【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【113台目】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>21枚

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

前スレで医者に勧められてロードバイクの相談した者だけど
FELTのF75を買いました。ダイエット頑張ります
ありがとうございます。

10万円以下は粗悪かもしれないけどFELTのf95は立派だと思うんだが…

◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc

その医者イイな
ついでに何乗ってるか聞いてみたら

【ロード購入】1台目
【用途・目的】通勤・ロングドライブ(往復60kmくらい)
【予算】12〜13万円前後
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】わからない
【重視するステージ】わからない
【重視する項目】価格、コスパ、ブランド、デザイン
【購入候補】Bianchi via nirone 7 pro tiagra,impruso tiagra,Canondale CAAD OPTIMO tiagra
【その他】
172cm 68kg 保管は屋内型駐車場です
tiagraコンポーネントでホイールを変えるか、予算少しあげで105コンポーネントにするか迷ってます

>>8
予算を上げることができるなら105完成車を買っておいた方が良いよ
ただ、用途的にはソラやクラリスでも十分
ティアグラ完成車ではなくソラ完成車にしてブレーキだけは奮発して新型アルテにするのも悪くない
安さ最優先ならクロスバイクという選択肢もある

>>8
コンポよりフレームのほうが走りに影響するから予算上げて105検討するよりコンポ同じか落としても上位のフレームはどうだね？
ビアンキならセンプレのSORA（165,000円）、キャノンデールならCAAD12のTiagra（150,000円）とか

自転車の場合はロングドライブじゃなくてロングライドと言うのが一般的だね
ロードで60kmは、乗り慣れたらちょっとトレーニングする程度の距離だよ
何kmからロングと言えるかはいろんな意見があるけど160kmからっていうのが多いんじゃないかな

>>8
フレームは、消耗品だから105か出来れば新アルテにしとけ
コンポなんて壊そうと思っても壊れないから
ティアグラにするならブレーキだけは、すぐに交換したほうがいいよ

最近ZUNOW復活したらしいぞ

>>11
予算12、3万て書いてあるだろうが
なんでもかんでも新アルテグラ勧めてんじゃねぇよ

1台目のアルミフレームなんてクラリスティアグラで充分
運がよければ105付いてました、レベル
なによりもフレームの見た目、性能。これが全て

でもロードレーサーってロード乗ってる人のことかと思ってたらバイク自体のこと差してたよな

>>10
予算微増でフレームのグレードアップ狙いなら
　エモンダALR4がフォークがカーボンブレード＋アルミコラムだけどフルティアグラ装備で14万
　クランクセットとブレーキとホイール性能を諦めるならメリダのスクルトゥーラ400という105モドキ完成車がフルカーボンフォークで14万
　アンカーのRS6やRL6は15万だけどフルティアグラ＋フルカーボンフォークだし色を好きに選べるしハンドル幅やステム長も変えられるオプション付き
こういうバイクの方が良いと思う

CAAD12のTiagraはフォークがオプティモと同じだしクランクセットがFSAの安物
同じパーツのオプティモのティアグラ完成車より1万高いだけだからそれ買うよりはマシだけど、CAAD12らしさを味わおうと思ってキャノ純正のSiクランクセットを買おうとするとパーツ代＋交換工賃で凄く割高になる
キャノンデールというブランドに拘りがある人以外には勧めるべきバイクじゃない
センプレは安いのに良く進むという学生レース向けとしては優良バイクだけど、カーボンフレームで駐輪が怖いし太目のタイヤ履けないから通勤通学用バイクとしては向かない

走りに直結するっていう意味ではフレームやコンポよりホイール＆タイヤだろ
ビアンキやキャノンデールならフレームはローエンドでも十分。予算上げてコンポやフレームのグレード上げるくらいなら
鉄ゲタホイールを投げ捨ててちょっと良いレベルのホイールに変えた方がよほど良い

>>16
完成車標準でWH-6800履いているコーダーブルームのFarna700の105完成車を買えということですね、わかります

>>17
実際、予算が許すならそれもアリだと思うな

>>17
そもそも、コーダーブルームを。
やめた方がいいと思う。

好きなら、買えばいいけど。

以下、ゾンタちゅうの戯言が展開します
↓

ゾンダ？やめとけ。
シロッコだろ。

>>19
フレームはGIANTだしどこに問題がるの？

GIANTが作っててGIANTより安いんだからGIANTより品質が悪いはずっていう思い込みとか？

いやいや手組だろ
40km/hで走り続ける脚力つくまでは32Hがかかりも乗り心地もよくトラブルにも強くよい

コーダは自身に生産力が無くジャイに作ってもらった物を子会社という立場で売ってるわけで
同ランクの物をジャイより高く設定したらジャイより優れたものを売ってるって誤解されかねんわけで
ジャイより安いから劣っているのかそれは別問題として
立場上ジャイより高い価格を付けることが出来ないんじゃねーかと思うな

コーダーブルームのFarna700は105完成車が定価15万5000円
ジャイアントのコンテンドSLだと105完成車で定価14万0000円

値段だけを見ればジャイアントの方が安いよ
差額とブレーキとホイールの性能差を考えたらホダカの方がコスパ良く見えるけど、それは会社が利益を削って客寄せ用の目玉パーツを奢っているだけでしょう
ジャイアントはジャイアントでシートクランプ周りとかのフレーム造形も凝っているし、Farna700 105と同じ価格だったら105ディスクブレーキ完成車になる
まあ、普通に乗る分には105ブレーキ＋WH-6800付いてくる方が都合良いだろうけどね

ジャイとコーダでも同クラス同士だと価格は似たようなものだな
共に軽量アルミ＋アルテ組のTCR SLR1とFARNA SL-ULTEGRAはどっちも23万＋税
後者はホンダ栃木の選手の中でもカーボンのFARNA PROじゃなくてあえてこっち使う人もいる程
これの下位グレードになるTCR SLR2とFARNA SL-105だと16.5万(18年版は微妙に装備変わって17.5万)と18.5万で概ねホイールの差か
レース向けじゃないCONTEND SL1とFARNA700-105は同じ105仕様でも価格と装備にかなり差があるから割愛するとして
CONTEND SL2とFARNA700-Tiagraは共に11.5万だからフレームに振ったか装備に振ったかの違いか？

つかコーダの価格を決めてるのは親会社であるジャイなんじゃねーかと

>>24
TCR SLRやエモンダALRみたいな超軽量アルミは山でも平地でも軽いし良く進む
でも、サイドスタンドを付けることはできない
CAADオプティモやF75くらい重いフレームならスタンド取り付けても強度は大丈夫だろう
でも、ヒルクライムでは今のクロスバイクと同じく重くて進まない

一台であれこれやりたくなる気持ちは理解できるけど、多目的に万能なバイクは存在しない
買い物やラーメン屋に行くのが主目的なのか、ロングライドやヒルクライムなどのスポーツバイクとして楽しむのが主目的なのか
自分が何を目的としているのか整理してから相談するべき

あと、身長175cmという日本人男性の平均付近だから、セール品の在庫にはあまり期待しない方が良いよ
狙っているのが定価15〜20万のアルミバイクみたいだし、そういう売れ筋商品は既に大部分が売れていると思う

>>24
ラーメン屋はそのシルヴァで行けよ、ロードなんて持ってっても盗られるのがオチ

その中なら、性能・ブランド力・拡張性のバランス見て、エモンダALRか、ジャイアントTCR推すね
15万以下のアルミは安くはなるけど、2、3万割引が来年に1回来るかこないかなので、待つ意味は無いよ。欲しいシーズン前に買う、それこそが趣味というもの

>>24
皆が言っているように、町乗りと遠出は基本的に分けた方が良い
正直に言えばスタンド無くても鍵かけて固定すれば大体大丈夫ではあるけど
盗難のリスク考えれば正直おすすめはしない。

予算について、もう少し上げないと１０５のアルミ完成車は難しいと思う。
実店舗廻ってセール品探すしかないのでは？
自転車屋以外にスポーツデポとか大型スポーツショップとかも自転車
取り扱っているので意外に掘り出し物が見つかるかも

ガノー AXIS SL3がアルミの105で135,000円(税抜)。
http://www.garneau-japan.com/axis-sl3.html

川越からなら朝霞市の駅近くにあるカネコイングスのHPで
メリダ　スクルトゥーラ400が125,910円(税抜)。
これはまだあるのかなぁ。
http://www.kanekoings.jp/sale/roadbike/2017-merida-scultura400400.html

予算税込み12万だと型落ちで3〜4割引きくらいしてないと厳しいかな
サイズ的にも売れ筋サイズだから、なかなかいいのに巡り合えるかどうかも厳しい気がする

>>33
>>34こういう型落ち品があるしな。
問題は、最寄りショップを作りにくくなることと
そのブランドロゴ、カラーに乗る気はあるのかという事
特に予算内での見た目は妥協しない方が良いよ

メリダで欲しいバイクがあるけどパートナーショップとMGDショップに分かれていて前者の方が品揃えとかサポートが強力な感じ
お目当のバイクが安く売ってんのは電車で小一時間のショップなんだが最寄りのMGDは取り寄せ対応とかなってる
そこは定価販売しかしないなら遠くても安い方に行くしかないのかとても悩んでいる

多少遠くても、気に入ったものを気に入った店で買う方が、後々のためにもいいと思うよ。

【ロード購入】1台目(EscapeR3XXSサイズ3年程度)　
【用途・目的】ツーリング・通勤
【予算】〜12万程度
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ・耐久性
【購入候補】FELTF95　
【その他】
乗っていたクロスバイクが大破のため買い替えで
1台目のロードバイクを探しています。

F95のマットなブラックがとても好みなのですが
対応身長が155〜とのことで購入を悩んでいます。
当方身長152センチなのですがやはりサイズ的に厳しいでしょうか?

身長、価格帯ともに厳しいかと思いますが色やデザイン問わず
購入候補以外におすすめありましたら教えて頂けると嬉しいです!

初心者でGIANTのcontend SL1ってどうですか？

>>39
女？ 性別言わないと

アンカー RL6W EX 適応身長 145〜
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl6wex.html

>>39
失礼しました!
女で152、股下68位です

>>42
サイズが大きいしスタンドオーバーハイトがギリギリだからやめた方がいい
信号待ちで停車する度に股関をトップチューブにぶつけるはめになる

身長152なら、女性専用設計のロードバイク買った方が良いんじゃない
今なら各社こぞって出してるし
それこそ>>41みたいな
あとは、近隣の良さげなショップ見つけて、そこで予算伝えて、相談すると完璧

【ロード購入】1台目
【用途・目的】ヒルクライム、ツーリング
【予算】10万前後
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】ヒルクライム
【重視する項目】軽量、出来れば上級のコンポ
【購入候補】Focus Cayo AL 又は、TREK 1.2
【その他】
1年前にクロスバイク購入したが、物足りなくなったので、
ロードバイクに買い替えを検討中。
ヒルクライム入門用のロードバイクでお勧めはありますか？

>>45
予算がまるで足らないでP:

>>45
その予算だったら新車を買うのは止めておいた方が無難
ヒルクライム性能が欲しいなら素直に貯金しな
それで予算20万くらいまで増やしてからロードバイク購入を検討する方が幸せになれる

予算を増やせない＆どうしても今すぐ走りの性能を良くしたいなら、今のクロスバイクのタイヤとホイールを交換することにお金を使った方が良い

そもそもHilcrhymeに入門用って有るのかな？

>>39 >>42
フェルトはFシリーズの後継モデルとして2017年からFRシリーズというのを販売している
そっちなら身長150cmでも乗れるサイズ用意されているよ

色がマットブラック希望ならFR40になる
　http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017/fr40/

