◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】 YouTube動画>4本 ->画像>43枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bicycle/1524540981/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/ 自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://2chb.net/r/bicycle/1521534480/ ▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/ ▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/ ▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://2chb.net/r/bicycle/1479989979/ 前スレの982について思ったけど、使うとしても緊急時だけだなぁ
充電スポットは長距離走るなら便利か？と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
つかバッテリーをレンタルって形で充電済のと交換して欲しい
そりゃお前は交換してほしいかもしれんけどお前と交換したい奴はいないから
レンタルつってんだろ？バッテリーヘタって新しいバッテリー買うなら新車をって人が多いから
車もバイクも自転車もバッテリーリース契約したら初期費用も安くなって普及する気がする。
＞バッテリーヘタって新しいバッテリー買うなら新車をって人が多いから
バッテリーの劣化期間って理想的な使用状況下でだろ？古い型のバッテリーが高くなってくのはなんで？
バッテリーレンタルが大正解ならもう誰かがやってるだろう
劣化の感じ方が使い方次第だからな
電池の形を共通にすりゃ新型バッテリーを使えるんだろうけど日本メーカーがそんな事する訳ねーわな
パナってヤマハと違ってアシスト力を公開してないけどヤマハのがアシスト力はあるの？
私が知ってる電動アシスト自転車は
>>18 アシスト力はヤマハが社内でランク付けする規格だからねえ
最大1:2とか10km/hからは24km/hまでに0に落とすと法で決まってるから、馬力みたいなものと思われても困るんだよね
>>17 そんなことしたら買い換えサイクルが長くなっちゃうじゃないですか
わざわざバッテリーの型番を頻繁に変えて分かりにくくしてるのに
それに中華の互換品も捗っちゃうし
グリッター使ってる人いませんか？
クルマ離れ、バイク離れが進むなか、電動アシスト自転車の猛進撃が強すぎる。
クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる（ワケ）
１．免許不要 ２．車検不要 ３．駐停車自由 ４．歩道走行自由
５．道路逆走自由 ６．ナンバー不要 ７．保険不要 ８．速度制限なし ９．税金不要
１０．ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない
１１．方向指示器不要 １２．排ガスゼロ＝CO2排出量ゼロ １３．騒音ゼロ
１４．全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
１５．ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心
電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028 二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483 電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914 原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/ 原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html 「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」
健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/ 駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http ://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php そして実は自転車はもっとも事故率も死亡率も低い乗り物としてある
https://bike-lineage.org/etc/bike-trivia/gentuki.html これ併せて自転車の健康効果の高さから自転車利用者は自動車依存者よりも徒歩の者よりも長生きという調査結果も出ているほど。
[医学]自転車利用者は自動車依存者より長生きな事実
https://togetter.com/li/1123813 ヒザは消耗品。ヒザが壊れたら車椅子生活一直線。自転車は歩くよりもヒザにやさしく、そして徒歩よりも高い健康効果の恵みを自転車利用者は受けることができる。
自転車は乗る距離が長ければ長いほど長生きできる率が高まる
不健康の代名詞である自動車通勤＝マイカー通勤をやめて、健康的な自転車通勤で健康増進 長寿に貢献。
自転車に多くの人々が乗ることにより健康化が進み社会全体の医療費抑制にもつながる。
これだけ自転車がもたらす個人と社会へのメリット、利益、公益があるからこそ、現代における先進諸国の特に都市部は自動車を減らして自転車利用者を増やす施策に取り組んでいる。
イギリスの首都ロンドンでは都市から渋滞と重大事故と公害と不健康による医療費高騰を抑制する為に、自動車を減らして自転車を増やす政策が進んでいる。
ノルウェーの首都に至ってはマイカー＝自家用自動車の公道走行禁止と、自転車専用道ネットワーク整備や駐輪場整備等で自動車抑制・自転車活用推進をセットで進めている。環境清浄化と事故減、渋滞減、万病のもとである運動不足改善の為。
よし。
バッテリーは工具用実績あるマキタや日立工機あたりに参入して規格統一してもらいたい
>>23 小さな子なら2人乗り3人乗りってのを忘れてる
抱っこひもを使えば4人もOK
>>24 自転車コギコギでめっちゃ若返った！
今では(脳みそ)中学生レベルです♪
>>17 >>21 「起業して汎用バッテリーを売れば、需要がかなりあるから儲かるのにな！」
「バッテリーは、荷台やかご部分にても付けて、接続部さえ何らかで繋げばいいだけなのにな。」
シマノが安いモーターユニット作ったら
>>32 バッテリーリサイクルや互換バッテリーとかの業者潰しの為にチップ噛ませてるから
>>33 当然のように仕様を合わせた中華モーターが乱入してくる
>>35 日本向けに仕様合わせてくるかな？市場狭いし
ヤマハの場合、アシストレベル6もアシストレベル3も
>>36 自分で言ってる互換潰しが無くなったらやりたい放題だとは思わないの？
>>38 それはバッテリーの話じゃないの？モーターは別じゃね？
>>39 24km/h規制はモーター関係無い(ことも無いがモーター抜きで対応できる)でしょ
まさかシマノのモーター優遇の仕組みを作るのか？国内メーカー手を引いちゃうぞ
シマノと国内メーカーで海外メーカー締め出しだろ国内では
締め出したというより安全性が海外規格の基準そのままなのと
>>34 >バッテリーリサイクルや互換バッテリーとかの業者潰しの為にチップ噛ませてるから
最低でも、出力端子のプラスマイナス繋ぐだけでいいだろ？
その場合、回生機能とかは捨てりゃいいだけだろ。
転勤で自転車通勤
ヤマハの上級グレードのママチャリとパナの上級グレードのママチャリだとどっちが便利なん？
ナチュラスーパーXLとパナの同等のだとどっちが使い勝手いいの？
pasはバッテリー保証3年だけど
なんとなくヤマハのほうが好き
ヤマハは部品の値段とパーツの品番が分かるのが良いのね
ヤマハよりパナの方がアシスト強いって聞いたけど違うの？
パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
アシスト時はどれが非力という事はないと思う
>>61 そんなデータとか評価があるの？
感覚で言うのは多くの人に失礼な行為だよ
以前ヤマハのナチュラL乗ってたが特定のボルト（ネジ？）がすぐに錆びて泣きたくなった
>>63 スレに張り付いてる珍獣なので相手にしないように
>>64 売れるんだ、どこにいくらでうっぱらったの
>>67 3年ほど乗って別売りの大容量バッテリーもオマケで付けてリサイクルショップに3万ちょっとだった
安かったが自転車の置く場所も無くなるような状況だったから仕方なく手放した
大容量バッテリーだけでも買うとき3万強近くしたからリサイクルショップはウハウハだったろうなぁ
ヤフオクとかやれたならもっとずっと高かったと思うわ
>>68 新品同然のバッテリー付きで３万は車体代無料か、金出して引き取り位の損な気が・・
たしかにオクの方が良さそう
小型でオススメの教えてもらえませんか？グリッターかオフタイムが気になっています。
むしろ結構高く引き取ってもらえるんだと思ってしまった
>>72 とりあえず各車を見た感想でも
グリッターは小径のママチャリ、のんびり走るにはいいかもね
オフタイムは8Ahが残念なのと7段も用意してどこを懸命に走るんだろう、と明確な目的が無いと持て余しちゃう
>>72 ヤマハのCITY-X
パナEZあたりが面白そう
>>75 EZはサドルとタイヤ交換しないとケツ痛になる
スタパ齋藤がRIDGE-RUNNERを買ったようだな
アンケート
>>81 じゃあ、お前みたいなハゲにはどんなのが似合うの？
原付きから電アシに乗り換えたい
維持費ってどこまでなんだ
>>83 これからの季節、ただ暑いだけで下り坂でもなければ爽快感なんて無いぞ？上り坂も普通の自転車に比べればマシなだけで汗かいて息上がるし、雨降ってカッパでも着ようものなら地獄だ
歩道はなまじ免許を持ってると信じられないほどの無法地帯だし、車道が原付より走り難いのは言うまでもない
それでもいいのか？(笑)
電アシは電気代安いけど、リチウムイオンの交換で3万くらい持ってかれる
電動アシスト自転車は普通のアシストなしのと比べたら遙かに楽な乗り物だけど
電動アシスト自転車にこだわる人って免許の持てない中学生とかなの？
バイク離れが進んでいて電動アシスト自転車が売れに売れているなか ID:6k2t3Szc くんが少数派なのは確かなようだ。
クルマ離れ、バイク離れが進むなか、電動アシスト自転車の猛進撃が強すぎる。
クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる（ワケ）
１．免許不要 ２．車検不要 ３．駐停車自由 ４．歩道走行自由
５．道路逆走自由 ６．ナンバー不要 ７．保険不要 ８．速度制限なし ９．税金不要
１０．ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない １１．方向指示器不要 １２．排ガスゼロ＝CO2排出量ゼロ １３．騒音ゼロ
１４．全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
１５．ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心
電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028 二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483 電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914 原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/ 原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html 「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」
健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/ なんならバイク板に電動アシスト自転車が売れに売れまくってる旨のレス書いてこようか？
