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>>1 乙
スーパーシックスアルテグラ完成車買ったんだけどカセットスプロケットは105だったんだな、気づかなかった
フロント 52/36 リア 11-28ってどう？カセットスプロケットをデュラに変えようと思ったんだけど
特に目的もなくオールラウンドに走りたいんですが11-28で良いですかね？
>>3 ロード初めて？
スプロケに金かけるより他に投資する箇所があるんじやない？
ワイのTiagra組S6スプロケだけデュラ
スプロケ変えると変速性能上がる。剛性高くなるから。
>>3 まずギア比一覧見れるアプリなどで自分がよくつかうギア比をみる
その上で交換後のギア比もみる その上でかえる方がいいのか判断
正直ノーマルクランクだと変にかえるとよほどの脚もってないと使えるギア減るだけになったりする
sugoiがルイガノに売却か。これでcannondaleロゴ入りアパレル終了か？
2017S6HMのシートクランプはどのサイズ買えば良い？
>>950 がスレ立てないからずっと見てたけど全員スルーのまま完走して次スレもなかなか立たなくてわろた
>>18 しびれ切らして立てたわ
次からテンプレに
>>950 の安価付けといたほうが良いかもね
モジモジして誰も引っ張らないなら引っ張ろうとは考えるかな
CAAD12の105狙ってるけど2019モデルの発表が近々あったりするのかな？
新型105モデルが出そうだから、発表を待って安くなった旧モデルを買うor新型を買う
2017年モデルのシナプスが割引きで売ってるんだけど、性能的に2018年モデルと比べて決定的差はありますか？
elite fly bottleになんでキャノンデールないんや
>>31 Himod （ディスク）です。
食指が動いたのですが、先日キャノンデールの専門店に行った時、
店員が「ぶっちゃけ2017 年モデルまではTrekのDomaneに
負けてましたが、2018 年モデルからは自信をもって
Synapseの方がいいですよー」みたいな事を言っていたので、
「割引きとはいえ2017年モデル買っちゃっていいのかな？」と思っちゃってる状況です。。。
>>32 ハイモッドでディスクなら価格次第ではありじゃないですかね。
>>34 ハンドルがなあ。2019は本来の仕様になるのだろうか？
2018年のシナプスアルテ乗りだけどなんの不満もない
設計思想の違いによる一長一短ならわかるけど、勝ってるだの負けてるだのは有り得ん
2016ハイモッドのってるけど何の問題もなく快適だぞ
シナプスにフェンダーとキャリア付けて通勤に使うのはありなの？
>>33 もともと、Domane、Roubaix、Synapseの3つが候補だったのですが、
Roubaixはハンドルの高さを変えられないと分かって、最初に候補から消しました。
で、六本木のTrek店に行って、Domane SL6 Diskの赤黒色（2018年モデル）を
注文しようとしたら、このモデルだけ先行して2019年版にモデルチェンジされたとのことで、
シルバーと黒のだっさい色に変わっていました。
で、横浜のキャノンデールのお店に行って、俺が「DomaneかSynapeseから選ぼうと
思っています。」と言ったら、店員が「ぶっちゃけ2017年モデルまでは～」みたいなことを
言ったという流れです。快適性で劣るという意味で言っていたと思います。
>>34 >>36 >>38 ハンドルのことって、Saveシステムとかいう、本来は2018年モデルに搭載される
予定だった機能のことですかね？横浜キャノンデールの件の店員さんは、
そのことには触れませんでした。
で、俺がSynapseカーボン・アルテ・ディスクがいいだけど、色だけが好みではない。
色は105カーボン・ディスクの黒（マットブラック）が好きだけど、
コンポだけアルテに交換と幾らかかりますか？と質問したところ、
「105とアルテにそれほどの性能差はない。それだったら、Synapse 105 カーボン・
ディスクを買って十分に乗り倒した後、コンポをアルテDi2にしたらどうか？
アルテDi2ならレバーも小さくて持ちやすいし、電動とワイヤー式で性能差も実感できる。
それと、アルテはシートポストがカーボンだが、105はアルミだから、
シートポストはすぐにカーボンに交換した方が振動吸収性が増して乗り心地は良くなる。」
とアドバイスをされました。
>>37 >>39 俺は初心者なので、どれを買っても「猫に小判」というか身に余る性能だと思うので、
色とか形で決めようと思いますｗ
もっと安いやつを買おうと思っていたのですが、同年代のおっさんサイクリスト達が
「どうせすぐにいいの欲しくなるんだから、最低でもミドルクラス以上を買っとけ。」
と強くアドバイスしてくるので、そういう方向で選択をしています。
モデルチェンジ前のシナプス乗ってるけど快適やけどなｗ、てか快適性重視ならタイヤ28C↑にしてバーテープ
初心者なのにえらい詳しいな？
>>45 俺はクロス(Giant R3）歴1年ジャスト（走行距離3,500km）の初心者なのですが、
R3だと1日160kmが限界（Youtubeではクロスで1日300km走る猛者たちの動画も
ありますが、おっさんの俺には無理でしたｗ）なのですが、
1日に200km以上走るため、「スピードはでなくていいので長距離を楽に乗れるバイク」
を探しています。
茅ケ崎のワイズロードに行ったら、店員さんが「Synapseじゃなくても十分快適だから、
Super Six EvolutionとかCAAD12にしとけ。20万円でアルテでこの軽さ（ラックから
外して持たせてくれました。）だから、お買い得感高いよ！」などと言われて、
更に混乱してますｗ エンデュランスという言葉に引っ張られて選択してますが、
あまり気にしなくてもいいのでしょうか？
>>46 初心者でよくわからないので、店員さんに聞いたことをメモしているんですよ。
だから、すべて受け売りですｗ
Himodを選んだときの心配は、チューブラータイヤだったら出先でパンクしたとき、
一人で修正できない可能性が高いということです。
一回だけパンクしたことがありますが、クリンチャータイヤのチューブ交換ですら1時間
かかってもできず、通りすがりの若者サイクリストに手伝って貰ってチューブ交換を
して貰ったという情けない経験がありますので。
そんなに気にしなくても良いと思うよ
>>43 save barはデュラ以上に搭載予定だったのでアルテモデルには関係ない。
割といいアドバイス受けてあるような。
systemsix アルテ来たな。40万円代とは随分安い。
今よりマシじゃね？
んーなんだかなあ
>>49-50 ありがとうございます。参考にします。
ホボゾンタルが好きだったんだけど、システムシックスはスリーピングだね
「スピードはでなくていいので長距離を楽に乗れるバイク」ならSLATEがいいんじゃないか
どう考えても売れないと思うんだが
systemsix正式発表来たか～。
それな
>>57 >『軽さとパワーのバランスこそがスピードを生み出す』と、空力を完全否定していたからだ。
>
>ライバルブランドの姿勢を切り捨てるかのような当時のコメントは、しかしながらキャノンデール自身の焦りを表していた。
笑いが止まらん
つか肝心の宣伝期間であるツールではウランの総合に全振りだから活躍の出番がないというｗ
だがしかし所詮カーボン
evoの空力は最低の部類だったからなラインナップが増える事は歓迎
平坦番長のシステムシックスとヒルクライム系オールラウンダーのスーパーシックスで住み分けして
形とデザイン微妙だな、クランクにロゴ被ってアノンデールになってるし..
