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ロード初心者質問スレ part425 ->画像>41枚
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ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>970が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part424
http://2chb.net/r/bicycle/1517066359/ >>1
＿
/ ヽ
| ｜ モルゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ( ■ケツ痛に捧げるサドル選び
1：まず今使ってるサドルで前後位置、角度、高さをいろいろ試しましょう
2：ダメだったら「何がどうダメなのか」そこをハッキリさせましょう
3：そのダメな部分がクリアされてそうなサドルを探しましょう
4：軽量で薄いサドルは基本レーパンありきです。厚目のものはレーパン無しでもイケルかもしれません
5：薄い厚いによるレーパンの必要性は傾向です。薄サドルレーパン無しでも痛くならない人もいます
6：とりあえずショップ巡って実物を探してみましょう。大きさや形状が画像のイメージとは違う場合があります
7：おkなら買って取り付けてみましょう。基本はレール目盛り中央で水平です
8：いろんなセッティングを試しましょう
9：いろんな距離を走ってみましょう。坂もいいです
以下1へ戻って繰り返し
※痛い原因には衣服の縫い目が原因になることもあります。原因特定は慎重に
※ケツの痛みは大切な情報です。大きく分けて打撃痛と擦過痛の二つあり前者はクッション不足、後者は形状の不適合が原因である場合が多いです。よーく自己観察しましょう
※鬱血が原因でチ◯チ◯周辺に痺れが出る事もよくあります。穴開きや凹みの深いサドルが解決に繋がるかもしれません
サドル選びは他人に相談しても条件が違うのでほぼ無駄です。自分で少しずつ改善していきましょう。走り込む事もまた大事です
-----
ケツ痛いのは単にポジションとペダリングが悪いだけじゃないの？
ケツにかなりの荷重がかかりっぱなしってことでしょう？
-----
その要素も大きいと思うが
それをここで直してやることは困難で
コーチを付けないと直らんでしょ
手が痛い人のグローブ選びも同じか
-----
ケツが痛くなるのは普通
だから我慢しろ
路面の凍結で滑って落車しました
運が悪いことに右側です
ディレイラーハンガーが曲がったかどうかわかる方法ありますか?
>>9 シマノならシマノリアディレイラーのマニュアルそのまんまに調整しても
上手く変速出来ない場合はハンガーが曲がってると言えるかも
◎日本◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,MOMENTUM,
NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,MASI,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア［ニュージーランド］◎
AZZURRI,AIRSTREEEM［NEILPRYDE］...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
>>9 こけたまんまの状態で変速不具合出てないなら大丈夫じゃね
曲がった時点で不具合出るから
空力フレームのバイクって剛性バランスが独特のやつが多くて乗りにくくない？
ダンシングで振りにくいとか
2日続けてヒルクライムすると2日目脚の付け根か股関節がお疲れモードで脚が上がらない？です
平日連日ローラーだと問題ないのですがペダリングがローラーと実走で変わってしまっているのでしょうか
>>10 >>13 家に帰ってちょこっとディレイラー調整したら特に問題なく変速出来ました
多分ハンガーは無事のようです！
僕はゆまちんが大好きです！
今も仕事で疲れた夜に1人でたまにお世話になっております！
FUJIのロード乗ってるやつ全員死ね
マナー悪すぎんだよ
人の自転車倒しておいてそのままって何？韓国人？
>>18 倒れる状況とか｢盗まないでくれてありがとう｣といえや
乗るのは当然だから乗った後のストレッチとか筋トレとかサプリとかで対処しよう
前スレの784です。
ボルトの固着を自転車屋でなんとかこじってもらい、BBにたどり着きました。
が、なんと軸長が違う模様。。。公式カタログから引っ張ってきた数字だったのに。
un26 bc1.37x24 L←LL113→R
アドバイスいただいたのでun55の118mm用意してありますが113mm用意し直したほうが良いでしょうか、よろしくお願いします。
>>31 長くなるとFDの稼働範囲超えやアウター×ロー側数枚でのチェーン角度の問題が出るんだけど、
113と118は右長だと2mm差らしいので深刻な問題はなさそうだね。
あとはQファクター増加だね。
今すぐ組みたいなら118でトライしてもいいかもね。
無難に行くなら113入手して、かな。
>>32 ありがとうございます。
32さんが整備初心者同然でしたらどうされますか？
明日から乗るので今日祝日に組みたいですがディレイラー調整には自信ありません
（現在ですらフロントディレイラーはミドル（まん中）しか使えてません。フロントディレイラー外したことがあり、微妙な位置でしか３枚全部使えません。ずれて使えなくなりましたが平地だけだしと放ってました）
>>33 朝イチで行ける近所の店に113mmの在庫無かったりQファクター変化を特に気にしないなら118mmで組んじゃうかな。
ミドル固定でいいなら稼働範囲の問題はクリア（と言っていいのか微妙だが）だし、
ワイヤーのアジャスターだけ少し回せば（伸ばし方向。目一杯やっても足りないならワイヤー再固定）行けると思うよ。
フロント変速全段微妙になるとの事だけど、シフターとFDの互換性は大丈夫？
FDの取り付け位置は説明書通り？ワイヤー固定部の通し方は間違えてない？
>>34 何度もすみません、ありがとうございます。
アマゾンなので4時くらいまでなら当日便できるようです、、が夕方以降の到着だと思います。
今回スプロケやチェーンの交換も予定しており（全部初めて。スプロケは完了）、誤差の範ちゅうなら118mmでいいかなと思い始めてます。
ディレイラーも初期装備のままでフロントにはソラ（シールあり）が付いてるようです。カタログでは2303ですが。。リアは2300です。こちらはシマノとしか表記されてないので合ってるようです。シフターも2303です。
調整しようと外さなくて良いFディレイラー外したため微妙にずれてしまったと思います。
>>36 ありがとうございます！118mmで調整する決心できました。
そちらのマニュアル見ながら調整した記憶あるのですが、フロント３枚調整してるブログ（説明や写真）なども少なかったので微妙なまま終えてしまってたのです。
アジャスター引っ張り甘くてきつくできなかった記憶が。。
ワイヤー引っ張るのはインナーワイヤープライヤーがあると便利だね。
FD付近はスペース狭いから余分たっぷりな新品インナーワイヤーを使い、固定ボルトとプライヤーの間に不要アウター数センチ通す必要あるかもだけど。
FDに割り箸などを突っ込んでガイドを少し外側へ動かした状態であまり頑張らずワイヤー引っ張りつつ固定する方法もあるね。
つま先が冷えるのでシューズカバーを検討しています。滑り止めのスパイク付いたフラットペダルでも大丈夫なものはありますか？
>>40 フラペならカバーで対処するよりウィンターブーツ買う方がいいんでない
ステムの長さ変えてみたいんだけど、各サイズ試させてくれるショップてあるかな？
>>44 まさにこんな感じの
ググってみたら最寄り駅付近の自転車屋でレンタルしてたわ
レースに出ないであくまでツーリング、ロングライドだけと考えたらロードバイク よりもグラベルロードの方がいいんですかね？
雨天決行なら圧倒的にディスクブレーキなグラベルだろうね
ルートに悪路が無いなら少しでも軽いロードの方が楽かもよ
泊まりがけのツーリングならフレームバッグとか必要になるだろうからランドナーを勧める
雨天時に走ることはほとんど無いと思いますが1泊程度の泊りがけには少し興味はありますね
とりあえず最初は選択肢が広いグラベルのほうがいいと思って探してたんですけど、日本は未舗装の道路が少ないからあまり需要はないと言われて少し気持ちが揺らいでるんですよね
荒れた舗装路走ったりするときは便利よ
舗装路メインなら30C前後くらいの履けばいいんじゃない
>>53 再舗装の頻度は自治体の予算状況によるんでなんともいえないが
舗装が荒れているのは、たいていが交通量のすくない山道だ、というのが俺の認識
となると少々の乗り心地の良さより軽さのほうが大きなアドバンテイジになる
「日本は未舗装の道路が少ないからグラベルロードのあまり需要はない」
というのは大方の人が支持する考えじゃないかな
>>53 グラベルをすすめる
キャリアダボあれば積載の選択肢広がるしディスクブレーキなら細いのも太いのもタイヤ選びでつぶしが効く
何より旅のルート選びは舗装の有無に制限されない方が楽しいよ！
>>49 未舗装路も積極的に走るならね
9割方舗装路ならロードの方がいいよ
食生活変えたいんだけど何を食べたらいい？
とりあえず豆腐と納豆と卵とバナナと牛乳とポテチ買ってきた
今の食生活 朝フルグラ 昼社食 夜半額弁当+半額の副菜2品+半額サラダです
冬でも汗をかくくらいの運動をするなら塩は大事
出先で浅漬け買ってその漬け汁まで飲むことさえある
減塩なんて動かない人間のすること
実際はポカリスエット程度で十分(1.5時間以内の運動の場合塩分補給すら要らない)
メディアはやたら熱中症予防とかで塩分塩分言うが、日本人は恒常的に塩分を摂り過ぎていて夏でも特に意識的に塩分を増やす必要はない
ポテチ食ってるマヌケが何を言ってるんだか
俺ポテチなんて15年は食ってない
そもそも1リットルの汗かいても多く見積もっても3グラムしか塩化ナトリウムは消費されない
欧米の基準からするとこの3グラムを引いてようやく日本人の摂取ナトリウム量は正常になるレベル
わざわざ食事以外から塩分をとる必要はほとんどないです
走って帰ってシャワー浴びたら頭から味噌汁並みの塩水が流れてくる
そういう経験が無い人は減塩しとけばいい
プレッシャーアンカーの所で俺の塩を見つけた事ある。
>>39 せっかく説明いただいたのにワイヤー張り替えなどは許容オーバーでした、すいません。
1日がかりで何とか乗れるところまできた報告です。
最初ほとんどの歯がチェーンガイドとこすれたのでアウトへふったところインロー以外入るようになりました。
500mほど乗ってみて勝手に変速してしまうこともありましたが乗れるなら良いかなと。。
相変わらずフロントもミドルだけですが、連休のうち丸二日メンテにあてていろいろと限界death(´・ω・｀)
乗り心地良くなったかと聞かれれば。。。少し軽くなったかも？。ま、もともと調子悪くはなかったしね。
知識や経験値増えたから良しとしよう
>>68 明日使えるようになったんならまぁOKっしょ。
調整あれこれやってもシフト上手く行かないのは何処かに問題がありそうね。
部品だったりフレームだったり。
チェーンリングってどれくらい走ったら交換なんでしょうか？
以前の105のチェーンリングは、8年6万㎞乗ってもまだ乗れそうだったんですけど、
ネットで1万～2万kmって書いてあって気になりました。
>>70 俺はチェーンだけ新しくしてトルクかけた時にジャンプするようだったら換えてるよ。
その頃には変速性能も落ちてるんだけどジワジワ落ちるみたいで判りづらいね。
リング換えると変速もスムーズになって気付く感じ。
自転車屋でケーブルをシマノのポリマーコートケーブルに変えてから凄く重いんだけど
使ってるうちうに軽くなる機能ついてるの？
ポリマーケーブルは使っているうちに重くなる機能がついている
俺のロードバイクにマビックの黄色いホイールは似合いますか？
>>74 アウターの取り回しもタッチには大いに関係してくる。
下手な作業された？
ポリマーコートは剥がれてアウター内の狭い空間に詰まってインナーの動きを阻害する事例がある
>>74 黄土色のヘビの抜け殻、ミミズみたいなものがワイヤーのどこかからか剥がれてない?
ぶっちゃけワイヤーのコーティングより取り回しの方が影響でかいよ
上手な取り回しにステンレスワイヤー+グリスの方がいいよ
予算一万くらいで日本語で良いサイコンないですかね？
>>83 1万円台で良いものをって事なら「キャットアイ」一択
予算に上限が無いなら「ガーミン」
>>84 キャットアイ種類あるからどれが良いかわからないんですよね
>>85 候補に入れておきます
裏ヤビツを足つかずにギリギリ登りきれる程度の脚力で富士ヒルクライムは問題なく完走できるでしょうか？
他に基準になるような、この峠登っとけ的なアドバイス下さい
>>69 調整はぶっちゃけFDのアジャスターだけ動かしてみたんで、もうちょいやりようがありそうです。
が！今朝１時間近くジテツーしたら滑りのスムーズさを実感できました！
超気持ちいい！やって良かったです。
>>87 lezyne mini gps
lezyne macro gps
gpsログ取れてstravaにうpできる。
BTでパワー、ケイデンス、心拍センサー繋げられるしナビあり
>>84 予算1万って言ってんだろうがよ 文字読めねえのか死ねよ糞虫
予算1万では足りないです
まずは定職につきましょう
>>83 具体的なアドバイスが欲しけりゃどんな機能が欲しいか、それも分からないなら
せめてどんな使い方するかくらい書け
キャットアイの無線の安いやつなら三千円ちょいで売ってる
安価でショボいサイコン買うより、取り敢えずセンサー買ってスマホで始めたら良いのでは？
遠くに行くならナビ機能も欲しいだろうし一番安上がりだと思うけど
Amazonで2000円くらいのケイデンス&スピードセンサー付けてあとはスマホアプリで
って書いてて気づいたけどどうせ5chなんて中高年層ばっかだからスマホなんて持ってないんだろうな
Amazonではケイデンスセンサーとスピードセンサーがそれぞれ2000円台で売っているが
「2000円くらいのケイデンス&スピードセンサー」なんてものはない
あと無料のスマホアプリでがあるんなら教えてくれ
いかげんな情報書き込むんじゃねーよ、ゆとりさんよ
>>100 あのね、Amazonで2000円以内で、速度とケイデンス両方測れるセンサーたくさんあるよ？ 検索してみるといいよ？
あと、アプリはストアで｢サイクルコンピュータ｣とか｢ロードバイク｣とかで検索すれば出てくるよ？
大丈夫？ できる？
一応こういうのがあるよっていうスクショ貼っておくね？
あ、スクリーンショットっていう画面保存機能だけどわかるかな？
センサーはBluetoothでアプリと連携できるよ
あ、 ぶるーとぅーす って読むんだよ？ 無線でデータをスマホのアプリに送って保存できるんだよ？
何十年も前からあるものを
最近しったか小僧は自慢げに語りだす
適当な事言っちゃった
>>100も迂闊だったけど、それへの返しがネチネチして気持ち悪い
>>100 こいつはたぶんこのまま逃げる
俺なら恥ずかしすぎてもう来れない
>>83 サイコンに日本語とか見難くてしょーがないと思うよ
取説は日本語の方が便利だけど本体表示は英語で十分だよ
>>106 携帯販売の仕事の癖だわ
おじいちゃんにスマホ教える時はこれ以上細かくネチネチ教えないと理解できないからな
尼じゃなけりゃ1000円以下もある
>>101 >>104 >>107 は同一人物だろうが
>Amazonで2000円以内で、速度とケイデンス両方測れるセンサーたくさんあるよ？
検索してみたよ
2000円以内はひとつもなし
2199円で
Zimo® ワイヤレスBluetooth 4.0バイク自転車サイクリングトラッカースピードケイデンスセンサー
がひとつだけ。ただしbluetoothのみ、ant+ではない
アプリだが
cyclemeterは、（GPS測定ではなく）スピードセンサー、ケイデンスセンサー、心拍計からの表示が有料版のみ
RUNTASTICも心拍計からの表示が有料版のみ
無料版の広告表示がどうのこうのは別にして、無料アプリはそこいらへんの街中走る人間用のおもちゃでしかない
キャットアイのCC-RD410DW 9180円なら心拍センサー追加のみで心拍表示ができる
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4-CAT-EYE-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-CC-RD410DW/dp/B00AIIUWBQ あとハンドルorステムに取り付けるマウントが別途必要（サイコンには付属してくる）
バッテリーの持ちもしんぱいせにゃならん 等々
スマホの販売員と聞いて納得のレスではあるがね
煽って情報出させようとするガイジとかスルーしとけよ
>>109 やっぱりネチネチやられる奴ってのはそれなりの理由が有ったみたいね
庇って損した
悪かったね
>>113 ちょこっと検索しただけで1700円台のやつでてくるじゃねーかｗ
しかも、心拍は有料だからダメとかｗ
恥ずかしいから出てくるなと言いたいが、面白いからもっとやれ
>>117 ご期待にこたえてもっとやらせてもらいます
amazonにありましたかな？
おれは
>>101 に
>Amazonで2000円以内で、速度とケイデンス両方測れるセンサーたくさんあるよ？
といわれたのでamazonで検索したんだが・・
amazonのURL貼っておくれ
「他である」とかは無しにしてくれよ
あと
スポーツとしてロードバイクに乗っている人間にとって
