伊藤匠 13 YouTube動画>2本 ->画像>19枚

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成績
http://kishibetsu.com/konki/1324.html
戦歴
https://shogidb.com/shogiDb/playerProfile/1200/
wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%8C%A0
前スレhttp://2chb.net/r/bgame/1625716976/

---

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さあ、始まるザマスよ！

【勝負師たちの系譜】“現役最年少の新人王”　将来はタイトル狙える伊藤匠四段
2021.10.31
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/211031/dom2110310001-n1.html

>>3
良い記事だ

>>3
同記事ヤフコメあり

“現役最年少の新人王”　将来はタイトル狙える伊藤匠四段（夕刊フジ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b75e3fe2b80b8e718a424db889eb3dffefbf069

プレミアムでイイから『伊藤匠炎の七番勝負』みてーわ。

>>6
対戦相手はアベトのチームメイトの藤井と高見、後は永瀬、勇気、会長、天彦、増田あたりで。

確かに有望さを感じさせる記事だったと思う。

個人的に「現役最年少の」ってところが好きじゃないな
最年少で新人王になったという勘違いを誘うみたいでセコイ感じがする
もっと正々堂々とたたえてほしいと思う

指し手の特徴をもっと伝えてくれるといいよね
かなーりアクロバティックな将棋だから書きがいもあるだろう

最年少いうても同い年が二人いるし誕生日の差だからあんまり最年少感ないんだよなｗ

そうそう伊藤くんの将棋の内容をもっと伝えてほしいわ
他にも現役最年少ってつけてる記事を見たことあるけど
今ならなにしたって現役最年少じゃんねｗ
わざわざ現役最年少って煽る？意味がわからない

他に適当なキャッチフレーズあれば

藤井より若い！で釣れると思ってるのかもしれないけどだったら藤井の同級生って紹介の方がまだ良いわなw

別に若くないしな
同級生で俺の方が若いとは言わないだろ
そんなバカを見たことない

その馬鹿な意見を連盟が発表し
マスコミも馬鹿丸出しの意見を全国発表している

小さいですが、今朝の読売の「盤側」
（観戦記の隣）に、新人王戦の記事が
載っていましたね
伊藤匠四段の活躍を伝える…

>>16
教えてくれて有難う
小さな記事だけと取り上げてくれるのは嬉しいね〜

王位戦予選、次のカドックがいま絶好調みたいだけど
大丈夫かな...振り飛車党だよね？

第53期新人王戦の組み合わせきた

パパのツイートが豊島スレで物議を醸してる…
自分はそんなに嫌味だと思わなかったけどそう取る人もおるんやなぁ

ちょこちょこあんな感じでしょ

イトタクが奨励会員だった頃と違って
今は明確にプロ棋士の身内で関係者扱いだろうから
発言の重みが高まってるのを分かって欲しいよね
例えるなら羽生さんの奥さんとかと立場的には同じ枠になる

>>21
しかも元人気女優だった羽生嫁と同じく、それなりの稼ぎのある弁護士という上級国民という立場での上からだから。

レスバで退かないし必要なら法律でぶん殴るタイプだからもうそういうものと思うしかない

12日王位戦予選だよー

>>24
竜王戦と被ってるのか
観戦忙しいな

カドック最近調子良いみたいだけど
頑張って勝って欲しい！

12日は携帯中継ないから結果は後日になるかも

https://www.asahi.com/articles/DA3S15103548.html
朝日の朝刊にも同じ記事が載ると思うけど
伊藤匠四段にも注目されてるみたい

将棋フォーカス、来週新人王戦特集

来期新人王戦の組み合わせが出ましたね
また力を発揮できたらいいですよね

>>26
携帯中継も無いのか
12日は竜王戦とかA級棋士の対局が重なってるから仕方ないか

ふと、動画「佐々木勇気伝説」が観たくなって視聴したら、
勇気が座敷童子やった対局の記録係って
たっくんだったんだね...驚いたよ

うちテレビ無いけど何としても来週の将棋フォーカス観る
スタジオ来たりしないかな

で、記念対局はナベとかな

>>30
藤井物語の節々でやたら絡んでくるイトタクw

聡太負けろ！負けろ！思いながら記録係りしてたんやろ？
拗らせてんなぁ

>>32
朝日杯では目の前で優勝されたしな

羽生に対する森内、康光の役割を期待されてるんだから、
勉強や発奮のために記録係やらせてもらったんでしょ。

棋力向上のためには若い頃に高品質の経験することが大事だから、
ぜひ王位リーグに入って上位陣に揉まれて欲しいです。

>>33
イトタクは超上級国民だから、庶民に対して嫉妬の感情を持っても仕方ない。
温かく見守ろう。

いっその事、フェラーリ★イトタクとして藤井に対するヒールキャラとかあってそうだけどね。
今の棋士は藤井にお手上げ過ぎてツマラナイ。

>>36
花形満や眉月光みたいな感じか

>>36
昭和かw

いやその発想は好き

>>30
> 勇気が座敷童子やった対局の記録係って
> たっくんだったんだね...驚いたよ

勇気が座敷わらしやった時って聡太が中学生の時だから匠も中学生なはずだけど、
中学生も記録係やるんだな、21時過ぎたら代わりが来るのかな？

あと門倉と日浦に勝てれば王位リーグ入りか
途中の永瀬に勝ててようやく掴める権利ってのが難易度の高さ表してる

カドックより日浦のがこえーな
あの人よく若手に一発かましてるし

イトタクがテスタロッサの低音を響かせながら将棋会館に乗り付ければ対局相手は戦慄するだろう。

金持ちの家に生まれる事も立派な才能。

たっくんと会長の感想戦が観てみたい
低音ボイス好きなもんで...

カドックも最近好調だよ

伊藤ファンが喜ぶような報告ってなに？

何か出版物でもでるのかな？

滝藤賢一と対談でもするんやろ

こんなん掘り起こされてる
https://www.47news.jp/681842.html

新人王の記念対局で藤井三冠とやるという噂が流れてる

藤井が忙しすぎて無理だろ

藤井が第四局で竜王取れればな、あるかもな
第四局負けたならないわ、肩書きが変わるかもしれない棋士には頼めない、忙しさもある

>>50
それかもね
だとしたら楽しみだなー
竜王奪取しても王将戦、JT杯も奪取したいだろうし、順位戦ももう落とせないから大変なのは変わらないが
受けて立ってくれるかな

実現したらほんとに楽しみだけど、難しいだろな

>>49
おおー
たっくんアマ世界一？

>>50
相手が発表されないのは藤井の竜王戦待ちな気がする

けど記念対局藤井という予想に対する返信がこれだからなあ

将棋情報局編集部 @mynavi_shogi
一番妄想振り切った感じですね😅

>>56
通例ならもう発表されてる時期なの？

永世タイトル称号もタイトル保持者扱いだからやっぱりそれかもなぁ

去年の記念対局はナベが11/27付のブログに今週の出来事として書いてあってわかったんじゃなかったかな
前もって誰と記念対局するかの発表はなかった気がする

順当ならナベだろ王将戦までは一番余裕あるし

倉敷で竜王戦第５局の代替のエキシビションでやるとか面白そうだけど。

それだったら倉敷より嬉野でやってほしい

その噂の震源は、マイナビの「伊藤匠推しが喜ぶような情報」ってやつ？

次の順位戦の対局は
いつ頃でしょう？

そんなもの自分で調べたら１分もかからんやろ

竜王戦で4タテできれば王将リーグは24日で終わり、次は12/2で誠也との順位戦までスケジュールが空く
その間に受けてくれる可能性に期待したいな

お待たせしました！

正解は高見泰地七段と伊藤匠四段のポスタープレゼントキャンペーンでした😃👍

将棋情報局　将棋の日フェスタ2021　オリジナルポスタープレゼントキャンペーン｜将棋情報局 #将棋情報局

予想以上にしょぼかったｗ

なんだこれwてっきり記念対局かもしや結婚か
くらいの事想像してたらポスターwww

ガンジーでも助走つけて殴るレベル

常識でモノを考えろ

どういうことやねん

どんなジャンルでも基本的にグッズ系は要らないから、ちょっと残念...

