−０ 先千葉 ＿大橋 先日浦 ＿北島 ＿＿＿ ＿田村 先門倉 先都成 ＿畠山 ＿阪口 先三枚
07　及川　 拓馬　０−０ 先門倉 ＿宮本 先田村 ＿畠山 ＿＿＿ ＿都成 先阿部 ＿佐和 先北島 ＿青嶋 先片上
08　石井健太郎　０−０ ＿金井 先西尾 ＿飯島 先阿部 ＿＿＿ ＿畠山 先宮本 ＿森下 先先崎 ＿片上 先豊川
09　青嶋　 未来　０−０ ＿豊川 先阿部 先野月 ＿＿＿ ＿都成 ＿三枚 先船江 ＿高野 先出口 先及川 ＿門倉

16　都成　 竜馬　０−０ ＿阿部 ＿＿＿ 先片上 ＿船江 先青嶋 先及川 ＿豊川 ＿古森 先平藤 ＿飯島 先畠山
17　阿部健治郎　０−０ 先都成 ＿青嶋 先阪口 ＿石井 ＿＿＿ 先宮田 ＿及川 ＿宮本 先豊川 ＿先崎 先北島

21　三枚堂達也　０−０ 先宮本 ＿日浦 先出口 ＿大橋 ＿＿＿ 先青嶋 ＿森下 先宮田 ＿船江 先西尾 ＿古森

29　黒田　 尭之　０−０ 先田村 ＿片上 先北島 ＿宮本 ＿＿＿ ＿門倉 先佐和 ＿金井 先飯島 ＿豊川 先高野
30　出口　 若武　０−０ 先佐秀 ＿村田 ＿三枚 先門倉 ＿＿＿ 先佐和 ＿片上 先田村 ＿青嶋 ＿北島 先金井
31　大橋　 貴洸　０−０ ＿佐和 先古森 ＿西尾 先三枚 先佐秀 ＿村田 ＿＿＿ 先日浦 ＿野月 ＿千葉 先宮本

黒田の1期抜けはあるかもしれない
イシケンと出口も比較的軽めの組み合わせ
青嶋・都成・三枚堂はキツい

谷川羽生森内はB1は一期だったか
藤井は昨年度だと対A級15-4、対B級1組12-3
結構勝率いいな

B2、初めて修ちゃんが谷川先生の上になるんだな。なんかしみじみするわ
タニー昇級の目もあったのに

>>73
B1あがっての七段はなんちゃってでもないだろう

>>63
藤井は順位戦に強くて後手でも強い
永瀬はA級昇級が28歳で実力の割りに順位戦に強いとは言えなくて去年の先手の勝率は8割台で後手の勝率は5割台
2人もタイプが違うから永瀬がこうだから藤井もそうとは言えない

>>63
永瀬は順位戦全勝するとは思わんかったけど
そもそも、藤井と永瀬じゃ地力や順位戦適性が違いすぎるでしょ

永瀬のここまでの順位戦ってトップ棋士としては普通くらいだしなんなら名人になった豊島や渡辺でも順位戦の出世速度は平均的って感じよな
藤井はずっとエリート街道歩いてるからその点一線を画してるし、むしろB1こそ素通りしそうな雰囲気がある
かつての森内みたく「B1が一番楽だった」と言わんばかりに上がっていきそう

>>95
あれだけ強けりゃみんな一度は直接対決するB1のほうが計算しやすいだろなと思う

大橋のあたりぬるすぎないか

例のサイトで藤井の昇格確率８８％か、降格確率０．０％で笑ったｗ
でも順位戦の藤井って他よりさらに隙がなくて２ランク強いイメージだな。

C26さんは伊達に何年もC26やってないよ
ただそろそろ可愛そうなので上がって欲しい

>>98
三番手が順位そこそこの久保さんってのが意外だった

レーティングをベースにサイコロ降ってるだけだからね
総当りのB1はレーティング順にしかならない

11-1と予想
土をつけるのは屋敷

高校辞めた影響がモロに出る一年になるだろうから
藤井の成長度を加味すれば全勝予想も当然に思えてくる

正直藤井に関してはある種冷めた見方しかできないんだよな。どうせ最後には勝ってるんでしょとしか思わない
B1が簡単に勝たせてくれる場所じゃないなんてのは承知の上で、じゃあ誰が一切の緩みも隙もなく勝ち切れるの？ってなると誰もいないわ
全勝前提で2番手予想のほうがはるかに興味ある

あえて低めの予想立ててそれを上回る結果を受ける
やっぱ藤井ｽｹﾞｰと楽しむ
これおすすめ

順位戦が藤井並に強かった誠也もB1の壁に跳ね返されるし藤井もB1で足踏みする可能性は普通にある
確率で言えば10％くらい

>>58
藤井がB1で勝ち越さなかったらめちゃくちゃ驚くわ

順当で全勝か1敗
悪くても2〜3敗でしょ

まあ 去年も一か月くらい謎の不調期があったからな
マジでへんてこな将棋してた
あれがまた出てきて今度は長引くかもしれん
まあ それでも せいぜい２敗だろうけどね

>>106
誠也と藤井じゃ何から何までモノが違うのに、馬鹿なの？

>>106
普通に全勝、悪くても2敗までだろう

トップ棋士を舐め過ぎだよ(笑)
逆張りが過ぎますな

B1の昇級2枠目は悩むけど誠也か稲葉ってところかな
勇気は勢いはあるけどさすがに1期抜けって格でもないでしょ
願望だけ言うなら三浦がいいけど、長時間戦の劣化がキツいので現実的には…

B1の2枠目の予想はかなり難しいね

今のB1に藤井の壁になれるのはいない。
豊島のB1時代は橋本と阿久津が壁になったが
豊島0-4橋本
豊島0-3阿久津

高校退学するって決めてからもう半年近く無敗
竜王戦の広瀬や松尾戦を見た限り長時間対局で負けるイメージがわかない

ここの将棋名人がおっしゃるみたいに藤井が3敗もするなら昇級は大混戦だね
藤井は一期抜けできないまである

今期の藤井は昇級したてで順位が悪いから、藤井に三発ぐらい入れて、他の棋士から二人9-3以上が出れば頭ハネだけど、まあ低確率だよな

極わずかに例外がいるだけで、B1の9勝3敗は普通に「昇級する人」の数字。順位関係なく

二人以上9-3が出る確率はそれなりに高そうだが

この20年で3敗で上がれなかったの2人しかいないからね

>>106
藤井の順位戦勝率 0.975

C2 10勝
C1 9勝1敗(誠也)
C1 10勝
B2 10勝


誠也の順位戦勝率 0.788(B1抜かしても0.85で藤井並みに強いとは言えない)