心拍の表示できないサイコンは無意味だと思う。
街中転がしているぶんには無用の長物だが
>>119 ゆとり世代バカにする前にあなたはもっと心にゆとりを持った方がいいよ
質問者の意図と全く違った方向に進んでる
はぁ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>120 ＞質問者の意図
>>83 予算一万くらいで日本語で良いサイコンないですかね？
回答
>>113 キャットアイのCC-RD410DW 9180円なら心拍センサー追加のみで心拍表示ができる
俺は心にゆとりを持つようにするから
君は最低限の日本語力を持ってくれ
あとIDコロコロはよくないよ みんなにばれてる
>>122 その他の部分があなたの主張したいことに見えますよ
本来は
>>83 予算一万くらいで日本語で良いサイコンないですかね？
回答
>>113 キャットアイのCC-RD410DW 9180円なら心拍センサー追加のみで心拍表示ができる
これだけで済む内容ですし
あと被害妄想はよしてくれ、ゆとりを持てと言っといて必死チェッカーで調べてもいいぞなんて言いたくは無いんだが
>>119 >
>>117 > ご期待にこたえてもっとやらせてもらいます
> amazonにありましたかな？
> おれは
>>101 に
> >Amazonで2000円以内で、速度とケイデンス両方測れるセンサーたくさんあるよ？
> といわれたのでamazonで検索したんだが・・
> amazonのURL貼っておくれ
> 「他である」とかは無しにしてくれよ
↑
はい、どうぞ。
https://www.amazon.co.jp/zmart-%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC-Bluetooth4-0-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-Android/dp/B00SIV8IWU > あと
> スポーツとしてロードバイクに乗っている人間にとって
> 心拍の表示できないサイコンは無意味だと思う。
> 街中転がしているぶんには無用の長物だが
↑
おじいちゃん、人によって物の使い方っていうのは 違うものなんだよ？
あなたが必須だと思うものが、ほかの人にも必須だとは限らないんだよ？ わかるかな？
あんまり自分の価値観を人に押し付けるのは良くないことだと思うよ？
無意味かどうかは使う人が判断するんだからね？
ここまでで わからないところはあるかな？
でもまぁ確かに ｢たくさん｣はないかもね
ごめんね おじいちゃん。探すの難しかったみたいだね。
>>124 URL先は「ケイデンスセンサー」であってスピードセンサー機能はない
あえて「キミ」といわせてもらうが
>>101で
>Amazonで2000円以内で、速度とケイデンス両方測れるセンサーたくさんあるよ？
といっている
＞あなたが必須だと思うものが、ほかの人にも必須だとは限らないんだよ？ わかるかな？
>>83 にとって必須かどうかもわからんじゃないか
私の回答なら｢質問者にとって心拍計が必要ならば・・」と読み取っていけるが
そこいらの情報が欠如したきみの回答は
心拍表示が必要な人を惑わせる、非常に有害な回答だ
おまえこそ「心拍計は不要」という価値観を押し付けているのでは
質問者ではないですが安いケイデンスセンサーもあるんですねストラバと連携して使わせてもらいます
>>123 ＞その他の部分があなたの主張したいことに見えますよ
その他の部分「も」わたしの主張したいことではある
上にも書いたが心拍計が必要な人もたくさんいるのだが
それらの人にとって誤解を生む回答はただしていくことが
「質問＆回答スレ」に必要なことだろう
ともかく
＞質問者の意図と全く違った方向に進んでる
「全く違って」は「全く」いないのだから
おまえさんの指摘が無知蒙昧ものだったことはみとめたらいかがかな
>>127 あまり精度とかは正確ではなさそうなので、本格的に使うなら気をつけてくださいね
話題変えますよー
ビンディング未体験の者ですが、一時停止や信号待ち等でビンディングシューズをペダルから離すのは
多くの方は片足なのでしょうか
人によっては両足なのかな
>>126 > URL先は「ケイデンスセンサー」であってスピードセンサー機能はない
↑
商品よく見てよく読んで？
速度も測れるセンサー付いてるし、速度測れるって書いてあるよ？
> そこいらの情報が欠如したきみの回答は
> 心拍表示が必要な人を惑わせる、非常に有害な回答だ
> おまえこそ「心拍計は不要」という価値観を押し付けているのでは
↑
あれあれぇ？ 僕、不要だなんて、言ったかなぁ？ 言ってるかなぁ？ もう一度、よく読んで？ 大丈夫？
君は↓こう言っているんだよ？ これは暴論だと思うなぁ
→｢スポーツとしてロードバイクに乗っている人間にとって心拍の表示できないサイコンは無意味だと思う。
街中転がしているぶんには無用の長物だが｣
心拍数を測りたければ必要、心拍数を測りたくなけれ不要
これだけだとおもうんだけどなぁ
>>130 両足外す人はあまり見たこと無いな
車側に倒れないように、左足のビンディングを外す人が多数派だと思うよ
>>129 おい、ID:A+DwfVy9 その他いろんなIDよ
>>127にレスつけるのもいいが
そのまえにテメーの間違い訂正していけよ
これだから「ゆとりくんは・・・」といわれるんだよ
>>130 多くの人は左足だけだと思います。
転ぶ危険があって自信がないときは両足を外してもいいと思いますが、発進が遅れて危険が及ぶ場合もありますので気をつけてくださいね。
>>130 降りる時以外に両足外すことはほとんど無いなぁ
>>133 あ、どこに間違いがあったか教えて貰ってもいいですか？おじいちゃん。
そんなに心拍にこだわりがあるんだったらわざわざキャットアイの1万弱のサイコン買うより
Runtasticの600円の有料版買えば良くないか？ｗ
いやおじいちゃんスマホ持ってないからw
Amazonで検索できないことと、スマホ持っていないことは、別に恥ずかしい事じゃないんだから そんな真っ赤にならなくてもいいんだよ？
>>131 確かに商品表示は「ケイデンスセンサー」なんだがスピードセンサーもついている
この点については誤りを認めよう
おまえさんは「心拍計が不要」とは書いていないが、心拍計以外の追加投資がいることに触れていない
これは質問者への回答として著しく不親切かつミスリードを誘うものだ
＞「心拍数を測りたければ必要、心拍数を測りたくなけれ不要」
じゃあいつ心拍数を測りたくなるかといえば、スポーツとして自転車に乗るときなんだよ
＞スポーツとしてロードバイクに乗っている人間にとって心拍の表示できないサイコンは無意味だと思う。
これを暴論と思うのはおまえさんがスポーツとして自転車に乗っていないから
まあ、どう考えようと自由だが
自転車雑誌のひとつも開いてみれば「心拍計は当然必要」は前提条件とすらなっている
>>141 その理論で行くとパワメに対応していないことを書かないとダメだろ
どちらの方の意見が正しいとかどうかはよくわかりませんが、センサーとスマホを使うという回答自体が
質問者さんにとって選択肢が広がった有益なものとなったのではないかと思いますね。
かなりの知識をお持ちのようですので、お互い仲良くしたほうが・・・すみません単なる独り言です。。。
>>141 僕は回答というより、紹介と提案をしただけだから足りないところがあるのは仕方ないことだよ。フォローしてくれてどうもありがとう
あと、初心者はロードに乗ると、｢スポーツとして｣って連呼したくなるらしいけど
スポーツの強度って人それぞれだから、
人によって｢早く走るの楽しい｣、｢長距離を走る楽しい｣、｢ダイエットしたい｣、｢遠くへ行きたい｣、｢景色を楽しみたい｣、いろんな目的があって、全てがサイクリング、全てがスポーツなんだよ？
ガシガシペダル回すだけがスポーツという訳では無いんだよ？
おじいちゃんは、自分のスポーツに関しての固定観念を他人押し付けることはよくないと思うんだよなぁ
スポーツで上を目指すためのトレーニングをする上で心拍数を測ることは必要かもしれないけど、スポーツをする上で｢必ず要る｣ということはないんだよ？
>>143 いやまったく その通りだと思うよ。
どうもありがとう:-)
>>144 >人によって｢早く走るの楽しい｣、｢長距離を走る楽しい｣、｢ダイエットしたい｣、｢遠くへ行きたい｣、｢景色を楽しみたい｣、
いろんな目的があって、全てがサイクリング、全てがスポーツなんだよ？
すべてがサイクリングだが、すべてがスポーツではあるまい
「景色を楽しみたい」がスポーツか？？？
おまえにとってはサイクリングはすべてスポーツに含まれるのか？？
まあ、ユトリくんの日本語能力のいちじるしい欠如はもうすでにさんざ明らかになっているが
世間一般の「スポーツ」の概念とは異なるおまえ独自の「スポーツ」の定義でものいわれても困る
おまえのように心拍計の必要のない自転車乗りがいることは当然知っているが
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／´￣ ￣｀:ヽ.
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下了 ,人 ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八. 人. 下了
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マータ・ハジマータ ［Mata Hajmatal］
1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。
>>102 キミの個人情報をゲットした。どうやったかわかる??
>>147 > 世間一般の「スポーツ」の概念とは異なるおまえ独自の「スポーツ」の定義でものいわれても困る
> おまえのように心拍計の必要のない自転車乗りがいることは当然知っているが
そう！ わかってきたじゃないか おじいちゃん。
人によってスポーツの定義がまるで違うのに、独自の定義を言われても困るだろう？
だから、｢スポーツとして自転車に乗るなら心拍計は必要｣という意見は暴論だと言ったんだよ？
そして｢これを暴論だと言うのはお前がスポーツとして自転車に乗っていないからだ｣と、君は言ったが、これも暴論だろう？
全てのサイクリングが等しくスポーツだと思っている僕もいれば、スポーツ=競技という君がいるんだよ だから、否定や押し付けではなく、紹介と提案をできるようになれば君はとても優秀になれると思うんだ
もっと広い視野をもって余生を過ごしてくれよ おじいちゃん
>>149 えー それはこまったなー どうやって わかったのか おしえてくれよーーー
>>151 ＞人によってスポーツの定義がまるで違うのに、独自の定義を言われても困るだろう？
コミュニケーションというのはある言葉で同じもの意味するという前提で成り立つ
たとえば「赤」といってある人は中国国旗の地色をイメージして
ある人はブラジル国旗の地色をイメージしたらコミュニケーションが成り立たない
この場合ブラジル国旗の地色をイメージするのがおまえのいう「独自の定義」
一般的には｢異端」といわれる
おまえのスポーツの定義も「異端」そのもの
たとえばおまえは「自転車」に「原動機付き自転車」を含んでいるのかもしれないが
そういうおかしな定義で人とコミュニケーションしようとはせず
どこか病院にいてくれ
内容とかもうどうでもいいけど、
ID:A+DwfVy9とID:ref63Jr3は今後のためにコテハンつけて下さい
>>154 それは了解した
ところでおまえさんは
>>120 で
>ゆとり世代バカにする前にあなたはもっと心にゆとりを持った方がいいよ
>質問者の意図と全く違った方向に進んでる
と書いた人じゃないか
別人であることはチェッカーで確認した。この点はあやまる
あまえさんも
>>122 その他の部分があなたの主張したいことに見えますよ
などと言い逃れはやめて
＞質問者の意図と全く違った方向に進んでる
というおかしな指摘を訂正してくれんかのう
>>153 おや 言いたいことはそれだけかい？
僕の定義に｢原動機付自転車｣を勝手に追加して論点をずらすということは、そろそろ潮時みたいだね
とても勉強になったよ どうもありがとう:-)
運動強度の最大心拍数は自分が運動時に計測した瞬間最大値で良いのでしょうか？
実走だと出ても193程度なのですが、先日固定ローラーで追い込んだら204とか出てしまったので
センサーは胸部型です
さすがに僕も自転車板で｢コミュニケーション｣について語ろうとは思わないよ
興味もないんでね
>>157 スポーツの単語ひとつとってもまともに理解せず使えないおまえは
とんでもなく日本語能力に欠けた大ばかだ
これが俺の論点
おまえのようなばかに例え話もちだした俺もバカだったよ
>>158 開きが10あるのは測定失敗してる可能性があるので、もう一度固定ローラーで追い込んで200いくようなら204を最大値にしていいと思います
>>159 A+DwfVy9よ
おまえこそ逃げに入ってないか
コミュニケーションの話はおまえのようなばかには難しすぎたな、失礼、失礼
>>162 コテハン変えたらNGにぶちこんだ意味が無くなるんだが
こてはん間違えた
A+DwfVy9よ
おまえこそ逃げに入ってないか
コミュニケーションの話はおまえのようなばかには難しすぎたな、失礼、失礼
>>163 wkanGUd3よ
逃げずに謝罪しろよ。私が悪かったですって
>>162 わかったわかった 君は｢スポーツとして｣自転車を頑張ってくれよ おじいちゃん。
>>165 すみませんでした。
コテハンは日を跨いでも継続でお願いします。この板にワッチョイやIP無いので。
>>166 キミも非常に足りない日本語力で大変だろうが
きびしい世の中を生きていってくれよ、ユトリくん
>>141 俺はスポーツとして自転車に乗ってるけど、
別に心拍計なんぞ求めてないぞ？
>>170 そういう人も中にはいるってことを おじいちゃんは認めたくないんだろうね
>>147 景色を楽しみたいも立派なスポーツだろ？
そんなの人それぞれ価値観は違うわな。
のび太にとってのスポーツと出来杉にとってのスポーツとジャイアンにとってのスポーツの概念は違うんだよ。
何が世間一般だ。
>>89 できそうな気はするけど、雪がなくなればスバルラインは普通に自転車で走れるから行っておけば良いかと
それ以外なら、風張峠とかかな
長いし
>>99-101 このあたりから やけに食いかかってきたけどなんなんだろう
僕は
>>100に安価なセンサーとスマホアプリという存在を教えてあげただけなんだけどな
その果てがスポーツ論やコミュニケーション論にすげ替わるとは、
おじいちゃんは何が逆鱗に触れるのかわからないなぁ 怖い怖い
>>170 xeDOYtot は初登場
>>171 NV2EVsha は書き込み内容がA+DwfVy9 そのものだが
>>107 >>121以来のご登場
おーいA+DwfVy9よ 戻ってきて話しようぜ
>>175 おや まだ話すことがあるのかい？
話してみなよ 仕事柄 おじいちゃんの話を聞くのは得意だぜ？
LINEでも交換し合ってコチャで気の済むまでやりあっててくれんかの
>>176 NV2EVshaをここで登場させA+DwfVy9 と同一人物であることを自ら暴露してしまうとは
>>107 のIDコロコロが白日の下にさらされてしまったではないか
スマホショップ勤務だけあって端末は何台もあるが
オツムの悪さは如何ともしがたいねー、ユトリくんよ
ところで1台は業務用じゃないのかい 私用に使っていいのかい？
>>177 いや 僕はもう終わったつもりだったんだけどね。
おじいちゃんは、気が済まないみたいだよ？
>>178 ああ IDが変わるのが気に入らなかったのかい？
どうでもいいじゃないか 中身は僕なんだから
>>153 何変な事をヌかしてんだ。
赤と言われて中国国旗だ？
それはCMYK何％でRGB何％でDICの何番でパントーンの何番なんだよ？
一口に赤と言ってもフェラーリレッドを赤と呼ぶ事もワインレッドを赤と呼ぶ事もメタリックレッドを赤と呼ぶ事もあらあな。
自転車乗りがイメージし易い色ならチェレステなんて今じゃしっかり色指定されていても
代々毎回違う、でも自転車乗りは皆チェレステをイメージ出来るし共通認識を持てるじゃないか。
僕のIDは
7c～
NV～
A+～
あとは今のIDかな
なんで変わるのかは分からないよ？ 5chには詳しくないからね
>>180 >>170 >>171 みたいなみえみえの自演しといて
ばれたらその言い草かい
おっと「言い草」なんて高級な表現を馬鹿につかっちゃったぜ、
意味わからないだろうから、お得意のスマホで検索してくれよ、ユトリくん
>>183 ああなるほど 話が見えたよ
他の人と混同してるわけだね？ まぁ どちらでもいいんで否定はしないけど
自分に否定的な意見を全て同一人物とみなすのは
やはり視野が狭いよ、おじいちゃん。
>>172 >景色を楽しみたいも立派なスポーツ
というか身体文化の側面からいえば広義には、目的関係なくサイクリングはスポーツ。
「時空の人間化･時空の制御」を行う事がスポーツだから。
だから将棋やチェスもスポーツ。
共産圏が参加するアジア大会で採用される事があるのもそれが理由。
ちなみにギャンブル性が高いカードゲームなんかは今の所は除外されてる（偶然性が高く時空を制御しきれていない）。
マインドスポーツなんて呼び方して「スポーツだ！」とする主張もあるけどね。
>>178 LTEとか電話回線については知らないが、
Wi-Fiなら端末が複数あってもidは同じじゃねえか？
なるほど、体を動かすだけがスポーツではないんだね。勉強になるよ。
以下、Wikipediaから一部抜粋
スポーツとは、一定のルールに則って営まれる競技のこと。
