【28C以上】クロスバイクのタイヤ 14本目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>8枚

クロスバイク向けの28Cや32Cなど、少し太めの700Cタイヤのスレです。
テンプレは>>2-7あたり参照

■クロスバイクのタイヤ スレ テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3565.html

■23〜25Cなどロードバイク向けの細いタイヤは下記スレでお願いします。
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　75C
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442632429/

■前スレ
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 13本目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459172481/

■関連スレ
1本2000円程度までのロードタイヤ700 23-28C Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433004108/
【MTB】太いタイヤスレ8【ブロック＆スリック】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425977599/
【ゴムノリ】パンク修理8【鮮度が命】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439868285/

■主なタイヤメーカー
・コンチネンタル
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/
・ミシュラン
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/michelin/
・パナレーサー（パナソニック・ポリテクノロジー）
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html
・シュワルベ
http://www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=16
・ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/extenza/product03.html
・マキシス（正新：チェンシンタイヤ=CST）
http://www.maxxis.jp/all.html
・ヴィットリア
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/
・IRC（井上ゴム工業）
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/
・ユッチンソン
http://dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/

■パナレーサー　耐パンク性能 比較表
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

■耐パンク性
パンクガード層が入ってるとゴムの厚みや重量増加を抑えつつ耐貫通パンク性能が高くなる

トレッド（接地面）にのみパンクガードが入ってる物、タイヤサイドまで全周囲をガードが覆ってる物な ど様々
ケブラー繊維、アラミド繊維など素材によって値段・強度・重量も変わる
コストダウンの為にパンクガードを入れずタイヤを厚くして耐久性を確保した安物タイヤは重くなる
■タイヤ寿命
寿命には「磨耗による限界」「経年劣化による限界」の2種類がある
　・磨耗限界……トレッドが磨耗してタイヤを支える構造材（ケーシング・カーカス）が露出するまで
　・劣化限界……紫外線や熱でタイヤが弾力を失いボロボロになり、ケーシング露出やグリップ力低下す

るまで

「タイヤサイドのヒビ割れ」は寿命とは直接は関係ない
スポーツタイヤは軽量化の為にタイヤサイドのゴムが薄く、サイドはケーシングが剥き出しに近い状態な ので
紫外線劣化で早い段階からヒビ割れが入るのは仕様 （ケーシングが露出するまでは使える）
タイヤの耐摩耗性や耐候性は銘柄による性能差が大きいが、概ね以下が目安
　・磨耗限界の目安……レース系タイヤで4000〜6000km程度、耐久系タイヤで5000〜9000km程度
　・経年劣化の目安……約2年くらい （半年〜1年経過辺りからヒビ割れが始まるが使用には問題ない）

■TPI （Threads per inch）
1インチあたりの繊維数でTPIが高いほどタイヤを支える構造材（ケーシング）の繊維1本1本が細く高密度

TPIが高いとケーシングが薄く変形損失が減り、しなやかな乗り心地で転がり抵抗が小さくなる傾向があ
る
繊維数が増えると耐貫通パンク性能も上がるが高価となるので、コスト優先で50〜70TPI前後が多い
TPIが低いと繊維1本が太くゴム含有率も増えるので剛性や耐久性が高いタイヤになる傾向がある

■サイズ表記と実測値の違い
「28C≒幅28mm」「32C≒幅32mm」などのサイズ表記は大まかな目安に過ぎない
　・理由1……装着するリムの幅が変われば実測のタイヤ幅も1〜3mmほど変わる
　・理由2……空気圧でもタイヤサイドの形状は変わり、サイズ計測基準がメーカー毎に違う
↓各メーカー「28C」タイヤの実測値の例　（※装着するリム幅で変動します）
　・実測25mm　　ブリヂストン　　ディスタンザタフ
　・実測25mm　　三ツ星　　　　　クルーズライン
　・実測26mm　　パナレーサー　ツーキニスト
　・実測27mm　　パナレーサー　リブモPT
　・実測28mm　　パナレーサー　T-ServPT
　・実測28mm　　パナレーサー　ツアラープラス
　・実測29mm　　ケンダ　　　　　クエスト
このように同じ「28C」でも、とある幅のリムに装着した実測の幅はバラバラになる
例えばブリヂストンは実測値が細め、コンチネンタルは太め、など各社の傾向はあるが
B社の28CタイヤとC社の25Cタイヤが同じ実測幅になることもあるので注意
メーカー表記サイズは銘柄内での「28C・32C」と太さの段階を示す相対的な値にすぎず
絶対値ではないのであくまで目安として捉えること

■空気圧
メーカー指定空気圧はタイヤサイドに例えば「5〜7気圧」等と記載されているのでその範囲内で使う

「MAX 6気圧」など最大空気圧しか書かれてないタイヤの場合は概ね最大空気圧の7割〜9割位の範囲で使うあまり高すぎると乗り心地が悪化しビード部（タイヤをリムに引っ掛けてるフック）が外れバーストするので注意
http://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
逆に低すぎるとリム打ちパンクの可能性があるので、適正な空気圧を保って使うこと

■太さ・体重と空気圧の関係
タイヤのビードに加わる力は「タイヤ内面積×空気圧」なので太タイヤで細タイヤと同じ空気圧にしようとすると大きな力がビードに加わりタイヤがリムから外れてしまう為、太いタイヤほど指定空気圧が低くなる傾向
※イメージ例…23C＝120psi（8気圧） 25C＝100psi（7気圧） 28C＝90psi（6気圧） 32C＝70psi（5気圧）
また体重が増えるほどタイヤが凹みやすいので空気圧を高めにする必要がある
http://www.vittoriajapan.co.jp/technology/pressure.html
■空気圧・太さと転がり抵抗
「同じ太さ」ならタイヤ空気圧が低いほど接地面積と変形量が増え、転がり抵抗は大きくなる傾向がある
「同じ空気圧」ならタイヤが細いほど接地面積が縦長になり変形量が増え、転がり抵抗が大きくなる傾向

