■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■50越し目 YouTube動画>5本 ->画像>18枚

乙

おつー

おつです

いちおつ

今朝の雨が凍って明日の朝とか日陰のとこツルツルしないかな？
大丈夫かな？

昨日、五日市のとある林道を上りに行ったら
猿の群れ(6頭位)に遭遇し、その中のボスらしき
猿に200m位追いかけられた(-_-;)

そのボスを倒せばお前がボスになれるぞ
ハーレムだ

クリスマスイブにウハウハだったのに

>>7
もうお前の季節か…
今シーズンも頼むぞ

今日裏ヤビツ行ってきたが暖かくて路面も良くて空いててよかったぞ




とチラ裏してみる

今年の冬暖かいわ
まだ雪積もってないし
その分もうスギ、ブタクサあたりの花粉は飛んでるみたいだけど

お陰様で花粉症です

奥多摩周辺の峠に初日の出ライド行きたいのだが
標高1000m越えたらダウン必須かなぁ
過去、ちかくの入山峠で日の出見たときはダウンなしでなんとかなったが

初日の出みれる峠有るのかな

入山もそうだったけど峠の頂上から少し下ったところで見れそうなポイントが多い気がする

>>15
無いと死ぬんじゃないかな

白石のパラグライダーやってるところは見えそうだが、どうなんだ？

苦労して柳沢峠登ったら初日の出反対側だったってことあったな

雨で濡れた銀杏絨毯エリア走ったせいで自転車が超くっさい

>>15
大晦日〜元日は雨予報、峠は雪でしょう多分

>>22
5日ぐらいに行こうかと思ってたが
雪溶けてるか怪しいなぁ

堂平の天文台周辺は初日の出見る人が結構いる

今日は風が強すぎて全然進まないでやんの
ヤビツあと1回は行きたいな

初日の出は天国の階段とか、よみうりV通りとかで十分な気がする。

>>18
中厚手ジオライン上下にフリースに防風パンツと防風パーカー、手袋、厚手トレッキングソックスの中装備+カイロで
小一時間停滞しよう思ったが甘いかも・・・

お前ら大袈裟なんだよw
埼玉の山ごとき、長袖Tシャツで十分だぜー

元旦初日の出とか初詣とか、人生いままで一度でもご利益あったかね？
事故にあうのが関の山だと思うけどな
君子は出歩かずに炬燵で丸くなっている方を選ぶな、きっとｗ

凍結したら埼玉の奴等は畠山重忠公みたく自転車を背負って降りろ
愛馬を大切に！！

止まるから冷えるんだし3本ローラー持って行けよ

冬のローディーはマグロみたいに止まったら死ぬんだな

>>29
こたつ峠くらい超えろよ
まぁふつうはﾓﾌﾓｳﾌ峠で折れるけどなw

>>32
脂肪というコートを着てないからな俺らは....

>>24
元日は天文台あがれるのかなー
門閉まってないかな

>>29
初詣の人手ランキング常連の某神社で
人混みの中参拝を終えて戻ってきたらパーカーのフードの中に500円玉が入ってた事があったぞ

三峯神社になぜ人が集まるのか

>>37
白いお守りもらえるからだろ

お守りとか全く興味の無い俺からしたら
お守りよりstravaセグメントで上位に入れる方がよっぽどいいな

毎年初詣は多摩サイ上流終点の阿蘇神社と決めてるわ交通安全お守り貰って帰る｡お陰さまでずっと無事故だ

>>37
十月に行ったけどクソ混みだったよ
元旦なんかそれこそ考えられない位混むんじゃないかと。
きっと寒いし眠いし、待ち時間半日12時間使うしでロクなもんじゃないな。
白いお守りは無いけど平日行った方がマシ。
早速帰り事故のご利益貰ったわw

今日も堂平山まで登ってきました

凍結無し

東松山の一般道に数か所雪？氷の塊が落ちてた

＜堂平天文台＞
１２月２５日〜　年末年始
1月2月は休業します
土曜日曜のみ
一部営業９：３０〜１６：３０
水道凍結のためトイレ使用できません

帰りは武蔵嵐山の紅葉堂 モンドラージュで焼き菓子買って帰りました。
今年はもう行かないのでみなさん事故に気を付けて
良いお年を

はっ、初日の出は日の出村で(ﾎﾞｿｯ

つるつる温泉で初日の出がたくさん
めでたいね

つるつるつるつるつるっつるー
愛してる

吹上トンネルってヤバイところなの？
今年1人死んでるけど、ググると、旧とか旧旧とか出てくる。
帰りに登りで1回通ったけど、なんか嫌な感じしてたし。

別にヤバくはない
トラックがたまに通過するからそれに気をつければなんてことは無い
ひとけがなくて走りやすくて成木周回や名栗行く時に重宝してる

100年ほど前か？旧旧トンネルしかなかったころに
トンネル手前の茶屋で殺人事件があって、最近まで廃屋のままずっと残されてたが
今じゃ地元の建設会社の資材置き場だ
つまり生きてる人間のほうが強いってことだ
怨霊は死んでる時点で負け組だしな

トラック＞＞＞＞生きた人間＞お化け

結論：旧吹上トンネル一択

>>50
その殺人事件も宮崎勤もデマだからなw

たまには歩きでのんびり峠越えしてみようと思う
明日　始発で旧甲州街道笹子峠へ向かいます　おやすみなさい

名栗から帰りの吹上トンネルが何気にきつい

笹子峠良かった〜今度は自転車で行ってみたい

夜中に笹子峠通ったら怖くてちびりそうだった

４日の金曜日雪予報になってるな
三賀日はまったりして週末に初ライドの予定が......

