>>1乙
昨日じゃなくて今日が正式なクイーンステージ
昨日、楽したヤングライダー2人がまた掻き回すと予想 いちおつ
若者は今日熾烈な潰し合いしないとな
ピノやんは表彰台守ってくれ
何気にＬＬさんは魅せてくれる
中指は立てるわあ
昨日はフルームにボトル取って渡してあげて
フルームからお礼にもらったジェルをすぐ食うＬＬさん
他チームのジェルにそんな興味あったのかなｗ いやしいＬＬさんｗ
17ステージまでは完全に冷めてたけど
今は20ステージが楽しみで仕方ない
>>4
若者二人が完全にフルームの味方になったからな 昨日はドゥムランピノーしか引く意味あんまなかったわけだし、仕方ない気もする
ルイス レオン サンチェス 俺も引くから混ぜろ
プールス ちょっとソレうちの親分のペースじゃねーんだよな。
のくだりが俺的ハイライト
>>11
新人らしく図々しい戦いしてくれましたで賞、になるな 今後カラパスがメカトラや落車あった時プロトン待ってくれるかどうか気になる
フルームの爆発
ランディスの走りとオーバーラップした
今日のステージ見返してるけど
録画できないのがくやしいな
永久保存版にしたいステージだったのに
フルーム・D・クリストファーも今日ダメージあるだろう
好調ってのは体に無理かけてるんだからなんかあんだろ
イェーツ・D・サイモンも調子乗って脚廻してっからこんなんなる
デュムランとピノが常識的強豪で１５や１９ステージの逃げとか・・・似てるな距離が段違いだが
今夜の展開楽しみ過ぎる
>>15
せめて視聴期限なしにはして欲しいよな >>14
今日ボロボロで失冠したら内心ほっとする。 もうこうなるとスカイトレインは崩せんよ
今日は大きな動きは無いと見た。頂上手前でアタックかけるも吸収され続け大した差もつかず
もしくはフルームのダメ押しか
マラドーナの5人抜きに匹敵する衝撃
まさに伝説でした
今日の夜、サンウエブの攻撃に期待したいが、
いつも単騎のデユムラン見てると
強力な援軍無さそうだね。
まあピンクがスカイ軍団に護送されてそのままゴールだろうな今日は
何かあるとするとデュムランバッドデイで総合表彰台争いが起きるかも程度か
昨日の最後の一級山岳の頂上付近に、道路に飛び出してフルームを応援している
ティンコフ社長がいたと思ったのは気のせいか。
>>15
録画する為にキャプチャーソフト買ってもうたわ 山岳もポエルスいれば大体なんとかなるだろみたいな安心感が凄いわ
今年のブエルタはGが行くのかな？
フルームとデュムラン、チームのアシスト力が違いすぎるわ
デュムラン不憫…
Ｇが出ていくなら出すかな
残るなら出すだろうけど
出ていくやつ出すくらいなら将来性ある若手を出したいと思うけど
G移籍疑惑あんの？
フルームの次くらいチームに恩義感じてそうなイメージだったんだが
昨日のステージは15年ジロの衝撃のアルベルトが降臨したステージ以上の衝撃だわ。
ミゲルアンヘルロペスとカラパスがドンパチやる→ピノーも動かざるを得ない→ドゥムランも当然動く→フルームも混ざってワチャワチャとかいう展開はあるかも
>>22
サイモンとポッツォビーボが完全に脱落したのが致命的だな
協力できる相手がピノしか居ない
そしてFDJと協力しただけでは、蹴散らされるのが昨日はっきりとわかった
サイモンが5分差ぐらいで粘っていれば、まだ違うシナリオもあり得ただろうけど・・・
完全に勝負ついた
と16ステージまででも思ってたしなー俺 >>29
違いはそれだけじや無いってのがハッキリしたのが昨日で、今日はそのチーム力の差がモノ言うね。
スカイトレインがデュムラン徹底マークで、デュムがメンタルやられて更にタイム差出ると思う。 >>35
デュムランが2番めの山岳あたりで遅れて、アシストに守られたフルームがそのままゴールする
これが一番可能性が高いシナリオだよなｗ
今日の後半休めたSKYのアシストより、デュムランのほうが疲れていて力ないだろ Mスコットのエース2人は誰かに前日毒盛られたとしか思えない失速ぷり。
何かおかしいような・・・
>>36
まったく同じ見方。
若くはそれ以前に振り落とされても不思議でない。
デュムほぼ一人で80k引き続けた翌日だし。 フルームがダートかつただひたすら長い上りand下りに内心自信があったのと、
早期に集団を破壊することで全員個人TTにするのが戦術って考えたらギリギリ人間の範疇には入るとは思う。
イエーツが壊れなかったり、ロペスカラバスのうちどちらかが潰れていたりすれば違う展開(1分差に詰める感じかな)になっただろうし。
ブエルタでフルームはTT頑張り過ぎて次の日タイム落としたろ？TUEやっても
アシストなんか関係ないだろ、昨日も残り８０でアシストいたのFDJだけだし
デュムランは牽制にお付き合いしなければ、少なくともピンク着れてただろうな
ポエルス
エナオモントーヤ
デラクルス
に山で引かれて本人化物って反則だろ
ポエルスだけでも反則地味てるのに
>>42
本人もキツいから牽制に付き合ってたわけだからなぁ
もっとタイム無くなってたかもしれんよ スカイは他にボーナスタイム与えたくないから今日はがっつり逃げが決まるんだろうな
サンウェブのポンコツアシスト達は逃げを潰すことができるだろうか
つーかスカイのトレーナー優秀過ぎない？
グランツール走りながら徐々にコンディション上げていく調整って、どんなんだよw
現代のスポーツ科学はそこまで進歩してるのか？
フルームが今シーズンなにをトレー二ングしてきたか、論文にまとめて欲しいわ
>>45
サイモンかチャベスは逃げに乗って意地見せて欲しいよね
容認されるだろw トレーニングは昨日の一級山岳トレイン&発車じゃねーの？
あれは訓練してなきゃ出来ないと思う。
>>46
どーせドーピングしてんだろ？って言いたいのが駄々漏れですよ
わざわざ他チームの利になるような事をべらべら喋るアホがいるか？ ニバリの方が3週目に向けた調整は上手いでしょ
フルームは先行逃げ切り型続けてきて近年はブエルタを勝つ為に
ツールで追い込み切らずピークを作らない調整ぽい
今回は初日落車の影響あるから狙った調整とは違うんじゃないか
大柄な選手のほうが大崩れしづらいのはなんでなんだろうな？
フルームはメンタル最強だわ
まだフルーム時代が続きそうじゃない？
>>51
宮澤もそんなこと言ってたな～。なんでだろう、内臓もでかくて丈夫だからかな >>52
2週間もあんだけボコボコにされ続けたのに、自分を信じて80kmアタックできるのは、本当に凄い
尊敬するしかない デュムランは19ステージはSイェーツを30秒差で追ってたのに
20ステージはフルームを40秒差で追ってるのな…
>>40
アシストとして獲ってるんだから純粋な実力としてめちゃくちゃ凄い 雪壁の中独走するフルームを思い浮かべるだけで、勇気でてくる
人間の精神が持つ可能性を見せてくれた
>>40
クネゴはスタイル変えずに走っていればパンターニに近い存在になれた可能性があったのになぁ フルーム、ピノー、デユムラン？はドフィネをパスしてツール直行すか？
デュムラン逆転のためのプラン考えてみたけど、良い案が出てこない
フルームのバッドデイに期待するしかないかな
まぁ昨日一番足使ってるのは間違いなくフルームだから、まだ総合確定ではないかな
デュムランはエフデジ勢と3人で追ってた訳だし、ダメージはあるとはいえ確実にフルームより軽いはず
でも逆転は難しいと思う
デュムランがピークを3周目を持ってきてるのは走りでわかるが、フルームもそれは同じ
サンウェブのアシストはクソ、スカイは豪華
このタイム差で総合勢にデュムランに協調する奴なし…
デュムランのファンだから頑張って欲しいけどなぁ
追走グループの中で最も牽く義務があるのは自分だと分かっていたし、他選手が協力してくれなかったことも理解できる。
デュムランええ奴過ぎるだろ…
来年見据えて、スポンサーがディメンションデータにサンウェブをアシストするように指示してくれないかな
とか妄想したが、それでもスカイの方が強いわ
>>60
むしろデュムランにバッドデイが来て表彰台から転がり落ちそうなんだよなあ… 確かにスカイのチーム力はすごいけど、フルームのあのアタック見ると誰も勝てんわ
さすがに単独で逃げ切るとは思わんかったけど…
今回勝たなくてもライバルの足削って翌日に勝つべくして勝ってマリアローザ着てるんだろなぁと思った
どう見てもアシスト関係あるだろ
フルームがアタックする直前の段階でポッツォヴィーヴォが遅れるほどに集団が破壊されていたんだから
サンウェブら他のチームでは、アシストがこのお膳立てをするのはまず不可能
グループできたら協調するのが当然と考えてるヤツらがいるな
誰でも見始めたころは不思議に思ってたはずなのに
利害目的が一致した場合のみ協調する、互いにライバルなんだからさ
周り見回して「引くの俺しかいねー、けど最後置いてきぼりだろうな」
を何度も経験してたよね、エバンスさん
キリエンカ力尽きたのか怪我したのか、何気にDNF…ルーラーのアシストが1人減って影響ないといいが
>>62
コメントがまとも過ぎる…
これはもう闘争心失ってるな >>62
今回は総合争いのライバルが、コメントが優等生な奴ばかりだからな
デュムランは正直なところも魅力なのに残念だ
ニバリやキンタナとのような舌戦が無いしな
完膚なきまでにやられて、文句を言う気力も無いのかも知れないが 今一番打倒フルーム期待されてる男として今日意地を見せるのか
ただここまで死んでただけに今日も調子良さそうなんだよなスカイ全体
あまりにもフルームが強すぎたってデュムランそんなん言わないイメージだったわ
本人も言ってるけど結構精神的に来てるな
そいや、デロイトがDDDから抜けて、
サーベロがサンウェブ移籍となると
DDD自体が分裂解散する可能性ないかこれ
80kmを1対複数で走って負けるんだからそりゃ心も折れるだろ
その場合GIANTはどこに行くの？
ワールドツアーから居なくなるのはマーケティングから見てもありえないが
>>77
フルームって毎回相手の心を折るタイミング完璧だよねw >>78
BMCを引き継ぐデロイト出資のチームにジャイアントが移籍するんだそうな。 サンウェブは誰かいねえのかよ。
デュムラン1人じゃスカイトレインに勝てんぞ
最初からチームで仕掛けない
今夜はフルームと同じことをデュムランが。
>>82
いつぞやのアルに逆転許したブエルタがまさにそんな感じ
全く学習してないよサンウェブ フルームと同じことなんてデュムランには無理だから最後の山岳アタックで40秒稼ぐしかないだろ
コンタドールにはあってフルームには無いと言われてた独力での衝撃的な勝ち方をこのタイミングで見せてくるのは予想できなかった
後は今日ピンクジャージ守れれば完璧だな
サンウェブはスプリントのチームだったからな
総合系のチームに作り変えるにのは3年かかるって何のインタビューでチームの監督言ってたで
そこまでなったら面白すぎるけど、10秒差前後まで差が詰まって最終日迎えたら、周回入った瞬間からバチバチのボーナスタイム狙いとか起きるかな
デュムランは悪夢の1日だったな
マリアローザが派手に落ちて自分も悪くない出来だったのに、なぜか1位とのタイム差広がったんだから
>>85
とはいえ逃げは容認されるから、素で40秒つけなきゃならない。
スカイアシストはポエルスエナオは昨日何もせずエリッソンドも余力あり。これは勝負ありかな サンウェブのアシストはデュムランに補給食とボトル渡すだけの仕事しか出来ないから…
集団内の位置確保もやってるにはやってるけど…
>>87
もうそれから3年目なんですが…
全く補強する気がないよね
かと言ってもうスプリントで勝てるチームでもない ケルデルマン、テンダム、オーメンと補強してるとは思うけどな
バルギルとプライドラーは出て行ったけど
チーム予算が少ないからスカイに対抗できるような戦力はそもそも無理
40kmくらいの時点で2分ちょいの差ができてたけど、
たぶん1分20秒くらいまで詰められるんだろうなぁ
と思っていたらもっと差が拡がるとは思わなかった
平坦で差がついたのは上手く回れなかっただけ
山岳に入ったらフルームは絶対に垂れるから、マリアローザは守れそう
そう思った時もありました
>>83
ワールドツアーの選手なんかはみんな5倍Wを延々と出し続けられるって誰か言ってたな デユムランはＴＲＥＫに移籍すればいいのに
総合不足で困ってるじゃん
>>93
3人補強して2人放出
テンダムは歳で劣化、う～んプラマイゼロ 土井ちゃんもブエルタの時は、5時間平均300Wで過去最高って言ったもんな。
わざわざここまで持ってきたと思うとｗ
>>99
今日は6時間平均300wで踏み続けたのにフルームから45分遅れってマジww？
って昨日グルペットでゴールしたトレックのミューヘンがツイートしてたよ サンウェブと契約延長を決めたのはデュムランだけどな