フィジカル（肉体的）スポーツ、インテリジェント（知的）スポーツ、テクニカル（技量的）スポーツといった伝統的な分類のほか、
近年ではローケーションに注目したマリンスポーツや、道具に注目したイー（電子的）スポーツなどの新しいジャンルが開拓されている。
一方で競技的要素を含まない体験や行為については、アクティビティとして明確に区別されるようになった。
スポーツには様々な分類方法がある。
スポーツ技術、記録などの向上を目指し、人間の極限への挑戦を追及する選手のスポーツを「競技スポーツ」と言う。
例えばオリンピックなどが挙げられる。
それに対して、老若男女、だれもがスポーツに楽しみを求め、健康づくりや社交の場として行うスポーツ、身近な生活の場に取り入れられているスポーツを「生涯スポーツ」と呼ぶ。
楽しむことを主たる目的として行うスポーツを「レクリエーショナル・スポーツ」と分類する方法もある。
>>185 時空の～というのがよくワカランけれど、
カーリングがオリンピック種目というのに納得がいかなかなったけれど、
成る程そういう事なのか。
udDnwasT 新規ご登場！
>>187 電話回線でしょう
>>191 いや、もうええから
脱線しすぎだし、ここはあなたの主張を垂れ流す場所じゃありませんから
>>190 まじめにレスするが、カーリング選手が筋トレやっているのを知らないな
スイーピングがやたらと体力を使う
>>187 そうか 電波が変わるとIDが変わるのか。
なら僕の場合はWiFiのせいだね。端末はひとつだけど複数のWiFiを切り替えて使っているからね
まあサイコンセンサーの形状を見ても機能を理解出来ないし敵のIDをコテハンに入れてしまう様な可愛らしいお爺ちゃんだ
大事にせんとな
>>192 おまえがいっても説得力ゼロ
>>186 ＞老害って言葉がピッタリだな とおなじIDじゃな
端末たくさんあるんだから別の機種で他人として書き込めよ
そんな知恵も回らんから「真性バカ」とばれちゃうんだ
>>195 そんなことを言っていると、君も僕にされてしまうぞ？
>>196 違うわバカ
自分を批判しているのが一人だと思ってんの？
頼むからよそでやってくれ
ここ初心者質問スレだから。初心者寄り付かなくなるぞ
あのさ誰が言ってるとか特定妄想した所で反論にはならんよ。
意見には意見で抗しないと。
>>199 ？
君は本当に面白いな おじいちゃん。
この調子で21:00まで楽しませておくれよ。
>>198 それから
>>186 と
>>192 どちらもID:udDnwasT だとみんな知っている
俺もセンサー要らないなあ。ランタスティックのみだわ
心拍やケイデンスも全部使ってたけどサイコン取られてすぐ同型買いなおしたのに、盗難考えていちいち外すとか考えると付けるのめんどくなった
以来1年半アプリだけ。年間8000km走ってるけどスポーツしてないことになるのかな
自分の書き込みは 青、自分への書き込みは 赤
っていうようになるアプリを使っているから
↑
こういうものを貼り付ければ
と書いていて気づいたけど端末がー複数がーーって言われると意味もないんだよね。
おじいちゃんは難しいなぁ
>>130 ロングライドとかで脚や腰のストレッチしたいときは両足とも外すけど
普段は左だけだね
右は出来るだけペダルに残して、車体の安定に役立てて貰いたい。
曲乗りさんは両足離す事も有るけど、特殊例だよね。
>>130 峠TTしてる間は速度も時間も何も見てない、というかあえて見えない画面にしてる
何も見ない方がスピードとかに惑わされずに自分のペースでしっかり走れる
帰宅したらstravaでタイムを確認する
ああ、困ったおじいちゃんだったよ
反論の余地がないことを言ってしまった僕も大人げなかったけどね。論破するつもりではなかったんだよ
世間一般ではとか講釈垂れておいて、
世間一般では無かった辺り笑えた。
おじいちゃんは死んでしまったようだから誰か新しい話題を投下しておくれ。
30分で終わりそうなやつを頼むよ。
>>212 誰もお前が勝ったなんて思ってないしw ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
スレ荒らしまわっといて、次の話題も何もないだろ
二人とも早く消えてくれ
ぶっちゃけサイコンなんていずれは距離関係と平均速度しか必要なくなる
心拍ケイデンスは自己でペースを掴めない人の指標
消費カロリーなんて気休めのアクセサリー
最高速度や現在速度も飾りみたいなもんで区間タイムや平均速度のオマケ
始めての場所を走るにはナビが重宝するが道を覚えれば不要になる
多機能サイコンは自分の頭と体がいろいろ覚えるまでの補助輪だ
>>217 そんなことはどっちでもいいよ。
議論というのは勝ち負けではないものだからね。
まぁあえて言うなら、大人げなかった僕の負けだね。
あのおじいちゃんには大変申し訳ないことをしたと思っているよ。
>>218 wkanGUd3よ おまえの言えた義理ではなかろう
おまえも荒らしに加わった一人なんだから
いけしゃあしゃとおまえにいわれる筋合いはないから、だまってておくれ
>>221 すまなかったね。
僕は21:00になったらしばらく消えるよ。安心してくれ。
>>222 今日は久しぶりに充実した１日だったんじゃ無いか？
よく眠れそうで何より
>>225 うん、そろそろ時間だね。
もしおじいちゃんが生き返ったら、あまり落ち込まずに強く生きてほしいとだけ伝えて欲しくれ。
そんなに沢山のWi-Fiを使い回す環境が気になって仕方ない
>>219 この人は「スマホショップ店員」ではなさそうだし
2時間以内に他の話題でスレを埋めていただくということで発言をお許し願いたいが
心拍計は「貧者のパワーメーター」である
プロロードレース選手で心拍計をつけていない人はたくさんいるが
パワーメーターつけないで走っている人はいない、というのがおれの認識
なので
＞心拍ケイデンスは自己でペースを掴めない人の指標 というのはおかしい
プロ選手が「自己でペースを掴めない人」というならそれはそれでどう認識しようとご自由にだが
パワーメーター替えない人の指標 なら正解ではある
>>231 パワーに興味がないなあ
持病で心拍数をかなり限定的にしないと心不全を招いてぶっ倒れるらしいから心拍計を使ってるけど
コテハンつけてと頼んでもコテハンつけないし、明日以降もこいつらをNGできないのか
次スレのテンプレでもいい荒らしなのに
>>173 なんだか荒れてる中レスありがとう
できればスバルラインで試走してみたいけどちと遠いので近場で練習したいなと。風張峠よさそうですね近々行ってみようかな
>>234 wkanGUd3よ おまえがしゃしゃり出るから
おまえに読ませるためにコテハンやめたってことがわからないのかい
おまえも今日一日黙ってろ！
>>236 >>165で謝罪しろ言われて、
>>167で謝罪して、これ以上何をしてほしい？そっちの要望を１つ聞いたんだからコテハンつけてくれ
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2010年1月21日 クソスレにて
>>235 おれの経験では
「裏ヤビツを足つかずにギリギリ登りきれた」何週かあとに
富士ヒルクライムコースにいったが 3時間以上かかった
足きりタイムがどうなっているのかわからないが
「遅い人」と自己申告するとスタート順も遅くなるから強制DNF（リタイア）になるかも
なお富士山にいったのは7月の盛夏だったので6月上旬ならもうちょっと早く走れるかも
ズイフトってandroidでは出来ないの？
誰か知ってる人教えてくれ
ホビット族で体かっちかっち系柔軟性0男子なんだけど上死点の通過ができない
おすすめのストレッチありませんか？身長が伸びるストレッチでもいいです
>>161 ありがとうございます
先ほど初めてFTP計測(5分TT→20分TT)したら208とか出たので暫定204で様子見ます
アラフォー喫煙者だと高くなるのかな…
>>239>>242
ありがとう足切りは3時間10分なのでギリギリかな、まだ時間あるのでもっと練習しとこ
峠スレあるの知らなかったので助かりました
身長175の股下83でサドルハンドル落差が5cmもないんだけどみんな倍ぐらいあんの？
なんでそんなに柔らかいの？
とっぷ540のステム100なんでネットをいろいろ眺めてると普通っぽいんだけどなあ
なんつーか自分のロードがダサくて萎える
>>243 もも上げ運動かな
引き足で回すってことがなくても
ほったらかしの足を引き上げる
ってくらいの意識で腹筋を鍛えろ
>>130です
皆さん丁寧に教えてくれて、ありがとうございます
今年ロードを買いたいクロス乗りですが、SPDペダルとクリッカーシューズはあるので週末からクロスで練習してみます
>>250 無茶せず走り込んでれば前傾欲しくなるかもね。
>>250 気のせいか目の錯覚だよ
どうでもいいようなことで悩むな
>>250 我々はポジションの見た目なんて気にしちゃダメなんだって
どう足掻いたって西洋人様のポジションには遠く及ばない
楽に速く走れる事こそ正義だよ
落差ゼロだって自分に合ってれば走ってる間はそれが一番格好良い筈だ
ただ、静止画におさめるのはやめようね
これ見て落ち着け
>>253>>255
>>256 あんがとー
オハイソな西洋人様の脚の長さこそが神の生み出した物理的な差別の表れだと考えて
これからは悪魔を崇拝して自分の体形は気にしないことにするわ
>>250 ロード乗り始めてどのくらい？
不慣れで乗車姿勢や体が出来てなければ落差は小さくなるかと
>>260 自分もやむを得ずコラムスペーサー全部抜いてるけど、ステムべた付けは格好良くないなぁと思うよ
3cmくらい入れて尚且つ落差が取れてるバイクを見ると溜め息出ちゃうね
>>259-261 まだ半年足らずよ
不慣れで体が硬いだけなのかな、慣れれば落差10センチとかできるかな
下手にハンドルを下げるとすんげぇ疲れるんだけどみんなよく大丈夫よね
ピザでもないから腹が邪魔になってるわけでもないしなあ
オハイソな西洋人様のバイクを見るとコラムとかゼロやん
なんやあれもう反則やんな
>>262 しばらくそのまま走ってりゃ自然に前傾欲しくなるよ
まあ走ってる間は少なくとも自分からは見えない訳だし、楽しく走れるのが第一だよ
取り敢えず見栄は捨てて気持ちよく走れる事を最優先にするべきと思うよ
て、多分、慣れてくると自然にブラケットを遠く低くしたくなってくると思う
>>263-264 どうしても自分のバイクは気になって見ちゃうけどもう仕方ないとあきらめて
ぼちぼち走ることに注力しますわ
目指せ落差10センチ
神は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
自分も同じような体型だけどそれなら結構腕も長くね？
俺の股下で落差10cmとか超変態ステム使わなきゃ無理だわ
>>262 走行頻度や個人差にもよるけど半年足らずならそんなもん
体が出来てくるにつれハンドルを遠ざけたくなるし自然に落差も拡大する
>>266-268 腕は身長よりもかなり長い
胴も長い気がする、たぶん
腸HENTAIステムってなんぞ？逆輸入エロアニメの痛ステム？欲しいな
あと半年ぐらい走り続ければ落差10センチ行くかな
こうなったら何が何でも絶対に落差伸ばす
>>250 身長175股下83でトップチューブ540ってサイズが大きすぎじゃないか？
前傾のキツさは慣れだと思うけど大きなサイズでは落差が出づらいよ
ホリゾンタル換算スケールならフレームサイズはそんなもんじゃね
>>270-274 落差を伸ばしたらカッコイイだおｒ！
アジャスタブルステムってのｇｇってみたが凄いねこんなんあるんだ
でもこれを使う前に包茎みたいに間延びしてるコラムを斬首手術すると思う
えー175の83にトップ540ってちょうどいいんじゃないの？
水平換算ってやつ
もう遅いからそろそろ落ちるわ
みんなアドバイスありがとね
ウィリエール チェントウノエアー46
http://www.wilier.jp/road/cento1air46.php 【使用目的】 (ツーリング・ロングライド)
【身長】175.5
【股下】84
【胴長】152（首から下）
【腕の長さ】62
【前屈（体の柔軟性）】指先がつく程度
MとLで迷ってます
店ではLと言われてますが、初心者だしかっこつけない適正なポジションで乗るべきで、自分の場合そのポジションを出しやすいのがMよりLと言われました。ただ経験者なら小さめのMでもいいし、他の店ならMでオッケーにしちゃうとこもあるだろう的なことも言ってました
>>276 プロショップのお店で聞いたならば、オススメで買うといいと思うよ。
ココに記載していない情報を含めて判断しているかと。
それにロードバイク全く乗ったこと無いならば無理せずより楽しめるかと。
Lはでかくね？
っていうかチェントウノはもう空力バイクとして古い
チェント10買う金がないなら他のメーカーがいいと思う
デローザのキング3、身長180cmならばどのサイズが適切ですか？ジオメトリ表にホリゾンタル換算の長さが書いてないので判断できずにいます。
279には身長以外の情報が書かれていないので判断できずにいます。
>>276 大事なのは
好きな自転車に良いポジションで乗ることなので
基本的には店の勧めるLでいいんじゃないかな
>>276 初心者ならショップの言う通りLでいいんじゃない？
>>276 サドルの高さはどっちのサイズにしても同じにするだろうし、ハンドルまでの距離もステムで調整するだろうから、主な違いはハンドルの高さだと思えばいい
というわけで、ハンドルを低くしたい人は小さい方、高くしたい人は大きい方なわけ
ロングライド目的ならハンドル高い方がいいと言われてる（なので、ロングライド向けフレームはヘッドチューブ長くてハンドルが高い）から、Lの方がいいんではないかと
結局ID:ref63Jr3は反論出来ずに
罵倒だけ残して消えちゃったなあ。
さぞ悔しかっただろうwww
>>285 いや、あれは僕が悪かったよ。
反論の余地は与えてあげるべきだった。
反省しているよ。
なんかわざとらしいな
今更誰も気にしてないと思うが
自演かｗ
ｶﾞｰﾐﾝのant+のリスト心拍計はキャットアイのサイコンにつながりますか？
横から蒸し返し。
スポーツをさまざまな角度から語句を補足する形で分類し定義し、一般化している考え方は多々あるが
「競技性のあるものがスポーツ」とする考え方はない。
少なくとも学問の分野でその考え方を基盤とするモノはない。
つまり彼の考えは、スポーツの定義として「異端」そのもの。
まぁ中高年層に柔軟な考え方は難しいかもしれないね。
仕方の無いことだった。大丈夫、僕は全てを赦すよ。
お金が全然貯まりません。
どうすれば年に百万貯めることが出来ますか？
>>298 副業で1日3～4時間でもアルバイトすれば月10万円くらいなら貯められるかもね。
生活費切り詰めるより楽だと思うよ。
>>303 生活費見直し、転職、もうひとつ副業、諦める
これくらいしか思いつかないなぁ
家賃 1万
食費 3万
光熱費 5千
雑費 5千
携帯 1万
交遊費 1万
合計7万で生活
5万貯金
手取り17万なので残り5万がロードバイク関係へ
ボーナス100万(40万貯金)で60万がロードバイク関係へ
ほら簡単 1年で通常の貯金100万と自転車費120万
いろんなもの捨ててるけどなw
横から煽り
「スポーツの定義」オジサンは特定妄想を連呼して、反論を回避したまま逃げたの？
>>308 まぁまぁ 亡くなった人を悪くいうものではないよ。
>>306 家賃がおかしい
携帯は余裕でもっと切り詰められる
坂を登るためにビンディングシューズ買おうかなと思ってるんですが、かなり変わるものなんでしょうか？
>>314 ブーストかける感じになれる
少なくとも登りと加速では大いに効果ある
なるほど！
後2種類あるピンディングでやっぱり穴2つと穴３つタイプだとカチカチ音はするらしいですが3つ穴がいいんでしょうか？
カリカリコンペなレースなら3つ穴
サイクリング、ポタ、ゆるいレースとかなら2つ穴という風潮
自分は3つ穴(spd-sl)で始めたけど2つ穴(spd)も欲しいなぁと思いつつある(少数派かも)
身長１８０
股下８２
腕 ６４
体の柔らかさ 前屈手のひら余裕
腕は測る場所がいまいちわからず正しくないかも。
>>308 >>193なんて「オマエが言うな！」
と思ったけどね。
ありがとうございます
レースをする予定はなくただ単に山登りが楽になりたいだけだったので2つ穴買ってみます
最近買いましたがアマゾンやYahoo!ショッピングで2千ちょっとでした。レヴュー評価も良かったです
バルブコアの緩み止めに、ネジロックを塗るのはOKですか？
ねじ込み式の携帯ポンプをつかってるんだけど、使用時にバルブコアがポンプヘッドにねじこまれちゃって外れなかったことがあって。
たぶん大丈夫だ
ロックタイト等の緩み止めは液状で嫌気状態でしか硬化しないし少量なら取り返しもつく
でもま自己責任やね
アルミとカーボンをお持ちの、あるいは乗り継いだ方に教えて頂きたいのですが、アルミは硬くて走りにダイレクト感があるのは分かりますが、その他どの様に違うのでしょうか？
>>321 Amazonなら安いやつたくさんあるぜ？
そこそこの安さとそこそこの品質ならMorethanがおすすめかな。
上下揃えても1万円いかないよ。
>>321 細身ならspexcelオススメ
アリだけど
>>322 初めてで安全重視ならクリッカーペダルがオススメだぜ。
マルチクリートも付属してるからいざという時に外しやすくて安心だよ。
シューズもMTB用の歩きやすいシューズだとカチカチしないからいいと思うよ。
ID:i222OZJ4 はきのうのスマホ店員なので
スルーでおねがいします
>>326 ありがとう。
ネジロック塗ったら外すことは無いと思うから、中強度のものを塗ってみるよ。
おや まだ恨まれてるのかい？
粘着質だなぁ┐(´-｀)┌
検索してもアマゾンでしか出てこないメーカーのは買わないほうがいいかな?