しかしタイヤが細いほど指定空気圧は高くなる傾向なので、太さの違うタイヤで転がり抵抗の単純比較は難しい
体感の漕ぎ出しの軽さには「タイヤ重量」の影響が大きく、タイヤ剛性やコンパウンドの質も影響する
転がり抵抗の小さい理想は「太いのに軽くて空気圧も高い」タイヤだが実際は難しいので妥協点を探す事になる
■空気の抜ける速度
28C前後なら概ね週1回ほどで補充してあげれば推奨空気圧を保てる（指定空気圧が高いほど抜けが早い傾向）
発進前に後輪を手で触って柔かいと感じたら空気圧チェックしていれば大体の空気圧管理はできる
※空気圧低下日数計算機　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_air_pressure.html#day

■主な28C〜32Cタイヤの例

▼予算1本2000円台前半
・コンチネンタル　ウルトラスポーツ……23C（240g）、25C（260g）、28C（280g）
　○ 柔らかコンパウンドでグリップが良く軽い
　× 複数の製造工場間に品質差があり、台湾工場製の品質がイマイチ
・ビットリア　ザフィーロ……23C（280g）、25C（290g）、28C（350g）
　○ 耐摩耗性・耐候性が高く寿命が非常に長い
　× 雨天グリップが非常に悪く滑るのでほぼ晴天専用
・パナレーサー　パセラ・ツアーガード……25C（320g）、28C（330g）、32C（410g）、35C（500g）
　○ アラミド繊維の耐パンクガード付き
　× タイヤサイドの耐候性が低くヒビ割れが早い
・パナレーサー　パセラ・ブラックス……25C（470g）、28C（480g）、32C（610g）、35C（670g）
　○ タイヤサイドまで分厚いゴムで覆うので耐久性や耐候性が高い
　× サイドまで全周囲のゴムが厚いので凄く重い

▼予算1本2000円台後半
・ブリヂストン　ディスタンザ……無印28C（320g）、タフ28C（345g）、フォルダブル25C（250g）
　○ 乗り心地・軽さ等の走行性がバランス良い
　× 耐パンク層が無い（派生種のディスタンザ・タフは耐パンク層あり）
・コンチネンタル　スポーツコンタクト……28C（460g）、32C（480g）
　○ スポーツタイヤだが耐パンク層がサイドも覆い耐久性がある
　× スポーツタイヤにしては重量が重い
・ビットリア　ランドナー……25C（430g）、28C（510g）、32C（580g）、35C（640g）
　○ ツーリングタイヤだが転がりも比較的良くトレッドに耐パンク層がある
　× 重量がかなり重い

▼予算1本3000円台
・マキシス　デトネイターフォルダブル……28C（250g）、32C（320g）
　○ 同価格帯の中では軽い方
　× トレッドが薄く耐パンク層も無いのでパンクに注意
・パナレーサー　クローザープラス……23C（210g）、25C（220g）
　○ 非常に軽く乗り心地とグリップも良い方、接地面のみ耐パンクガード入り
　× タイヤサイドの耐久性が低めでヒビ割れも早い
・パナレーサー　ツアラープラス……23C（260g）、26C（280g）、28C（310g）
　○ スポーツタイヤだが耐パンク層がサイドも覆い耐久性と走行性のバランス型
　× ロード用タイヤとしては重い方 （ブルベエディションは少し軽量化してある）
・パナレーサー　ツーキニスト……25C（350g）、28C（380g）、35C（550g）
　○ 耐パンク層がタイヤサイドまで覆い耐パンク性が高い
　× やや重量があり乗り心地も硬め傾向
・シュワルベ　マラソン……25C（520g）、28C（560g）、32C（640g）、35C（730g）
　○ トップクラスの耐パンク性能を持つ
　× 重さもトップクラス、漕ぎが重く乗り心地もやや硬め

▼予算1本4000円台
・パナレーサー　リブモPT……25C（340g）、28C（390g）、32C（410g）、35C（510g）
　○ タイヤサイドも覆うPTベルトに加え、接地面を厚くして耐久性ある割には転がりが良い
　× やや重さがあり、細いサイズや高圧で乗ると相性が悪い（乗り心地悪化が激しい）傾向
・パナレーサー　レースD……23C（230g）、25C（250g）
　○ レースタイヤだが耐パンク層がサイドも覆い接地面は二重層、耐パンク性と軽さ・グリップを両立
　× 磨耗がかなり早く交換時期がすぐ来る上に高価なので普段使いには向かない
・コンチネンタル　GP4000S……23C（205g）、25C（225g）、28C（235g）
　○ レースタイヤだが接地面に耐パンク層があり、軽さ・グリップ・トレッドの耐久性が高水準でバランス
　× タイヤサイドがヒビ割れやすい
・コンチネンタル　GP4シーズン……23C（230g）、25C（240g）、28C（260g）
　○ 耐パンク層がタイヤサイドまで覆い、GP4000Sより耐パンク性が高い
　× 軽量性や乗り心地はGP4000Sより低くなる

▼予算1本4000円台 (続き)
・パナレーサー グラベルキング……23C(220g)、26C(240g)、28C(270g)、32C(320g)
　ツアラープラスブルベエディションの改称。太さが4種類になった。
　未舗装路（グラベル）も走る人向けのタイヤ。丈夫だが薄いので磨耗が早い。
　32Cのみブロック状のパターンで推奨200-650kPaと低圧。


■主なネタタイヤの例

▼メトロ
▼ザフィーロ
▼グラベルキング
▼グランドプリックス4000S（レースタイヤなので街乗りクロスには不向き）
▼thickslick（25C, 28C）白レターがSPORT、赤レターがレース（軽量）

テンプレは以上です


thickslick履きたくてうずうずしてます
かっこいいよう・・・

プリックスｗ

ネタタイヤにthickslickが追加されてるwwww

>>11
ネタタイヤていうのの定義がよく分からずとりあえずthickslick興味ありすぎて入れました
むしろどこに入れたらいい？

性能はまあ値段なりの普通みたい
三千円台

3000円台タイヤじゃなかろうか。ピストでは定番タイヤみたいだし
性能はレースで使われるくらい耐久性はあるけど、
無印とレース(赤文字)はパンクガードがない
デラックスとエリートにはパンクガードありと書くべきだろね