C2 9勝1敗(星野)
C1 8勝2敗(豊川、永瀬)
C1 9勝1敗(西尾)
B2 8勝2敗(橋本、横山)
B1 7勝5敗(郷田、行方、松尾、久保、永瀬)

レート15位まで
これ見ると昇級二人目はおじさんかな
誠也A級はまだまだと思ったが、レートも13位で意外といい順位
そしてそのすぐ後ろに居るC26組の人…
1 藤井聡太二冠 2022
2 豊島将之竜王 1938
3 永瀬拓矢王座 1933
4 渡辺明名人 1932
5 羽生善治九段 1837
6 斎藤慎太郎八段 1831
7 広瀬章人八段 1824
8 木村一基九段 1805
9 久保利明九段 1793
10 山崎隆之八段 1793
11 菅井竜也八段 1788
12 糸谷哲郎八段 1782
13 近藤誠也七段 1762
14 佐々木大地五段 1756
15 稲葉陽八段 1755

>>121
やはりB1の壁の厚さがよく分かるな
藤井も苦労するだろう

通算対B級1組28勝9敗、昨年度対B級1組12-3
なんだし7割5分だとしたも9-3
少なくとも勝ち越しはできる思うわ

えー高熱とか遅刻とかアクシデントがない限り全勝だわ

近藤が止まったから藤井も止まるだろうとはならんかな

>>123
1と2の差が4と5の差と同じくらいあるんだな

早指し戦なら3敗くらいするかもしれんが、6時間ストップウォッチは…

ちょっと前のデータだけど7月8月9月11月に当たる棋士は勝てるかも


藤井聡太通算　212勝40敗 (0.843)

４月　13勝0敗 (1.000)
５月　10勝2敗 (0.833)
６月　28勝4敗 (0.875)

７月　22勝8敗 (0.733)
８月　14勝4敗 (0.778)
９月　14勝7敗 (0.667)

10月　18勝4敗 (0.818)
11月　10勝4敗 (0.714)
12月　17勝1敗 (0.944)

１月　23勝1敗 (0.958)
２月　23勝2敗 (0.920)
３月　20勝3敗 (0.870)

2001年以降、B1において9-3で昇級出来なかったのは2001年阿部隆(13位)と2013年豊島将之(13位)の2回

まあそんなに起こらないわな

俺の偏見

普通　全勝しても驚かない　まぁ一敗ぐらいするかな　よーわからんが昇級はする
自称将棋通　Ｂ１は甘くない、　1敗はする　2〜3敗するんじゃないか　でも昇級する
信者　当然全勝でしょ　どこで負けるの？
アンチ池沼　4敗以上して昇級できない　

>>132
俺のスタンスだと信者扱いになるのか むしろ藤井には負けて欲しいと思ってるくらいなんだが
なんか凄いを通り越して気持ち悪いんだよな、人間味がない
でもそういう感情的な部分を極力排除して考えると全勝が妥当、どこで負けるのか？となってしまう

>>108
今年ああいう不調期がなかったら学校が足枷だったって説が現実味を帯びてくるよね

藤井がB1を勉強の場と思うか殺し合いの場と思うかにもよるだろな
前者の姿勢ならいくつか落とすのもやむなし

>>135
藤井は常に自分と戦ってるだけだよ
ひたすらよく考え、なるべく最善を尽くし、将来の糧にする
それだけだ

単純に暑いの苦手なんじゃないの
すぐセーターぬぐし腕まくりもするし

藤井が負けるとしたら2つの防衛戦が重なる6〜8月の対局
相手も稲葉、木村、久保辺りだしもし負けるとしたらこのへん

藤井のレーティング2022が本当に実力相当だとしても木村や久保が4回に１回勝てる程度なわけだから、かなり星が偏らないと3敗はしないですよね

>>137
弱点は熱暴走かね

>>139
たぶん藤井の実力レーティングは2100くらいあると思う
まだレーティングが収束してない

仮に藤井が昇級を逃すことになった場合、それはB1のレベルがどうこうというより、藤井が不調に陥ったという見方の方が的確だと思う

>>132
> アンチ池沼　4敗以上して昇級できない　

安置でも3敗頭ハネ予想(願望)で4敗以上の予想はいなそう

藤井が全勝はあり得るけど難しいんじゃね
全員藤井相手に1発入れても頷けるし
B1だから当たり前だけど

>>144
あっくんとか横山が一発入れたらさすがに驚く

歴史やこれまでの前例に照らせば全勝はそこまで簡単じゃない
藤井君が前例を超えて来るかもしれないけど

窪田先生は降級点は消去出来そう。あわよくば8ー2で昇級してほしいな。

地味すぎる話だが野月がC1というのも微妙に馴染まない
B2復帰はあるのだろうか

去年のB2は一発入る気配が微塵もなかったもんなぁ
実力がB2とそう変わらない棋士、具体的には横山は無理そう
あと去年ギリギリ降級回避した阿久津辺りも無理だろう
結局期待値高いのはレート上位の木村、久保、誠也辺りだろうな

森内の順位戦連勝の記録を抜くとしたら誰との対戦？
秋口だろうけれど話題になる？

藤井の順位戦はベテラン棋士が長い時間かけて渾身の研究ぶつけてくるから油断できない事多かったイメージ
b1だと藤井にそこまで特化しない棋士多そうだけどな
総当たりで藤井に負けても他で取り返せるしその方が合理的な気がする

誠也、勇気は特化してやってきそう
あとはもちろん全力で来るけど特化まではしてこないだろう

勇気も誠也も藤井戦にだけ時間を割いてる場合じゃないと思う
特化してる暇があったら他に力入れるところが沢山ある

大橋の対戦相手かなりきついな
豪運の高見も今期は運を使い果たしたかのような対戦相手だな

>>150
22連勝目 三浦(先)
23連勝目 稲葉
24連勝目 屋敷
25連勝目 久保(先)
26連勝目 木村(先)
27連勝目 横山
28連勝目 郷田
29連勝目 松尾(先)
30連勝目 誠也
31連勝目 千田(先)
32連勝目 阿久津(先)
33連勝目 勇気