こうなることは分かっていたはずだろ
金が無いのだからどうしようもない
金払いの良いところに選手が集まるのは当たり前の話
移動一つとっても資金力の差が出る
>>83
フルームってLTが380Wらしいので、350Wは体に乳酸が貯まらないレベル。
そこまでなら維持可能なのわかっててコントロールしてる。 >>100
それDAZNの実況の人がファンも応援していますとか言ってて吹きそうになった デュムランこだわり強そうだし、ずっと同じチームにとどまるタイプなんかもなー
元を正すとオランダ系チームだし、
本人、自国好きみたいだし
>>70
何気にって、配信中にちゃんと触れられてたじゃん >>97
無茶言うね
確か契約22年くらいまであるんだよ
契約延長してるから あのドーピングしてたランスやパンターニを超えるタイム出したフルームが
いまだにドーピングの1つも引っかからないって変だなとずっと思ってる
デユムランは結果的に安月給でサンウェブに使われるんだろうね
他に移籍すればあっさり年俸が２，３倍になると思うけどね
個人ＴＴの強さとブエルタとジロでの活躍で引く手あまただったにも関わらずサンウェブ残留を早々に
決めたのもデュムラン本人だし、年俸うんぬんよりチームの雰囲気とかエースとして好きなようにやらせて
くれる環境が大事だったんじゃない、去年の状況からＧＴ出てもアシストの差で苦労することは分かり切ってた
わけだし。
>>105
すげえなあ
旦那のパワーウエイトレシオ７倍もびっくりしたけど ツール、ブエルタ、ジロを連続で優勝とかさすがにちょっとやりすぎ感あるで
白か黒かなんて言いたくはないが…
>110
みんな気づかないフリしてるんだよ。誰もガッカリしたくないからね。
録画したハンマー見終わるまでスレ覗かないようにしてたのに、1レスしかなくてワロタ
伝説的な逃げを見せられた後じゃ、お笑い要素のないハンマーなんて糞つまらんかったもんな。
>>93
そのオーメンもアシストってより自分の成績優先している疑惑が俺の中であるんだが。
あんまり仕事しているとこ見てないのに、ちゃっかり総合10位来てるんだよね。 >>117
状況下からもフルームのドより
周囲が勝手に盛り上がって体使いすぎてだしね
それに協調してれば追いつけた距離なのもあるし
パンク一回で全てが終わる距離でもあった(一回目のくだり～の
TTの翌日にあんな事にならなかったら
フルームの逃げは流石になかっただろうしなー さすがに今日はチャンピオンズリーグがあるから
昨日ほぼ決まってくれて助かった。
そうや来年もジロがあるなら
ジロvsCLになるのか視聴合戦w
デュムランもっとリッチなチームに行けばワンちゃんあるとは思うけど
現状お金いっぱい使えって環境整えるよ！ってチームどんだけあるんだろう
なんかほとんどのチームがスポンサー問題抱えてるような印象がある
入場料も取れんしなあ
>>122
sky
あとはないね
QSは高くて取らないだろうし
可能性があるとしたら
バーレーンぐらいかね？
ニバリの後釜とか でもデュムランはTT系から総合系に育ててくれたという恩義をチームに感じてて動かないっていうのもあるんじやないかな？
デュムランの登坂力は元からあったものだよ
確か、2015ブエルタまで自分がこんなに登れるとは自覚してなかったはず
TT系というか、元々総合系だったいう方が正しいかな
そんな悪い意味でいってんのかこれ？
外野はともかくルール上走っていいんだし現状でチーム公式でその手の発言はどうなんだろ
ドーピングだとしてもこんだけすげえドーピングが何なのか気になるわ
単に「マジかよ？」って驚いてるだけで、
それが直ちにクスリを暗喩してる事にはならないだろ
ここまで行くとサルブタモールごときでどうにかなるもんでもなさそうな
ステロイドとかの豪腕式のが出てきそう
フルームってパワーメーター見て淡々と登るイメージだけど、実は最強パンチャーだということが明らかになったね。
>>105
フルームはLT380W、FTP440Wくらいだろうな
350Wなんかジョグのペース >>134
80km独走はパンチャーの走りといっていいものか… おまえらこの間まではイェーツがドーピングだって騒いでたくせに、
今度はフルームかよ
おまえらも飽きないな
>>132
ランディスの名前が出ちゃうとね >>137
どだろ？
でもコッピからの下り、次のカテ3で2分くらい差が開いた時そう思った。 登坂タイムみたらデュムランと大差ないっぽいしな
マリアローザの駆け引き考えずに速攻でデュムランが食いついてたら普通について行けてただろうし
実際にやってのけた事実が凄いのであって、クリーンな人間には実現不可能ってパフォーマンスではない
はずｗ
さて、今日はモビスターあたりが動いてくれんかな？
昨日はあまり力使ってなさそうだったし
>>139
まず競技として信頼がゼロだし、イェーツはともかくフルームは疑惑の渦中にあるからな
ファンだって好きでドーピングドーピングと騒いでるわけじゃないでしょうよ >>100
喘息患者だけど海外でも同じデザインなことにウケたわw 昨日のフルーミー見た熱に浮かされてDOGMA買いに行ったけど来年モデルを見てからにする事にしたわ済まんなフルーム
>>141
下りでついた差が致命的だったからね。ダウンヒルテクニックは、デュムランとフルームで差があった。
フルームはいつ死んでもいい頭おかしいレベルで下ってた。 >>123
サルタノールインヘラーで画像検索して見てね
クオリティの高さがわかるから >>146
すぐ後ろで食らいついていればともかく、差が開いた時点で致命的だったってことですかね >>134
パンチャーというかオールラウンダーとして全体的に底上げ出来ているイメージ >>148
ローテーションって案外難しくて、意思を統一しないと、かえって遅くなるよね。
ピノのアシストはライヘンバッハで、明らかに下りは引けないし、これを待ったのが判断間違った。セストリエールで引かせるつもりだったんだろうけど、下りで戦力にならなかった。
デュムランが一人引きをもっと速く決意してれば、ピノは協調したかもね。 昨日は守るものがなかったフルームと守ってしまったデュムランとの差でしかなかったかも
とりあえずフルームは下りで差を広げた事実を無かったことにしないとな
350W!350W!
ビノーの下りはダメだが、わざわざ待ったライエンバッハは更にダメだったという落ち
間違いなくデュムランの判断ミスだろうな
お構い無しに前を牽き続けたエヴァンスとの差が出た
old ladyと共に下った結果が下りだけでフルームに対して1分30秒の遅れ
>>145
熱に浮かされて買う値段か…いや、熱に浮かされなきゃ買えねえな…
来年おそらく三色モデル出るだろうから待ったほうがいいかも >>156
攻撃的でないとGTは勝てないよな。
去年は超攻撃的だったのに ピノは相変わらずのショボさ。
なんでこんなに期待されてるのかわからない。
>>163
風邪か何かの体調不良じゃないの、明らかに 遅れグループにいるFDJアシスト陣みると去年デマールと一緒に居なくなった皆様思い出す
はじめてまともにロードレース見たけどすげー面白いな
デュムランは去年みたいな勢いあるアタック出来てないしフルームで決まりかな
今日は今日で面白かったけど流石に昨日ほどのインパクトないな
まぁデュムランは頑張ったよ。
まさか最後はオーメンのアシストやるとは思わなかった
デュムランが漢を見せたステージだったな
苦手なコースで、よくあれだけアタックしたよ
結果的に負けたけどファンとしては満足な走りだった
フルームもおめでとう
ニバリ、コンタに次いで全グランツール制覇か…凄い
F4の中で全グランツール獲ってないのはキンタナ村長だけになったな
ダブルツールどころか同年グランツール全制覇とかやっちゃいそう
>>181
へぇ...ジロで山岳と総合同時ってパンターニ以来なんだ あまりにも電光石火の優勝すぎて凄い以外の感想が出ないわ
デュムランはエバンスより
登れてTTも速いイメージあるのに
エバンス程度しか勝てない印象ある
昨日のあのフルームの350Wってのは、パワメ壊れてたんだろうか
ダンシングに切り替えた瞬間も値が変わってなかったのは、あまりに不自然
終盤に数字出さなくなったし
サルブタ問題が解決しないうちは素直に喜べんな
最悪ブエルタ・ジロ共にタイトル剥奪の可能性もあるし
デュムランはTTが大事なツール向きだからツールで頑張れ
頑張ってフルーム最強時代を終わらせてくれ
フルームおめ
PCS見てたら10年前はパリ～ルーベ出てたんだな
ヘントとかシュヘルデプライスは完走しててなんか笑った
>>188
ブエルタははく奪あり得るけど、昨年のサルブタの問題でジロのはく奪はないんだとさ >>186
フルーム、ニバリももう下り坂入るから
勝てるんじゃないかな
ツールのほうが向いてると思うんだがなデュムランは あ～面白かった。もうこれからツールはいいかな
勝ち負けが見たいんじゃないのよドラマが見たいのよ
ドラマが起こるか起こらないかはやってみないとわからんのに?
万全のニバリ、キンタナが待ち受けてるんだから
フルーム不利だと思うぞ今のとこ
ジロ、ツール連覇はほんとに難しいし
ツールの総合争いでスカイ帝国建国以降、なんかドラマ起きたことあったっけ？
キンタナ村長が2015辺りに根性見せたのは覚えてるが
ツールとは逆になりそうなんだよな
序盤好調だけど後半落ちるみたいな
ポエルスとかも使ってしまってるし
ある程度Gが何とかしてくれるだろうけど
キンタナもコンタも挑戦して失敗したジロ→ツールのダブルツール
コンタと違ってキンタナはジロ優勝できてなかったけど
ニバリがフルームに勝ったことなんてメカトラで出し抜いたとき以外記憶に無いな
キンタナも登坂だけで勝負勘とか嗅覚があるわけじゃなさそうだし
G、川崎、ベルナル、ポート、疲弊してるとはいえポエルスもいる
コンタドールと違って力出し切っての優勝じゃなさそうだしな、フルームも
キンタナが最後の二日くらいで凄い追い上げた時と去年アルがフルームからジャージ剥ぎ取ったときからい
>>201
ポートは違うぞと思ったけど違わなかったわ デュムラン強かったな。安定してたしグランツール全制覇の素質あるわ。
あとはアシストに恵まれれば…
年またぎでツール・ブエルタ・ジロの連続優勝って過去にあるの？
サンウェブは去年はデュムランケルデルマンバルギルとエース級が3人もいて凄いなと思ったけど
アシスト陣はかなり薄いんだな
各チームのエースの偉いところは、愚痴でもアシストの悪口を言わない事だな。
まあ言っちまったら偉いことになりそうだがww
ツールはベルナルも出んのかな
SKY社員はすごいのばっかだな
こんなん勝てるわけないやん
戦略とか全く無縁のバルベルデ以外は
>>205
サム オーメン、ケルデルマンしか頼れるのいないな…テンダムはもう歳だし…
今年で契約切れる有能山岳アシストって誰がいるやろ？ >>212
ヒゲは怪我してたらしい
ケルデルマンも連れてくる予定だったけど怪我 大事な大会まで健康維持するのも勝つために大事だなー
ベルナル将来はフルームの後釜？
TTも行ける子なのかしら
>>192
ってUCIが言っているけど、処分次第でわかんないよね ただのお薬耐久レース(笑)
ナチュラル不在のボディビルダーと同じ世界だな
>>217
コフィディスやダイレクトエナジーと同じ
フランスのWTはほぼ皆勤 興味は早くもツールへ
SKY vs モビ vs ニバリ 楽しみ過ぎる
フルームに勝つならジロの疲れある今回が狙い目だからフルーム出場して
元スカイ有能アシスト勢がどのくらい出てくるか
ポート、ランダ、ニエベ
こぞって争い始めたら面白い
>>196
キンタナは好調なのにちょいちょいタイム落としていくイメージ キンタナニバリなんかよりウランとバルデのほうに期待してる
>>224
ランダはともかくあとの二人は勝てなそう >>221
なるほど
フランス開催のWTならほぼ確実に見れるってことね ツールはそろそろ山岳TT以外TTのないコースを設定しよう
フルームのダブルツールがかかるのに、W杯への配慮とかいって一週遅らせるなよ
一週あればかなりリカバリー出来るだろうに
達成時に議論の対象になるのが目に見えてるわ
そもそも、出場自体が議論の対象になりそうというのもあるけど
>>229
個人TTはまだしも、分単位の差がついてしまう様なTTTは止めて欲しい PCSのツール暫定スタートリストを見る限りは、スカイ、モビスターの二強にバーレーンとAG2Rが続くような形か
アスタナやミッチェルトンはジロの方が豪華なメンバーに思える
そういえば、今年はツールの開催時期が一週遅れたからか、ドーフィネよりもスイスの方に有力所が集まっているんだな
>>231
去年のツールはTTTなかったと記憶してるけど