>>12
わからないならそんなカテゴリつくるなよ

次はどのタイヤをネタタイヤにしてやろうか

>>12
1スレ使いきるまでにどれだけかかると思ってんだ
空気読めないって言われるだろ
スレ立て乙

>>13
無印てSPORTのことかな？
デラックスとエリートって存在初めて知った！ありがとう

>>14
あれ、ネタタイヤカテゴリてずっとあるのかと思ってた
ごめんね

>>16
すみませんすみません
タイヤは頑張って減らします

良いのよ、おっつおっつ

書き直せとは言わないがそろそろ流通もしていない廃盤タイヤはリストから外したらどうだろう

>>19
どれがそうなのかド素人なのでわからないｗ

通学帰りにガチ装備のロードバイク乗り三人集団追い抜いたら後ろにぴったりくっついてきたんやけど…

>>19
古いテンプレの文章と今回書き足した人の文章で書く人が違う故の齟齬が出たりしてるので
http://wiki.nothing.sh/3565.html
↑時間を見つけてwikiの方を編集してそっちに最新情報が載るという形にしたいと思います

メトロってどうですか？

>>23
国産の最高品質の良タイヤです！

>>21
自意識過剰

13000km持つマラソンってすげーわ
http://blog.livedoor.jp/riku198807050086/archives/2015-01.html

>>26
リブモPTは一万kmぐらいかね？

>>26
チョンブランドだけどね

メトロてネタなのは名前なだけだろ？
どーせバランスのとれたいいタイヤなんだろ？

>>29
ツーキニスト相当と思える。

>>6
誰かメトロのインプレよろ

100キロ程度の都市部を含めた荷物有りのツーリング車なのでマラソン注文してみたけど、25cなら多少は転がりいいのかな。

パセラブラックス一度は履いてみるべし

パブラセックスに見えた

ツーキニスト＝メトロ
グラベルキングは走行性能上げた上位互換
そこから少し走行性能にステータス偏らせたのがthickslick、さらに偏らせたのがGP4000S2
てことでいい？

前スレうめてね

リブモPT使っていたんだがヘタってきたのでそろそろ交換考えてます
ただリブモがなかなかのハメずらさでチューブ交換時に苦労したので
パナレーサーのコンフィー・ツアラープラスあたりでハメ易いタイヤが
ありましたら教えて下さい

>>37
折り畳んで売ってるタイヤは填めやすい、らしい

パナレーサー グラベルキング28Cの推奨空気圧って735kPaなんだけど、
明らかに高過ぎる気がする。

乗り心地を考えるとせいぜい500kPaまでだと思うんだけど、
この推奨ってより高速で走る＆パンクしにくい事に重点を置いてるってこと？

ザフィーロ23c持ってるんだけど、使いどころを教えて下さい。

>>23
銅ではないだろう

>>29
首都（や大都市）の鉄道のこと。
1900年に営業開始したフランスの首都パリに作られた鉄道網が元々Chemin de Fer Metropolitain シュマントフェール・メトロポリタンと呼ばれていたが（日常使うには長い名なので）その後、略してmetro メトロと呼ばれるようになっていることに由来する。

>>31
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

ID:xtcLgU3cさんよ、もう新スレになったしそのつまらん流れやめようぜ

だな
いつまでやってんだ

>>39
逆に考えるんだ
元々乗り心地いいから空気圧落とす必要がないってことなんだろう
知らないけど多分

鉄ヲタってキモい

♪タイムトラベルはたのしっ　メトロポリタンミュージアム

>>39
砂利道の王に乗り心地？お前何言ってんだ？

グランドプリックス
ガトースキン
チックスリック
グラベルキング

どれも頭悪そうにみえる

>>49
知りもしないくせに適当な事は言わない方がいいよ。
グラベルキングは32Cと28C以下では全然違うよ。

>>37
嵌めやすさより走っていて丈夫の方がずっと大切だと思うが

>>51
メーカーでさえ知り得ないような秘密を知ってる人ですか？ｗｗｗｗ
気狂いだろ、お前ｗｗｗｗ

>>53
誰だって見れば直ぐ分かる。
恥かくのが好きなドMさんですか？

チューブ有漢が必要　＝　パンクする

>>53
↑コイツは今頃画像確認して２度と出てこない予感。

まさかの連投必死ｗｗｗｗ

>>57
苦しさを誤魔化すための→ｗｗｗｗ
実に分かりやすい。　

煽り合って遊んでないでタイヤの話しろよ
どんだけ仲良しなんだよ

同類みたいに言うなよｗID:8iVegzwjは大恥かいたんだから

35Cのタイヤを履こうと思ったけどRS010に着けるのはやめておいた方がいいよね

IDコロコロｗｗ

1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/02(土) 14:03:35.78 ID:AfwIdqdQ [5/5]
>>1000なら28CでサイドまでPTベルト入りで一万km持つ、200gのタイヤが出る！

ミニ四駆のスポンジタイヤかよ。

グラベルキングの40cスリック出してくれよ…

>>53
つまり、お前はグラベルキングをググれカス

Continentalタイヤのグランドプリックス 4-seasonの新サイズ 「32C」が入荷しました。
DuraSkinとVectranBreakerを採用し耐パンク性を大幅に向上させたGrandPrix 4-season。丈夫な上に、ちょっと太めのタイヤで、グラベルロードなどにお薦めです！
好評出荷中！
Grand Prix 4-season
サイズ：700x32C
価格 7,400円(税別)

高っ

究極の街乗りタイヤを目指して開発されたというIRCメトロ
まさに名は体を表す

海外通販でしか買う気がしない

>>68
地下鉄全般のこと。20世紀、地下鉄網として特にパリのmetro メトロが優れていて世界的に知られていたことから、世界各国で広くそう呼ばれるようになった。

チンコの32Cってさぞかし太いんだろうなぁ．．．（意味深）

ワイヤービードってメリットは安さだけ？
畳めるタイヤがいいタイヤと思ってたけどもしかして他にメリットあるのかなとふと思って

形がしっかりしてるから慣れたらはめるの楽だからじゃないの

>73
チンコの話？

慣れると堅さは問題ないってことか

なんの話だよ

ビードの話だろ？

メトロって軽いツーリングなら行けるかな？

>>78
地下鉄かよ＜メトロ

>>75だけど真面目にタイヤ嵌める話をしてるんだが・・

>>72
ケブラービードは伸びるからきつめに作ってる場合がある
リムとの相性ではワイヤービードの方が嵌めやすいこともないわけではないが
基本的にはコストカット目的だよ