>>150
今21連勝で記録が森内が26連勝
27連勝になるのは7回戦の・・・横山戦
10月後半だな

>>156
お二人とも回答有難う
出だし結構きついね、横山戦まで行ければ達成されそうだが
後手番の稲葉戦がヤバそう

危ないのは屋敷だと思う。

なんかこういう時の屋敷って妙なモン持ってるイメージ。

大地、いきなり嫌な相手×2かあ。。

>>38
同じく正解と思う。
B1の降級枠増は直ちには意図がわからなかったが、しばらくして、落ちても直帰しやすいのがメリットと思った。
前期は直帰はいなかったが今期は3枠中2人あるいは全員でもおかしくない

>>135
殺し実習の勉強の場

B2はレート的には有力なC1昇級組とB1 降級組が当たりまくってるから予想が難しい
太地やジメイ辺りが恩恵を受けそう

22連勝目 三浦(先)
23連勝目 稲葉
24連勝目 屋敷
25連勝目 久保(先)
26連勝目 木村(先)
27連勝目 横山
28連勝目 郷田
29連勝目 松尾(先)
30連勝目 誠也
31連勝目 千田(先)
32連勝目 阿久津(先)
33連勝目 勇気

現在のレート（順位）と早指しを除く対戦成績
�J藤井　2022（*1）

�A三浦　1730（21）　1-0
�@稲葉　1755（15）　1-0
�G屋敷　1665（41）　1-0
�E久保　1793（*9）　2-1
�B木村　1805（*8）　5-0
�L横山　1678（36）　初
�C郷田　1718（28）　初
�H松尾　1675（37）　1-0
�D近藤　1762（13）　3-1　
�F千田　1753（17）　2-0
�I阿久　1640（50）　1-0
�K勇気　1746（18）　1-1

>>58
藤井が勝ち越さない（指し分け以下）確率は
例のサイトで0.6％しかないし
９勝以上の確率が約９割
皆一期抜けすると思ってる

B1が楽しみ
本当に鬼がいるのか注目
19歳を迎える藤井くんと自称鬼との対局

鬼は自称じゃねーしｗ
そもそもＢ１の鬼はカモは寄ってたかって潰そうとするが
Ａ級並みの棋士はさっさと上に行ってもらおうとするもんらしい

で、来期のA級では「さっさと名人取ってくれ」となるんやろな
もはや邪魔者扱いや(´・ω・｀)

上に行こうとするか
今の地位に留まることに執着するか
Ｂ１ってＡから落ちてきたベテランが多く
今の対局料を守るために、Ｂ１に留まるためにはなりふり構わないというのが
鬼の正体

まあ未来の名人の敵ではないな

B2昇級予想は
○澤田
△深浦、中村太、ジメイ、増田

順位戦抽選といえば、C1の２期目。
手作業での抽選のため上京する職員さんに「羽生善治を引いてきてください」とお願いして、後日「羽生先生引きました！村山先生も引いときました！」という報告に「村山くんは引かんでもよかったのに〜」と笑った思い出。
詰将棋指し

デビルが期待勝数最下位なのに驚き
前期は7-3で5位なのに

>>172
その2人に負けて8勝2敗で昇級、だったか

澤田は上がってほしいなあ

B2は混戦になりそうな気がしてる。
抜けやすそうってのはいないんじゃないかな。

藤井二冠が竜王戦で丸山九段に負けたのも、あの頃は学校の先生が課題を出しまくってたせいという噂も聞くし、今年は一年間絶好調かもしれない。

トップ棋士を舐め過ぎだよ(笑)

ありえない話だとは思うけど、個人的には藤井二冠が序盤早々２、３敗してくれれば面白いと思う。
もう一敗もできないという緊張感の中で、毎回画面の前で正座して応援する。
そういうひりひりするような緊張感を味わいながら、観戦したいなと思う。

今期は井上先生が粘れるかどうか
降級点回避なら65歳順位戦現役が確定

>>123
ここにC26さんの名前があることがおかしい…

>>170
40〜50代のベテランが
一般企業なら年収も上がる年代だし
子どもの教育費もかかる時期だったりするのに
そこで降級して収入が下がるのはきついもんな

C26って実感B23くらい？

>>146
そもそも、藤井自体が前例が全く無いレベルの凄まじい存在だからな

藤井が前例になるわけだな

>>137
走るの速いから体幹と下半身の筋肉量は多いはず
筋肉量の多い人は夏は発熱量が多くて夏は大変なんよ

>>179
そういうのが好みなら、オジオジとか山ちゃんのファンになりましょうよ♪
一昨年、去年（正確には今年）とヒリつく崖っぷち感からの悲願成就をたっぷり味わえましたよ。

>>183
そのくらいが妥当な気がする
つまり高見と同じぐらいってことか

妥当も何もあがれない実力だったからC26のままなんだと思うけど

>>189
イメージの話だろ
広瀬が九段ぽいのと同じようなやつだろ

実力で言えば間違いなく不相応で安定して王位リーグ入ってしかも最近は勝ち越してるし挑戦者決定戦も出てる
勝率は7割以上本戦くらいならそこそこ入るがでも妥当かそうでないかといえば妥当
三段リーグも負けての3位昇段これほどに自力のかかる場面で負け続ける棋士も他におらん

>>178
そのセリフも聞き飽きてきたな

トップ棋士＝藤井聡太

>>165
そして早指し含めても、全て直近の対局では勝ってる

B1か
勇気がどの位勝つかな
指し分けくらいは行きそうだが
あとはセイヤも

A級は
50代のおじさんがどのくらい暴れるか

>>178
藤井二冠の圧倒的な棋力を受け入れる方がラクになるぞ。広瀬も酷い差し手があったわけではない

>>187
藤井聡太を舐め過ぎだよ

藤井に一発入れるヤル気あるなら普段からヤル気出せよと思わなくもない
できるのは永瀬くらいか？

イトタクの当たりきつ過ぎワロタ

>>200
昨年の谷合よりはかなりマシ

>>198
？？？　アンカ間違えた？

>>200
一期昇級目指すならむしろ自分で競合相手潰せるから嬉しい当たり
普通に順位上げていくならきつい当たりだけど

>>187
なあ 面白い将棋ってのはああいうのを言うんだなと> おじさん山ちゃん
昨年の叡王戦の豊島永瀬組の戦いも狂ってて良かったけどさ

>>181
しかし勝ってるのは本当だからね 仕方ないね

叡王戦で深浦のベテランA級の粘り方を体験した後に
勝勢一歩手前の地蔵先生相手に粘って粘って逆転したり
JT杯で三浦に多分経験のない古い形に誘導されたりしたことが
全部身になってそうで将棋のわかる藤井ファンはその辺のちょっとした変化も楽しんでそうだな