F95より定価が少し高くなってしまうけど、車体も軽くなるし乗り心地も良くなるしコンポも旧ソラから新型ティアグラになる
追加予算を出す価値は十分ある
とくにSTI（変速＆ブレーキレバー）が小型化されて握りやすくなるのは手の小さい女性にとって効果大
ハンドルも最初からリーチ65mm＆ドロップ125mmのショートハンドルだからレバー遠くて怖いということはない

予算以外に注意点があるとしたら、フォークコラムやシートポストがカーボン製なことかな
カーボンはアルミよりも軽量になるのでスポーツライド的には有益なんだけど、アルミに比べてトルク管理がシビアになるという意味で通勤だけが目的だと微妙かもしれない
まあ、購入店に持っていけばステム高調整やボルト増締めくらいやってくれるだろうし、定期的に増締め等の簡易メンテしていれば何の問題もなく乗れるけどね
シートポストはその気になれば1000〜2000円で頑丈な安アルミ買えるから交換すれば済むし

別に重いチャリで登ればええやん

なんでもそうだけｄ日本人って〇〇用とかに縛られ過ぎなんよね
〇〇用と書いてないと不安になるとか、ダメなんじゃないだろうかとか思いがち
少しでも枠から外れることや周りと異なることに恐れてるんで

お前らって自称女からの相談は凄い親切に答えるよな

レースでもプロレーサーでもないのに皆同じような高級カーボンバイクじゃん
例えばクロモリだったらダメというよりクロモリじゃ周りと違うから恥ずかしいと思うから乗らないみたいな
クロモリでレース(笑)みたいな
外国の素人参加のレースなんてバイクなんてけっこうなんでもありよ

>>53さんにクロモリでレースを席巻して頂けると聞いて

>>52
お前もそのうちの1人w

フルカーボンは立ちごけしたら壊れますか？

カーボンもピンキリでしょうから、一概には言えないけど…立ちゴケ程度ならキズですむ、
走行中の落車ならクラック入る、的な感覚でいいんじゃないでしょうか？

小さなキズでも雨や結露で内部に水分浸透すると徐々に繊維破壊されていくらしいです。高いフレームならコーティング必須ですよね。それも気休めにしかならないかもしれませんが…

とにかく、こけたりぶつけたりしないように気をつけるしかなさそうです。

>>45
10万のロードバイクじゃクロスバイクと大して変わらんぞ
あと7,8万は足したい

俺にはアルミが向いてそうだ。
カーボンは誰かに借りて乗ろう、こけて壊したら謝ろう

ジェイミス アイコン
アンカーRS6
あたりの購入考えています
ヒルクライムを中心に50〜100キロ走ります
どっちがいいでしょうか？

>>62
どっちでも大きな差ないと思うけど、色ギア比等選べる
アンカーの方を自分は選ぶ。

>>61
今の105とティアグラだと操作性は殆ど同じ
違いがあるのは拡張性、リア変速段数、ブレーキ、クランクセット

パーツの拡張性については、例えばFDだけ新型デュラに交換するといったことができるかどうかに関わってくる
105ならパーツの一部だけ交換でデュラ導入しても互換性は保証されている（＝安く段階的にグレードアップできる）
ティアグラだとシマノが互換性の保証していないので店でパーツ交換を頼んでも断られるし、グレードアップしたかったらコンポ一式交換になるので金銭的に辛くなる
まあ、逆説的に言うと、コンポ一式まるまる交換する資金と覚悟さえあれば何も心配しなくても良いってことでもあるんだけどね
それこそ将来的に電動コンポ化するつもりなら紐コンポが105だろうとティアグラだろうと大差ない

リア変速段数は11速あった方が色々と便利なのは間違いないけど、タイム競うのでなければ10速でも困ることはほぼないよ
その気になれば複数のスプロケ所持してコースに合わせて自分で交換すれば済む

ブレーキに関しては105ブレーキ（BR-5800）とティアグラブレーキ（BR-4700）だと構造的に差がある
105ブレーキの方が良く効くしコントロールしやすい
でも、峠に行かず街乗りだけならティアグラブレーキでも何とかなる
なにより28cタイヤまで対応したうえに旧デュラより良く効く新型アルテブレーキ（BR-R8000）が販売になったからね
BR-R8000に関してはティアグラや新ソラや新クラリスのSTIでも互換性あるから、去年までみたいに105ブレーキ付いているかどうかに拘らなくても大丈夫

クランクセットに関しても構造的に結構な差あるけど、用途がツーリングなら重量や剛性の違いに目くじらを立てる必要はない

>>61
>>64の続き

購入候補については、身長が低めだからCAADはやめておいた方が無難
マイナーチェンジで小サイズは微スローピングフレームになったとはいえ、それなりに脚長でないと適正サイズのフレームには乗れない
身長180cmくらいあるならあえて1サイズ落としたフレーム選ぶという手段もあるけど、身長168cmで1サイズ下げると色々と無理が出てくるのでお勧めしない

RL6とコンテンドSL1については、どちらを選んでも問題はないよ
コンテンドSL1の方が105付いていてお買い得感あるし、弱点であるブレーキも定価が安くて浮いた資金でBR-R8000買える
パーツ的にはコスパ一番良くなるんじゃないかな？
ただ、身長168cmだとコンテンドSL1はフレームSサイズ一択になる
それに対して、RL6だとフレームサイズ450と480の2サイズから自分に合ったサイズを選べる
もともとアンカーはワイヤーリングに難の出にくい設計をするなど低身長向けに定評あるメーカーだし、ステム長なども交換調整が可能でポジション出しやすい

店に行ってコンテンドSL1とRL6を試乗させてもらうと良いよ
それで自分に合う方を選べ
まあ、ジャイアントとアンカーなら大外れはないし、フレームの色や形の好みで選んでしまっても問題ないと思うけどね
1台目でサイズ選びが不安なら、アンカーのフィッティングシステムある店で診断を受けてみるのも有効
ショップリストは http://www.anchor-bikes.com/fitting_shop/

>>62
登りでダンシング多用するならアンカー RS6
シッティング主体で登るならジェイミス アイコン
最終的には見た目の好み

ティアグラはやめたほうがいいと思う
操作感が悪い
楽しくない

>>45　>>59
今もっているクロスバイクが
4万円以下のアサヒ「プレシジョンスポーツ」クラスなのか
8万円くらいしたものかによっても違うが
クロスと10万円のロードが大して変わらないということはない
ロードとクロスの一番の違いは乗車姿勢による空気抵抗の違い
これはヒルクライム時には大して問題にはならないが
ハンドルを握る位置の自由度、
下りでの下ハン持つことによる低重心→安定度増加などメリットは大きい

が、もし8万円のクロス持っていて、現在の予算が10万円なら
SHIMANO　wh-rs81ホイールと2本で1万円のタイヤを買うことをお勧めする

プレシジョンスポーツクラスのクロス所有なら
候補のTREKなりGIANTなりSPECIALIZEDなりMERIDAなりの
予算に合うロードを買えばよい。どれを選んでも一緒

>>65
細かく丁寧にありがとう。試乗してみます

自転車ショップでロード買う時って
体中のサイズ図った上でバイクのサイズ決めて、
納車日も決めてメンテナンスの仕方とか教わって購入する場合と
ロード完成車をそのままぽいーって売ってくれるところがあるみたいだけど
前者のがいいんですかね
大体のサイズがわかってるからそのままぽいーって売って欲しいんですが

>>70
展示してあるやつを買うなら、ポジションは自分で合わせますって言えばそのままポイって買って帰れるかもね

>>70
微調整があるから、即納は難しいのでは？
ステムの長さの変更等あるから、ワイヤーの長さとか
余裕を持たせたつくりになってるし

>>71->>72
レスサンクスです

これ気になってるんですけどどうですかね。カッコイイですか？

なな何だこりゃw

カッコ良いかどうかは自分で決めようよ

>>75
そうですね
すみません

>>73
カッコイイかどうかぐらい、自分で決めろ！w

マジレスすると、気になってる時点で自分では「悪くない」と思ってるんだろうし、明らかにサイズが合わないとかじゃなければ買っちゃえばいいじゃん。

失敗だったと思う部分も後から出てくるかもしれないけど、それも含めて経験になるし、こことかで書かれてる事の意味が本当にわかるようになるよ。

少なくとも、俺はこれに乗ってる奴を見てもダサいとは思わない。
自分の自転車に乗り慣れてくると、それなりにサマになってくるもんだしね。

チネリエクスペリエンスじゃん
まぁ1台目とか趣味性という分では良い感じ

ロードバイクの造形とカラーリングは、一期一会。もう二度と出ないデザインかもしれない
ビビッときたものは、買うべし。もちろん、他のも見て、その中で「買うべきデザイン」を見つける
チネリはロードバイク界随一のオシャレブランドだから、性能とか語らないビギナーの内に買うのは正解よ

横だけど、ビアンキもオシャレブランドのうちですか？
ビアンキのあの色が好きでたまらないんです
街で見かけて「なんて素敵なんだ！！」と感動してイヤッホォォオオオォオオオ！しました
がっつり走るつもりです

>>79
ビアンキはレース実績あるし、ガチなブランドでもある。

悪い意味のオサレ度イメージ
ルイガノ＞ビアンキ＞コルナゴ＞ピナレロ＞デローザタイムルック等
ただし実際の性能はまた別である

ついでに実用度イメージ
ジャイ＞メリダ＞スペシャ＞トレック＞キャノ＞その他

質問させてください
ロードを始めようと思い、店に初ロードを物色死に行ったのですが、2017のGAN RSアルテグラ仕様というモノが4割引きで売ってました
サイズもピッタリでカラーも好みだったんで取り置きして貰ったんですがどういうロードでしょうか？
定価はかなり高いですが他の30万台ロードと比べて性能、品質は上ですか？

店員の人に聞いた所「最上位機種とレース性能は遜色ないが快適性は低い」
「ガチガチに固いので初心者には辛いが頑張れば慣れる」
とロード経験者じゃないと難しい口ぶりだったのですが

モノが絞り込めてるならググればええんやないやろか

>>82
店員さんの言葉のとおりでは？レース用でガチガチに固いと。まあ走れないことはないと思うよ。

>>82
ジャイと迷ってる人ね
サイズがあってればカッチャイナ

>>82
ジャイアントブランドが気にならないなら好きな方
ジャイアントブランドが気になるならピナレロ

>>82
目的によるでしょ
レースに出たいなら買っていい
ロングライドには不向きかもしれない

【ロード購入】1台目（ママチャリのみ）
【用途・目的】ダイエット・心肺強化
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【その他】
169cm 80kg
心臓の手術を経て医師よりダイエットと心肺強化に自転車を勧められました。
走行距離をモチベーションにしたいので、長距離に向いているものが希望です。
保管は自宅車庫を予定。
他人の目は気にしません。

>>88 MERIDA REACTO 400 16万円 ‥

姿勢を考えるとロードバイクは止めた方がいいよ

あ

ミスった
>>84-87
ありがとうございます
そもそも今乗ってるアルミクロスが固いので
下手に柔らかいカーボン乗るよりガチガチカーボンの方が合ってるかもしれないと判断して買うことにしました

カーボンなんかこけてとがった石に上なんかにぶつけたらもうおわりだからよ
3日で70万のカーボンロードダメにしたやつしってるしyoutubeでも少しさがせばそんなやつすぐ出てくる

カーボンはチェーン落ち程度でもフレーム死ぬ場合もある

なんでダイエットでロードを選ぶのか謎だ
速さを追求する必要がなく、その反面体重があって自転車に耐久性が求められるというのに
他車種に比較して脆いフレームに薄く細いタイヤのロードは最も適さない最悪のチョイスと言えるのに