すまん５日の金曜日の間違い

>>56
夜中はヤバイだろｗ
落ち葉が吹き溜まって道の真ん中に何ヶ所も山が出来てた

今日昼過ぎから平野部でも雪予報だな、軽く走り納めしようと思ってたのに・・・こりゃ新春走り初めも無理かな

立川雪振った
南無南無・・・・

埼玉南部でも少し雪降ってるぞ
もう峠はダメだな…

今年の峠de初日の出計画はおじゃんか・・・

ほんと天候に泣かされ続けた一年だったな
来年は良い一年でありますように。

最後に尾根幹行ってきたらミゾレ降ってきて顔痛かった
おまえら良いお年を

何が良いお年をだ

今年も大行列ですわ

>>68
これ、三峯？
車侵入禁止にして修行僧のごとく歩かせろww

コミケ行って行列
三峯神社行って行列
日本人は行列好きだな

>>68
三峯かと思ったら三峯だった
これ路肩に雪あんのか

雛鶴峠とか大丈夫かなあ

>>66
どうしたw

自動車は害悪

きのう2017年のうちに、と思って雲取山登りに行ったら
山頂にごついファットバイク押してきた奴がいてびびった。
いけるもんなのか・・・
(自分は普通に徒歩)

おじゃんて何？

O3の事だよ

おじゃん丸

今年こそ有間峠

有間峠は工事で3月頃まで通行止めって看板たってたけど、例年５月まで冬期通行止めじゃなかったけ？

さいたま山伏峠
1/15〜2/16 9〜12時 13〜16時法面工事のため全面通行止め（土日祝日除く）

白石峠はバリケードが厳重ｗ

昨日の悪天候で奥多摩周遊は無事なのか?

全線にこういうマップがあればいいなあ
https://ameblo.jp/nascochan/entry-11861843239.html

>>84
ステマじゃないけどこの人の奥武蔵GLの本は参考になったわ
あとはこまめに林道規制情報をツイッターかなんかで発信してくれたら最高

>>82
これ、どのあたりですか？

年越しライドで独り箱根駅伝やってきた
芦ノ湖めちゃくちゃ寒かったけど朝焼けの綺麗な富士山に感動
一番の難所は戸塚駅周辺だった（笑）

箱根駅伝は戸塚駅付近はコースになってないからね
手前のごんた坂下ってから先
JR陸橋跨いで「第三京浜から来る道と合流して戸塚警察署前までの区間」は自動車専用道路だから
自転車では走れないんだよね・・・
それにしても、ご苦労さんでしたｗ

冬は一度も峠行ったことないんだけど(厳密にいうと一度だけ年末にヤビツいったがあの程度の標高でも下り寒すぎて死ぬかと思った)
塩カルが腐食させるのって金属パーツだけだよね?

カーボンホイールでもスポーク、スプロケ、チェーンとかについたらまずい?

塩カルを塩酸と勘違いしてんか?あんなの一ヶ月放置しなきゃ問題ない

帰ったらすぐに掃除するよろし

帰ったらすぐに掃除するよろし

撒いてあるところはひと目でわかるものなの？

濡れてるとわからないかも
乾いてると白くなってる

踏むとプチプチサクサク音が鳴るから一発でわかる
色も塩色してるから

>>95
味は？やっぱしょっぱい？

ペロッ！？これは...

白石峠ってまだ通れますか？

通れますん

弓立山行ってきたけど自転車乗り誰もいなかった…

今日は夜勤明けだけど白石峠行ってきました

全然凍結無しでした

午後だったからか、白石ですれ違った自転車

乗り1台、道中で3台ほど

金曜に雪か雨降るみたいだから

それ以降はおきをつけて

今年もよろしくお願いします

布団峠が越えられない…
明日こそは御嶽神社にご挨拶にゆかねば三が日が終わってしまう…

>>96
なめたらアカン〜　なめたらアカン〜〜

人生舐めずに 俺（の）舐〜めて〜

場所によっては鹿がなめてるらしい
やっぱしょっぱいんじゃないかな

塩カルは苦塩っぱい感じだよ

マレーシアじゃあ巨大な蝶が熱い温泉のミネラル分を吸っている。
でもそれは、なぜかオスだけ。
メスは樹液なんだって。

>>106
美味しかった？

塩カルビみたい

今大垂水峠向かってるけど 風強くて怖い。早めに切り上げるか

>>109
じゃあ白ご飯に合うね

みんもり行ってる人いるんだなー
三が日くらいぼけーっとしてたいものだが

普段ぼけーっとしているから三が日くらいシャキッとね

今日は風が強すぎて思うように行かなかった
みんもり行こうと思ったけど止めたわ

>>109
塩カルビの塩って塩カルだしな

>>115
じゃあ「塩カル」の「カル」ってカルビのことなの？塩化カルビ？

みんもり初登り
所々路面が白っぽくなってて何回かバイク引いて歩きました
あと向かい風で鼻がもげるかと思った！

天気図見る限り明日も大風だね。
明後日は止みそう

今日は突風で身の危険を感じて昭島で引き返した
通年コスカボ履きっぱだが真冬にディープリムはあかんな

すごい天気図だね

明日みんもり行こうと思ったけど塩カルやら凍結が心配だな
どうなんかな

山は夜に露が降りてそれが凍り、日陰は日中でも溶けないから怖いな
君子危うきに近寄らずのことわざ通り、おとなしくしていた方が身のためだと思うけどな〜

俺なんか5日に日の出を見に行こうか検討中なのだ・・・
朝から雨か雪かなぁ9時ぐらいまでは日が見えててくれ

>>121
道南ではないだろうwww

塩化カルビ、食べたくないなあ

落車して擦り傷に塩カル擦り込まれること・・・想像しただけで死ねる

とりあえず雪は回避の模様だが

塩化ナトリウムと勘違いしてるんじゃないかってレスがチラホラあって草

現地報告頼むよ

みんもり行ってみたけど距離長すぎ、アップダウンで脚が持ってかれる、料金所から上見たら嫌なもんが見えて萎える、寒くて大変でした
カレーパンとコーラ飲んで休んで冷える前に帰宅

峠ってか坂だけど旧青梅街道から六道山公園展望台に行ける
最短の舗装路が勾配えぐすぎてやられたわｗ

>>130
かつては天狗が出るほど山深かったって看板の説明のあるところ？

>>131
看板？よく見なかったけど
瑞穂農業高校通りと並行して走る小道

>>132
ああ、やっぱりそこのことね。
近所なので通行路としてよく仕方なしに往復登ってる。
公園の中に入ると看板説明があってそれを読んでいらい俺は天狗峠と呼んでいる。
入間側から公園の中の坂を登る斜度はなかなかすごいよ。
20%以上はあるんじゃないかな。