>>65 evoはフェードアウトするんじゃね？
あと何年売るかは知らんが
むしろSYS6がワンシーズンで終わる可能性の方が高いやろ
無知ですまんがキャノンデールはモデル名にシックス多いのはなんかこだわりあんの？
>>47 CAAD12がオススメ、長距離も大丈夫だよ
アルミと言われなかったら、カーボンかと思う位の乗り心地
>>73 そらまあ既存ファンを否定して人気の稼ぎ頭を煽りまくってるんだし
かと言って新規ファンを獲得できそうな雰囲気皆無だし
実績で証明できなきゃ4年で終わってもおかしくない
>>77 4年？
いつのまにワンシーズンが4年になったんだ？
この形って流行るんかね？
>>79 どうだろね
レースはオールラウンダー優勢な感があるよね
ラインナップとしてはオールラウンダーとエアロ系両方用意してるとこ多いよね
オルトレ、エアコードはオールラウンダーになるのかな？
>>82 それは知ってるが70でワンシーズンとな。
>>81 ドグマもエアロよりのオールランダーじやないかな
>>48 チューブ交換とかチューブラーとか経験値積めば普通の脳ミソあれば問題なくクリア出来てくから心配するな。
今考えてる中だとsynapseHMで良くね？
ポタ仲間乗ってるがめちゃくちゃ良いゾ。
チューブラー嫌ならMAVICのチューブレスUSTが今ならオススメ。
クリンチャーはもう選択肢からは除外した方が良い。
でもUSTディスクってあったかなー？
>>88 あるよ
KSYRIUM PRO DISC UST乗ってるけどCAAD12付属のホイールに比べたら異次元
CAAD12 DISCにはよく分からんMADDUX 2.0 Discというホイールがついてくる
アクシウム良いホイールだよ。練習用だけど、雨の平坦レースでも使ってる
完成車はだいたい良いホイール付いてるよ
システムシックスさんは同じ日に発表があった新型Vengeさんのエアロ性能を超えられるだろうか
新型TMRもそうだし
エアロならオルベアエアロがかっこ良かったな
>>95 空気抵抗とレースでの成績はイコールじゃないからなぁ
ウランちゃんは恐らく空力性能最悪クラス？のSUPER SIX EVOで結果出したわけだし
空力性能って単独で平地走ったときでしょ？
プロなら意味が無いとまでは言い切れないと思うがなぁ。
>>75 >>88 アドバイス、ありがとうございます。
今週末にまだ売れ残っていたらHM、そうでなければCAAD12に決めようと
思います。また、わからないことが出てきたら、このスレで相談させてください。
カスタムラボで選べるホログラムホイール履いてる人いる？
うちの一番近くの正規ディーラーってスポーツデポなんだが、整備とか大丈夫なんだろうか？
>>103 名前がダサくて中華カーボンぽいよね
素直にenveかmavicにしておくのが無難
>>106 せやなぁ
でも表記上の軽さと値段の安さに引かれるんよなぁ
2012年モデルのスライスって電動カンパ組めます？
>>101 CAAD12は止めとけ！アルミフレームは乗り心地がどうしても硬くなるからロングライドには向かないぞ！
>>110 別に大丈夫だろ、どんだけひよわなんだよ・・・
caad8で琵琶湖一周や300キロブルベでも余裕だぞ
シナプスハイモッドと比べても多少の差だし慣れ慣れ
うむ、caad10にレーゼロ履いてもレーパンとか不要で150キロくらいなら全然平気だし。
逆にシナプス欲しいんだけど柔らかすぎないか気になる。以前安いカーボン試乗した時登りでガンガン漕いだら
ていうか日本のキレイに舗装された車道ならあまり衝撃吸収とか気にしなくてもいいと思う
アルミのシナプス欲しかったが、オプチモでいいのかな。
>>115 ハイモッドだけどもうグニャリ感とかは個人の感じ方次第なんでなんとも言えないけど
しなる事はしなるけどそれを推進力に変えようとする感じかな、これも個人的な感想だけど・・・
安いカーボンはグニャグニャって、よっぽどデブなのか脳がネットの風評に侵され過ぎてんだと思うよ。
>>115 FELTとか乗ったんじゃね？
あの辺のは駄目だ。
synapseHMはぐにゃぐにゃ感は全く無い。
前モデル素エボよりかっちりしとる。
アルミのsynapseはCAADで良くね？だった。
初心者には乗り心地の良い、上級者にはレースで使えるカッチリ感。そんなフレームが6エボ
6エボハイモッド乗ってるけど、以前乗ってたエントリーカーボンモデルよりしっかりしてるし全然疲れない。
表現は多少違うが、
hi-mod硬いて言ってる人はそう居ないと思うよ
>>123 HMが硬いって誰も言ってないしそうは思わないわ。
ミドルクラスのカーボンをふにゃふにゃとか踏んでも進まないって言う輩はペダリングが出来てないケースがほとんど。
>>117 ハマるとsystemsixやs6evo買うことになるんで最初はsoraのオプティモでじゅうぶん。
>>117 オプティモ、何かの乗り味に似てるなー？って思ったら街乗り用のGIANTのクロスバイクだった（笑）
アルミならCAADにしときー。
こういうオレ分かってるぜ？
フレームによる違いとかホイールによる違いとか俺にはさっぱり感じられん
>>130 クロモリとアルミとカーボンに乗ったけど
みんな同じだったw
まあ言ってもそんなフレームの違いよりタイヤの違いの方が圧倒的すぎるしね
スペシャだけど今年のカルフォルニアでプロコンがアレースプリントで普通レースしてたもんな
2016年のツールの平坦ステージでも
紗栄子の時代からロードに乗ってるが違いがわからんことには自信があるなw
>>135 沼にはまらないで済むというメリットもある
ハイエンドを買う意味がないと自覚できるからね
自分には必要ないと割り切れると楽よ
フルアルミ10万とフルカーボンミドルは違いがやっとわかった
>>140 俺は逆で、クロモリからCAAD10に乗り換えたけど乗り味は全然変わらず、後でタイム見たら40キロで 10分変わっててビックリした（トラのバイクラップ）。