終盤にTTT設定して、去年のFDJみたいに残機3とかなってたらシャンゼリゼに辿り着く事無くそこで終了か？ そういえば、昨日のFDJ勢は枕を並べて討ち死にする事なくゴール出来たのか？
TTだけで合計100kmくらいあればデュムランがフルームを倒してくれそう
>>208
むしろあんなふうに遅れていくエースに文句言わないアシストが偉いわｗ
ピノなんか全部無駄にしやがったぞ、ステージ連勝してるイエーツはともかく フルームは守ってばかりとか言う人いるけど本質は超攻めたがり
登坂はデュムランと変わらず下りで攻めきった
てかバルデもそうだけど頭おかしい人多すぎw
>>241
そんな事いう人居るのか？
フルームは十分にアグレッシブだろ
守ってばかりはキンタナ >>240
ピノ最終日走らないから本当に全部無駄になった ピノー！動け！動いてよ！
今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだ！
もうそんなの嫌なんだよ！
だから、動いてよ！
ほんとあと1日、いやあと2時間動いてくれるだけで栄光を持ち帰ることができたのに・・・
まーでもこれではっきりしたと思うよ
8人制になったグランツールを、9人の時と同じ感覚で走ったら、エースは潰れる
この辺のマッチングを進めていかないと、今後も同じ悲劇が繰り返されそう
>>243
総合を速攻で捨てて、チマチマ山岳ポイント集めて水玉何日か着て帰る人になるのかな
バルデとなぜ差がついた… >>240
ピノは何だかねー
鬱屈したものがあったのかね。 ピノは昨日急激に体調が悪化、よく完走出来たものだと思われるレベル
ホテルまでは戻れたもののすぐに救急車で病院へ
現在高熱と脱水により入院して経過観察中
>230
そもそもツールの開幕が遅れる分リカバリー余地が増えるからフルームもデュムランも
ツール本命だけど出てきたってのがあるからねぇ
>>248
それより前のおねーさんに目が行ってしまった。 >>250
去年のデマールといいマディオ監督の判断遅いよなあれは止めないとダメだわ フルーム頑張りすぎて、まさかのバッドディ。
高熱出て、急遽点滴だとだと泣ける
>>254
ここまで来たらぶっ倒れて意識不明にでもならない限り出走しそう。
そんな事になってデュムランがマリア・ローザ着ても表彰式が微妙な空気になりそう。 ジロ熱かったな。
1週目からバチバチやって平坦ステージも逃げがなかなか決まらないと
スーパーバッドデーみたいのが多くなるのかね。
チャベスも結局戻らなかったし。
>>253
監督の判断もそうだけどピノ自らリタイアを親切するべきだったと思う
これでジロの表彰台登っても下手したらツールに影響出るダメージが残るかもしらんし
やっぱフランス人選手としての重圧があるのかねー 『表彰台からも落ちましたじゃ済まされないぞ。わかってるな』とでも言われたのだろうか…
>>258
フルーム、デュムラン、ニバリとか
総合系でも体デカいタイプはバッドデイのダメージ少ないイメージあるなぁ
ポッツォビーボとかよく戦ったよ今回３５で 一概に比較できないけど、今大会のピノとかサイモンとかチャベスとかの
１日にして総合争いジエンドになるレベルのバッドデーと比べると
去年のデュムランのバッドデーなんて大したことなくすんでラッキーだったんだな
ある意味デュムランは運がついてたといえる
デュムランはバッドデーってか急にお腹ゴロゴロして出したらスッキリって感じ、その後も
何度もする羽目になってたらバッドデーだったと言えるかもしれんが。
おかげで「ちょっとデュムラン行ってくる！」とかあるもんなw
ないか？
今回のフルームの走りはジロ史上だと08年のセッラを思い出す
あの時は全盛期コンタドールにリッコが真正面から挑んで面白かったなあ
ポッツォヴィーボも総合9位に入っていてあらためて息が長い選手だわ
ピノは今日の最終ステージＤＮＳとの情報が
最後まで何が起こるか分からんやね
>>250
ピノやんそんなことになってたんか
リタイアする勇気も必要だなあ 図らずも死闘になったな
一昨日おっかけてたデュムランピノは協調してたとはいえ相当ダメージあったんだな
戦略ドンピシャじゃないかスカイ
>>252
多分後ろのUAEの人もお姉さんのケツ見てると思う 妄想だが、ニエベがスカイの連中から依頼され、薄目の弛緩剤をエースのドリンクに混入したという説はどうだろうか？
なるほど、ニエベもポートもヴィヴィもskyのスパイだな
今回のジロを超える興奮はツールでは味わえないんだろうなあ。
近年、ツールが面白さでジロ、ブエルタを超えた事あったか？ないね(断言)
でも今年は例年よりも遥かに面白くなる予感
コースも面白いしな
ツールは組織力の勝負だし、それでいいかなって感じ。
ﾜｰﾜｰｽﾌﾟﾘﾝﾄばかりの展開もそれはそれで興覚めだし。
>>252
顔をフレームから外してるのは
つまりそういうことだと思う あまりレース展開がおもしろすぎても、風景を楽しむというのが減るので、何とも
正直、そういう映像というか時間がないと、1日200kmのレース()とか存在意義が疑われる
デュムランはこのままブエルタ直行でOK。勝てるかもよ。
フルーム、ツール出るのかな？
仏人観客の攻撃がどこまでエスカレートするか心配
そうなんだよな
ジロ、ツールはかなり調整が難しいし、デュムランは今後ジロ、ツールのダブルツール狙う気がないなら
ツールをパスしてブエルタに行って良いと思うんだよなぁ…
ツールはチームにマシューズが入って来るだろうし
5勝クラブとジロ・ツールのダブルツールあるから、
サルブタモールの件での処分がない限りは出るだろう
ブエルタまで出るんじゃないか（笑）
マラソン走ると、体の色々な組織が破壊され、再生されるまで1～2ヶ月はかかるらしい。 つーるもそんな感じがする。
ツールまで疲労が残るんじゃないかと思うんだがな
それは当然なんじゃないか
だからこそ達成するのが難しいんだし
フレッシュなニバリと疲労が残るフルームならニバリ優勢かな
フルームがジロを獲ったことでツールもここ数年の中では面白くなると思うな
G川崎ベルナルのフレッシュ組がどれくらいフルームを支えられるか
Gはあわよくばエース狙ってるだろうけど
スカイのアシスト陣が凄すぎて、フルームはゴールまでついて行くだけでツールは取れそうな気がする
デュムランは残り距離がある場合に、単独になるのを躊躇う傾向がはっきりしてしまったような？
以前の事があるから仕方ないけど
昨日のステージ見返してみたけどサイモンはたった１日で見事に空気と化したな…
三日前まで今年のジロの主役だったとは思えないレベルの落ちっぷりだわ
すべてはピノーが悪い
あいつがやらかさないグランツール見たことない
ジロツールブエルタでトリプル
世界戦まで取ったらグランドスラムw
>>296
トリプルクラウンが未だにジロ+ツール+世界選手権なのは違和感ある フルームがアルカンシエル着ても似合わなそう
そう考えると完全に着こなしているサガンがいかによく似合ってるか
ピノは今病院なのか…後遺症残らなきゃいいが
別にファンではないけど心配
>>298
まぁ、ブエルタに本気の調整していくエースていないからなぁ
そういった意味ではやっぱ世界戦のが上 >>303
あれは異常体質だよな。あと本来はウルトラ向けの選手。 フールムこれでツールまで獲ったらえらいことだな
後に剥奪とかだけは勘弁してほしい
>>304
日本人なのにかなり寒い方が得意ってのもすごいよね >>302
去年のフルームってツールが調整レースでブエルタが本気だったような
世界選手権のTT見るとやや下り坂だからなのかデュムランに完敗したけど
フルームゾンコラン勝ったとはいえ3週目入るまでGDGDだったけど検査漏れしてないよね ピノはこれでツールの言い訳できたね。
万全でもダメだから、ちょうど良かったんじゃない。
フルーム、ツール5勝目指してジロは軽く叩くのかと思ったら優勝かよ
一体ツールはどうなるのか
>>310
それも超級超えからの８０キロ単独逃げの伝説 フルームはツール出れない可能性も考えてたと予想
それ分ジロにかける想いが強かったんじゃないかな
>>306
今年って結構クライマー寄りなレイアウトとかいう話がなかったっけ？ 違う日の画像だからジャージ着てる選手違うけど山岳賞担当の青のお姉さんいい感じだぞ
ポイント賞のお姉さんもそそるけど
>>314
獲得標高5000超えの鬼畜コースだぞ
今年の世界選手権
クライマー、オールラウンダーがアルカンシェル着るチャンス ピノは19ステージゴール後のインタビューの時点でただの疲労どころじゃない感じで顔つきやばかったからなぁ...
FDJさんって誰やねん
アーセナル在住的なあれですか
>>187
送信機がイカれてたんでしょ。絶対に350固定はありえないから。 スコットはツールのメンバー決まってる？
エースがユアンで、総合はアダムがいい感じに纏めろって編成だとは思うんだが…
今回覚醒したSイェーツはブエルタをエースで走るのかな？
もしデュムランがツールをパスしてブエルタ来たら、ジロの再戦になるな
>>322
PCS見れば暫定はわかるだろ
あとミッチェルトンは年初に総合勢の予定は公表してるよ
チャベスとサイモンがジロ・ブエルタ、アダム(とユアン)がツール 年初しか勝負にならないユアンがエースなら、アシスト1人足した方がいいんじゃない？
>>310
あれだけ逃げてて翌日問題なしとかおかしい >>326
問題なくはなかったろ
お互いにダメージ残ってデュムランはフルームを引き離す余力が残ってなかったしフルームも結局最後のスプリントまでろくにデュムラン引き離せなかった
カラカスとロペカスは付き位置だったからそうでもなかったけど >>327
いや、明らかにフルームは余裕あったわ
無駄なリスクを犯さなかったというだけ
最後のスプリントは自らの力を誇示するかのようだった
ブエルタでのアングリルのステージと同じ フルームはデュムラン引き離すつもりなかったろ
最後のアタックはデュムランにやるならやれば？位のメッセージだったはず
引き離したいならヤング二人がゆるゆる着いてくるようなペースでは踏まないわ
ポエルスと楽しくスプリントしてて完全に格の違いを見せつけてしまった
デュムランは大山名人に壊されたひふみんのようになるか
>>330
鬼畜眼鏡と鬼畜ケニアハゲどちらが性格悪いかね >>333
今度こそデュムランが遅れてヤングライダー二人がそろってポディウムに立つね 今回のジロでデュムランの好感度上がったわ。
安定感あったし、ほぼ裸単騎であの粘り強さは感服した。
>>339
TTTで追いかけっこの今日は間違いなくオモロイ >>340
スリップ禁止になったらつまらんぞ？
ただのチームTTになるだけだし NIPPO、A決勝進出したのはいいけど
TV映ることあんのかな
なぜかNIPPだけ厳しく注意受けるから映るんじゃね
今年のハンマーチェイスもカオス展開になりますように！
少なくともクライムとスプリントはつまらん
逃げ切って1番にゴールしても、あまり特別感がないのがダメだよな
去年のTTは笑えるって意味で面白かったけど、あれを何度も繰り返すと興醒めしそう
>>345
あれは何度も繰り返すと大事故落車になる気がする >>343
去年は３位進出だったが、今年はビリから出走だから単独サイクリングで終わり あの選手を邪魔する観客どうにかならんのw
日本を見習って欲しいわ
>>351
観客のバッグにハンドル引っ掛かって終わった選手とかいる世界だしな >>353
ローマにも着いて行ってるんか！
すげえなあ >>353
すごいな移動大変だっただろうにお疲れ様
最終日楽しんで 宮澤の滑舌の悪さと吃り気味のコメにイラつきっぱなしwww
>>230
パンターニWツールの時もW杯で同じ条件だったからそれも戦略なんじゃないかな ハンマーでアクアブルースポートの存在が抹消されてんのなに、ノーマルバイクがそんなに癇に障ったかよ
>>364
パーティーでドレスコード違反した奴みたいな扱いだったな >>366
グランツールで一塊だと思ってたから知らなかったわありがとう 来年からBMCはGIANTに乗るけどサンウェブはサーベロになるんだな
ディメンションデータは何乗るんだ？
BMC → デロイト・ジャイアント
サンウェブ → サンウェブ・サーヴェロ
ディメンションデータ → BMC？？？？？？？？？
コルナゴはもうレース諦めて、金持ち用の盆栽フレーム作っていればいいよな
ローマの街なかを封鎖してレースやるなんてすごいよな
日本なら京都を完全封鎖するようなもんだろ
無理すぎるわｗ
>>365
もちろん呼ぶよ
ジロ、ブエルタも
フルームはニバリにダブルツール狙いたいならジロ、ブエルタがおススメと
ずいぶん前にアドバイス受けてる >>365