>>92 バイクは置き場を選ぶからな
免許持ってるなら車買った方がいいだろ？
そしたら答えが出る
>>92 不正改造は知らないが、自転車自体は車だ自動二輪だと一周回って帰ってくるところって感じ
それでも楽な方が良いからアシスト自転車、置き場があるなら全部所有するし無いなら取捨選択だな
>>98 勿論マイカー PCX155 嫁用2017式PASナチュラXLを所有者ですよ
バイク置き場は今は沢山出来てますよ、一時置き場も作らず駐禁切符きる法に無理有ったんだろ
自転車だって駐輪場に置かず適当に放置できないし、今後もバイク置き場が増え続けるから
電動アシスト自転車の売れ行きも減るんじゃないかな
特に子供が小学校に入ればママさん達も原チャに戻るだろうし。
任意保険も原チャリは２万くらいかかるが自転車なら５０００円くらいであっていいよねぇ
>>92 バイクは会社の入口のバイク置き場に置くことになるけど、自転車は働いてる建物の前まで行ける
10分は違うからトータルでも自転車乗のが早い
>>92 車の運転が嫌いなんだよね
都内はタクシー移動がほとんどだったが
電アシを試してみたら気持ちよくてね
時速18kmくらいで計算しとけばのんびり走っても時間どおりに着くし
>>83 タイヤ交換年２回 ３万
ブレーキ周り交換 0.5万
チェーン交換 0.5万
２年１回バッテリー交換 1.5万
ケミカル類 0.5万
振れ取り 0.5万
歯車系交換 １万
保険料 1.2万
快適さを維持するためにマトモにやると年10万いかないくらい
自分でやれば少し安くなるんじゃないかな
人にやってもらう見積なのにケミカル類が計上されてる件
>>92 車もバイクも持ってるけどある程度近場だと自転車のほうが楽じゃん
止める場所も気にならないし
日々のメンテまではさすがに自転車屋に持ち込まないわ
日々メンテってどのレベル？
>>108 掃除と注油くらいだよ
電アシは自転車部分がコストカットの塊だからね
新車で買ってもリムとか各パーツがそのままじゃ使い物にならないじゃん
なんやかやで50万以上かかってるし愛着あるからなあ
フレームを特注したくなってきてるけどｗ
>>109 すまんすまん脊髄反射で書き込んでしまったわ
で、掃除と注油はどのレベルなのかね？５千円かけてるなら
かなり良いオイルとワックス使ってそうで興味ある
>>109 そう思ってとりあえずグリップ交換してみた
公園でベンチに座って隣に駐車しといたら
スズメが寄ってきて何羽も止まった人なつこいかわええのう（*＾ω＾）
飛び去った跡を見ると新品のグリップとセラのサドルに糞してやがったｗｗｗ
絶対許さんぞ
>>111 WAKOSのスプレーのやつだよ
ガラガラ回すやつにパーツクリーナーぶっ込むから
クリーナー代のほうが高くついてるかもな
頻繁にやるから手軽にできるほうがいいからね
面白くなくてすまんなｗ
50万とか言ってるしフレームにカルバナを体温で溶かして塗るレベルかとワクテカしてたのに
>>114 そういう方向性じゃないからなあ
手入れはするけど扱いは割と雑だと思うよ
雨でも乗るし駐輪機にも突っ込むし
交換できる鉄ネジはアルミかステンに変えてるよ
>>112 スズメたち居心地よかったんでしょ
鳥は口で言えないからンコで感謝の気持ちを表すのよ
>>104 それ相当なマニアックなチャリ乗りの場合の支出だろ、日常で使う範囲ならそんな金かかんねーよ
ホームセンターで200円くらいのグリーススプレーで全部済ませてるけど1年で使い切らないわ
>>89 駅ビルとかの上階移動でエスカレーター使うか階段使うかエレベーター使うかの違いかな
普段は階段使って早そうならエレベーター使うし疲れてたらエスカレーター
年取ったらなるべく足腰使いたいなとアシスト自転車使ってるよ
ブレイス買おうとしてるけどメンテが大変そうで悩んでる
>>120 プレイスとジェッターで迷ったが、
内装ギアだとパンクの時に困るので、前後輪着脱可能なジェッター(通販、近日配送予定)にしたよ
……サスペンションは必要ないかな……ディスクブレーキはいいと思う
ママチャリしかいじれない田舎町の自転車屋の爺さんやホームセンター自転車班のおばちゃんじゃ
どうにもならないので、すべて自分で修理やメンテをしている
はじめは五里霧中だったけど、自転車好きな人たちに教えてもらい何とかできるようになった
今、乗ってるのはジャイアントのちょっと重いクロスバイク「シーク」
山あり谷ありの起伏に富んだ地形なのでアシスト自転車の方が楽だと思う
血気盛んな中高校生でも自転車から降りて歩くほど勾配が急なのでオジンにはきつい
バイク屋さんも電動アシストに原付の客を取られて苦戦しているんだね
>>120 基本のメンテなんてママチャリだろうがロードバイクだろうが同じだし
メンテ方法もネットでどんだけでも出てる
パンクもチューブだけ引っ張り出しゃいい
ロード買ったときも田舎で店が無くて通販で買ったけど
メンテは全部ネットで覚えたわ
>>100 どこに住んでるかにもよるけど
都内（特に都心３区）だとバイク置き場は本当に探すのに苦労する。
あってもクソ高いし。
だから俺は電チャリ。
原付２種が普通免許でも自動的に乗れるようになれば
バイクももう少し復権するだろうけどね。
クイックリリースの車輪なら、外してチューブ入れ換えて１５分で走り出せる。
外ならともかく自宅ならパンク修理に20分もかからないって
内装8段の後輪の取り外しって、3段に比べて難しいの？それとも変わらない感じ？
>>120 サスは筒にバネを入れただけのもの
無いよりはまし・無い方がましなレベル
安物のディスクブレーキはザリザリとこすりながら効いてる
ブレーキの役目は果たす
このタイプの選択肢は少ないのでブレイスでいいでしょ、ブレイスで決めて下さい
現物見れないと色どれにするかが一番問題かね
>>124 大阪市内 大阪はマジでバイク置き場増えたよ
東京と比べたら大阪なんて全くの田舎で
ミナミ 梅田 天王寺くらいしか繁華街はないけど
車オンリーだった駐車場でも極力バイクスペース作り止めれるようにしてたり
電気街の日本橋にも出来てるし、まぁ台数決まってるし早い者勝ちにはなってるが。
>>128 私は内装8段のほうが、外しやすい
内装八段は変速ワイヤーを外すだけで良く、ワイヤーは手でゆるみ方向に引っ張れば外れる
変速機構はホイールに付けたままでOKだし
>>128 スプリング抜かない分気分が楽
油汚れ＆砂噛み気にしなくてよいから
>>124 教習所が3日から2日に減ったから普通免許持ちなら原二取りにいきなよ
シャリなんてアシスト言ってもシャリはチャリなんだ
人力とエンジンじゃ比べるに値しないよ。
楽で速くスクーターなら自転車以上に積載量も違うよ。
普通免許で原二が乗れる法になったらなったで、多分2人乗りは普通２輪からになるだろうな
まぁこのスレで言う話題じゃないが。
>>131 >>132 まじか。ありがとう
恐れずにやってみよう
>>128 ただし、内装8段は、スプロケがハブと変速機構の間に来るので
スプロケが14Tとか13Tとか、スプロケ径が小さくなるとチェーンがこれらの間に沈むようになり
標準のチェーン幅では両サイドにチェーンが引っかかって、チェーンがスプロケから浮いてしまう
その場合は外装７，８，９段用の薄歯用のチェーンと、薄歯用のチェーンリングと薄歯用のスプロケを使うのだよ
チェーンはKMC Z７、薄歯41Tチェーンリングは標準純正部品、13Tスプロケはブロンプトン製で見つかる
それとアシストギアは11T標準部品にすると、チェーンの送りが増して、足が楽になるけど
あまりにも楽なので足の筋力が弱るというデメリットもあるね
>>128 ただし、内装8段は、スプロケがハブと変速機構の間に来るので
スプロケが14Tとか13Tとか、スプロケ径が小さくなるとチェーンがこれらの間に沈むようになり
標準のチェーン幅では両サイドにチェーンが引っかかって、チェーンがスプロケから浮いてしまう
その場合は外装７，８，９段用の薄歯用のチェーンと、薄歯用のチェーンリングと薄歯用のスプロケを使うのだよ
チェーンはKMC Z７、薄歯41Tチェーンリングは標準純正部品、13Tスプロケはブロンプトン製で見つかる
それとアシストギアは11T標準部品にすると、チェーンの送りが増して、足が楽になるけど
あまりにも楽なので足の筋力が弱るというデメリットもあるね
>>136 ありがとう。
でも8段に換装するんじゃなく、もともと8段で
もしパンクしたときの修理を自分でやってみようというだけなんだ
案ずるより生むがやすしだよ、現物あるならやってみろ。
>>138 それなら絶対パンクしないタンナスに交換したほうがいいんじゃないかな？
ノーパンクタイヤは衝撃が吸収できなくてリムやスポークやフレーム自体に直接ダメージを与えて車体本体を壊す
原付きは五万キロも走ると買い替えしないといけないが電アシはそれ以降もまだまだ乗れるのが強いね
ヤフショで119,900円という激安価格で売ってたブレイス2017モデルが
アシストで振れ取りなんてした事ないけど乗り手と店どっちの問題？
>>138 シマノ公式にマニュアルのPDFがあったと思うから
DLしてスマホに保存しておくといいかもね
>>147 メーカーだな
最初から少しブレてるし
購入時に調整してもらっても少し経つとすぐブレる
２回やれば安定する
ホイールごと変えちゃったほうがいいけどな
ブレイスて普通に漕いでどれぐらいスピードでる？18～20kmぐらい普通に出るなら買おうかな、坂道でも16kmは出て欲しい
20は出ると思うが
>>152 平坦で疲れない程度に漕いでアシストを感じなくなるのは
オートエコ 18km/h前後
標準 20km/h前後
強 22km/h前後
勢いで+2km/h巡航って感じだな
でもスプロケ変えないと24km/h付近はスカスカで疲れるかも
>>155 どこらへんが？
スプロケの事言ってるなら
過去スレ読んでから来てね
>>154 強だとちょっとアシスト域が伸びるんだね
アシストレベル4でブレイスの車重だとそんな感じか
最近SP5を買ったんだけど、20km/hは強モードでもほぼ自力って感じ
5速だと平地でも重いのだが、4速がやたら回るので脚力あればもっと上行けそう
公式の距離算出法通り、5速15km/hがやたら楽だけどそこから上はややきつい
>>158 あくまで体感だからね。
オカンのアシスタに乗ると低速は力強く感じるけど伸びないんだよね。
乗車姿勢に依るところも大きいんじゃないかなと思う。
>>149 自転車技師の組み立て試験でも2mm程度の振れはセーフだし、多少の振れはどのメーカーでもあるでしょ。
>>160 先週パイプカットしましたけど
何か質問ある？
小便以外に使わないのにパイプカットする意味あんの？
>>150 俺も強で20-22キロ巡航。頑張ると1kmやそこらは28キロでいける。
頑張り続けられる上限は23キロくらいかな。
速度上げるとバッテリー負荷減るので躊躇なく強を常用。
強で高低差120mの山越え含む60キロを走って15.4バッテリーは50%消費。
>>167 自分で質問あるかって聞いたんだから自己紹介してないで答えろよ
>>163 ヤマハは今は機械で組んでると思う。
パナソニックのステンレスリムは手組みみたいね。
>>75 ありがとうございます。ヤマハが良さげでした🎵
>>171 PAS CITY-Xはかなりダイレクトに路面を拾うらしいから留意な
>>172 ありがとうございます。今の所小型ではベストな選択肢は無さそうですね！
免許持っていていつも乗らないならシェア・レンタルがよい
>>155 スプロケ変えるのは違法じゃないぞ
そもそも、おまえスプロケについて何も知らないよな
そういう無知な馬鹿が偉そうに違法とかほざいてはいけない
少なくとも１０年はロムってろ
>>175 155に言わせると4輪インチアップタイヤも違法になりそう
モーターの付いてない自転車のパーツ交換を違法だと騒ぐヤツはいないはずなんだが
まあメーカー保証はなくなるわるわな
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20170629_2.pdf 正確に言うとこの図の減衰率を超えないように調整すれば法律違反ではなくて
メーカーもある程度アシスト比率に余裕持たせてるから
ちゃんと計算できる人なら法定ギリギリ近くまで合わせられるかもしれない
一応補足しておくと前輪駆動のタイプの自転車ならアシスト機構がタイヤに直接ついてるからアシストの出力は変わらないから大丈夫
>>180 10キロまでは踏力に対し1:2、漸減して24キロで0になれば良いんじゃないの？グラフは出てるけど、漸減のやり方は文面としては指定されてないよね？