寄付返礼品の指導対局とか、そういうのかと思った

思わせぶりなムーブしすぎたな
グッズ販売くらいならサプライズなんて銘打たずとっとと告知すればよろし

はい解散！

明日の門倉との対局は緊張するな。
王位リーグに入れば経験が生き間違いなく飛躍して藤井聡太とのタイトル戦も近くなる。
イトタクの将棋人生がかかっているとも言える。

将棋人生を懸けた一局が王位予選準決勝というのは少し大げさかと
相手も程々だし。

ポスター
しょうもな

今日は中継無くて残念だけど、頑張って勝って次に進んでほしい

カドック最近好調だから怖いな〜〜

今日は王位戦予選なんですね
頑張ってください

文春の川島君インタビューはたっくんだらけ

ポスター...
そんな需要ないだろ・・連盟も一部の声に乗せられた系だな

>>82
これか。良記事だね。
https://bunshun.jp/articles/-/49935
https://bunshun.jp/articles/-/49938

>>82
教えてくれて有難う！

ボリューム凄くてまだ全部読みきれてないけど、
見たことない写真もいっぱいあって良記事だ

王位戦勝利おめでとう！
次の決勝も頑張れ！

すごくいいインタビュー記事でしたね

追伸
王位戦予選勝利、おめでとうございます
着実に駆け上がってきていますね

>>84記事内の写真にもあるたっくん&こーせーの動画がつべにアップされてた

王位戦勝利めっちゃ嬉しい！
次も頑張って、そしてリーグ入りしちゃえ！！

>>82
すごい良い記事だった・・・教えてくれて有難う
たっくんファンは必読だな
この記事、週刊文春に載ってるのかな？

川島君がどうしているのか気になっていた人は多いだろうし、文春はよくぞ取材してくれた

次に勝ったら王位リーグ入りか
若手強豪として順調な成長曲線を描いているな

やっぱつよいねーさすがとしかいいようない

>>84
これはすごい
ほんといい記事だ

王位戦準決勝勝利おめでとう。
あと1勝で王位リーグ入りだね。
永瀬を破るし新人王取るし本当に強くなってきた。
1年前のたっくんとは全く違う。

頭の良いたっくんが将棋のことしか話さないし考えない、文春の記事を読んで強く成るはすだと思ったわ。

>>49
お父さんは美容師？

文春良かった
離れていても友情はあるんだな

>>84
三角関係か

>>84
読んだら全員好きになるような記事

王位リーグの残留は豊島羽生澤田大地か
リーグ入りがこの後レート通りだとすると、
千田広瀬伊藤青嶋糸谷池永菅井会長
うーんどうだろうな

>>84
読んだ。四段昇段が決まったとき、たっくんから川島君にLINEが来たくだりは涙出そうになったよ。
一緒に遊ぶ友達とは違う関係だけど、素晴らしい友情だな。

マメだなあと思った

この記事を読むと
逆に藤井三冠以外で伊藤四段に対抗できそうな棋士居なくない？
タイトル戦が藤井-伊藤だらけになりそうな予感

なんでその記事だけでそういう話になるんだよw
早計に過ぎるし現時点では暴論だ

イトタク応援してるけど四段時点でポスタープレゼントされたりタイトル期待されたり周りが騒ぎすぎ

>>84
様々なエピソードにグッときた。あと幼少期の大事な場面でのセリフをしっかり覚えてるのは流石の記憶力だなと
伊藤四段はもちろん、川島くんの今後に幸あれ

あと思ったより2人のLINEの文面が堅くてビックリしたわ

王位リーグ入りしたら新人賞ほぼいけそうだね

服部が居るから結構互角かな。
順位戦昇級が絡めば確定かと。

棋戦の格的に互角じゃないでしょ、加古川なんて四段しか出られないんだし
王位リーグ入りすれば確実だと思う

四段として出てイトタクが負けてなかったらそうだな

今のイトタクなら高確率で残りの順位戦は全勝しそう。
9-1で下位だけど上の成績次第では上がれる可能性は十分ある。

ライバル聡太が序列1位か

??「もしもし怪鳥?。y鍋ですが、記念対局、竜王にしませんか。話題性ありですよ」

藤井竜王爆誕
まだ記念対局の相手決まってないならワンチャン以上ないか？

記念対局は藤井聡太だな。
何処までやれるか見もの。
永瀬に勝っているくらいだから「もしや...」と思わせる将棋を指して欲しいし指せるんじゃないか？

記念対局来たらいいな

記念対局は新人王が先手だから
ワンチャンあるかも

ナベやオジサンと違って同級生にはガチで来るぞ藤井w

竜王戦ほんとにストレートで決着ついちゃったよ…
ありえるな記念対局

これからの将棋界が暗黒時代になるかどうかはたっくんにかかってる
川島君の記事よかったよ

川島くんの記事、6年ぶりに会っていろいろおしゃべりするんじゃなくてすぐ「指そう」ってなるの胸熱だった。

フォーカスはじまた

順位戦昇級で五段になったとしても藤井の五冠のほうが早かったりする？

相当つよい匠

>>125
昨年度基準だと王将戦第4局の時点で順位戦C2は第9局まで終わってる。順位戦最終局の時点でも第5局が終わるかどうかだから、藤井側が4-1以上での奪取ならそうなる可能性がある。

C2抜けるのは残りの対局を見ると一人は服部君かな
あとはどうだろ

>>84
川島くんはザブングル加藤に似てるな
少しエラ張り

フォーカスで鈴木九段に異次元と言われていた。
将来、藤井聡太を止めるのはイトタクしかいない。

イトタクは若手棋士の中では藤井竜王に次ぐ中終盤力だからね
序盤研究も怠らない中終盤型は棋力の最高到達点が高いから期待できる

高田と直接対決なかったのが残念

>>131
ヒロシに3連敗していて何を言っているのか

当面の優先課題は対振り？
レオとヒロシに分が悪いイメージがある。

将棋フォーカス、つべだとインタビューとかしかないから、
対局中の映像とか検討室の様子とか見られて良かったよ

叡王戦で一度視たけど、駒の並べ方が伊藤流でビックリした。
また見たいなぁ〜

>>131
イトタクの中終盤はトップクラスと比較したらわりと怪しいぞ
相居飛車なら、序盤は四段ではナンバー1だと思うが

奨励会のころから藤井くんと伊藤くんはホンモノと言われていたから実力はあるのだと思うけど
それがどれほどかはサンプル少なくてまだわからないよね

>>136
増田も言われてたし、コールや本田圭も同じ部類

イトタクは永瀬戦、新人王戦では中終盤力は強かったね。
永瀬戦は完璧に仕留めたし、新人王戦1局目の9二角は痺れた。
2局目はAI的にはベストではなく評価値は一旦下げたが人間的にはあれで良い。
勝っているので自玉を固めてから確実に仕留める。
藤井聡太でもそうしたんじゃないかな？

新人王戦、西山、出口、梶浦を倒してきた古賀に「見えていない手を多く指されて実力差を感じました」と言わせていたから、既に対振り以外はトップ棋士並の実力だと思う。

振り飛車に勝てないと順位戦上がれないよ

>>22
元人気女優　ワロタ

>>140
藤井聡太には当てはまらなかったが、伊藤は藤井猛が想定してたこれだな
相居飛車戦は終盤力で勝つことが多いですけど、対振り飛車では少し違うので。克服するための順序というものが本来はあるんですけど…十代でクリアしてしまっているのはちょっと…。もう少し苦労してほしかったなあ、と思うくらいです（笑）