>>95
ダイエットに向いた自転車を探す
↓
クロスバイクがいいらしい
↓
ロードバイクのほうが長距離に向いてるらしい

ということでロードを選んだのですが、冷静に考えたらクロスからロードの間でダイエットという条件が消えてました…
クロスバイクで検討してみますが、いつか必ずロードにも乗りたいと思います

>>89さんと>>90さんもご意見ありがとうございました

クロスでダイエットならグラビエみたいなタイヤ太いの乗っとけ
んでデフォで履いてるタイヤが削れきったらマラソンに履き替えな
MTBでもいいぞ

逆に聞きたいのだけれど
アルミだとどのぐらい頑丈なん
ガンガンこけても平気？

頑丈さはピンキリやろ
caadなんかアルミ缶かってくらい薄い部分あるし
コンテンドはトップチューブ叩いても厚みを感じるし
カーボンフォークをトンカチでガンガン叩く耐衝撃テストの動画もどっかにあったな
だが「傾向」として軽いものは薄く脆く重いものは厚く丈夫だ素材の使用量に直結するから当たり前だな
つまり自転車の車種で最も軽いロードは最も脆いわけだ

>>92
おめ！
出会いは、大事にしたほうがいい
アルミ比べれば天国だよ楽しんでくれ！

アルミでもカーボンでもコケたらへこむし割れるし同じようなもんw
アルミでもほぼフォークはカーボンが多いんだし
打ち所が悪かったらフレームは使えない
カーボンなら割れてその場で諦める
アルミならいつも折れるか見てみぬふりして乗り続けるかの違い

書き忘れてたが本当に長距離走ることに向いてて丈夫さも兼ね備えてるのはグレートジャーニーみたいなツーリング車な
ロードは長距離を「少しでも速く少しでも楽に」走るためのもんだ
でもってダイエットには速い必要も楽な必要も無いぞ

いやちょっとへこむのと割れるのとでは全然違う気がするんですが

楽しくてなって続けられるってのもあるから
人によってはロードでダイエットは間違いではない

初めてのロードで通販ってまずいですかね
マウンテンバイクならメンテナンスできるんですが

>>105
ぜんぜんおっけー♪

機械弄りとか好きな人なら一台目で通販でも問題ないと思うよ、ネットで調べれば一通りのメンテは出来るし
と思ったけど、圧入BBのメンテあたりは個人でやるにはめんどいのかな

ID変わりましたが>>88です

>>ID:i31CUVOd
色々ご親切にありがとうございます
長距離に関しては他のスレを見ていて○○○km 走って倒れそうになった、みたいなレスを見て憧れたからなんですが、ロードを選んだのと同様に当初の目的を見失ってました
まずはお勧めいただいたグラビエを検討してみます
お値段もめっちゃ手頃ですし

初ロードバイクでコンテンド1買ってウキウキなんだけどブレーキ効かなすぎわろたァ！

>>108
そいつキチガイだから言うこと聞いちゃだめ

>>108
サイコン(走行距離見て自己満)とバーエンドバー(ロングの為の手の握り位置増設)が特にオススメ装備だ
ボトルケージも必要だな
サドルバッグ付けて予備チューブとタイヤレバー入れとけば遠出でパンクしても自己復帰できるぞ
携帯ポンプも一つ買っとけホース付きで小型フロアポンプみたいなタイプがいい

ってなわけでテンプレにあるように本体以外にもいろいろ要るぞ
＋2万くらい見とけな

クロスのバーエンドバーのオタク臭さ
きもくない？

キモいもクソもねぇ
便利だから付けるんだよ飾りじゃねぇ実用品だ

>>88
リハビリとダイエットならジムの室内プールで水中ウォーキングとかから始めた方が良いんじゃないか？

>>102
グレートジャーニーみたいなツーリング車は大量の荷物をバイクに搭載できることが利点
本格的な自転車旅行と呼べるような長距離向きではあるけど、荷物多くない普通の週末ロングライドや輪行には向かない

>>82
良いじゃん1台目にピナレロGAN
最初にミドルグレード乗っておけば、今後新たなパーツ、ロード買うときに分析眼を養えるよ

GANより良いか、悪いかで判断できるからね

>>114
お前は医者か！
水が嫌いとか、近くにプールがないとか　いろいろあるだろうが
そもそも水中ウォーキングてのは単調で目標も立てにくいから継続しにくいんだよ
そういうことも含めて自転車を勧めているんじゃないのか

デブの１台目のロードなんてどれでもいいよな

続くかどうかのほうがよっぽど問題

水圧は体全体を圧迫して血圧を上げ、心臓に負担をかけるんで心疾患にはよろしくない

ツーリング車がロングに向かんわけがない
強度に振ってるんでそれをデットウエイトだと思ってるんだろうがそんな重量を気にするのは軽さ速さ至上の思考でしかない
太めのタイヤでアップライトなポジでのんびり長距離走ればええ

>>82
４割引きでサイズが合ってるなら買いでしょう
自転車レースって４〜５時間走ることも珍しくないんだから
最近のモデルなら最低限の快適性はあると思う。

まあ、素人でそんなレースはエンデューロ位しかないけれども・・

今年のコスパ大賞はエモンダsl5だな
21万で軽量バイク
メリダもかすむなぁ

ロードバイク乗りはキチガイ自己中ばっかスマホで音楽聞いて自分の世界入ってノロノロと
運転してる害児邪魔じゃボケ！！抜かれてファビョってんなキチガイが
気持ち悪いんじゃボケ！！

>>109
ブレーキがテクトロってのが付いてることが多くてそれのせいかもよ。
みんな完成車買ってもそこは怖いからいいブレーキに変えるらしい。
普通に買ったら止まらないブレーキがついてるってカルチャーショックだった。

えいんが痛いとは聞いてたがどうしよもないくらいダメージあるわ。
あるあるすぎて言うべきでは無いのだろうけど痛い。痛い。

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　レース　ヒルクライム、サイクリング
【予算】　400千円
【希望するフレーム素材 カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　
【重視するステージ】山岳
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　コンポ・パーツ
【購入候補】　ジャイアント TCR advanced pro team
【その他】ヒルクライムを良くするので、今使ってるTCR1からの買い替えです
今使ってるのが5700系なので、次はアルテグラを使いたいです
アルミを使ってるので次モデルはカーボンが乗りたい
完成者のままでもそれなりに戦えるようなのがいいです
164/66です
<(_ _)>よろしくお願いします

現行品のそのクラスを比較するほど乗れる人なんて、
雑誌のライターかショップの店長さんぐらい。
ここの人はネットの情報を比較して予測することしか
できないよ。

以前相談させてもらった者です。お店で試乗させてもらったんですが、前のめりで妙な気分になり、おちんちんが立っちゃいました。乗っている時は勃起しているのを悟られないまでもさすがに惨めな気分になりました。
以上のことをふまえ、クロスバイクの方を検討することにしました。ありがとうございました。

おもしろくない

テクトロの良いところはロックしないこと。

>>115
GANRSはミドルグレードではなくセカンドグレード
二度目はないからくれぐれも気をつけろよハゲカスが

>>128
なに名前伏せてんのよ。
いつも通りうさだを名乗れって。

>>123
エモンダを21万で買い
レーゼロかボラあたりを買えば良い

レースは先頭集団がバナナの皮落としていくので滑らないタイヤが大切

鍵だとかヘルメットだとかグラサンだとか
いろいろ買ってたら初期費用に五万以上かかった

でもたまにキラーに乗り換えられるから車体本体の性能なんて関係ない

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　（ その他自転車歴 ）グラベルロードで1年程片道25キロを通勤中。重くて登坂がつらく手が痺れるのでもう少し楽に速くなるロードが欲しい

【用途・目的】　ツーリング 通勤
通勤メインで休みはたまにショップのイベントに参加したい
【予算】　2０万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　
カーボンで通勤は非推奨と聞いたため。会社の駐車場はスタンド、屋根付きだが横の間隔が狭くぶつけられる。また雨も降り込むためベストな環境ではない。自宅は屋内に保管可。

【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　ブランド　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。
Bmc ALR01 105
Cannondale Caad optimo 105
Specialized Allez sprint comp 105

ちょっとマイナー目のブランドが好き（下2つはメジャーだが）
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
ショップでは通勤用は維持してカーボンの買い増しを勧められる。アルミを買い替えても劇的な変化はなくすぐカーボンが欲しくなると。実体験を聞きたい。
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

>>134
アルミで人と違うマイナーモデルを求めてもムリ
（旧型ならいけるかもしれんけど、新車じゃムリ）

アルミロードは選択肢が狭い

通勤用にカーボン買えばいいけど
20万だとつらいか

miyataのクロモリ7kgとかじゃなかったっけ
決まったこれだ

>>134
CAAD OPTIMO 105狙いならCAAD 12 105買えるだろ

>>134
ショップのイベント参加したいってなると、そのショップでの購入になるだろうから扱ってるブランド次第なとこもあるんじゃないか

>>234
エモンダがコスパ最強

>>137
140万くらいするやつだろそれ

ありがとう
コンポは105以上、BB30異音等色々調べた結果上の候補になった。
クロモリはRALEIGH、BASSOを検討したが近くで扱いがないから諦めた
Canyonもメンテがムリ
多くを求め過ぎだと気付いたのでカーボン買い増し→カーボンのみ運用を考えていこうと思う

通勤でカーボンは非推奨ってなんで？

電動チャリは乗ったことないけど坂楽そう

クロネコヤマトの人も重い荷物引きながら電動でスイスイ走ってるし

フジのルーベ1.3がええんちゃう？

あなたの願望が叶うならどうしたいですか

ルーベ良さそう！近くのショップで探してみる。
カーボンはアルミに比べ外部衝撃に弱いから駐輪場でぶつけられると破損しやすいのと、高価=盗難リスク高だから、と聞いた。

>>148
>カーボンはアルミに比べ外部衝撃に弱いから駐輪場でぶつけられると破損しやすいのと、高価=盗難リスク高だから、と聞いた。
なるほど。駐輪場か
ちなみに通勤にロード使う人って雨の日でも構わず走るの？

>>134
そのグラベルロードがどこの何なのかによるね

アルミで良いと思うけど。BMCのALRも悪くないよ
今はCAADもアレーもエモンダもカーボン並みの乗り心地だし軽いから、並みのグラベルロードと比べたら段違いに早くて軽いと思うが
通勤の耐久性についてはわからん
CAADは弱いイメージ

>>134
色の消去法で好きなの選べ！
って言おうと思ったんだけど、使いたくないBBから消去法で選んだ方が良いな

>>149
横だけど、雨でも雪でも台風でも豪雨でも猛暑でも氷点下でもだよ
路面凍結と深い積雪だけは物理的に無理になるから電車乗る（地域的に年に2日あるかないか）

CAADは弱いイメージ？
笑わせんな（笑）

CAADに限らず軽量アルミはカーボンと扱い変わらんぞ

通勤用途ならCAADOPTIMOの型落ち低グレードでいいんじゃない？
乗り心地良くて、それなりに頑丈
数年前ならCAAD8勧めてる所だわ

余った予算をホイールに回すか、次のカーボン車に取っておく

そのグラベルロードってやつが何キロなのか
ほとんど10キロとかいうシロモノならBMCやトレックのアルミでも十分に軽く感じるだろ
ALR5ディスク？だっけか太タイヤも履けるやつ
通勤なら対パンクのことを意識しておく必要があるしな

>>134　だが、レスありがたい。
サンデーライド用を別に持つといずれ盆栽化しそうでためらってる
グラベルはgiant revolt1
耐パンクと雨対策でディスクのこれにしたが、11キロもあって重いしパンクは何度かしてる。雨で乗らないこともあるしディスクには拘らない
理想は通勤、イベント、街乗りなんでもオッケーなものに買い替えたいが、中々ハマるものが見つからない。