出来るだけ緩やかに減少して、24キロでアシストカットが機能すれば問題ないのでは？
あー、一応道交法で指示されてるのか。でも、改造が容易でないこと、とは書いてあるものの、改造した時の罰則は書いてないね。まあ、変えないけどさ。
改造した自転車では法令違反する恐れがあり、その場合は罰則がある、とは書いてあるけどね。最高速度とか二段階右折とか手信号とか歩道では徐行とかきっちりやれば罰則は喰らわないんじゃない？
>>186 事故になったときに調べられてバレる可能性がある
ナンバー無しの違法改造原付きにノーヘル、自賠責保険なしで乗ってたことになる
歩道なら通行区分の違反
事故の相手も保険会社もこっちのあら捜しをして責任を減らそうとするから、自転車をよく調べるだろう
事故というピンチのときに更に悪いことに追い込まれる可能性がある
>>184 なれば良いではなくそれを検査して証明書を作り認可を受けるまでがry
>>168 童貞ってこんな質問するんだ～
私が高校生だった頃はそんな考え思い浮かばないだろうな
>>188 それ、量産製造者についてはですよね？改造してあったんで、メーカーとしては保証しませんとはメーカーは言えると思うけど、個人の改造について書いてある条文ってあるんですか？
>>190 違法改造は専門のスレがあるからそっちでどうぞ
ハイレベルな話をしてるよ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://2chb.net/r/bicycle/1509544384/ 事故って改造がピンチとか考える前に事故にあったら死ぬピンチ考えてヘルメット被れ
そうだね。改造はそっちで話すわ。申し訳なかったです。
>>189 高校生の質問に答えられずに遁走した童貞にも何か言ってやってください
スプロケ交換したってあんまりいいことないぞ
>>194 おう！
パイプカットは妻の同意を得てからな！
黙ってするんじゃないよ！！
アシスト上限近くとアシスト外の走行が楽になるぶん
ブレイス買うならそれなりのロード買ったほうがいい気はする
ブレイスのいいとこはメーターかな
>>201 童貞だから周りが見えず、必死になるのも理解できますが
そろそろスレチだと気づいて欲しいな～
改造スレとかアホかと思う、俺はマイカー以外に155ccスクーターとPASナチュラ持ちだから
オートバイなんて
>>205 個人的な独断と偏見だが、自転車なんて免許の持てない中学生までの足って感じだからな
君は中学生以上でも頭が弱く車やバイク免許を取得できない馬鹿なんじゃねw
>>205 お前は周りから五月蠅くて臭くてウザがられてるけど
それは問題ないの？
最近、電アシ買ったが移動範囲に坂道ないと意味ないな
あとやたら発進停止が多い都市部とかも
電チャリ認証マークの無い電チャリでも
電動ママチャリでいつか重量１８キロくらいまで減るといいね。
まあバイクがいいならバイク乗ればいいだけでしょ。
ここは貧乏な人が多いから選択肢なんてほとんど無いよ…
>>218 貧乏ならモーターアシスト人力車に10万円以上金だせないだろ
車やバイクまで維持できない貧民の集まりでは有るが。
GWで町がアホみたいに渋滞してて
>>209 トップスピードで目的地まで巡航出来るようなとこないじゃん
しかもスピード言うならロード乗れやっていう
ユニットもバッテリーも超軽量になって気軽に輪行できるようになれば最高なんだが
自動車輪行で明日しまなみ海道を走ってくるよ。
>>227 一生の思い出になるな。
気をつけて楽しんでいらっしゃいな。
奇遇にも今月に向島の事件が始まった最中にしまなみ非アシスト自転車で行ってよ
比較するのもあれかもだけど、バッテリーの買い換えで数万かかること等考えると、原付のほうが維持費安くない？
自分の自転車の好きな用途が自然公園内でのポタリングだから
>>230 維持費云々ならホームセンターの9800円の自転車がコスパ最強だろ
9800円の自転車だって乗りっぱなしで5年は乗り回せ、整備しなら10年はいける
電動アシストなんて本来、子乗せママさんや体力脚力の衰えた高齢者用に世の中に出てきた自転車なんだぜ。
>>232 自然公園まで車でいき自転車降ろし好きなようにポタリングすれゃ～いいじゃん
あと電動アシストなんて必要なご老人かな？
普通の安い自転車でもポタリングはできるわな
>>232 ＞電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
＞駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。
黙認されてるだけで普通にあるぞ
>>230 燃費は100ｋｍで20円ぐらいなんだが・・・
>>230 とりあえず計算してみよう
20Ahが5万円だとして単純計算で52,500km走れる、電気代は多く見積もっても2万円くらいだろう、合計7万円だ
同じ距離を原付の燃費が50km/Lとしてガソリンが140円/Lなら147,000円になる
原付の燃費が100km/Lとかガソリン代が70円/Lでアシスト自転車と同じくらい
>>227 自転車置いてその辺は散歩とかするなよw
絶対の絶対だぞw
（エンジン付きとの比較とか生活板でやってくれんかな）
バッテリーの買い替えなんてしないだろ
まあ、普通に乗ったらバッテリーがダメになる頃には自転車がダメになってる気がするね
>>242 オートバイのカタログスペックのいい加減さを知ってるとアシスト自転車がカタログ以上に走れて驚くよな
アシスト外で脚回してるからだが
そうだよ、同じ容量の予備を持って、1個目が空になるまで行けるところまで行くのが面白いんだよね
＞ホームセンターの9800円
最近原付厨がよく沸くよな
>>230 都合の良いとこだけ比較すんなよ、原付は原付でガソリン代以外にも保険とか税金で余計な金かかるだろ
てか邪魔だから原付スレいけ
>>230 コストの問題だけで電アシ選んでる訳じゃない奴は多い
コスパとか考えてる奴って
頭が悪いからはした金で右往左往するような貧乏になってんだろう
金の計算もできない奴ほど貧乏人で頭悪いというのが定説なんだよなあ…
金にそれほど苦労したことない奴ってバカが多いな
>>259 金に苦労したことがないのは俺のことだな
働かずとも遺産でもらった家賃収入（大卒の初任給以上）が毎月ある
>>245 さっき、7~8年前のパナのシティサイクルを知り合いが乗ってきたので眺めてみた
メンテは全くやらずチェーンに油すらさしてない
鉄ネジはサビサビなのにチェーンにサビは見当たらないし足回りも特に問題無かった
今日は天気いいし電チャリで家の周りをグルッと走ってきた 気持ちよかよ
>>178 自転車本体の保険（車両保険）はなくなるけど対人対物は問題なく出る
>>256 コストパフォーマンスと安物の違いしらんの？
>>256 例えがマヌケやな、それは単なる貧乏人や
>>249 小型普通自動二輪免許を取って125ccバイクに乗るのが正しい
半径5kmの移動なら電アシで事足りるし、50cc原付バイクは要らない子だろう
カード破産するようなレベルで語られてもなあ。
ヨドバシ.comに2018モデルのジェッターとハリヤ載ってるな 詳細は書いて無いけどマイナーチェンジだな
ハリヤが無印→A(20Ah公式対応)→B、ジェッターが無印→A
通勤用にパスプレイスを買った。坂の多い街だし、最近膝の調子が悪いので、電動アシストは凄く楽だな。もっと早く買い換えるんだった。
電動アシストにスピードを求めるのは間違いで
24km/hを超えるとそこからはトレーニングモード(仮)だな、スポーツだと言い張れるポイント
登りの楽さと速さは半端ない
>>277 すげーな普通のルックでも50Kmくらい出そうな勢いだな
対して疲れずに20km巡航出来るのがいいよな
>>280 お前の目の前にある石版に書いてあるだろ
>>278 むしろルックの悪さがわからん、粗悪品＝ルックではないし
糞高い車体買って飛ばしたければ公道じゃなく競輪場かレース会場にでも行けっての
24キロを超えるとっていうか実際は
電動アシストに求めるものは
まあ、バテたり坂だったり向かい風で速度落ちれば勝手にアシストしてくれるから
いまどきの新しいのは分からんが、旧規定のをレンタサイクルで乗ってみた限りでは
>>286 タイヤの太い最新子乗せママチャリだと、ペダルに足を載せてるだけみたいな感覚で18km/hぐらいまで出る
よく子乗せママチャリが歩道をぶっ飛ばしてるけど、ちょうどあの速度までが自然に出てしまうスピード
そこから上は重くて、立ち漕ぎでもしないとアシストoffの速度まで上がらない
よくある大きめの川や運河に架かってる橋の坂では
楽に発進できるのが楽しい
>>289 これがあるからストップ&ゴーの多い街中がほんと楽
おまえらサイコンは何使ってる?
>>291 速度や距離の表示だけだったらブレイスのスイッチで間に合ってる
ちょっと長めに走る時はユピテルのGPSサイコン
そろそろ買い替えようと思ってるがガーミン1030+アクションカムにするか
ドラレコ付きのXplova X5-Evoにしようか迷ってる
はじめての場所に行くときはスマホでナビ
>>291 まだ結婚もしてないので再婚は考えてないです･･･
荷台に荷物を大量に積んで坂道を楽に快適に漕いでいけるのがいいな
自分は東大阪市民だからYouTubeにupをされてる電動アシストで挑戦(暗峠)や
パナ２０インチ＋１２ｖ＋１３．２ｖでしまなみ行って来た サンライズ糸山でおいて１２Ｖ空になったらそこまで で耕三寺までやったわ ドルチェで電池替えた だいたい往復８０ｋｍこすかんじ 大島の峠越えが地味につかれた 内装三段１速多用する日があるとは思わんかった
https://imgur.com/a/fSzQx5N http://imgur.com/eF8aUYl わいも近所を一回り行ってきたで～
距離36km高低差200m
標準モードだけでバッテリー30%減ったから
120km走れる計算になるが・・・・ほんまかいな
オイオイオイオイ ブレイス自慢止めてくれよ 欲しくなっちまうじゃねーか、こないだ買った俺のpascity-cが妬いちまうぜ
うちは尾道がわからスタートして、大島にタッチして帰って来た。
子供が増えるので、電動アシスト購入を考えております。ヤマハ ブリジストン パナソニックで試乗した感じブリジストンがスタートにグラグラが無かった気がしたのですが、どれを買うべきでしょうか？15万～17万くらいの新製品狙っています。ご教示いただきたいです。
>>304 3社の定番ならハズレはないと思うから
トラブル時やメンテで利用する近所の自転車屋がどのメーカーと仲良いかで決めても
>>304 自分で整備するならヤマハ
アプリでパーツ検索できて値段まで分かる
>>285 減速するまでアシストしてくれないんだから 体感的には向かい風に押し戻されてる感じしかしないよ
>>304 ブリジストンの前輪駆動だけはやめておけ
余命わずかなジジババか幼子連れのパパママがターゲットでしょ、電動自転車。
>>312 その原1原2はノーヘルで歩道走れるの？
走る機能じゃなくて用途で選んでるんだが
>>305 ヤマハのPASシリーズはまだ試乗していなかったです！どのように良いでしょうか？ピアノのイメージがあったんですが、バイクも作っていますし気になってます。
>>306 近所の自転車屋さんで、なんて聞いたら良いのでしょう？
>>307 パズドラの広告が出てきちゃいました
>>308 整備はプロの方に任せたいと思います。当方全くできません！
>>309 拝見しました。
>>311 あのグラグラしない感じが前輪駆動なんでしょうか？
前輪にモーター着いてれば後輪を人力でこぐから4輪駆動となる
PASシティsp5が一番いいよ
>>316 安定している気がしたのですが、四駆さからでしょうか？
>>317 子供2人の3人乗りで買い物カゴが付けられるものが欲しいと思っていて…
パナソニックのスマートキーは便利かなと思っています！
>>313 つか、自転車もかぶった方がいいんだけどね。
>>312 全然分かってないな 時代に取り残されたマヌケ、今や電動アシスト自転車市場は右肩上がりで原付は風前の灯火なのにな
まあ原付スレで好きなだけ語れ
んな、「自転車市場が右肩上がりだからアシスト自転車ｻｲｷｮｰ（ﾄﾞﾔ」 とか言われても……ｗ
>>324 絡み方が幼稚すぎて萎えるｗ
知恵遅ればっかかねここは？
顔真っ赤で連投するぐらいなら最初から原付スレにいろよ
ヤマハPAS CITY-S5だけど、タイヤ剛性？ホイール剛性？フレーム剛性？高くて乗り心地悪すぎ。
アシスト自転車のフレームに剛性以外のものを期待するだけ無駄だし、ヤマハとブリヂストンは太目のタイヤで空気圧高めだから気持ち抜いてみるといいんじゃね