でもこの書き込みを読んだ人があえて行こうとするほどの場所ではないとも言っておく。

青梅の周辺ってちょっと脇道それれば凶悪な坂とか沢山ある気もする
住宅のガレージ前の坂が推定斜度20%越えとかで
よくそんなことに住めるなと思っていた

>>129
みんもりは距離長いから慣れてないと大変だよね
俺も最初の頃は何回か足つきしてようやくたどり着いたっけか
達成感はそれなりにあるね

いつもミン森、風張林道、飯能など行ってます
今、熱海に旅行に来てます
自転車持ってこれば良かった
熱海は激坂だらけでヤバい
でも、自転車は一回もみてませんが

>>123
日の出見る時間帯はマイナスだぞ…

伊豆は自走じゃキビシイもんな
CSCでレースの時はクルマだったけど亀石峠を自走で上ってくる奴ら見た時半端ねーと思ったわ

伊豆はクルマで持ってこないと話にならんだろ特に東内は
神奈川の海沿いでギリギリ箱根日帰り圏内ってレベルだろ
輪行しようにも西伊豆はその手が通用しないしな

東内は→都内は

>>139
中伊豆だが、修善寺駅ってのがあるのをご存知ないか？

駿豆線はサイクルトレインやってたような。
問題は三島へ行くまでに輪行袋がいるところだが。

1日みんもり１時間切れねぇ
3日ヤビツ40分切れねぇ
今年こそは達成したい

伊豆は西側が景観いいよ凄くいい
ここの住人だったら自走で外周り走って２４時間くらいだと思う

風張林道日の出ライドしてきたので勝手にレポ

気温　500mlのスポーツドリンク（半分）がほぼシャーベット状になる程度　檜原のお土産屋は3時、8時 0℃
路面　ドライ+塩カルウェット

装備
上下ユニクロブロックテック＋フリース・・・・登り汗だくだがほぼ満足
手袋　モンベルサイクルウインドストッパー中綿入り・・・ダウンヒルで手が真っ赤になる　インナーが必要か
靴下　スニーカーに厚手モンベルウィックロントレッキングソックス・・・しょっぱな檜原街道を走ってた時点で指が痛くなったので貼るホッカイロで対処

あ、ブロックテックパンツの下は何か速乾のインナーを履くことを推奨したいｗ
汗冷えがちょっと気になった

冬に峠に行くなら、テルモス持っていく。

サーモスの方がいいな

サチモス

>>143
ヤビツは蓑毛手前まで頑張って踏んで、蓑毛はとにかく踏め
そこを超えればあとは緩いからアウターでガシガシ踏めば40分は切れるよ
都民は行ったことないから分からんけどとりあえず全力で踏めばいい

>>150
一生踏んでろ

俺もそろそろ魔法瓶導入しようかなぁ

そういやロードの人たちが履いてるシューズカバーって深夜の温度にも対応してんのかな

深夜の温度ってなんだ？

氷点下で良いですか・・・

はっきり言ってホッカイロでもつけないと無理だよ

ウインターブーツ履いたら快適過ぎてシューズカバーなんか使ってられない

>>153
製品によっては5度対応とか0度対応とか書いてあるけど
自分が使ってるものだとウィンドブレイカーのような感じで保温性能はあまり感じない
運動量少ないと5度以上でも爪先痛いね

>>143
役場から上川乗まではとにかくアウターで頑張れ、インナーに落としたら負け
上川乗と人里と金網区間はキツいけどアウターで頑張れ
数馬もアウターで行ければベストだが無理しないでインナーに落としてもいい
あとはずっと登りだからとにかくもがけ

>>159
奥多摩湖側もたのむ

プロい人なら風張程度全部アウターなんやろ？

裏和田って開通した？
JARTICのリストからなくなってるのだけど
神奈川の仕事がこんなに早いなんて信じられなくて

1/4時点でしてなかったよ
JARTICでも神奈川県→規制情報に載ってるよ

今日は暖かくていいね
昨日は寒すぎて萎えたわ

>>163
ありがとう

GLの崩落んとこは工事してるんだろうか

>>161
競輪とかの選手だとアウターシングルギアでのぼるよ

都民の森行くときたまにピストで登ってる人いるけど凄いけど凄い辛そう
旧料金所から先の区間は蛇行気味で走ってるしピストだと俺には多分そこまでたどり着けるかも危うい

ピストで峠なんか行ったら下りでケイデンスが大変なことになって足ちぎれそう

塩カルまみれの道走ったんだがカーボンフレームならそんなに気にしなくていい？

クロモリでも普通なら防錆はされてるから気にしなくてもいいよ。

見た目が白くなってるのが気に食わないから俺ならちゃんと整備はする
もちろん注油もしっかりやる

>>170
そういうのはクルマがはるかに気にするべきものだな
なんてったってシャーシやボディに穴あいちゃうんだから

顔射したらちゃんと拭いてあげる派？
俺は放置派

今年初の都民の森行ってきたけど寒くてヤバかったわ、あんまりロードバイクも見なかったし来る時期が悪かった
あと少しで１時間切れそうだったけど冬でタイムでないし仕方ないね

冬だとタイムが落ちるって言われてるけど、白石峠がベストより2分遅かったのも言い訳にしていいの？

冬はタイムが落ちるのが普通だからあまり気にしない方がいいよ

冬の今の時期や、夏の暑い時期にタイムが落ちることは事実だが、
言い訳にしたら成長はそこで止まってしまう。


タイムが落ちた要因は何なのか、何が違うのか真摯に向かい合わなければ
先はない

どうせ良いタイム出ないからとダラダラ登ったのに
6月に出した自己ベストと大して変わらんタイムだった・・・

六月は手抜いてたんじゃないのか

つーか本気出したら登れないんだろ。

本気出したら辿り着く前に息が上がって売り切れ
マイペースで行ったら後半の落ち込みが少なくて平均的には同等か上

よくあることです

すげーわかる

>>182
初めて白石に行ったとき、白石峠に入る手前の登りをタラタラ走ってるカーボンロードがいて、だらしないなぁ〜なんて思って抜いたが、峠本番でその理由が痛いほど分かった