初心者の頃、ホイール軽くするとギア一枚分軽くなるっていうのを真に受けて、
>>141 CAAD10は物理法則を無視できるからな
>>142 ギア一枚分軽くなるというのは
スプロケット一枚分の軽量化と同等の効果って意味らしいぞ
やめてくれ
>>145 自転車業界の"ギア一枚分軽くなる"と、ゴルフ業界の
"一番手飛びが違う"は信用してはならない。
ブラインドテストで言い当てられたら信じる事にしてる
色々あからさまにになると自転車業界存続の根底に関わるからな(大袈裟)
ギア4分の1枚軽くなる！って言っても、じゃあどないせいいうねん、ってクレーム来るから、話しを倍にして四捨五入してギア一枚分ってことにしてるんだよ
>>145 漕ぎ出しが軽い！
ギア一枚分くらい違う！
って言うのがよくある使い方だが、
漕ぎ出しでスプロケ一枚の軽量化を感じるか？と言う新たな疑問もw
ホイールのグリスアップと玉当たり調節やったら結構違う(気がする)
実際CAAD12のプロと６エボのアマチュアだったら、アマチュアが勝つしな
でも俺が6EVOに乗ってもクイック4に乗ったプロに勝てないと思う
俺が6エボに乗ってもママチャリのプロに負ける自信はあるな
アマチュア（表彰台経験あり）とかだったらあるいは・・・
機材に夢見過ぎ
今日6エボの105買った！
来週納車だぜ
緑カラーがなかったんだけどステッカーとか貼るのってあり？
なんでも好きなようにすれば良い
無印EvoとHi-Evoって重量の差しかないと言ってるけどほんとなのかなぁ？
synapseでも40のタイヤ填まるグレード出してくれませんかね…
グラベルロードが注目浴びるようになってきて、シナプスのようなエンデュランスが苦境に陥ってるのかもな
いやいや32c入ればオールロードとしては妥当だろ。グラベルやちょっとしたトレイルライドしたいならロードプラスにするのがよろしい
>>169 650Bはランドナー爺のせいでイメージが故人的に良くないよ…
まあCAADXが40までは入るからそっちを検討かな
>>172 でも選択肢があるのはうらやましいね
欲しいと思う人は少なからずいるだろうし
スレートのほうがいいんじゃねとは思うけど
そういやスレートにはフロントキャリアも着けられないか
Caad12color買いました！
車体のブランド名のフォントって、新しいやつに更新されるのかな
世界最速w
caad12 、フレームだとフォークが黒いからアルテグラの城買ったったー
他メーカースレから来たけどここSystemSIXの話題ぜんぜんないね
>>186 むしろCannondale乗りだからこそ興味無いのでは
最近のキャノンは安物好きなイメージ
>>186 エアロに興味あつたらキャノンデール選んでないからなぁ
ツールでs6にsystemsixのエアロハンドルをインストールしてるなあ。
ボトムラインのアルテグラ完成車で42万はちょっと値付けが強気すぎませんかね
キャノってこと抜きにしても見た目がなー
caadシリーズって何番まで行くのかな
今年のツールはどうかな～？(・∀・)
その昔入院してるときにふと付けたテレビに
>>197 そこはチポリーニじゃねーのかよ！
っていうか当時のフレームって逆に現存数が怪しい
>>198 いやcaad12のsaeco色のやつですw
ウランちゃんがツールで総合優勝したらsystemsix買う。
サエコもうスポンサーやらないのかな
紗栄子は確かに良かったけど今度のCAAD12のディープパープル良いな
https://www.cyclowired.jp/news/node/270343 CAAD Optimo買うことに決めました。
高いロードバイクは無理なのでこれが私にとっては精一杯
買ったら近くの多摩川サイクリングロード走って檜原村まで行きたい
>>211 自分の楽しみが充実すれば値段の高い安いなんて関係ないんやで。
>>211 おめでと！
フロアポンプとヘルメットとグローブと、予備チューブ、タイヤレバー、携帯ポンプ、携帯工具、ボトル、ボトルケージ、ツールボトルかサドルバッグも最初に買っておくことをお勧めします。あとサイコンとライトとワイヤーロックかチェーンロックかな。
レース出る人はもっと高いの乗る、ってだけの話で
>>211 多摩サイとか走って100km程度のツーリングならSORAのOptimoでも充分すぎてお釣りが来る。
ひたすら山登りたいとか、チームに入って本格レースしたくなったら、
その頃には自然にもっとお金かけたくなってるから、その時考えればいい。
いや、別にオプティモだとレースで勝てないとか入賞できないとかないからな。
わかってないようだな。カーボンに乗ればプロでもアマチュアに勝てない現実を見ろよw
>>211 おめでとう！
多摩サイはトラブルが少なくないから安全運転で。
暫くは暑いから無理せずキャノライフを楽しもう。
荒れるかもだから敢えて書かなかったけど、レーパン・ジャージは揃えといたほうが快適。
オプティモのフォーク変わったんか
そういえばツールド沖縄でcaad8で入賞した人もいたな
>>211 私もセカンドバイクとしてオプティモSORAを買いました。
値段をわりにとても良い自転車です
現行のSORAの良さにもびっくり
変速は10速の105より軽い
ロードに慣れてきて、35ｋｍ/ｈ以上のスピードで走るシチュエーションが増えてきたら
ブレーキを現行の105以上にすればいいと思います
CAAD12 2016モデル購入しようと思ってますがオススメですか？
>>230 あとからカーボン欲しくなる予感
ただし見た目が気に入ったのなら12もありかと思います
>>230 CAAD12は軽いが所詮アルミなんで走らないからカーボンを勧める
>>231 2016のレプリカカラーが個人的に好きなので迷ってる。
予算が15万前後で中古含むだと選択肢がかなり広がるので迷う。
スパ6とかもものによっては手が届くし。
キャノンデール意外にも沢山カーボンもあるけど