ただ単に急坂が多い長崎でママチャリ代わりの足として使うならママチャリ型電アシが良いけど
ジェッターやブレイスにカゴ泥除け全部付けてママチャリ風にすればよい
>>334 Braceはライトの干渉を避けることを考えてるようだが(でも結構ダサい)
ジェッターは何も考えてないので注意だ
坂道を機嫌良くPASで走ってたら自動車に轢かれそうになりました。車道走らなきゃいけないってｺﾜｲね。
>>337 歩道は非が相手にあっても加害者だけど、車道なら非が自分にあっても被害者、この差は大きい
でも、いくら被害者になって賠償金ふんだくれても、一生残る後遺症とかになったら割に合わんと思うぞ。
>>339 そりゃ無事故が一番だが、歩道でそのセリフを言われるよりはいいじゃん
最近は保険も入らないで車乗ってる馬鹿も多いから恐ろしいな
チャリで走ってると結構ぶつかりそうなタイミングで車曲がってくるから怖い
>>340 言われるよりって・・・クルマ側目線なのか？
自転車側で、言う方の立場じゃないの？
>>336 こういうスポーツタイプにカゴ付けると一気に子供の自転車っぽくなるな
どんなに気を付けていても事故る時は事故るからな
>>340 轢かれるか轢くかどちらか選べと言われたら迷わず答えるよ
轢くと
>>350 そっか～
スピード出さないはもちろんの事
見通しの悪い交差点は徐行
止まれは一旦停止
最低限必ず守っている私はそんなのに遭遇した事がない
心当たりあるでしょ
運だと思うよ
pas買った時にイオンバイク安心保険入った
両耳イヤホンしながら乗ってて人にぶつかって事故ったら任意保険って出るの？
>>358 酔っぱらってても支払われるから大丈夫じゃね
そんなヤツが保険に入るとは思えないが家族保障もあるしな
２０～4０キロで巡航できる自転車専用道路があると良いのにな
自動車乗らないからわかんないんだけど、
>>365 ぶっちゃけ気分で避ける
教本通り安全な間隔を空けて抜く人もいればギリギリを狙ってくる人もいるから運が悪ければ死ぬ
怖い大型は排気ブレーキやエンジン音で判るしミラーで常に後ろに気を配れば少しはマシ
>>367 歩行者優先で安全に走行すれば誰も文句は言わんよ
>>368 ありがとう。歩行者優先で歩道走るよ。。。
>>367 大阪市内だけど、自転車の警察官も歩道走ってるよ
日本じゃ自転車は歩道を走らなきゃ車道は危ない
車道の端は原付用だから、原付乗ってる奴らは車道の自転車が邪魔でしかないしな。
>>370 警官もとかまじｗ
やっぱ歩道だねありがとうですよ
警視庁でヘルメットを着けて白チャリで車道を走る動きがあったが警官達にヘルメットが受け入れられなかったらしい
大阪の通天閣下にポリボックスがあり、PAS シティS5乗り回してた。
>>365 免許持ってりゃ車幅感覚は掴める
F1レーサー並に５ｃｍ以下感覚を持ってる奴はいないだろうけどな
通常の寄せだとギリで３０㎝ぐらい余裕あるな思える幅は１００ｃｍぐらい
それより狭い道で後方車両に気づいていないような走り方をされると抜くに抜けなくなる
裏道で後ろからくるなと思ったら左側に寄せて足を止めると自動車は安心して抜いていく
自転車乗っててイラつくのサイン出してるのにはなかなか抜かない奴、早く抜けよと思う
>>373 宣伝おつ
こんな期間短いの売れるわけない。
そもそもあさひで買わない
>>329 PAS CITY-Xも同じ。乗り心地がガチガチで硬い。サスペンションがいるわ。手とお尻に振動がガンガンくる。
しなやかさが欲しい。
ビエンタとブレイス迷っている
>>378 ビエンタは余計なもん付いてなくて良いと思うよ。
ライトもブレイスより明るいしね。
親父の運転免許取り上げて代わりに買ってやろうと思ってる。
ビエンタは確かにちょっと気になる、誰かレビューしてくれ
スペックで言えばママチャリと同じ内装3速を多段にしただけだよな、CITY-xxでもいい感じ
ブレイスと違って後ろ回し蹴りをしないで跨げて
またがってみたことはある
楽に跨げるならビエンタが良いけど
都内のレンタサイクルでuber背負ってるやつ見かけたよ。
VIENTA5最大の特徴はサークル錠、街乗りに超便利
>>390 カギを一つ余計に持つのは面倒でも何でもないと言われたらそれまで
2017モデルのVIENTAに泥よけと前カゴ付けて10ヶ月位乗ってる
>>389 トップチューブが高い位置にある自転車を年寄りに貸すとわかるよ
>>385 走ったことはないので俺の思い込みだけど
ビエンタなら5段フルに使えると思う
3段じゃ軽すぎと思われ
26インチだからSP5より全域で回しやすいと思う軽さもあって
>>393 >トップチューブが高い位置にある自転車を年寄りに貸す
これが間違ってると突っ込んじゃダメなのかな？
電アシでは多段変速の低速側は電池が切れた時の自走用だと思ってる。
>>395 まあそうなんだけどね。
ママチャリじゃイヤだって乗りたがるんだよｗ
ただ見てて思うのは身体が硬い人には負担になるんだなと。
トルクセンサーでアシスト量決める日本の電アシ規制だとギアが多段である意味がないんだよな
>>398 坂はアシストだしアウタートップが用意してあれば良い気はするけどね
高い金払ってくれるんだし同軸のメリット(でもないが)で押したいんだよ
>>398 フロントはちゃんと調整しないとトラブルの元だしねえ。
ただ商売としてはしゃーないんじゃないかな。
消費者は要不要よりわかりやすいギミックに金を払うもんだし。
>>398 スポーツタイプなのに自走でスポーツ走行出来ないギアにするとかもう電動ママチャリに乗ってろよ
近所で型落ちブレイス買おうと思ったがブルーしかねぇ
青を買えば白が欲しくなる、実は赤もかなりいい
>>392 ヴィエンタでも普通に20kmぐらいでるんやな、ブレイスやめて次はヴィエンタにしようかな
>>405 2018も継続という理由で2017白を買ったよ。
次かあ…
>>411 サイバーダインのハルを着けて、10キロ以下の普通の自転車を漕ぐのはどうだろう。
自転車ではなく人間を電動アシストする逆転の発想。
電動アシストの規制を海外と同じにしないといけない。遅すぎ。。。
もう軽快車型は進化させる部分なくて毎年バッテリー容量ばっかり無駄に増えてくもんな
路面や道路事情を考えると普通に漕いで30km/h程度は妥当な気がするなあ
成人男性なら30km/hが妥当と思うけど、子供のせるママさんなんかのことを考えての20km/hなのかもしれないねえ
そんなことになったらアシスト自転車購入に実印必要になるじゃん
24kmってのはなんだかんだで丁度いいくらいだと思うけどなー
そだねー。
結局法律とかそれを認可させたメーカーの苦労とか全部棚に上げて
ん～、俺は無改造で出来てるから「それでもいいんじゃね？」と言ってるだけ
また海外厨がきてんのか、無理だって言ってるのに何回いやわかるんだこいつら
>>426 あれ割りにあうの？興味ある。ちな、東京
>>425 アシスト自転車で24km/h以上で走ると違う人たち認識されちゃうのか
30km/hで普通に走れるってのはどう伝えたらいいのかね
アシスト自転車は足腰や体力の衰えたご高齢用にヤマハが世にだしたハイブリッド自転車なわけで
電動アシスト自転車にそろそろリミッターを付ける必要性がでてくるんじゃね
そもそも海外の真似事をして、スポーツサイクルに電アシ機能を付けるじたい間違いだろ
今日、XM1、ジェッター、ハリヤの試乗してきた。
ジェッターだけはっきり別のバイクに感じた。
あと１５年もしたら電動じゃない自転車に乗ってる奴はスポーツトレーニングだけになる
ハリヤ乗ってるけどGD値低いからスピード出ないん
>>431 それが原付一種バイクの本来の位置付けになるな
ハリヤやジェッターの場合はそこらで売ってる規格品のカセットスプロケ使えるん？
鼻くそニックの自転車の話題出すやつがいるが
ぱ、Panasonicだってタイヤ扱ってきたもん
パナも半世紀以上自転車作ってるからなあ
以前、パナの試乗したけどアシストが弱く感じてヤマハのナチュラL買ったわ
むしろパナは普通の自転車作ってるけどヤマハなんて作ってないじゃん
パナは、な、昔はマネシタでんきとよばれていてな、それはおそまつな商品しか作れなかったんだよ
どうでもいいけど、丸石には頑張って欲しいね。
>>451 クソ規制とアベノミクスの果実がたわわに実ったジャップじゃそんなことにはならないだろうね
実質所得すら下がりだした現状、30万４０万円するE-bikeは買えないから
日本では「老人か子育てママが乗るもの」の認識がつよすぎる
>>454 元々老人や子育てママさん用に生まれたのが電動アシスト自転車だからね
海外と比べたらあかん、よそはよそ、40万の本格的電動アシストスポーツでも
アシスト最大24km/hまでとママさん用と変わりなし
緩和して30km/hだの40km/hだのは我が国では有り得ないし。
速さを求めるならエンジン付バイクに乗るしかあるまい
大体スポーツ板に電動アシストなんて邪道だろ
スポーツにアシストなど甘えでしかない。
海外の影響で出してみましたってのが40万なりの馬鹿な本格的電動アシストスポーツ
普通に免許持ってる奴なら40万あればバイクを買うだろうし。
一部の自転車マニアが興味本位で購入する程度だから台数も受注だろうし。
身近にいるのは自分と同じ階層だろうから、みんな金が無いって思うんだろねー。
それな
欧米のe-bike云々言われてもね、海外と同じと考える事がまず間違いだろ、ここは日本国なんだ。
>>458 ここは日本だからな
自転車は家電品の延長でいいんだよ
ハナクソニックでいいんだよ
２０１８も継続ってどういう意味ですか？
2011年のパナ小径乗ってたけどあの頃のパナユニットはパワーがあったんだと気づいた
次のハリヤかジェッターで迷ってる 最大容量も２０でそろったし 目的はポタの距離延長 普通に電池使ってバッテリー一個で１００は持たせたい 電池の持ちはハリヤよね？ホントに差あるもの？ってゆうかジェッターそんなに電池使う設定なのも何でだろ？
>>466 ごめんopのこと
標準仕様まだ発表ないね
ヨドバシのも型式１６とか入れてないから期待は持ってる
現行ハリヤは２０は急速充電未対応って書いてるからこれも対応は流石にしてくるかと期待してる
>>465 体重や筋力が標準的な健常者なら
普通にというか余裕で100kmは電池もつはずだよ
スポーツタイプは業界統一テストの結果と乖離しすぎる傾向
>>465 >目的はポタの距離延長 普通に電池使ってバッテリー一個で１００は持たせたい
今はポタの速度はどのくらい？20～30km/hである程度の距離を走るならジェッターがいいよ
巡航速度はハリヤより高くできるから、実航続距離も長くできるし
アシスト効かない速度で走ったら、それは走るためのサイクリングじゃね？
ジェッターを32Cのタイヤに交換して乗ってるけど快適すぎてやばい
電アシって充電しても、20キロも走れば電池きれちゃうんだろう？
ジェッター2017で日本橋・町田往復90キロ、走り方によってだけどバッテリー消費50%。
>>470 ２０から２５程度で流してる感じる 自転車で２５超えたら怖いしね 電動は逆風でも坂道あたってもストレスなく走れるからやめられない 唯一電池の残量を気にしながらはしってる 今は予備持っていってるけど重いから でアシストはきかす前提です
>>471 だいたい一日寄り道しながら計８０kmぐらいを想定してる 知らない土地 電車と歩きでまわってるけど歩く限界距離あるから 車載にこれでも行ってる 電車と折り畳みでも出かけるけど非電動やっぱ しんどい場合結構ある
>>474 結構すごいね 標準の16Ahで? カタログ値と全然違うってことは ジェッターとハリヤのカタログ差気にしなくて良いってことかな 確かにジェッターは装備的にコスパ良いなとは思ってる
>>478 何km/hで走るポタを考えてるのか知らないが、カタログ値より距離走れると言ってる人は漕ぎ出しと坂以外でアシスト使ってないと思っていい
>>479 カタログのアレは10～15km/h維持して走るってやつだから
20km/h前後以上でも楽に走れる実情とかなり異なるよ
>>480 楽に走れるから乗った人はみんな速度出して走らないといけないとでも？
ジェッターはカタログの走行距離では7速までしか使ってない
>>478 16Ahです。
成田から日本橋60キロを走ったときは向かい風でほぼパワーモードで70%消費でした。
最近ディスクブレーキが擦れたり鳴いたりなので、交換しようか検討中です。
>>483 パッドをクリーニングして角を少し削れば良い
仮に重さ大きさそのままで100Ahになったとしても使い方は何も変わらなそう