一々他人の自転車の素材まで意識するとかめんどくさいやつだなあ

>>185
俺は前後に居る奴の素材は意識するけどな
駆け引きの材料だ

白石30分切り、都民の森60分切りを今年には達成したい
ヤビツはぎりぎり40分切れた

>>186
クロスバイクだったら？

>>188
ガチな奴はオーラでわかる
あと見るからに若い奴は一応注視する
体育会系が気まぐれで日常自転車で来ないとは限らん

>>187
ヤビツ行けたんなら都民は余裕だろ
白石は勝負平で勝負出来れば希望はある

この時期走れる峠っていうと雛鶴峠梅ノ木峠大垂水峠ばっかになってしまう

ぶっちゃけカーボン奴をぶち抜くと心が快哉を叫ぶよね
せっかくの機材が泣いてるぜって思うよね

今日の白石峠はガラガラだったよ
雨が早まりそうだったから、うどん食って帰ってきた

>>193
路面はどうだったの？

>>191
風張峠余裕で走れるよ
凍結とかもないし
今日の雨でやられたかもだけど

大垂水頂上は八王子側が流石にボロボロになってきた
もうすぐ10年近く経つからしょうがないのか
しかし神奈川側は思い切って路面張り替えたな…
ボコボコ上等だったのに

>>194
焚き火までしか行かなかったから、分からない

この時期って城山湖レベルでも塩カル巻いてるんでしょ
標高低いだけでなく木が少なくて日差しがおおい峠のみだないけるのは

ジャイアンツ坂100本勝負か

>>193
どこのうどんがうまい？

そんな千本ノックみたいに言われましても

凍結しちゃう…

>>192
マジで必死だとそこまで頭回らないわ。
あーくそなんでこんな踏めないんだ
カカロットォォォォ

って感じでもがいてる

>>196
今は神奈川側のほうがキレイなのか
いつも東京側が路面が良い印象あるんだが

というか半原越と裏和田が通行止めだと冬場は厳しい

>>193
俺にもうどん屋教えて

>>205
山田うどん

半原越まだ通行止めなの？

飯能から山伏に行く県道で何件も飲食店あるけど
出来たらおすすめ教えて欲しい

勧めるほど店ないだろ・・・
オサレ系が苦手な俺は原市場コメリの横のラーメン屋一択。

>>208
四里餅向かいの定食屋かな。
通し営業だから時間的に助かるしうまい。

奥多摩側と檜原側と風張峠行くのはどっちが大変?
暖かくなったらチャレンジしてみようかなと思ってるんですけど

>>211
奥多摩側は比較的ゆるい傾斜が長く続くダラダラ坂
檜原側は前半平坦っぽくて、後半一気に上がる感じ

どっちがいいかは人によるかな

自転車は檜原の方が圧倒的に多いからある意味安心できる奥多摩側はバイクが多くて怖い

この時期は甲武トンネルか時坂峠くらいまでしかいけねえ...
寒スギィ

>>211
奥多摩湖側は
小河内ダムまで上った後、湖畔の平坦区間で休め
三頭橋からゆるい上り。山のふるさと村入り口先から月夜見第一駐車場手前までが
5kmで373ｍ上がる。平均斜度7.4％。その後は尾根伝いに風張峠
檜原側は
9％くらいの短い上りが何度もあり、下り区間ありで
九頭竜橋から都民の森は3.5kmで286ｍ上がる。平均斜度8％。その後は尾根伝いに風張峠
メインの急勾配区間の長さでは湖側、
メインの区間にたどり着くまでに足を削られるのが檜原側

奥多摩側は路肩狭いしトラックとトンネル多いし危険
走り屋も奥多摩側から来る方が多い。風張峠は走り屋ばっか

奥多摩側走るなら昔みちでトンネル回避出来る

奥多摩はずっと同じ感じだから飽きる
檜原側はアップダウンで足削られてペース配分意識するから上級者向き

ダウンヒルの気持ちよさは奥多摩湖側の圧勝だから檜原側から登って湖側に降るのがよろし

3月に入るまで、長いダウンヒルは苦行

奥多摩側の猿が出てくる一直線の下りは好き

>>221
あいつら石投げてくるときあるよね？

猿に石投げて追い払おうとすると投石を覚えるらしいからなあ

誰か銭投げしてくれ

( ･∀･)ﾉ ---===≡≡≡�Iｼｭｯ!

万札投げて追い払うと万札投げ覚えるしな

そのうち金塊投げてくるぞ

ほかほかの黄金を投げつけられるとか

じえーん

>>220
風張林道から下る

奥武蔵グリーンラインって凍結してる？
行ったことないから秩父までグリーンラインで行ってみようかと思っています

>>231
東側の権現堂線が一部通行止めなので
鎌北湖からは行けない
吾野もしくは北側の黒山三滝から上るしかない
凍結しにくい標高のひくいところが通行止めで
凍結の可能性の高い西側・標高の高いところが通れる状況
今年は知らんが、例年だとそろそろあぶない時期だと思う

>>232
サンクス
春まで待って見ます

勝負平から勝負したらゴールで倒れた
最後だけ全力出し尽くした！けどちかれた(*´･ω･`)=3

>>234
ちなタイムは

>>235
手元の時計で29:46
初の30分切り！！

>>236
おめ！！
自分はあと20秒くらいかな。
暖かくなって装備が軽くなったら三十分切れると信じてる

>>237
頑張れ！

>>237
がんばれ！！！

ちょっとウルってなったわ
なんとか40代のうちにクリアしたい！

努力してるやつは嫌いじゃない

>>240
ワイ40半ば過ぎてから30分切れたで

>>231
鎌北湖からの権現堂線は自転車は通れる。
年明けてから走ってきたけど一番標高の高いところも問題なかったよ。
ただ白石から定峰は通行止めなので丸山林道で秩父に下りてね。

>>243
この書き方だと「軽車両通行可」とも読めてしまう
通行止めだが物理的には通れる、と表現しないといかん
当然のことながら自動車の通行はまったくないので
怪我をして、行きずりの車に助けてもらうてなことは期待できない
携帯電波が通じたとして、車幅の広い救急車が近くまでたどり着けるかどうかもわからん
そういったリスクを犯していくほど素敵なところではない、と俺は思うが

みなさんすごいね
私は45歳メタボなんで登るので精一杯だわ
3.6kmにある超聖水飲んで頑張るわ

>>244
冬のグリーンラインは素敵だよ。
権現堂線を使うかどうかは自己責任で。

>>245
聖水ってお嬢様の聖水みたいなやつ？

新スレ立ってたのかよ
クリスマス多忙で気付かなかったじゃねーか
今度から埋める前に立てとけよな

おれは奥多摩側から登る方が、苦行感があって好き
あと奥多摩湖の風景を楽しむのに適してる

30分切りかぁ...