対振りはソフト研究が難しそうだもんね
こちらの応手はソフト通りで良いとしても
相手側の手の予想が立てにくいだろうし

>>138
永瀬戦は序盤も面白かったな〜
最初のほうで自陣に打った桂馬が、
最後に役に立つなんてw

ヘンな場所で角を取らせてたけど何の意味があったんだろう

序盤も面白かったね。
へんな場所で角を取らせたけど意味は分からん。
AIで最善手であること以外は。

11/22王座戦予選

順位戦18日だから、ちょっと日程つまってるね

もし谷合先生に勝てたとしても、次は黒沢先生か。
振り飛車がつづくな…

まぁ苦手苦手言ってられんし実践積んだ方が早く克服出来るさ

ポスターは将棋世界の「師弟」宮田一門インタビューの時に撮ったやつだな

イトタクが五段になる前に
聡太が先に五冠になりそうだな

あとは王位と王座だけだっけ？朝日杯もある？
とりあえずもうちょっとトーナメントに残ってくれないと盛り上がらないね

贅沢いいなさんな
今年は王位リーグ入れれば十分やろ

まあまあ贅沢w
でも応援しとる

たっくんおめ！
78手は凄いな。結構細い道だったらしいと順位戦スレで見かけたけど、
どんな内容だったんだろう

上に位置していた1敗の斎藤アストと牧野が負けた。
少なくとも2人抜いた。
このまま1敗で行けたら昇級出来そう。
対戦相手見ても全勝しそうだし。

振り飛車で曲者の谷合だけは心配だな。
谷合に勝てれば1期抜けしそう。
もし1期抜けしたら藤井聡太以来ではないか？

あと藤井聡太も王位リーグは中々入れなかったので王位戦も勝ってリーグ入りして欲しい。

いちいち藤井引き合いに出してこなくていいよ
同世代ってだけで実績は天地の差があるんだし

わざわざ忠告しに藤井スレから来なくて良いんだよ。
しかし長谷部は弱くなったな。
1時間対1分で五分五分から負けそうとは。
イトタクはなるべく多くを抜きたいのだから長谷部もキチンと考えて指せよ。

藤井の叩き棒として持ち上げられてるイトタク…可哀想に…

藤井を叩いていないから。
藤井の名前を出したら叩いたとは面白い発想だよ。
ウザいから藤井スレに帰ってくれ。

この句読点の人はいつも変な事言ってるよ

長谷部負けたな。
五分五分のまま1時間有って1分将棋になった中村亮介6段に負けるとは。
イトタクが中村亮介6段も抜けると思ったのに。
何故長谷部は0-6なのか分かった将棋。

句点の人だな
触らない方がいい

157=159=161=163
文体でわかる

長谷部をそこまで言わんでもな。
メンタル不調かもしれんのに可哀想。

>>164
お薬出しておきますね

>>156
勇気は王位リーグは低段者にチャンスのあるタイトルだといってたよ。
過去のリーグみても結構四段の人入ってるしな

順位戦スレで昨日の対局の解析してくれた方のを。
中盤少〜し一致率落とす感じなのかな(評価値が全てではないけど)

第80期C級2組7回戦
☗瀬川晶司六段vs☖伊藤匠四段

水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

78手　矢倉　後手勝ち

初手から
☗33%(13/39) 悪手1 疑問手1
☖87%(34/39) 悪手0 疑問手0

各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手1 疑問手1
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0

27〜52手目
☗46%(6/13) 悪手0 疑問手1
☖69%(9/13) 悪手0 疑問手0

53〜78手目
☗31%(4/13) 悪手1 疑問手0
☖100%(13/13) 悪手0 疑問手0

伊藤匠四段の完勝
1局を通じて伊藤匠四段に評価値を100以上落とす指し手はなかった

評価値グラフ

>>168
中盤は手が広く最善と次善以下の差がほとんどない局面が多い
69%で悪手疑問手無しというのは一致率の高い方に属する

>>168
初手からの一致率が87%で悪手0疑問手0はトップ棋士同士でもほとんど見ない数字。
そもそも初手からの一致率90%が年間10局もないしその場合でも疑問手1くらい指すこと多い。
完璧な内容だったと思う。

>>169
>>170
なるほど有難うございます。
解析コメどおり完勝だったんですね
すいませんピヨ最下級なんでorz

将棋フォーラム新人王特集で鈴木Dが
「AIを使ってとても勉強してる」みたいに言ってたけど、
その通りな感じなのか(昨今AI研究してない棋士は希少だろうけど)

同い年は五冠チャレンジ
順位戦は五段チャレンジか

>>172
五冠の前に五段になろ

明日は王座戦予選で棋譜中継あるね
がんばって勝ち上がって欲しい…振り飛車だけど…

先日放送してたアベトナ予選AチームをBGM代わりに流してたんだけど、
チーム三浦、たっくんトラウマになってるなぁ〜と失礼ながら笑ってしまったw

コレ見るとやっぱサントリーの投票結構上位だったんじゃないかなと思う

たっくんおめ！！
長考が何回もあってヒヤヒヤしたよ

次は黒沢かぁ…順位戦とサントリーで2連敗してるんだよね
もう対振りの修行と思って頑張るしかないか

谷合に勝ったのは大きい。
順位戦も谷合との対局が気になっていたが谷合に2連勝のようだから9勝1敗も見えてきた。
1敗同士が潰し合いをしているのでC2を一期抜けする可能性が高まった。

二次予選は高見中村行方横山近藤のとこか
C2は上位の潰し合い残ってるから確かに抜けらるかもな
あと残ってんの王位戦か

谷合の意味不明な自爆だった…
もっと捻り合いを見たかったな

今の伊藤匠の結果の振れ幅が中間だとしたら
上振れしてたら20数連勝もあり得たな

ブレ幅の小ささもまた実力のうち。
とはいえ伊藤四段のブレ幅はかなり小さい方。
ベテラン勢や低段の中堅棋士に対して滅法強いから
実力が付いてきたら格下に取りこぼさないタイプに成長すると思う。

王座戦スレで、いつもの方の解析結果
☗伊藤匠四段vs☖谷合廣紀四段

水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
93手　四間飛車　先手勝ち

初手から
☗66%(31/47) 悪手1 疑問手1
☖52%(24/46) 悪手4 疑問手0

41手目以降
☗81%(22/27) 悪手1 疑問手1
☖50%(13/26) 悪手4 疑問手0

各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手1 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手4 疑問手0

32〜62手目
☗60%(9/15) 悪手0 疑問手1
☖63%(10/16) 悪手1 疑問手0

63〜93手目
☗94%(15/16) 悪手1 疑問手0
☖47%(7/15) 悪手3 疑問手0

58手目☖8五銀と64手目☖8六歩がやりすぎで先手優勢になった
自然な69手目☗4三とで互角に戻ったがそれから後手が正着を続けるのは非常に難しかったと思われる
敗着は
74手目☖9五香 1→2525 先手勝勢 最善☖6五金
評価値グラフ

王座戦勝ったんですね
今後も応援しています

イトタクは一年でレートが170もあがってるんだね
藤井聡太が最初の一年で230だから、200近辺上げるのは至難の業

レーティング番長だった豊島だって
初期レートから+170上げるのには二年間もかかってる

藤井聡太のせいで、イトタクのプロ入りが遅いみたいな間違ったイメージあるけど
17歳プロだもんね、もっと遅い18歳プロなのに永世名人を取った棋士も過去にはいたし
イトタクはそこらの若手棋士とは別格だと思う

>>185
17歳と言っても、ほぼ18歳だけどね

中原は高３前期の旧三段リーグ昇段で同じだよ
誕生日の違いでしかないし中原は高校に通ってたから

中原　1947/9/2誕生日　1965/10/1 四段昇段

イトタク　2020/10/1四段昇段　2002/10/10生まれ　

いまやってる三段リーグで、もし今時点の上位2人が昇段したとしても、
それでもまだイトタクが最年少なの変わらないという・・・
やっぱり17歳(ほぼ18歳)昇段は凄いと思うよ

個人的に、藤井くんとは同学年だけどキャリアが違うんだから
藤井ストッパーを期待するなら先ず藤井くんと同時期くらいにデビューした棋士にして欲しいなぁ
もちろん数年後にはイトタクに頑張って欲しいけど

>>185
藤井のせいというよりは
たっくんよりプロ入り早い勇気増田が今一つなせいで評価が下がってる

三段リーグを経験していない中原と比較するのもなんだかなあ・・・
中原はそれなりの高校は通っているし、中卒で将棋一本のイトタクと比較するのは無理筋。

イトタクは弁護士になったほうがよかったよね
棋界じゃあこれからどんなに頑張っても記録を塗り替えらんないから名を残せない
法曹界のほうが名声を得る機会があったんじゃないの

>>190
中原の頃は三段リーグの後東西決戦があったから、更にプロになる難易度が高かった

>>187
旧三段リーグを歴代最年少で抜けたのが誰か調べとけ

中原御大と比べるなんて
ニワカの私にも無理なのはわかるのに
藤井竜王だってあのくらい
名人続けられるかどうか

>>190
この流れは知っておいた方がいい


旧三段リーグ(中原や米長はこの時代にプロ入り)
↓
規定の成績納めたらプロ入り(谷川、羽生、康光、森内はこの時代)
↓
現三段リーグ(渡辺や藤井がこれ)