ジロ獲った奴(デュムラン、キンタナ)は強そうだけどブエルタ獲った奴(アル、バルベルデ)は弱そうだもの そろそろポエルスもパシリ待遇にうんざりして謀反移籍しそうだな
それともそれを抑えるだけの年俸払うか
>>363
今年ってワールドカップの影響でツールが遅いんだっけか >>379
イメージ的に他チームの並のエースよりスカイのアシストのが年俸たかそう >>382
キンタナは「ブエルタ取った奴』の方が強いんだろ >>376
コースの厳しさ的にはジロ・ブエルタのダブルの方が難しそう ジロ取れるなら休養挟めばブエルタも取れそう、逆もだが
ツールを対象にすると一気に感覚がキツくなりすぎる
しかしこれでジロの検査なんにも問題なかったらフルームの結果も良いもんになりやすくなるのかな
特に19ステージで問題なしだと結構印象良さそう
もしかしてコカールとかニッツォーロもQS入れば勝ちまくるの？
正直検査の結果異常が見つからなくても
フルームのあれは現在の技術や検査方法では発見できないドだとしか思えない
ドの対象が人かマシンかあるいはその両方かは分からないけど
デュムランはツールをパスしてブエルタ来いよ
そしてSイェーツともう一回戦え
フルームがスカイの衛星から見えない力で引っ張られてるって
証拠でもあるのかよ
サム ベネットは今回のジロで一皮剥けたな
しっかり位置取りしたら、ヴィヴィアーニにも小細工なしのスプリントで勝てると証明した
この結果は本人とって大きな意味を持つだろうな
サガンがリードアウトして、べネットがスプリントする体制が整えば勝ちまくりそうだな
純粋なスプリント力はサガンより上でしょ
やっぱり見つからないようにヤルのが重要
結局見つかった黄色リングが間抜けなだけｗ
デュムランは今年もアルカンシェル狙いだろうから出るならツールでブエルタはよほどのことがない限りパスだろうな
去年みたいに両方パスする可能性もある
ツールは出るとしてもオマケみたいなもんよ
マシューズやケルデルマンのアシストしてるかもな
参加3000人を超えるマラソン大会は世界中で150ほど
そのうち日本が54大会
3分の1が日本国内なのです。
マラソン大会は毎週国内のどこかであります。
ランナーはサブ４，サブ３クリアを目指し年間計画を立てて全国を遠征しているのです。
19ステージは2位以下がお見合いしちゃった結果なのに未だアホなこと言ってるやつは何を見てたんだ
>>389
出てもないものを疑ってもしょうがないだろうに
それと後者はないよ
出走前の全車簡易検査はもちろん、上位陣のバイクはX線検査されているんだから
当然、あの爆走のゴール後、フルームもバイクを検査されている >>389
メカニカルドーピングに関しては薬物ドーピング以上に見つかりやすいし、まずないだろ。 でもさ、デュムランとFDG勢の3人で回り始めた以降もタイム差詰まるどころか開いていったよね
でも…やっぱり検査で黒と出てない以上、白と扱うべきだよ
>>400
でもログリッチェはモーター使ってたのバレたよね
UCIがもみ消してて草生えたけど
今年はモーター使ってるのか凄いお薬使ってるのか知らないが、何かやってるのは確かだろうな
ロマンディの山岳TTナメプしてあのタイムは間違いなくおかしい >>364
そりゃ、あれは無いわ
あんなやる気ない態度じゃ主催者もスポンサーもガッカリだろ プロコンの扱いが悪いことに対する抗議のノーマルバイクだったりして
アクアブルースポート自体が自転車屋のスポンサーだろ？
あのフロントシングdb？のノーマルバイクを売りたいんだから、それはそれで という気がするが
オーガナイザーが、ハンマーシリーズを競技ではなく、ビジネスって部分を割り切れてなかっただけじゃないかな
なんかジンときたわ
>>407
それなら全員ドでいいじゃん
検査も全部揉み消してるってことでいいよな >>393
サガンて勝てないまでも、キッテルとか壁とかと紙一重で負けるぐらいの、スプリント力だが、そこまでないでしょベネット
ヴィヴィアーニとサガンだったらサガンのがど平坦でも強いんじゃね？ >>412
ランスアームストロングが揉み消されてるなら他の選手も全員揉み消されてるんだろうな！って言ってるようなものだね
実際は捕まってる選手もそれなりに居たから違うんだけどねw ドーピングなんて全員やってるんだから結局は実力差だろ！いい加減にしろ！
>>417
フルームとヴィヴアーニはサドルに座ってるやん >>407
揉み消された事を知ってたり、走ってる姿を観ただけでドーピングしてるのがわかったりこのスレはすごい人がたくさんいるな リボビタンＤを飲んだら、ドーピングですよ。
にんにく食べたらドーピング
>>425
リポDというか栄養ドリンク系は何か引っ掛かる可能性がありそう カフェインをアホみたいに取らなければリポDはセーフやろ
生薬配合のやつはたぶんアウト
ログリッチェてそこまで疑うほど派手な実績はまだないと思うんだが
何がそんなに癇に障ったのか
ドーピングと言えば日本のレースで、ドーピング検査するって言ったら、聞いてない！と逆ギレして帰ったドーパーが居たな
ハゲ全タイトルはく奪は無いとして
少なくとも昨年の赤ははく奪するべきだろうね。
それにその方がまた赤獲る意欲も湧くだろう
>>428
カフェインは監視薬物だけど禁止薬物じゃないよ 農道走らせなきゃダメというのが教訓ですな
それと去年の反省を踏まえてルールちょこちょこ変えたのもよくなかった
つまり反省なんかしちゃダメ
自転車にモーターとかそんなのあり得るのかね
100％検挙できることをやってないなら怠慢でしか無いな
ドーピングしまくれよ
>>434
ミッチェルトンがいいコマ揃えすぎて・・・
ほかのチームのメンバー構成のせいもあるが、
何周も独走できるだけの実力があるクライマーとスプリンターを
一人ずつ入れさえすれば、ほとんど決着ついちゃうわけよ
ほかのメンバーはTTTさえ組めれば、最終日はほとんどフレッシュだから
A組であのタイム差だとほとんど追い抜きとか期待できない
B組だとトレックとか無双しちゃうけど、それはほかのチームの構成を
考えたら当たり前というか・・・
なのでTTTといえど、最終日は荒れた道とか走らせないと
つるっと終わっちゃうんですな >>430
話が全く違っててワロタ。
レースをリタイアしたから、さっさと帰路についたサラリーマンが
レース後の無作為ドーピング検査に選ばれて
検査不能で検査失格になった話だぞ。
スポーツ裁判所でも主催者側の瑕疵で無罪だったし。 >>434
去年の「面白さ」は珍プレー的な面白さだしな。 >>432
怒りの全日程保持&３賞完全優勝とかやりかねん。 >>442
今年でロードからはサヨナラでしょうからもうどうでもいい。 マリノのTwitterってすげえ頭悪そうな感じがにじみ出てる
>>437
自転車にモーターはネタだと思ってたけど
何年か前のシクロクロスで明らかになって本当にあることを知ったわ スイスは海外でも配信ないの？
日本で観戦は不可能？
ニッポはtojで中根が総合9位に入ってるけど、マリノはなんかなぁ。。
レース日程とトレーニングについてけずにオーバーワークで体おかしくなってるぽい
SKYの背中に選手の名前入ったジャージ誰かわかりやすくていいよね、全チーム採用してくれないかな
>>451
調子悪いとか言いながらツイッターやってるからなw
プロとしての自覚ないんだろうな 名入れジャージってタイミング的に結構難しいのかな。
去年のツールも採用されそうで結局流れてた気がするし。
>>451
別府、新城以前の日本人がヨーロッパでついて行けない理由No.1だな。
田代曰わく、１レースだけなら勝ち負けできるけど、毎週、毎日それができなければプロから声が掛からない。 マリノってU23で全日本とってたけど同年代ってコレより弱いの？
若くて強いのは、野球とサッカーに取られちゃうからなあ
陸上の少しマッチョ気味の中距離ランナーがいいかな？
>>454
推測だが戦術的な理由じゃないか？
アタックする選手が判別されやすくなるのを嫌ってるとか 期待された選手でも完走もままならない生活してると日本時代より弱くなってくのな。
この時期になると嵐呂のツール出場ってのが話題になるけど
仮に出たとしても 逃げにも乗れず ボトル運んで
たまに集団後方で背中がテレビに映って
気がついたらシャンゼリゼってのが定番だから
別に出ても出なくてもどうでもいいレベルかなあ
今回のジロだって日本人なんかいなくても面白かったし
今やどうでもいいかな
実際にレースしてるのは、総合とスプリントのエースだけだから
あとはただのサラリーマンよ
バーレーンもトレックもせめてエースが勝ってくれればな～
1勝できただけでも御の字だよ
クイックステップとミッチェルトンが荒稼ぎしすぎｗ
あ、書き込んじゃった
バーレーンはだから勝てるようにニバリ班の登場だし
>>453
好調時だけツイートしたらそれはそれで文句言いそう。 >>454
スポンサーロゴ入れるスペース減るし下っ端アシストに余計な
コストかける金満チームなんてそんなにない 今回の独走フルームがドとか言う奴いるけど、フルームは下りがほんと速いんだよ。ドじゃなくてそこで差が付いてるじゃん。あのクレイジーなダウンヒルは痺れる。以前は嫌いだったけど、攻撃性を見せつける今は素直に凄いと思ってるわ
そんな疑われてもないようなの言い出したらデュムランとかキンタナとか爆発的なパフォーマンスするやつみんなに言えるぞ
たかだかサルブタモールなんだからはよ決着つければいいのにな
効果有るのか無いのかも分かんないような薬なのに
個人的には、デュムランの登りのほうがよっぽど違和感あるんだよな
あのゴツい体で・・・
フルームの独走はすごかったけど後ろが協調出来てれば捕まってたと思う
特に下りはFDJの2人に合わせたのが差を大きくしたな
去年から見初めたにわかだけど、
フルームって去年ツールで未勝利じゃん。プエルタもとったけど、今回のジロで正直ピークすぎたんじゃねと思ってたけどさ
この人のピークって現在進行中なわけ？
サルブタモールは気管支平滑筋のほかに、子宮平滑筋も弛緩させるため、早産防止のために静脈注射で投与されることもある
(日本では用法外)。また、β刺激剤の副作用として脂肪燃焼、骨格筋増強の効果があり、海外ではダイエットやボディビルディング
の目的でサルブタモールの錠剤が使用されることもある。
何で許容量の2倍つこうたんですかねえ
>>472
毎回アタックにキレないから違和感は無いわw
あれでカンチェみたいに激坂アタック連発するなら怖いけど デュムランはペースで登ってるイメージ強いな
離れてもいつの間にか追いついてる
>>475
バ師匠とか40手前でもくそ速いし30代半ばのフルームが速くなっても不思議ではないと思う バ師匠に比べればまだ常人の域だな
春のスペインステージレースで勝って
春のクラシックで勝って
ジロ出てツール出てブエルタ出たんだっけ？
マジいかれてる
>>480
バルベルデは20代の時から早かったね
フルームは2008年のツールでグルペットゴールしたのに2018年にチマコッビで爆走だなんて凄いね
どんなトレーニングすればいいのか是非トレーニング本書いてほしいよ >>483
skyは選手よりもコーチ陣がくそ優秀なイメージだし、
ブルームに書いてもらっても嬉しくないな。 >>469
下りランキングで引っかかりもしてないのにバカじゃねーの？（笑） >>485
現実にツールやジロで下りアタック決めて勝ってるのに、遅いとか言われても全く意味分からんわ。
現実の勝敗と合ってないなら、そのランキングが無価値なんじゃねえの。 >>485
それってフルームのダウンヒルのフォームが空力的にさほど優位性がないって話だよね サルブタモールの錠剤を通常使用量以上摂取したことあるヤツだけはわかる。フルームはシロだと。だってそんなことしたら×××な状態になるだけでパフォーマンス落ちるの知ってるからな。ドーピング実践したことないニワカ知識の外野は黙ってろよ。
I find it interesting people are very quick to jump to conclusions, when actually if you break down what [that ride] looks like,
I made up more time on the descent than on the climbs or the flats.
They [the chase group] were actually closing on me on the climbs.
How can people say that I was going too fast on the climbs?
It is actually uneducated, isn't it? They have just gone on emotion.