奥多摩は檜原側より走ってる人少ないから抜かす快感得られないのがあまり楽しくない
檜原側はけっこう走ってる人多くて沢山抜かせるから楽しい

俺が抜かしたいのは、過去の自分のタイムだな(･д･)
他のサイクリストは石ころみたいな存在として気にしないようにしてる

自分は抜かれる方だ

俺も奥多摩湖側だとあんまり抜かれんから、こっちが好きだな
景色もよいし。
問題は青梅線の御嶽から先が電車遅すぎていらいらするところ

白髭トンネルの下りが嫌い

>>255
あそこは自転車乗りで好きな人いなさそうw

>>68
人影が見えるんですがw

スプロケを25Tから30Tに替えて、ホイールを鉄下駄からzondaにした。
今年こそ、奥多摩を登り切る

いつかアレックスリムの覇権ホイール(改)を履いて子の権現一息で上れるようになるのが夢なんだ・・・・

>>255
奥多摩川から登る理由がこれだな

五日市側も工事跡が道路にライン状に穴をあけてるところ嫌い

そういや風張林道に日の出ライドしたときに
キノコセンター手前のヘアピンカーブが
猿の惑星になってたけど　
ねぐらがちかいんだろうか・・・

あいつら廃屋に住んでたりするからな

風張林道って今路面どんな感じ？

きのこセンターって廃屋なん？

営業中
都内のスーパーでも檜原きのこセンター産の舞茸普通に売ってるし

俺の股間もきのこセンターだが？

シメジじゃないですか

右曲がりのきのこライトです。

えのきだろ

お前ら毎日同じやりとりしてて飽きないのか？

きのこセンター営業中だけに飽きない

商いですね

平常運転でなんだかほっこりする

>>267
数十本のちんこが生えてんの想像した

グロ

>>264
舗装がちょっと荒い
雪無し、凍結は前日に雨とか振らなきゃ問題なし

Aspite PRO 26cを買ってみたので峠走ってみっか
凍結路はより滑りやすくなんのかな

今年初の都民の森行ったけど寒すぎ
暖かくなってから来るべきだった
タイムは61分
１時間まであと少し、暖かくなったら達成してやる

>>244
今日鎌北湖から顔振峠まで走ってきたけど、車は6台くらい遭遇したな。
あそこ通行止めにはなってるけど、物理的に車の通行は可能で、あまり危険を感じないわ。
天気が良かったので、顔振峠から富士山が見えた。
今年は雪が無くて、真冬でも走れてラッキー。

>>279
お疲れ様！
俺も今日久しぶりに行ったけど寒かったわ

>>280
笹郷線（黒山三滝からの道）との分岐から顔振峠までは
通行止めでも何でもないので当然自動車ともすれ違う
釜北湖から笹郷線分岐までの通行止め区間で
何台の自動車とすれ違ったのか書き込まないと
無責任な書き込みってことになってしまう

>>279
俺も今日行こうと思ってたけどお布団峠がクリア出来なかった
また次回リベンジする

俺も今日は昼過ぎまでお布団峠にやられたぜ
来週は気温高めらしいから本気出す

>>282
確かにね。
鎌北湖から通行止めの場所までで抜かれた車は確か3台だったと思う。
そのうち1台とはその先ですれ違ったので、通行止めの表示を見て引き返してきたのだと思う。
あれれ、車は全然通らないから、気にしなくいいはずなのになあ、そうでもないんだなと思った次第です。
あそこは去年の11月の台風の後に通った時も通行止めで、ずっと修復してないから、地元の人達は通れる事を知ってて、自己責任で通っちゃてるのかと思いました。

気温が高くなるということは花粉が飛び出すということ・・・

現地
顔降峠、狩場坂峠凍結なし
なお299正丸トンネル付近830時点で−4℃

凍るなよ

正〇トンネルって標高低いじゃねーか。
峠はもっと寒いのか

今日の秩父は市街地も10時過ぎまで氷点下だったからな

>>289
ユニクロブロックテック上下着とけば汗ばむ程度だよ

ユニクロだと汗冷え凄そうだけど、最近のは結構改善されてんのかね？

>>292
全くされてないんでアンダーにジオライン中厚手セットできて
いい塩梅にした

あ、あと299沿い正丸近くでお猿さんたちがモーニングしててワロタｗ
ダンプとかトレーラーとか走りまくってんのに慣れてるんだな・・・

奥多摩から秩父の山は猿が大繁殖してるのか？

>>295
猿に見られながら登るとか通常営業だよ
獣臭するとこは猪か熊かと緊張するけど

奥多摩側の周遊入口辺りは猿をよく見る
あとは大垂水のてっぺんの神奈川よりのとこで見た、標識も猿の標識ある

向かっていかなきゃ猿は危険じゃないからな。
「猿ものは追わず」って言うくらい。

1600ルーメンの強力ストロボで威嚇したら「ホエエッ！」って吠えながらうんこ投げて来たぞ気をつけろ。

うらぎりマンキーコングか

裏ヤビツ19から20だか22だかまで工事のため終日通行止めだとさ

>>300
マンコーキング？

>>301
つーか裏ヤビツ〜塩水橋あたりでツキノワグマ出たらしいぞ
https://twitter.com/omihureika/status/953129523742097413

>>301
最悪、四年くらい走れないのか(￣0￣)

昨日裏ヤビツ下ったわこえー

>>301
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f440028/p1206149.html
2/19-3/20までか。
結構長いな。

早めにヤビツ初めしないとな

裏ヤビツでツキノワグマと遭遇。場所はヤビツにあるポスト表記で、おおよそ23〜24km地点。
状況は斜面側からガサガサ音がしたので見上げたところ、体調1m少々のツキノワグマが餌を探して歩いていました。当方無傷。
行かれる方はご注意下さい。

https://twitter.com/omihureika/status/953129523742097413

毛がが無くて何より

>>309
よんだよね？ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀)