>>483 返事ありがとう ちょっと前のしまなみの親子で行った方のもそうだけど 本当にカタログと全然違うのね 統一テストの条件教えてもらってよく見たら10と15km/hでするみたい アシスト少ない領域で巡航すれば伸びるのは当然やわな
ブレイスだけど、平地でどうやって15km/hで維持するのか分からない。ものすごくゆっくり走っても17km/hくらいにはなるんだけど、、
20Ahとか、バッテリーだけで6kg近くあるんじゃないか？
プラグインハイブリッドな条件から始まっているから、
>>476 今は何に乗っているのか分からないけど、ハリヤとジェッターは結構違うよ
歩道なんかの段差が気になるような感じであればジェッターが良いと思うけど、
巡航速度はジェッターがハリヤより高いから、まずは試乗してみたら？
確かにジェッターは硬くて段差は気になりますね。
ライトはリトラクタブルでフラッシャー付きの「スーパーカー電動アシスト自転車」作って欲しい。もちろんハンドルはセミドロップで。
パナのスーパーカー自転車はシマノと共同開発の油圧ディスクブレーキ搭載してたな
セキネもミヤタも、オイルディスクブレーキはみんなシマノ製だったぞ。
今や押しも押されもしない一流ブランドだな
まぁ「シマノ製変速機使用！」って書いてある自転車は大体クソ自転車なんだけどなw
>>486 今後技術が進歩して容量が増えても100Ahまでは増やさないと思う
30Ａh程度に抑えて小型軽量化すると思う
＞「シマノ製変速機使用！」
歩道なんかの段差が気になるような感じであればジェッターが良い
>>504 1泊2日で使い切れないバッテリーは積まないだろうね。いくらなんでも。
増殖を続ける中国製違法フル電動
乗ってるのもだいたい中国人
こいつらがペダルを回さずに不自然なスピードで通り過ぎても警官は知らんぷり
ほんと無能だな税金泥棒
ジエッターの18年モデル予約した。バッテリーの容量は変わらず、
ジェッターはカラー追加はないのかな？
2017年モデルの充電器変更バージョンでしょ、青はハリヤに赤はジェッターに振ってるからね
鼻糞ニックのバカ電アシにのってる間抜けの末路
じゃあお前はサムスン製バッテリーのヤマハかブリ買えばいいじゃんｗ
アンチパナソニックだけどジェッター乗っててごめんなさい。
>>521 ごめんなさい、配達やるならどんな自転車がいいかって事だと勘違いしました。
この前ジェッター買ったやつがことある度にうるさいスレがあると聞いて
>>472 そう？
逆に太くしようかと考えているんだが
今は純正ホイールのリム幅が調べても明らかにならんから躊躇してる
ヤマハのPAS チェーンKMC 410RBで良いのかな？
>>525 リム幅はそんなに気にすんな
タイヤ幅広げた時にチェーンとかに干渉しなきゃなんとでもなる
普通に漕いだら平均で15km/h程度だろ、汗にまみれて脚回して平均20km/hってとこだ
汗をかかない程度の疲れない走り方で平均20km/h弱ってとこなんだが
>>533 元の話が80kmのポタ(つかツーリング)だった気がするから低めに見積もってみたが、長距離を汗もかかずに移動できるならそれはそれで凄いな
>>504 >>508 ランニングコスト低減の為に、容量増加は更に進むと思う。
毎日充電してたのが、週一月一になればバッテリーの劣化が抑えられるし、
なにより手間が激減して使い勝手がよくなる。
ちょっと前のしまなみに行った奴だが、平均20km走行なら電アシでも大汗をかくよ。
>>531 汗はかくけどypjならロードと同じぐらいの平均速度で走れるよ。
エクストリーム愛好家、自転車で時速４００キロまで加速しようとして死亡【写真】
フランス人のエクストリーム愛好家、フランソワ・ギッシーさんが、自転車による世界最速記録の更新に向けて準備している最中に死亡した。L'Alsace新聞が報じた。
ギッシーさんは、時速４００キロまで加速するはずだった自ら設計したジェットエンジンを搭載した自転車をテストする際、操作に失敗した。
​ギッシーさんは、時速およそ３００キロで道路から投げ飛ばされ、ケガにより死亡した。目撃者の証言によると、路盤の状態が悪かったのが事故の原因となった可能性がある。
ギッシーさんは、２０１３年に自転車で時速３３３キロまで加速し、最速記録を樹立して有名になった。
https://jp.sputniknews.com/incidents/201805074851968/ 2013年に時速333kmを記録した動画
VIDEO 自転車というよりはバイクだな
>>527 そりゃタイヤサイズあってりゃハマるけど…
ロードの巡行速度域だとypjではアシストなんかない。
そういうこと考えると30キロぐらいまではアシスト欲しいよね
40キロ巡航が普通ならアシストは巡航速度の少し上の45キロまでやって欲しくないか？
ウーバーイーツ用にカスタム中 スピードは上がるが電池がもたない。充電器持ち歩いてマクドナルドで充電するか悩み中
欧州で45km/hまでアシストな電動アシスト自転車が、
>>544 街中でライドしてる分にはストップ&ゴーが多いからアシストメリットあるよ。巡行時は車重あんまり関係ないし。
ロードと乗り比べても平均速度は高いし脚が残る分、最後でもがけるよ。
>>549 軽車両扱いなら法定最高速度は無いんじゃなかったっけ？道路ごとの制限速度は守らないといけないけど。
原付は30km/h制限だけどさ。
捕まってるのは見たことないが軽車両も取り締まり対象のはずだぞ
>>551 それが現実的になったら発売する前に法律かえるよ
>>555 その通りだと思うけど、現状でもYPJとかなら35km/h巡航くらいなら鍛えた人なら余裕なのでは？まあ、普通のロードでも同じだけど。
VIDEO もう海外のE-bikeはすげーことになってんな。
レギュレーションだかで縛られて
旧態依然のデザインが変わらないロードとかと違って
デザインもバッテリーレイアウトもサスレイアウトも駆動方式も
様々になってる。
もうこの場所にヤマハなんて存在しないし、パナもいない。
かろうじてSHIMANOがちょっと生き残ってるだけ。
そしてこんなのが50万から100万円するのに飛ぶように売れてる。
ジャップだけは何時までたっても安物のジジババ子育てママ用の
電アシしかない。
20kmまでしかアシストしない電アシ乗ったら普通、それに
50万出そうとは思わないもんな。
そりゃe-bikeだから日本ではナンバー付で車道を走ればいい
>>558 スレタイ読めないの？
ここはあくまで「国産」「正規物」のスレね？
しれっと居着いてんじゃねーよ
【YPJ】電動アシストスポーツ6【XM2 シマノSteps】
http://2chb.net/r/bicycle/1519357336/ 巣に帰れ
>>561 その国産の正規物が海外で大人気のE-bikeに比べてゴミだって話ししてんだよ
軽く調べたけど
メーカーに期待しないで自分で組んじゃってる人も増えてるからな
日本の自転車文化も世界に冠たるものだけどな
>>563 E-Bikeは総称だから、それを言うなら"S-Pedelec"だな
45km/hまでアシストしてようと、あくまでアシストなのが売り
自転車かどうかとなると"Pedelec"の方もナンバープレート必須＆ヘルメット必須であって、
日本の電動アシスト自転車の意味での自転車は存在していない事になる
国内e-bikeは法律でアシストが劣化してるのに欧州と同じ値段で売ろうとしてて話にならん
それでも今の電チャリは十分魅力的だよ。海外マンセー荒らしは海外に行けばいいじゃん。
今のアシスト自転車で物申すならインフラだな
海外では自転車通行帯がよく整備されてるといっても、それはいい面しか見てなくて、実際には不便な面も多い。
>>570 >実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし
自転車に限っては死亡率高かった気がする
>>570 偉そうに講釈垂れる人は歩道で自転車に跳ねられるか、自転車に乗って自動車に跳ねられると判るのかな？死亡率は低いらしいから物凄く痛いだけで済むね
２輪専用駐車場が増え続けてる大阪で、電動アシスト自転車に飽きた俺は
>>572 自転車の使用量が多いからなだけ
国内統計としても、歩行者と自転車の死亡率は変わらん
高齢者では自転車の方が高率にはなるが、
常に歩道で良い高齢者向けな自転車インフラって難しかろう
>>570 自動車の速度メーターは実際より高いというか
４０Km/h表示が実測３５Kｍ/ｈくらいでないと車検に通らない
>>576 下の方に多めに許容誤差を取っているので実速度より高めに表示するものが多いだけ
40km/h表示時の実速度が
2007年1月1日以降の製造なら30.9km/h～42.55km/h
2006年12月31日以前の製造なら30.9km/h～44.4km/h
であれば保安基準に適合し、車検に通る
>>568 どっちかというとオランダとか欧州が電動自転車流行ってるんじゃないの？
電動自転車ってどこで買うのが割安？
故障したときのしゅうりとか、維持費込みで考えると
>>582 あさひのサイクルメイトいいよな
３０００円で諸々のサービスが受けられる
>>586 最高ではない。
まともな整備できないから、後輪の玉当たり出ていなくて全く回らんかったぞ。
自分で調整できなくては、怖くてアサヒなどでは買えんよ。
>>589 排ガス規制クリアするために、コストかかって性能落としているからな。
バイクに排ガス規制はいらない。125ccの排ガス規制なしよりも、ハイブリッドの5000ccの車の方が環境にわるいだろ
バイクは全部スーパーカブ仕様にすれば
>>588 量販店なんてそんなもんよ！
と量販店従業員が言ってみる。
>>579 コスパ最悪。
1日往復10分とかしか走らないならいいけど。
片道10km以内は電アシ、それ以上は125cc小型自動二輪のバイクと使い分けると移動が捗る
2014年モデルのｱﾝｼﾞｪﾌﾟﾁeのフロントブレーキご死んだんで交換したいんだけど、発注すると何年モデルのｽﾏｺﾝ仕様になるか分かる人居ます？
電アシはヤマハ
>>579 TXよりもYXのが良いよ
同じくらいの値段で、電池8Ah
>>596 婆ちゃんの遺品として貰ったパナのテレビ
番組表に広告が表示されるから
（今のはなくても）パナテレビは絶対に買わない
>>597 TXは速度センサーが無い古いユニット(だから改造はし易いか？)
YXはFXベースだから3センサーでアシストの具合は良いはず
>>599 シャープは広告ないよ それ以外は知らん
>>500 違うと思う
>>501 の通りで、シマノの油圧使ってたのは「パナ以外」のメーカ
パナ(というかナショナル)はワイヤ引きのディスクブレーキ採用で
むしろ油圧じゃないことを売りにしてた
自転車の後輪にディスクブレーキとかムダなんだけどね
前輪にこそ付けろと
Google先生に聞いたところだとナショナル自転車はハイマディスクって油圧の方がメインだった様に見えるがなあ
YPJ-ECやTCのLサイズ
子ども２人載せるので出足を重視すべきかパナと迷って、ヤマハ kiss mini un を買ったわ。
>>609 そんなどうでもいい事は隣の家の犬にでも話してろ
>>609 自分もイオンネットで店頭受け取り
PAS Mina 約10万円(ポイント5000付き)
で買いました
パナのJコンセプトを店頭で少しさわってみたんだが（乗ってはいない）
>>613 キツくなったら無理せず諦めましょうってコンセプトだし、坂は前に荷重して上るもんじゃね
パナソニックのJコンセプトいいよね、あれ変速なしだけどギヤ比はどんな物なんだろ
>>615 元が14Tなので改造するときは内装変速機追加の方向が吉
電動ユニットは結構丈夫なので改造に耐える
アルミフレームだしOLDが不明なので三段が無難かなあ。
>>623 上の方がハンドルまでの距離が普通で乗りやすい。
一方でそのせいで全長長く、両脚スタンドが道交法上つかない。(物理的にはもちろんつくが)
下はその逆。
両脚スタンドはつくがハンドルまで近く、前タイヤとも近いのでつま先が前の泥除けに当たりやすい。
>>623 GD値が桁違い。SP5は6.58でティモは5.57。ティモは5段変速なのに、一般的な
3段変速車よりも低い。
>>598 ロングパスだけどうちのパナのプラズマは広告載らないなあ。最近のは載るのかな。
>>624 ,625
価格のスペック表だけでは分からない違いがあるんですねありがとうございます
当方かなりの田舎住みで遠出しないとまともなサイクルショップが無いのでネットで購入しようと思っているので
安く買えるところを探して購入しようと思います
>>620 その店で台数限定って言ってるだけで、数ヵ月後でも普通に取り寄せ出来ます。