そら目的にズレがあるからだ
通勤街乗りならレーシングモデルではなくなり
イベント参加となればレーシングモデルの方がいいわな
デファイかコンテンドでいいんじゃね

レースならともかくイベントならなんでもいいじゃない

基本アルミ希望てことだったね
ある程度の予算あるならBMCのroadmachine03やcrossmachineのCXA01は今のよりなんぼか軽くなるディスク車
ちなみにBMCのroadmachineはペダル無し状態で9.5�sあるしcrossmachineもほぼ同じ
その2つは言っちゃなんだが不人気で年末年始には大きく値下げしていたし今もあるなら予算20万ジャストでいける店あるかもよ

会社の駐輪場は外部から出入り自由かな？

>>157
いろいろ使うなら、Allezの場合Sprintじゃなくて2018デビューの無印の方がよさげ
E5じゃないEliteかSportね

Eliteのグロスチームイエローとかかっこいい

連投になるけど今ざっとカンザキで調べたらroadmachine03で19万ちょいなってんな
それに比べると同じアルミシリーズのteammachineALRは105仕様でほぼ同じ値段でTiagra仕様は16万くらい
これはキャリバーブレーキのやつになるけど、軽さってことなら今のより劇的に変わるし予算的にも範囲内だからいいんじゃね？
カデル・エヴァンスってツールを制した元選手も普段乗りに使ってるよ

スペシャのAllezもBBはネジ切りだっけ？
BMCも同じだけどメンテ考えるとBBはネジ切りが楽

一度は気になった初めてのロードがあるんですが
いややっぱこの色使いはないかな〜微妙だな〜
でも予算に合うんだよな。
でももうちょっと我慢すればもうちょっとカッコいいのが買えるんだよな
あぁ^ーどうしよう
アドバイスください

>>163
チネリのビゴレッリを105で組み上げてもいけるんじゃない？

>>164
いいのかえ

予算20万にヘルメット、空気入れ、ビンディング、チューブとかも入ってるならラレーとかアンカーで良いんじゃない

20万が車体なら、>>165で予算使い切るくらい

ラレーはなんか見た目がよくないような気がする
最も高価なオレンジのやつとその下のカールトンレコードはいいけど
通常ラインのＦ、Ｎ、Ａはよくないと思う

ラレーだったらアンカーの方がフレームの形状的にもカラーリング的にもかっこいい
おそらく性能的にも上かと思う

色々見てみた中で自分的にはラレーが好みだったから、他に良いのがあればって感じで書いてみました
アンカーも悪くないなと思ってました
まあこればっかりは好みですからね

通常ラインのＦ、Ｎ、Ａのデザイン/カラーリングむちゃくちゃ無難であとあと飽きるシンプルさ
どうパーツ変えても冴えない感じもある
不思議とシンプルでも飽きるシンプルと飽きないシンプルがある
機能美ってのは不思議とあきなくてアンカーは凝ったデザインではないけど機能美がある

(自分の中でアンカー寄りの)パナソニックのクロモリもいいかもしれない、

まぁ日本のラレー＝アラヤだからアラヤのイメージのせいもあるのかもしれない
アラヤはランドナーとかのんびりしたツーリング車のイメージで
アンカーやパナソニックは第一線のスポーツバイクを追及してる感じでがあるんで
パナソニックは第一線からは退いた感はあるけど

クロモリ好きって大抵ホリゾンタル好みだろうけど身長も書かないと綺麗なホリゾンタルになるか分からないよ

あとはクロモリならＬＥＶＥＬやVIVALOといったオーダー車かね
ＬＥＶＥＬとかフレームにＬＥＶＥＬと入ってるだけなのにやたらかっこよく見える
http://www.level-cycle.com/

このあたりのメーカーなら通受けもするしわかってる感もでるｗ

>>163
我慢できるなら、もう少し貯めてみるのが正解
クロモリが好きで、ラレーに興味あるなら。
現行ロードでも20万だと中途半端な予算帯です
30万前後が1番コスパが良くて選択肢が多いのでクロスでもうしばらくがんばってみるのが吉。

あとは塗装の凝ったかっこいいのだとcolnagoやTommasini
糞高いけどね
でもこの辺知ってしまうとあまりにも美しすぎて絶望感起きるから知らない方がいいかもしれない

「colnago　MASTER X」とでも検索いてみるといい

>>169
1台目で聞いといて、人の意見に異論唱えるなら、ここで聞く意味ないと思う。

自分も一台目なんですがCOLNAGO調べたら格好いいですね〜
価格的にMondo2.0 TIAGRAあたりはどうなんでしょうか？

なんとか安くコルナゴに乗りたかった感が出まくりますぞ

ああ、なるほど〜
ダサい奴がハイブランドの服着てる感じ？
それは避けたい

「あいつ、安くコルナゴ乗りたかったんだなwww」
↑こういうのが一番きもい

好きなの買いなよ

たしかに

【ロード購入】1台目（クロスのエスケープR3所持）
【用途・目的】運動とサイクリング。レースとかは考えてない
【予算】定価で１８万以内（アウトレットや店舗割引考慮して）
【走行距離】多分１日で１００〜２００キロ
【気になっているメーカー】
ジャイアント...クロスでジャイアントだったのでそれにコスパの良さがあり近所で取り扱ってる店舗が多い為
キャノンデール...一番は見た目。後はアルミ加工技術が凄いと聞いたので、どんなもんかと。
メーカーに関してはまだ知らないメーカー等もあるのでそれ以外でもおすすめあったら教えてほしいです
【その他】出来れば、最初から25Cのタイヤをはかせてるロードバイクがいいです

コルナゴのアルミに乗りたかったんだなと思うだけだがな
コルナゴのアルミは踏むとグイグイスピードが乗って面白いよ

21万のトレックエモンダが今年はベストコスパ
カーボンがここまで安いとアルミは逆にアルミ乗りたい人が乗る感じになってきた

イタリアブランドは痛いのが沸いてくる

予算20マンなら入門モデルでならテアグラか105で若干違えど
そこまで大幅に違うもんでもないのが本音
見た目の比重を大きくして、ここで出た候補の出来れば実車見て
びびっときたやつを買うのがいいと思う

>>185
おまえ、朝鮮ブランドだろ。
よく出てきたなw

ほらね

大体このスレで聞いてくるやつの大半は
もう買うもの決めてる感じがするんだよな
アドバイスしてもあれこれ言うやつ多いし

やはり思った通りか…
おとなしく半島に帰れっての

1に購入候補とあるが故に埋めるため下調べしてるからじゃないかな

>>157
思うに、まずホイール＆タイヤをオンロード用のに替えてみると良いんじゃないかな

初スポーツバイクでまだ自分の知識/審美眼が育ってないときの気に入ったと感じたものは本当の自分の好みでない場合が多い
外の世界はまだまだ広くてそっちに自分が本当に求めてるものがある

一代目でいきなり本当に求めてるものを探すのはむずかしいが
フレームのデザインだけは知識深めることで好みのもの見つけられるんでなるべく時間かけてたくさんの中から選んだ方がいい

>>191
下調べして、聞くのは大歓迎だが、それで出た意見に対して自我を貼るのはこの版では全く意味のないことだと思う。

>>183
ストラーダSLは良かったよね
なんで止めちゃったのか
実際インプレとかショップからの評価も高かった

>>182
一台目はあんまり考えず気に入ったやつ買うのがオススメ。
結局ロード買ってどう使うかは人次第だから、まずは好きなので色々試して見るといいかな。

参考までに自分はブランドが好きだったのと、セールしてたので初ロードはスペシャのroubaixにした。
まぁ、レースにも使えるし長距離楽だしなんだかんだ10年くらい乗ってるわ。

まだ買ってないけど色々みるほどどれ買っていいかわからんくなってきた
こういう状況で実店舗いくと悪徳店員に騙されて在庫処分の鴨にされるパターン

在庫処分ねぇ。最近はカラーバリエーションが全体的に地味になってたからね。マットブラックとか、真っ赤っかなのとかすんごい多い。
来年の各社モデルは少し持ち直してきた感じはするけど。未だに2012、13年くらいの中古が高値で取引されてるのは、あのへんが全体的にデザイン当たりだったからかな。

サイズが合わないのを無理やり薦めてくるような事でなければねらい目だけどな＞在庫処分品

2018モデルならアルミはスペシャ
カーボンはエモンダがベストバイ

とりあえず105なんて流れはあったけど
最近じゃすっかりミドルじゃアルテグラだらけになったな
価格差が縮まってきて105はtiagraみたいな事になりそう

2台目考えている位ロード乗っているならアルテグラでいいと思う
フレームはカーボン、アルミ好みがあると思うけど

2台目はアルミのSORAモデルだった

【用途・目的】ロングライド、ポタリング
【予算】ざっくり20万程度
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】前傾が強くない方が良いかも
【重視するステージ】平地時々峠超え
【重視する項目】コスパ、乗り心地
【購入候補】新品完成車 アンカー RL6
友人のお下がりのグラファイトデザイン ザニア 105(5800)組み(ホイールは別途購入)
【その他】
初めはRL6を予定しておりましたが、友人から2500キロ程度走行したザニアを10万円で譲ってくれるとの話がありました
ロングライドに向いているのはどちらなのか、またいきなりカーボンフレームで大丈夫か、2500キロという走行距離はどんなものなのかなどがわからないのでアドバイスお願いします

素人の友人からの中古車購入は到底お勧めできない

体型・体格に合うサイズじゃないと金をドブに捨てるようなもの

2500なら走る人は二月くらいで走る距離だな
つまりほとんど新車だ
だがそんな新車を手放そうって思うのは気に入らなかった時だな
つまり2500走って「こらアカンな」という評価が下ったわけだ

>>205
その位なら、お店に行ってオススメを店員と相談して買うのがいい。
特にこだわりないならね。

アンカーにこだわりあるならそれで行けばいい

あ書き忘れたが「こらアカンな」の理由はいろいろ考えられるぞ
・性能面に不足があった
・自分には合わないサイズを買ってしまった
・実は落車して傷がある(ロードの衝撃傷はフレーム内部に及ぶ場合もあるため機材として死んでいる可能性さえある)
・もっと気に入った車体を見つけてしまって買い直したい
etc.etc.ってな
そのあたり探って見当付けとかないと個人売買は危ないぞ

>>205
最初に欲しいと思った物を買うのが一番いい
ぶっちゃけ20万クラスはデザインとか好みで決めていいよ

ありがとうございます
心配事なく乗りたいので、皆さんのアドバイス通り新車を購入することにします

「要らないからあげる」なら分かるけど
「お得な値段で売ったげる」ってのはね…

勿論ケースバイケースだけど、あんまり好きじゃないな（笑）

http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/cube-attain-gtc-pro-ディスク-2017/rp-prod160126

20万なら色が嫌じゃなければこんなのも。
自分はこれから始める人ほどディスクで慣れちゃった方がいい気がする。

12mmスルーアクスルだし
105だし、必要なものは全部ついてる。

今年はツールにもcube出てるし

ツーリングを考えているんですが
カーボンフレームの他にツーリング用のものを用意した方がいいですか？

前後パニア装備とかだとなるべくならツーリング車の方が・・・と感じる
ダボ穴に頼らずクイックとシートポストに留めて固定するキャリアもあるがポストの断面が円でないとかカーボン製だとかだと固定できん

>>215
サンクスです
とりあえず今のロードにキャリア積めるか調べてみます

どのくらいのツーリングかによるんでない

今はバイクパッキングなんかもあって
ダボ穴無しでも結構積載可能みたいだけど
やはりキャリア使った方が重心が分散、下側に出来て
キャンツー系の積載はキャリア欲しいかもな
背負わずに容量10Lくらいが分かれ目かもしれん