>>199
藤井に一発入れるには自身の120〜150%の力を出さんとあかんとか（C26、都成の話）
普段からそんなことしてたら死ぬで

ナベ曰くトップ棋士とはJT杯に出られる棋士

イトタクも高田も順位戦の持ち時間にどこまで適応できるかって段階で、現状は昇級どころではなさそう
特に高田は糸谷タイプらしいし、2〜3時間余して投了って事態が起きそう

B1は藤井にとって持ち時間が約14時間だからどうしようもない説

>>133
ABEMAトーナメントの控室なんかではめちゃくちゃ可愛いんだけどな
人間だったんだー、子供だったんだーって感じ

C26って何？

B1昇降級確率
藤井　昇 88.1%　降 *0.1%
勇気　昇 *6.1%　降 21.9%
横山　昇 *1.6%　降 50.2%

同じ昇級組なのにえらい差やな

>>212
C2組6位ながら上位レートの佐々木大地五段のことでは。

>>212
C2
竜王戦は6組
合わせてC26

>>215
竜王戦の方なんだ。

>>210
相手の対局時間もフルに使えるのほんと勘弁

>>216
順位戦も竜王戦もどちらも昇級してないというのがミソなので

>>58
全勝が95%
一敗が 5%

勝ち越すとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当たり前だw

>>215
ありがとう。
勇気の方かと思ってた

藤井聡太の順位戦は今期と来期で終了だから、
お前らは心して拝観するように。
分かったな？

順調に行ったとしても31辺りの谷で失冠するだろ

>>222
藤井は一度名人を取ったら20年くらい離さない気がするけどね

アユムchでB2の順位見たんだけど、C1から昇級した3人が杉本とかの降級点組より上位に入ってた。
これは正しいのかな？

なぜみんな王将リーグで3発もらって陥落したのを忘れてるんだ
あの頃だって挑戦争い筆頭で陥落はまずないみたいな下馬評だったじゃん
今後もタイトル戦でそういうこともあるのでは？

その後から負けてないから

>>224
正しいよ。

https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
Ｂ級1組からの降級者を順位1位から編入し、以下成績順、Ｃ級1組からの昇級者3名、前期降級点を取った棋士、の順になります。

C級2組だけは新規が前期降級点の下になるからな。

B1は王将リーグよりレベル低いし、あのとき負かされた３人はいないわけだからなぁ

B1の鬼たちも二冠だけに関わってる訳にはいかないので、他を犠牲にしてまでの対策はしてこないと思われる。

>>139
まあ普通に全勝だろう藤井は
議論するまでもない

>>203
対振り弱いし大地みたいに足踏みしそうだな

あの王将リーグの時相当不調だったと思うけど、同時期に銀河戦は優勝できちゃったんだよね
絶不調でレート差100以内の相手に勝率5割くらいってことだろ（普段は8割）
んでもって不調期が短いから順位戦みたいに1年に分散してたら悪くて1敗くらいってとこでは

>>225
王将リーグは順位戦S級だからな
B1のカスと一緒にすんなよ

大阪は今日でコロナ1000人超えて緊急事態宣言出そう

>>223
なんなら30年保持してもおかしくない

レーティング予想だと
藤井の昇級確率88.1% 降級確率0.1%

負けた相手も羽生豊島永瀬だから。

>>237
降級確率高えなw

藤井まだ18で今年19の代でしょ？
伸びてく年齢じゃん

>>240
伸び代がないって信じたい人たちがいるんだからさ

しかしようやく藤井の同世代がデビューしはじめた頃なんだよなあ…
2人も同い年が10代デビューしてるというだけで豊作の年代に感じる

>>241
哀れなアンチ　高校という足枷が無くなって本格化するのはこれからなのに

>>187
山崎名人見たいよね

>>240
少なくともあと5年くらいは伸びるだろうな

>>245
最低でも10年以上は伸びるね
八冠も何年維持するか楽しみだ

>>223
十数年前にもそんなこと言われてた棋士おったなあ

>>247
3割名人かな？

>>244
チャンスはある……ある？

レート独歩高は養分無くて頭打ちになるから
八冠独占した後も勝ち続けると棋力が測定不能になってしまう

つまり観測可能な伸びしろはもうほとんど無いのも事実だったりする

>>250
もはや観測不能な強さになるわけか

>>148
野月は藤井と勇気に当たって４−６で
順位が悪くて降級だから不運だった
頑張ってほしい

>>197
いや俺も藤井は全勝か悪くて一敗だと思ってるよ
ここの将棋の達人様がそう言ってたってだけ

>>223
そんな突出した天才だったら早々と将棋に飽きて他のことで世界一になるんじゃね

>>70
行方丸山澤田の誰とも当たらない深浦もよさげ

誠也は気合い入ってることだろう
聡太が名人になったとき順位戦通算58勝3敗のうち
3敗全てが誠也とかだったら無茶苦茶カッコいいからな

>>254
今はAIの方が強いし
藤井はモチベーションあまり下がらないだろう

>>254
対局や研究の息抜きに詰め将棋やら対局観戦やるような奴がなかなか飽きないだろ。

将棋連盟にはなかなか順位戦組み合わせ載らないね
改めて朝日新聞GJ
>>254
詰将棋界隈からは、さっさと将棋界を制覇して詰将棋に帰ってこいと言われてる

>>213
横山の降級確率が思ったより低い
70%くらいは降級しそうだけど

>>259

https://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html

>>261
おお、連盟ページ載ってたのか
ありがとう

何かの世界ですごすぎて飽きた奴って誰かいたっけ

おお日程も決まってたのか
B2の5/12からなんだね

やっぱり8月は順位戦もないんだな

>>211
あのアベトナ控室の聡太はかわいすぎるw
またファンが増えるわ

藤井は口には出さないが最年少名人を狙ってるだろ
名人挑戦までは一つも負けないよ

>>267
B2がC1やC2よりは豪華になった印象
B1降級3名C1昇級3名にした成果が出ているな

>>265
五輪も中止になるからただの空白期間だな

>>268

>>227
ありがとう。

高野秀行八段ってなってね？
六段よね？、昇段してても七段やろ

>>247
誰？
さんな棋士知らんが

>>263
マイケル・ジョーダン

ああ本人が飽きて一回やめたじゃなくて周りがってことかな
じゃあちがうわごめん

>>249
今年しかないな

>>234
ガイジ

藤井の調子が悪いとされている8月に1ヶ月研究に充てられるとか他人から見たらクソゲーやん

>>259
今は詰将棋は息抜き程度にしかやらないらしいけどね

>>263
羽生は全冠制覇してから目に見えてモチベ下がってたな
チェスなんかにうつつを抜かす腰抜けだし

このての昇級確率ってどの程度あたってるんだろ
１年でレートなんて結構かわるもんだし

当たりを見るとジメイがかなりチャンスありそう
でもある程度取りこぼすのもB2だが

>>283
星座占いレベル

早指し/長時間、切れたら1分/30秒、チェスクロ/ストップウォッチ、トーナメント(振り駒)/リーグ戦をごちゃまぜにした上での4月時点のレーティングでサイコロ振ってるだけだからね
特にC2は新四段がほぼ公式戦なくて1500付近で固まってるし