タイヤ硬すぎでレバー折れたとか書いてる人いるけど硬くても問題ない、柔らかいほうが填めやすいのは填めやすいけど

つかレバーが必要な場面って最初にリムから外すときぐらいでしょ、逆にこの時だけはどんなにタイヤが柔らかくても必要と思うんだけど…レバー要らね派はここも素手でやるのかな？半端ねえ

ただリムにタイヤを入れていって最後に落とし込むのはタイヤレバーは要らないな、ここは反対側のビードを如何にリムの中央に寄せるかの勝負であって、入らないようなとこにビードが残ってたらレバー使っても厳しいっしょ
レバー折れた人はここで折れたんじゃないかと

リムとタイヤの銘柄の相性で決まるので、嵌めやすい嵌めにくいは必ず銘柄を書いた方が良いと思う
例えばWH-6800にIRCのフォーミュラPROは嵌めやすかったけどパナのRaceDはきつかったとかね

微訂正
例えばWH-6800にIRCのフォーミュラPROは嵌めやすかったけどパナのRaceDはきつかったとかね
　↓
例えばWH-6800にIRCのフォーミュラPROは素手でも嵌められる位だったけどパナのRaceDはレバー無しだと無理だったとかね

レースDってリブモPTのトレッドを薄くしたようなものでしょ。固いわけだ。

同じパナRaceDでも23cと28cではハメやすさが全然違った。
むしろ28c以上でハメづらいタイヤに出会ったことがない。

ヴィットリアランドナーは嵌めにくかった
仕方なくレバー使って嵌めたら穴空いてしまったってことが数回ある

メトロなら楽勝！

>>88
地下鉄かよ！

>>88
確かにメトロはハメやすかったわｗ

>>90
地下鉄をどこにハメるんです？

↑つまらないよ

メトロってどう？

>>93
銅ではないです
鉄道です

地下鉄や

http://www.tokyometro.jp/

おにぎり型に惹かれ購入したリブモPTのカーカスが、18000kmを超えてついに出現した。
さすがにグリップ力が落ちていて、ちょい強めのブレーキで滑ったのが原因だと思うけど、よく働いてくれた。
新しいタイヤにするのが楽しみだ。

すいません 32Cでピンクか赤かのタイヤが欲しいのですが ある程度パンクに強いやつで
ありましたら教えてくださったら嬉しいです

>>98
全体が？

>>98
(1)トレッドが赤でタイヤサイドが黒の奴と、
(2)トレッドが黒でサイドに赤いラインの奴がある
耐パンク性能が高めなのは(1)だとリブモSとTサーブで(2)だとツーキニストとセカレーシング
ツーキニストがトレッドが汚れにくい黒だしお勧めで、軽さ優先ならセカレーシングで

(1)トレッドが赤で、サイドが黒または白
・チャオヤン　ユウヒ アタックバード　28C
・パナレーサー　リブモS　28C
・パナレーサー　TサーブPT　28C

(2)トレッドが黒で、タイヤサイドが赤ライン
・サーファス　セカ　28C
・パナレーサー　ツーキニスト　28C
・サーファス　セカ レーシング　28C

※クロスバイクタイヤスレなので28C/32Cに限定した場合

thickslickの赤レター入り・・・はお呼びでないか

赤ラインならIRCメトロの28Cにもあるぜ！

雨の日は赤いザフィーロ

>>103
通常の3倍の速さでry

>>102
地下鉄かよ
丸ノ内線か！

桜通線だろ

メトロなら赤ラインにサインウェーブも入らないとな

レスありがとうございます
全体でもサイドでもOKです。
教えて頂いた中で28c実寸が太めの物はどれでしょうか？
よろしくお願いしま
32Cカラー増やして欲しいです。

サイドでもいいなら自分で塗るという方法も

自分でタイヤを塗るとは斬新ですね。筆でかな？剥がれそうですが大丈夫かな
染めQってAmazonで売ってるスプレーがサドル塗るのに良かったって見た事あるんです
がどうなんでしょうね

SERFAS TUONO HYBRID 32Cって良いですかね？

>>111
パンクガード的なの入ってて390gであの値段なら買って損はない

>>105 >>107
荒サイ走ってる人向け
ちょっと脱線して川越へ向かうと本当にあるぞ。
http://c5557.kiteki.jp/html/eidan444.htm

残念ながらIRCメトロがコラボしていたのは東京メトロ銀座線（本当）

グランコンペ サイドウェーブ 28cってので全体ピンクのやつがサンエスのカタログに載ってる

昔サーファスのピンクライン入ったの使ってた

参考になります

あさひで買ったハイプロテクションロードタイヤは結構良さげ。
軽いし。
ただしＴＰＩが大きいので空気圧が高めの推奨で範囲が狭いのが面倒。

ハイドロプレーションタイヤ？

う〜ん
漕ぎが軽くなって雨だとハイドロプレーニングしちゃう〜。


んな訳ないでしょっw

>>118
気になってたのよねー
けっこう軽いやつでしょ？
レビューも見当たらなかったから、結局グラベルキング28cにしたんだけど

グラキン、thickslick、GP4000S2
うーん、うーん

>>121
私的なレビューとしては、毎朝通勤で１箇所信号間を全力漕ぎする場所があるのだが、
履き替えた次の日にその速度差に驚いた。

Before: 　チェンシンタイヤの標準装備品 700x32c エア圧 6bar 過去最速到達速度36km/h
After : ハイプロテクションロード 700x28c エア圧 7bar 到達速度41km/h

5km/hの大幅アップ！
最も、Beforeのタイヤが大したこと無さ過ぎるからかもしれないが。
砂利道や歩道への乗り上げも32cと同じようにしているが、特に問題ない。
路面が酷い場所は32cよりも跳ねづらくなった。
ちなみにサイコンの周長は再設定している。

街乗りはノンビリ３８ｃだな

細くした話でサイコンの周長調整したって書かれてないブログ記事とか読むと多分周長変わったせいが大きいんだろうなとたまに思うけど
>>123はちゃんと再設定してるってことで非常に参考になる

ところで28Cから25Cにする話があっち（ロードタイヤスレ）でもこっちでもスレ違いくさくて困る

>>124
３８Ｃなら高圧の必要もないからダイソーの空気入れで事足りる

>>125
やって当たり前のことだからいちいち書かないだけやろ

thickslick赤、最高気圧の7.5bar入れるとバーストしやがる…

>>128
長期間在庫されてて劣化してたんじゃないの

>>128
まじかよポチるとこだったわ
GP4000S2にしようかな
それかグラキン

IRCメトロもお忘れなく!!