シートステーとクランプで固定するキャリアもあるけど
フレーム素材や、元々その方向に荷重想定してなさそうでちょっと怪しいと俺は思う

用途はアルミが適しているんですが
アルミフレームだとカッコいいと思えるデザインがなかなかないです
ここはある程度妥協ですか？

1000キロまでならロードで可能
輪行するなら持ち運びな便利な軽量カーボン
キャンプするならMTBかグラベルロード

>>219
アルミ

チネリとかは？

>>219
用途ってどんなのよ、とかカッコいいと思えるデザインって例えばどんなのよってのがわからないと答えづらいよー

>>223
cayoより性能いいやつは20万じゃ無理だよ
自分はcayoからドマーネ4にして十分に満足した
当時ドマーネ4は18万だった
いまなら
25万だしてドマーネ5あたりがいいかも
ほかエモンダ21万がコスパ一番良さげ
20万でフレーム買いして移植するならバリエーションはひろがるよ

7年前のカーボンフレームってなると経年劣化とかはどうなんだろうな
個人的にはホイールが元のままなら交換してみるのをお勧めするけど

ホイールとか105を変えた方が幸せじゃね？

そう？
普通にCAAD12にのりかえても満足だと思うけど

７年ガッツリ乗ったらカーボンでも寿命だよ
まあ騙し騙し乗れるけど命賭ける意味ないからね
規格も古いだろうしね

7年前でそんな規格変わってたっけ？テーパードヘッドは採用してるし、せいぜいBB30くらいでは？

カーボンはもろいけど劣化はしにくいというかしないと言われてる丈夫な素材だから
事故ったりしてなければ大丈夫でしょう

>>229
11速とか

230
少しは調べたら？

>>231
11速はフレームそのものの規格は変わってないじゃん？って思ったけど会話が微妙に噛み合ってなかったんだな
俺はフレームの規格の事だと思ってたわ。コンポは乗せ変えれば良いんだし

>>229
7年前の105なら今のSORAのがいいわ、俺は

>>232
ならフレームも買い換えればいいわな

>>233
素人には違いが分からんのですよw

20万の予算で考えたとき、20万の新車を買うか20万でホイールとコンポ新調するかは結構悩ましいと思うけどな

>>223
ディスクブレーキ車に移行するつもりなら新車を買うしかない
でも、リムブレーキ車に乗り続けるつもりならフレームそのままパーツ交換だけで良いんじゃない？
cayoみたいなエンデュランス系なら昔のモデルでもワイドリム＋25cタイヤ履けるし

今何を履いているのか知らないから断言はできないけど、中途半端な完成車を買うよりも予算を全てホイールに投資する方が幸せになれると思う

7年ロード趣味が続いたなら
もう少し予算上げていいもの買えばいいのに

文章読む限り脚力ありそうだしそんだけ打ち込んでるならもっと投資すればいいのにとは自分も思うけど
7年ロード趣味続けて機材ばかり良いの揃えて貧脚おじさんのままの方が恥ずかしいよね

フレームの寿命知らないアホ多くてビックリw

11速だけじゃなくてディスクブレーキやら25cやらいろいろ規格変わってるからね
個別買い替えでいけるけど余程愛着があったり、高級クロモリ、チタンとかでなければ素直に本体買い換えるのが楽
何よりジオメトリとかカーボン素材とかフレーム自体進化してるわけだから

あとそこそこの体重でかなり乗り込んでるから経年劣化だけじゃなくて消耗してそうだしな
壊れるまで乗るのはアホやで
下り70キロで壊れたら死んでもおかしくないしな

初めまして

【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング兼、運動不足解消
【予算】25万程度
【希望するフレーム素材】　判りません
【好みのポジション】判りません
【重視する項目】コスト、愛着、車体重量、耐久性
【重視するステージ】平地時々峠超え
【購入候補】新品完成車 GIANT TCR SLR1(2018)
http://3196kintarou-blog.com/?no=7131
【その他】
ロードバイクは初ですが自転車乗るのはずっと好きでした。
三日坊主に終わる可能性はありますが、そこは自業自得と思っています。
1台目8万で翌年25万のとかより、最初からそこそこの物をと考えました。
将来的には週に一度100kmぐらい走れたらと思っています。
また、車体重量7kgと10kg両方乗ったことがある方に質問ですが
体感でかなり違いがますか？ 3kgの重りを背負うと想像すると
気が滅入るんですが、背負うわけじゃないし、実際はどうなんでしょう。
よろしくお願いします。

>>243
ヒルクライムなら1kgの差が1200m登に1分短縮、パワーなら3ワットだけど8kg切ってれば、十分
週末100kmぐらいならカーボンで快適性とったほうがいい
コンポは丈夫だから、出来ればアルテ（登りのためにコンパクトクランク付）で！
TCRKOMでいいでない？定番だけど、アルミはやめとけ

>>243
元々自転車好きなら週1で100キロなんて将来と言わず今でも出来ると思うよ
その用途なら何でもいいから予算内で好きなの買えばいいんじゃない？
強いて言えばカーボンの方が振動吸収性の面からロングライドに向いてる。価格帯もぐにゃぐにゃ安カーボンが多くてちょうど良い
30万から税込23万に下がったエモンダSL5とかどうよ。20万のカーボンフレームで完成車23万だからかなりコスパ良いぞ

さすがに10キロは重いけどがっつりヒルクラするんでなければそこまで気にしなくて大丈夫
ホイール、フレームの剛性、形状の方がずっと影響する

同じコースを走った時の登りでは、カタログ重量7.4kgと9.8kgのバイクに自分が乗って体感差がかなりある

後者のアルミバイクは鉄下駄ホイールをZondaに換えてるが、普段使い兼用でスタンド付けたし、バンク時対応のチューブ、co2ボンベ等をサドルバッグに入れてるから、カタログ重量の差より、もう少し差があるだろうけど

まあ、あくまで登りでの話

>>243
候補の自転車は軽量アルミのレーシングバイクだから用途としてはあまりお薦め出来ないかな(硬い、耐久性も1〜2年で乗り潰す感じ)

耐久性って意味では軽量アルミはよろしくないね

耐久性と車体重量は相反する部分があるからねぇ
愛着と耐久性って部分重視するならクロモリフルオーダーって手もあるけど予算面でも厳しいか

先週にロードバイク買った初心者です
２０万円程度のメリダとか何となくどれがいいのか分かんなくて
初めて個人経営のロードバイク専門店に相談に行きました
店主は僕の話を１、２分聞いてくれて僕の体をなめ回すように観察して
このバイクがいいよと聞いたこともないバイクを勧めてくれました
旧型で３０%off税込み３０万円弱でした
他のバイクはと聞いてみましたが
俺が勧めたバイクの何処が気に入らんのやって感じでしたので
店主のお勧めのを買いましたけど
素人がカタログやらを見て選ぶよりプロ（販売店）の意見を尊重するのが良いんでしょうか
買ったバイクはすごく快適に乗れています
デザインが少し残念ですが

きちんとしたプロ（販売店）なら良い思いますよ

買ったあとに聞いてどうするんだよ

>>250
ちなみに30%offの30万円で聞いた事ないメーカーってどんなロードバイクです
差し支えなければメーカー等わかる範囲で提示できます？

在庫処分だろ
メーカー名も書かずに聞くアホではカモられるわな

ジャイアントとかいう聞いたこともないメーカーかな

>>243
アルミのロードバイクの耐久性が悪いことないし、
1〜2年で乗り潰す、なんてのも嘘

的はずれなアドバイスを真に受けちゃダメだよ

>>256
お前こそ何を根拠に言ってんの？

>>250
なんてブランドのどんなバイクですか？

>>257
お前、あの自転車、1〜2年で乗り潰すクオリティだと思ってんの？（笑）

>>259
それは俺じゃないよ
アルミの耐久性が貧乏に悪くないって話だ
疲労限度とか知ってて言ってるわけ？

貧乏は誤変換だw
アルミフレームの寿命はカーボン、クロモリ、チタンとかと比べて一番短いと思ってだけど、悪くないって根拠を教えて欲しいな
悪いって根拠は疲労限度な

>>260
日本語苦手か？
疲労限度（笑）
貧乏に悪くない（笑）

黙ってろよ

購入相談スレだよ、お前らの好みなんか聞いちゃいねぇ

長続きするか分からない、
これから始める、って人間に
「アルミは1〜2年で壊れる」とか言ってんじゃねぇよ（笑）

だからそれは俺じゃないよ
アルミの寿命が短くないって根拠は？

ていうか疲労限度知らない知恵遅れさんか
悪かった
気にせず続けてくれ

アルミというかレース用に軽くしたから寿命が短いということじゃないかな？
>>243
この条件なら8万の入門ロードが適切で完結するよ。

>>265
両方だよ
カーボンなら同じ重さでも寿命長いから

しかしわざわざ疲労限度ってヒントやってんだからググればイラン恥かかんのにな
アホは分かった気になって調べないからいつまでもアホなんだろな

>>267
恥晒してるのはお前

>>268
マジかよ
アナタ酷いこと言いますね

>>255
聞いたこともないジャイアントってメーカーがジロで優勝しちゃったね…

>>270
そんな聞いたことない大会の話しされてもね
大事なのはシェアだよ

おまえら喧嘩せずにサイクリング行けよ

行ってきたで、今日は暑くて日中走るんじゃなかったわ

実際、アルミて戦闘力維持できるの何万キロぐらいなの？
まだ2万キロぐらいなんだけど今のところ快調
みんな何万キロぐらいで買い換えるの？

>>272
やだよ
暑い

ポカリガブ飲みしてから30分くらい走るなら倒れないかな？直射日光が家から見ててもエグい。

ドグマとターマック、プレゼントすると言われたらどっちが欲しい？

アルチメイト

>>274
美味しいのは10000までとかいう説もある
俺みたいな河川敷ポタリング好きな奴とダウンヒル好きなデブじゃ消耗が数倍違うから距離だけでは何とも言えない
大事に乗れば10万キロでも折れないだろうけど折れた時死にかねないから無理になる事もない

まあ現実的には普通に3から５年くらいで買い換えたら問題はないんでないの
規格も素材もいろいろ変わるしね

>>270
ちなみにジァイアント聞いたことないってのは元のレスへの皮肉ね
お前が知らないから何なのっていう
俺はジァイアントを知っている

毎日通勤に使ってたら１０年でチタンが折れたなんて話も聞くし、レース用に耐久性犠牲にしてる軽量アルミなんかは、その辺理解して使った方がいいんでないの？って話しさ
少なくとも耐久性重視って人に勧めるもんではない

>>281
壊れないフレームがあるかよ、ボケ

これは頭悪いw

俺はガチ知恵遅れは馬鹿にしないから安心してくれ

>>258
店主さんが見ていたら誤解されませんように
買ったバイクは本当に乗り心地もよくて
流石店長お勧めのカーボンロードです
買ったバイクのメーカーを言うと日本での販売店が少数なので言えませんが
ニュージーランドのメーカーです。

>>279
3年かアルミで寿命短いんだな知らなかった
最初から安めのカーボンしとけば良かった失敗した

>>286
3年てのはガチな人の一例ね

実際まともなメーカーで室内保管で普通に乗ってて５年以内に折れるってまずないと思う
軽量でもない太いのならなおさら
カーボンもエポキシ樹脂の方が劣化するからやはり寿命はあるよ
プロは1年レースに使って、そのあと1年練習に使ってポイとからしいし
まあ脚力も違うし、スポンサーとかの絡みもあるだろうけど