>>310
頭切れてるぞ！

>>312
手遅れになった頭皮を切除してふさふさを移植するのだ

クマの頭皮を移植したらフサフサだぞ
獣臭そうだが…

あ、飯能駅伝1/28でR299規制かかりますよ

http://www.pref.saitama.lg.jp/b1005/hannokendo-kankyo-kisei-oumetitibu1.html

埼玉のラルプデュエズっていまの時期どうですか？

>>317
全然問題ないよ、相変わらず壁みたいな坂

>>318
�d　近々行ってみます

入山峠っていつ走れるようになるんだ

本日
表和田、夕焼け小焼けの里の所の道路電光表示板にがけ崩れで通行止めと表示が出ていたよ

ずっと前からです

>>321
でも気付いた事書いてくれて、ありがとう

>>320
看板には治山工事は3/6までと書いてあった。たぶん日曜は工事やってないけど

>>321
「がけ崩れで『和田峠から先』通行止め」と書いてなかったかい
きみの書き方だと表和田が通行止めのようにしか読めない
峠で引き返すのは登山者と自転車だけだから
一般の人向けには「ここから先通行止め」であっている
釣りなのか、読解力不足のバカなのか、単に表示の一部にしか目がいかなかったのか
わからんが・・

>>325
カルシウムとれよ

道路に撒いてある塩カル舐めればいいんじゃね？

白石峠たしか4ｋｍ地点にある廃墟みて
なんとなくショーコーショーコー口ずさんでダンシングしたら
止まらなくなって登りきるまでずっと尊師マーチが流れてた

【埼玉】山岳遭難者に救助費用請求　防災ヘリ出動で初適用　58分間の燃料代、5万5千円

お前ら呼ぶなよ

>>329
JRO入ってないの？

やっす
輪行替わりに利用するわ

>>330
JROってなんじゃろー

>>332
ぐぐったら一発ででたよ

40代以上にしかわからないネタを言うから…

峠はかなり積もりそうだな…

うふふ


各地の雪の見通し
茨城県
広範囲で雨や雪 大雪となる所も
栃木県
大雪となるおそれ
群馬県
南部の平地でも積雪となり大雪のおそれ
埼玉県
平地でも積雪となり大雪のおそれ
千葉県
北西部を中心に積雪となる所も
東京都
多摩地方を中心に大雪のおそれ 23区でも積雪の可能性
神奈川県
西部山地を中心に大雪の見込み
東部平地でも積雪となり大雪のおそ れ
山梨県
大雪となる所がある見込み

>>336
何年か前の大雪みたいになるのかねぇ...問題は帰宅難民と翌朝の交通網か

月曜昼まで
火水休みの俺、高みの見物
走れないのは残念だが
こういう時にはMTBとかファットが欲しくなる

おっ
奥武蔵グリーンラインが奥武蔵スノーラインになるのか
ファットバイク民急げ〜

峠は春まで終了かねぇ〜

ヤビツも風張も飯能も奥武蔵も近場の峠は終わりか
奴らは四天王の中でも最弱、じゃないと信じてるよ

ファットは雪降ってないときは
普通にそのへん走るだけでトレーニングになるぞ
都民の森へのタイムアタックが伸びなくて悩んでる奴は
ファット買ってそれで都民の森まで何度か走ってみろ
ロードに戻したときに脚力がワンランクアップしている自分に気がつくはずだ

ファット買えば都民の森1時間切れますか?

プロ的には1日ローラー回しのが良いんだろうな
ペダリングとフォームが乱れないとかなんとかで

みん森程度なら普段走ってれば１時間切るのは余裕だよ
今年初だったけど、今日のみん森１時間切れたし

範囲広まっててワロタ

春まで駄目ですね

終わった

尾根姦なら1週間くらいで走れるようになるんじゃね

いつもみたいに大げさなんだろ
何年に一度の大雪だの寒さだの、ボジョレーヌーボーかよと毎度突っ込みたい

オネカンは峠じゃない

和光市吹雪やで

今年の冬は寒いから一度雪が降ると中々融けない
だろうな。

途中で雨を介さない曇のち雪だから積もると厄介じゃのう

今週は凍結も酷そう。
朝はここ数年で最も寒い予想。

羽村だけど、氷あられから、ぼた雪になった。
かなり積もりそうな予感。

奥多摩ももう終わりかな、こりゃあ
雪だるまでも作って遊ぶか！

ロードで雪中ライドやるで
漕げないとこは押し歩きや

積もる前に乗ればいいんだ！
今ならまだ乗れる！

しばらくは乗れそうにないから、通常片道18キロの通勤ライドを遠回りして54キロ走ってきた。

青梅線辺り真っ白…

大雪だヤッホー！
買ってて良かったファットバイク！

http://61.126.51.229/default10.html

ループ橋はまだいけるぞ急げ

>>355
週間予報見てビビった
木曜日、川崎の最低気温−６度って…

今日の昼前に車で尾根幹を通ったけど既に怪しいレベルだった
強烈に積もって当分の間は走り辛そう

埼玉県内は大雪
終わった

しばらくはローラーか多摩川原橋から国立までの多摩サイ往復トレか...