サライ「何も付いてない軽い自転車を作ってもらいました！」
>>630 振り込んでみたら？
たぶん詐欺サイトだから
>>630 妙に安いのは間違いなく他人のサイトをパクった中華詐欺サイト
>>630 代引きも選べると書いてあるのにカートにいれるとでかでかと「銀行振込」しか選べなくなっててワロタ
最近の詐欺サイトはよく出来てるなぁ。
バリバリ家電からかなり進歩してる
最近の詐欺サイトは見た目普通に買えちゃうような出来になっているな
しかし、詐欺サイト貼るヤツってどこから探してくるんだろうな
>>631-635 カードやら代引が案内されてるのに会計進んだら銀行振込しか出来ませんでした
一応メールで問い合わせしてみましたが詐欺サイトっぽいですね
安い通販サイト見つけた、これどう？って聞くヤツはなんで特定商取引法に基づく表記があるか確認しないの？
詐欺サイト
>>619 それ、形式認定受けてるのでアシスト範囲ノーマル
ギア後付けでないとアシスト範囲広がらない
>>640 イオンは20km位のところにあるんですが小さいのでイオンバイクの店舗が無いです
イオンバイクが入ってる店舗は電車を使うか山を超えないと行けないので…
>>639 通販サイトを丸パクリしてメールや入金のところだけ変えてる詐欺サイトもあるから
>>630 はaguseに聞けばアメリカのサーバーで中国人が管理者だと判る
>>643 自分と同じ事情だね
近くにアサヒサイクルはないの？
ネット通販の自宅配送だと色々面倒だよ
配送日時や防犯登録や買ったあとのメンテナンスがね
自転車屋さんの店頭受け取りが良い理由です
>>640 最寄りのイオンまで片道80kmあるわ田舎なめんな
あさひなんて更に遠いぞ
>>645 アサヒサイクルも山超えて中心街まで行かないとないですね…
サイクルショップに限った話ではないんですが基本的な施設以外ほんと何も無いので
メンテナンスの問題は気になりますが通販しか選択肢が無いといった感じです
>>647 なるほどね
自分は最初、通販の怪しげな5万くらいの電アシを買おうかと思ったけど
レビューが酷すぎてやめたw
なに買うんだっけ？
>>650 普通のシティサイクルに近いものがいいと思ったのでPAS CITY-SP5を買う予定です
>>652 ほお 勉強になった
今のは出ないんだろうね
>>648 ノーパンクタイヤけ、これでもまだ結構な重さありそう
ジェッターにサークル錠って何が問題でつかないの？パナのロゴ入ってるノン付けたいけどサイズはいけるよね？バンドが問題？
>>630 それ中国人がやってるさぎサイトだろ
各車の在庫数見てみ
以前にあった二つの詐欺サイトと一緒でありえない在庫数だ
>>651 自分はパスシティxです
ミニベロのポジションが楽なので
電動アシスト自転車凄いですよ
試しに近所の山の山頂駐車場までシティxで登りました
座ったまま立ち漕ぎなしでいけましたw
ネット通販でヤマハ買うなら完成車で届くので安心ですね
>>656 ディスクブレーキだから鍵を取り付けるためのリムブレーキ台座が無いんじゃないか？
>>657 電話フリーダイアルって怖いな 0120-48-1819
特定商取引法表記って要るの？
それと同じ内容が書いてあるから大丈夫なんでは？
アマゾンは記載してあるけど楽天市場は少ないような？
>>660 楽天とヤフーショッピングのサイトはたぶん大丈夫
ヤバイのはグーグルで引っかかった独自のサイト
写真使い回し大手サイト丸写しもある
>>659 ハリヤのvブレーキなら定番のやつあるけど、ジェッター邪魔するもん何もないから問題なさそうに思えるけどネットで出てこず、ダメってコメント見かけただけなんよ 金具とかは調整する前提でいるけど物理的に無理だったら無駄金はな・
ハリヤとブレイスで迷ってる
>>661 ヤフーはユルユルだからたまにヤバイのあるぞ
>>662 写真を見た感じだとブレーキ台座が無いね
>>663 価格じゃなくて性格が違うってこと
ママチャリ寄りがハリヤで乗り心地がいい
クロス寄りがジェッターでスピードが出やすい
>>663 内装と外装どっちが好きかだな。
俺はギヤ比を上げやすいブレイスのほうがいいと思うけど。
。
原付き買ったけど維持費が予想以上にかかる
>>663 ハリヤはとにかく安いしメンテは容易、Braceは…内装好きなら選んでもいいんじゃね？くらいか
(特に距離を)移動するための手段で買うならジェッターをお薦めしておく
みんなありがとう
>>668 年間１万キロを電アシで置き換えるのは無理ダロ
ピュアスポーツ自転車でもきつい
年間1万kmだと実働20日として毎日40km以上か
>>611 ベッドの上でホカホカ温めてたら電池も熱持つんでないの？
ヤマハって実物全然みられなく無い？
量販店に置いてある実車なんてビビ、ナチュラ、ギュット、ビッケ辺りの数出るやつだけだな
>>676 pas mina は殆ど店頭在庫無い(都内)
現物ブルーは青緑色
あとタイヤ太いのでタイヤ入れ駐輪場には向かない
俺はメーターの豪華さが気に入ったのでブレイス買った
アオバにトレンクル転がすょぅι゛ょがいた気がしたが小四は該当するか？
いくつかのレスありがと
ママチャリのコの字のハンドルはサドル低くして短距離を安全に乗るには、最高傑作だよ
>>684 とりあえず、ルイガノはあさひが作ったフレームにパナの型落ちユニットを載せたものだ
13.2Ahの方は2015年辺りのビビEXベースっぽい(がエコナビが無いとか廉価度は不明)のでバッテリーのデカさに目を瞑れるならものは良いのかもしれない
>>681 わいもわいも
パナも以前のはまともなメーターだったのに
馬鹿がコストダウンだけでしょぼいスイッチに成り下がっとるｗ
>>660 従業員の集合写真を画像検索したらサイマの流用だった
真っ黒だな
ビビyxビックカメラローンで買ってウーバーイーツやって払う。
アホがデコイに引っかかったおかげで平和ｗ
>>688 ヤマハのも近所で980円で売ってるサイコンより機能少ないけどな
スイッチとかブリみたいにシンプルでいいわ。メーターいらない。
現在の速度とか何時見るんだ？って話はある、前見て運転しろと
>>692 泣きながら自己紹介しなくてもええんやで
>>696 おまえのやっている報復（笑）は一切
無駄なので残念でした！
>>695 スポーツタイプ以外はいらないわな
キャットアイとかすきなのつけたらええ
現在速度がわかるとどの程度までアシストしてくれてるのか判断しやすい
>>698 スマホホルダでスマホつけとけば？
GPSの測位になるけどそこそこ正確よ
ガーミンとかのスポーツウォッチもサイコンの機能あるでよ
>>698 旧YPJシリーズは無駄に高機能なサイコン装備してたけど
スマホリンク機能もないし
逆に画面でかすぎて邪魔なんでサードパーティ製のサイコン使ってたよ
スマホは一応精密機器だからあまりハンドル位置に固定はしたくないのよ
>>702 速度計や時計も付いてる2017式PASナチュラXL乗りだけど
オドメーターが付いてないから安っすい配線式のサイコンは付けたよ。
GPSサイコン買ったが道覚えたら要らなくなった。
YPJタイプのマルチファンクションとか一般的なサイコンは離れるときにいちいち取り外すのが面倒
！！初見の方へ警告！！
ここの
>>1 はここで自作自演の単発レスを繰り返しながら
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://2chb.net/r/bicycle/1521481117/ 上記スレを荒らしています
現行の電アシスレは
【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
http://2chb.net/r/bicycle/1524540981/ こちらとなります
こちらは荒らしをアク禁にしてあるので安心して利用できます
よろしくお願いします
>>706 取り外し可能なものは目立つと盗まれるからな
目立たず小さい方がええねん
>>707 サンクス
あっちはレスが不自然なのは自演だったからなのね
>>707 誘導されて来ました
荒らしがいないのはいいね！
パナソニック8年くらい使っててとりたてて不満はないけど
>>714 他のと比較した事ないので糞と言えない
しかし一般の人間と比較してパナ糞君は人間ではない下等動物だと言えます
>>630 検索したら住所が田舎の民家の一角
屋根が反ってて由緒ありそうな構えでお寺っぽい建物
ケーズデンキと山田が、
BMWとDUCATI、H-Dが自社製作してもレッドバロンにすら置かんだろう
外車はブランド維持のため新車は他のメーカーと並べて販売できない契約。
かわいそうに
第一回 伊豆E-BIKEフェスティバル 5/26開催決定
http://izu-ebike.jp/?p=2578 【出展ブランド（★マークは試乗できます）】
【SHIMANO電動ユニット搭載】
★MIYATA、MERIDA
【BOSCH電動ユニット搭載】
★TREK、★CORRATEC、★TERN
【YAMAHA電動ユニット搭載】
★YAMAHA
【オリジナル電動ユニット、SHIMANO電動ユニット搭載】
★BESV
ほか
あんまり直接電動自転車には関係ないんだけど
佐川の260サイズちゃうけ
>>730 ,731
https://form.008008.jp/mitumori/PKZI0100Action_doInit.action ヤマトのこのページだと26cmが350サイズだから、それよりもうちょい大きいのかなと思ったけど自転車によって結構違うんですね
どちらにせよ送料は結構なもんになりますね
ヤフオクやらで安く出てても送料入れると普通に買った方が安そうな場合がわりと…
>>732 ありがとうございます佐川ヤマト西濃以外にも運べるところあるんですね
>>733 カン○キバ○クとかだとそれを加味してもかなり安いケースはあるけどね
直接買い付けにいこうかとも思ったわ
そのサイズで航空便は追加料金無しではない
>>729 イオンの店頭受け取りにして山越えて自走帰宅すれば？
電動アシスト自転車なら山道もかなり楽だよ
立ち漕ぎ無しで山頂駐車場到着
>>738 国道を走れば最短距離40kmほどなので検討してみます
ただ私の体重が重いので40km電池が持つか心配ですが
自分の時は店頭受け取りの時はフル充電だったな
自転車に乗り慣れてなきゃ40km自体が無謀だし、乗り慣れてるなら内装5速だ、平地くらいアシスト無しで走れるだろ
はじめてのサイクリングでウロウロしてたら80km走ってたで
電動アシスト自転車なら40kmでも時間を気にせず
>>745 だね、朝から晩まで走ってられるよね
アシストのない普通の自転車だと10km走るのも嫌になるが
普段運動など全くしないおっさんでも、買ったその日に感激しブラブラしてたら日が暮れてたからね
それからオドメーター欲しくなりナチュラに付けたよ
キャットアイの一番安いサイコンね。
運動にはならないが購入後3ヶ月で400km走ってたね
電動アシスト自転車で40キロなんてたいした距離じゃないよ
>>748 試しに登ってみたくて近場の手頃な山に電アシで登ってみました
あの山道を座ったまま登れるなんてw
今度はつくば山だな
登りよか下りがヤバかった
PASのメーターは42キロ以上表示されないが
ミニベロでたぶん60キロぐらい出たかも
スマホぶっ飛んだもんなw
>>749 City-Xのプアなブレーキで60とか怖くて無理だわ
>>750 2018モデルのシティxです
ブレーキめちゃくちゃ効くよ
>>749 回生ブレーキ付きだったら、下りだけで満充電しそうだねw
>>743 自分もイオンで店頭受け取りだったけど、バッテリーが充電できるか点検する為に、満タンにするって言ってたな。
>>751 うちは2016のXだけど2018はブレーキ変わったのか
フロントのVブレーキはママチャリよりマシ程度だし
リアのローラーなんて無いよりマシ程度しか効かないんだが
で、
>>757 両方乗ったことないから良く分からんが
MTBとしてみるなら、Ridge runnerが
老舗のミヤタがつくってるということで安心
タイヤが27.5PLUSでBoost対応なのは結構大きいとおもう
ドロッパーも標準でついてるし
>>758 フィクションサイクルの人、xm1予約してたと思ってたたら
リッジラインmtb買ったみたいだな。
SHIMANOはpcと接続してファームウェアアップデートするらしいが、
それはSHIMANOの説明でもかいてある。
問題はそこからだな。
XCもアシストは24kmまで
>>763 ハンドルバーがチョット長いからだよ
XM1でも山やコースで遊ぶために
長いのに交換したら歩道NG