>>340 Morethanを勧めた僕が言うのもなんだけど、低価格帯で買えるのものはAmazonでも楽天でも似たり寄ったりの品質だよ。
すぐほつれるし、すぐへたる。
1シーズンで使い捨てるつもりじゃなければ実店舗でそこそこの価格のものを買う方がお勧めだぜ？
ファスナーが樹脂のやつは1シーズン使い捨て感覚で買うとよろし
7GHgPt20
ヨナミネの写真貼り続けてたやつと
きのう（正確にはおととい）のスマホ店員が同一人物だって判明してしまった
もう、このスレはこの「粘着スマホ店員」の自演の舞台そのもの
終わってたんだなー
>>344 おじいちゃん... そろそろやめなよ。
さすがにみっともないぜ？
これが自尊心てやつか、くだらない。
さすがの僕も呆れてしまうよ。
おや、わざわざ検索までしてくれたのかい？
僕も好かれたものだね。
僕は別にいいけど、他のユーザーさんにあまり迷惑をかけないようにするんだぜ？
横から煽り
「スポーツの定義」オジサンは特定妄想を連呼し続けて
反論から逃げ続けるの？
>>349 見てないから分からないけど
一般論としては、どんな事でも上位のヤツは皆その事では同レベルだろう
>>347←こいつ他のスレにまで同じ事書き込んでる
マジキチ
おやおや、そんなに粘着質になるほど悔しかったのかな。
皆、あんまりおじいちゃんを否定する発言をすると、全員僕にされてしまうぜ？
僕なんてこの世に1人で十分なんだから、気をつけておくれ。
中高年層は自分の意見が是であり正であることを認めてもらえないことが余程気に入らないのだろうね。
大して優れた生き物でもないだろうに、どうしてそんな自尊心を持てるのかが不思議で仕方ないよ。
おじいちゃんの亡霊が早く成仏してくれるよう、心から祈っているよ。
数年ぐらい前は馬鹿親切スレとスレ番どっこいぐらいで推移してたんだけど初心者スレには変なのが居つきやすいのかね
ロー先生とかひよこ先生とか別に専用スレ立つくらい存在感(悪い意味で)あったから良く荒れてここまで差が付いた
そういえば排ガス連呼厨は居なくなったな
レントゲンで暗い影云々言ってたからガンで死んだのかな
横から煽り
「スポーツの定義」オジサンはネチネチ陰で印象操作するだけで
反論からは逃げ続けるの？
>>360 だからさあ、個人について語るのに
全体を持ち出して否定するのやめてくれないか？
ロード初心者で今日初めて初期点検行ってきましたが前後のブレーキに間を広くしたり狭くしたりするものがついてるのを初めてしました
これからロード買う人注意です
カーボンリムホイールのブレーキシューはカーボンリム専用と書いてるやつならなんでもいいんですか?
>>370 だね。
色々試して好みの銘柄を見つけるといいね。
横から蒸し返し
「スポーツの定義」オジサンは、遣り込められた事を逆恨みして
いろんな出方で印象操作するだけの負け犬になったの？
電動デュラエースってコストに見合うだけの良さはありますか？
機械式デュラエースからのアップグレードを考えています。
お金持ち？10年戦おうとか考えてないならいいと思うよ
ブラケットポジションより下ハンポジションの方が疲れないし早いし楽なんだけど、スペーサ取ってポジション下げた方が良いのかな
>>377 そんなことを他人に聞く前に
自分でやってみるもんだ
>>375 コストに見合うかどうかの評価は人それぞれだと思うなぁ。
俺は試乗なんかしたもんだから買わずにいられなくなったわ。
豆腐400gを晩飯のメインにしてみたんだけど腹膨れるね一時的にだけど
寝る前には腹空きかけていてついつい間食してしまった
もっと食事考えないとなぁ
ヤフオクで売ってる格安アリオネ使ったことある人いないかな？
すげえ気になるんだけど
豆腐に納豆ってえーと
豆を腐らせるのが納豆で
豆腐を型に納めるのが豆腐で
えーとえーと
>>377 ドロップのエンド近くに腕ピンして体重乗っけてない?
>>385 Aliで売ってる偽もんだろうな
期待しないほうがいいぞ
>>381 寝る前の間食は最大の敵ですよね～
俺も誘惑に勝てないorz
渋峠開通したら渋峠登ろうと思ってます
長野原草津口まで輪行で行きます
勾配は厳しいんでしょうか?
1時間前後のヒルクライムで垂れない持久力を身に付けるにはSST20min*2setが効果的なのでしょうか？
>>380 どういうロジックなんですか？
>>388 無意識だとそうなってる時間多いです
>>387 確かにエンディランスを謳ったモデルです
手はハンドルに添えるだけ
お尻はサドルに乗せるだけ
こうすると脚に体重がかかり筋力を使わずに体重だけである程度の巡行は可能になると聞きました
1時間でも2時間でも3時間でも楽に持続できる(勝手に出ている)速度域は28～30km/hで、このペースだと100kmは4時間弱かかるくらいです
まだ体重を有効に使えていない気がしますがポジションを変えるべきでしょうか？
>>394 >どういうロジックなんですか？
>>380じゃないが、単純にハンドルとサドルに落差が無ければ前傾は浅くなるし
仮に上ハンが座面より高ければ下ハンの方が楽に感じても不思議はないかと
>>396 なるほど、単純に考えて“もっと下げられる“しその方が適切なポジションの可能性があるって事かな
>>395 体重を乗せる以外にも、ペダリング効率や上半身の軸との連携など様々ありますが前傾姿勢を少し深くしてみては如何でしょうか。
もし今、手も痛くならないしお尻も痛くならないようならサドルの位置は変えずにコラムスペーサー（知らなかったら調べてください）を１ｃｍくらい外してみるといいですよ。
これで手を添えるだけにすることが辛いのならまだまだノビシロはありそうですね。
というか、その速度で１００ｋｍも楽に走れるのでしたら相当速いと思うのですが・・・
>>397 適切なポジションの可能性もあるけれどハンドル下げすぎシートポスト上げすぎなやつも結構みるから気をつけてね。ちゃんとしたショップで合わせてもらうことをおすすめするよ
>>398 100km四時間ならツーリングペースだろ
そのまま倍いけるわ
>>398 初心者が回答するスレじゃないんだが・・・
>>393 最終的には伸ばしてそれを本番の長さ(1時間)まで持っていく
トレーニングで本番と同じ時間走らないと本番も無理
>>400 そうですね。確かにそうかもしれませんがあくまで脚をそこまで意識せずに「楽に持続できる(勝手に出ている)速度域は28～30km/h」ですので
間をとって29km/hで無停止だとして100kmで約3時間半それに交通状況などの条件を踏まえて4時間。Av=25km/h
この人は意識せずに回してこれですので結構速いのではないでしょうか。ですのでポジションもご自身の理想に近づいていると思います。
まあこれだけだと何とも言えないというのが本音でしょうかねぇ～
100kmをグロスで25km/hは相当速いと思うけどな
サイコンアベならなら30前後でしょ？
ストラバ見たってそんなの上位の極一部だよ
しかも初心者とか
年間一万kmくらい乗るエンジョイ勢で全サイクリストの上位10％に入るらしいけど
俺そのレベルだけど100km四時間行けるぞ
家から峠込みの往復で100km弱で4時間かからないくらいだわ
下りと平坦でそこそこ稼いでる
休憩無しは俺には無理だが
峠や登りのstravaじゃ上位だけどレース会場じゃビギナークラスでも下っ端もいいほう
あるあるだと
レースのビギナークラスは時速40キロが普通だったりするからな
ビギナーとは何なのか
>>410 少なくとも謳い文句で『初めての方も安心』とか絶対止めた方が良いよね
主催する方が本当の初心者をはね除けてすそ野狭くしてることに気付いてない
>>410 あるある
エントリー考えてたが前回リザルトで計算したら平均40km/h切る奴は脚切りと出て諦めた
>>410 そんなのクローズドコースでやるクリテとかの話だろ？
公道で100kmのグロス25はかなり走れる方だよ
>>415 >>409を受けてのレスなんで噛みつかれても…
100キロはどうやっても2000キロカロリーくらい消費するから休憩というか補給はした方がいい
>>392 現在冬季閉鎖中の道路は「火山噴火規制」のど真ん中を突っ切っているので
雪が解けても通行止めのまんまの可能性がある。それはおいとくとして
富士スバルラインよりちょいきつめくらい。観光道路なので急勾配箇所はない
駅から草津温泉への道のほうがちょいきつく景観もまるでないので
温泉までJRバスに自転車乗せ、そこから先たくさん走りたかったら毛無峠とか回ったほうが利口
う~ん。多摩サイ経由で睦橋折れれば時間的には妥当だとは思います。（多摩サイで稼げる）
ただ都民の森コースは何気にキツイので上級者の往復時間のような気がしますね。
>>421 ありがとうございます
雪壁と頂上の犬を見てみたいので通行止め解除されてたら行ってみます！
>>420 走りながら補給
ツーリングならもちろん停まって食べる
身長180cm
股下82cm
デローザ キング3のシートチューブ660mm、ヘッドチューブ155mmのサイズでポジション出すことは可能ですか？
以前質問しましたが、流れてしまったので再質問すいません。
>>423 都民の森ってとこは富士ヒルよりキツいの?
100km2000kcalくらいなら補給はなしでも走っちゃうなぁ
トーピークのサドルバッグを今まさにポチろうとしてるんだけど
サイズはエルがいいんだろうか？
トピークの黄色いワンポイントが入ったサドルバッグをみると
初心者さんだなあって思う
>>434 初心者だけどダメ？
>>433 BV?
>>436 ダメじゃないよ
でもみんな持ってるぜ
どうせみんな持ってるならオルトリーブとかにしたらいっぱい入って使い勝手良いよ
>>429 なんてことは無い普通の道
アップダウンが多くて距離も長いから慣れてないと辛いけど
たまにサドルの下かシートポストの後ろにプロみたいなゼッケンつけて走っている両脚丸太マンを見かけるのですがあれはどこで買えますか？
ちょいと聞きたいんだが、フリーのラチェットって何のためにあるんだ？
あんなもん摩擦抵抗でしかないしチリチリ音たててうるさいだけじゃん
あれが無いと何が困る事あるの？ラチェットなくてもピストのようにペダル止めたらホイールの回転も止まるような構造ではないし
>>441 ＞構造ではないし
いや構造なんじゃね？
>>441 フリー機構の要そのものなんだけど、分かってないの？
スプロケからの入力があるときはラチェットの爪が引っかかって駆動力を伝えて、
スプロケが止まった時(ホイールの方が回転が速いとき)には爪が掛からず、空転できる。
前回転入力からの一方通行の仕組みなんだけど。
俺、釣られた？
>>441 ラチェットないとピストのようにペダル回してもホイールが回転しないのが困ること
新旧の105、どう変わると皆さんは考えますか？
18年か来年度版か、購入時期を迷っています
私の狙いはメリダのディスクのスクルかリアクトなのです
>>431 オルトリーブおすすめ
個人的にはLサイズ推し
>>437 一杯入れるならバックパックの方が良いよ
オルトリーブのMサイズでも詰め込むと結構気になるし詰め込まないなら一杯入る奴じゃなくても良いという結論に達した
あと前乗りの人はアタッチメント付けるの厳しいかも
まて、
>>441はなにかすごいアイデアを持っているのかもしれない
ここは泳がせて吐かせるべきだ
>>424 頂上というか渋峠レストハウスの犬は
レジ袋を見ると中に売店で売っているパンがはいっていると思ってかじりついてくる
ので注意よーん
>>446 良くも悪くもアルテの下位互換なわけで
あなたの予算、金銭感覚、時間に対する価値感によるかなと
アルテとデュラは価格差やばいけど、マルゴとアルテはそこまででもないから、アルテにしとけば後悔はしないかなってのが個人的な感想
>>449 ロードでバックパック背負うのは最後の手段でしょう
もちろん人によるけど
事故の時はバックアップに背骨が守られることは多いそうな
>>453 まあ好みの問題だろうね
自分はサドル廻りが重くなると実重量以上に重く感じてダメだった
フレームバッグで良さげなのが有れば一番良いんだけど目ぼしいのが無いんだよな
>>443 >>445 >>450 全く理解できないね
だってラチェットが無くてもホイールは空転できるはず
要は前輪にはラチェット機構がないのになぜ回るのか
後輪も前輪と全く同じようにそのままチェーンとスプロケつければ無音で漕ぎ出せるはず
ピストの場合はギヤとハブが直結してるからペダル回した分だけ回るが、フリー（ラチェット）なしは固定されずに
ベアリングだけで回ってるから普通に漕ぎ出せる
ラチェット構造が無くても理論的には一般的な自転車のように走らせられるんだよ
今giantのエスケープR3に乗っているのですが、安くておすすめのロードバイクはありますか？
学生なので予算10万円です。
理解できないと言っているが自分で答え導き出してるような
>>457 フリーの無い自転車とか物凄く疲れるやん。
俺は楽に速く、楽に遠く走りたいからロードバイクに乗ってるというのに。
>>461 こっちなんですね！
すみませんありがとうございます！
>>457 >要は前輪にはラチェット機構がないのになぜ回るのか
この一文を読んでアホだと確信した。
>>465 彼はもしかしたら3才くらいで自分のペダル無し自転車をイメージして語ってるのかも
固定ギヤは魂磨き
長い下り坂で延々とクランクに合わせて足動かさなきゃならないとかストレスにしかならんわ
>>456 好みというかバックパックは背中から排熱するの邪魔するから
疲労が全然違うよ
良いウェア着てても台無しだ
>>457 要は前輪にはスプロケがないのになぜ回るのか
>>469 だからそれは好みの問題だって
バイクの挙動が変わるのを嫌うか背中の蒸れや尻、腰の負担増を嫌うのか
どっちを選ぶかだね
>>471 単に重量がそこにあるって以上の大きなデメリットがあるという
初心者は知らないであろう話をしただけだよ
完全に重さの位置だけなら純然たる好みでしょうけど
リュック背負ってると蒸れるんだぜ！
ロードバイク初心者の君たちは知らないだろうけど！
BVって尼で中華が売ってるんだね
宣伝したかったのかな？
ラチェット音がしないフリーハブが欲しい。
シマノは音量抑え目だけど他のメーカーは爆音が多いね
>>440 多分ゼッケンプレートのことだと思いますが台座だけなら
ワイズロードなどのスポーツ車専門の店なら置いてありますね。
通販でもゼッケンプレートで検索すると出てきます。
ゼッケン自体は自分で適当に作るしかないと思います。
http://iloveroad.com/archives/1031475871.html >>457 要はなぜスプロケ(フリーボディー)を回すとホイールが回るのかを考えて見るといいよ。
最近のカンパも購入直後はとても静か
爆音カンパはグリス抜けてるよ
>>441 釣り？何百キロもクルクル回すの？下りで60キロ以上になるとどうなるの？
フリーの構造すら理解できんやつがこの世にいることに驚きを感じております
確かに
>>441が言う通り、ラチェットがなくてもホイールの回転は止まらないね。
ただしその場合、ピストのような固定ハブじゃなきゃ、ペダルを漕いでもその力がホイールに伝わらないことになる。
441はキックバイクに乗れば、万事解決！
まさに前輪と同じ構造のハブが後輪に使われてるし、ラチェット音だけじゃなくチェーンの音すらしなくなるから、一石二鳥だね。
その昔、BB側にフリー機構のある自転車があったなあ。
足を止めてても変速出来ますって奴。
良いと思うんだけど、何で普及しなかったんだろ？
flash pro bxpにシューを交換したのですが、かなり固くて無理やり力づくで押し込んでも最後まで入っていない感じがします。シューの固定ボルトは最後まで簡単に入ったのですが、このまま使ってると危険ですか？
4つともこんな感じで微妙に入り切りません
>>484 >>481 結局ラチェットの構造、なぜ必要か誰も答えられて無いのに一方的に批判かよｗ
ラチェットなくても前輪のようにちゃんと回るしピストのようになりようがない
どういう発想をすればピストのようになっちゃうってなるのかわからんｗ
>>492 ラチェットわからなくても自転車乗れるだろ
半導体わからなくてもスマホ使えるだろ
おまえはそれで良いんだよ考えるな
>>493 >>494 その自分はわかってますみたいな言い草やめろｗ
お前らも全くわかっていないから説明できてないし、説明できてる人は誰もいないのにｗ
>>495 >ピストの場合はギヤとハブが直結してるからペダル回した分だけ回るが、フリー（ラチェット）なしは固定されずに
ベアリングだけで回ってるから普通に漕ぎ出せる
ラチェットがなかったらスプロケットの回転をハブに伝達する機構が存在しない事になる。
空回りしかせず普通に漕ぎだせるなんてことはありえない。
ラチェットなしにギヤとハブを直結したらそれはピストと同じ機構であり後輪とクランクが共回りする構造となる。
>ラチェットなくてもピストのようにペダル止めたらホイールの回転も止まるような構造ではないし
この出鱈目な機構をまず貴様が説明しろ
ホイールを安く買いたいのですがガイツウでは有名なセールの時期などがあるのでしょうか？
>>504 ネット上にある自転車関連のページにリンクげゴロゴロ転がっているぞ
>>492 フリーをバラしたことある？ないならバラしてから書き込め話はそこから始まる
>>507 まずはガイツーごとの比較からはじめなよ。クーポンとかもあるしタイミング次第ではかなりお得になるよ。予算余ったら俺に鰡買って下さいお願いします
>>495 ラチェット無くてどうやって軽量安価で耐久性もある
ワンウェイが出来る？