アルミ最強と言われるcaad12も魅力的ではあるんですよ。
>>232 迷ってるのは
中古になるけど
ピナレロ fp
スコット addict
キャノ スパ6
コラテック RTカーボン
ビアンキ インテンソ
あたりですかね。
カーボンばっかじゃんというか、アルミならほぼCAAD12の1択かな？って思ったので
>>236 addictとsupersixはフレームにもグレードあるからね
年式新しくてハイグレードならaddictとsupersixの見た目が好きな方を選ぶかな
エントリーグレードならcaadと迷うね
コラテックとビアンキはちょっと系統が違うような
確かに迷うね あんまり参考にならなくてゴメン
ロードバイクで走りを決めるのはタイヤ、ポジション、体力の3つ
>>238 addict だとaddict 20あたりになるかと思います。
予算的には数年落ちのに。
CAAD12ならわりかし年式新しくて美品も手に入りやすいから助かりますね。
本体の値段CAAD12で抑えておいて、ホイール少し良いの買うのが有りかなー？なんて思ってます。
正直アルマとカーボン乗り比べたことないのでよくわかってないのが実際のところだったり。
>>241 自分は、アルミ→ミドルグレードカーボン→トップグレードカーボン→トップグレードカーボンと乗り換えたり、増車したりしたけど アルミ＋レーゼロは確かに硬かったけど、あとはほとんど一緒
見た目重視でいいと思うよ
またいつものおじいちゃんがアルミは進まないとか言ってレスを集めようとしてる・・・
>>243 逆でしょ…
カーボン乗ったこと無いのにアルミと変わらんよとか…
アルミが進まないとは思わないが、初めてカーボンに乗った時は笑いが止まらなかった(誇張です)
アルミで登りは罰ゲーム。
>>246 何かお前にならオプティモで勝てる気がするわ
タイムがどれくらい違うのか教えてくれ
2016モデルのCAAD12のジオメトリ少しちがうけど
2016はホリゾンタルだけど2017は若干スローピングしてる気がする
2017年以降は54サイズまでスローピングじゃないかな
>>250 ほんとそこが不安ですね。実際またがって見ないとなんとも言えないですね。
あとこれだとハンドルとの落差出すの厳しいですかね？
2016CACD12の小さいサイズは適応身長適当だよ
>>254 適応身長適当なんですか。
落車も立ちごけもない美品の48サイズ入手出来そうだから迷ってるんですよ。実際跨ってみないとなんもとら言えないですかね。
シートポスト出せないから見た目はカッコつかないですかねー(´･ω･`)
caad12 2016 48サイズスタンドオーバーハイト76cm 162cm平均股下約72cm
>>246 というか、素人がタイム競ってどうすんの？
>>257 そんなに厳しいんですか…またぐのが大変というだけで乗ってしまえば大して気にならないってことですかね？
素人ですみません
よりによって一番ホビットに厳しいのに惚れるとは
>>259 サドルから足がつかないのは普通だから大丈夫。
止まるときはサドルの前にまたがるから、そこで股間が当たるようだとちょっと厳しい。
正直試乗しないで買うのはおすすめしない。
>>259 スタンドオーバーハイトは地面からトップチューブまでの高さね
元気な時ならいいが疲れて信号待ちの時常に木馬攻めかつま先立ち自転車投げ捨てたくなるぞ
>>246 乗ったバイクの種類、平均勾配何％、距離何キロの山で季節や体調に左右されずどのくらいタイムに差が有ったのかを公表して頂きたい
全然違うというからには相当な差があるんだよね？煽りでもなんでもなく純粋に興味があるので質問してみた
質問者のスタイルもなにも分からんが、ジオメトリ改定前のCAAD12を身長でサイズが合うかどうか悩む奴が選ぶのはやめとけと断言するわｗ
っていうかCAAD12とはいえ2016年の中古フレームわざわざ買う理由って値段だけ？
店頭か通販かどちらなのか分からんけど、初ロードバイクで通販はねーだろ
>>265 人づてで落車も立ちごけもない美品を10万で譲ってくれそうなのです。
カラーも一番欲しい黒と黄緑のレプリカカラー？
48サイズが本来なら160ー166くらいということなので大丈夫と判断してたのですが、詳しく調べるといろいろチューブ形状がホリゾンタルやらでとか少し不安になってきたところだったんですよ。
スタンドオーバーハイトですか？その単語もこれ調べて知った感じで。
要するに椅子から降りてフレーム股に挟んでますふつうに立てれば問題ないってことですよね？
乗車時は48サイズで問題のですよね？
あとはシートポスト出せないから見た目が格好つかないってくらいですかね？
ホリゾンタルフレームならハンドル高よりサドルが下に来なければ
>>268 面倒くさいから見て跨いで足ついて問題なければ買っちゃえよ。
すでに意思は決まっていて背中押して欲しいだけの人にはなにを言っても無駄だから
残念ですみません(´･ω･`)
百聞は一見にしかずだからな！
>>255 扱ってる店ですらこれはおかしいて言ってたからね…
それ以降のモデルも新車で13万くらいで買えるでしょ？
>>275 やっぱそうなんですね。
仮にまたげても乗ったポジションもやっぱ決まりにくいもんですかね？
頭冷やして冷静になって他社含めて自分に合ったのを探した方が良いと思うけどなぁ
上にもあるように信号で止まるときとかは左に倒して縁石に左足を乗せるから問題ない
うん、見た目は全くどうでもいいなら乗れると思う
中古はやめとけ
美人の乗ってたピンクのBianchiとかなら
CAAD12と数年前のフルカーボンだったらどちらが良いのだろう。
>>282 フルカーボン
しかもセカンドグレードで十分
そんなに目茶苦茶進化してるわけじゃないからな
ほぼ平坦しか走ってない、ロード持ってるけどセカンドロードが欲しい、ってやついるだろ？
caadは良く出来てるよ、特に8が昔のじゃなくてここ数年の8が良く出来てる