初心者に売るのに日本での扱いが少ないメーカーって時点で悪質だけどな
変な苦労するし自分でメンテもしづらいしから店に頼まなきゃだし
要は囲い込みだよ
そんなに店に気を使うなら書かなきゃいいと思う
店が悪質って薄々分かってるから聞いてるくせにな

NEILPRYDEか
試しに仕入れたら誰も知らなくて売れなかったからアホそうなやつに売りつけたんだな
サイズも適当そうだ

ニールプライド乗ってる人はガチで速い人が多いイメージある

まあこだわらなかったら買わないメーカーだから、それなりの人が乗ってるんじゃね？
それを初心者に売るのがどうかってだけで

価格もそこそこ、オプションで買う装備もそれなりの価格
乗って走ることが自分の体をいじめぬくストイックさ
まさに自己満足と自己顕示欲を同時に満たしてくれる最高の趣味なんだが
見た目が気に入らないって言うのは長続きしないポイント
コンポなんかのパーツは交換もグレードアップも可能
しかしフレームだけは買い替えしかない
一台目は自分が今後付き合う趣味として成立するかどうかのポイントだから
見た目の比重はかなり高くしたほうがいい

まともなメーカーのカーボンバイクなら何年乗っても割れないんじゃないの
トレックなんか生涯保証しているし
デブが多い訴訟大国のアメリカでカーボンが割れて事故ったら会社潰れてまう

>>243
軽いバイクは登りは多少は楽だけど
下りはある程度テクが必要だから
ロングはしるなら重さより扱いやすさ重視の方が楽しめるよ
軽い方が輪行は楽だけど
ヒルクライムレースしないなら重い方がいいんでないの
平地は速度は変わらないから
オススメは25万で買えるドマーネ5

>>293
壊れないって保証でもないし壊れたら治療費払うって保証じゃないからね
ここ契約で重要なところ

あと普通は壊れるまでに規格が古くなったりで買い換えるから保証しても割に合うってだけでデブが毎日ダウンヒルして20年乗って割れないかって言えばキツイだろう

知恵袋だからソースとしては微妙だけど生涯保証は一度でも落車すればダメでコンポ載せ替えは自腹だったりと、あまりあてにならないぽい
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11116741006

生涯保証というよりも、ただの不良品交換しますよって感じじゃないか！

トレックスレでも、ディスクブレーキがフォークに当たるのに交換無理って一回断られたらしいね

トレックの生涯保証って「通常の損耗」は対象外だからね。経年劣化が原因だったら駄目なんじゃないかな

その文言は俺も気になった
落車もダメで経年劣化もダメだから、通常の初期不良対応とさほど変わらん気がする

キャノンデールも似たようなもんだな
最初に付いてたホイールとか残しておかないと補償受けられんのかな？
どの辺りのパーツ交換までは容認してもらえるのだろうか？

よく考えたらトレックやキャノンデールは生涯保証してるからカーボンが割れるなんて事はないっていうなら
トレックやキャノンデールが生涯保証してるアルミフレームも折れない事になるな

少なくとも、そういう謳い文句があるからって理由でそのメーカーを選ぶのはよした方が良さそうね

アルミロードが1〜2年で壊れるなら、
街を走ってるのは全部2年以内のフレームかよ

何の参考にもならんアドバイスやめろ（笑）

ガチ知恵遅れ来たかw

こんなこと言ってる時点で知恵遅れ確定

299 ツール・ド・名無しさん 2017/07/15(土) 18:28:50.87 ID:iocEVTQb
その文言は俺も気になった
落車もダメで経年劣化もダメだから、通常の初期不良対応とさほど変わらん気がする

>>301
まあ、初期不良が証明できるようなかなり限定された状況で運が良ければ、工賃自分持ちで買えてもらえるってレベルみたいだからあまりあてにはならんね
こうでも謳わないと売れないってくらい昔のトレックの対応が悪かったなんて話もあるし

>>305
うんうん
そうだね
俺はガチ障害者はいじめないんだ
頑張れとしか言えない

誰も街中で走ってるアルミロードの話をしてるわけじゃないんだよなぁ・・・
レース用の軽量アルミの耐久性がどうなのかって話なのに

>>308
その説明しようかと思って手を止めた
人を見て法を説けというし、算数わからん奴に数学の話ししてもしゃーない

>>308
購入相談でアルミは1、2年で壊れるからやめとけってアドバイスがあったんだが？
で、じゃあ街中で見かける3年以上のフレームは何だ？って反論に
「知恵遅れ！知恵遅れ！」だろ？
馬鹿ばっかりか？

>>310
知恵遅れ特有の熱いレスありがとう

知恵遅れは自分が知恵遅れと認識出来ないから知恵遅れなんだよなぁ…

アルミは2年で壊れるのか〜
すげぇなぁ〜ためになるな〜
アルミ買うのやめよっと（笑）

>>312
自虐ネタとかすごいな
頑張れ

>>313
やめなよ

知恵袋を引っ張ってくる時点でお察し

296 ツール・ド・名無しさん 2017/07/15(土) 17:55:30.52 ID:iocEVTQb
知恵袋だからソースとしては微妙だけど生涯保証は一度でも落車すればダメでコンポ載せ替えは自腹だったりと、あまりあてにならないぽい
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11116741006

知恵遅れ「生涯保証はコンポ載せ替えは自腹だったりと、あまりあてにならないぽい」

当たり前だろ、ボケが（笑）

>>316
やめなよ

相手してて惨めになるので一旦落ち

事の発端は>>243が候補にしてる超軽量アルミレーシングバイクに対して>>247が軽量アルミは耐久性が悪いからおすすめしないって話でしょ
1〜2年かどうかは知らんけど、そりゃ普通のアルミロードよりも耐久性はないやろ

ちなみにTCR SLR 1は未塗装だからフレームの劣化も早いと思うよ

>>320
1、2年で壊れる訳ないじゃん

まともなメーカーでいままでに経年劣化でカーボンがポッキリ折れたなんてあるのかしら
中華パッチモンは普通にあるらしいが
ビアンキはクロスのフォークがぶっこぬけて大怪我てのはあった

皆さんレスありがとうございます。
GIANTは他社の同価格帯製品と比較するとワンランク上のコンポ使ってたり
軽量だったので、良さそうと思ってました。台湾に悪いイメージありませんし。
ただ私の候補車が超軽量アルミレーシングバイクで未塗装？という認識はありませんでした。
エモンダ、ドマーネ辺りで考えてみます。ただ色が今ひとつな気も、、

>>322
逆に聞きたいけどそういう疑問が出た時にグクろうとか思わないの？
10秒で分かることなのに

アルミフレームで未塗装なんてありえるだろうか

>>323
同価格帯でスペシャライズドとかメリダもコスパ、性能いいからオススメ

やたらTREK推しの人一人がいるだけで、
それが総意というわけでは、、、

>>323
ジャイアント自体は良いと思うよ
軽量アルミレーシングバイクが用途に合ってないんじゃないかな、というだけ
20万台のカーボンロードは大抵ふにゃふにゃで乗り心地良いから貴方の用途に合ってると思うしそこから好きなのを選んだら？

軽量アルミがどうなのってだけでコスパならジャイアントだろう
25万アルテグラでロングライドなら
http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000032

軽くてレース向けなら
http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000021

>>325
すまん、未塗装ってのは勘違いだった

>>323
重視する項目に「愛着」があるんだからフレームデザインは妥協しない方が良いと思う
アルミも、極端に軽量化した物でなければ用途に合わないわけじゃないからアルミってだけで候補から消す必要はないと思う
ここまで出てないのだとアンカーRL6とかコラテックDOLOMITI SLとか、予算的には色々選択肢あるし
俺はホイール重視派だから予算25万ならカーボンのよりアルミフレームにして差額でホイール交換っていう考え

>>327
ここの住人の大半がTREK推しなんだと思ってました。
>>326,328,329
TREK以外も見直してみます。アルミも。
乗り心地というのは主に手が痺れない、尻が痛くならないということですか？
色々悩むけど楽しいですね

>>332
アルミとか高いカーボンのは硬いからロスがなくてスピード出しやすい
反面、反動や細かい振動も拾うから疲れやすい
安いカーボンは柔らかいからそういう振動とか少ないって事

なんだかよく分からんが最近のココはアルミ貶しなの？
コルナゴスレじゃないんだから

>>333
なるほど。
ということは安カーボンは振動が少ない代わりにスピード出にくいんですね。
検討材料に加えます。

超軽量アルミロードが超軽量にできるのはアルミの質あげて剛性確保してるからだろ
そして堅い分整形にコストがかかる
普通のアルミに比べてヤワだなんてことがあるのか？
ましてや1〜2年の寿命だなんて

今日Allez納車だった漏れが通りますよ

2年以内にSワ玉かヴェンジ買わなきゃいかんので１日あたり700円は貯金しなきゃ

剛性と強度は別物だぞ
1〜2年は言いすぎだが軽量アルミが耐久性低いのは間違ってない

あれ、ID被った

元のレスした人がいないから真意はわからんが、レース向けのモデルだから1、2年ガシガシ乗ったらヘタって美味しい時期過ぎてレースにはつかえなくなるって事だろう
そういうの理解してガンガン乗ってガンガン乗り換える人向けってだけで、へし折れるわけじゃない
基本的な知識あって元のレス読めば言わんとしてる事は分かるでしょ

その意味で捉えてもイミフだよ
ネット上には超軽量アルミの低耐久性を述べる意見は沢山みるが実際にぶっ壊れたという意見は見ない
ヘタったとかいうのも見ない
殆ど都市伝説レベル
逆にカーボンのフォークやシートポストやっちまったって方をよく見る

参考までに
とりあえずgiant安アルミのカチカチフレームで10万kmくらい走ったが破断の破の字も感じなかった
カタログ重量が10kgあるやつなんで軽量モデルではない
レースで高強度の使用もあり落車も事故も幾度か経験したがフレームのダメージはエンドがちょっと歪んだ程度だったな
今はもう手放した

>>340
初ロードを買う人の購入相談に
「アルミは1、2年で壊れるからやめとけ」
は明らかにおかしい

こんなことまでいちいち説明しないと分からないか？

>>341
ネットにはありますがw
でもめんどいんで続きは本人来たらきいてちょ

>>342
うん
軽量アルミの話だからねw

ID:iocEVTQbが軽量バイクの話をしていようが関係無いのでどうでもいい
質問者がアルミを脆いと誤解しそうだったんで実際のアルミバイク使用例を投下した

「ネットにはありますが」

お前は知恵袋をソースにする知恵遅れだからなぁ

生涯保証で、コンポ載せ替えは自腹？
当たり前だろ、ボケ（笑）

296 ツール・ド・名無しさん 2017/07/15(土) 17:55:30.52 ID:iocEVTQb
知恵袋だからソースとしては微妙だけど生涯保証は一度でも落車すればダメでコンポ載せ替えは自腹だったりと、あまりあてにならないぽい
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11116741006

>>346
質問者は無駄なところに文句つけてる連中より大分頭良いから大丈夫そうよ
文句言ってる連中が2年の意味も質問者の意図もろくに読めずに終わった話に噛み付いてるだけで

再度言うがID:iocEVTQbの認識はどうでもいい

KOGA A-Limited 105 21万円＋消費税

>>349
皆にはお前の意見もどうでも良いようだ
全員知ってる事だからなあw

>>351
は一日中なにしてんの
おまえ自転車持ってるの？
ロード乗ったこてあるの？
いままでロードにいくら金使ってきたの？
あまりにも薄くてみんなに笑われてるぞ
受け売りばっかだな

>>351
他人には「ネットでググれ！」
自分は「ヤフー知恵袋だからあまりあてにならないぽい」

馬鹿丸出しじゃん

>>285
なんかアレな人達が騒いでるから、もういないかもしれないけど...