>>508 それです
クーポンとかセールのタイミングがよく分からないため、もっと安くなるのでは？と踏ん切りがつかない状態です
有名どころのサイト5つくらい開いての価格チェックは日課になっておりますです
リヤホイールを脱着したら、微妙にセンターがズレてしまい、ブレーキのクリアランスが左右で異なります
クイックの締め方で調整出来るのでしょうか？
>>511 ホイールがちゃんとはまっていないか外したときにキャリパーがズレた
>>506 ばらしたって同じこと
ばらした画像なんていくらでも出てくるし何度見ても構造的にあのギザギザは必要性ない
>>509 ラチェットがある理由を誰も知らないくせになぜ必要だと決めつけるのか
ギザギザがある分重量は増す
そんなこと子供でもわかる理屈
>>513 ハブのラチェットのギザギザは簡単に外せますよ
もちろんそんなことをすればペダル漕いでも進まない自転車の出来上がり
爪が噛まないと駆動力が伝わらないんだから当たり前
はーほんと頭悪い上に基地外だなんて可哀想生きててごめんなさいってママに謝っておけよ
基地外は優しく接しないと駄目だって先生に教わっただろう？
だからみんな触ってあげるんだよ
>>513 お前さんが作らないから、世の中に出回らないんだよ。
>>510 ホイールスレは監視してる？
モデルチェンジ前の投げ売りが一番安くなるけど、買ってすぐに型落ちになる。
安さを競う競技じゃないんだから、最安値を狙うのはナンセンスだよ。
>>513 >>498が説明しているのにそれは無視か？
あと
>>498のこれに答えろ
>>ラチェットなくてもピストのようにペダル止めたらホイールの回転も止まるような構造ではないし
>この出鱈目な機構をまず貴様が説明しろ
本当は気付いちゃったけど負けを認めるのが悔しいから発狂しちゃった人のフリをして煙にまこうとしている
…に1票
>>513 ラチェットが無いと、空転しかできないんだぞ。
そういえばバネと爪のラチェットを使わないワンウェイ構造も無くはないが。
ミニ四駆のワンウェイホイールなんか歯車を使った構造だったな。
>>513 じゃあギザギザを実際に無くしたフリーを作って走ってみれば？機械工作ができないなら俺のところまで持って来ればいちから作ってやるよ。
図面ひけて三次元加工できる工作機械があればフリーなんて出来るんだから難しくなんてない。
先人の英知が凝縮されているんだからそれを否定するなんてどうかと思うよ。
長い三行になってすまんな
>>515 なんでギザギザ外したら進まないんだよｗ
その理屈を説明できないんだったら話しかけるな
>>518 なんで作らなきゃいけないんだよ
作ろうとしないのは製造メーカーのほうだろ
>>519 その説明が全く理解できないから
>>526 想像すれば分かる事
前輪だってちゃんと回転するのだから後輪だって回るのは当然
ギヤがつけばそこにチェーンで引っ張る事で回る
だからラチェットの意味がどこにあるのかわからん
音が鳴るだけの物
>>513 ここまで多くの住人がラチェットが必要な理由や
ラチェットの仕組みを説明してきて
他の住人にはもうお腹いっぱいな感があるんだけれど、
それでも理解出来ない君は
もうストライダーか達磨自転車にでも乗ってなさい。
>>527 >>457に書いた理論を教えて
＞ラチェット構造が無くても理論的には一般的な自転車のように走らせられるんだよ
エアロハンドルの選び方教えて下さい
aeronova proteamが良いなと思ってますがマイ自転車 リアクト4000のsでハンドルの幅400ミリなので同じサイズが無難でしょうか？
ちょっと大きい方がやはりカッコいいのです。
リアクトのスレに代理店が3Tとトラブってるらしく入荷未定だとか。
>>527 分かりやすく解説のwiki貼っとく
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フリーホイール
ラチェットが無いとリヤハブ（Wikiの画像の青色部分）の中でフリーボディ（画像の緑部分）が空回りする
>>527 スプロケットの付いてるラチェット機構のあるフリー部分とリムとスポークで繋がってるハブ部分は別体だからそれぞれ回るってこと
だからラチェットの爪が無いとスプロケットだけ空回りして走れないだろ
君の言う「ギヤがつけばそこにチェーンで引っ張る事で回る」ってのはピスト等の固定ギヤのハブの話。このハブはギヤが直結してるからハブ側も一緒に回る
これだけいろいろな人から説明受けても理解できないとか本当に大丈夫か？
>>ID:b14sAcvT
歳いくつなんだろ
それによって答え方が変わるんじゃね
>>前輪だってちゃんと回転するのだから後輪だって回るのは当然
回るけど前輪と一緒で空回りするだけだから前に進む動力にはならんよね
ただたんに荒らしたいだけかもしれんけど
http://2chb.net/r/bicycle/1511716366/ ここでスッキリしてき
>>512 矢張りキャリパーがずれてました
ありがとうございました
>>527 それは単なる固定コグであって、
ピストとか既存の物じゃん。
>>531 見れねえよｗ
>>532 言葉だけで説明してわかるわけねえだろｗ
図解で説明白や
最初のうちは思い違いがあって皆に指摘されて間違いに気付き恥ずかしくてスルッと消えるかと思っていたが未だに理解すらできずに反論してくるあたりで真正のおバカさんか超天才かと思われます。
とりあえずバイクの前に座りクランクと後輪を弄りながら仕組みを理解する事をお勧めします。
自分の馬鹿を棚にあげてまぁ…喚くねw
そもそも「ラチェット」を理解してない可能性
正転方向には爪がギザギザに食いこんで逆転方向には滑って空転するという機能をわかってないんじゃないの
それか自転車に乗った事がなくて、ペダルを漕がなくても自転車が惰性で前に進むってことを知らない可能性が
・足止めてもペダルがガンガン回る自転車でもいい
・ペダル回しても前に進まない自転車でもいい
こう思うならラチェット抜いた自転車乗ればいいと思うよ
もうダメだろ、こいつ
ちょっとそろそろみんなスルースキル発動しようぜ
>>539 ウィキペディアで「フリーホイール」で検索してみ
俺は
>>521だと思ってるんだけどな
後釣り宣言くるぞ～
>>488 ガキの頃乗ってたけど、惰性走行時の抵抗つか速度落ちが大きかった記憶。
最近（15年前くらい？）ダウンヒル車でフロントフリーあったけど見かけなくなったね。
ケツを軽くする目的みたいだけどトライアル車の一部にもあるね。
>>539 >>529への答えがまだだよ。答えてくれないと先に進めないよ。
正直言っておまえらもなぜラチェットが必要なのかわかってないじゃんｗ
ただ何となく必要って意見ばっかでワロタｗ
スキッドばっかしてたらタイや軽いのなんかはけなくなっちまうだろホイールにも負荷かかるし
>>551 誰がなんとなくなんて言ってるの？一般用途の自転車ならラチェット機構は絶対必要だよ。クランク共回りする固定ギヤは危険だから論外だし
ラチェット機構がなければ(後ろから見て)右側のスプロケから左側のハブに動力が全く伝わらないのだけど
ラチェットの必要性ねぇ。
無かったら足止めて惰性走行出来ないし、足止めた瞬間にディレイラーぶっ飛ぶよね。
なんでラチェットの必要性なんか語ってるんだ？ 取りたいやつは取ればいいじゃないか。
>>551 >>529への答えがまだだよ。答えてくれないと先に進めないよ。
かくして５ちゃんねるの英知を結集しても
馬鹿につける薬は見つからなかった
馬鹿の知能レベルに合わせて書き込むとかマンドクセ ('A`)
学生か社会人か知らないがさぞかし周囲に気を遣わせて生きてきたんだろうなそしてこれからもそうやって生きていくんだろう
この基地外に同調する2chねらーが一人もいない中でぼこぼこに殴られても何一つ筋の通らない反論する精神力はすごいな
いや基地外だからそんなこと感じないのかな
こいつの考えるラチェット不要の自転車見てみたいわｗ
彼の考えるラチェット不要のハブシステムのアイデアをメーカーに提供すればいいのにね
採用して量産してくれるかもね(笑)
>>533 ありがとう愛してる
素敵なロードバイクに出会えてIYHできる権利を授けよう
タイヤはめる時はバルブの方からか、反対側からか、どっちが正解なんですか?
自分は反対側からのほうにしていますね。最後にバルブ側です。
タイヤの伸びがイマイチの時に最悪の場合はバルブでおもいっきいり押すとタイヤレバーなんかいりませんね。
バルブ側から嵌めてる
こっちの方が最後のリム越えが楽かと
>>567 すみません、最悪タイヤレバーを使うとなった時にバルブでチューブ浮かせて
チューブへの損傷を防げると思うのですがリム超えというのはそういう意味以外でしょうか？
大漁記録更新www
お前らお疲れ様wwwwww
と書いて誤魔化し消える顔が真っ赤な彼が見えます
>>568 最後の押し込みにタイヤレバー使ったことないので、指で押し込む際の話
>>570 反対側の押しのモミの下処理が完璧だった場合ですね。ありがとうございます。
>>572 理由がないと説得りょっくがないでしょうに
最後バルブでタイヤ押すってそれこそチューブに穴開きそうだな
意訳「そんな間違ったやり方でうまくできるとか何か特別な理由がるんですか？
友達居なさそう・・
バルブ回りはゴムで補強されててたかが押したくらいでは何ともないですね。
タイヤレバーで噛むことを考えたらトルクなんて微々たるものですね。
ビードをリム中央にキッチリ寄せる&最後の一発で分厚い部分を回避するためバルブは横にしてる俺は少数派かな？
俺はバルブの方を先に入れる
チューブ入れる前に少し空気入れてればタイヤレバー使ったとしても傷つかないわ
むしろタイヤレバー使う程の時にバルブで～なんてやったらバルブの付け根が傷みそう
バルブでタイヤを押すって事は補強された根本とタイヤの間に普通の薄いチューブが挟まってるわけで
というかバルブの根本ってそんな強くなく普通だよね
よくパンクの原因になる箇所だし
勿論タイヤレバーどうしても必要な時というわけではなくてギリギリのときにもう少しという場合です。
確かにバルブまわりはレース用の繊細なものだと良くないかもしれませんが最悪の場合も想定したものです。
以下、バルブ後
http://2chb.net/r/bicycle/1518288230/l50 http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-tiretube1.html 荒らすつもりはありませんので失礼します。
これの詳細な商品名とか品番教えてくれませんか
自分で調べ事出来ないかな？
どっちから嵌めるのが楽か、なぜ楽になるか、たくさん説明が有るから、
後は自分で考えて、自分で試して結論を出すんだ。
>>582 プロロゴのスクラッチ2 TIROXレールかな
プロロゴって微妙なデザイン差があったりするから違うかも
>>582 これね
あとレール関係なかったわ
ラチェット不要くんの言いたいことがわかった
クラッチのようにトルクをかける時は爪が出てトルクをかけない時は爪が引っ込むんだ
あれ、それなんていうフリーボディ
手元で固定解放を制御するレバーでも使うか
>>587 クラッチのように、というが、
フリー機構そのものの別名がワンウェイクラッチ。
>>586 何mmとかまではわかりませんか？
あと、溝ありと無しでは尿道とかの感覚変わるものですか？レーパン履いたらあんまり変わらなくなるんじゃないかと考えてるんですが
何かタイヤレバーは悪みたいな風潮が有るけど、ちゃんとやれば全然問題無いんだからね
入らなくてヒーヒー言いながら何度もグニグニしてるより丁寧にレバー突っ込んでこじった方が余程安全だわ
>>590 画像のが自分に合うとは限らないので、そこまで調べるのは意味がないと思うよ。
サドル探しは基本的に（坐骨幅測って極端に合わないのは除外するとして）数こなすしかないね。
>>593 画像の物そのものにたまたま試乗することがあって、気に入ったんですが、諸々確認できない状況だったので写真だけ撮ったんです。調べてみるとどれかわかんないという状況です。
ナゴエボのような気もするし、スクラッチにも見えるし、サイズはどれだっていう
>>594 画像からサイズまではわかんねーわ
後ろのプラスチック部分は交換してカラーが替えられるから探すときの手がかりにはならん
なるほど、しかし画像から判断出来るもんかなぁ、
サイズ判ってる現物があれば比率から推測出来そうではあるけど。
あとは銘柄絞れてるならラッキーなわけで、あとはサイズ違いを試すだけとも言えるね。
>>595 >>596 変えられるんですね
ナゴエボなのかスクラッチ2なのかは確定でわかりませんか？
あと溝についても体感でいいので意見もらえると
>>598 ありがとう
種類もそんだけあるんですね
ぱっと見じゃどれかわからないなー
わかるものなら試してみる価値はありそうですね
>>533 こんなんあるんや。知らんかった。つか、知らせよう
>>587 一般的な工具のラチェットレンチもワンウェイクラッチ。いっそトルコンみたいなのにするかね
トルコンフィールのロードとかいやだぁw
発進時は踏み込んでもぬるっと滑るような感覚で加速せずロックアップするまでケイデンスと車速がズレるw
ラチェット君、カム式が嫌ならスプラグ式にすればいいじゃない
>>530 420でもいいんやで
3Tはアサヒが代理店になったから色々面倒らしい
>>604 ワンウェイにする断続方式は
車のLSD数種類やサーボ効果の物とかギア式やプレート圧着とか無段階ソケットレンチで使ってる方式とかetc
他にも色々あるけれど、コスト・強度・重量・耐久性・メンテナンス性そういった要素から見て
現在での最良の選択肢は昔から続いたラチェット構造なんだよね。
メーカーはどう思っているかは知らないけれど、走る側としては爪のカチャカチャもほんの微かではあるけれど抵抗にはなる。
もし重量が変わらずカチャカチャも無くなれば歓迎する層はいるよね。
将来的に材料工学とかが進んで画期的なハブが出るかもしれないけれど、
夢のまた夢だなあ。
イベントで外に並んでる時、天気がいいと無性にサイクリングしたい感が襲ってくる
基本5700系105コンポなんだが不満のテクトロブレーキを5800系のブレーキに交換予定です
長さが足りなくてブレーキケーブルの交換が必要との情報もあり一応ケーブルについても調べてます
BR-5800に互換性のあるBC-9000を考えてますが、これは5700系のSTIレバーでも使えるんですよね？
>>610 シマノは旧型とのSTIは互換性は無いといっていますがふつうに使えます。
余談ですが、ブレーキはいいのですが、シフト側はもともとdura-ace9000のSTI側のケーブルルーティングの微妙な不具合を解消するためだとかなんだとか
STI側の取付のゴムキャップを使う前提の仕様になっているのと、軽い引きなどのメリットは始めだけで
使っているうちにポリマーの毛みたいなやつが固まって逆に重くなったりなどあまりオススメできませんね。
使用頻度にもよりますが定期的にワイヤーを交換するのでしたらブレーキだけならいいと思います。
>>610 すみません、ごちゃごちゃ書きすぎました。
「BR-5800に互換性のあるBC-9000を考えてますが、これは5700系のSTIレバーでも使えるんですよね？」
↑
使えますよ。
>>612 詳しくありがとうございます
シフトではなくブレーキケーブルなら問題なく使えて、
定期的なワイヤー交換など普通通りのメンテナンスをすればよいとのことですね
実際にブレーキを交換してみてですが必要があればBC-9000に交換したいと思います
>>611 シマノは互換性無いなんて言ってないだろ。
http://productinfo.shimano.com/ Brake systems compatibility [ROAD] c456見てみろよ。
ST-5700でBR-R9100だって引ける。
ケーブルに互換性とか初めて聞いた
何も気にせずイオンで買ったやつ使ってたわ
>>613 はいその認識でOKです。
ここは意見が分かれるかもしれませんが
あえて高価で不評な9000ケーブルより今まで使っていたグレードの普通のシマノのケーブルのほうをオススメします。
たいして変わりませんので（経験談）まあ、9000ケーブルの他のサイトのレビューをいろいろ見てみてから決めてもいいですね。
>>614 ごめん。互換性じゃなくて推奨していないでした。
旧式コンポでは他でも確かどっかでも問題になっていたとお思いますが以下の自転車屋の見解がそうです
https://crocerista.grupo.jp/blog/367431 現行のデュラエースから電動デュラエースに変える費用はどのくらいですか？
>>618 ざっくり調べてみました。（大まかな誤差は勘弁してください）クランク、ブレーキ他Di2を必要とするもの以外はそのまま流用するとして
STI \50,000
FD \40,000
RD \50,000
合計: \140,000
ケーブル関連は付属してきます。
あとは、今使っているパーツをオークションか何かで売ればその差額分。
自分はオークションはやったことがありませんので何とも言えませんが、仮に半額くらいで売れたとして
差額：\70,000円
といったところでしょうか。
算数の初心者じゃないんだから足し算引き算くらい自分でやってくれよ
>>618 あとバッテリーや充電器キットで１万円程度プラスで必要でした
>>622 自分はボッチなので、満足できる道でない場合はわざと道を外れてひたすら迷ってみる
ウェブで調べたりもするけど
交通量、道の広さ、斜度、路面の荒れ具合を含めた自転車での走りやすさは