午前中、仕事で飯能方面に行ってきた。しばらくロードは無理だね。4年前の大雪を思い出したよ。

＼(^o^)／

大垂水もアウトかな

周遊通行止めだそうな
間違っても行かんがw

これじゃあしばらくは斜度のあるとことか、ハゲしくつるつる滑って走れないじゃないか！

ん？多摩サイの除雪ってどこかがやってんの？

週末までには風張峠復活してくれること願う

>>373
日当たり抜群だから勝手に溶ける

スノボー持っていった方が楽しめるレベル

立川付近で既に10センチ積もっててまだ降るし
来週ずっと気温低いから週末まで平地も無理だろ

たとえ雪が解けても自転車が走る左端がごみとか砂利だらけだろうし、
路面のアスファルトがチェーンで凸凹になってたりで、一般道ですら走りにくい状況に・・・

冬も終盤って時にこの仕打ち
どこでヒルクライム練習すればいいんだい

大垂水峠もめっちゃ積もってんじゃん

>>380
ジャイアンツ峠

>>380
ファットバイク

G坂走れる状態になるまでどれくらいかかるかな

やっぱV坂くらいしかないか
十本登ったら尾根幹全力往復すればトレーニング出来そう！

>>380
嫁峠に登ればいいじゃないか

平坦の嫁もいるんですよ！

平坦嫁で高強度インターバルだ！
上げたら1分もたないけど

埼玉終わったから尾根幹デビュー考えてるけど来週には走れそうかな。
ジャイアンツ坂も行けそうなんですか？

こういう時こそwatopia走ろうぜ

>>388
名器な嫁さんか…いいじゃん

渋峠は今回の噴火で影響あるのかな？

>>392
通行止めだろうね

予想以上に溶けてる
問題は週末の寒波

寒いのは強度あげればいいだけだから問題ない
路面の凍結だけは強度でどうにかなるもんじゃないから無理だ

>>392
雪溶けるの早くて開通早くなるで

明日の夜にはおね感行けるかな

今週は諦めた方が良さそうだわ
自転車乗れないストレスどうやって発散するか

うだうだ悩むくらいならファットバイク買え

今週は尾根幹でも凍結がヤバそう。
日中でも日陰はアウトかな。

今そこらじゅうブラックアイスバーン凄いで

ファットバイク買うならスマトレ買ってzwiftやれ

都幾川町の朝の気温がー１０度
白石は当分無理じゃない？

荒川峠か

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

仮に登れても
下りは畠山重忠と三日月になるだろね

例え登れても、ブレーキを多用する下りは無理

>>403
峠付近の400m以外は昨日融けたよ

家に引きこもってないでスパイクタイヤ履いたファットバイク買って走りにいけよ

今週はzwiftで乗り切るわ

いずれにしても寺僧組は鞍掛橋で都幾川に落ちてしまうんちゃうーんか

事故ってニュースになったら、みんなで叩くんだろ

当然

無茶しやがって

あそこを60分切れなきゃ叩く事故れば叩く
どうすりゃいいの

事故らないように60分切れ
簡単なことだ

車で都内の主要道路走ったけど、路肩はどこもダメだね
チェーンが削ったアスファルトのカスが溜まりに溜まってる
峠に行くまでにパンクイベント発生やが

奥多摩周遊は今週は厳しい?
都民の森から先はまだ無理っぽいけど行った人いない?

明日ヤバイな。
奥多摩町の最低気温-10度。

>>408
また凍っただろ

>>418
4時間前らしいｗ

>>421
こりゃあ今週は諦めた方が良さそうですね(´；ω；｀)

明日は今シーズン最強の寒波がやってくるから
奥多摩とかー6℃以下になるぞ

こんなんワトピアでよく登ってるわ

>>423
ゆるポタ勢はダウン着なきゃいけない温度だな

クロスカントリーやった方が楽しめるな

>>426
奥武蔵グリーンラインに行ってくるか
県民の森〜飯盛峠あたりで

日曜にようやく走り初めしたんが、大正解だったようだ
普段は都民の森にいくことが多いんだが
「標高が低くて走り応えのあるところ」と丸山林道（埼玉県民の森　実際は標高860mと結構高い）
いったら、スタートすぐからきつい坂が・・
正月休み明けの体には偉くこたえた
午後になっても埼玉県民の森駐車場は日向なんで、この時期お勧めではあるが

>>427
伝説の奥武蔵スキー場が復活か

週末は都民の森行こうと思ったけど路面はアウトっぽいし、寒すぎてやめといた方が無難か
飯能辺りでも攻めるかね

>>430
飯能も無理だったよ。まだ当分の間は平地だね

ふれあいの森遠いな
ｸﾞﾝﾏｰじゃん

飯能も無理か(>_<)

路面がチェーンで削られて
粉塵もすごいな。

そりゃ僅かな残雪の為に、9割方顔を出してる舗装路をアスファルトごと無慈悲に削ってるからな

アスファルト鎖を切りつけながら
暗闇走り抜ける

静岡いこうぜ

伊豆の季節だな

いづ行く？

>>438

>>438
今日行く？

お前ら行かないなら俺が行くよ
いや、ここは俺が行く
まて、俺が行くよ
そんなこと言うなら俺も行くよ
じゃあ、俺も行く

どうぞどうぞ！！

お前らは雪以前にここで滑ってるから怖いものなしだろ

冬は千葉に限る。

山はブラックイアスバーン酷いし
下界の幹線道路はチェーン馬鹿のせいで粉塵舞ってて肺をやられそうだし
まとまった雨が降るまで当分自転車は無理だな

おいおいブラックイアスバーンって何だよｗ

もちろんブラックアイスバーンです(´･ω･`)

柳沢峠真っ白かなあ

雪が溶けきるのは３月かな？

燃えるロード熱で溶かせよ

しばらく自転車整備やるわ

甲府盆地に住んでる田舎の人！
誰か柳沢の様子見てきて！

>>450

スキー場のレストハウスかな

払沢の滝の完全凍結見に行きたいんだけど、あそこまでは問題なくいける？

>>451
営業してないのかよ！

>>454
こんな寒いのに客なんて来るわけねーだろ！

>>453
無理よ無理
所々凍結しててロードバイクだとアウト

ファットバイクで厳冬のpeaksやるしかねえな

>>456
あの辺でもうダメなのか。残念

>>456
檜原街道は日陰が多いから、なかなか溶けなさそうだよね

檜原は今週は無理だね
寒さも厳しいし我慢我慢

日曜に子の権現いけるかな…
完全にスキー場になってるかな…

>>455
去年の冬は残雪がある平日でも開いてたような記憶が…

木陰はダメじゃね

行けるかな？
じゃなくて行ってきて、レポートしろよ

>>462
昼過ぎくらいに滝のライブカメラ見たら結構人映ってたよ
みんな見にきてるんだな

冬の風物詩だからね
車でならなんとか行ける
ロードバイクだとやめた方がいい

>>451
すげえ、ヒュッテか何かかよ

>>466
シクロやMTBならどうなんざんしょ？

スパイクタイヤなら…？

ファットバイクじゃないと行く気しないな
普通のMTBタイヤだと、積もった雪の上っ面がカチカチになっててラッセルするのにバテる(´･ω･`)

峠は氷点下だろうから例え路面が良くてももう行く気が起きない
お布団峠がヤバい

車で柳沢峠を越えようと思ったが、スタッドレスでも厳しいのかな…

今週は止めとけ
峠は逃げない
滑って怪我したら危ない

そうそう。
お布団峠で心拍数を下げるトレーニングしようぜ

タイムアタックついでに払沢の滝見に行こうと思ったけどつるっつる路面があってタイムアタックどころではなかった
転ばないように走るので精一杯
走れなくはない

調べても柳沢峠の情報全く出てこない…

来週も下手すると雪の可能性か

2月1日は雪の特異日ってのは知ってる？
私立名門中高一貫校の受験日1日目でもあるのだが、どうだったのかね？

>>474
つるっつるは温泉

柳沢峠、あのヒュッテの写真が雪当日(月曜日)だから今でも変わってないだろ

青梅、昨日の朝-9.3度だったんか

飯能　
山王、倉掛峠あたりは路面セミウェット
路肩残雪てんこ盛り

車が走る真ん中を走れば問題なさそうですね！

子の権現1.5km 手前で引き換えのが吉

急坂が完全凍結で危険

むしろ行こうと思ったのがすごい
アホだと思うが好きだ

ワタシでよろしければ…(*´Д`)