XM1はモドキだから絶対に山やコースで遊ばないでください
>>753 標準装備のバッテリーならいいけど使わずに取っておく為の備蓄電池でやられたらいい迷惑
>>765 え、それはヒトモドキだから日本に来ないでくださいと言ってるのと同じ？
ヨドバシ新宿でxm1試乗したわ
>>757 俺はＬサイズのあるXCだなぁ
XCのリアハブの仕様を知ってる人がいたら教えてください
135/9mmがのハブを使いたいんだよね
>>769 でもいろいろ改善して性能上がったけど重くなった上に糞高いし
特有の魅力はなくなった気がするなあ
普通のかなりグレードの高いMTB買えるし
>>769 どうみてもThru-Axleにしか見えんので12×142mmじゃ？
仕様にもハブタイプ：スルーアクスルってなってるし
しかしどんどん高額なモデルが出てくるな
>>773 自転車に12万も払えば普通の人からは驚かれるから安心しろ
ブレイス買うか、同じ値段位の安ロード買うか、本気で悩んでる・・・
XM1は高いので諦めた。仕方なくジェッターを買った。
>>773 大阪では電動アシスト自転車は20インチの子乗せママさん仕様が大半
あとはPASナチュラやパナのママチャリタイプ
スポーツタイプなどは見たことも無いくらい稀
他は125ccのスクーターが増え続けてる。
意外と高齢者は高額なアシスト自転車には乗っていないし。
>>773 779のゆうとおり高いスポーツ系見た事ないから売れてないか 乗ってないよ ハリヤはたまに見るから日常使い想定なら現実的な選択と思うけどね 私はジェッター2018発売待ち
ダウンチューブにバッテリーを搭載しているタイプは
実際、XCで歩道走っても捕まることはまずないだろう
>>784 万が一、歩道で人身事故起こした場合も考えよう
事故起こしたらいずれにせよ人生終わるんだし
>>783 マグネットセンサー交換で時速15-30キロのアシストは1対1で漕ぐのが超楽だよ。
XCは５月２６日伊豆でeBikeのイベントがあるそうだ
じゃあ家から出ない方がいいな
>>791 普通は覚悟して自転車に乗るだろ、まさかお前は何も考えてないのか？
ジェッターのマグネットセンサー、アシストギヤの交換パーツはヤフオクで買った。
>>793 発狂キチガイの短小糖質がここからレスをコピペしている。意図は不明。
【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://2chb.net/r/bicycle/1526228905/ NGID
city-x検討中です。
>>797 試乗させてもらってからの方がいいと思うよ
>>797 アシストよりフル原動付自転車が楽だよ
自転車に拘る意味がわからんが。
>>799 ありがとうございます。やはりそうですよね。イオンバイクにもなかったので。
>>800 フル電動がどういう扱いになるか分かりませんが、バイクや自動車通勤不可なんです。
>>803 それだと自転車もふつう不可だと思うんだけどいいのか･･･
因みに
電動ママチャリのうしろに鍵付きBOX付ければ雨具や空気入れ入れておけるし便利だよ
xc買ってハンドル60cm以下にする人って居るのかな？
普通に乗るならハンドル切るか交換だろうよ
パナのハリアーとヤマハのブレイス
>>797 こういう場合どうなんだろ
シートポストを長いのに替えたりハンドル周りの調整・交換で何とかなるものだろうか？
186cmだが、2012ジェッターの大きい方でステムを交換して乗ってるよ。
小径車なのね。小径車はママチャリポジションでも良さそうだから、なんとかなるんじゃない？
あんま考えないでCITY-S5注文しちゃったが（まだ来てない）
>>815 S-5は27インチだべ？
問題ないんじゃない
何か剛性高くて跳ねるとか書いてる人いたから。
SP5乗りだけど普通な方だと思う
どのみち27インチはメーカーくらいしか選ぶ要素無いからな
>>815 https://www.amazon.co.jp/dp/B075H6LZ8K/ 痛みに耐えられずこれにしたらチョー快適
なぜもっと早く換えなかったと後悔してる・・・(´・ω・｀)
重さから考えると普通の自転車の2～3倍の衝撃が来るからのう
サス付きシートポスト使ってたが
自転車の重量２倍になっても、自分の体重を含めた総重量が２倍になるわけじゃないのだから衝撃２倍もないだろう。
サスありのシートポストって衝撃吸収する代わりにサドルが固定されないの?
>>797 身長180でCITY-X乗ってるけど
ベストなスポーツポジ取ろうとするとシートポストとステム交換が必要だった
CITY-Xはシートチューブが寝ててサドル上げるとサドルが後ろに下がりやすいので
サドルは目一杯前に出してる
190あるとサドルの前後調整幅が足りないんじゃないから
ママチャリポジなら知らん
うちもPASにやってみっかな
>>827 サドルが固定されてなくて尻を撫で回してきたら疲れるだろ
実際には体重から逃げ続けるんだけど
YPJ-XC予約するかな。
40万程度じゃフルサスカーボンの普通の自転車すら買えないじゃん
俺はpas brace乗りだけど、サス付きシートポストとゲル入りサドル両方装備。めちゃ快適。
回した時のゴリゴリ感はチェーンとは限らない
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
>>831 糖質ナマポのお前が買える訳ねーだろ
さっさと首吊って死ね
>>835 ヤマハ代理店で、店が混んでてメンテ順番待ちで
1泊2日、CITY-Xの代車貸し出してくれてこのお値段ｗ
>>837 すぐにそんな言葉が出てくるって
自分がおかれた立場だからだよね
電チャリ欲しいの？
ナマポ無駄使いせず月1000円ずつ貯めて買ってね♪
26日の伊豆のイベントでBESVが気になるな
>>839 お前が↓のスレのキチガイなのは明白
【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://2chb.net/r/bicycle/1526228905/ NGID:ID:TEaRha5oでスッキリ
去年の8月から必死に自演会話書き込んできたのに残念、
ダイエーのツイッターを時々見るんだが、エリオット波動のことは全然研究してないな。
>>601 ベロチュー→しゃぶる→ラスターに吐き出し→申し訳程度のイソジン消毒→次のお客様
口開け以外は前の客のザーメンをベロチューで写されててるからな
株式市場関係者、安倍内閣支持率７割超す、ＱＵＩＣＫ月次調査＜株式＞
PCルーム31℃
「働き方改革」のせい？企業側が「次」に廃止をもくろむ手当
金曜プレミアム・池上彰SP 徹底解説!!オレオレ詐欺&仮想通貨～あなたの生活…
俺はかつて風俗は一度だけ悪友の誘いでソープに行ったことがある
実はブラッド・ピットとアンジェリーナ・ジョリーの離婚原因は「ブラッドがイルミナティが大嫌いである為」という噂もあるのだ。
大桃珠生ちゃんが事故死に見せかけた他殺であることを見抜いた新潟大学の法医学教室は法医解剖のスペシャリスト。
>>845 ぜんぜん悔しくないのでは？
８月から監視してんでしょ
きちんと成果は出てるじゃん
お前が８月からずっと釣られている成果がｗ
まあ東大でも雑魚扱いだから
【アメフト】日大と試合予定の全７大学が見合わせ決定 日大、2018年試合予定がすべて白紙に
エリートをぐぐったら分かっただろ？
>>810 資産家というか、投資家は職業だよ
職業ビザ取得するとき 社長は職業欄に「投資家」って表示される
この前計算したら米国10年債3％の円での期待リターンとか年0.4％ぐらいしかなかったぞ
>>862 この流れで学校法人が893と政治家に牛耳られてるってならないかな？
文春なら広げられる
>>875 手続き上は一人にまとめて相続して
権利は半分あるって一筆書かせてある
あと税金も等分割
戦前ならまだしも、今の時代に山とか相続しても邪魔にしかならんよな
ただし、税務上は投資収益は「不労所得」
日計り投機家は江戸時代の米相場からいるだろうが
>>842 ほんとにきてた
バッテリーが12Ahに容量増加して
モーター内に変速機構を内蔵とかおもしといな
重量は2kg増加と
このバッテリーそのままXM1で使えそう
とりあえずバッテリーだけ買ってみる
>>910 日計り投機家は江戸時代の米相場からいるだろうが
先物の歴史だってそれからスタートしてるんやし
天井Ｌなんてねえよ。
朝のスレ民
人が学校や仕事に行ってるなか、
安倍「食事は私が持ったり、加計氏が持ったりと、いずれにせよポケットマネーの範囲内だった」
例えば1994年の20歳人口が200万人超えてるが、2018年では123万人
率だけで見ると高いけど人数で見れば
上値で売り指値を入れるとなぜか下がり、下値で買い指値を入れるとなぜか上がる
>>842 ちなみにこのバッテリー
ドイツFlyer向けにおろしているSIB1.0と同じっぽい
621WhのSIB2.0が国内でもでることを希望
上値で売り指値を入れるとなぜか下がり、下値で買い指値を入れるとなぜか上がる
相場の切った張ったは乗り越えたものだけに
SNSって学生の頃にあったら
半面、商いには好不調がつきものだが、市場の健全性は確保されていたのか。
大人に速度でまけ、情報量でまけ、財力差でいいように操作され
あてになるわ
>
◆日時:2月4日午後2時15分頃
香川…2月から怪我で練習すらせず、5月12日に15分だけ復帰
香川…2月から怪我で練習すらせず、5月12日に15分だけ復帰
前スレの982について思ったけど、使うとしても緊急時だけだなぁ
パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
ナチュラスーパーXLとパナの同等のだとどっちが使い勝手いいの？
締め出したというより安全性が海外規格の基準そのままなのと
アシスト時はどれが非力という事はないと思う
つかバッテリーをレンタルって形で充電済のと交換して欲しい
充電スポットは長距離走るなら便利か？と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
>>842 オンロード用にXU1なんてのもあんだな
でもタイヤ50mmってえげつないなｗ
充電スポットは長距離走るなら便利か？と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
パナソニック8年くらい使っててとりたてて不満はないけど
YPJタイプのマルチファンクションとか一般的なサイコンは離れるときにいちいち取り外すのが面倒
>>707 サンクス
あっちはレスが不自然なのは自演だったからなのね
充電スポットは長距離走るなら便利か？と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
ジエッターの18年モデル予約した。バッテリーの容量は変わらず、
鼻糞ニックのバカ電アシにのってる間抜けの末路
ちょっと前のしまなみに行った奴だが、平均20km走行なら電アシでも大汗をかくよ。
欧州で45km/hまでアシストな電動アシスト自転車が、
街中でライドしてる分にはストップ&ゴーが多いからアシストメリットあるよ。巡行時は車重あんまり関係ないし。
サス付きシートポスト使ってたが
オンロード用にXU1なんてのもあんだな
他の板のレスをコピペしつつID転がすツールでもあんのかねぇｗ
最近、XM1走ってるの2回みた。オレンジとブルー。YPJRなんてずっと見たことなかったのに。
>>919 YPJ-XC めちゃカッコいい
でも値段が．．．
最近オートバイが売れないし、原付も排ガス規制で消滅するとか言われてるから、
ヤマハも電チャリに活路を見出したんだろな
ヨコハマ・サイクルスタイル 2018
統一すれば、韓国経済潰れるよ
日本人 地下鉄を長い時間かけてつくる 技術が蓄積される
韓国は今でも経済ボロボロ。韓国の若者からヘル朝鮮と言われ苦しんでいる
男児が鼓膜破る大けが 公園で平手打ち７８歳男逮捕
広島市の公園で１０歳の男の子に平手打ちするなどして鼓膜を破る大けがをさせたとして、近所に住む７８歳の男が警察に逮捕されました。
https://goo.gl/QcQHxo.info 【韓国】ネットニュースのコメント欄を不正操作 暴かれた韓国の「世論操作」軍団
ボスは与党党員 “情治国家”が危機を呼ぶ［05/18］
http://2chb.net/r/news4plus/1526631632/ 日大の殺人タックルはあの試合以前は一度も無かったの？
日大のローカルネタがこんだけ問題になるのは日頃から悪質だったんだろ
30年ぐらい前に韓国行った時に、日本の銀座と同じところだと紹介された通りは日本の田舎のメインストリート状態だったな、なんで銀座を持ち出したのか。