>>285
すげーな、ほぼ100%やん
解釈次第やけど．．．

レート通りに結果が出るならC26さんのような例は起こりえないわけで
ただ、現時点での昇降級を予想するとなるとレーティングしか判断材料がない

お誕生日おめでとうございます。牡羊座だったんですか。知りませんでしたが、確かにまぁ納得ですね。
宮田

え、どう納得したの！？
上野

いや、何というか、穏やかな性格なので牡羊座と言うのは納得できる気がします。
宮田


さそり座の女的な？

>>283
｢数字で表せば、なんでも数学的｣
という人間からしたら、それはただのオカルト

＜　主催：朝日新聞社・朝日新聞社　協賛：大和証券グループ　＞になってる
ダメだろ!!

毎日の立場よ

>>288
レート抜きで見ても藤井二冠の順位戦適正は、成績内容ともに圧倒的だからなあ……。

「順位戦の将棋では苦戦もほぼない」ってのがすげえわ。

入れ替わりが進んでB2がフリーパスじゃなくなるから、これから上にあがっていく人は大変だね

>>250
七冠羽生が2位+200ぐらいだったので2150ぐらいまでは行くんじゃないかな

>>296

>>297
会話しようなガイジ(^^)

>>298
草

>>283
前期昇級者の開幕前昇級確率と確率順位(C2 C1 B2 B1)
_2.大橋 32.0　_3.高見 25.5　1.藤井 86.5　1.永瀬 69.8
17.出口 _5.8　_9.増田 19.2　2.横山 35.9　8.山崎 _5.5
25.黒田 _1.8　17.高崎 _2.0　6.勇気 13.5　

まぁまぁといったところ

B2原住民がこれからどんどん駆逐されちゃいそうだなあ

>>301
テンテーがC1になるかね来期あたり
それはそれで哀しい

>>302
降級点もないし、数年は平気だろう

猛はB2維持できないほど衰えてるとは思わんが

後5年は大丈夫そうだけどなてんてー

F9はもはやB2安定勢って感じじゃないな
今期は点とってもおかしくない

杉本はせっかくB2戻ったけどまた落っこちそう

両たいち、大石、ｼﾞﾒｺ、戸辺、高崎、出戻り横山辺りが次代の番人候補では
澤田と増田はさっさと上にいけ

現状の杉本にはB2は家賃が高いのかもな

年齢的に谷川が危ないと思う
谷川はどこまで指すんだろう
ここまでくれば強制引退まで行くのかな

ひでえな、連盟のC1対戦表
��野秀行「八段」

>>309
年齢的に谷川が危ないというならB2の番人も同じく危ないわな

B2原住民ってB1経験なしの中堅ベテランのことじゃないの
佐々木慎とか窪田とか

確かにこの辺は一掃されて若手と元A級だらけになりそう

>>313
松尾と木村でだいぶ意味合い違うな

>>313
B2以下も希望
なお、15年前20年前25年前30年前それ以上もあると尚良し

欲張りすぎでしょ
自分でやりなよｗ

ナベ全勝の時に菅井斎藤を差し置いて木村がA級復帰すると思ってた奴なんかいなかったし
B1の昇級2枠目が予想としては面白いところだよな

今季木村がA級復帰も全然ありえそう
昨季もぎりぎり昇級逃した感じだし

どうだろうな
おじさん供は一気にだめになってもおかしくない

>>313
藤井聡太はの10年前は研修会D1に上がったばかりの頃ですかね

>>320
一歩違ってたら

藤井聡二冠　（A級←奨励会三段←研修会D1）　（80期←75期←70期）

となってたのかw

トッププロの底力を舐めると痛い目見るよ
B1をやすやすと抜かせてもらえるほど甘くはない
そりゃ藤井が昇級候補一番手は揺るがないにしても、藤井に勝てば実質２勝みたいなもんだからね
鬼どもが牙をむく

高見・・・
当たりがキツイな
3期連続昇級どころか
降級点貰うかもな

「全員藤井二冠に負けるなら差はつかないし良いや」とさせればラッキー
B1前半で無双すれば後半戦でそう思ってくれるかもしれない

一方、前半で一つでも落とすと危ない
「お、俺が天才を足踏みさせて悔しがらせられるか？」となるかもしれない

ギタシンは、Fクラ行きかな

藤井は牙をむかれるのではなくA級へお通しされる立場だぞ
鬼どもの標的は誠也とか勇気とかそういう奴らや

長居させるだけ損だからA級行く気が無いなら素通りさせるわな

B1を違う意味で舐めてる奴多いよな
１２人全部本気で当たるのがB1よ、そうしないと残留出来ないからな
もちろん藤井にも全力だろうが、藤井だけ全力なんて棋士はいないよ

谷川羽生森内みたいな永世名人はB1は一期抜けだよね
中原は順位戦止まったこと無いし
そういうもんなんじゃないの

>>328
B2だってC1だって全力だろ

てか順位戦を軽く扱う棋士なんてほぼ居ないでしょ
棋士生命に関わる重要な棋戦なんだし

>>320
せやね
2011年4月3日に東海D1昇級
http://2chb.net/r/bgame/1496803600/83

同年12月にはB2昇級してるから、単純に考えると小3-9歳5ヶ月で近年の女流資格取得者と同レベル
水町とか野原とか内山あたり
いつまでもC1から上がれない暖乃には香落で勝てる

>>330
降級点つかなければいいみたいなところあるからなB2は
やっぱり順位がかなりB１とは違うとは思う

10年前は藤井二冠は小学三年に上がったばかりか
若島さんに詰将棋凄い子が居るって名古屋まで見にこられて、伊藤四段に泣かされる前だね

今回ばかりは藤井君も苦戦するだろう
特にやばい相手は千田、近藤、稲葉
この三人には負けるかもしれない
残りは全部取って、3敗で残留とみた

>>281
藤井くんが現れて時間の使い方失敗した、と思ってるかもしれんね

>>335
メンツが謎だな

藤井もそのうち令和生まれの棋士とタイトル戦を争うようになるんだろうな

曲がりなりにもB1棋士は誇り持っているよ
口では自虐しても虎視眈々と刃を研いでいる
誰もが藤井を倒して不思議ではない

どんな順位戦も上位が先手＞後手に設定すればいい

>>340
高田くん他3人と比べて実力の程把握しづらいのよね
なんせ三段リーグ8勝→13勝の2期抜けだから

若いから短期間で急成長する

>>331
それでも、「こいつが落ちそう」な奴には必死で向かうのがA級とB1級の鬼なところ。
もともと下に見られていたり序盤に負けが貯まるとガチンコの2乗で来られるのでたいへん