>>129
いや。6barだとバーストしない。
指定空気圧4.5〜7.5ってかいてる。
チューブレスリムとの相性がわるいのかも

>>132
長期間在庫されてて劣化してたんじゃないの

>>131
地下鉄ってか

>>131
IRCとか懐かしいな
あのころのインターネットはよかった

>>135
チャットのやつではないですね。
井上ゴム工業のことですね。

I G K
井上ゴム工業

大阪グリップ化工？

アイルランド共和軍？

井上レーシングコーポレーション

シュワルベ、重いけど信頼性だけは抜群だなw
遠出する時パンクの不安が少ないのは心強い

チョン乙

シュワルベて韓国製なの？

メトロって日本製なの？

>>144
鉄道板で質問しなよ

>>144
日本の鉄道車両の殆どは国産だよ
川崎重工とか日立とか日車とか

汚物工場こと総合車両製作所も

>>143
反日チョン製、使ってはいけない

>>144
安心のメイドインジャパンです。
良タイヤであることも納得です。

でもメトロ重そうなイメージ
いや知らないけど

やっぱグラキンかGP4000S2だわ

クロスにグランドプリックスはないわ

クロスに地下鉄の車輪つけるよりはある

>>151
何故？

>>150
軽さを求めるならそれらの選択が正解
メトロは頑丈さと重さのわりに転がりの良さが魅力

ツアラープラスとグラベルキング比較した場合、耐摩耗性という観点では同じくらいなんだろうか？

JETTYは如何？

じぇってぃ〜買わない

いろんな太さのタイヤを使ってきたけど、32Cの走りの鈍さは格別だった
23C＜25C＜28C＜＜＜32C（いずれもリブモPT）

クロスで 28C は一理ある。

>>158
32Cってそんなに違うのか。

>>158
グラキン使わないからだよ

グラキンSK32c使用中だがコンチのシクロクロススピードが気になる今日この頃

サイズが28Cで主に通勤使用で片道8キロの舗装路を走る場合、どちらのタイヤがお薦めですか？
ブリヂストン ディスタンザタフ
パナレーサー グラベルキング

つまり、グラベルキングがお勧め

>>163
IRCメトロが一番のおすすめです！

>>165
自転車のタイヤを聞いてるんだが？

>>162
パセラ

>>166
自転車のタイヤだが？

>>165
地下鉄かよ

>>168
地下鉄全般のこと。20世紀、地下鉄網として特にパリのmetro メトロが優れていて世界的に知られていたことから、世界各国で広くそう呼ばれるようになった。

ｸﾀﾞﾗﾈ

>>171
首都（や大都市）の鉄道のこと。
1900年に営業開始したフランスの首都パリに作られた鉄道網が元々Chemin de Fer Metropolitain シュマントフェール・メトロポリタンと呼ばれていたが（日常使うには長い名なので）その後、略してmetro メトロと呼ばれるようになっていることに由来する。

ｲﾐﾌ

>>173
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

ﾂﾏﾝﾈ

まったく参考にならなかったので別な掲示板で教えてもらいました。

正解！

グラキンよさげだけど寿命短いんでしょ？

今のタイヤが寿命長いのが不満
早くなくなれー！と頑張って走ってる

寿命がもっとあって欲しいと思うようなタイヤが羨ましい

>>178
千キロ以内って噂


62: ツール・ド・名無しさん 2015/07/20(月) 01:00:01.54 t
>>56 
四季は使ったことがないが、グラベルキングは二本目に入った。 
グリップ、爽快感は抜群。
マラソンを履いてた頃は30キロから加速する気にならなかったが、
グラベルキングにしてからは35からでも伸びる。自分の脚力が延びたのもあるが、
100キロ走行が苦痛ではなくなった。 28Cだが、乗り心地も良いし。 

が、とにかく短命です。ガシガシ漕ぐと1000キロも走らないうちに
パターンが見えなくなってきて、パンクする。
ロードと二台体制になってからは遠出しなくなったが、タイヤの寿命は微妙なところです。 
雨天グリップも、ゲリラ豪雨の中で30キロ程度で旋回しても問題はなし。ブレーキの方が問題があるからペースダウンしたくらいです。 
寿命と対パンク性能が良ければ買いです。なので、通勤使用には厳しいかも。 
個人的には、GP4000の方が良いかも。誤発注で二セット買わなければ…

>>180
最後一行で草

1000kmは流石にコスパ悪すぎだろ

タイヤなんてそんなに高くないんだからコスパ考えなくてよくない？
走って楽しいかどうかだけだよ

クロスに楽しさは求めないだろ

あんまり乗らない奴は、逆にグラキンぐらいがひび割れも気にすることなく気持ちよく使えるかもしれん

ディスタンザだけどフロントのパターンが消えないうちに、接地面にボソボソと細かい穴状のひび割れが入ってきてる
そろそろ換えようかな

まぁ消耗品なんだし色々試せばいい

タイヤのトレッドに裂け目、穴できてきた。

>>189
地下鉄かよ

>>188
地下鉄だよ！

メトロかよ

グラベルキング使ったことあるけど、さすがに1000kmは大袈裟だな。
2000〜3000kmは走れる

楽しいお付き合い
http://ameblo.jp/nortak04/

グラキン信者の言う事はあてにならない

>>191
それローテーションありで？なしで？

なし。

グラベルキングを通勤で使ってたけど、耐パンクがあってもガラス片と小石で短期間に二度パンクしたよ。
耐パンク層が絶対的なものではないと分かってはいても、こんな小さな欠片で…というものだったから
通勤のようなパンクが許されない状況では釘でも刺さらない限りパンクしないようやっぱり物理的な厚みも必要かなと
結局リブモPTに。グラベルキングの方がかなり軽快で快適だったけど。