>>483
2、3年前ならともかく10年前と比較して疑ってかかるとか頭おかしい ランスもサルブタモールキメて走ってみたけど言うほど効果無かったって言ってたな
奴はドーピング芸人とかそんな感じなのか
逆に10年間無双し続けるとか異常だと思うが、、、
ただ、疑いたくなる気持ちはわかる
当時はロード観てなかったけどパンターニやランスやコンタが処分受けてたのを知って、
グランツールの総合優勝した選手をサガンやカンチェと同じようには見れないもんな、、、
フルームの下りは2016ツールでキチガイじみたの見てるからなー
解説にもクレイジーと言われるほどのアレ
あれ真似したら命がいくつあっても足りん
足回りちゃんとセッティングしないとプロでも落車必至？
>>473
協調する理由が無いし、デュムランが一人牽きしても、ギリギリマリアローザを守れるかどうかぐらいには遅れてた
その場合でも翌日で逆転されていただろう >>494
サルブタと何かを組み合わせるとミラクルが起こる？w
UCIも闇あるから本当は違うの検出して物質名言いたく
ないからサルブタってことにしてるだけとかやりそうだ アンディもフルームと同じ年の生まれなんだよな
運命のいたずらか、フルームが台頭するタイミングで入れ替わるようにアンディは下降線をたどっていったが
>>494
キメてっていうか吸入器借りて吸いながら走ってみたってだけだよね？
フルームは内服か注射は絶対やってる検査値だから効果は比べられないけどな
まぁでもステとかEPOに比べれば効果なさそうとは思うけど 今年のツールは石畳が20kmくらいあるからなあ 専門職を1人は連れて行かないと
石畳区間が終わったらゴールまですぐだし、追走のプロトン形成してるヒマがない
フルームが石畳でモタモタしてると、得意なニバリが分単位でタイム差つけてくる
短距離山岳ばっかだし、今年はニバリがツール獲るかな フルームの5勝クラブ入りは今年は厳しそう
skyはコーチ陣ってか、単純に各チームのエース級を金で引っ張ってきたってイメージだわ
野球でいう巨人みたいな感じ
フルームのツールで見せた下りは吊るしのドグマちゃんじゃできないジオメトリーにして、
チェーンリングの歯数も多くしてたってね
あの姿勢でかつトルクかけられるセッティングだったから意味があったってだけで、
真似して速くなるならホビーレーサーもみんな速い
ダウンヒルフォームも空気抵抗爆増で意味ナシとバレ、
STRAVAの平均下り速度でもクライマーに千切られる始末
ドーピングから目を背けたいがゆえにとりあえず変わったことしとけばいいだろの精神なんだよねドルームさんは
実際勝ってるのにそんなこと言っても虚しくならないか？ドーピングはしてるだろうけど
>>503
一昨年のパリ・ニースの最終日でも、Gが最後の下り対策でギアの歯数を増やしてなかった？
(そのお陰か、秒差でコンタに競り勝った筈) >>490
それ、USOにメールして教えてやれよ
なんなら英訳手伝ってやってもいいぞ 勝ってんだから（ドーピング）
ほげぇぇ〜（笑）
フルームが石畳に弱いとは思えないんだよな
アシストも強力だし
むしろ、キンタナやポートらの方が危ない
フルームが危ないとしたら、悪天候の場合だろう
ニバリは悪天候に強い
確かに体重軽い方が石畳に向いてないイメージある。コンタドールとか跳ねまくってたし。フルームはチェーン落ちとかのほうがありそう。
フルームはダウンヒルフォームを極めようとしてあれにしたわけではなく、単にペダリングできて自身にとって最も空気抵抗が少ないと思われるフォームを実践しただけでしょ。
他人と比べる意味がない。
>>475
去年のツールは意図的にタイム差がつきにくいレイアウトにされてたから、
ステージを無理に狙いにいく理由がない
TTで十分な差をつけてという戦略は正解だった >>501
ルークロウスタナードモズコンでは不足か？ ルークロウで思い出したけどskyって確か去年のパリルーベでサスペンション付きのドグマ使ってたよな
>>517
最初はフォークのグネグネが本当に曲がるのかと思った
シートステーに仕込んであるのね
近所の原っぱとか山走ってみたいけど、フレームセットクソ高いw >>477
β刺激剤としての効果は連続2週間の使用でレセプターに耐性ができて
脂肪燃焼、骨格筋増強、アンチカタボリックの効果は無くなる。
喘息の治療として常用してるんなら上記の効果はゼロだよ。
耐性をリセットするには2週間以上休薬しないといけない。
そもそも脂肪燃焼、骨格筋増強の効果なんて体感出来ない程度の効果だがｗ >>521
サルブタモールって常用しないでしょ。
β1作用を狙って使ったんだろ。 >>511
2014ツールのリタイアは、石畳に入る前だしね。
ただ、二バリも2016の石畳じゃ、他と大差なかったし
石畳というより悪天候に強いんだろうね ニバリはサバイバルレースには滅法強いよな。
ヨーロッパ人が一番好むタイプ。
種目は違うけど、川内と同じタイプ
ニバリは勝負師の感覚が図抜けてる
クライムの実力はちょっとファンタスティック4じゃ落ちるが、そこでカバーして勝ってる感じ
個人的には一番かこいい
ファンタスティック4って言われても4人目がピンと来ないな
以前はフルーム、コンタドール、ニバリ、キンタナだっけ？
フルーム、ニバリ、キンタナは残りそうだけど4人目って今は誰だ？
>>527
フルームとコンタに、ニバリなんだ？みたいな事言われてたしなw フルーム一人がずば抜けすぎてて今やファンタスティック4が成立してない
ただニバリはモニュメントの実績もあるから別種類の強さはあると思う
>>527
F4の条件は、グランツール制覇した実績か、それをなし得るだけの抜きん出た実力を誇示できること、かなぁ
TJは、ちょっと調子がよくてツール前半で総合上位に食い込んだ程度で
F5発言したから叩かれてた
ということで今現在はデュムランでしょう >>532
ご、ごめっん・・マジで忘れた(;O;)
ﾀﾞｯﾃｼﾞﾛｼﾞｬｲﾂﾉﾏﾆｶｲﾅｸﾅｯﾃﾀｼ､ｿﾝｻﾞｲｶﾝｳｽｸﾃ･･･ アル、デュムランなら安定感的にデュムランかな
その次のグループて誰なんだろポートは間違いないにしてアル、イエーツとかかな
ポエルスとかGも入るか
今年はフルームvsニバリの争いだろ
ジロで疲弊したフルームが劣勢のように思えるけど、
いつもより1週間空くしアシスト勢はスカイのが上だから結局フルーム勝つと思うけど
同年グランツール制覇に5勝クラブ入りしないかな
ツールのために絞って山岳対応したサガンが圧倒的勝利
今年は緑じゃなく黄色
>>537
さすがにツールの8人中にゲオゲガンハートが入る余地はないかと
ブエルタなら出してもらえるかも？
フルームがトリプルツールやるで！とか言い出したら知らんけど cycling weeklyで
「世界選で虹ジャージともお別れだろうから今年は堪能しとくわ」と話してたのに
そこは完全無視なのね
本気でそれ取り組んでるならカリフォルニアの山岳ステージでグルペットで走ってないと思うなー
F4の後釜は常識的に考えて、ニバリ、キンタナ村長を破ってるデュムランだろうな
グランツールレーサー必須の安定感もあるし
ただ懸念があるとすれば、チーム力かな
スプリント切り捨てて総合特化になれば、マシューズを雇ってる金でもう1人、総合上位を狙えるエースを雇えるんだがな…
サガンって世界選手権の為に脚質改造してるって噂流れてるけど、もしそうなら来年アルデンヌクラシック走ってるサガン見れるの？
>>538
マイカさんはダメダメすぎるのでアシスト落ち >>542
エースはもはもう二人いるし
増やすならしっかり登れるアシストをもう2、3人揃えるほうがいい気がするけど今年で契約切れるよさそうなのいるっけ？
オーメンはどっちがエースの時でもたった一枚の山岳アシスト状態で気の毒 それこそコンタのアシストしてたマイカ?
今年契約切れるだろ
>>537
ジロも出たアシストやＧ、ベルナルとの絡みもあるが、当落線上の少し下かね。 マイカ移籍するのかな
結果残してないから当然だけど行くチーム有るのかな
>>521
筋肉増強は効果感じない。ゼロだね。
脂肪燃焼はある。手が震える副作用はあるけど明らかに脂肪燃焼による体温上昇と発汗があるから。
ただここまで利かすレベルで大量摂取すると酸素運搬能力が死ぬほどおちてロードレースなんか無理になる。
俺のドーピング人体実験結果だから間違いない。
クレンブテロールも同じ。
つまり、フルームもコンタも検出薬物自体はシロ。
意味無いどころかパフォーマンス下げるリスクあるからな。 ランス大先生が自分でやって意味ないとか言ってるのは笑い取りに来てる年か思えない
ランスってなんやかんやフルーム気に入ってるのかな
実力は認めてるようなコメント見るのが多い気がする
>>548
絶対的エースとしては難しいと思う
ただ能力有るのは間違いないし、エースに何かあったときはサブエースとしてもいける
優秀なアシストとして引く手は多いと思う >>545
オーメンの出世は早いと思う
バルギルやエリッソンドのように、ある日の一日だけが早い
特性がピーキーな一発屋とは違う安定感がある >>534
グランツール表彰台どころか、1勝もしたことないポートは論外でしょ
なんで、そんなにポートの評価高いんだ？
ブエルタのアル、表彰台バルデ、ピノ、ウラン、チャベス、ランダあたりが次点でしょ普通に >>549
その実験の様子と効果、イカロスみたいにドキュメンタリーにするか
ブログでも書いてよ、うまくすれば金になりそうじゃん体張ってるし
でもクレンブテロール効果ないならあんなに違反者いないと思うんだけど >>553
ほかの総合勢遅れてる中フルーム相手に山岳で同等の走りしてたやん
アシストとしてだけど β2をTTやレース直前に摂取すると明らかにパフォーマンス上がる
+10～20Wは増えた
どうしてか調べたらVo2Maxが同じまま筋持久力が改善するそうだ
ただこれ使って追い込んだら心室頻拍出たからあまりオススメはしない
>>554
やだよ社会的立場なくなるじゃん。
クレン効果あるよ脂肪だけアホほど削れる。 バルベルデの名前が出てこないのはキンタナと同チームだからなのか？
山岳アシストにキンタナ使ってバルベルデエースだったらファンタスティック5としての実績も充分だろ
>>555
アシストなんてわざと力抜いて遅れる日もあるんだから評価にならない
アシストしながら表彰台とかなら凄いが >>560
ファンタスティックは4人である必要がある >>537
当落線より下かな。
ブエルタのエースをベルナルにしてそこで出すのがいいとは思うけど。 ブエルタから億単位の招待金もらってベルナルのアシストで働くフルーム
ベルナルはツールで23日間仕事しつつ走り切れればブエルタエースもあるかもな
ツールはフルーム、トーマス、クフィアト、スタナード、ローがたぶん確定。
残りはロペス、ダイグナン、モスコンかなって気もするけど
クライマーが足りないからベルナルを入れたいって話なのかね。
俺はジロのポエルス、エナオ、デラクルス、エリッソンドは
回復具合とジロの調子から考えて連れて行かないと思う。
言われてみれば非プロがドーピングしながら数値の変化を計測するって需要めちゃめちゃありそうなのに
どうしてどこも検証しないんだろうな
日本の自転車雑誌とか新商品を無意味に褒めるだけで存在価値薄いんだから
そういうのやればいいのに
そんなもんなんの根拠にもならないからだと思う
厳密な条件での実験なんてそうそうできるもんじゃないし
その実験に責任をとれるのかと
何の効果もないなら禁止薬物にならんだろ
特にコンタのは一発アウトの薬物だぞ
発言に何の責任も負わない5ちゃん内で研究者でもない素人が試してみたとか言ってるのを信じる方がどうかしてるよ
FACTERのインスタ
一応ピンクフレーム用意してたけど
使うこと無くてチャリティーに出すのねｗ
そもそもAG2Rでピンクの可能性あったのかな
>>579
お前はその素人以下の無知の役ただずなんだから大人しくしときなさい。 >>580
可能性だけなら無限大
まあ、序盤の逃げ容認とかあるから、可能性はなくはないだろ モビはカラパスが総合4位、区間1勝でジロは大成功だったけど
パリニースをとったソレルはどうなるだろうな？
今後グランツールで、若手2人がエースになるならモビはどっちを選ぶだろうか？
モビはスペインのスターを育てたいって言ってたから、ソレルをエースとして育てたいはずだが…TTも強いし、登りもいけるから将来的にも総合レーサーとして大成するならソレルだよな
>>560
バルベルデエースは見てみたいけど、 エースポジになったとたんにバ師匠と化すからなぁ >>579
そもそもドーピングの定義間違ってるから。効果がないのにドーピング認定されるわけない(キリ)とか無知なうえに物事調べて理解する能力すらなく、誰かが言ってた事を上辺だけ掬ってレス付けてるだけの無能な外野。 >>585
ドーピングに自信ニキが5ちゃんでいくら喚こうと禁止薬物の規定に何ら影響ないし、
コンタが一発アウトな薬物使って処分された事実も消えないよ
禁止薬物として規定されているものを素人が調べて効果の有無を語って何の意味があるんだろうね（笑） >>554
自分の体で人体実験した論文とか海外にはいっぱいあるぞ。
そして金にはならんよ。何十年も前から人柱は大量に居たから。
後、クレンはレースの前段階の体を絞る時に使うもので、レースの時まで血中に残ってたらマイナス効果しか出ない。
>>549
脂肪燃焼効果はあるにはあるけどほとんど無視できるレベルじゃね？
体温上昇と発汗は心拍数が全体的に１０～１５くらい上がるからそのせいだと思うわ。
>>558
それには一日1,500キロカロリーくらいに抑える減量とセットにしないと意味ないが。
>>574
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞで使う薬って基本的に劇薬で効果や副作用が体のデカさ、内蔵の強さなどで個人差がかなり出る。
雑誌なんかでやったら安易にまともに調べもせずに大量摂取するやつが出てきて死亡例とか出るのは間違いない。
既にユーチューバーとかがロクに筋トレもしないでステ摂取とかやってるから近い内に問題になると思うけど バはもう昔からすごい超級速いというタイプでもなかったけど最近は昔ほど超級登れないからGTはきびちいものがいる