>>189
名前すらあげてもらえなくなったコールが最大の…

https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/092_nakahara_makoto.htm

中原の場合現三段リーグでも昇段が半年早まるだけのような気がする。

増田やコールや佐々木と比べて同学年に藤井がいるのが大きい
イトタクは中日ファンだったようだけど今は将棋だけの生活を送っているようだ
佐々木も才能は有ったが遊んでいた
最近になってマズいと思ったのか頑張り出して来てはいるが

才能が有ってストイックに成れば強くなる
永瀬より終盤の才能は有りそうなのでストイックで有り続ければ永瀬は軽く抜く
藤井に届くかどうかは分からないが

>>192
そんなもんまであったのかｗ

中原は高校生活との両立に苦しんだらしい

中原の年間最高勝率を塗り替えるのは藤井じゃなくて
プロ入り二年目のイトタクかもしれない

藤井はタイトル戦が続くから厳しいでしょう
さらに実力のついたイトタクなら予選から指せば勝率8割五分も夢じゃない
藤井ですら成し遂げられなかった勝率歴代1位を塗り替えて欲しい

順位戦以外は残り、竜王戦、王位戦、王座戦だから
今年の勝率8割も期待

王座戦の相手は連敗中のレオだが..

昨日の叡王戦予選の行方木村戦、
途中まで進行が永瀬伊藤戦だったみたいね

79桂のインパクトは忘れられないw

>>195
よく羽生が謙遜して、自分のときは3段リーグがなかったからと言うけど、
羽生しか中学生棋士になれなかった時点で、競争レベルの高さは変わらんよな

その後の3段リーグ世代もまったく羽生に歯が立たなかったんだから

12月3日（金曜日）お〜いお茶杯王位戦 予選
日浦市郎 - 伊藤匠　携帯中継

勝ったらリーグ入り。
日浦先生、手ごわいと思うけど頑張れ！

王位戦て21-22年度だよね？
プロ1年目の20-21年度は結局本戦無しだったか
藤井15歳の1年目の16-17年度が竜王戦棋王戦の本戦に朝日優勝だっからそんくらい見たかったな

僕の仇をとってほしいbu高田

今日がこれまでで一番の大勝負かね

たっくん頑張れ

頑張ってリーグ入りして欲しい！
後手か〜

伊藤-日浦戦ネットでは見られないの？

連盟アプリの携帯中継だけ

残念

>>207
2020-2021年は予選は既に進んでおり今回がイトタクの王位戦初挑戦。
朝日杯は早将棋であるし、王位戦リーグ入りと朝日杯優勝の価値は余り変わらんと思う。

>>207
今回がイトタクの王位戦初参加
2年目と言うのなら16-17も藤井2年目だよ

長谷部先生は２回王位リーグ入り
藤井さんの後輩なのに藤井さんよりも先に
王位リーグ入り

>>215
昇段規定がある全棋士参加棋戦優勝と王位リーグ入りの価値が同じなわけないじゃん

朝日杯は早将棋であるし、王位戦リーグ入りと朝日杯優勝の価値は余り変わらんと思う。

流石にこの比較は馬鹿すぎるんじゃないか・・・

勝てそうでにっこり

>>215
王位リーグ入りは長谷部ですら達成してるのだが

匠勝ったどー
王位リーグで暴れてください

>>218
朝日杯優勝と王位リーグ入りが同じとは言い過ぎだった
次点付与が朝日杯ベスト4、王位戦リーグ入りだから、
王位リーグ入りは朝日杯ベスト4と同じと考えるのが自然

イトタクは1年目に王位リーグ入りを決めたね
勝率も8割まで上げてきた

長谷部は若手有望株だったが最近は何故かダメダメになった
理由は女か？

タックンは、中日戦を観るの我慢して研究に明け暮れてる。その努力が実ってよかった。

王位リーグ入りおめでとう！！
これは紅白どっちにはいるの？

本田二号までがんばれるか

リーグ入りおめでとう！

>>225
抽選ちゃうの

>>228
ありがとう

たっくんが王位挑戦になれば最年少
二人合わせて39歳のタイトル戦になる
盛り上がるなあ〜〜〜

リーグ入りおめ！

たっくんリーグ入りおめ！
えらい短手数だったけど何があった

正直かなり厳しいと思うけど、全力でぶつかって欲しいな
とりあえず目指すはリーグ残留？

いきなり王位挑戦しろ

新世代のタイトル戦がみたい

>>223
女流、奨励会員、アマチュアに与える受験資格をプロの成績に当てはめるのはおかしいのでは
藤井は1年目2年目でこれだけ本戦入りしてるが藤井の実績としてカウントされるのは朝日杯2連覇と新人王戦優勝の3つだけだよ


藤井聡太 タイトル本戦の成績
15歳(1年目 中3) C2全勝でC1昇級
2017/06/26〇増田康宏（第30期竜王戦 本戦 1回戦）
2017/07/02×佐々木勇気（第30期竜王戦 本戦 2回戦）
2017/08/24×豊島将之（第43期棋王戦 本戦 2回戦）
2017/12/23×深浦康市（第3期叡王戦 本戦 1回戦）

16歳(2年目 高1) C1残留 9勝1敗
2018/05/07○屋敷伸之（第66期王座戦 本戦 1回戦）
2018/06/22○深浦康市（第66期王座戦 本戦 2回戦）
2018/06/25○都成竜馬（第31期竜王戦 本戦 1回戦）
2018/06/29×増田康宏（第31期竜王戦 本戦 2回戦）
2018/07/06×斎藤慎太郎（第66期王座戦 本戦 準決勝）
2018/09/03×菅井竜也（第44期棋王戦 本戦 2回戦）
2018/11/23×斎藤慎太郎（第4期叡王戦 本戦 1回戦）

いやあこれは王位リーグが楽しみだ

>>217
長谷部は10代でもねえしなあ

年齢で考えるなら藤井は昨年無敗でタイトル獲得まで行っちゃったわけだし
そんくらいイトタクにも期待されてんの？

今年度の新人賞確実か

>>234
奨励会で揉まれてる時にライバルはタイトル戦本戦で揉まれてると考えると経験値の差はありそうだな

王位リーグ入りはめでたいけど全敗しそうなメンツだな

伊藤匠・・・プロ入り15ヶ月目で王位リーグ入り決定
長谷部・・・プロ入り10ヶ月目で王位リーグ入り決定

挑決リーグ中継してくれるかなあ

たっくんつよいねえこっからが本番みたいなもんだけど

>>241
単に長谷部が4月にプロになって伊藤が10月にプロになった違いだろう
どちらも初チャンスをものにしたことに変わりない

王位リーグ入り決定で格上の相手と対局する機会も格段に増えるだろうし、王位リーグはイトタクがどれくらいやれるかの物差しにもなるな。
こっから王位戦のタイトル挑戦まで行けたら凄いけど。

今放映してるハリポタに似たような人出てる

>>241
で長谷部は何歳でプロ入りしたの？

王位二期目が19歳なんだからあんまり歳の事は言わなくていいのに
伊藤四段が挑戦者になったら楽しいし盛り上がる
会長の挑戦も観たいけど

さっそく頭角を現してきたな
いま藤井に対抗できるメンツがすでにアラサー以上だから期待だわ

イトタクの誕生日知ってた藤井

イトタクが新聞に載るほどの活躍をしたら
「匠の技光る」って書かれそう
なんの捻りも無いｗ

年齢でマウント取るのはな
そんなこと言ったら現王位が二期で同い年だし

豊島と別リーグならどうだろう
王位戦だけなんか強いなって棋士も残ってるが

王将リーグよりはチャンスあるはず
豊島羽生大地澤田で残りレート順だと
千田近藤伊藤青嶋糸谷池永菅井会長でしょ？
まあ勢いでリーグ入りした0-5枠にみえなくもないのか