体験してみないとわからないから
目的地だけ決めてあとは適当
無難に行くならルートラボ
事前に適当に調べて現地に着いてから自転車進入禁止のバイパス道だった時の絶望感
すみませんたまにロードのスポークが折れるって言うのを
SNSとかで見て歩いて帰ったとか聞きますけど、折れる確率ってそんな感じですか？
考えただけで怖いです、仮に1本折れたらもう乗れないのでしょうか？私の自転車は
3年前に購入して、まだ故障（パンク以外）などしてません、スポークって1本で交換してもらえるの
しょうか？先生方のアドバイスください。
体重が軽くて、キャットアイや縁石に高速で乗り上げたりしなきゃ平気
スポーク折れたら乗らない人もいるし乗って帰る人も確かにいるけれどスポーク本数の少ない完組ホイールでやるとホイールが死ぬからオススメしないかな
>>627 滅多に折れない、体重が非常に重いとか自転車旅行等の珍しい状況か事故
一応折れても乗れるし一本からでも交換可能、心配なら年一くらいで店に振れ取りを頼むついでに点検してもらえば
>>627 普通は意識しませんね。自分でホイールを組んだのなら別ですが
完成車のまま受け取ったのでしたらスポークの張り（テンションといいます）が均一でしたらまず大丈夫です。
ですが、確率的には「体重」が左右されます。スポークにかかるストレスは重量が大きいので体重が４０ｋｇの人と１００ｋｇでは
物凄い差があります。自転車自体の重量なんて話になりませんね。
もし体重１００ｋｇの人が物凄い乗り方でダンシングしたりして走れば相当なストレスがあるはずです。
もしあなたが体重が軽ければそこまで気にすることはないですし、逆なら気を付けるたほうがいいですね。
スポーク１本交換はメーカー次第ですが交換可能です。
スポークに関してはパンクなんかよりもかなり確率が低いので気にしないほうがいいと思いますね。
>>627 他の人も言ってるけど滅多に折れるもんじゃない
ただ枝を巻き込んだり落車なんなりでスポークが少し曲がったのを放置すると後で折れる
またフレが出てもメンテせず長期間乗ると折れやすくなる
>>627 32本組のホイールでスポーク折れたときは簡単に触れとりしてそのまま帰宅出来た
スポークの少ない完組だと厳しい
>>627 まあ、タイムリー。
昨日子供の29erのスポーク一本交換してもらったとこだわ。
俺は一本だけ今までと違うと負荷かかるんじゃないかと
全交換を希望したんだけど、店の人と相談の結果、一本だけ交換してもらったよ。
面倒だっただけかもしれないけどね。
皆様ありがおとうございます、体重も重くないんで安心しました
気にしないことにします、ちなみに完成品のロードです。
間違えて送信した
携帯用のやつしか持ってないのでちゃんとした六角棒レンチを買おうと思ってるんですが
>>638 Lレンチは100均の奴でも余程の事が無ければ問題起きないからなぁ
>>637 予算が許せばですが、やはりトルクレンチは安心出来ますよ
トルクレンチも予算で色々ありますが
私は携行目的以外は大抵トルクレンチをメンテに使います
柄が長いとトルクを掛けやすいしね
5800の105を使っててプーリーを交換しようと思うのですがGSを使ってる場合は9100のプーリーでもいけますか？
大して高くもないしベアリングなので使えるなら9100にしたいです
>>643 GSのプーリーってガイドプーリーの歯がかなり大きな歯が付いててデュラのプーリーにかえてうまくいくかわからんよ？
俺は9000のプーリーにかえてみたけどあまり調子が良くない
>>643 5800GSはむしろ9100と同じ歯高です。
質問の意図が間違っていたらすみませんが以下のY'sロードの下記サイトの下のほうにプーリーの規格変更に関する記事があります。
5800GSは9100のプーリーでもＯＫですね。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=398730 >>643 実走していないが使えるようだ
外径と内径は同じだが…いやなんでもない
回転方向があるから注意な
>>637 定番はPB。そしてwera、エイトなど
>>637-638 間違っても100円ショップのなんて買っちゃダメだよ。
ホームセンターにある聞いた事も無いメーカーもダメ。怪我するぞ。
名の知れたメーカーのにしとけ。
例えばKTCならネプロスなんて高級ラインじゃなくて
安価な普及モデルでも良いから、ちゃんとしたメーカーのにしとけ。
急ぎで必要になってホームセンターの無名で間に合わせようとしたら
レンチが折れた俺が忠告してえくぞ！
レンチが折れるのはすげーな
安物あるあるは大体成形が甘い硬度が足りないでネジ穴舐めて
シートクランプ糸鋸で切る羽目になってついでにフレームに傷ついてもう何もかもが嫌になって自殺に至るという・・
ホーザンのアーレンキーが凄く良いのに安い。
ただ残念なのは8mmが着いてないのが痛いですが、、、
ホーザン(HOZAN) ボールポイントレンチセット ハードクロムメッキ表面処理 対辺サイズ 1.5/2/2.5/3/4/5/6 W-110
https://www.amazon.co.jp/dp/B00144ZRJU >>654 昔のスレッドステムとか？
使わないわけではないから有ったほうが良いよ。8mmだけ単品で高いの勝手も良いんだろうけど
>>645-647 ありがとうございます。
試しに9100買ってみます。
折り畳み六角セットには6mmに被せる8mmの六角キャップが付属することがあるけどあれ単品販売してないのかな
西日本に住んでるけど今年の冬は例年よりも糞寒くて、軟弱者なんで
もう1ヶ月間自転車ほったらかしです、約2年前に買ったやつですが
今度乗る時（3月）は空気入れる以外べつにメンテはしなくてもいいものなのでしょうか？
初心者すぎてごめんなさい。
外置きならチェーンやスプロケット等サビが出てるところもあるかもしれない
9100のデュラエースを使用していますが、パワーメーターはシマノかパイオニアどちらがおすすめですか？
よろしくお願いします。
今エントリーアルミに乗っています
パワーメーター内臓スマトレを買いパワトレを始めます←今ここ
アルミハイエンド以上のホイールを買います←夏までには購入予定
戦闘力の高い19モデル完成車orフレームを買います←新車が発表されてから決める
両脚計測のパワーメーターを買います←新車購入時に一緒にセットで
富士ヒルで惜しくもブロンズを逃します
こんな流れを考えているのですが完成車よりフレーム買いのほうが良いですか？
>>664 う～ん。
【パワーメーター内臓スマトレを買いパワトレを始めます←今ここ】
良いです！
【アルミハイエンド以上のホイールを買います←夏までには購入予定 】
まあ良いです。
【戦闘力の高い19モデル完成車orフレームを買います】
問題はここ。コンポはエントリーレベルのまま？
>>665 さんの指摘の通り、ホイール（コンポも）が無駄。
それ以降の両脚パワメやブロンズのレースタイトルは本人次第としても
フレーム買いのほうがいいと思いますね。
勿論、自分で組めるという前提なら尚良いです。
ですが、その質問の言い方だとフレームから組むといってもヘッド周りの工具やらなにやらで組み付けに慣れていないとかなり手こずる予感がしますね。
自転車屋にロードのパーツ買いに行ってロード盗まれた
お前らも盗まれろ！！！
完成車を買うのは部品が余っていない時なんですね
余程上位クラスの完成車でない限りろくなホイールが付いていないイメージだったのでホイールだけ先に購入を検討してました
フレーム買いするなら今の機材でOHがてら練習してみます
ありがとうございました
>>670 新しい車体をIYHできるよやったね！
冗談はおいといてどうせワイヤーだろ自転車屋の近くなんて狩場同然だぞ
TPO考えて車体選ばないといずれ二の舞なので街乗り自転車とロードの二台持ちをしようじゃないかさあさあさあ
自転車屋は警備員雇えよ
売値に経費上乗せして良いから
整備に出すわけでもないのに自転車屋にロードで乗り付けるその神経が分からない
>>670 店員だろ。明日また行ったらお前の自転車売ってるぞ。
ショップに整備以外の用がある時は公共交通機関か街乗り用セカンドバイクだね
店内にロード入れさせてもらえるならともかく
狙われてやすいところにロード置く神経がわからん
都内のy'sとか過去に散々盗難報告あったよな
>>676 同意
自転車店の店前が格好の狩り場なことくらい想像できない方が不思議だわ
花粉症の方に質問です。これからの時期、皆さんは花粉対策はどうしてますか？出来るだけお安く済む対策がありましたらアドバイスお願いします。
>>670 安心しな。買ったパーツから生えて来るよ。
枝打ちみたいなもんよ。
>>676 近所のショップは何するわけでもない常連（笑）がよくたむろってるわ
グダグダ店長と喋るだけで何も買わずに去っていく
そういう常連は数十万のフレームとかたまに買うから店長も相手してるんでしょ
平日の昼間に一括で買いに来たりするぜ
無酸素系の運動経験者でやばいくらいスタミナないんだけど楽しめるかな
心肺機能鍛えるのも目的の一つなんだけど
>>685 自転車はデブでもできるから スタミナなんてなくても平気だよ
>>686 それを聞いて安心しました
ロードバイク乗ってる人を見る機会が多いから興味は持ってたんだけど、みんな細マッチョだから心配だったんですよね
知り合いの筋トレ趣味の筋肉だるまさんがロード乗ってるけどスプリントで普通に60km/h↑出す化けもんです
けど坂全く登れなくて可愛い
自転車やってるから痩せるのか
デブは自転車なんて続かない(続くようなストイックな奴はそもそも太らない)、もしくはそもそも乗らないのか
自転車で激痩せした人いる？
>>689 むしろ太ったわ
腹が減り過ぎて余計に食べるようになってじわじわ増量中w
>>689 70から60までおとして体脂肪が1桁になった
そのあと筋トレで70まで戻して体脂肪1桁維持
ガキの頃からアラサーまで走り続けていたから太ももがパンパンでどんなズボンもきつかった
アラフォーが近くなった最近は色々体を壊して走らずに引きこもる事が増えてからズボンの太もも部分がスカスカで寂しい
昔は中距離走の記録所持者だったが、膝に矢を受けてしまってな…
そもそもロードバイクはダイエット用の器具じゃないけど痩せれるよう頑張って
>>680 耳鼻科で鼻の奥の内壁をレーザーで焼いてもらった
ざっくり言うとカサブタ状態になるんで花粉に反応しなくなる
値段忘れたけど5年位もつ
その間の飲み薬、目薬、マスク、サングラス、ティッシュ、そして精神的イライラが無くなったからおすすめ
FTPが体重の何倍になったら初心者卒業名乗っていいですか？
初心者卒業なら2年以上乗ってて3.5倍出せてたら充分じゃないのかね。
中級者からが本番。
この層がひしめき合ってて怖いのよ。
>>680 自分も花粉症（どちらかとうと鼻）です。飲み薬も効果がそれなりにあるように感じますが自転車で走る場合はなんとなくだるくなったりしますね。
マスクをするのがいいのですがハードに走ると息苦しくてキツイです。直接鼻に塗るタイプが安くてオススメですね。
https://item.rakuten.co.jp/pandh-supply/4902424431414/ 目には定番のアルガード
https://item.rakuten.co.jp/kaitekidrug/10001091/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_117_0_10001749
見た目を気にしないのならゴーグル型のサングラスをかければバッチリですよ。
https://item.rakuten.co.jp/auc-iinahouse/0610/ エントリークラスのクロモリ 乗ってるんだが、気づいたら塗装が剥げてる部分があったんだが大丈夫かな？
ググってみてもそんなに気にすることないって意見が多いんだが
>>680 大自然に囲まれてスギノ花粉も大量に飛散してるけど全然花粉症の奴いないよ
スギノ花粉があるならシマノ花粉とかサンツアー 花粉とか無いのかね
>>703 錆びて塗装が浮いてくる場合があるね。
気になるようならタッチアップペイントで補修しとくといいね。
スギノ、と聞いて真っ先に思い出したのが「テンションディスク」、ググってみてね
>>680 自分に合った薬とレスプロマスク
建物内でもマスク等で気をつける
民間療法は20年以上色々試したがどれも体感出来る程の効果は無かった
だからといって他の人に効果が無いとは限らない
因みに花粉専用スレがあるよ
http://2chb.net/r/bicycle/1519108099/ >>707 その文字を見て、あの音が頭の中で鳴り響いたわ。
>>706 返答ありがとう
やっぱりそんなに大したことないないのか...安心したわ
>>699 3.5倍って半年間通勤で使ってただけでそれくらいになってたぞ
久しぶりにスプロケ交換するんだけど11速に変わっててよくわからん。
ちょうどrs10が手に入ったんだけど、1.8スペーサーにCS-HG500-10ってやつで大丈夫ですかね？
680です。
皆さん、花粉対策のアドバイスありがとうございます。毎日の通勤で花粉と戦う準備を整えます。
ダウンチューブの裏に保護シート貼ってるけど質問ある？
乗っていると、チェーンとチェーンリングが噛む部分から音がします。
チャックみたいな音って言えばいいでしょうか。
金属同士なのでそんなもんかと思ってますが、
音を小さくすることは出来ますか？
>>723 チェーン・ギア板それぞれの磨耗点検、磨耗あれば交換、磨耗なければ徹底清掃&ウェット系で粘度高めのオイルを使う、かな。
>>723 テンションの問題で単純にインナーなら音はしない、整備はしっかりできてるという前提ね
チェーンのグレードが上がると（アルテ以上）コーティングが強くなって音がしない
ケミカルでフッ素系のものも音がしない
音の感覚は個人差が大きけど基本は整備を完全にしておくことで抑えられる
>>723 FDのプレートと擦ってるって事はないよね？
リヤならスプロケとチェーンが擦る音が聞こえる時あるけど
>>723 他の方々もおっしゃっていますが特に音の感覚はズレます
BBから音がするというのが実際はリアの不具合だったということも多いです
更に実際にクランク側に違和感がある踏みごたえがあってもチェーンを振動が伝わってそのように感じるとか音をそれを誤認するなどもあります。
「乗っているとき」ということですが、アウタートップで手でクランクを回してみても同じでしょうか？
その情報だけですとオイル塗布ですむのか、実はリア側でチェーンとスプロケの接触角度が原因でチェーンリングに伝わって音がでているのかがわかりません。
結構あるのがガイド調整を適当にしてリアワイヤーのテンションが高過ぎてディレイラーが負けているということや
稀ですが、よくある完成車の１０５組でクランクとブレーキだけシマノ以外のものでチェーンリングが歪んでいるパーツによって音鳴りが見受けられます。
もう少し情報があると解決しやすいと思いますよ。
チューブレスタイヤは嵌めるのが難しいと聞きましたが、クリンチャーと入れ方違うんでしょうか?
クリンチャーはもう何回もタイヤ交換とかしてます
>>728 基本は同じだね。
ビードをキッチリとリム中央に落とし、レバー（TL用）で無理矢理入れる事のないように（ビード傷つけると空気漏れちゃう）すれば大丈夫だよ。
滑りよくするやつとビード上げのため一気に空気入れられるポンプやコンプレッサーがあると便利だね。
>>729 ありがとうございます
チューブレス対応ホイール買ったのでチューブレス試してみますね
音は53Tのアウターで目立つ音が鳴る気がする
39Tインナーだと大した音じゃないけど
コンパクトは知らん
＞＞724-727
ありがとうございます。
105フルシマノ、完成車納車4ヶ月目です。
手でクランクを回してみると、フロントがインナーだと音は小さくなります。
FDに擦ってる感じではないです。トリムする前の音とは違いました。
手で回しながらリアの変速をすると、小さいですが、
リアも同じような音がしています。
ワコーズのチェーンルブを使っていますが、他のオイルを使ったことがありません。
フィニッシュラインのオイルでも買って様子を見てみます。
音を聞き分けるためには
同じ場所と条件で較べる習慣をもつこと
流水使いにくい環境なんだけど、タイヤって何で洗うといい？
クリンチャーはバルブ側から先に嵌めて噛み込まないようバルブを押し込んでからチューブをリムに乗せタイヤを入れていく
チューブレスはバルブ逆側からタイヤを入れていきリムセンターにビードを落としつつバルブ直下で入れ切る
このように始点終点が逆だ
look 695zr組み立て中なんですけど、
フロントブレーキ(BR6800)の取付ナットが
届かないんです。
ナットは32mmです。
これ以上長いやつってあるんですかね？
どっかでやたら長いの見た事あるので存在はするんだけどどこだったか・・・
ちなみに何mmくらい足りない？
ブレーキ前後間違えではないよね？
695よく知らんが
そういうフレームの特殊性によって必要になる物は普通付属してるもんじゃないのか？
少なくとも販売店に聞けば分かるはずだが
ネットオークションで購入したんですが
それっぽいものはなかったです。
ナットの先とボルトの先がかろうじて触れる
ぐらいなんで、あと数ミリあればなんですが。
>>742 長いナットは付属品なので、出品者に聞いてみて駄目だったら取扱店で相談してみたらいいよ。
>>742 ネットオークションなら仕方ないというか残念だったな...