>>313
こうしてみると
広瀬ってA級の中では若いほうと思ってたが
そーでもなくなってきた
そしてB1横山って違和感ありまくり

>>338
その棋士は羽生十九世(7X歳)と史上最大年齢差公式戦を戦うと

広瀬はA級中堅どころだけど、最近A級の世代交代に拍車がかかってるよね
来期藤井2冠と若手（勇気とか近藤とか）が昇級して羽生世代が陥落したら
全クラス中A級が一番平均年齢若くなるかもしれない

>>335
何故その三人にした？

>>345
あっくん（1回目）と一緒に上がってきた時は最年少だったけど
その後天彦稲葉豊島ダニー菅井さいたろう、今期は永瀬と次々に年下が上がってきて気が付いたら上から数えた方が早いという

ＡＩをつかった研究が盛んになってから、世代交代が早くなってきたね
羽生世代の衰えもあるけれど、将棋の質がだいぶ変わってきた印象
昔よりもロートル棋士の引退もはやくなるかもしれない

>>335
なぜ千田近藤稲葉？
対藤井戦は
千田　●●○●
近藤　●●○●●
稲葉　○●●●

勝ったのは千田1年前（早指し）近藤2年前稲葉4年前
藤井に1回だけ勝っても対戦成績見れば藤井キラーとは言えないだろ
自粛期間と高校中退を経てバケモン度が増してるし

新四段と藤井と……まあ若手連中にはがんばってもらいたい
実力にレートが追いついていないと思われる棋士はトータル10人以下ってとこか

お兄ちゃんに料理をとりわけてあげているであろう大皿とレンゲの配置
自分が使ったハシのキチンとした置き方
この画像一枚だけで　品のある女性なのが良く分かる

>>353
うむ
しかし、兄貴デブったな

>>353
よく見るとパーツは似てるのか

順位戦参加年齢順

青野照市 68歳 C2（前期2-8）
田中寅彦 63歳 C2降級点2（前期2-8）
高橋道雄 60歳 C1（前期6-4）
谷川浩司 58歳 B2（前期5-5）
中村修 58歳 B2（前期6-4）
島朗 58歳 C2（前期1-9）
南芳一 57歳 C2（前期3-7）
平藤眞吾 57歳 C1（前期6-4）
井上慶太 57歳 B2（前期4-6）
富岡英作 56歳 C2降級点1（前期3-7）
中田宏樹 56歳 B2（前期7-3）
塚田泰明 56歳 C2降級点1（前期2-8）
長沼洋 56歳 C2降級点1（前期3-7）


じじい軍団はどれだけ粘れるか⁉

>>353
こんな女流とはえらい違いだな

◯はライフ数
青野照市 68歳◯◯◯
田中寅彦 63歳◯
高橋道雄 60歳◯◯◯◯◯
谷川浩司 58歳◯◯◯◯◯◯◯
中村修＿ 58歳◯◯◯◯◯◯◯
島朗＿＿ 58歳◯◯◯
南芳一＿ 57歳◯◯◯
平藤眞吾 57歳◯◯◯◯◯
井上慶太 57歳◯◯◯◯◯◯◯
富岡英作 56歳◯◯
中田宏樹 56歳◯◯◯◯◯◯◯
塚田泰明 56歳◯◯
長沼洋＿ 56歳◯◯
北島忠雄 55歳◯◯◯◯◯
日浦市郎 55歳◯◯◯◯◯
森下卓＿ 54歳◯◯◯◯
豊川孝弘 54歳◯◯◯◯
佐藤秀司 53歳◯◯◯◯
中田功＿ 53歳◯
阿部隆＿ 53歳◯◯◯◯◯◯◯
中川大輔 52歳◯◯◯◯◯◯◯
杉本昌隆 52歳◯◯◯◯◯◯
飯塚祐紀 51歳◯◯◯◯◯◯
畠山鎮＿ 51歳◯◯◯◯◯◯◯
畠山成幸 51歳◯◯◯◯◯
佐藤康光 51歳◯◯◯◯◯◯◯◯◯
瀬川晶司 51歳◯◯◯
丸山忠久 50歳◯◯◯◯◯◯◯
羽生善治 50歳◯◯◯◯◯◯◯◯◯
藤井猛＿ 50歳◯◯◯◯◯◯◯
郷田真隆 50歳◯◯◯◯◯◯◯◯

青野九段がストレートでC2降級点3まで行った場合、2024年度は福崎九段がフリークラスにいながら最年長棋士になるんだよな
青野九段が一度でも降級点を回避できれば次の最年長棋士は高橋九段になる