>>196
グラベルキングの耐パンクベルトはレギュラーベルトだから、実際は大した事無いからなあ。
と、クローザープラスでパンク修理の腕前が上がった俺が言ってみる。

タイヤは何度か変えたんだけど、中のチューブがご臨終に。
ちなみに６年モノのケンダ。

>>196
まじかよグラベルのキングじゃないのかよ！


やっぱthickslickにするわ

俺は通勤はIRCメトロの28C
未だにパンク経験なし

>>200
地下鉄がパンクしたら大事故だわ

>>200
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

チックスリックは重すぎだろ

>>203
赤文字は軽い

通勤にはマラソンだね
アルミフレームだと堅牢さがダイレクトに来るけど

通勤で42.195kmはキツイな

>>205
マラソンにしてみようかなあ。
アルミフレームの 28C なんだけど。

>>207
42.195キロかよ！

>>208
まじかよ重いな！

>>204
赤文字にしようかな

>>206
団長「」

>>207
マラソン履いてる時はこんなもんだと思ってた乗り心地、グラキンに履き替えたら天国ですわ
でもマラソンの安心感は遅刻厳禁な通勤に対しては圧倒的
職場が変わらなければタイヤも変えてないな

普段使いではパンクしないのが最大の正義だからな
パンクしても走れるのは秘密だぞ

耐パンク性能ではマラソンとメトロが双璧？

>>214
ツーキニストも忘れないで

>>214
地下鉄と比べてどうするwww

アマのレビュー見るとメトロのパンクは時々出てくるが
マラソンのパンクは見ないな。だがハズレなる物が有るらしい。
リブモＰＴは何か刺さってもパンクしないと言うレビューを見た。
700C、２６インチ、４０６の２０インチの見てるよ。

>>217
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

つまんね

つまらん！
おまえの話は、ほんと〜に、つまらん！

>>217
700Cしか使ったことないけどメトロで今のところ６年くらいノーパンクだわ

>>220
一徳が睨んでるよ

>>214
ランドナーも丈夫だよ

>>221
東京メトロ､好決算の陰で事故頻発の不安
ドア挟み､レール破断｡中で何が起きている？
http://toyokeizai.net/articles/-/118790
東洋経済オンライン2016年05月23日

東洋経済は経済界の東スポ

>>225
実に的確なたとえだな。

>>225正確には反日になった東スポな

まあどっちにしても東京メトロはこのスレとは関係ない。
クロスバイクのタイヤスレなのでここでメトロといえばIRCメトロ

WTBのnano40cが気になる

>>228
地下鉄全般のこと。20世紀、地下鉄網として特にパリのmetro メトロが優れていて世界的に知られていたことから、世界各国で広くそう呼ばれるようになった。

DEESTONE ってメーカーのタイヤ後ろに装着したけど1年持たなかったわ。

ウルトラセブンに出てくるメトロン星人の話題はこちらでOKですか。

禿げしくOKです

>>232
>>233
ここは自転車タイヤのスレです
関係ない話題は出ていけ

>>234
おまいうw

同じ種類のタイヤを
安かったから31と33、1本づつ買ったんだけど、

前後どっちに太いの履かせる？
31と33ってパット見で違うの分かるレベルかなあ

二輪車は普通は後輪を太くするもんじゃない？

なんか、手への振動を和らげるために前を太くする
的な考え方も有るみたいなんよ。

でも見た目的には後ろが太いほうが安定感あるよね
あと後輪のほうが酷使されるし

俺なら少しでも漕ぐのが軽くなった方がいい＆
下りコーナーで安心感がほしいって理由で前を太くかな

悩ましいわｗ

前輪太いと段差越えや溝にも有効だしなあ
っても31と33じゃどっちにしたって大差ないんだろうけど

>>238
意外と前輪が太いほうが安定してるｗｗｗｗ

漕ぎを軽くしたいなら面圧の高い後ろに太い方じゃない？

前です

前輪を太くした

室内近距離で見てるせいか31と33のサイズ差は感じられない
でも新品タイヤ、めっちゃ気持ちいいわｗ

車用シートワックスで磨いてチェーンも一滴ずつオイル垂らした

なぜか交換後に後輪のブレーキシューが片効きしたのでプラスドライバーで微調整
新品にしか見えないわ、どうせ砂利道入ってすぐ汚れるけどさ

ケミカルをタイヤに塗ると垂れてリムにケミカルが付いて
リムの片面だけ効きすぎたり滑ったりで調整狂うことあるよ

自転車タイヤは艶出し剤御法度じゃなかったっけ

車タイヤ用のシリコーンUV吸収剤を塗ろうかと思ってんだけど

>>246
車のタイヤにだってよくないよ

車でも変色したりヒビ割れするよね

>>217
リブモPT履いててパンクしてタイヤをよく見るとガラス片が…
で、タイヤ外してチューブを調べてみると、ガラス片が刺さってた辺りには穴があいてない。
どういうことだ？と思ってチューブ全周調べてみたらバルブの根本からエアが漏れてた。
結局リブモPTに刺さってたガラス片は貫通してなくてチューブの問題だった。