>>287 ７年前くらいの完成車30万オーバーのカーボンと現在のアルミだったら結局カーボンのが性能良いのですかね？
やっぱカーボン>超えられない壁>アルミなのかな？
>>292 フレームはカーボンだがコンポは古さを感じるかもね
コンポは比較にならん程の差があるけどフレームはそんなに変わらんよ
>>292 7年前でカーボン完成車30万（オーバーってことはせいぜい30万代？）ってことは、思いっきりエントリーカーボンでしょ。
経年劣化も加味したら、明らかに今のアルミの方がマシでないかい？
キャノンデールに関して言えば昔のアルミの方がカッコ良かったな
カーボンの寿命に関しては諸説あるな
カーボンは直射日光にずっと晒してるとか以外は劣化しないと言われてるね
経年劣化は
>>299 カーボンは色々進化しているが、アルミはレースの主役から落っこちてしまったから全般的には進化は少ない
>>299 極端な話をすればカーボンはそんなに変わらんと思う
俺は行灯インプレとかのバイアスを極力排除して自分の感覚しか信じない
しかも鈍感だが
あと高級アルミって具体的にどれのこと？
エントリーカーボンって具体的にどれのこと？
キヤノンデールで言えば
エントリーはアルミで8と12
カーボンはハイエンドとセカンドグレードというわけ方
同じ設計の材質違いで重量が違いますが剛性的にはセカンドグレードの方が硬いというメーカーの説明がある
乗り比べて剛性の違いは感じなかったしブラインドテストで言い当てる自信はない
メーカーによっては、エントリーカーボン的なのを出してるところもあるね
コルナゴとかクオータとかは設計からして違う
スペシャライズドはキヤノンデールと同じようにカーボンのグレード違い
>>301 高級という、感覚があれか
アルミならCAAD12
カーボンだと
個人的に気になってるので
スコット addict 20
コラテック rtカーボン
トレック エモンダ 4.7
あたりのグレードのカーボンですね！
>>302 売り手の都合に騙されるなよ？
12はエントリーカーボンより上！みたいなこと言っても値段設定見てみなよ
素EVO
>>12 だから
メーカーに「言ってること矛盾してるじゃん！」って突っ込むと、「いつから素エボがエントリーグレードだと錯覚していた？セカンドグレードだよ」って言われるんじゃないかなw
この辺勘違いして乗ったこともなさそうなのに素エボより12の方が！！って奴が後を絶たないww
素エボ乗りは自分のバイクをエントリーカーボンだと思ってんのか？
所詮アルミはアルミ、カーボンキラーとは言うもののカーボンより良いわけではないってことですかね。
ていうか性能ってなに？って話だな
皮肉な事にカーボンキラーと言われたCAAD10 12はカーボンを目指したアルミなんだよな
>>305 所詮アルミなんで、しょぼいエントリーカーボンと比較した場合にはそれほど大差はない位の出来
ミドルクラス、ハイエンドカーボンと比較すること自体がナンセンス
いつもの人がいつもの口調で絶好調だ！
経年劣化はわからんけど、2011年頃のエントリーカーボンは、かなり乗り味柔めの物も多かったと思う
>>263 俺は
>>246 じゃないがアルミは真面目に上らない、CAADで坂は問題なく上れるって言ってる
奴はよっぽどペダリングがうまい奴か、ド素人のいずれかじゃないかと思う。
俺もP1の選手からアルミでは無理（勝てない）だからフレーム変えなよ、と言われてハイエンド
カーボンに変えたらレースで表彰台に上がれるわ、彼女は出来るわ、投資は成功するわで
ウハウハですわｗ
問題は乗る人間の方が圧倒的に差が出るんだから何でも好きなので良いよ
>>313 そう思って俺は乗り心地の良いシナプスじゃ
>>313 河川敷をちんたら走る分には何乗っても同じですな
>>312 真面目に質問な
それどういう理屈でそうなると思う？
クランク回せばタイヤは回って前に進むじゃない？
ペダリングの差で進み具合が違うってのは上手い下手でロスがあるって事で納得できる
フレームの素材の違いで「進む」、「進まない」の差はどこから来るんだ？
重量？それともカーボンに比べてアルミの方がロスがある？？
体感的にカーボンの方が気持ち良く進むとは思うが理由は分からん
アルミに乗ってもロスがあるとは感じない
たとえばCAAD12とEvo Hi-mod
>>317 俺は坂を比較的高ケイデンスで上るがアルミの場合はリズム（テンポ）が上手く取れない
カーボンの場合はテンポ良く上れるので、結果疲れないし速い
恐らくフレームのしなりが影響していると考えてる、ペダリングの上手い奴であればカバー
出来るんじゃないかと思うけどな
>>312 そこだよ、聞きたいのは
アルミからハイエンドカーボンに乗り換えた「瞬間に」表彰台に乗ったの？
何のアルミバイクからどのモデルのカーボンバイクに乗り換えた瞬間にそうなったの？
>>321 CAAD10からEmonda SLRに乗り換えた、CAADでは最高で14位ｗだったが、乗り換えた途端
4位、7位、5位で2回表彰台に乗った
>>299 パソコンのここ数年とか半端なくかわってると思うけど
グラボとか数年前とは全然違うよ
>>324 なんだろ？進化してても必要最低限っていうの？
例えば、フルハイビジョンで良くて4Kいるか？
CPU i5とかi3で普通に使う分には足りるよなーとか？
そんな意味合い？
スマホの性能もそうだけど
自転車のアルミとかカーボンもある程度進化の行き着くとこまで来たのかな？って。
劇的な進化をここ数年でしてるのか素朴な疑問だったのです。
なんで自転車の話からPCの話に飛ぶんだ？
>>325 行くとこまで行った感はあるね。
各社新しいトレンドを作ろうと必死だし。
ISP、ケーブル内装、カムテール、ワイドリム、ディスク化、etc・・・
>>328 安いを追求するならAXMAN
ただしホモ扱い不可避
synapse ﾏﾝｾｰ
>>322 了解しました