検索すれば有りそうだし、工具専門にでも行けば売ってそうだか
セオサイクルでFC-8100とか部品は定価なんですか？
シマノなんだからその辺の店で取り寄せてもらえばいいじゃん
ネット通販はできなかったかな？
>>748 持ち込みだと割高な工賃になると説明されたので考え中です。
>>742 確か35mmと37mmサイズがあったような気が
ショップで確かめてみて
>>749 いや、もちろん部品だけ買うってことよ？
ワイズとかの大型店だとバラで売ってたりもするけどね
（必ずあるとは言ってない）
>>752 クランク交換でBBが386evoです圧入工具ないので店に依頼
>>755 店でやってもらったほうがいいと思いますね。長くなるので書きませんがクランク本体よりもBBの規格合わせアダプターの問題やら何やら
通販で買うのとセオサイクル（別にセオに限らず）販売価格はそこまで驚くほどは変わりません。
持ち込みパーツの工賃は基本的に倍だと思っておくといいです。アルテのクランクの価格差と工賃でほぼ同じくらいになる予感がします。
今回は厄介なBB,クランク交換なので通常工賃が店にも寄りますが仮に５０００円だとしても、持ち込みの場合は７５００円以上になるかもしれません。場合によってはもっと。
パーツ持ち込みはとにかく嫌がられます。持ち込みはいくら新品だとしても一度手に取ると中古品扱いです。
あくまで表向きですがパーツの破損による組み付け不備の防止やら何やらの理由で断るところもあるようです。
長文失礼しました。
>>734 wakosから水無し洗浄の専用ケミカルが出てる
フォーミングマルチクリーナー
俺はクリンビューで洗っちゃってるけど
>>742 アサヒでパーツだけ取り寄せて買うか、アマゾンやら通販で売ってあるよ
シマノならネジ１つから品番あって買える
>>757 ありがとう セオサイクルでやることにします
>>739 Lookは組んだことがありませんので話半分で聞いてほしいのですが
カーボンフォークの場合はザグリ加工（枕頭ナットの頭をとめる部分）がシビアで強く押し込まないと入らないことがあります
昔のピナレロがそうでしたがフォークの結構内側にザグリがあってこれを強く押し込まないとナットがセンターボルトに届きませんでした。
逆に入れ込むとナットがなかなか抜けません。中古ということですのでこのザグリ加工の部分が前に刺さっていたナットの癖などで
ナットを押しても完全に押し込めずあたかもそこが終点だと思い込んでいるということは無いでしょうか？
アルテについてくる32mmが届かないというのは相当だと思いますのでセンターの延長ボルトが付属している（そんな話聞いたことがありませんが）かもしれません。念のためそのあたりをもう一度確認しては如何でしょうか。
あくまでも憶測でしかありませんしあまり強引なことをして壊してしまってもの元も子もないので
一度ブレーキを外してみて中のザグリの部分をレンチでつつくなりして確認してみたほうが無難だと思いますね。
長文失礼しました。
先程近くのショップに行って相談したところ
専用のパーツがあるとの事で注文してきました。
レスくださった方ありがとうございます。
>>757 うちの近所(東京23区内)のセオは持ち込みお断りって言ってた
レーシング3（2010旧型）のハブメンテをしていたのですが、フリーホイールを外して玉押しを緩めたあとに、5番のアーレンキーを二本使って、ナットを外そうとしたんですが、余りに固くて壊したらいけないと思い、怖くなってやめてしまいました。
①ハブをバラすのは久しぶりなんですが、そもそも正ねじですよね？
②アルミじゃなく、スチールだと思うのですが、思いっきりやったり、ゴムハンマーで叩いたりしても大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。
チューブを交換してからなんですが、これまではスッスと入っていたエアが
上手く入りません。
ポンプを押すと、メーターが一度最大値付近まで上がって、その後ゆっくり戻ってきます。
それを繰り返して次第にエアが入っていく感じ、手ごたえもメーターの動きに似た雰囲気。
エアが入れば使用には問題なく、抜けが早いことも無し。
もちろん仏バルブは完全に緩めてからポンプを付けています。
>>766 バルブゆるめた後、軽く押してる？
ゴムがくっついてて入り辛くなってる事あるから
プシュッてわずかに空気抜いてから空気入れつなげてみて
>>767 根元のリングを緩めて全体を、ですかね？
>>768 それはやってます。
出るのはプシュって出るのに入っていかないのがなんとも。
バルブと口金との相性で、バルブをしっかり押せてないか、
バルブ自体が問題か、
どっちかだろうな・・・
>>766 バルブ頭の丸いネジ、完全に緩めずに半分くらい緩めるとどうかな？
皆さんに同意ですが症状からして特に
>>774さんの見解の可能性が高いと思いますね。
一旦空気を全部抜く→バルブの先端のネジを本当にギリギリまでネジを上げる→バルブを持ちながらネジの部分をグリグリ少しかいてんさせてみる→反対のタイヤ側を押しながらバルブに空気入れの先端にぐいぐい刺す
そして、空気を入れてみる
自都内の転車屋で部品持ち込みでコンポ入れ替え作業の金額聞いたら10万円って言われました。
適正金額ですか？105からアルテグラへの交換です。
>>777 「じゃあ、こちらでコンポーネント買って組付けもお願いした場合の見積もりを下さい」
で、天秤にかけろ
>>777 通常工賃の２万～高くて５万と考えると取りすぎかもしれません。
ですがあくまで店でコンポを買うという前提ですのでそのくらいふっかけられても妥当なのかもしれません。
持ち込みを受け付けてくれるだけでも有難いと思いますが恐らく「うちで買わないんだったらお断りだね。それでもいいなら」という断りの気持ちもあるかもしれません。
コンポはもう買ったのでしょうか？
お前バカか？リンク先を読め
コンポ持ち込みで（そういう奴はいくらでもいる）の価格が工賃表に載ってるだろ
五万とかバカかよ
>>783 新品のフレームに組むのならそれでいいかもしれませんが
今回は105→アルテのオーバーホールですので取り外し料金やアルテのDi2も考慮して５万とることもあるという想定です。
>>777 伝え方悪いか店の勘違いで実は部品代込みの値段だったりして
簡単に交換できそうなパーツだけ自分で付けて、そうじゃないとこをアサヒで付けてもらったらどうかな。
バルブコアを押したときに重いもしくはその戻りが遅い
だとしたらコアを支えてるネジが中で曲がって抵抗を生んでいる
真っ直ぐになるよう曲げ直すといいが折れる可能性もある
他の可能性はポンプヘッドの押し込みが浅い場合があるが何度もエア充填してるなら考えにくい
BBは店任せでもいいけど他は自分でやったほうが絶対いいけどなあ
まあ回し方や締め方に多少コツはあるにせよ
やりながら覚えるもんだし全て理に適ってるから面白いよ
組んだ直後も乗ってたら必ず自分でいじらないといけないもんだし何より超簡単構造
パンク修理やチェーン、スプロケ交換は出来るようになったがハブやボトムブラケットのグリスアップやワイヤー交換は難しそうでやったことが無い
>>765 ①ハブをバラすのは久しぶりなんですが、そもそも正ねじですよね？
→はい正ネジです。両方のレンチを反時計回りに回すと緩みます
②アルミじゃなく、スチールだと思うのですが、思いっきりやったり、ゴムハンマーで叩いたりしても大丈夫でしょうか？
→だめですね。こういう場合は衝撃をレンチに与えるのはよくありません。
まず、レンチの片側に足が乗せれる角度にします。反対側は手で押さえる程度にします。
そして、足に体重を少しづつ様子をみながら外してるいく方法があります。でもこれは慣れないと難しいです。
一番いいのは、レンチになんでもいいので長いパイプを入れるのがいいですが無ければタオルをレンチにぐるぐる巻きにして手への圧力を抑えると結構簡単にまわることがあります。
BBはやめとけ
シール剥がしてグリスアップしたってその行程がむしろ走ることの何倍も痛めることになりかねん
多くは分解否推奨だしな
ハブも同様に下手をすれば痛めるがやってやれなくはない
玉当りさえちゃんとできれば個人でやれる
>>765 固いの緩める時は両手使えるTハンドルがいいかもね。
長いスピナー等でもいいけど要らぬ方向に力が掛からぬよう注意だね。
反対側はL字でもいいので差し込んだレンチを適当な台など（万力がベストかな）に引っ掛け回り止めで。
コンポ載せ替えなんて走る以外でいちばん楽しそうだけどな
バラ完の練習としてアルミエントリーのOHする覚悟を決めたんだけどおすすめの工具と参考資料ありますか？
>>798 バラすとそれで満足して組み立てる気がなくなるのはよくあることなので、それに気をつければたぶん大丈夫かな。
ああ、部屋に転がってるクロス（だった何か）早くなんとかしないと…
>>799-800 ありがとうございます
まずは自分の自転車を知る事からなのですね
いらん工具を買っていたかもしれないです…
ローラー練できなくなるのは嫌なので一部分ずつばらしてその日のうちにリビルトしたいと思います
購入しようと思ってるフレームが従来型のシートポストとシートマストの2タイプあるんですがどっちのほうがいいですか？
性能的にはシートマストの方がメリットあるようなのですが、
シートマストは専用品で壊れた時に部品が手に入らないのではないか？
フレームのシートチューブが出っ張っているところが輪行の時に邪魔にならないか？
という２点が気になっています。
なんか切り過ぎたらフレームお釈迦とか、ポジション調整がやりづらいとか、メリットよりデメリットのほうが気になります。
ポジションがほぼ固まっていて、レース等でタイムを競うような用途でなければ従来型がいいと思うよ。
>>802 自分は乗ったことがないので客観的な意見として
軽量とのりごこちが売りのようですが一番のメリットは見た目やこだわり感がアピールできるということだと思います。
他の人が同じメーカーでマストタイプを使っているのを見たらどう思いますか？
「なんか格好がいいな。あまり意味が無いしデメリットばかりだとわかっていても・・」
という個人の性格的に後悔しそうもなくリスクやメンテナンスや使い勝手が優先するのなら従来型でいいと思いますね。
人によっては新しもの好きで費用対効果やデメリットより恰好や話題性を好む人もいますね。問題はそこだと思います。
試乗会で剛性が高く進むフレームとしなやかで進むフレームとなんかもっさりしてて進まないフレームの違いが分かりました
それでどちらが自分に合っているのか考えると判断材料が全くありません
どう選択すべきでしょうか？
>>807 初めてのロードなら見た目が気に入った方
>>807 乗ってて進まないのは気持ち悪いから除いて、あとは見た目
>>807 ほんとにわかったの？
店員からそういわれたからなんとなく思い込んでるだけでしょ
新しくサイコン変えてケイデンスと心拍数がわかるようになったのですがどういう基準で見ればいいのですか？
ざっくりした質問で申し訳ないです
でも止まって斜めってクランクてこの原理で足で押すとBB辺り歪むからね
カーボンは特に剛性の差はあるでしょ
ただ初心者の感じるもっさりはタイヤとホイールの違いが大
見た目気に入ったのとポジションがしっくりくるほう買うのが正解
10キロくらいで左膝に違和感感じ出して、20-30キロくらい走ると踏むときに両膝が痛くて乗ってられなくなるんだけど、初心者で身体できてないからですか？
>>819 １、ビンディングが悪い
２、ポジションが悪い
３、膝が悪い
ロードバイクっつっても根本はママチャリと変わらない自転車
初心者上級者なんて大層なものはない
>>819 ビンディングに一票
ヒザを初め関節は基本的に鍛えられない部位だし、一度損傷するとダメージが蓄積しやすく回復しにくい
こんなところで質問してる暇あったらさっさと医者かフィッティングしてくれるショップなりに相談市に行ったほうが良い
>>822 病院でレントゲンとったけど異常なしで、フィッティングはお店でやってポジションは出してもらってるんです。膝痛のことでサドルは低めになりました
>>820 サドルを低くして後ろへ下げる。トルクかけたいなら踏むのではなくて踏まない側の骨盤を浮かすようにする
>>824 初心者の膝痛は十中八九ビンディングが原因だが、ビンディングは使ってないのか？
ビンディングが合ってないと常に関節技掛けられながら走ってるようなもんだからな
レントゲン取ってなにを調べたんだ？
ホネの異常はわかっても軟骨や関節周辺の炎症はわからん気がする
かかりつけの医者でもない付き合いの浅いショップが出来るのは一般的な万人向けフィッティングだけ
今までママチャリとかで膝痛起こらなかったのにロードで起こるなら、完全に”自分用のポジション”が出てない
ビンディングに触れない辺りクリート角度ミスってそうだけど、運動靴で乗るとか断固拒否するんだろうな
>>827 ビンディングには1ヶ月前くらいに変えました。でもフラットペダルのときから同じような痛みがありました。ビンディングに変えてからは右膝の痛みが強くなりました。
レントゲン以外ならMRIとかしかないですよね。
普通に膝が悪いだけじゃねーか
ビンディングもロードも捨ててクロスバイクに乗り換えないと膝壊して歩けなくなるぞ
>>828 自分用のポジションとなると自分で調整するしかないんですかね。カーボンフレームだし自分でやるの怖いとこあります。
1年近くはフラペで運動靴で乗ってました。
おさがりロードだったので先月自分のサイズに合わせてバイクを新調しました。それを機にビンディングにも初挑戦中です。
フラペでも痛みがあったのでビンディングが原因ではない気もしてます。
バイクを新調したし、何より痛みがでると楽しめないので本当になんとかしたいなと。
>>829 電動アシストロードか二輪、車への乗り換えをお勧めする
運動が必要なら水泳をして膝への負担を減らさないと将来に響く
>>831 ほんとに医者いったの？なんでレントゲンとる流れになったの？診断と処置は？
フラペのときから痛かったのにその時は対処しなかったの？痛いまま乗ったら当然ダメージは蓄積されるよ
そのうえでなんでビンディングに変えるという判断？悪化したのになんでビンディングが原因じゃないともうの？
全てが謎すぎてもはやネタとしか思えない
>>830 膝が悪いとなるともう最悪
普段はどうもないけど、ロード乗ってる途中から痛みが出だして、歩くのはそこまで痛くないけど、降りてからも階段で痛む
数日経つと痛まなくなる
ロードに乗る、痛くなるの繰り返しです
>>831 兎に角ビンディングは痛みを加速させて膝壊れるまで突き進むから即封印で
あとはショップとポジション調整がんばれとしかここでは言えないな
>>834 試しにどこかレンタルサイクルでママチャリやクロス借りて走ってみたらいいんじゃね
それで膝痛くなるなら完全に膝が悪いって事だし、痛くならないならロードをママチャリポジションに近付ければ乗り続けられる！
膝のどこが痛いかにもよるな
サドルが高すぎると膝の間接内側が痛くなるし重いギア踏み過ぎだと皿側が痛くなる
ビンディングが外向きすぎると足の外側が、内向きすぎると内側が痛くなる
その組み合わせもありという
サドルの高さの調整ってほんと3mmとかそういうレベルで全然違うよね、自分でやらないとおっつかない
>>834 なんかその感じだと炎症になってる気がするね
大体30kmくらいのると出る感じだと俺と同じかな、それだと炎症おさまるまで一か月位自転車封印するか
乗るにしても全力は禁止で距離10km程度までに抑えて傷が完全に治るまで安静にした方がいいかもしれない
その後自分に合ったポジションで痛みが出ないことを確認しつつ段々慣らして行くって感じ
俺は元の状態からサドル1cm弱下げて膝外が痛かったのでビンディングを内向きに、
あとシマノ製の土踏まずが盛り上がったソールに変えて痛みは治まったよ
>>834 聞いたら悪いかもしれんが、御年齢は？
あと体重どのくらいなのか
今までスポーツ経験は？
>>840 自分でやるのも知識ないから不安で店任せになってる
いっとき乗らなくするのも寂しいな
やっぱ乗ってると楽しいし
痛くならならない程度で収めるとつまんないけど仕方ないのかな
>>838 どっちかというと膝の外側と、皿の下の外側です
>>841 30
176/55
サッカー卓球中学まで
>>819 後ろの足持ち上げずに踏む方にばかり力を入れてるとか？
まっすぐペダル踏めない内股かガニ股だろ
それ治さないとどうしようもない
>>845 怪我をした状態だから一回完全に治癒させないとすぐ傷が広がってまた腫れちゃう
下手すると慢性化して一生苦しむ事になる話も聞くよ
聞けば聞くほど俺と同じ感じなんでインソール入れて足を外に傾けて
若干O脚気味っぽいのでビンディングのつま先を内側に設定、はじめはトップチューブにふれるかも？というくらいに
内股を意識して最終的に膝がまっすぐ上下にうごいて膝の負担をなくしていくのが理想かね、特に痛い方の足
まあなんにせよまず安静にしてすぐ痛みがぶり返す状態を抜けないと駄目だと思う
>>848 そのソール具体的にどの商品か教えてもらえないかな？
俺もO脚なんで多少内股になるペダリングを意識してるつもりなんだけどな
1ヶ月くらい乗るの我慢した方がいいかな
俺が買ったのはシマノ カスタムフィット インソールってやつ
素人療法で色々一度にやったのでインソールが必須というわけではないと思うけど
個人的には効果はあったと思ってる
自分もジツガイ靭帯炎、チョウガイ靭帯炎共にやった者ですが、サドルを思ってるより前に調整、ガニ股を治すペダリングを気にしてあとは、毎日の腰から下のストレッチング。
これで苦しみからおさらばして自転車楽しくなりました
遅くなるけど踏むときにあまり力を入れずに、ケイデンスも75くらいで回したらたぶん痛くはならない。
膝が痛いのは大腿四頭筋で踏む意識があるから。踏もうとすると膝が支点になって膝に過度の負担がかかる。がに股内股は痛くなる箇所の違いでしかない
股関節から押し込むようになれば膝の負担が減る
極端にクリート踵寄り、サドル低め、後退幅大きめにして引き足、というか抜き足を意識してペダリングすれば絶対に膝は痛くならない
あーあと俺の方はサドルを若干後ろに設定して座り方を少しサドルの細い部分に移すように移動して
内ももの可動範囲を広くとれるように余裕を取ることもしたわ
その方が内股気味にしやすかったんだ、短距離やってて太腿がむだにふっといので・・
まあ正しいポジション自体は行きつけのショップ店員さんと相談した方がいいと思われる
そういう話も含めてした上でね
カンパのゾンダ（シマノ11速用）のホイールに付いている1.85mmスペーサーは、完成車御用達のシマノRS010にも使用可能でしようか？
お願いいたします。
>>855 保証はできないけど多分大丈夫。10sにするならスプロケのスペーサも必要