ニールプライドなんだとしたら、悪くないブランドだと思うし（試乗した事ぐらいしかないから、評価しきれないけど）、他にも誰かが書いてたみたいに割とガチな人が乗ってるイメージだから、あんまり心配しなくていいと思うよ。

扱いがジオライドだったと思うから代理店がちょっと微妙だけど（悪質な訳ではないけど、対応力に乏しい弱小代理店なイメージ）、ちゃんと整備ができるショップで買ってるみたいだから、その点も大丈夫だろうしね。

まぁ、デザイン面は好みだし、乗り続けて色んな見る目が養われてきたら、逆にカッコよく感じるよう（利にかなった設計から来る特徴とか）になったりするよ。

もし仮に在庫処分だったとしても、30%は値引いてくれてるんだし、初心者が最初から乗り易く感じるセッティングやポジションを出せるお店はけっこういい店かもしれないよ。

どのロードがいいかは人によると思う
デザインも大事だし、初心者にはネットに情報多いかも大事
ニールプライドで不具合出たり、パーツ変えようと思っても情報少ないでしょ
本人の希望を聞かずにマイナーブランド勧めるのがどうかって事
明らかに在庫処分だし

丁度在庫に良いのあるから安くしておくよ、って説明受けて納得したなら良いけどそうじゃないからね

あとは囲い込みの問題
あさひでジャイアント、シマノのメンテ頼んだらやってくれるし、自分でも調べられるし詳しい人も多い
マイナーなメーカーだと店に頼らざるを得ないから良いようにボラれるかも知れない
何よりそこ潰れたらどうすんの？って話

うちは簡易チェックは無料ですからy'sさんより良いですよ、って言われて俺はアートスポーツで買ったけど潰れたからねw

ニールプライドもシマノコンポなんであさひで見てもらえる
カンパだと調整はできてもワイヤー交換さえできんけどな
スラムはシマノとワイヤーが互換なんで交換できるがコンポそのものの取扱いは無かったはずだ

【ロード購入】1台目
【用途・目的】　ツーリング 物欲
【予算】　〜20万円
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】デザイン
【購入候補】
【その他】フジのバラッドRかSINARIを見た目だけで考えてましたがバラッドRは探しても430mmの在庫がなくSINARIは自分にあうサイズがでてませんでした。
155センチでものれて前にあげた２つのデザインに似たようなのを探しています。

>>357
カンパはスポーツスペシャリティストアなら見てもらえたはず
まああさひは一例だからそこは良いんだけどw

>>355
そんなにニールプライドってのは独自規格ばかりなのか？

今なんて20万でカーボン買えるのにわざわざアルミ選ぶ奴なんているの？
レース出るけど金がないって層以外アルミなんて買わないでしょ

はいはい、アルミは1、2年で壊れるもんね
分かった分かった

何言ってんだこいつ
俺のエスケープはママチャリとして12年使ってるぞ

エスケープ乗ってるのに
「ママチャリとして」とか言い訳してて笑える（笑）

ママチャリじゃないし（笑）

>>364
363の言い分におかしな点はない。お前こそ何言っちゃてんの、って話だな。

>>365
レス飛んでるから詳細分からんけどガチ池沼は見逃してあげて

>>365
>>364がレス乞食かガチ池沼かは知らんけど
相手にしない方が良いよ

>>354
ご親切にありがとうございました

>>332 >>335
レース用の軽量アルミロードは乗っててホント疲れるから
予算25万でロングライドメインならカーボン一択だと思うよ

>>358
ビアンキのアンコラとか近い気がするけど微妙にデカイかも
ビアンキはオシャレで小さい奴結構あるから検索するか扱ってる店で相談してみては？

昔のレース向けフレームは23cタイヤしか履けなかったから乗り心地悪かったけどな
今はレース向けフレームでも普通に25cや28c履けるし、軽量アルミもパイプ加工が優れているから乗り心地良いぞ
300kmとか400kmとか走るなら直進安定性が高い設計のカーボンフレームを選んだ方が良いけど、そうでなければ何を選んでも問題ない

終わった話で振り出しに戻る不毛な会話

CAADとかEMONDAなんかは軽量アルミだからむしろ立ちごけよっぽど怖いよ。

スペシャのALLEZは評判いいね。
GIANTは良くも悪くもGIANTだ

スレの趣旨に反するけど
「エンデュランスロード　アルミ」でぐぐってから20万内のものを抜粋
そこから自分の好みのデザイン候補にしてから相談するのはイカンの？

コケるなら軽量アルミはねぇ
狙ったようなタイミングだけどw

なんでアルミに拘るのかが謎
普通にカーボンを買えばいいのに

>>377
アルミ軽視のスレの流れに対するアンチテーゼw

耐久性考えるならランク落として重いアルミにした方がマシ
立ちごけ怖いなら先にビンディング買ってクロスで練習して、ロード買ったら載せ替えればいい
軽量アルミは耐久性犠牲にしても軽さと速度とる人向けだから立ちごけするレベルなら不相応だと思うけど

軽量アルミってそんなもろいの

>>380
元の質問読みなよ

初心者ほど重さにこだわるから安くて軽いレース向きアルミロードが魅力的に見えるかもしれない
クロスから入る人が多いからアルミは親しみやすいだろうし

じぶ

>>379
耐久性なんか考える必要なし
いつか壊れるものと割りきり好きな物を買いなさい

>>382
なるほど

>>373
落車したらヤバいのはアルミもカーボンも一緒
購入候補のアルミバイクも15〜20万クラスだから壊れたら金銭的に痛いのは変わらない
既に欲しいバイクがあるなら素直に予算を増やしてそれ買いなよ

ドマーネSLは2017年モデル完成車だとアルテ以上しかラインナップなかったけど、2018年モデルだと105完成車も用意されている
SL5の定価241,000円だし、予算20万で考えている人なら少し頑張れば買えるでしょう？

今までガチガチのアルミクロス乗り回してたなら柔らかい安カーボンより固いアルミロードの方が相性良いんじゃないの

今年の旬は
ロングならドマーネs
ヒルクライムならエモンダ
アルミならスペシャ アレ
がベストだと思う

次スレからテンプレに入れとけ、

「アルミは1〜2年で壊れるからオススメ出来ません」って

>>388
ドマーネsは廃盤になったぞ
スペシャの新型アレーはパイプ細くして軽量化＆乗り心地アップ（＝剛性ダウン）しただけで安アルミの域を出ない
RL6の対抗馬にはなってもTCR SLRやエモンダALRやCAAD12の対抗馬にはなりえない

軽量アルミは夏走ってて蝉と激突してやられた

マジかよ
軽量アルミってホント脆いな

アルミホイルとか軽量にするために強度が犠牲になってるのわかるだろ？
それの自転車版

なるほど、アルミホイルでチャリを作ったようなもんだな
そんなチャリンコ危なくて乗れないわ

わかりやすい例えだ

7000番のアルミは思いの他強度があるぞ
普段目にしているアルミとは別物

塗装はげは合っても、凹みがない

あー、つまり軽量アルミでレーシングバイクのCAAD10に乗ってる人はもう存在しないということですね？

なんでロードには7000系はあまり使われないの？

軽量アルミに乗ってトップチューブまたがった時に、ふぐりの形で凹んで元に戻らなくなった。

マジかよ軽量アルミやばすぎんだろ
もはや粘土と言っても過言ではないな
軽量アルミロードは粘土ロードだ

高価なアルミロードにつかわれてるアルミはアルミ自体の質がいいので薄くしても強度が保たれる
安価アルミロードにつかわれてるアルミは低品質なので厚くしないといけなくて重くなる

>>399
カーボンだったら折れてたかもな

>>398
7005アルミは一昔前のフレームだな
安くて軽くて硬いフレームは作れるけど、硬すぎて乗り心地が悪かったり耐食性が悪くて中長期的には性能劣化する
アルミは硬すぎるとか寿命が短いとか言われた原因がこの素材によるもの
今はフレームで7000系アルミは殆ど使われない
ハンドルとかステムでは今でも使われている

現在のアルミフレームの主流は6061をベースに複数工程加工した6011とか6069だよ
これだと7000系と同程度の強度や剛性を獲得できるうえに、6000系らしく適度なしなやかさも確保できるので乗り心地も良くなる
パイプの複雑加工もしやすいから軽くもできる
最近各社が出している超軽量アルミはコレ
耐食性も良いから落車しない限りは寿命も長いよ

【ロード購入】1台目( ママチャリのみ ）
【用途・目的】街乗り、ツーリング
【予算】10〜15万円
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格、コスパ
【購入候補】GT GRADE ALLOY SORA、アラヤCXG
【その他】趣味でロードを始めようと思ってます。街乗りからスタートして慣れたら遠出する予定です。スポーツバイクの経験はありません。色々調べて万能っぽいグラベルロード、シクロクロスに興味を持ちました。初心者におすすめのものがあれば教えて頂きたいです。

よろしくお願いします。

劣化はあるんだろうが、劣化で寿命迎えたり一般人にはほぼそこまで乗らないからきにしなくていい

1、2年だぞ？このスレの常識だろ
ぶち壊れなくてもヘタれる、これも常識だぞ

アルミは折れるから買うな、これがこのスレの総意だ

折れたアルミは普通のアルミ
折れないアルミはこれから折れるアルミ
心に刻め

折れんじゃなくて曲がるんだけどな・・・

>>404
舗装路以外走るつもりがないならグラベルロードやシクロクロスは微妙かと
万能ではあるけど中途半端でもある
個人的には通常のロードお勧めするよ。15万出せるならGIANT CONTEND SL1とかコーダーブルームFARNA700-105
もう少し抑えたいならこれらの1ランク下のグレード

>>404
コスパ良いジャイアントでもシクロクロス向けのはちと予算オーバーのようだ
ガチでやるならこういうの買った方がいいと思うけどタイヤとかかなり太いしほぼオンロードなら微妙

http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000055

あなたの願望が叶うならどうしたいですか

速度を求めない競争意識も強くない気楽に走りたいトラブル少ない方がいいランニングコスト抑えたい
走りに出た先で林道とか見つけたらその先に行ってみたくなる
そんなのだったらグラベルシクロ系ええよ

ロードで砂地走った時は地獄見たな
ホント文字通りロードバイクだと思った

>>410
>>411
>>413
返信ありがとうございます
非常に参考になります

レースとかに出たいわけではないのでトラブルの少なそうなグラベルシクロ系で考えてました
ちなみに都心に住んでるのでメインは街乗りになります
最終目標としては都内を出て遠出をしてみたいです
これくらいの考えだとやはり通常のロードを買ったほうが無難ですかね？

>>415
それだと多分98パーセントくらいオンロードだから普通のロードがいいと思う
郊外でも山登りでも、大抵舗装されてるから

舗装路走る時の軽さとか楽しさは相当違ってくるはず
登りだと重さも効いてくるからなおさら

遠出するなら必ず登り下りはある
一方険しい道は迂回路も選択できる

>>415
んーエンデュランスロードに28c履かせるくらいでええかもな

シクロクロスは雨とか泥とか荒地に強いだけで、街乗りでのトラブルが特に少ないって事もないし、メンテもロード同様必要だと思うんだけど
むしろパンクした時、他の人からチューブ借りたりもできるから、ロードの方が楽な所もある

は？（笑）

>>414
ぐぼ！ってはまって一瞬で止まるよな

>>421
うむ、2度と荒地は走らんw
路面に砂がある時は華麗にすべるしクレーチングも危険
クロスとかママチャリではほとんど意識しなかったけどね
今はコンチの25cだから大分マシになった

>>418
エンデュランス調べてみたけど確かに自分向きかも…
皆さんの意見を参考に明日ワイズロード行って色々試してみます
返信して頂いた方々、ありがとうございました！