イトタクの天敵のレオどうなるかな

1勝はできそうな気がするけどな
特に先手相掛かりが炸裂すれば

ほんけーみたいに、勢いのままに挑戦してくれたら面白いんだけどなあ

今日が新人王戦の表彰式なんだね

配信…あるかなぁ？

王位戦スレにて。いつもの方の解析

☗日浦市郎八段vs☖伊藤匠四段

水匠5/YO改6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

72手　矢倉　後手勝ち

初手から
☗33%(12/36) 悪手1 疑問手1
☖81%(29/36) 悪手0 疑問手0

各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手1 疑問手1
☖80%(16/20) 悪手0 疑問手0

25〜48手目
☗42%(5/12) 悪手0 疑問手1
☖75%(9/12) 悪手0 疑問手0

49〜72手目
☗33%(4/12) 悪手1 疑問手0
☖75%(9/12) 悪手0 疑問手0

伊藤匠四段は完勝で王位リーグ入りを決めた

評価値グラフ

新人王戦表彰式の中日新聞による配信がお勧め欄に出てきたからクリックしたらアップローダーによる削除で見れなかった

配信トラブル？

>>257中日新聞の公式将棋チャンネルでライブ配信あったけど、うまくいかなくて中止したようだ
たぶんあとから録画したのがあがるだろー

ホンダケはまさしく勢いで挑戦したけどその後がなあ

強いね、ようやっとる

表彰式

新人王戦表彰式の動画来たよー
師匠・アスト・父のインタビュー有(ホンケイは不参加だったのかな？)



囲碁の新人王の名前がキラキラネームすぎて最初読めなくて、
外国の人かと思った…

それ思った
漢字見て囲碁だし中韓の人かな？と思ったらセブンで普通に日本人でびっくりｗ

父親が表彰式にいるの初めて見た

>>264
25歳までは酒とギャンブルは絶対にやらせるな、か
チラチラ浮かぶ顔があるな

宮田師匠はいつも弟子に酒とギャンブルの事注意するけど
自分が酒とギャンブルで失敗したからって
弟子に強制するのはどうかと思うわ

匠もアストも酒やギャンブルに溺れるタイプとは思えんし
自分の弟子をもっと信じてやれば良いのに…

就位式や表彰式に家族も参加してるだろうけどインタビューまで受ける家族はなかなかいないよなw

三段リーグでYouTuberになってる弟子がいるよ

>>269
宮田師匠は藤井も20歳になったら酒を嗜むようになるだろうから弟子らが25歳までには追い付けるって言ってたよ

>>269
たっくんが小さい頃をNHKが撮っていたVideoでは宮田師匠がたっくんを罵倒していて見ていて嫌な気分になった、子供にそんな時態度するかと言うような醜い言葉だった

>>272
なんか感じ悪い人だな
そんなことより某三段ユーチューバーに注意した方がいいのに

大して（というかまったく）実績もないくせにねぇ

>>273
「ヘボ」って言ってたことを言ってるのかな？
暴言って笑

村）今日は新人王戦の表彰式がありました。
伊藤匠四段の師匠の宮田利男八段は祝辞で「同い年の四冠とのタイトル戦が25歳までに必ずある」と語り、「酒とギャンブルはするなと言ってます」。
伊藤四段は優勝について「ホッとしています」。
三番勝負前に風邪をひき、体調管理の大切さを痛感したそうです。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1467011664990339074
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ギャンブルは金賭けないソシャゲとか麻雀も含まれてるだろうな

お父さん意外
ツィのイメージ全然ない

司法試験１位抜けの感じがしない

その辺のおじさんにしか見えなかった

ほんとに出たがりなんだなあ

そう？
イメージ良くなった

やりて弁護士だから、もっとギラギラして脂ぎってるのかなと思ったらあっさり風味だった

>>277
女はいいのか？

今の若い子って酒を飲まないんじゃないかな
飲むとしても、昭和のときみたいに飲み会とかじゃなくて
コンビニとかでチューハイ買って飲む程度

居酒屋をはしごして新宿あたりの道路で爆睡みたいなのは
棋士に限らず今の若い子はしないでしょう
宮田は昭和の価値観、かなりの年寄りと見た、みっともないね

>>272-273
杉本師匠や羽生の二上師匠とはえらい違いだねｗ

聡太から姉弟子を寝取ってやればいい

この板って事あるごとに姉弟子出てくるけど年齢層高すぎやろw 藤井伊藤からしたら単なる圧の強いおばさんやで

>>289
アンチの嫌がらせだから無視よ

王位リーグは組み合わせにもよるが、2〜3勝すると予想

タックン王座戦一次予選で後2回勝つと二次予選で高見七段戦。Abemaトーナメント同窓会対決実現してほしいな。

>>285
極論どっかで必要になるから…

>>285
バキ理論だと大いにアリ
食前食後に致すぐらいアリ

>>292
次のレオに絶賛連敗中なんだよね
ヒロシにも全敗だし対振りだとレーティング下がる印象が・・・
勿論しっかり対策してるだろうけど

王位戦、個人的にはリーグ入りだけで御の字だわ
最悪全敗かもしれんが、今後に繋げて欲しいな

どうでもいいけど漫画『ハチワンダイバー』読んでたら、
初形のままの将棋が出てきて思わずワラタw

>>272
嗜むレベルなんだから無理に決まってんのにな

>>272
4冠に追いつける人がポンポン出てきたら将棋界安泰だな

王位リーグに残留できるか、挑戦者決定戦にすすめるかが
評価の分かれ目かな？

同い年は予選から負けずに王位奪取までいったしライバルなら同じくらいを期待されるよな

>>272
藤井は20歳になっても酒を飲まない気がするけどな
細身の10代で実はわりと大食いらしいのに、わざわざ食事を節制して減量するような意識の高さだからなあ
中学生の頃から脳機能と年齢について考察してたくらいだから、酒が脳に悪影響なことは百も承知だろ
極めて理性的な上にストイック、鬼メンタルだから酒に逃げるようなこともせんだろ

>>272
実際に追い付けると思ってるわけじゃなくて追い付けないと思い込むよりはマシという文脈だろうな

これにレス付けてできないとか言ってるやつらはアスペ

>>301
元の文章を知らない人間が勝手に想像して他人をアスペ呼ばわりとか、キチガイにもほどがあるな

>>302
君が元の文章を正しく解釈できてないんだろう
普通に藤井の棋士としての立ち位置考えたらその程度で追い付ける前提での発言じゃないに決まってるわ(笑)

>>303
君さ、妄想と現実の区別が付かないのなら統合失調症かもよ
強く精神科の受診をお勧めする

最初から藤井聡太に追い付けないと考える方が勝負師に向かない
伊藤匠は藤井に追い付くことを目標にしているだろう

実際に最近の将棋内容は伊藤匠の方が良いことが多い
永瀬戦を含めて王位戦に関しては悪手率やAI一致率とも伊藤匠の方が優れている

もちろん現段階では2人にはかなりの差はあるが可能性まで否定するのもどうかと思う

イトタクが成長する間に藤井も成長するからね
しかも成長曲線は藤井のほうが恐らく急激に上昇するだろうから差を縮めるのは中々困難ではある

>>305
王位戦に関して伊藤匠の方が優れているってさ
藤井は王位なんだけど

>>305
強い棋士ほど相手をミスさせる技術に長けてるから、悪手率は相手が強いほど高くなる
藤井と伊藤では対戦相手のレベルが天地ほど違うのに、単純比較するのは愚か者のすることだ

永瀬戦に関しては、伊藤が云々よりも永瀬が無理めに仕掛けて自爆したような内容だった
今期の永瀬は日浦や星野に負けたように不調気味だし、おそらくは伊藤をナメてたってのもあるだろう
そもそも伊藤がそこまで優れた棋士なら、山本四段との中終盤の叩き合いで2回も続けて負けはしない

伊藤のポテンシャルや可能性は否定しないが、藤井と相手が違いすぎるのに「最近の将棋内容は伊藤匠の方が良いことが多い」と言う評価はナンセンスだよ

イトタク応援してるけど過度に持ち上げる人は気持ち悪いわ
冷静にみればイトタクの対局相手はレートの低い人がほとんどで
実力は未知数
今の段階では「期待してる」としか言いようが無い

まだあんまりレート高い棋士と当たってないからね
この間の永瀬戦では金星上げたけど
今回の王位リーグでよりはっきりと実力が見えてくると思う
若いほど強い相手と戦うとレベル上がるから
そういう意味でもリーグ入れて良かったと思う