ソウル特別市って東京のように一極集中なんだろ？
財閥が力を持ちすぎて
24キロ以上だとアシストしてくれないスポーツタイプの電動自転車ってどんな意味があるのだろう？
>>933 坂道が楽
漕ぎだしが楽で巡航速度まで一気にもっていってくれる
まあ普通の電アシと変わらんけどアシスト外の速度が楽やな
ロードのほうがトップスピードは速いけど
それ以上に坂と漕ぎ出し加速の快適さがいいね。
北朝鮮は人口の9割以上が超のつくド貧困だから
韓国が阿鼻叫喚の地獄なら楽しそうに日本へ観光旅行に来ている連中はなんなの？
財閥が力を持ちすぎて
マグロのおかげで近畿大学のレベルが上がってきてるのにひきかえ
W杯代表にビッグ３召集 スゲェ～ｗ 予選突破だねｗ
所属事務所がみんなアミューズだから株主になると
三星グループの社員になっても４０で追い出されるという現実
ビッグ３は、スポンサーが喜ぶの？ 無名の選手じゃダメなの？
藤井六段終了のお知らせまもなく
何かスレ違い〔無関係〕な話題のコメント投稿が目立つな
こいついつものパナｘそ野郎か
藤井六段終了のお知らせまもなく
>>119 日本人はそんな上等なもんやない
裏切りだらけの卑怯者だらけだったから
信長が「武士道最強！」ってキャンペーン張った
紳士がいないから紳士道＝イギリス
差別だらけだから差別撲滅キャンペーン＝アメリカ
在日韓国人は裕福な日本に逃げて住んでいるから韓国人から凄く嫌われている
サムライジャパン、なでしこジャパン
>>115 ソウルだよ。
釜山のババアは俺に高麗ニンジン売るのに必死だった。
1000円札見たら目の色変えていたな。
【これが在日韓国人の現実】
ブラジル代表でレアル・マドリード所属のマルセロの息子（8歳）がロッカールームで見せるｗｗｗ
VIDEO こいつらには勝てん
ファミリーマートのチーズカレーパンお
関学も読売新聞によれば
>>180 有名なもの出しただけだよ。君の要望に答えて・・・
「在日韓国人が韓国で強烈に嫌われている、差別されている」現実の最新情報を出してあげる
君には非常に辛い内容になるが、君が求めたのだから自業自得だよ。現実を直視しな
ネットカフェはイビキとかうるさいやついたらやばいしな、、
>>201 アメフトのキックの専門のポジションは
大体高校時代ラグビー部でキッカーやってて
大学にラグビー推薦漏れた選手がアメフトに転向してキッカーポジションやってます
ファミリーマートのチーズカレーパンお
西野監督「本田、香川らは欠かせない」 ばかかいな
インテル、探してる。日本法人社長を募集中
>>219 オレはメンタルトレーニングを積んでるし
含み損を出したときのリカバリー方法についての研究もしてるからな
おまえ等みたくちょっと逆にいかれただけで損切りして
悔しがってマウスを投げつける奴とは
レベルが違うんだよw
関学の監督も試合中には気づかず次の日ビデオ見て気づいんだろ
高校時代ヘラヘラして殴られたスポーツマンシップ皆無の北原推し(*^-^*)
577山師さん＠トレード中2018/05/07(月) 00:00:38.55ID:9INQdkxBa
>>581 >>595
>>609 >>534 自分も高校時代にラグビー部で地域で1番強い強豪校に108-0で負けて
試合終わった後にみんなでヘラヘラ笑ってたら
顧問の教師がボロボロ泣きだして「お前ら悔しくないのか同じ高校生だぞ！」と言われて
その時人前で思わず「悔しいです！」とボロボロ泣いてしまった時がある
その後教師に部員全員ビンタされた
最近クロスを買ったけど、自転車楽しいな～と思うと同時に電動アシストが猛烈に欲しくなってきて困惑
ママチャリタイプならあるけど
藤井6段 勝利 キター ＠abemaTV 将棋ch
カレンダースプレッドって、安全に稼げますか？？？？？？？？？？？
/' ! ━━┓┃┃
訳アリカルビ冷凍品、半分ぐらい脂身だな
>>842 XM2のドライブユニットに内装2段変速って、やる気出し過ぎw
旧XM1を発売直後に買った俺、涙目。
12Ahのバッテリーは使えそうねえ。
藤井君、女流対局のパンモロ攻撃で一体どうなってしまうのかぁあああ
単純移動平均でなく、指数平滑移動平均を海外では使うそうだが、
日本の負け組50代がカンボジアに移住している!? その理由とは？
https://nikkan-spa.jp/1450308 おまえらの逃げ場所ww
ハルちゃんも悲惨やな
クロマニョン人が漁労やってて魚ばっか食ってたのを
日大理事会、アメフト問題を取り上げず 内田監督ら出席
昨日の夜はクソみたいに強かったのに
よっしゃー！
こっから↓抜けたところでどんだけ落ちるんや
藤井君の3倍以上生きてるのに、何も成し遂げてないお前ら、草生えるｗｗｗ
もう外資がどこのコール買ってるとかそういうのは絶対信じない
麻生閣下はお怒りだぞ、痴漢でタイフォか、ドアノブの犠牲者になるかもしれんね。。
＜チバニアン＞審査中断の異議否定 国際学会へ反論文書を提出、恥の上塗りじゃないのか
ゴッドハンドやったんかｗ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
おんぎゃああああああああああああああああああああああああああああ糞弱い
本スレ誘導
【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://2chb.net/r/bicycle/1526228905/ このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bicycle/1524540981/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】 YouTube動画>4本 ->画像>43枚 」 を見た人も見ています：・統一教会について一度ガッツリ語ってみよう ★2 文学好きならカルト勝共連合統一教会に入ろう！ メンヘラならカルト勝共連合統一教会に入ろう！ 【反日カルト統一教会】萩生田文科相 重ねて陳謝 「受験生などの不安解消に全力」 【自民党議員】国際勝共連合50周年大会に複数名が出席 旧統一教会系政治組織と与党議員の関係 自民党＝統一教会 公明党＝創価学会 自公は300超で圧勝 この国って朝鮮半島の植民地だよね？ 【統一教会/菅原一秀】国会議員事務所が取材逃れのために刑事告訴 テレ朝とTBS、韓国叩きのために統一教会が発行する世界日報を引用 【#安倍晋三首相主催】「桜を見る会」に統一教会関係者も招待していた 【#安倍晋三首相主催】「桜を見る会」に統一教会関係者も招待していた 文鮮明】創価学会が【祝電】矢野絢也氏に対して行った集スト【統一教会 【#安倍晋三首相主催】「桜を見る会」に統一教会関係者も招待していた ★4 【#安倍晋三首相主催】「桜を見る会」に統一教会関係者も招待していた ★11 【統一教会/菅原一秀】国会議員事務所が取材逃れのために刑事告訴 【統一教会あべ政権】６０歳以上の給料穴埋め廃止へ 企業の自力対応促す、政府方針 【反日カルト統一教会/萩生田光一文科相】激辛カレー強要の神戸教師いじめ事件、加害者「自宅待機」の大甘 有田芳生「統一教会が今も政治家秘書として紛れ込んでいる」 霊感商法弁護士会集会にて 統一教会が戦後の歴代総理大臣を格付け！自民党の安倍や岸はAランク、民主党の鳩山や菅はEランク 【統一教会/萩生田光一】農相は江藤拓補佐官で調整 改造で西村、萩生田氏初入閣へ【TPP反対？/江藤拓】 【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 ＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回＞ 【安倍が関与か！？】 「統一教会がいつのまにかオウム真理教になった」「中国の人権問題を笑えないな」 【韓国】 「北朝鮮を敵と考えるか」という質問に小中高校生、調査１年で４１％→５％～統一教育の効果[02/12] 【ＵＳＡ】半自動ライフル銃を祝福、旧統一教会から分離した団体が儀式 この銃は聖書に登場する鉄のつえの再来と主張 [動画ニュース] 理想の変速段数(２×７段、３×５段、３×６段） TT用のバイクに萌えるスレ Part15 【自民】#世耕弘成 参院幹事長 旧統一教会に所属していたとする Twitterへの投稿内容が名誉毀損だとして青学の教授を提訴 ★4 今月お勧めの自転車雑誌・書籍は？ 9冊目 【フレーム】カーボンロード【ホイール】 自転車人と野糞 自転車トリビア クロモリはメーカーの選択肢少ない２ 自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part93 【SANKYO】CRフィーバー機動戦士Zガンダム 第11話【大気圏突入】 コーヒーライドについて語るスレ 自転車の軽量化はほとんど効果が無いことが明らかに ★事故った体験 ヤバい体験と対策 28★ 【速報】山際経済再生相に新たな統一教会関連団体のイベント参加発覚！ ふかわりょう「統一教会の闇が明らかになったのは安倍元首相の功績」 ★2 【旧統一教会】自民党議員に推薦確認書への署名要求は「世界平和連合が組織としてやった」と見解 [Stargazer★] 【統一教会】 自民立憲ｖｓ公明共産 【創価学会】 絶対に「安倍晋三 統一教会」で検索しちゃ駄目 旧統一教会 解散命令請求は慎重に判断すべき 答弁書を閣議決定 [puriketu★] 【統一教会】安倍元総理の銃撃事件 旧統一教会の記者会見を受け、全国霊感商法対策弁護士連絡会が会見 声明文を発表★27 [Stargazer★] 【自民党】細田博之衆院議長、統一教会系イベントに出席しスピーチ 「日頃より大変お世話に」自民議員ら韓鶴子総裁に花束・敬意 ★5 [Stargazer★] ミヤネ屋実況統一教会関連団体との元農水次官、執行猶予判決！ 【TBS独占スクープ】報道特集、統一教会の内部資料を入手 年間約600億円が日本から教団へ献金される 献金総額は7兆円★3 ぶっちゃけ統一教会の話はきりがない 山本太郎さん街宣で批判的な質問する人に「統一教会の方ですか？」とレッテル貼る見事な戦法を繰り広げる 【朗報】鳩山由紀夫、統一教会の件で謝罪 安倍晋三はいつになったら謝罪するんだ！？答えろネトサポ！ 統一教会、早ければ今年度中にも解散か 統一教会「組織的に献金の強要や選挙応援をしたことは無い。信者が勝手にやっただけ。生活が壊れたのは自己責任」 これ以上ない正論だな 【衆院選】日本を「サタンの国」と呼ぶ「反日カルト」統一教会（統一協会）と自民党のずぶずぶの関係 【旧統一教会】文鮮明氏、日本の貯金は「教会メンバーのもの」 韓国内信者向け発言録に [ムラサキ★] 【悲報】岸田「統一教会に関係のある維新や清和会の方々一人一人からの丁寧な説明を求めます。」 旧統一教会が５月に合同結婚式予定 宗教２世「早急に解散を」野党へ要望 [Stargazer★] 【激報】統一教会、日本での報道を宗教迫害として国連に訴える模様 全面戦争来るぞ 山上容疑者の母「私が統一教会に入ったことは徹也の人生には影響していない。事件と統一教会は関係ないでしょう」 ★3 [木枯し★] 【悲報】「マザームーン」山本朋広、統一教会名称変更の時の文科政務官だった 【朗報】山際経済再生相「事務所スタッフ全員に聞き取った結果、統一教会信者は確認できなかった」 新潮砲、デマだったことが判明 「統一教会は信者を自民党の政治家の秘書に送り込んでいる」+「秘書が勝手にやったこと」 つまり 【ネトウヨ】安倍政権を応援 国際勝共連合（統一教会）が支援する大学生集団「UNITE」の正体 [無断転載禁止] [VIP931]:【カルト】自民支持団体 統一教会(勝共連合)が３０年前から目論んでいた右傾化 日本会議とのつながりも [無断転載禁止] 山上容疑者、「統一教会を日本に広めたのは安倍晋三だ」と持論を展開 山上容疑者の母「私が統一教会に入ったことは徹也の人生には影響していない。事件と統一教会は関係ないでしょう」 ★6 [木枯し★] 山上徹也容疑者、海自所属時代に自殺未遂 統一教会の献金で生活が困窮した兄と妹に自身の死亡保険金を渡すために ★7 [Stargazer★] 【統一教会】 在韓日本人妻たちのデモ…宗教は国境を越えるとはいえいささか切ない思いを禁じえなかった（黒田勝弘）[08/20] [LingLing★]
21:01:24 up 14 days, 22:04, 0 users, load average: 8.64, 10.33, 10.01
in 0.24040794372559 sec
@0.24040794372559@0b7 on 012811