ただし、田中寅彦九段が粘り続けて青野九段より長く現役を続けた場合は田中寅彦九段が最年長になる

高橋九段の最年長期間は結構長く続きそう
5、6年は最年長じゃないかね

８０期はフリクラ落ちにリーチが４人か。

フリクラ落ち棋士は、スカパーの将棋講座とか封印してほしいわ。
大平とか失笑もの。

>>359
タナトラがいまさら青野より粘れるとは到底思えない
てか両者対決がある。時期的なものを考えると青野がタナトラの首斬り役になるかもしれないね

青野は順位はいいし、コーヤン・ゴキゲン・アンジー・タナトラとの対決があるから今期はギリギリセーフかもしれん

>>360
その次はタニーか修
どっちなんだろうね

>>362
あくまで理論上の話
現実的には青野九段の次の最年長棋士は福崎九段か高橋九段の二択だと思う

千田はまず今の不調を抜け出さないと、藤井どうこう言える状態じゃない

タニーがC2降級点3までやるなら70代半ばくらいまで現役できるんじゃないかな

>>366
そこまで保たないと思う
てか70歳現役ができるかどうかギリギリでは？

あの棋風と早投げじゃこれからもっとひどいことになると思う

永世名人が年度に1つや2つしか勝てなくなるくらいまで衰えても現役を続けるのかっていう問題もある

谷川は1500勝するまでかじりつくだろう
生暖かく見守る

中原の引退後の寂しさを考えると
最後までやったほうがいいと思う

>>370
そう思うんだけど、フリクラ宣言せずとも最後は思ってるより早く来るんじゃないかな…

>>356
青野さんは降級点ないの？

>>372
C1から降級したばかりなんですが…

>>373
そうなんだ。一部を除いて還暦超えたらC2みたいなイメージを勝手に持ってた…。失礼しました。

>>374
青野は確か65まではB2だったかな

実績から考えると地味に平藤の粘りがすごいんだな

日浦を忘れるなよ

C1の番人・日浦市郎（連続33期目）
B2の番人・中村修（通算28期目）

ともに記録更新中

中原は病気で引退せざるを得なかったって事情があるからなぁ

>>342
過去のパターンで近いのは
阿久津、渡辺明、澤田、三浦あたりかな。
こう見ると期待値は高い。

>>376
24歳三段昇段、27歳プロ入り、C2に14期、そこからC1で17期目だもんな
いろいろおかしすぎるわ

A級でタイトル持ってた人たちの方が一気に衰えるな
塚田、南、島、福崎等

モチベの問題じゃないかな
一度頂点を見てると自分が衰えたらやる気無くし易そう
ずっとC1なら残留に対する意欲も高いだろうし

>>382
福ちゃんはA級ないよ

>>382
塚田は一気に衰えるのが一回り早かったけど、その分今はかなりしぶとい印象

>>381
大器晩成型だけど才能の上限が低いって事なのかな

平藤の対局と感想戦見るとやる気はかなりある
駒ペタペタ触り続けるから見たいとは思わないんだけど

>>342
2期抜け18歳って岐阜在住差し引いても普通に有望株じゃない？

棋士見てると脳の加齢による衰えが分かりやすすぎてこわいよね

>>389
俺の経験では40越えて明らかに記憶力は落ちたね
でも過去の記憶やら思考力はそんなに落ちたかんじはない
だからベテランは新戦法には対応しづらいけれど、未知の領域や力戦に持ち込んだらそれなりに強い

>>386
それって、小器晩成型または単なる晩成型で大器じゃないだろ

棋歴で特殊なのは平藤日浦中村修あたりか

窪田の降級点消し力とか

>>389
numberのナベと脳科学者の対談で見たが50とかで脳の働き自体はそんな衰えないらしいぞ
ただ脳を動かすための体力はどんどん衰えて、その結果働きが弱くなるんだとさ
だから脳が衰えたくないならとりあえず筋トレしろ！って感じらしいw

>>353
兄弟といるときに盛っても仕方なかんべ

タニーは何年か前のインタビューで大山の勝利数超えるまでは頑張りたいと言ってたし、弟子はじめ若手と精力的に研究会をやってるようだから少なくともそこまでは頑張る気がする。

>>396
1433勝を超えるのは可能だろうけど、そのあとはどうするのかな？

戸辺もＢ２長いなあ・・・

>>398
振り飛車党が浮かび上がる方法がわからないし

ひふみんは異常に息が長かったがあれはむしろ才能の割にピークが高くならなかった特殊例として見たほうがいいのか

>>393
一旦崖っぷちになった上で昇級という定跡だよな
B1に行ったらどうなるのか見てみたかった

>>383
そういうのあるだろうな。

谷川先生もその気配があるが、こんなクラスでこんな将棋指すなんて……っていう自責が投げを早める。
元々石に齧り付いてそのクラスに居座ってる面々は、それが当たり前だから粘り強い。
年間１〜２勝それで変わってきたら、当落の線は跨ぐことになるんじゃない？

日浦とか中村修はもはや我が家状態なんだろうな

谷川は管理職向きではないのに連盟会長をやった時からの転落が凄まじかった
モテは管理職向きなんだろうな
森内は自分に関心のない分野や人には冷淡だから向かないんだろう
モテの次は糸谷か中村太地かね
中村太地はA級かタイトルの実績が欲しいところだが

>>404
太地「王座…」

日浦は77期1-9でもうダメかと思ったら持ち直したな

B2の降級点率が上がり、C1からの昇級枠も増えたからC1はますます残りやすくなるよね
若手有望株が9-1頭ハネで残る可能性が下がり、上から衰えた年寄が落ちてくる

>>405
某元王位「ちょっとまった」

>>400
加藤一二三さんは羽生中原クラスの天才だったと思う
問題は性格じゃないかな
頑固で融通性がなかったからあの程度になってしまった
頑固は良い面もあるけど

>>404
高見もなかなか良さそう
挨拶の電話や手紙欠かさないらしいし、指導対局に来た人の顔を覚えてちゃんと声かけてくれるらしい
名人戦大盤解説も高見ファンがかなり来ていた
太地も高見も会長やるならタイトル一期では物足りないので更なる活躍を期待するが

>>404
どっちも向いてたと思う
ただ谷川は良きに計らえ系の矜持の人だから一応彼なりの筋があって
彼を支える理事がポンコツだとああなる
康光は自分が何人も欲しいタイプなので周りが上手く仕事を減らさないと
自滅してしまう可能性がある
と言う風に見てる

>>404
山ちゃんや香川の扱い見るに、糸谷は相当リーダー適性高い。地頭も良いし。
ただ、あの気配りを大人数に対して出来るか、というのは未知数。
そんなに好きでもない人間に対しては意外と冷淡という話も聞くしな。

>>404
会長職はネームバリューが大切
将棋知らない人でも「おおっ」ってなる人がスポンサーやら集めやすいし政治力も発揮できる
となると羽生さんだけど

永世称号持ちの棋士で会長やったことないの
羽生森内渡辺の3人だけだからね
森内はともかく羽生がやらないのは許されないだろう

中原みたいに権威づけのために2年くらいやって終わりだろ

中原は将棋に関しては間違った判断をしてないと思う

>>412
ダニーは棋界の将来に危機感持ってるし人のあしらいも上手いから向いてると思う
羽生さんはマスコットとして金集めの名前貸しやスポンサーへのサービス講演としてしか機能しないだろう

>>413
これはある

>>397
その時点でB2残留かB1復帰なら普通に現役続行だろう
もしC級に落ちてた場合はどうするのかな
谷川は最後まで順位戦を指し続けるタイプのような気がするんだけど

>>414
しかし適性はないと思われる

>>419
どうだろう？
しかし修より先に降級するとかなりヘコむと思う

さすがに会長の段位が九段じゃないっていうのはなあ
羽生さんあたりマスコットで置いといて、実務はダニーとか太地にやってもらうのが一番いいのでは
まあその後はナベがいる