>>297
それはそう
化け物みたいな棋譜が出来そう

現段階でいくつか星拾ったら相当期待する

本人も王位リーグに関しては「強い人に教われるから楽しみ」って言ってたし、こっちもそのくらいの気持ちで気楽に見てやりたい
なんせまだプロになって1年ちょいだ

王位戦リーグは若いうちには入ったけどその後さっぱりな棋士もいるからな

>>308
まあ、王座はやっとこ防衛して、竜王戦は挑決進出が精一杯で、雑魚タイトルの棋王くらいしか挑戦者になれなそうで、消化試合の4冠相手に完勝して王将リーグの順位２位を確保するのがやっとの程度に不調だね。

>>315
つよい

>>315
あの対局日の永瀬は調子良いとは言えなかったよ。というか永瀬らしくなかったな

永瀬はようやく復調してきたところじゃない？
藤井と対局相手に差があるのなんて事実なのになんで早口で突っかかってるんだ

>>315
永瀬は夏くらいから明らかに変調だよ
勝とうが負けようが、永瀬らしく無い変な棋譜が多かった
伊藤戦の永瀬も、実に永瀬らしくない無理めな仕掛けをして自爆してたしな

>>313
殊勝なこと言うイトタクはつまらんｗ
藤井負けろと怨念送るイトタクが面白くて好きだから本心言って波風立ててよ

「強い人(藤井)に教われるから(リーグを通過するのが)楽しみ」と脳内翻訳して楽しむべし

伊藤さんが声が一番低く三枚堂さんが一番高いかな
藤井さんもボソボソ話すけど伊藤さんも聞き取り辛いな

イトタクが上位に勝ったのは永瀬しか居ないんだから、藤井サゲには永瀬アゲするしかない。

イトタクを叩き棒にしたい連中は、2年前のホンダ推しに通じるな。

本田奎も未だに藤井聡太と公式戦未対局という
立っているステージが違うな

最高勝率賞ありそうだな
争ってる相手の対局相手のレートは全然ちがうからまあなんともって感じだが

>>308
そんなことは知っているし現段階で藤井と伊藤匠に差があるのは事実
しかし伊藤匠自身も師匠も藤井に追い付くことを目標にしているだろう
同じ年のトップ技術に対してそのくらいの気持ちでなければダメだと思う
伊藤匠の将棋内容はそれを期待させる内容

あと伊藤匠より藤井の方が大きく伸びる可能性は低い
同じ歳なら実力が下の方が伸びやすい

↑トップ技術→トップ棋士

それは2人の才能が同レベルだったらの話だろ

どんなに才能が有っても高2で東大入試最高点を取る人は1年多く勉強しても点数は上がらない
高2で理一に合格できる実力の人は次の年に理三合格できるようになる

もちろん追い付くか追い付かないかは才能によるが藤井の方が伊藤匠より伸びる可能性は低い

結果的に追い付かないなら伸び代になんの意味があるのか

>>329
そりゃ伊藤の方が伸びしろはあるだろうが、藤井には100％絶対に追いつかないと断言できる
もし伊藤にそんな凄い才能があるなら18歳近くまで三段リーグで足踏みせんし、デビュー早々つまらん相手に勝ったり負けたりもせんわ

目標にするのは問題ないだろう
それに才能は分からんとも考えている
どの世界でも大器晩成はいるし早熟もいる

とにかく目標にするのは良いし追い付かなくても何処まで近付けるか興味を持って見ていく

イトタクは藤井のライバルとして応援してるが
高校行きながら高３でプロ入りならともかく中退して将棋一筋でも３段リーグを３年抜けられなかったのがな
よくて菅井永瀬くらいまでもちろん充分出世コースだけどさ

どのくらい将棋に情熱を注ぎ続けられるかの勝負だな
たっくんは心配ないような気がする

伊藤四段も藤井竜王も将棋の研究に疲れたら息抜きに将棋するみたいなタイプに思える

タイトル戦登場云々は目標として、とにかく順位戦で可能性
ある限り残り全部勝ち続けてほしい。その結果で「持っている」
かどうか見ているわ

>>334
それわかる気がする。藤井とイトタクは肝の座り方が似てる気がする

30年前に森内は羽生に追いつけるって言ってた人かな


羽生
1年目(高1)
・最高勝率

2年目(高2)
・天王戦優勝(全棋士参加棋戦。藤井が朝日杯優勝するまで最年少記録)
・若獅子戦優勝(新人棋戦)
・最高勝率
・最多勝数

3年目(高3)
・NHK杯優勝
・天王戦優勝
・新人王戦優勝
・記録四部門独占(最高勝率・最多勝数・最多対局・連勝)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

森内
1年目(高2)
・新人王戦優勝(藤井が更新するまで最年少記録)

2年目(高3)
・朝日オープン優勝(決勝の相手は谷川名人)
・早指し新鋭戦優勝(決勝の相手は羽生)

3年目(卒1)
・早指し新鋭戦優勝(決勝の相手は羽生)

>>315
www

>>338
まあ羽生と森内てプロ入り年齢も変わらんよな
森内も羽生も高校の年代で全棋士戦勝ってるしもう違う
藤井伊藤は5年目1年目だけど

羽生森内の初タイトル戦は7冠対初挑戦の名人戦だったか
25まで伊藤藤井は6年もあるな

>>338
森内は名人戦の実績だけ特化したが、羽生に追い付いたとは到底言えんだろ

新人王だし王位リーグ入りもしているし
平時なら間違いなく将来のタイトル候補となるキャリアを順調に歩んでる。

>>334
趣味の中日戦観戦を自粛して精進してるもんな。これを踏まえるとノビシロしかない。

>>342
羽生九段と森内九段のフィッシャー七番勝負みてみたい。

>>344
あのインタの答え方だと、
自粛してるというか中日の現状が・・・だから観てないように感じた
(野球観ないから中日の状況は知らんけど)

ここのスレ、基本は藤井ファンだけど一強の独走じゃ詰まらないから
羽生世代の会長や森内ポジを期待してるのが大半な気がするけど、
そこに藤井狂信者がアンチ認定でイミフに突っかかってる感じで笑える。

このスレてかこの板、だな
藤井前は棋戦スレなんて閑古鳥鳴いてたもの
三浦関連くらいだよ伸びてたの

>>332
将棋界に関しては、「早熟」が大器になる為のほぼ必要条件だぞ
他の世界のことは関係ない

>>349
そんなことはない
大山、中原、羽生の次は藤井の可能性が高いのは分かるが決まっている〜時代は大山、中原、羽生
そのうち中学生棋士は羽生だけ

中原は18歳で四段になったが14歳で棋士になった加藤一二三より遥かに上の成績でタイトル64期を誇っている

>>347
ID:FuIx3ylQ0
なんかはどう見てもあたおかな類いだけどな

プロ入りや奨励会入りどころか生まれて初めて将棋の駒を触ったのが16歳なのに
後にプロになって谷川を倒してタイトル獲得した人もいましたよ
逆に13歳で奨励会二段までいったのにプロ入りすらできなかった子もいた

大山や中原だってプロ入りは遅かったんだし年齢は絶対ではないと思う

三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む)

中２前期　藤井
中２後期
中３前期
中３後期　渡辺
高１前期　佐々木勇
高１後期　豊島　阿部光
高２前期　先崎　屋敷　阿久津　永瀬　増田　(天彦次点2回)
高２後期　久保　山崎　糸谷　中村太　澤田　菅井
高３前期　高見　伊藤匠
高３後期　北浜　橋本　中村亮　広瀬　斎藤　八代　千田　高田

なんでも絶対ではないと思っていた方が面白いよね
傾向としては非常に高いわけだけども

高田のライバル

同い年に目標となる棋士がいるのは上の高校生棋士達とだいぶ違うところだと思うわ
刺激になるしモチベも上がる
この大事な年齢の時期に遊ぼうなんて考えないだろうし
新人王戦後のインタで本人も言ってたことだけど

年賀状、習字があまり慣れてない感じが初々しいというか

匠のはこがまえがでかいのがいいね

>>350
中原の時代や大山の時代は今と全くシステムが違うのに、何を言ってんだ？この馬鹿は…
大山と中原に共通してる点は、プロ入り前から将来の名人候補として極めて高く評価されていたと言う点だな
伊藤匠と一緒にしちゃいかんわ