カーボン化の流れ加速のふいんき
>>330 30cにすれば良い。今年のツールの石畳ではシナプスに30c履かせていた。
あれくらい過酷な路面でもない限り25cで十分な気も。
>>326 一般人にはもう安いので、用が足りるだけの高スペックなだけでハイエンドはスペック上昇しとるけど？
15年くらいMTBやBMXのスポーツバイクを乗ってきたんだがずっとフレームはクロモリ
>>334 大して上昇しとらんよ
CPUは今は多コア化を大人の事情でゆっくり進めてる状態
シングル性能は5年で1.5倍にしかなってない
頼みのGPUも今年でついに息切れだ
Ryzenでなきゃ今も4コアロードマップのままだったからな
アルミならBMCのALR01フレームセットが欲しいです…
CAAD12 105とscott cr-1が同じくらいの値段で入手できそうなんですけど、この２つだったらやっぱりカーボン>アルミって感じになってしまうんですかねー？
>>333 30c行けるの？
手持ちが28cしかなかったので
とりあえず付けてあるw
650bホイールでも借りて試してもいいな
>>341 synapseは32まで行けるみたいよ
>>344 エンデュランスってホビーライダー向けだと思ってたけどプロでも使うんだ。
おまえさん、ツール観戦はじめてかい？
>>347 synapseの最上位車のお値段見てから判断したっていいのよ？
ちなみにsynapse hi-mod disc dura-ace Di2は105万円です
エンデュランスロードの胆は長時間の疲労軽減設計
プロでもそういう趣旨のフレームが欲しいから開発させてレースで使ってる
その技術のトリクルダウンに俺ら素人が恩恵に預かる機会があるわけよ
>>350 ごめんよ
ロードレースとかよくわからんからスポーツカーどコンフォートカーみたいなもんだと勝手に思ってた。
スレートの新色はレッドか
コンフォート、って言っても相当ガチなレベルでの話よ
各メーカーの2019モデルのカラーがどんどん変な方向にいってるなか、
オチョはあくまでMTB用だからね
カーボンフレームでオチョ期待してたけど、そうじゃねーなら今回はシナプスhi-modで良いかな、プライスは誤差
Slateは標準でドロッパーシートポスト積んで欲しかったのだが。
シマノが27.2ミリドロッパー出すらしいからそれでも着ければ？
>>353 サガン在籍のときは特注シナプス乗ってたよ。
レース見なくてもサガンは知ってるでしょ？
スペシャのポスターのあんちゃん
裏を返せば特注までしないと使えない。
シナプスはスーパーシックスやシステムシックスよりもより一般向けだからな
シナプスはエンデュランスの先駆けだからな。
日本ではどちらも流行らんと思う
グラベルロードも実際に乗ってみると魅力がわかるんだがな
はいはい
せっかくの先鞭を売っちゃったら、
x 先鞭を売った
グラベルロードに細いタイヤ履かせればエンデュランスっぽい
シナプスにちょっとだけ太いタイヤ履かせてグラベルロードっぽく売ろうとしてたな
>>377 もっとがっつり広げて700×40C入るように…したらslate売れなくなるか
シナプスALとオプティモの性格の違いってなんでしょう？
>>379 オプティモのほうがいいと思うよ
違いはブレーキシステムとジオメトリだけども
あなたが挙げた用途でその二つならあえてシナプスアロイを選ぶ必要性が感じられない
6エボの105買ったけど黒しかなかった…
カッティングシートとか貼ってる人いる？
>>371 最近の日本は貧乏になったのか舗装の荒れている場所が多くなった
そしてなかなか治そうとしない
>>382 異常気象のせいで、猛暑・積雪（チェーン使用）が増えて、アスファルトへの負担が増えてる印象。実際の統計は知らんが。
>>382 アメリカは金の無い州は保全の金がないからド田舎は幹線道路以外は石灰石の砂利で「舗装」し直しまくってるからそのうち日本もそうなるかもねぇ
>>382 ちゃうよ一定時期に作ったのが劣化しだしてるだけ、そして、直す予算はアホが削減してくれたから無い
ロード基準で道路保全してたら予算がいくらあっても足りないと思う
ツールドフランスここまでの成績
ロード乗る人みんながみんなトップの舞台で戦うわけではないので・・・
CAAD10、フーリガン、スパ6HM持ちだけどサガンと一緒にスペシャに移動したから無問題。
SystemSixってあまり使って無くない？
>>392 出したばっかで乗り味紳士に違和感あるのか製造間に合ってないとか？
ツール以降にぼちぼち見るんちゃう？
>>394 Skyならツールにフレーム提供しているメーカーならどれ使っても優勝するよ、きっと
>>396 >>389 ごめん。リロードしてなかった。
>>395 結局そうなるよね。
メーカーにこだわってもそこまでね。
ある程度のメーカーならね。
チームスカイが全員ドッペルギャンガーで優勝してもドッペルギャンガー凄いってならないよねw
むしろグランツールでスカイのパワーに耐え抜いたことがすごいって言われそう
>>399 商品のアイデアはいいけどごみ品質のドッペルギャンガーを黙って乗らせて勝たせるモチベーション作るって有る意味ぱねぇよ
金だけじゃ無理
仮にスカイがドッペル使うとすれば、ドッペルの品質は大幅にアップするだろうね。
その場合は、ドッペルのロゴ入りジャイアントだろな
>>404 そのフレームでALTUS付いて十万チョットなら買ってしまうかもしれん(´・ω・｀)
>>404 買収大好きトレックや大手のアメアグループや投資家連中も黙ってないだろうね。
>>401 旧s6でサガンのパワー受け止めているんでだれもそんなの凄いと思わないが。
ランス時代の方がパワー凄いし。
>>407 いや、ドッペルさんの品質でってことでしょ
しかも3週間乗りっぱなしだろ。いつ折れるかわかんねーぞ
slate force1て米の2018モデルと色変わっただけ？