檜原街道路面どうですか?
滝見に行こうと思ってます

>>488
レポよろ

>>489
火曜日に行ってくる

グッドで良いコンディションの春でも行こうと思わないのに、よくこんな時に子の権行こうとするな

車幅くらいしか走れる所ない場合、後ろから車来たら止まるしかねえな

>>491
今年分のお守り貰ってなかったので早めに行こうっていうｗ

残り300mの看板からこんな路面が断続的に


ありがたや〜

>>488
今日行ってきた。
路面は一部濡れているものの凍結はほぼ無し。

滝気になるけどあそこらへん観光客たくさん居た記憶が・・・
平日が良いか

>>494
火曜日に行ってみます！

>>495
凍ってる滝見たさにいっぱい来てるみたいよ
俺は人がいないだろう平日に行く

表ヤビツ行ってきた
菜の花台位まで行けたらいいかなって感じの様子見で上がってみたけど、
蓑毛のバス停の先の橋からすぐ行ったとこから全面通行止めだった。

そういや子の権現もよりのバス停で迷ってた登山客に止められたけど
うまいこと近所のバス紹介できなかったわ・・・
申し訳ないと思ってます

どこの滝？

袋田のはずないから芦ヶ久保じゃないんか。

>>498
去年からヤビツはいっぺん雪が降ると除雪せずに放置プレイで
ずっと通行止めになっている
おそらくは自転車通行禁止にしてくれという地元民の要望を
法的には聞き入れられないが、積雪期のみ実質的に聞き入れる形ではないかと

>>500
払沢の滝
全面凍結したとのこと

>>503
おお、ついに！行ってみたいな！
道路から結構歩くんかな
自転車シューズだとドロドロになりそう

>>504
5分くらいだったような…

>>502
去年からって
去年ってヤビツ雪積もったっけ

>>506
東京都心部だって雪が一回も降らない年はめずらしいというに
標高700m超える丹沢山系の峠に
一年に一回も雪が降らないと想像できるほうがすごいと思うぞ

>>507
冬眠しない熊は少しでも鹿を駆除してんのかな

なんかスレがよくわからんことになってるけど

定峰線は陥没で本格アウトっぽいぞｗ
http://www.pref.saitama.lg.jp/b0904/tukoseigen/index.html

>>507
で
去年ヤビツは積もったの？？

冬でもガンガン走れたよ

定峰線はずっと前からアウトじゃないの？

そもそも地元民はあの道使わないんか？

>>512
ただの法面工事で通行止めかと思ってたわ
道が壊れてるとは・・・

>>514
法面工事で通行止めは奈田良線
定峰峠は県道11号線
定峰線は別物だよ

>>515
素直に間違えたわｗ

定峰線は元から通行止めだったろ
路面不良か土砂崩れで

>>493
やぁ嫌儲でもお会いしましたね

羽田から自走で払沢の滝　氷曝見てきた　ハイキングシューズでも遊歩道が凍って滑るｗ
帰りに　おからドーナツ食って腹ごしらえすっか　と思ってたら行列が出来ててあきらめた

羽田から…

510　21:18:14.82ID:v3TldUHz
で 去年ヤビツは積もったの？？
511　21:19:50.53ID:s9QWOA83
冬でもガンガン走れたよ

スレチであるヤビツの話題なのに
わずか1分36秒後にレスがつくとは（笑）
ID変えたみえみえの自演ですなーwww

>>521
素直に謝罪すればいいのに...w

どうでもいいわ。ウザイ。

今週また雪かよ

サイクリングロードでイノシシに２人襲われる　１人は親指切断の被害
http://www.sankei.com/affairs/news/180129/afr1801290004-n1.html

以前、やまなみの湯の近くの県道で、子猫サイズのうりぼうに遭遇したこと
あるけど、オレにむかってビーブー威嚇してきたわ。幸い、親は出てこなかった
あのサイズでこれだけ攻撃的だから、成獣はおっかないんだろな

突進だけでなく、喰われるのか…

あいつら何でも食うからな…

正月明けに定峰峠も法面の工事やってたな

この時期に出くわす獣は皆飢えているだろうから怖いわ

点火した爆竹喰わせろ

ポケットに爆竹常備してライドに行く奴はそうそういないと思うぞ

みん森60分切れるおまいらなら
イノシシの突進もちぎれるだろ？

オレのDHテクニックにかかれば朝飯前よ

>>532
50km/hで追っかけてくるのに、逃げれるかw

まあ、アイツらは前脚が短いから下りは苦手のようだ

アメフトで培ったディフェンスで猪ごとき敵ではない
死んでも自転車は守る

火葬に自転車入れれば炭だから良く燃えそうだな

箱根で登っている時に並走された事があるけど
逃げ切れないのは当たり前として驚いたのはその頑丈さ。
猪は反対車線を走っていて軽と衝突したのにそのまま逃げていってた・・・。

猪突猛進って言うし

箱根にも出るのか…

>>537
うちの爺ちゃん、軽トラではねた猪がヨタヨタ逃げ出すのをもう一度はねて持ち帰ってたわw

軽トラの爺さん達が鹿をハンティングして持ち帰ってるのはよく見るんだが
イノシシは未だ一度も

>>540
これが田舎で幼少時から鍛えられた者と都会モンとの差か…
ウサギを見たら食いモンと認識するぐらいでなきゃ駄目な環境

>>541
オラが田舎じゃイノシシも軽トラでお持ち帰りだが

>>540
GTA式狩猟術わろす

オラIDに草生えとるわ

箱根の直線には鬼も出るよ

キモキモキモキモ！

猪が畑の罠にかかったら真夜中だろうと村人の大人総出で血走った眼で家から出てくるらしいなw
婆さまおばちゃんは解体の準備w

肉の解体ができたり、魚捌けたりする人すごいと思う
実用的な技術は一つは身につけたい

あ、刈場坂峠1/27

除雪とかされないのか
全く溶けてる気配がないが