羽生もプロ入り前から将棋ファンの間で話題になるくらい騒がれてたし、藤井もまた然り
デビュー年齢だけでなく、そう言う意味の早熟さは大器の必要条件だと思うよ

米長は19歳プロだし騒がれていなかった
現行システムだと渡辺明も騒がれてなかったよね
しかも最初は勝率５割台の微妙棋士だった
この二人は最初の評判からよく持ち直した

ナベは、高校生活エンジョイしてたし、アイドル追っかけとかもやってたしな。
デキ婚が転機になったんじゃないの。

>>361
米長のことは知らんが、渡辺明はデビュー前から評価が高かった
まあ、山崎や勇気のように評価が高くても伸び悩む棋士もいるけどな

渡辺さんは仮にも厨坊棋士だからな
評価が高く近いのは豊島さんだろ
違うのは藤井さんが居るって事だから
伊藤さんは45歳くらいで一期だな

イトタクもずいぶん評判よかったよね
どこで足踏みして中学生棋士になりそこねたんだろ

タックンは中日戦観戦が趣味だったが、他にも趣味に時間を使ってたんじゃない。藤井竜王に刺激されたのか、最近は将棋ファーストの生活をおくってるらしい。これから伸びるぞ。

>>366
＞イトタクもずいぶん評判よかったよね

あまり記憶に無いけど、ソースは？
少なくとも、デビュー前に奨励会スレで賞賛されてるのとか見たこと無いけど

たっくんの王位リーグが楽しみだね

>>368
いや奨励会スレなんだけどｗ
伊藤くんは強いって評判だったでしょ

伊藤四段が三段にあがった時1期抜け期待されていたけど
一年たったらあんまり話題にならなかったそのうち四段になるんだろうに変わっていった
藤井ファンはようやく同じ年の人が出てきたし早く対局観たいなぁって感じたよ
信者はわからない全く別の生き物

タイトル数だとか一時代を築いたかはあまり意味が無いかと
大山や中原の時代に伊藤匠や豊島クラスの棋士がいたら一時代を築けていないだろうし、羽生の時代に藤井がいたら藤井が無双して羽生は天下取れてないだろ
タイトル数は周りに強い棋士がいるかいないかで変わってくるから強さやの指標としてはあまり意味が無い

>>370
あまり記憶に無いが
具体的に提示してくれよ

順位戦1敗守れば昇級チャンスあるから頑張れ！

しかし、たっくん以外の1敗勢の潰し合いが壮絶だねぇ

>>372
＞大山や中原の時代に伊藤匠や豊島クラスの棋士がいたら一時代を築けていないだろう

この馬鹿はいったい何を言ってんだ？？？

一つだけ確実に言えることがある
もし藤井がいなかったら、伊藤の注目度は今の1割以下だったろうね

伊藤はまず豊島クラスですら無いんだけど
新人としては増田や糸谷クラスだよ

イトタクが注目されるのもせいぜいあと1年ちょっとくらいでしょ
藤井と同世代の現役最年少棋士だから注目されてるだけで藤井みたいに圧倒的な実績がある訳でもない
もし今三段にいる16歳〜18歳くらいの子がプロになったら注目もそっちに流れるだろうし

20代前半でタイトル挑戦するくらいには活躍すると思う

>>379
すでに19歳だが

>>380
あと5、6年あるやんけ

ホンダケみたいに挑戦はするかもね

聡太 ナベ 永瀬
誰に挑戦するのよ？

どれもクソゲー的難易度

中村太地くらいにはタイトル戦出場と獲得あるでしょ

中村や菅井は絶対王者羽生の力が落ちて群雄割拠になった時にタイトルが取れた訳だけど藤井の力が落ちる頃には伊藤の力も落ちるだろ

>>381
イトタクが三段リーグにいたのもそのくらいだったな

三段リーグ入りは2018年4月
四段昇段は2020年10月

>>388
五年と五期まちがえたわ

>>376
将棋界の注目自体に同じこと言えるから、
羽生以外のほぼ全ての現役棋士がそうなんじゃない？

イトタク勝ったね
相手が早く投げ過ぎだけど勝ち筋は無かったな

島先生いきなり投了でビックリした汗
粘れる手は全然無かったの？

とりあえず、おめ！

よっしゃ！たっくん勝ち

島投げのお陰でちょっと楽できたな

終盤の読みでは歯が立たない島は中盤までにリードして逃げ切ろうと思ったけど終盤の入り口でイトタクに75-25とリードされてやる気を無くしたようだな
島からの攻め手はなかったし投げてなくても結果は見えていた

イトタクのように順位戦に強い若手棋士は本格派で応援のし甲斐があるね
他棋戦でばかり活躍する若手棋士は伸び悩み率が高すぎるし

勇気ルートは辿らないで欲しい
誠也みたいに王将リーグとかで活躍してくれると応援してて楽しくなりそうだ

ルートにならないような奴が勇気とつるむ訳ない
かなり赤信号

今期の順位戦、たとえ1敗守ったとしても厳しいかな。。。
まぁ最後までわからんけど

どういう経緯で勇気とつるんでるのか知らんけど、
兄弟子や永瀬と研究会とかVSしてるし、
チーム菅井の練習会参加もチームの誰かと繋がりがあるからだろうし、
何気に人脈広そうだから大丈夫でしょ

イトタクデビューの頃ならともかく
今の佐々木勇気七段はA級昇級争いトップを走る若手強豪棋士だから
いい影響の方が大きいように思える

ワイの中でポスト豊島（藤井竜王のタイトル戦相手候補）はタックン。レーティング1900超えを期待。

順位戦、初参加で順位が低いから厳しいのはしょうがない
来期のためにがんばって勝利を積み重ねるのみ

>>396
おっと、大地の（以下略

>332
そのとおり、目標にするのもいいし、可能性は分からないよ。
勝負師なんだからそのぐらいの気概はないとね。
私もイトタクには期待してる。

でもあなたはそういう割に、藤井より内容いいとか伸びしろがあるとか断言するのが気持ち悪い。
それもまた可能性とかあなたの憶測でしかない話。

>>352
森刑事が将棋始めたの幼稚園、小学低学年だったら、まぁおそらく現実の森より
結果出したでしょう。アマチュアに三連敗くらって大山に罰金課されるなんてことも
なかったかも・・

>>367
高校入学後すぐに中退してずっと将棋ファーストの生活していたけどね

王位リーグ、振り飛車党2人確定で試練だね…
(会長は何なのかわからん)
本人がインタで言ったように、強い棋士と対局出来てラッキー、くらいの気持ちで
ぶつかったほうが良さそうかな。
1、2勝できれば十分って気持ちで応援するよ

>>404
>でもあなたはそういう割に、藤井より内容いいとか伸びしろがあるとか断言するのが気持ち悪い。<

藤井より内容がいいと言ったのはあくまでAI評価値だよ
最近5局くらいはAIの一致率は藤井よりイトタクの方が高く悪手も少ない
もちろん藤井の方が強い相手と対戦している訳だから対応の難しい勝負手や複雑な局面が多いからイトタクの方が強いことにはならない
というか藤井の方がイトタクより明らかに強い

しかしイトタクレベルのレーディングの棋士の中ではダントツにAI評価が高いのも事実

伸び代に関しては↓

高校2年生で東大入試最高点を取れる人がもう1年勉強しても点数は伸びないけど高校2年生で理一に合格するくらいの人は1年多く勉強すれば理三に受かるくらいの点数に伸びる人が多い

お互いに同じ努力をしたら強い藤井より弱いイトタクの方が伸び代が大きいと考えるのが妥当

>>407
居飛車・振り飛車・会長に分類されてるからな
公式戦で存在感を出していくチャンスだし、格上にワンパン入れられるタイプだと思ってるので楽しみ

早く竜王との対局観たいよね
伸び代より
同じ努力をしてもどうにもならない天賦の才って有るから
後大山中原両御大出されても
伊藤四段可哀想

>>410
藤井イトタク戦は観たいね
で、
「中学生棋士でもないのに」
「早熟、大器晩成ってどの世界でもあるからね」
「将棋に限っては早熟であることが必要条件」
との話が有ったので
「中原は18歳で棋士になっている(イトタクは17歳)」
と必然的に必要条件の反例として中原や大山を出した