>>423
個人的にはその路線だとフレーム自体が軽量じゃないディスクブレーキモデル選べば
後から太めのタイヤやグラベル用のタイヤに替えるという手も使える
勿論普通のロード用タイヤのままでもいい

ディスクブレーキモデルはレバー太くて握りにくい
最新型はリムブレーキレバーと大差ない握り具合と謡われているけど、それは電動デュラのディスクブレーキ用レバーだけ
あまりお勧めできないなあ
雨天時のブレーキングでは明確に有利だけど、それ以外の部分でデメリットも多い
カーボンホイール普段履きするくらい自転車沼に浸かった人にとってはブレーキの熱問題を解消できるから意味あるけど、アルミホイール履いて晴れた日の街乗りメインって人には微妙だと思う

>>404
>>410も挙げているコーダーブルームFARNA700-105がお勧め
完成車付属ホイールがそこそこ質良いやつ付いてくるから低予算でも最初から楽しく走れる

自己レス

今年のエモンダSL5重すぎて購入候補から外れるなこれは

ホイール300、フォーク150、ステムとかシートポストとか細かい所で残りって感じ

【ロード購入】4台目くらい
【用途・目的】ツーリング
【予算】できれば15万くらい（ホイール、タイヤ不要）
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格、コスパ
【購入候補】RNC7、ラレー？
【その他】カーボンロードのサブに考えてます。できれば105希望です。中古フレームに外通でコンポ買って頑張ってインストールも考えてます。
jamisとかオーダーとか調査中でよく知らないんですがオススメクロモリあれば教えてください。
あんまり高いのは買えません。

>>429
このへんどう？メインにいいの持ってるならわりとお手頃でかぶりにくいかも
http://www.khsjapan.com/products/club2000/

オオトモのカノーバーでクロモリモデルがAmazonで30000円強
105グループセット載せ換えで80000円くらい？

外したターニー？と付属の鉄下駄をオクで売れば数千円にはなるかな？としたら70000円台で済む

自分で組み立てか

ていうかルック車じゃないの？
予算10万以上の人に勧めるものじゃないな

いやネタだろｗ
何でそんなもん組み替えなきゃいけないんだよｗ

何だネタか

15万の完成クロモリなんて重くて精度わるくて軽快感ないから楽しくないわな
安アルミの方がまだまし
20万だしてビルダーに作ってもらったほうが幸せだろ

この板見ててアマゾンで取り扱ってるロード買う人なんておるんか？

Amazonでは買ってないが、取扱いのあったモデルのFUJI SPORTIF2.1なら他店で買ったよ

メリダSUCLTURA700とかもあるべさ

>>430
ホリゾンタルとRAWカラーがなかなかいい
週末のサイクリング用にちょうどいいですねー
>>436
安物買いの銭失いで乗り捨てするならビルダー一択ですかね
もうちょい金貯めたほうが後悔なさそう

>>439
ビルダーさんに失礼だろww

確かにw

DAIGOかよ

>>441
安物買いの銭失いで乗り捨てする（くらい）なら（もう少し金貯めて）ビルダー一択ですかね
って意味だろｗ　ぱっと見アレだけどｗ

>>444
文才なくてごめん、その意味です
今日は暑くて朦朧としてたらサイクリングロードの砂利で滑ってこけたわ
カーボンはこういうとき廃車が頭をよぎる
ありがとう、とりあえず金貯めるわ

購入相談、じゃなくて
俺が買うならこれ、になってる

人ぞれぞれ求めるものが違うんだから
わざわざ選択肢を減らすアドバイスしなくていいのに

>>444
どこに住んでるのかわからないが
興味あるなら近くのビルダーさんに話を聞きにいくと
いろいろ教えてくれるよ

>>447
おれかな、東京です
少なくともアルミやカーボンより長持ちしそうだし高い買い物じゃなさそうですね
後出しで申し訳ないけど以前ビルダー作成の中古のランドナー持っててむしろ好き

【ロード購入】　2台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　 ヒルクライム
【予算】30~40万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】　山岳　
【重視する項目】軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】　スコット アディクト
トレック&#201;monda
ジャイアント TCR pro
【その他】３年間富士ヒルでシルバー取れない悔しさから機材を変えて少しでも可能性をと思い二代目検討してます
ヒルクライムなので軽さ重視、コンポは以前が5700だったのでアルテグラかな
メーカーやブランドにこだわりはないのでどこのでもいいです
普段はヤビツ峠や大垂水峠、奥多摩周遊等走ってます
完成車のままでもそれなりに戦えるモデルがあれば嬉しいです
あと若い女の子にカッコイイと思われるようなロードバイクだと嬉しいです(*´ω｀*)

https://www.canyon.com/ja/road/ultimate/2016/ultimate-cf-slx-8-0.html
これ。

>>449
こーだーぶるーむの高いの

>>449
女受けならピナレロじゃない？
あとは、見栄張るならデュラにしなよ。バカでもわかるよ
それに軽量化コスパもいいし
シルバーぐらいならローラーでハムスター生活してりゃ何で大丈夫だよ

女の子受けならベンツでも買ってドライブ連れてきゃいいよ

ヨネックス乗りだしたらよく裸の女子が家にくるようになりました

ビアンキで「フルカーボンでチェレステのロードが欲しいです」って言ったら「ダーマビアンキっていうのが在庫であるんですけどこれはステッカー外せば男性用のと変わりませんし、割引もしますよ」って言われて買っちゃったんだけど本当にステッカーだけの違いだったのかな……

女性用モデルは普通は女性用サドルが着いてるんで、そこだけ変えれば気にならないと思う
細かいとこ言えばハンドル幅が小さかったりもあるだろうけど、背の低い人には逆にメリットだったりするし

なにこのキチガイレスの嵐…

アルミを蔑みたい安カーボン乗りの小言か
つーか購入スレでアルミ叩きとか人としてのモラル大丈夫か
ロードバイク買わせる気ないだろ、こいつら

誰か>>440にもアドバイスしてあげなよ

>>457
安カーボンとまーまーのアルミの比較などしていただけると嬉しいです。

>>436
ビルダーで安くいけるとこってどこだろうか。シクロエランが1色塗り022のラグレスで10万程度だからこのへん？

>>440
その価格帯だったら新車に買い替えても殆ど意味ない
市営駐輪場に停めるしかない環境なら今のバイクを乗り続けるべき
乗り心地とスピードが欲しいならフレームやコンポよりもタイヤとホイールに投資しろ

アルミのクロモリでおすすめありますか

そしてある日タイヤとホイールが無くなった愛車を発見するんやな

>>460
安いの欲しいならパナモリのセミオーダーにした方がいいよ
ビルダーさんにお願いするなら安いのくださいていい方だとなかなか難しいかも

javaって新しい中国のメーカーなのかな？
ルック者とか言う人もいるだろうけど
結構良いチャリだったのでチェックして欲しい
https://m.aliexpress.com/amp/item/32794683637.html

日本で作られてる製品を買って日本にお金落としましょう＾＾
アンチ中国やってるような人も中国製の服着てたら説得力ありませんよ

計量アルミはKOGAのA-Limitedとかスカンジウムの奴は良かった。

>>462
アルミのクロモリって何？
アルミフレーム＋クロモリフォークのこと？

>>468
SACMのことじゃないか？
そんなチャリがあるかどうか知らんが

アルミかクロモリかな？
アルミやクロモリ
アルミとクロモリとか

>>459
安いカーボン
剛性低め快適性よし
寿命がアルミ比べて長い
完成車の場合ホイールをケチってるから重く感じる

軽量アルミ
剛性高めで反応がいいから楽しい
おいしいところ？剛性？が落ちるのが早い？らしい

個人的な感想では、3万キロぐらいからガチャガチャ振動を吸収するのがどんどん遅くなる感じで不快になってくるような気がする

初めてなら安いカーボンで105がおすすめ

初ロードです、予算20万代〜です、なら普通はカーボン薦めるわなぁ

使う上での注意点はトルク管理やね
アルミならギュッと締めたって大体大丈夫だがカーボンはパキッっつったら終わるかもしれんからな
フレームがカーボンでもハンドル周りはアルミが普通なんで具体的にはシートクランプやな
実走ポジション出しにトルクレンチ持っくのが安全だがメドイわな

アルミって軽量化のために薄く成形されてるからな
アルミホイルみたいなもんだから強度は・・・

>>473
どんなバカだよ
バカはロードに向かないww

個人的には最初の一台として買うならクロモリフレームがメンテも走りも楽だから勧めたい
レースとかしないならコスパは一番良いと思う
素人の少し無茶な改造にも耐えてくれて拡張性も高いし

1000ccのSS欲しいのに250ccのバイクを薦められてる気分
最初は中古の小さいバイクで慣れろ！って言う人そっくり(´・ω・`)

その逆もあるからねぇ
その人に合った提案てのはなかなか難しいよな

その例えが適切かは分からないけどきかれりゃいきなり大型よりは中型で慣れてからのがいいよとは言うかな
でも買いたきゃ止めないし当然馬鹿にしたりもしないよ

>>461
走行距離が4万近くなり、そろそろ替え時かとおもったのですが、まだいけますかね？

軽いのが良いのはたぶんみんな一緒なので、あとはフレームの取り扱い方で決めればいいと思う
段差乗り上げまくって、保管も適当に放置、ガンガン転ばして雑に扱うならカーボンは壊れやすいので当然薦められなくなるね

乗れてるならよかろ
いろんな年代のいろんな自転車見てきたが疲労限界で折れたフレームなんぞ見たことがない
事故や不注意で折れたのは何度か見たがな
長く乗り続けるとフレームの性能は落ちていく(はず)が体感はできんだろ
問題はフレームより駆動系だな
チェーンスプロケチェーンリングBBハブフリーボディ
この辺が全体的にくたびれてるなら買い替えた方がいいかもしれん

>>465
それ検討してる

>>483
相談乗るよ

>>482
どこまで本気で言ってるのかわからんけどチェーンスプロケチェーンリングは消耗品だろ

もちろん消耗品だ
なんならタイヤチューブバーテープブレーキシューにワイヤー類も加えよう
乗り続けることでそういった消耗品の交換が押し寄せてくるなら
その交換費用修理費用を新車購入に充ててしまう方がいいかもしれんって事だな

何言ってんだこいつ

>>484
乗り心地ならカーボンかクロモリだと思うけど
荷物積むならクロモリが良いと思う

>>472
ホイール重視派の俺は予算20万だったら本体15万、ホイール5万を推したい
そうするとアルミになるな

>>484
純粋なツーリング用ならランドナーとかスポルティーフになるんだろうけど、普段は通常のロードとして使いたいっていうなら
キャリアやフェンダーを装着できるロード
前者だったらアラヤのエクセラスポルティフやスワローランドナー
後者だったらKHSのCLUB1500とかどうだろう
キャンツーって言っても登山用品の軽量な物を選べばそう重くはならないだろうから、1泊2日ならランドナーはいらんかな

>>484 なぜ、オートバイを買わないのでしょうか？

>>490
初ロードバイクでも脚力と柔軟性があってレーシーな志向ならその組み合わせは良いよね

アルミはアルミホイルに使われるくらいだから
1、2年で壊れるってさ
このスレで学んだよ、感謝してます（笑）

>>489
クロモリで検討しますありがとうございます

>>490
アラヤのエクセラスポルティフ、スワローランドナー　KHSのCLUB1500ググってみますありがとうございます

【ロード購入】1台目（ GIOS MISTRALを2年 ）
【用途・目的】ツーリング （100キロくらい）
【予算】200,000円以下　（車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン、乗り心地、軽さ
【購入候補】未定
【その他】レーシーっぽくないデザインがいい。出来れば青色

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