リブモ最低だな

リブモってどんがり山がすり減ってからが問題じゃね

とんがり山が磨り減ったら交換すれば問題なし。

買ったときに 700C 28C タイヤがついてました。
ロングツーリング用におすすめのタイヤをお教えください。

>>254
スレ違いの地下鉄をすすめるひとが出てくると思うけど無視しなね

>>254
IRC Jetty+

>>254
グラキンSK

>>255
>>256
>>257
ありがとう。比較検討中です。

みんなどこのチューブ使ってるの？

you・・・
いや、何でもない

ミシュランかシュワルベ。
パナレーサーのは絶対買わない。

だいぶ前やし忘れたけど
多分シュワルベかなぁ

一番安いからIRC

>>261
なぜ？

どこでも安ければ

パナレーサーしか買わない

シュワルベのチューブはバルブのコアが抜けてムカつくから変えた
それにゴムの匂い以外に何かキムチっぽい臭いもする

中から白い粉が出てくることはある。

>>268
コムギコカナニカダ

>>269
タイヤとチューブの間にまく粉があったよね。
あんなかんじ。

パナのチューブも白い粉でるぜ
あれすごく興奮する

ベビーパウダーでいいよね

>>267
>シュワルベのチューブはバルブのコアが抜けてムカつくから変えた
>それにゴムの匂い以外に何かキムチっぽい臭いもする

いざという時にバルブコアが緩んでて使えなくて困る時もあるな。

追加で言うと、シュワルベのチューブはサイズの数が少ない。
ゴムの品質も良いとはいえない。

ゴムを膨張させて負担かけてるから、劣化が早い。
パンクした時には一気にチューブが縮み空気が抜けるので、危険。

シュワルベのチューブは、買わないほうが良いよ。

やっぱり内側にも粉付いてないと店先に並んだ時点で癒着しちゃうんだろうね

>>267
俺なんかチューブの中から変な汁でてきたぞ

>>276
汁はダメだ。

ゴム風船にも、カメラ掃除用のシュポシュポにも粉は付いてる

安物乙

バルブコアは自分で閉めればいいだけなのに

>>278
>カメラ掃除用のシュポシュポ
ブロアーな。

俺もジュポジュポお掃除するのは得意だよ

それはゴム製品の添加剤が表出したもの、もしくは製造時に塗布されたもの
気にしなくていい

その程度の低品質ってことだ
シュワ●●

リブモって乗りづらい？

乗りづらいってことはないけど
その断面形状からタイヤをおろしてしばらくは横方向へのグリップが弱めかな
自分の経験ではタイヤが新しいうちは止まるときに横に流れる感じがあった

リブモではないけど、レースエボをロードでは使ってるけど特に違和感はなかったな、おにぎりタイヤ
そんなに倒しこんだりする走り方しないからだろうけど

カーブで滑る滑る

ザフィーロおすすめ

ガータースキン履いてる人おらん？28Cから32C辺りの実測サイズ知りたいんやけど

>>290
25cサイズは実測28mmと変わらん。

28Cなら安心国産のIRCメトロ！

>>292
地下鉄かよ

パナから26Cか
30Cあたりもお願いしたい

ジャイアント エスケープの後輪スポークが毎週折れる…

>>290
今測ってみたが
28だけど、28mmぐらいだったよ

>>295
痩せろ

これ以上、どこ痩せろって言うんだよ
…腹囲90

体重80kgはダメ？

>>295
スポーク36本手組みホイールにして32c履けば解決する

>>293
ﾁｶﾞｳ

>>301
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

猫目スレ荒らしてるやつと同じ臭いがする

メトロって言葉に異常に反応する奴がいるな
何かヤな事でもあったんかな、パンクで落車して地面とキスとかw

メトロならパンクとは無縁

>>305
おまえは札幌市民を怒らせた

コンチのコンタクト2の32c履かせたけど見た目が完全に28cぐらいの太さだ
メーカーによって太さの表示はガバガバって聞いてたけどマジでガバガバだな
ただタイヤとして文句ない

>>306
どうした？

>>291
>>296
サンガツ

>>307
うーん、チンコは太くなると実測は細くなる傾向なんかなあ？

>>306
怒らせてない

ケンダクエストの良い所教えろください

特にない

ただでもいらない

>>308
札幌の地下鉄はゴムタイヤを履いてるってことだろ

>>311
パンクしない
安い
長持ち

それ以外の性能を全て犠牲にしたステ全振りタイヤ

ああ、タイヤ電車ね。
新交通システムとかで最近よく見掛けるようになってきたけど、調べてみたらデメリットの方が多そうだな。

>>315
街乗りで履きつぶすには最適って事か。

ケンダクエスト2年で4回パンクさせたった

>>318
それ減ってたとかじゃ？

>>318
よくケンダ2年間も履いていられるな
煽りじゃなくてマジすごいわ

10年履いたが…
パンク５回くらい

>>309
それは風呂で見ているチンコだ

>>320
おまえとは出来が違うからな

じゃぁもう一生はいてろよ

意味が分からない…

クロスバイク買ってから３年くらいもともとついてたケンダ・キニプションのままで乗ってて
あーこのバイク硬いなー、走らないなー、乗り心地最悪だなーと思ってたよ
グラベルキングに替えたらまったくの別物になった

淳二？

グラベルキングw

グラベルキング(･∀･)

ジャイアントのグラビエにつけられる
27.5のタイヤで
純正はマキシスデトネーターの1.5なのですが
他のメーカーの1.5以下のタイヤはないですかね

つまり、グラベルキングに替えたら別物

別物とかデマはやめてくれない？
こっちは親殺されてんだから

ジャイアントキング

タイヤ選びの長い旅はグラベルキングで終わる

太さが同じ場合、クロス用とロード用との明確な違いって何だ？

いつからクロス用があると思ってた？

平成二年の冬頃かなあ

メトロのクロス用ください！

マジレスするとスリックで高いのがロード用

>>338
地下鉄の話は御免だ

履き捨てにクエストはピッタリ

ケー・ウェストかと思ってた

IRCメトロは安心国産

17エスケープに標準で付いてるのがクエストだけど
もちっとして走りの重そうなタイヤだな。28Cにしては低圧だし。
速攻でホイールごと変えたからどうでもいいけど。

おれクエスト28C標準で同じの履いてるクロス乗ってるけどママチャリのような走行感だよ
通勤路に長い下り坂があってロードはどんどん加速してくのにこっちはスピード落ちてくの