名人三期で対外的にもうまくやれそうな天彦とかどうだろう

自分もそっち。天彦で周りをナベダニー太地とかで固めるイメージ

天彦は自由人だから組織の長とかやらないってなべが言ってた

>>409
戦法の融通の利かなさはちょっと他に類を見ない
他者の将棋を学んで活用する気があったらどうなっていたんだろう

>>358
ライフは草

>>410
高見はないわ
かまってちゃんだし、自分の気に入らない人間はパージするタイプ

>>427
そんなに草生えるんか？光栄ですわ。なので続きを載せますか

近藤＿正和 49歳◯◯
屋敷＿伸之 49歳◯◯◯◯◯◯◯◯
深浦＿康市 49歳◯◯◯◯◯◯◯
窪田＿義行 48歳◯◯◯◯◯◯
高野＿秀行 48歳◯◯◯◯
真田＿圭一 48歳◯◯◯◯◯
木村＿一基 47歳◯◯◯◯◯◯◯◯
今泉＿健司 47歳◯◯◯
野月＿浩貴 47歳◯◯◯◯◯
行方＿尚史 47歳◯◯◯◯◯◯◯
三浦＿弘行 47歳◯◯◯◯◯◯◯◯
鈴木＿大介 46歳◯◯◯◯◯◯
安用寺孝功 46歳◯◯◯
矢倉＿規広 46歳◯◯
堀口一史座 46歳◯◯
久保＿利明 45歳◯◯◯◯◯◯◯◯
北浜＿健介 45歳◯◯◯◯◯◯◯
田村＿康介 45歳◯◯◯◯

今泉は藤井がいた時上がれなかったのがきついな
シーザーは今期はさすがに腹くくらないとだね

会長職にネームバリューを求める人は多いけど、対外的にそこまで知名度必要か？とも思う
最近少しずつ棋戦スポンサー協賛のニュースを見るようになってるけど、将棋界の外での「佐藤康光」の知名度はたかが知れてるだろ
どっちかというと藤井聡太っていう「アイコン」が持つ知名度に乗っかってる企業がほとんどなんじゃないのか
要するに会長とアイコンがイコールである必要はないと思うんだが

>>358
実績からして平藤、北島は相当頑張ってる

タナトラ宣言しなくてプロ生活1年捨てたな
やっぱ順位戦の場でガチンコで戦うのは何事にも代えがたい快楽なんだろうか

>>431
一般の人の知名度というより、将棋に興味ある社長さんとかに顔がきくのが大事ってことなんじゃないのかや

>>434
最後誤字してしまった
後はやっぱり棋士が「この人が会長なら安心して任せられる」と思うのはある程度実績がある人なんじゃないかな

>>431
必要だろ、としか言えないな
藤井聡太という知名度に乗っかっているという分析自体が知名度が必要と自分でも気づいているじゃないか
会長職だろうが、団体だろうが知名度が必要というかあればあるだけ有利になる

>>430
ご存知かと思うがこの時は藤井10ｰ0で9-1が不在
その次の8ｰ2が７名
(その中の順位は都成まっすーイシケン遠山大橋今泉大地)
で、その上位２名が昇級っていう事態やったからねぇ
そっから後は仕方ないねｗｗｗ

>>409
山田先生から引き継いだ棒銀が筋悪だったという
元々の五筋位取りを貫く世界線も見てみたかった

>>433
快楽派は多いと思うが、タナトラはプライドが高飛車だと思う

>>429
「ライフ」って落語の「死神」かよwww
勝ったほうが相手のライフを奪って自分のライフを継いで伸ばせるルールの棋戦があったら阿鼻叫喚だな

>>432
北島先生は一時期「きつい当たりで降級点↔緩いあたりで余裕で消去（ときに昇級争い）」のループにハマっていた

>>433
順位戦捨てた時点でプロ半分捨てたようなもんなんだから捨てて2年も捨てないで1年も同じようなもんだろ

>>440
順位戦の終盤はまさにそれだよね
C2で青野VSタナトラがあるけど、死ぬか生きるかの鬼勝負になりそう
もしかしたら青野がタナトラの首斬り役になるかも

>>353
そっくりじゃねーか
妹というより兄が

>>433
実際、残り一年差だと、どうなんだろうね？
C2で10戦するのと、フリクラで10棋戦に出場するのでは

これまで現役1年だけ確実に延長する為にフリクラ宣言した人いるのか
残り3年以上あれば宣言しただろうが

>>433
おちる前提かいw

佐伯昌優九段が2つ目の降級点を取った64歳で転出
1年延ばして引退してるな

>>433

ヘッダーの文章以前からこれなので宣言しないと思ってた

寅彦はあと1年粘ればF2と叡王戦の九段予選で当たれたかもしれないのに

>>353
何故兄貴と一緒で盛盛子？

>>450
予選に出ない可能性もある

将来の会長なら、実績としては豊島がいる。
竜王名人だし、頭が悪くないのは書いてるものでわかるし。
糸谷と船江が理事で。

候補として名前があがらないのは性格のせいか?

某サイトではB2はデビルが最下位予想になってる…
前期7-3の好成績で5位につけてるのに

>>433
「順位戦指してこそプロ」って考えは多くいると思う
奨励会の次点プロ入りがプリクラなのもそういう意味があるんでしょ

ナベ会長はしっくりこないが、広瀬会長ならまあまあしっくりくる

>>453
実績も実務も全く問題無さそうだけど、やってくれなさそうな気がする

別格八段の広瀬より名人三期九段の天彦だよ
広瀬とナベはサポートで

知名度が足りないから実績が必要なのではという気もするけどな
ていうか羽生とか藤井以外の知名度なんてどの棋士も対して変わらんでしょ

>>459
>知名度なんてどの棋士も
名刺には、永世竜王(予定)・永世名人(予定)とか書いて良しとすれば・・扱いも変わるかも。
一般人には勝ち星でたどり着いたフリクラ九段と、A級8段 20代の若造(身なりや目つきが怪しい)のどっちが上かなんて判りませんよ。

>>458
ナベが谷川会長時の青野みたいになりそう

>>458
連盟のゆるキャラ着ぐるみ作れば、ナベは喜んで着ぐるみに入るはず
ずっと着ぐるみ担当でいいよ

昔三浦がクリスマスにトナカイの着ぐるみを着てた

今現在の知名度なら杉本師匠が藤井羽生に次ぐだろう
本当の人間性は別だが、マスコミを通じて「良い人」アピールは出来た
という訳で棋界の政治力を考えないなら杉本師匠の会長職もアリかな