経緯を読んでいる？
それとも藤井ファンではなく単なる藤井オタ？

テストの点数は上限あるじゃん
将棋の強さの上限なんて考えてやってないだろ
今ソフトあるんだし

イトタクも服部くんも好成績やね

>>367
イトタクは将棋の為にすぐさま高校中退した男だぞ…

年度最高勝率は難しくなったか。

最高勝率は取れら可能性あるんじゃないの
年度末まで一位の藤井の対局はもう少ないけど伊藤の対局はまだ予選が入るでしょ
勝率は上げれる

銀河戦で負けたのと王位リーグ入りだから藤井が番勝負で多少負けても難しいかもね。

>>412
東大理系入試はセンター抜かすと440点満点で最高点は平均で380点くらいだよ
文系はもっと低い
最高点は問題の難易度によって変動するが未だ400点を超えた人は歴代1人もいない
人間には限界があるんだよ
将棋も人間の頭を使っている以上限界がある

AIの登場によって序中盤の研究で実力は上がったが最終盤の力は変わらん
東大入試は鉄緑会の登場によって底上げされたが最高点は変わらんのと同じ

今知ったんだけどイトタクの父は名大院卒で司法試験1位だから滅茶苦茶頭良いんだね
やっぱり、将棋みたいな頭をフルに使うゲームは高知能な家系の子が有利だよな

超インテリ家庭の棋士は棋力は高いけど勝負弱い傾向にあるからどうだろうね
傾向的には何故か料理人家庭の棋士の大成率が高い

>>420
ラーメン屋は料理人と言えるのかどうか？

ラーメンは料理じゃないと？

なんでラーメン屋は料理人じゃないと思ったんだろう
出汁とる技術とか味のバランスを決めるセンスとか
料理人以外の何ものでもなかろうに

というか永瀬はそれに当てはまるのか？と言いたかっただけだしょう

順位戦かなり整理されてきた
同じ1敗の中で渡辺和は八代と服部の両者に勝たなければならないので2敗にはなる
問題は本田と杉本
本田には全勝の西田が何とか勝って欲しい
杉本はコール渡辺大伊藤真の何処かで負ける必要がある
3人ともレーディング1600超えなので十分に期待できる
もちろんイトタクの3戦全勝が必要だが対戦相手を見ると大丈夫そう

順位戦は
大丈夫そうなんての無いの見てきているから
気を引き締めて頑張って！

ほんそれ

他力っぽくなっちゃってるのは苦しいけど、
順位低いうえに全勝保てなかったからこれは仕方ない

他の1敗勢もまだまだ行方わからないし、
残り全勝で頑張ってほしいな

どうでも良いけど新人王戦表彰式のスピーチ、
決勝第一局目の前に風邪ひいた事をネタっぽく言ったけど
かなりシャレになってない(^^;
近場のカフェとかで待機すれば良かったんじゃないか？とツッコミ入れたくなった…

>>428
時間にもよるけどもう閉まってた説

東京なら深夜でも開いてるよ

10月初めだとまだ飲食店時間制限されてたのでは

カフェが閉店するような時間なら家の誰か1人は帰ってきてる気が
長男だからしっかりしてるのかと思いきや意外と生活力低いのか…？

ところで年内の対局はもう無し？
王位リーグ組み合わせ決定は来年1月くらいだよね

藤井スレからもらってきた
やっぱりきたか

伊藤新人王vs藤井竜王／将棋記念対局 「赤旗」日刊紙１月１日号から観戦記・・・今日の赤旗記事

>>433
伊藤くん、勝負スーツで気合い入ってるな！

うおおお楽しみ
こんなに身長差あったっけｗ

非公式でも匠はかなり準備してそう

>>433
たっくんの勝負スーツw
藤井のほうが新人みたいな服装してる

>>436
藤井も記念対局で豊島に勝ってるからね

先手と決まってるし渾身の相掛かりで挑むだろうな

>>435
たっくんは小さいんや

ジャケットなしでこれとは細いのに藤井は体格いいなぁ

後約半月後
楽しみ過ぎる
伊藤四段良かったね
それにしても竜王忙し過ぎ

>>433
対局の模様は、アベマでも来年１月１日に配信される予定です。
だって!

竜王がこの週末東京でいろいろ用事をすませてたと思ったら、この記念対局がメインだったのか
正月の楽しみができたなー

たまんねえ

>>433
メチャクチャ嬉しい！！元日が楽しみで仕方ない！
決勝進出した辺りから話しは出てたのかな？
記念対局が10代同士なんて今後無いだろうしね

解説は高見以外考えられん。

記念対局は立会人ってついたっけ？
立会がつくなら森内九段で

藤井デカイなぁ

解説は高見でよろしく

さらに将棋会館入口でアベマくんと寂しく佇む宮田師匠とかｗ

記念対局の放送は駒並べからしっかり放送してほしいなぁ。大橋流対伊藤流はなかなかみないから。
去年の記念対局の放送は駒並べの時テロップ紹介だったし

記念対局の持ち時間ってどのくらいだったっけ？

>>452
多分新人王戦と同じ三時間

忙しい中記念対局引き受けてくれた藤井竜王に感謝

>>432
竜王戦の予選があるよ　１７日だっけかな　一回戦でアマの人を破った西山さんが相手。
たぶん、奨励会でも当たっている対戦だと思う。

>>405
そうですね。森鶏二さんの晩学でかつ地方在住で良くプロになれたと思います。
自分も高校の時に将棋を覚えましたが、プロになるなんて思いもつきませんでした。

例の小池さんも高校で将棋に夢中になった人です。中学まではルールしか知らなかったらしい。
この前、清澄白河へ行く用事があったので、お墓詣りしてきました。

>>455
西山さんが相手か
普通に行けばイトタクが勝つでしょうが西山は終盤が強いので少し嫌な相手だな
藤井との記念対局はとても楽しみ

10代どうしの記念対局なんて見られないよな
まあ藤井竜王のおかげなんだが

まあしかし随分と差があるってことよな現状
同い年10代で記念対局か

１０代どうしの記念対局よりも西山さんとの竜王戦の方が楽しみです。
彼女は女性で本戦入りする可能性が一番高い人だと思います。
去年３勝おととし４勝ですからね。

>>451
藤井戦は30分前から放送開始だから大丈夫だよ

>>443
配信されるのか
それはめちゃ楽しみだ

同じ年で記念対局
しかも二人とも棋界最年少の十代
ほんと漫画みたいな展開だな
この場合主役はイトタクの方だけど
藤井は強すぎる天才ライバル役

藤井は渡辺と違って公式戦でも非公式戦でも全力を出すタイプ
ガチ勝負に成ると思うから現時点でのイトタクと藤井の距離が分かる貴重な対局

>>463
ヒカルの碁みたい

将棋界的には藤井の方が主人公だけどな
豊島は記念対局で藤井に負けたがその後6連勝だしどうかな
距離はかる適正ではないと思うが

渡辺や豊島はタイトル戦や公式戦と非公式戦では力の入れ方が違う
藤井は公式戦や非公式戦も関係なく全力で当たるタイプ
まして初めて同級生だが年下の棋士と対局する
藤井も負けられないので全力でイトタクを倒しにくるよ
その意味でイトタクは藤井との距離を測るチャンス

最初で最後の対局とならなきゃよいが

同年齢じゃさすがに内心何も思わないなんてことはないだろうなぁ。

たっくんはちゃんと藤井に追いつきたいって気持ちがあるからないいよな
他の若いのは殆ど諦めてっから

>>433
記念対局は聡太とやりたいだろうないつになるんだろうなと思っていたら昨日やってたのかよ！
よかったなたっくん
元旦まで待ち切れないな

>>433
解説は高見か、やっぱり？

勝ってたらもうタイトル取れるとか囃し立てられそうだな

記念対局で負けられないなんて思ってくれてるかな
藤井て抜くとこは抜くタイプに見えたわ今期みてると
距離測るとか実力差とか公式戦で当たってからでいいとおもうけどな焦らんでも

記念対局は新人王側が先手番だからおそらく相掛かりだろうな。
イトタクの先手相掛かりに竜王がどう対応したのか楽しみ

王位リーグの前にいい経験になるな