引退表明したような選手が総合とったりする世界なんだから、勝てる実力があるかどうかを云々するといろんな意見があるかもしれないが、過去に総合とったことがある現役選手を並べるのであれば意見が分かれることは無いはずだ
え～っと、5人でいいんだよな
>>587
その多くの論文ではサルブタモールの効果ってどんなもんなの？ >>587
自分の体に施すなら倫理的に問題ないよね？とか言いながら遺伝子治療という名の改造する輩とかおるからな2,30年後はどうなってることやら フルームは3週目からサドルをspecialized のpowerにしたらしいぞ、やっぱスペシャやな
>>590
クレンブテロールと同じ。
ただ半減期が２～３時間なだけ。
クレンブテロールだって昔は喘息患者に使われてた。 クレンはサルブタと違って心肥大起こすとか言われてなかったっけ
サルブタも起こすのかな？
>>574
それなんて言うか知ってるか？
人体実験だよw 古いがに関しては引っ掛かったことが問題なんだから素人のドーピング体験記はどうでもいいわ…
ファンタスティック4にピンクとりかけるところまでいったサイモンさんは入らないんですかね？
序盤の走りはまさにファンタスティックだったけど
クルイシュウィクとかログリチェ、TJ、ポートあたりと同等レベル止まりかな？
ファンタスティック４は複数回グランツール総合優勝した選手をカウントしてたからな
サイモンはいまんとこ引退したヴォクレールくらいの格じゃね？
ファンタスティック4の一番最初の時は、キンタナはジロ1回だけじゃね？
Sイェーツは、まずグランツールを優勝しろよ
F4うんぬん言うのは、優勝した後な
いくら途中が凄かろうと、最終的に表彰台どころか10位以内にも入れないてないし…
まぁブエルタでまたエースとして走るだろうから期待してる
ＴＪのおかげで「グランツール未勝利のうちはファンタスティック入りはなし」みたいな
雰囲気になった気はする
フルーム、キンタナ、ニバリ、デュムランで、アルが入るかは微妙ってとこ？
3週間乗り切れるかはある種の才能だと思うわ
いつも溶けてるピノやんとか見るとマネージメントしても限界ありそうだしな
今年は外野がバルデを勝たせるかもしれない
マキビシって怖いよね
デュムランもアルももう一つ獲ってからだな
ファンタスティックフォーの凄まじいところは、12年ブエルタからの13大会のうち11勝を挙げているところなんだよな
キンタナ以外の三人は三勝ずつだし
一時期の調子の良さだけで、五人目の男を自称していたTJは永遠にネタになるだろうな
>>598
そのグループにログリッチェを入れるのは違和感あるな
他の三人とは違って、まだ負け癖がついていない バルベルデ、ニバリ、フルーム、キンタナ、アル、デュムラン
しかし、なんでファンタスティックフォーなどという
微妙な映画のタイトル持ってきたんだろうな？
>>573
PCSではベルナル、ポエルス、ファンバーレ出場予定で、スタナードかロウは落選になっているけどどうなるだろうか
万能型のモスコンは確定として、石畳や平坦要員は直前のコンディション次第で決まりそうかな
ここにローザの名前が入ってこないのが残念ではある BIG4とかすぐ思い付くのはテニスに持っていかれてるからな
ログリッチェはまだ総合エースとしてグランツール走ってないよね？
今年のツールでは、ダークホース的存在になると思うよ
山岳アシストにクライスヴァイク使えば大体安定するだろうし
90年生まれとかいうここ数年のグランツール制覇者の半分と世界選覇者がいる黄金世代
フルーム、ニバリ、キンタナ
（グランツール複数回優勝の壁）
デュムラン、バルベルデ、アル
（グランツール優勝経験の壁）
チャベス、バルデ、ウラン
（グランツール複数回表彰台の壁）
ピノ、ランダ、ザカリン、マイカ、デヘント
（グランツール表彰台経験の壁）
クネゴ？ 誰それ？
>>622
やっぱアルが大関の位置にいるのは違和感あるな
タイトル獲ったのは事実だけど >>622
ネタだろうげど、ジロをわずか21歳で勝ってるやん。
しかもシモーニねじ伏せて 俺的ファンタジスタフォー
TJ
ローラン
アル
ピノ
肉フェスのランダも捨てがたい
in ランダ
out ローラン
>>598
途中まで行けそうだったレベルならいっぱいいるからな
ウラン、チャベス、クライスヴァイクとかさ、その辺より最終的なタイムは悪いし現時点ではまだ、実力不足かと >>623
> やっぱアルが大関の位置にいるのは違和感あるな
アルはクリリン 他は宇宙人 >>626
ローランのインパクトちょっと弱いかなー
そこはポートとTJのWエースだな俺はw 今年のツールはポート&TJ対クライスヴァイク&ログリチェの小結ダブルエース体制対決に注目
アルもブエルタ取った頃は、ニバリからイタリアエースの座奪えそうなぐらい強かったのになぁ
まあ、まだ若いから分からないと思う
とりあえず、エース対決のグループにあの泥臭いダンシング姿ないと、ちょっと寂しい気持ちにはなるな
アルのダンシングって見てて面白いけど、効率良いの？って度々思う
スカイ以外ロクにステージ後半でアシスト残せてないのがね...選手層厚すぎるわ
ニバリはバルベルデタイプだな
登りは最上級ではないけど勝つポイントを見極められる
メカトラアタックとかちょい差しみたいなとこするところも
クラシックレースでも勝ってるしな
打倒フルームに一番近そうだったデュムランをこの倒し方だと、本格的に対抗馬が居なくなってしまうな
ツールはコース的にもコンディション的にもキンタナに期待か？
>>637
バルベルデは強さで言ったらニバリの上いってると思う
ただやらかし癖がひどいだけで アシストが弱そうだが、個人的にはフグルサングに期待
ニバリが2014ツールの石畳で好走した際にアシストとして最後まで前を牽き続けたのがフグルサング
身体能力で考えたら、総合系現役最強はデュムランだと思う。
ただそこに勝負への執念とか精神力を考慮すると、フルームとデュムランがどっこいどっこい。
更にチーム力を加味するとフルーム最強はまだ揺るがないかな～
こないだのミラノ～サンレモのニバリは素晴らしかったな。
総合を考えたときフルームは異常に落ち幅少ないのが強い
ジロ序盤とかチーム力云々ではどうにもできない位落ち込んでたけど、それでも表彰台圏内には上がってきたし
全部噛み合えば19ステージみたいなのやれるって力があれば多少のバットデイも冷静に過ごせるだろうな
F4のニバリ、コンタ、フルームは奇跡の大逆転劇を成し遂げたけど、村長はしてないな…いずれするんだろうか？
あの登坂力ならやれそうなもんだけどな
TTで致命的な差がついちゃうのか上位とは
そこまで遅くもないと思うが
>>648
あれは奇跡では無いなw
グレーな大逆転 去年のツールは別としてそもそもキンタナって極端に遅れることが少ないからもう優勝無理だろって感じにならないのがな
だからこそもうちょっとアタックしろよってもやもや感が生まれる
2018年、フルームはやっぱりツールは本調子で挑めず
結果ベルナル優勝でした
今年の村長はめちゃ攻めるらしいよ
超級ではアタックしまくる宣言してる
>>652
もう村長には期待しない
どうせスカイトレインに引きずられて、頂上付近ではヘロヘロ
フルームの金魚のフンに成り下がるわ >>654
「きょ、去年はジロで消耗してただけだから。今年は万全だし調子もいいよ」 キンタナはグランツール終盤で調子いいからな
ジロの後半にピーク持って行ったならツールで疲弊してるのもわかる
キンタナはダブルツール無理そうなタイプだなぁ
ここまで二大会連続で好成績ってあったっけ？
２つ参加したらどっちかで基本落ちるよな
レースによって「打倒○○！」って言われる対象じゃないと。フルーム、ニバリ、バルベルデ、デュムラン、サガン辺りは当てはまりそう。
アル、キンタナ、リッチー、ランダ辺りはまだ微妙。
>>659
2016年ツールが3位でブエルタ優勝というのがある
2015年はツール2位でブエルタ4位だった 今回フルームが山岳ステージ３つで総合優勝できるって証明してくれたことだし
キンタナにはこれを真似してもらおう
>>574
監督自らドーピングしまくったドキュメンタリーがあるよ
ちょっと前にNetflixで話題になった「イカロス」って作品
やればやるほどグランフォンドでの成績がうなぎ登りでヒャッハー！
だけど協力してくれていたロシア科学者が国家ぐるみのドーピング疑惑の渦中に巻き込まれて…という怒涛の後半 >>661
2015はどっちも優勝者から2分以内か
2016ツールは3位だけどフルームから4分以上遅れてる
安定してたのは2015だけかな？ >>662
フルームのジロはTTも順位こそ3着に入ってないけどタイムはトップレベルだったぞ
キンタナにあれを真似しろというのは酷だわ フルームも言ってるけど、登りではなく下りで決着がついたジロだったから、
そもそも下りがあまり上手くない選手には厳しいのでは
ニバリの逆転パターンなら村長もやれそうな気はする
チーム力をフルに使って大逆転
ニバリ逆転の時は前待ち大作戦がぴったりハマって思わず声出した記憶あるわ
今あのレベルの作戦実行出来るチームはどこなんだろ
skyはそもそも逃げに乗らないし乗ったところで捕まるよね
>>666
下りランキングで引っかかりもしてないのにバカじゃねーの？（笑） 俺も釣られて聞いてみるけど、その下りランキングとやらに今回のジロに出てた選手が何人か出場してたのかな？
そしてフルームより上位の選手があのステージでフルームを追う位置にいたのかな？
フルームだって自分が下りでトップクラスだなんて思ってないと思うけどな
総合上位とのタイム差やコースレイアウト、自分以外の登りや下りを得意とする選手の位置まで含めて考えられた作戦がハマったんじゃないの？
あのステージまでフルームが体力を温存していたとまでは思わないけどね
自分の調子が上がってきてることやライバルは逆に調子落としてることを感じて、
一発逆転が狙えるのはここしかないってチームや本人が判断した結果なんじゃないのかな
この大逆転劇のを笑ったりドーピングだって言う人らはロード見るのやめた方が良いと思うけどな
まだフルームのド議論してんの？
どれだけ怪しくても検査で黒と出てない以上、白と扱えよ
いい加減鬱陶しい
下りでアタックできる重要だよな
昨年のツールでもバルデがいい下り見せてたよな
だから、あれはデュムランのミスだって
デュムランは色んな意味で下りがはやいのだから、自分で牽いていち早くゴールすべきだった
>>677
ポートとマーティンの落車を目の前で見た直後に下りアタック頭がおかしかった >>678
色んな意味で下りがはやいとか上手いことを言うんじゃない >>642
自分の感覚で語るなよ。社会に出たら怒られるぞ。 俺はまだイエーツの疑いを解いてないぞ
後先考えなければ18ステージまでは躍進出来るなんて思わないぜ
>>651
ベルナル「来いよフルーム！」
サー「イイね！」 サイバナがstravaデータから集計した下りランキングを作ってたのは見たことある
フルームは確かにランキングに引っかかってなかったけどstravaデータを公開してないから集計対象外ってだけで、これのことを言っていたなら>>485は結局のところただのばか 全選手の下りランキングとか作ったら上位はスプリンター勢とムキムキ系ルーラーに占められるでしょ。
下りだと体重によるスピードの伸びって凄いし。
>>687
素人だとそうだが、プロだとビビり係数の差とテクの差によるものがおおきい
デブでもブレーキ描けてたら遅い 総合でもニバリやバルデの方がフルームより下り速いだろうけどキンタナみたいなチビクライマーが下り遅いのがな
>>687
「総合勢ばっかがクローズアップされるけど、本当に早いのはタイムアウト防ぐために
下りでタイム縮めるスプリンターとアシストだよ」てなのは定期的に記事に出ますよな
フルームの例のテレグラフインタビュー読みましたが「自分が今回のジロでタイム稼いだのは下り
それなのにドーパー呼ばわりするファンはカス」くらいのことを言っていてつい笑いが 全選手のダウンヒルランキングって意味あんの？
ドゥムランとの相対評価でいいだろ。
フルームはレース内の出力だけでなく23日の日程やシーズン全体通してのTSSなんかの管理をハイレベルにやってるんじゃない？
フルームが沈んでる状態は、他の選手が過度に疲労を溜めてるだけのような
その辺、監督やコーチの指導論をもっと掘り下げてほしいな。
マディオとか迷に近い名監督しか話題にならんし。
>>688
逆じゃねー？
プロだからビビり係数とテクに素人ほど大きな差が無くて体重差が効いてくるんだと思うけど。 俺のイル・ファルコに比べれば、ニバリやサンチェス族程度、
お子様のダウンヒル。
マウンテン出身だとネジが二、三本外れてるからかダウンヒル上手いイメージ
サヴォルデッリは下りだけでジロとったからな
シモーニもクネゴもディルーカもついてかなかったしバッソは勝手に遅れた
今回はだだっ広い道の比較的緩やかな下りで差がついていったので、
下りのテクニックというより判断が勝敗分けたかと
今年のツールは
黒いシビック、ログリッチェのユンボ軍団に支配されるだろう
フルームの下りはチームメイトのカワサキに教えてもらったんだっけ？
>>701
すげー見てみたいけどアシストいなさすぎだろ
ロットNLとサンウェブは合併してちょうどいいくらいだな >>692
もし管理していても、3分遅れはどうしても管理ミスにしか見えないがな
だから、80kmアタックをせざえなかったんでしょ 2年前のツールくらいから下りってかなり重要なポイントになってるよね。
下りはいろんな人のコメントをみていると確実にセンスっぽいけど
これが続くといつか取り返しのつかない事故に繋がりそうで恐い。
>>707
今回に限って言えば、イェーツが独走したステージの展開から追走が下りで踏まないのを読んだ上での
わりと勝算があってのアタックじゃないかな？
脚質や展開にもよるだろうけど、下りで足を貯めて登り勝負に賭けるのは時代遅れになりつつあるかもね
フルームは登りは無理せず、下りはしっかり踏んでぴったり350W維持だし
ただ、ほんとに下りの速いアシストが前待ちとかで追走を引くとわからないけど >>709
トップ10に入りつつたまにステージ獲るぐらいじゃないかな
十分すごいけど もう止めとけよ!会話が成立しないの昨日で分かっただろ。
例えるとな!うんこもうんこつついて遊んでる奴もエンガチョ!だろ!