今日紗栄子見たけど、乗ってるおじさんがカッコ悪過ぎる。
Cannondale 2019 Collection first Look
VIDEO ノーマルモッドSYSTEMSIXのアルテ完成車のRDがロングゲージなの意図がわからん
今年は去年のような大試乗会はないのか？
チェーン交換の時に気がついたんだけど、純正のsiクランクというかbb30は回転渋い傾向とかある？チェーン付けてない状態でクランクを3時方向にしても自重で動かなくて、ちなみに6800ペダルは付いてる状態
>>426 8000kmでスピンドルとベアリング交換してスルスル回転する。
>>428 >>427 やはり渋いですよね。同じく8000キロぐらいなのでメンテに出します。ありがとう
テキトーなこと言うなよ。フォークはカーボンだろーが
海外じゃ9月から新年度だから、大手ブランドの19年モデルは大体9～11月ごろ入ってくることが多いけど
キャノンデールなぁ…性能差ないし高いだけで魅力感じないけどな
このコピペってキャノじゃなく欧州メーカー向けな気がする
キャノンデールむしろ安い方じゃね
そのぼったくってると言われてる会社より
>>446 企画も生産もイタリアじゃない最古のイタリアメーカーのつもりで書いた。
カーボン技術なんて今や中国が一番だし、メーカーが違っても作ってる工場が一緒なんてのもよくある話だけどさ。
なんかあそこだけ妙に割高な印象なんだよね。
デローザ「ウチは設計を中国で製造をジャイアントで行っているがクオリティコントロールはウチらイタリアでちゃんと行ってるから何も心配ないよ」
デザインは韓国で、製造は中国で、チェックはイタリアで、広告は日本で。
中国と台湾は分けて考えるべきかと。badboyは中国だけど、supersixは台湾だった。
ジャイアントは台湾に本社を置く企業だけど中国にたくさん工場を持っているから難しい
ジャイアントの生産能力が年間７００万台で
既出だったら申し訳ない
>>456 クランクは共用やぞ
30Aに合わせるには30A用スペーサーだけ取り寄せる必要がある
>>457 ありがとうございます！
助かりました！
>430
>>461 フロントフォークがオチョになったら起こして
あとリジッドフォークで700cモデル出したら最優先で起こして
>>462 前者はともかく後者は一生寝たままだろwシナプスちゃんで考えたまえ
>>465 とりあえずダブルクラウンのｵﾘﾊﾞｰ!!と違ってシングルクラウンなので外見的には良い
あとオチョはキャノンデール以外のフレームにも付くからグラベルロード用出せば板バネlaufとか古豪fox・rockshoxあたりのグラベルロード用サスのシェア争いに参入できる
俺なんてオリバーの見た目に魅かれてスレート買ったみたいなものなんだが
http://www.cw-fins.com/12025 スパ6ハイモッドのディスク売れなかったのか廃止か、まあアメリカ御三家は
ディスクに移行させたいみたいだからスパ6も次のモデルチェンジじゃディスクメインの
仕様になるんだろうけど・・・そしてSAVEバーはどうやら黒歴史化したかｗ
スパ6の次のモデルチェンジ・・
>>470 シナプスはあれがないと正直魅力がない
一年経ってもダメってことは基礎から設計ミスったんだろうか
システムシックスは黒以外のカラーはどうも腰高感があるな
CAAD12 tiagraのアルミコラムフォークとその他グレードのカーボンフォークって重量や衝撃吸収はどのくらい差があるものですか？
結局ツールではEFドラパック目立ってなかったなぁ。
クラドックさんは頑張ったけど、キャノンデールのアピールになるかと言えば…
>>339 CAAD12を使っていれば、もっと話題になったのにな。
>>480 わりと昨今、「貧乏の弱小が根性みせて頑張ってる感」を打ち出す方向にシフトしてるんじゃないかと思うわ
石畳で落車がなければ、いいところまで行けたと思うんだけどなあ。
もうすぐはじめてロード買うんだけど
いいんでね。2019モデルからフォークがフルカーボンだよ。
身長165cmはCAAD12のサイズは50と52どっちが良いの？
今度初ロード購入考えてる初心者だがoptimoとcaad12の違いってなんなの？重さ？
>>489 一台目で軽量アルミはオススメしない
オプティモより頑張れるなら素エボいっときな
>>491 アルミこそ初心者が乗るものだと思ってたけど違うんか？
カーボン考えてなかったから教えて下さい
カーボンも軽量アルミも変わらんで
がっつり乗るつもりなら最初からカーボンでも全く問題ないよ
>>490 脚の長さにもよるけど日本人体型なら48だろ
むしろ44も考えないとならん
とにかくどっかでまたがってみてから決めた方がいい
>>492 CAAD12は中途半端なんだよ
オプティモなら飽きてもフラットバーにして通勤とか街乗りにも使えるし
素エボが20万なのはほんとに安いから
TJキャノンデールってほんとだったのか…
>>492 大雑把な傾向として
雑に扱える←肉厚アルミ エントリーカーボン 軽量アルミ ハイエンドカーボン→繊細
caad12のような軽量アルミは、剛性やアルミの乗り味が好きな人が選ぶものだと思っている
キャノンデールは昔アルミで強かったのでアルミの印象が強い
>>497 店で買うつもりだけど44まで視野に入るんすねぇ
>>488 48じゃね
参考になるか分からんが俺は167cmの股下75で48サイズが少し小さめくらい
CAAD8からシナプスいったけどどっちもいい
新しいカタログを貰ってきたけど・・・色彩センスについていけなかった・・・。
>>504 ありがとナス
多少腕長いらしいから50で最初試してみる
>>508 ダウンチューブに２列ロゴの時代が一番良かった。
topstoneって新しいグラベルロードをお漏らししちゃったらしいけど画像とかどこにもないな
>>514 これがtopstoneちゃんですか
解像度悪くて良くわからん…