ケンダはタイヤだけでこれほど性能が落ちるということを教えてくれるのだが
こういうゴミタイヤを標準装備するのはやめてほしい

完成車価格5000円安くなっても意味ねーな

完成車付属のタイヤなんて、本屋で本買うとつけてくれる紙のカバーみたいな存在でしょ

グラベルキングにしてから、彼女ができました

グラベルキングにしてからお金が貯まってしかなない

グラベルキングにしてから身長が3cm伸びました

グラベルキングを履かずしてタイヤを語るなかれって
エディ・メルクスも言ってたもんな

>>338

キングギドラ知ってる？あれ、グラベルキングの隠し子だから

シックスセンス知ってる？あれ、シックスリックの隠し子だから

>>349
さすがに、グラベルキングにしてお金が貯まるは正確ではない
つまり、グラベルキングはコスパだけが弱点

やっぱグラキンはネタイヤキングだなｗ

>>355
chigau

２大ネタタイヤ
グラベルキング、メトロ

>>357
chigau

>>358
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

以前、シュワルベのタイヤが糸がはみ出てるとか品質が低いっていうんで販売代理店に
クレーム入れて英雄気取りのバカをネットで見かけたんだが、
代理店の対応が杜撰だからってヤクザの企業舎弟呼ばわりしたりとか完全にキチガイだったな。
で、キチガイにネット環境っていうけどここで大暴れしてるかもと思ったんだけど、だれか
心当たりある人いる？

ちょっと上見ればほら、居るじゃないですか

>>334
>タイヤ選びの長い旅はグラベルキングで終わる
自分は早くラベルキングと出会ったので長旅する必要はなかった。
でも耐久性は悪そう。
車で言うと最初から残り溝2〜3ミリって感じで、車検に出すとディラーから
タイヤはちょっと交換しないと〜っと電話かかって来るレベルだからね。

安くて、軽くて、耐久性あって、パンクしないタイヤが理想だな。

25cのシュワルベマラソンに落ち着いたわ

>>363
ガトースキンのことかい？

>>364
チョンタイヤは勘弁

劣化ゴムを平気で使うようになった韓国シュワルベに満足してるなんて

シュワルベ・マラソン28C→25C交換1か月の結論：「普段使いなら28C」
ググったら出てきた

自分の中で通勤使いの正解が見えてきた。
前輪ツーキニストで後輪マラソン。

マラソンは安定感はあるが硬いし重すぎる。
前はパンク耐性もある軽めのツーキニストにしてる。
今まで後輪ばかりがパンクしてたので
この組み合わせが良い感じ

ツーキニストが軽いだと？！

ツーキニストが軽いだと？！

ガータースキンって全然減らないらしいな
プリックスの32Cあればなあ

>>372
4シーズンの32cほしい…

プリックスｗ

おまえらあえて28c以上なの？
乗り心地て空気圧次第だろ

街乗りならメトロ一択

個人的にはある程度幅と高さないとカッコ悪いと思うから
32Cがベスト28Cが下限です

>>376
地下鉄かよ！

40cタイヤ

スカートとスピーチは短い方が良い！
女性の脚とタイヤは細い方が良い！
ただし、全てやり過ぎはダメ！

んー、そうでもないよ？

wiggleから32Cのガータースキン届いた
トレッド面が35mmもある！履かせるのが楽しみ
本当はウルスポの32C欲しかったけどほとんど売ってないし、高いんだよね

ゲイタースキンな

>>382
>トレッド面が35mmもある！
実測幅が太いのか、トレッドの厚みが35mm(!!!)あるのか、どっちなのか？

>>383
ネタっすよ

>>384
折りたたまれた状態でのトレッド幅の実測値ですね
コンチの28Cより一回りでかくてかなりボリューミーな感じ、箱からしてでかいし

知らんかったけどビアンキの2017モデルってチックスリック履いてるんやな

>>386
2016年の乗ってるけどthickslickほしい

>>387
そんなに良いの？
俺も2016モデルだわ

>>388
履いたことはないから良さそうだなと指をくわえている

まるでチューブで走ってるような軟弱タイヤ

thickslickの第一印象は黒人のチンコみたいなタイヤだなぁって感じだな。
すごい転がりは軽いしグリップもそこそこする

いきなり黒人のチンコが頭に浮かぶというのは潜在的ホモだな

まぁわからなくもない
自分もメトロと聞いて地下鉄かと思ったし

シュワルベのkojakの35cも黒人のチンコみたい。
フルスリックでツルツルの太くて硬くておっきなタイヤが好きなんだけどあんまりないんだよね…

>>393
「メトロ」という言葉は（イギリスやアメリカを除く）世界各地で「地下鉄」の意味として用いられているが、これは1863年にロンドンで世界初の地下鉄を開業させたメトロポリタン鉄道に由来する。

グランドプリックス

プリックスｗ

コジャック35c買ったぞ。届くの楽しみ

グランプリイ

プリックス、いいよな。

黒人のチンコに詳しい奴なんなの

そら黒人男性だろ

>>401
thickslickの29er2.1が一番黒人チンコだな。

>>403
すき

メトロの評判が良さげですが、デトネイターと比べて転がり感覚どんなものでしょうか。
デトネイターがやたらパンクするのでマラソンかツーキニストが候補でしたがトレッドパターンが重そうで躊躇してます。
このスレをみてメトロを知りました。28Cです。

>>405
IRCメトロは重さの割には転がりも良くパンク知らずの国産良タイヤです！

>>405
デイトネは起爆装置の意味
パンクするのも無理はない

>>405
ツーキニスト良いんじゃない？

パセラやTサーブは、昔から今でも、よく転がるタイヤとして有名だったタイヤで、
ツーキニストも同じドレッドだと思った。

しかも、ツーキニストはグラベルキングと同等のタイパンク性能あるらしいよ。

皆さんありがとう！
ツーキニストも良さそうなんだけどデザイン含めメトロにしてみます。

何でわざわざワイヤービードにするのか？

>>409
馬鹿だなお前。

メトロは昔から長靴と言われていたタイヤ。

まあお前みたいな馬●にはぴったりかもな。

いくらパンクしなくてもあんまり重いと穴あけて投げ捨てたくなる

GRAND PRIX 4000S2のように軽いタイヤからツーキニストにかえた人で乗り心地・軽さはだいぶ変わりましたか？

いまクソ重いタイヤでつぎGP4000S2のつもりだからそしたら答える
まだ5000kmくらい持つって噂だからそんときな

その頃には円高でGPが安く買えそうだもんな