>>705
カワサキとベネットがいてエース級選手は充実してるあたりもサンウェブと似てるから
合併したら凄くバランス悪いチームになりそう
エース級が全員同じGT走ったら最強だけどw >>713
カワサキじゃねえクライスバイクだ
カワサキはスカイの方
あとへーシンクも居る 下りで頭おかしいなって思うのはニバリ
何回も下りで落車してるのにあそこまで攻めてとばせるのすごいわ
国内レースでも時速70kmからノンブレーキで峠を下るからなあ どんなに登りが速くても職業レーサー以外はアレは真似出来ない
>>715
速い遅いは別にしてコンタが一番頭おかしかったと思う だぞん解約したった。
毎年ジロまでで十分かな
落ち葉が見れないのは残念だけど
仕方ない
Jスポーツのツール中継
今年はだいたいのステージが20:55～放送開始ですね
去年のようにレース開始からは見る方もキツいので、まぁいいかな
えっ、今年のツールってレース開始から放送じゃないの？
最悪じゃん
スプリントステージなんかは最後の10kmでいいけど、
今年のジロの19日目みたいなのは最初から撮っておきたい
モビスターって誰が石畳行けるのって思ったら、師匠とソレルがいたな
今年のツールの石畳でソレルが村長とランダのお守りで、師匠が単独アタックかな…？
平坦は横風分断で総合動くときも多いからなあ・・・
最後だけでいいとは思わないな
全ステージスタートからやらないのはJスポもやる気ねえんだろうな
毎日実況解説２部構成ぐらいのやる気を見せてほしかったね
ステージ10のプラトー・デ・グリエール＆コロンビエール峠
ステージ12のラルプデュエズは放送開始が早くなってる。
>>713
その昔、USポスタルとT-mobileというチームがあってな… >>726
土井ちゃんとブラーボ抜けたからなぁ栗、兄貴、狩野、マッサー、メカニコ、浅田氏、レギュラー六枚じゃ廻しきれないわ、栗村はナビ担当日もあるし監督もハイシーズンで暇ではないだろし
春先にどっかで西園１回来たけど今後も解説しに来てくれるのかDAZNに引き抜かれれるのか・・・ jスポーツやる気ないの？
それともASOがやる気ないの？
>>722
マジかー
逃げが決まるまでの流れとか割と好きだから残念だわ
これで一昨年のブエルタ15ステージみたいな展開があったらJスポ涙目だな >>729
DAZN行ったやつ出禁にして自ら首絞めるJスポw >>734
準々決勝くらいからかぶってね？
あっちは夜中だから終了時間はかぶらなさそう
両方見る人は仮眠もとれずに徹夜コースだな >>729
抜けたというのもちょっと違う気がする
多分、放映自体とBDとかDVDの映像商品との契約がらみで、
エーステレビとjスポ間のそのへんの権利の調整がついてないんだろう 全ステージスタートからは正直見るのきつかったし
重要なステージだけスタートからやってくれればいいや
普段雑談に文句言ってるくせになんで雑談タイム増えるスタートからがいいのか分からん
つまらないレースは最後だけ見るし、最初から面白いのは最初から見る
最初から放送されてたらその選択権はこちらにあるが最初から放送されてないと選択権すらないし
今年もＮＨＫで30分のツールダイジェスト番組やるのかな？
昔のNHKの特番は良かったな
フジの奴は正直クソだったけど
昔のフジの中継では、解説陣がおやつを食べながら実況する
サコッシュタイムというのがあってじゃな・・・
普段Ｊスポの実況解説にダメ出ししている諸氏が
今こそ「理想の実況解説！」を実践するためにセルフで売り込みすりゃいいんじゃないでしょうか
マトリクスの監督も呼ぼう！
平坦の暇な時には最高かも
>>746
ここの口だけ人間なんて解説に入れたらどうなることやら（笑）
バカにされてる解説者も元プロ選手で世界的に見れば確かに実績ないけど、
プロとして飯食ってた実績はあるからね
ここに来てる大半は趣味としての経験しかないわけで、
そんなのと比べれば遥かに解説者として適正なんだよ 某漫画家もここの人達と比べたら適正だと思うけど、
元プロ選手と比べると来て欲しくない人ではあるな（笑）
たまにゲストで来る分には良いけど
金銭が発生してる分最低限のクオリティは保ってほしいというのはあるけどな
イイミワさんは現地行っちゃうのかな？
フォトグラファーなんてあふれてるんだから
旦那の介護がてら解説やりゃいいのにね
言うても日本人フォトグラファーなんて砂田、編集長、辻、ミワの4人しかいなくね
>>697
そらまあメインはクロスカントリーでも実はダウンヒル競技もしてたりするし
当然っちゃ当然
サガンも森の中を自由に走ったり、ダウンヒルをするのは楽しいと言ってたし やっぱりJスポのほうがクオリティ高いから、
DAZN解約した。
>>692
序盤デラクルス以外フルームのお守りにつかず後ろに居たステージがあったが、あれも「スカイはアシストやる気ない？」って偽のアピールだったのかもな 元々ツール以外だとskyアシストはあまり前に出てこない気がする
>>760
同時に同じレース中継しているような言い方だなｗ >>753
dazn出ちゃってるからJスポは出禁でしょ WT選手の新城（とイイミワ）と他の元Jスポ解説陣を
同レベルに語られてもなー
スポナビ登録してたから安くは入れて良かった
その代わり解約は出来ん
>>763
調子を見ながらアシストの何人かを流動させてるのかと。
去年のツールは前半にクフィアトさんを使って後半がランダ。
去年のブエルタは前半はモズコンを使って後半はプールス。
ジロはフルームが不調のうちはデラクルスを動かして後半にエナオとプールス使ってる。 わいも解約した
解約理由にツールも放送しろって書いといた
サッカーシーズンきたらまた契約するけど
jspo1～4、オンデマンド、DAZN、Netflix、amazonprime 入りすぎだな。
>>771
オンデマンドとBSどっちも入ってんの？ >>772
そう。レースの時間帯のチャンネル権ないから。 ケーブルテレビだから4の分だけ。
サイクルロードレース以外にカーレースも見るし。
>>753
TDFで撮影する担当チームがあると思いますよ
新城選手は次のレース決まっていると言ってましたし >>775
ドーフィネの予想メンバーにいるけど出れるのか？ Jスポにしてもdaznにしても、新城がレースに出てるからといって別に無理に注目しなくてもいいと思うけどなぁ
こないだみたく逃げたり、チーム牽いてる時はともかく
>>776
人によるんじゃない？
新城が解説やりたいって言えば喜んで出すだろうし
宮澤にはその価値がなかったと >>754
田中苑子氏を忘れてるぞ！
女性フォトグラファーとしてはイイミワより歴はかなり先輩 DAZNを解約しようと思ったが、英仏のナショナル選をやってくれる様なのでそれまでは継続決定
出来ればベルギーのナショナル選をやって欲しかった
>>762
興味なかったスポーツも見てみると楽しかったりするよね 国際映像の途切れの多さはなんともならんのか
ジロは特に
>>765
イギリスだとユーロスポーツとITV4がツール中継やってるから
日本もJsportsとDAZNで中継して好きな解説者出てる方見たいよ >>783
スイスはユーロスポーツですら中継ないから見たけりゃフランスのレキップ24の
野良探すしかないな >>776
次はフランスのレースですって言ってたよ>新城選手 >>775
骨折完治待たずに出るのか？
ロードレース選手はそのへんの価値観おかしい人多いが >>789
わざと言ってるんだと思うけど昔を美化し過ぎちゃだめだよ >>786
一般的にバイクカメラ～中継ヘリ～中継車～衛星～地上局
中継車が通れない道も多いから仕方ない。
ジロはツールほどお金を掛けられないし、
アルプス山脈の南～南東側になるからツールより植生が濃い感じがする。 テレ東のさいたまクリテリウム番組が一番伝説に残るだろう。
放送時間の8割フランス観光映像流す謎の番組。レースはほぼファイナルラップだけ
さいたまクリテリウムのイベント自体はお祭りで
クリテリウムレースはエキシビジョンだからなあ
花火大会と一緒で、TVで見ようってのが間違い
あれは現場で見るもんだよ
元選手や現役選手の解説は喋りや説明の下手さ以前にもっと声張って欲しいわ。
ボソボソ喋られるとそれだけでもう不快。
ツールブエルタもDAZNで放送できるようにして
視聴者がDAZNかJスポ選べるようになるのが一番いいと思うよ
ひどい実況、ひどい解説はそれで衰退して消えていくだろうから
もっと競争原理導入していかんと視聴者だけが糞放送に高い金払うようになる
サッシャはうまくdaznとJスポで仕事してると思う
同じレースを両方で放送してくれるなら、そう言う比較も出来るだろうが
現状、ツール見たかったらjspo、ジロやクラシック見たかったらDAZN見るしかないわけで
視聴者に選択権なんてない
プロ野球中継ですら有料放送になるとグダグダになってることも
多いのだから、自転車だけが完璧になることはないだろうなと
こないだDAZNでプロ野球見てて思った
>>802
野球は実況解説含めて他所で制作したものをそのまま放映しているだけじゃなかったっけ。 日本ではマイナースポーツだからな
野球やサッカー並みにメジャースポーツになれば、、、
子供が気軽にやれるスポーツじゃないと難しいんだよな
自転車は事故があるから子供にやらせる親も少ないしね
日本の道路事情だと永遠にメジャースポーツになれないわ
>>807
野球は球団が制作したものを流してるだけのケースが多数。
だからBS12もスカパーもDAZNも同じものが放送されてるな。 可もなし不可も無しの始ちゃん最強説。必要十分な解説。
始はフミが走るレースを、解説実況そっちのけで身内びいきで応援してからでないと評価できない
実況はいいけど解説の引き出し少ないから話が頭に入ってこない
>>813
昔に比べてかなり謙虚な話し方になったからね クネゴさんは監督にならんのかな
さりげなく昔の餃子Disってるけど
>>821
とりあえず育成コーチから始めてゆくゆくはってところじゃないかな 野球を好きな人は速報サイトのデータを見ながら中継を見ると思うんだけど
DAZNは遅延とクルクルが俺には致命的だと思う。
始ちゃんは解説者に解説を促しておいて
その話を切ったり切った上で戻さなかったりするから聞きにくい。
daznとJスポの両方に言えることだけど、話を振られたのにそうなんですかーで流れをぶった切って変な間を空けるやめてほしい
>>823
そんなの極めて少数派だろ
重度のマニアしかしないようなのを
大多数みたいに思うとかヤバイよ？ >>823
俺も野球も見るけど速報サイトのデータ見ながらではないから平気やな。
俺の場合は実況スレをニコニコ動画みたいに画面に流すソフト使いながら見てるから遅延を合わせる必要があって
そこがちょっと面倒くさいってくらいだな >>825
>>827
好きなチームのその打席の投球データとか見るの俺だけ？ｗ
マニアの人は複数試合同時観戦とかしてるでしょ。
自転車ってニコ生とか向いてるよね。 >>828
そう言うのは重度のマニアと言う
野球だからそれなりの人数になると思うけど
極めて少数派だよ
野球の分母でそこそこ居るなら
あんなアホみたいな選手批判や打率叩きにならんw 野球みるけど普通に中継見るだけだな
モータースポーツはタイミングモニター見ながら見たりする
よかったなおまいら
ふつうにスイス見れそうじゃんw
ジロやツールの時期は契約切り替えるだけだから別にいいんだけど、春のクラシックは両方契約しないといけないのがなんかやだ。
>>806
概ね有能なのにな
なんであんなに数字に弱いんだよ
というか、数字は出てくるんだから電卓常に手元に置いとこうよと思うｗ ツールドコリアでチームUKYOの選手宿舎がラブホなの爆笑してる
>>836
韓国じゃ当たり前
F1の関係者ですらラブホだもの UCIが富士山を入れろとか言って東京オリンピックのコースにケチをつけるくらい暢気なのだから
テレ東のさいたまクリテの構成はASOの指示
ＵＣＩがさいたまクリテに関わっていれば富士山周回だったかもしれない
ASおはさいたまクリテをガチレースにするのも検討してたんだっけ
埼玉側が拒否したから無理だったんだが
ジロの総集編でサイモン無双見てると乾いた笑い出るな
お前泳がされてるだけのピエロやでって教えてあげたくなるわ
>>841
そりゃ結果を知ってたらな
リアルタイムでは殆どの人がイェーツ対ドゥムランで決まるって思ってたからな 結果だけ聞くとフルームデュムランロペスってまぁ妥当なんだよな
中身は大荒れだったけど
天候に関しては恵まれたかな
ひょっとしたら終盤の雨でピノとイエーツは体調崩したかも知れんが、雪とか雹とか無くて良かった
Sイェーツ無双以外だと、カラパスがポッと出てきたのが印象的だった
ロペスは去年のブエルタで爆発してたから期待値内かな…でも、若いのに3週間戦い抜いて表彰台は凄いけどね
あと、デュムランが山でもそれほど崩れなかったことかな…去年よりも安定感増してない？
>>848
去年もウンチ以外は上手く行ってたと思うけど
ブエルタで総攻撃されたからかちゃんと強化してると思う
山岳TTで虹獲ったり年々強くなってるね ファーストネームだと「え？ゲランス？」
ファミリーネームだと「え？アダム？」
>>831,832
スイスDAZNで配信決まったから間違いじゃないよ
番組表にも出ている スイス、番組表にも出てましたな
真面目にドーフィネとの視聴ダブルヘッダーキツイんですよね…
スイスは誰が出るんだろう
とりあえずサガンが出るのは間違いないんだろうけど
>>852
スイスだけでよくね？
Jスポで両方あったときはスイスメインだらけだったし もちろん両方見ますがな
ただドーフィネは録画して後でゆっくり見ることになると思う
やつぱ録画できるのありがたいわ
>>856
ありがとう
そういえばクネゴ出るって言ってたね 
skyはこれでツール走るのか・・・ >>846
あれだけイエーツがやってもTTが終わると1分の差が付いていなかったし
特にバッドデーのなかったデュムランも勝てなかったいう
とんでもない中身だったな。 ユキヤはドーフィネ出るのねw
ツールのセレクションだろうし頑張ってもらいたいね
ドヒィーネって放送時間が2Hしかないんだな
ちと短すぎじゃね？
レース開始から流せ、なんて言わないけど
3Hは欲しい
グランツール以外は前からそんなもんじゃね？
放送始まったら残り40kmだったなんてのもザラだし
>>862
枠が2時間だから実質1時間程度しか放送ないね
残り25～35kmぐらいから放送だね