ビンディングを昨日初めて使い30km程走ったら、私は右足の膝関節の前右が痛くなった
でクリートを外しつま先を外に向けて走ってみたら痛みが和らいだ
色々あるようですね
>>850 調べてみたけど俺のRP300にも使えるのかわかんないが良さそうですね
>>851 ストレッチは基本的なやつですか？
>>852 そんな気はしますが、速く走りたい
>>853 股関節で押し込むってどんな感じでしょうか？
>>845 特に膝を悪化するような事は今までなかった様だねぇ
人によってO脚やX脚などあるし股関節の固さも影響してくる
ビンディングで足が強制的に固定されるとそういう人は膝への負担が大きくなる場合がある
トゥークリップの方が速い場合もある。
今でもツールで使われている。
>>855 まったく同じです。そのまま1.85mmがそのまま使えます。
というかゾンダで使っていた時と同じように使えばOKです。
多少暖かくても冬のライドではシューズカバーは必須なんだな
昨日暖かかったからつけないではしってつま先の感覚なくなった
>>858 壁に対して垂直方向で地面に仰向けになって壁を足の裏で押し出す感じ
抜き足だけを意識してペダリングすれば自然にできるはず
>>864 多少暖かいとかそんな抽象的なこと言われてもな
10℃を切るならトーカバー、5℃を切るならシューズカバーはあった方がいいね
自分現在フラぺでビンディング導入考えてるんだけど、冬用のビンディングシューズとか無いの？
普通に考えたら冬場は冬用の装備が有って然るべきだと思うんだけど。
それ以前にランニングシューズで走ってて爪先の感覚が無くなる程に冷える事なんて無いんで奇妙に感じる。
>>861 エンジンが人間の自転車では、ある程度走ると
つま先も冷たくなくなるので、カバーを外して
温度調整する。
冬用のスノーシューみたいな物だと蒸れて来る。
>>870 それは10度くらいまでの話
最高気温5度以下とかだと無理です
最高気温が0ど程度なら2時間も走れば凍傷になる
速い人と遅い人で意見が食い違うから、どれくらいで走ってるか書かないと意味がない。
つか、経験で分かる話だから、初心者は何でも試すしかない。人それぞれだから。
お店で買う場合って、どこまでポジション出してくれるもの？
うちは、
注文前に身体採寸
擬似マシーンでフレームサイズ出して注文
納車まで何も無し
納車時には組み上がっていて、ちょっと跨ってローラー漕いでみて、店員が横とか前から軽くみて、良さそうですってだけで終わり
って感じだったんだけど、実車にのってからもっと細かいポジションみたりしないの？
ポジション合わせのことをフィッティングと呼ぶんだが、そこは別料金レベルよ。安いのだと5000円とか、高いのだと4～5万のフィッティングもある。
とりあえずある程度のポジション出したらあとは本人が乗り込まないと調整難しいよ
とくに初心者ならなおさら慣れとかでポジション変わってくるからさ
ちょくちょく店に足運んでみて貰えば？
身体が乗り方覚える前に精密なフィッティングなんかしても意味ないしな
そういうものなんですね
どれくらい乗り込めばフィッティングをしてもらうべきなんでしょう？
半年とか？それより距離ですかね
個人的には初心者のうちならフィッティングするより乗り込んで、あげたり下げたり前後調整したり繰り返してたまに経験者に診てもらうと良いよ
いじる前に現在のポジションメモったりマーキングした方が良いけど
店にやってもらわずに自分でいじってもいいものなの？
自分でいじったら店の人に勝手にやんなよめちゃくちゃになるみたいに思われない？
所詮ただのチャリだぞ
そんな精密なマシーンじゃない
>>882 自分で試行錯誤しないと店に行って滅茶苦茶にされてもわからないよ
最低限は自分で色々試す→店に行って基本は仕上げてもらう→最終的には自分でベストを出す
上手くなる過程はこんな感じの流れ
サドル回りくらいなら全然大丈夫だし、不安ならトルクレンチで管理すれば良いよ
ただステムの交換とかになるとフォークのガタとかに関係あるからそこは店でポジション見てもらう時に一緒に交換してもらう方が良い
サドル回りの調整は結構走る時いじるから慣れてて損はないよ
>>885 店の人にポジションはいじらずに半年くらいは乗ってみるように言われてるんだけど、いいのかな
カーボンフレームなんでトルクレンチでやった方がいいですよね
>>887 そもそも初心者は身体ができていないからね
まあ最初は慣れる意味でもともかく乗れって感じじゃないですかね
>>886 ビンディングのクリートとかも自分でやってみて大丈夫な方ですか？
>>887 そう言うって事は店としてはポジション出しに自信ありなんじゃない？
あれこれ試すより走り込み優先、どうしても変えてみたいなら店行って相談するパターンがいいと思うよ。
>>888 上でも話題になってますが、自分も膝痛くなる口で
ポジションを自分でいじるのがいいのか不安で
>>890 納車のときほんと横と前から数秒見ただけで終わったので、それでいいの！？って疑心暗鬼になってるとこあります
>>891 膝が痛くなるならシートを5mm下げてみませう
自転車屋が出してくれるポジションは理想的なポジションなので
運動不足な身体にはキツかったりする
>>887 ポジションは印や画像か数字など残して弄って駄目なら戻せば済む、最初はサドルからどうぞ
仮に痛みが出る場合などは店を無視して調整すべきだが、初心者の「ベスト」はすぐ成長するので問題なければひたすら走りこむのもOK
トルクレンチは要る、慣れれば無くてもやれるが慣れるまで要る
ロード初心者どころか運動初心者がビンディング着けるのはやめろと声を大にして言いたい
運動初心者にビンディング薦めるショップってもう行く価値ないと思う
>>893 様子見ながら自分でもやってみるってのがいいみたいですね
初心者に変わりはないですが、ロードバイクじゃないですが半年ほど通勤でシクロクロスに近いものにフラペで乗ってました
>>892 フィッティングスケール乗ってるんならその時の値で調整されてるわけだから、実物跨がった時はそんなにやる事ないよ。
現状、膝が怪しいなら店行って相談してみたら？
最初のポジションが自分にとってどうなのか確かめるために走り込む必要はある
それで痛みが出るとか不都合があるならすぐポジション変更に着手すべき
何も起こっていない距離も乗らず何も知らないのに弄っても良くなる可能性なんてねーよ
RT走してみたいけど、おれなんかやっても誰も反応しないだろうから怖い
尻について相談なんだけど、㊿km位走るとレーパンのサドルと尻に挟まれた部分が尻に張り付いてヒリヒリするのはシャモアクリーム塗れば良いんですかね？
あと原因として考えれるのがレーパンのサイズが大きい事（メタボ体型なんで腹に合わせたら脚ゆるゆる）
調べはしたものの、自信がなくて。
>>858 たぶん速く走ろうとしてグイグイ踏んでるんだと思うけど
軽めのギアにして90回転/分で走るようにするといいかもね
で、お尻や太もも後ろの筋肉を使って階段をゆっくり上ってみて欲しい
感覚をつかんだらその時と同じように自転車に乗ってみる
無理に踏む必要はないよ
全身をリラックスさせる
ハンドルに体重を預けたりしない
体重を片足ずつ載せ換えていくイメージでやってみて
>>869 余り寒いと凍結が怖いから皆走らないんじゃない？
厳冬期のブーツみたいなのはWiggleCRCで売ってたと思うけど余り評価は良くないね。
外気温計4℃ぐらいまでなら普通のロードシューズにカバーで十分だわ
それ以下だと日陰で凍結してたりするから外は走らん
アマゾンでブレーキレバーのレビューのコメントを見てたらロードバイクのフラットバー化をする人がいることを知ったんだが何の為？
>>906 フルカーボンデュラエースワイドリムホイールクロスバイクが作れるで
乗り手次第じゃ追いつくことすらでけへんで
ドロハンクロスもフレームサイズさえ合えばお安くサイクリング車(ツーリング車？)になっていいんだがなぁ
ロードバイクにはならないが
>>910 ドロハンクロスってルック車もええとこやんイオンでロード買った方が数倍マシやん
それにクロスでもいいの買えば余裕でサイクリング車になるしな
最近は少ないけど10年くらい前にはサス付きクロス流行ってて、だったらと思って
前サスのクロスバイク買ってドロハン化したことあるよ。
ブレーキ引き量はカタツムリみたいなパーツで対応。
ダボ穴もあってツーリングにはピッタリだと思った。
あとアジャスタブルステム使ってポジションも調整した。
ステム長が短くなりハンドリングはクイックになったがタイヤが太いんで気にならなかった。
端的に言えばゴツさだろ。サス付きクロスにはMTBほど頑丈さを求めない。
ストレートフォークの方がレーシーや！とか思って、
ベントフォークからストレートフォーク変えようと思っていたらこんなの見つけて迷ってる...
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1419272634 どうしたらええねん、ストレートより軽くて安いベントがあればそっちの方が良いのかしら
クロスをドロハンorブルホーン化しようとしたけど油圧ブレーキとMTBコンポがネックになってロード買った俺みたいなのもいるはずだ
現在フラットペダルなんですがよく聞く「引っ張るときに吸い付いてきて引っ張りやすい」をフラットペダルでもなんとなくですが感じるのですが
ビンディングにするともっとそれが強くなるのでしょうか？
それによって引きに頼ってしまって足が痛くなるようなことはありますか？
フラぺで感じる程度の引きなんて気のせいだ
ビンディングにしても使おうという意識が無ければ引き脚は使えん
引きを意識すればそれは人間の脚にとって不自然かつ不慣れな動きなんで何かしらの痛みは避けられん
脚の構造上不自然であることを変えることはできんが鍛えて慣れる事はできる
そうやって痛みと回復を繰り返して鍛えても得られるエネルギーはそう多くはない
そんな少しの加算であっても速く走るために必要だと思うならビンディングを使うといい
引き足なんてもんはなかったってパワメができたときから皆知ってんだけどね
そんなもんは大きな効果を期待しすぎただけだな
どうやったって人間の脚は自重を支え運ぶ方向に特化している
引く必要なんて脚そのものを上げて前後に振る程度の筋力しかない
だから最大限引き脚を鍛えたってパワメのグラフには大した加算が表示されん
そんな弱い部分でさえ使い倒すためにビンディングはある
クラングがなんで左右で一直線になってるか考えろよ
引く事に向ける意識なんてあるなら全部踏み込む事に向けろよ
正確無比な踏み込みが持続出来るならビンディングなんていらないな
引き足とか片足ペダリングとか、メモリの無駄遣いご苦労様としか言えない
頭おかしいw
ビンディングは引き足の為にあるんじゃないぞw
自分なりに使えてるならそれでいいんじゃね
ビンディング付けたからって鍛える事を強制されるわけでもない
なんとなく使ってるだけの人間なんて沢山いる
ハイエンドロード買ったからって速く走れるわけじゃないしその必要も無いってのと同じだな
好きに使えばいい
とりあえずビンディングの意味間違えたままなのは改めような
全部踏み足の為だ。
右、左、右、左とどんなに力を抜こうが入れようが常に安定し踏み込む為のものだ
引き足なんて間違った知識がメジャーになったのは弱ペダのせい
>>932 俺の使ってるビンディングは力を抜いても踏み込めるような魔法はかかってないんで無理だな
ついでに引くためだけにあるわけじゃないぞ
全周を有効に使うためにある
だが踏むだけならフラぺで足りる
>>935 ははぁ
教祖様の仰るとおりでござりまする
いろんな筋肉を使って色んなペダリングができるところがビンディングの利点だと思うんだ。
踏むペダリングはもちろん
回すペダリング、引き脚使うペダリング
高ケイデンスのペダリング
ビンディングになれてくるとフラペは脚が動いて逆に怖くなる
固定されてるだけでも意味はあるってことだし
いつもこの話題がでてるのみると
ビンディング＝この漕ぎ方
脳が堅すぎだろ
そうそう乗り方なんて人それぞれ
ママチャリポジションや私服にも文句つけるなよ？
引き足なんてせいぜいマイナストルク発生させないくらいのもんだろ
それならフラペでも出来る
ビンディングの利点は足裏を固定する踏力が要らないから疲れないのが大きいと思う
アンチ引き脚厨のほうがカルト臭いなw
何でもかんでも絶対否定
太腿含め5時以降1時まで脚上げるんだから引き脚的なもんは発生してるんだよ
弱ペの理論は知らないけど
パワメに表れないって当たり前だろwww
加重してるんじゃなく脱重してるんだから0でいいくらいだ
表れるとしたら反対側のクランクに足されてるよ
ロードバイクに乗るようになって
70キロあった体重が61キロになったのですがこれって普通ですか？
特に上半身の肉がゴッソリ落ちて腕も細くなりました
ちなみに自分の身長は180センチです
>>944 それ痩せすぎですよ
61kgっていったら175cmぐらいの人の体重
>>944 運動したぶんだけ御飯食べないといけないよ
お前ら大好きなプロの真似しろよ
引き足なんて使ってるトップ選手いないだろ
>>941 引き足は押し下げる力を押さえつけるために力がかかってるよ
実際にはペダル付近に力を入れているわけじゃなく股間付近に力を入れた結果だけどな
水泳でバタ足したとき片側だけ力入れていたらくるくる回って水力得られないだろ？
メトロノームをつかって練習するときは引き脚になるわ
緩斜面でギア重くして引き脚ダンシングして一気に登る
>>945 やっぱり少し痩せすぎですか
>>946 分かりました
出来るだけカロリーを取るようにしてもう少し体重を増やすようにします
逆回しする時ってビンディングで固定されてたら押す？引く？
【ぐるナイ】 大杉漣(66) ≪安全デマ被害が、風評被害を抜いた≫ 松野莉奈(18) 【エビ中】
http://2chb.net/r/liveplus/1519611692/l50 そもそも、クランクの逆回しってなんでするんだろう？
信号手前で足止めた時に逆回ししたり伸びをしてケツを解してるよ
今更だけどさ、ビンディングって（ガタの程度はあるにせよ）
なんで固定なんだろうな？
ペダルと接続する意味はわかるけど、固定じゃなく、ぐるぐる回るくらい
してもいいと思うんだが。
その方が膝にも優しいはず。
面ファスナーみたいなので作ったら膝に優しいのが出来そうだね。
位置を決めるのが大変そうだけど。
コンチネンタルの4000S2の25cを使用しています。
このタイヤ、25cよりも28cに近いぐらい太いですが、
インナーチューブは25c用でいいのでしょうか？
パナのRAirにあるような28cまで許容されているサイズのチューブ
を使ったほうがいいですか？
次スレではサドル位置くらい自分で調べて試してから質問する人達が集いますように
あいよー
立てたので皆さん宜しくね
ロード初心者質問スレ part426
http://2chb.net/r/bicycle/1519629742/ 引き足って意識してたら無駄な力が入って良くない
それと引くって言うよりクランクが下死点近くにきたら少しだけ後ろにスライドさせるイメージけど、その時には逆足は踏む方になるから結局意識しないで踏むイメージの方が大事
踏み込む脚のスピードに対して
折りたたむ側の脚のスピードが遅いことからクランクに抵抗が生まれてしまう
そうならないように意識して折りたたむ脚のスピードを速くし同じぐらいにしよう
これを引き足と呼ぶんだが、漫画だと引っ張って推進力にしようみたいなこと言ってるから困る
抜き足だよね
差し足ではない気はするけど抜重して足が沈む前に次の足を出して池を渡る忍びとしては訂正して欲しい
>>969 4000sⅡは各メーカーのホイールリムの多様化に合わせて太くなっているだけですので２５ｃのチューブで全く問題ありませんね
というか２５ｃのチューブがいいです。
チューブの許容についてはある程度幅があるのが普通でだいたいで選んでも大差ありませんね
余談ですが、panaのairは軽くていいのですがバルブの付け根の不具合でスローパンクしたり
微妙なタイヤとの接触なのかわかりませんが原因不明のパンクが多発したので使うのをやめました
>>970 お疲れ様です。ありがとうございます！
>>977 どうもありがとう。
25cのチューブで行こうと思います。
パナ以外のチューブも検討します。
>>974 そんな意識すらいらない
力抜くだけでいい
>>978 25cチューブで良い、19～23cでも使えるが多少空気抜けが早くなる
>>979 力抜くだけでは回転数が上げきらない、そういうことを考えないなら抜くだけで走っていいけど
ペダリングは個人差があるからあまり正解を決めつけてもしょうがないよ
スレチかな
スレ立てに対して乙とか言って下さる方々、こちらこそありがとうございます
CRとかこちらが通行を待って相手を先に通してあげるとお礼を言ってくれる方、いらっしゃいますよね
あれは嬉しいですよね
皆んなが心に余裕を持って、和気あいあいでいたいです
ありがとう
キャリパーブレーキからミニVブレーキに変えようと思うのですが台座をどうやってつけたらいいでしょうか？
>>941 ＞ビンディングの利点は足裏を固定する踏力が要らないから疲れないのが大きいと思う
これが効果的なんだと思う。
踏む力を早く抜くことができスムーズに引き足に移行できる ＝ 反対側の踏み足の妨げにならない
>>984 フロントはフォーク交換するとしてリアどうするかだよね。
昔、Vブレーキプレートなる部品があったけど最近見かけないね。
>>977 >4000sⅡは各メーカーのホイールリムの多様化に合わせて太くなっている
え？
コンチのGP4000の実寸がワンサイズ太いのは昔からだと思ったが？？
r8000ですけど、アウターローは使わない方がいいんでしょうか?
フロント52-36,リア11-30です
登りでインナーに落とすのが面倒なのでアウターロー多用するのですが
>>991 たすき掛けだとチェーンやスプロケの摩耗が早くなるだけ
決して使っていけない訳じゃない。
磨耗が進むって事は鋼鉄が削れるほどの抵抗が発生してるわけでな
エネルギーロスもでかいぞ
たすき掛けはそれだけでエネルギーロスあるよ、簡単なベクトル計算だ
BBとリアハブの回転軸に対して斜めに力掛ける訳だからな
更に摩擦抵抗が大きくなるからいいことないよ
チェーン たすき掛け エネルギーロス でぐぐれ
これだけあれば取り敢えずなんとかなるみたいなホイールはありますか？
諭吉さん10人くらいでおなしゃす
しかもインナー落とすのが面倒とか??くせえな
エアプ野郎じゃね
lud20241209143410caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bicycle/1518288230/
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