ハイライトだけでいいんじゃないか これw ドフィネ マジか！
Jスポやる気ねえんだな
今月も契約するのやめようかな。
例年通りだよ
毎年短くてスイス→ドーフィネ(スプリントのみw)が定番になってた
DAZNのスイスもそんな早くないけど
Jスポ時代のスイスは21時ぐらいからやってた気がする
DAZNのスイス＋他2～3レースとか笑えてくるなw
ロードサイクルで最高4配信が同時に起こりそう6月15日は
6月13日～17日まで毎日3レース同時配信の可能性がある
J SPORTS４をツールドフランス期間専用チャンネルにして税込み1000円で契約させてくれたらいいのになぁあああ
マトモな企業ならそんな慈善事業かのようなことをする訳がないけどな
レースは観たい、だが金は払いたくないという奴って図々しいな
スイス放送するのかよ。
DAZN解約できないじゃん。
放送は国際映像の配信を流してるんだから
やる気がないのはJスポじゃなくて配信元じゃないの？
放映権てセット売りだろうし、スイスはダゾーンが放映ということはジロとセット？
となると、Jスポは今まで放映権もってたけど放映しなかったんだろうと推測される
DAZNはＪスポが放送しないロードレースを獲得しまくって行くな
４チャンネルで2286円を1チャンネルで1000円なら慈善事業でも無いでしょ、あり得ない話だから仕方ない
Jスポは今や少ないレースをスタートから完全生中継すること以外に
DAZNと差別化できないってことに気がつくべきだね。
ツールを９時頃からお気楽３時間放送とかやるつもりなら
DAZN支持派がますます増えることになるよね
完全生中継ってそんなに需要あるかな？
9時頃からの中継で十分だと思うんだけど
>>874
ジロを主催するRCSSportsが運営しているレースはジロの他に
ミラノサンレモ、ロンバルディア、ティレーノアドリアティコ、ストラデビアンケ
ミラノトリノ、ピエモンテ、ローママキシマ、アブダビ、ドバイなのでスイスは全く関係ない
因みにスイスはツールを主催するASOとも関係がない
放送予定がなかなか決まらないのは主催者のせいではなく間に入る会社がと聞いたこともあるが詳細不明 Jスポ
7月はツール以外にも、パリルーベ、月チャリ特別号、ハンマーシリーズを放送するんだな
（枠が余ってるのか？）
グランツールだけでいい
ワンデーは悪天候のときは見たい
ツールフルで放送しろって言ってる奴は去年の苦行体験してないの？
どうせ大半のステージは途中寝たりゴール前から見るんだから9時頃からで十分
スタートから生中継するか、途中からにするかってASOが決めてるんじゃないの？
フルでステージ見るのはワンデーレースだけでいいんだよなぁ…
もしくは、グランツールの山岳ステージ
>>883
フルならどこから見るか自分に選択権があるが途中からだとそれがない
フルのほうがいいに決まってるだろ Ｊスポがフル中継するなら、Ｊスポがヘリ飛ばさなきゃ無理でしょ
決めるのは主催者側なのか放送局側なのか
ブエルタはスペイン国営放送とか言ってた気がする
>>859
太地町で着て町中走ったら白い目で見られそうw >>879
ヨーイドンであっさり３人逃げ(全員プロコン)→フランス街道の旅ってのはな… あと、完全生中継は前日ダイジェストが早い時間に放送されるから、仕事帰りにチェックってのが困難なのもな。
スイス何年か前のjスポでみたな。カンチェのラストラン？だっけ
途中から見ればいいと思ってる奴らはステージ終盤の総合やスプリント争いが見れれば満足できるニワカや初心者。序盤のアタック合戦、中間ポイント争い、師匠のニヤけておふざけ走行とかはフルじゃないと見れない。
>>883
俺には苦行でもなんでもなかったから、今年も全ステージスタートから生中継でいいわ
嫌な人は途中から見ればいいだけの話だし >>859
ツールでサメ対シャチの対決が見られるのか >>859
こういうのが増えてくると、
その内、捕鯨禁止キャンペーンのジャージとか出てくるんかな >>900
やっぱりサメカスｗｗｗｗｗｗｗな展開になるんだろうか 反日企業・テロ組織支援企業のパタゴニアとかがスポンサーに参入してきたら、目も当てられないな
そんなことになったら、もうツール見ないわ。ただでさえフルームの件で興ざめなのに。
>>896
でもそういう需要って一部のTV観戦上級者様だけだしなー・・・ >>899
実力が落ちるやつらで逃げてくれたら、あとは後半までのんびりできるしな
下りゴールが多すぎて総合系はチャレンジのメリットも少ないし
みんなスカイ先生の言うこと聞いてたほうが楽だった 1チームごとにマスコット的な動物を決めたらいいんじゃね
QSは狼、skyはシャチ、とかで…こういうのはオモロイから流行れ
最近のツールの展開が退屈になるのはコースレイアウトが一番の原因だからなぁ
マスコット的なやつ作れば、ぬいぐるみ、キーホルダーなり作って金になりそうなんだがな…
チームの国籍に関係する動物でもいいと思う
>>911
マスコットグッズ作ってもスポンサーがコロコロ変わるから定着する前に消えそう。 スポンサーが変わったら色変えてまた売ればいいんじゃね？
Jスポの存在価値って今やツール完全放送ぐらいしかないのにね。
DAZNならロードはもちろん欧州サッカー、Jリーグ、プロ野球、メジャーリーグ、WWE、F1、
ラグビー、他多数スポーツ見れてあの月額だし。
ロードレースも地味で日本語解説ないけど欧州ツアー見れるのは新鮮だわ
完全生中継なら途中に月チャリ的な番組したらいいんじゃね？
ワイプ活用で国内外問わず色んなレース系の情報をお届けすると
序盤に逃げが出来て、暫く動きが無さそうなときは、
過去のツールの名レースをダイジェストで流すとかしてくれたら嬉しい
録画しやすいから一年くらいしたら放送権やすくかって放送してくれればいいのに
ダイジェストやワイプやってもどうせ雑談多いとか今やってるレースの話しろとか文句出るだけだぞ
本気でフル中継して欲しいならここで文句言う前にJスポに訴えろよ
お前ら簡単に言うけど、解説のギャラは一回◯万円で時間関係ないんだぞ、実況・解説の負担考えてくれよ
セルヒオルイスなのかエナオモントーヤなのかはっきり姓
>>919
そういや、終電逃した時はホテル代出ないのだろうか？ セルヒオ・ルイスが名前でエナオが父の姓モントーヤが母の姓だが
最初から放送できないのがASOが悪いのかjスポが悪いのかわからないが去年できていたものができないってのはイメージ悪いよね
daznが入ってきてから悪くなったなら、そらdaznが悪いんだろう
DAZNのせいでフルじゃなくなったのかよ。
DAZN解約したわ。
>>923
完全は絶対止めた方がいい
ツールも5ステージぐらい最初から
残りは20時30分～21時ぐらいがいいよ >>925
去年は記念レースでASOから気合いいれたんだろ？
世界初だったしな、21ステージ完全は
それで放送時間が長すぎて実況解説が悲鳴
視聴者も大して増えなかったんだろ
Twitterでも長すぎて寝てたとか多数だし フルで放送してるならしてるで嬉しいんだけどな
実況解説の負担減らすなら一部二部制にして…って言ってもやれる人材が少なすぎるか
落胆は大きいけどね
ジロ並みは維持するかと思ったら
元に戻ったし
スタートから見ないと、アシストの仕事わからないよ
主力クラスは発射台になったり直前まで牽いたりして仕事するけど、逃げの選別とかポイント潰しは早い段階で終わってしまうから
>>929
そもそも全編フルに日本語実況解説を入れなければ、という考えがね
レース開始から放送するけど、日本語は21:00からです、でもいいぞ >>934
それを前にやって絶望的なアクセスだったんだろう >>936
やったことあったのか
でも、今年のパリルーベとかを再放送するよりはマシだと思うんだけどなー 亡くなった選手がいたのは残念だったけどいいレースだったと思う
とにかくディリエが男前だった
>>938
オンデマンド無料だったときに
オンデマンド先行して21時ぐらいに実況と放送が合流とかやった >>939
忘れるのが早くないか？
最後から2番目のパヴェ区間にあった絶対パヴェ走らす看板とか
かなり印象に残ると思うけどな >>929
今のJスポは自ら人材を削っているから無理だろうな 別府 始@HajimeBeppu
DAZNにてツール・ド・スイス(6/9-17)の配信されることになりました。予定外、予想外で、急遽決まりました。配信予定は⬇�でご確認ください。
DAZN自転車ロードレース配信予定→ *Googleカレンダーで公開していますので、アプリで読み込みなどしてご活用ください。 #dazncycle
>>947
遅いよ！昨日解約しちゃったよ！
と思ったけど、再契約するのは大した手間ではなかった >>946
正直、その辺、どっちもどっちだと思う
キノッピーだけはと思ってたけどポエムには笑っちゃった 例えばジロの19ステージが残り2時間から放送だったら
完全にポカーンだっただろうなｗ
>>951
重要なステージは放送時間を伸ばすよ！
伸ばすよ！ >>951
それやってたらdaznの評価駄々下がりだったろうね
daznのせいではなかったけど、去年も表彰式全カットにしてめちゃくちゃ批判されてたし 見始めた頃はジロの中継１０時とか開始でそんなに長くなくて初心者的にはちょうど良かった
野球が延長してディレイ中継になってたりしたけど
事前にレース展開が分かってればいいけど予想できないんでね
最初から放送がベスト
グランツールを最初から放送で平気なのって
学生かニートか帰宅後家のことなにもしないダメ夫ぐらいじゃないの
最初から放送してても全部見なきゃいけないわけじゃないんだから
チラ見して動かなさそうなら別のことすりゃいいし
フルームの仕掛けぐらいならJSPORTSでも確実に放送していただろうけどな
というか、放送時間を見る限りはそこまで放送時間少なくはないだろう
逃げの決まる瞬間はともかく、中間スプリントは見られそうだが
サツシャがフジテレビでドイツ代表の監督が鼻くそ食べた件について今は沢山お金貰って良いもの食べられるようになったから大丈夫って言ってた
安心だな
去年が特例なだけだと思うんだけど
一度やっちゃうとやってくれるのが当たり前みたいになるんもんだな
>>956
世の中のレコーダーには追っかけ再生という便利な機能が付いてる 基本的に現地テレビカメラは出走サイン、スタート待機、パレードランあたりは
ずっとカメラ回してるわけで正式スタートのゼロキロ地点からやる気になれば
普通に電波飛ばして生放送できるでしょ。
どの地点からどういう風に各国で放送するかは各放送局の判断じゃね
>>961
寝るの何時になると思う？
結局当日に見るのはゴール前だけとかになっちゃうのを諦めるしかないんだよな >>963
いや、追っかけで逃げ決まるとことか重要なとこだけ見てあとはライブで観るって意味じゃないの？ >>965
見なきゃどこが重要かなんてわかんないよ コルブレッリは意外とクラシックハンターとして成功するかもしれない
と思わせてくれるハンマークライムで面白かった
コルブレッリ登坂力だけならサガンやマシューズより上に見えたな
スタートからだと放送時間がどうしても長くなるからね
収益に見合わないコストがかかるからやりたくないんだろう
俺はレース動くまでラジオ感覚で垂れ流しておくのが好きだからフルで放送してもらいたいけどね
ハンマーシリーズの我ら放送
栗村 WWE 連呼ってDAZNにかぶれてるよ
>>970
いよいよJスポのやばさ気づいて
DAZNにアピールしてるのかもしれんなｗ jスポの連中とdaznの連中、まるごと交換してほしい
>>971
自転車以外に仕事が欲しいのかね
てか栗村って去年は完全にdaznを下に見てバカにしてたよね
俺もそうだったけど >>967
「マジか、今のうちにちゃんとアシストして媚び打って置かないと・・・」 >>974
一番好きなレースが配信されなかったからでしょ？ Jsportsの親会社のjcomはdaznやnetflixとも組むみたいだし、
チャンネル会社がジリ貧なのは時代のせいで仕方ない。
ただ、ディズニーみたいな制作会社が直接配信するって言い始めてるし、
daznの天下も長くなく、ASOやRCSが直接有料配信を始めるかもね。
ディズニーレベルの規模ならまだしも
ASOレベルのコンテンツ製作者がおのおの配信したところで、視聴者がいちいちコンテンツごとに直接契約する面倒くささに耐えられるとは思わない
結局何かしらのプラットフォームがいるでしょ
世界最大のスポーツイベントらしいサッカーW杯ですら
FIFAが直接配信しないし？
インターネットの普及で配信の難易度が下がってるからな
TVで配信しないといけなかった頃と違って、どんどん独自配信は増えるでしょ
想像だけどね
独自配信はクレーマーがえげつないんじゃ
金払ってるんだぞ返金しろって
ねえ？(それとなく)
自転車じゃないけど直接配信とかにはDAZNの親会社のパフォームが既に関わってると思う
独自配信でDAZNが倒れるより先にケーブルカットでJcomとその下についてるJスポが逝くだろうな
未だにDAZN撤退を望み続ける気持ちは分からんでもないが、ASOが独自配信始めたその先に
君らが望む「日本人による楽しい解説」が維持される未来なんて無い事ぐらい理解したらどうよ
それに比べりゃまだDAZNは友好的だぞ？
ハンマーシリーズの弱点は３日目以外は
それほど面白くないってことだよね。
>>987
昨日のレース滅茶苦茶面白かったじゃん
見てないの？ いや、見てたんだけど・・・最終日への予選って思ってしまうと
なんかそれほど・・・・
ハンマー、UCI的にはTTTなんだろ
ナショナルチャンピオンジャージの着用禁止しろよな
>>978
パフォームグループでんがな、ディズニーとespnは 東京ディズニーとかパフォームグループだぞ？
そのディズニーの傘下がespnだ
どこで勘違いしたのかしらんけどその2つ資本関係ないだろ
明日ハンマーもドーフィネも無料じゃなかった…(´・ω・｀)
>>993
パフォームってイギリスの企業でディズニーとは特に関係ないやろ…
ディズニーを傘下にするとか世界的なニュースになるで WRCは有料で配信してるし、ASOが出来ない理由はない。
けど、ローカライズとか大変だしね。
>>993
東京ディズニーリゾートは京成電鉄な
Disnyとは資本関係ない mmp
lud20190704200207ca
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