topstone、y'sの写真からもぼかしで消されているし、なんでこんな期制かかっているんだろう？
optimoのグラベル版？とも思ったけど普通に高いのな
32c対応してグラベル化させる気満々なのにそりゃ無いよ
もともとグラベルとは縁のないエンデュランスだったのを、流行りかけのグラベルレンジの穴埋めとして急遽タイヤ幅アピールで対応しただけ
キャノのグラベルロードってスレートじゃないの？
システム6の51サイズの写真見たいわ
シナプスはこれぞ、エンデュランスってうたってるじゃん。グラベルっぽくもできるよって後付けだろ。
スレートも最初はスリック履かせたりイマイチ市場を読みきれてないんだよな
48サイズもうダウンチューブにボトルケージ穴付ける意味なさそうだなw
>>527 > ちなみに４８サイズだとこんな感じのスロープになります。
ちょっと泣いてくる…
無いわ…これは無い…
チャプ2のRere買うわ…
性能としてはエアロじゃないけど一番エアロっぽいリアクトの優勝かな
>>529 キャノのが異様に子供用に見える
この中ならBMCだなぁ
>>526 スレートはグラベルとはまたちょっと違ったアプローチだからね
グラベルロードとmtbHTの間の子みたいなノリ
>>536 初期のスリックを貫いてればそうとも言えるが、今はどうだかな・・・
各メーカーでちょっとずつ解釈が違うけど
>>540 今もスリックなら成功なんだろうけどそうじゃないと言うことは・・・
slateは高すぎるんだよ
値段はグレイルがすぐ売り切れるからあまり関係ないような
>>543 どんだけ作ってるかによるでしょ
直売で極力在庫持たないとこと比べてもしゃあない
ただでさえサス付きという特異体質なのに、更に片持ちってことならよっぽどの好事家以外は買わないよね。
>>542 TopStoneも105でその位の価格みたいだぞ
ニッチな需要を更に細分化させてどうするつもりだろ
S6をSYSTEMSIX登場のせいで否定せざるを得なくなってる感じとか、資金繰り悪化してからマーケティングの迷走を感じる
Super Six Evo ULTEGRA Raceがカーボンホイールにパワーメーターが付いて35万だと騒がれてるね
キャノはときどきモデル最後期でバリューモデル出したりする。
>>548 オリバーなしモデルも十分高いと感じだが。
system six、そこら中で「世界最速」云々て書いてあるけど、何をもってそれを言い張ってるんだろ…
何をもってって色々データ出してるじゃん
あの表には同時期に発表になったマドン・ヴェンジ・タイムマシーンロードの新型は当然ないから
システムシックス、7.8キロか。マドンも7.8キロくらいだしベンジはどれくらいなものか。ディスクエアロはこれくらいの重量がベンチマークなのかな？
Madone SLR Disc 1021g
すみません、ローディ初心者です。
見た目で選びなさい！直感や(・∀・)
迷うときは両方とも買いなさい
実は俺もCAAD12とエモンダALR5でクッソ迷ってるんだ！
Optimoって19年式からケーブル内蔵になったのかと思ったら違った。
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/99892 のジェットブラックがCAAD12と入れ違ってる。
くっそ騙されたわw
自分で整備すんならなら外装一択。
ケーブルって結構傷むから自分で交換するけど
ワイヤーライナー引き抜かなければそのままイケるし
内装ワイヤー抜く前にインナーライナー突っ込んで通したら簡単だよ
Caad12のブレーキワイヤー入り口はライナー通す隙間もなかったから苦労したわ
俺はスポークで引っ掻けて上げてる。
上りもスムーズなキャノンデールのエアロロード「システムシックス」実車を体感
https://cyclist.sanspo.com/415424 システムシックスもジャイアントのプロペルディスクと同様に
海外だとオプティモのTiagra出てるな。
top stone Apex1が22万円(Y'sの税別価格)はドロッパーシートポストとか(個人的には)余計なもんも積んでて割高に思える
>>586 ワイズは定価でパーツで還元なんだっけね。
SLATE持ってるけどTOPSTONEも買っちゃいそうだ…
日本で買えるグラベルロードはモノトーンばっかで鮮やかなのそんなに無いから惹かれるのは分かる
http://ysroad.co.jp/funabashi/2018/08/07/30660 昨日の記事だけど、OPTIMO TIAGRA、105の値段が決まったな。
あとTOP STONEは現物見てみたい。
トップストーンはドロッパーから考えればグラベルロードよりもオフ寄りでガンガン乗れって話なのだろうけど、
スレート、間違えてロックアウトしたままで富士山の林道を試乗しても全く問題なく、むしろドロッパーの方が欲しくなったので、今回のtop stoneはいい感じ。
別にキャノンデールじゃ無くても良いような
OPTIMO105とCAAD12 TIAGRAが同じ価格だっけ？
Fフォークにライト付けててスポークに引っかかってコケる
Synapse Carbon Disc Ultegra SE 370k
CAAD12アルテグラ(税別26万)買った人おる？
キヤノンデールと言えばCAADだから
もうカーボンは持ってるから
キャノンデールはアルミってイメージだけどカーボンの評価ってどうなの？
>>613 各社ミドルグレード以上はカーボンだから、カーボンといえばどこってのはないなあ
キャノンデールのスパ6は、特徴はないけどよくまとまっているイメージ
10年以上前のイメージだなそれ
ぶっちゃけどのメーカーも台湾で作ってシール貼ってるだけだからね
こだわりのショック吸収システムがーとか言ってるけどどこも同じなわけか？
乗り味は各社違う
2018の白フォークが欲しかった。2019のcaad12 colorsはフォーク同色でいいよねー
自転車は同じなんだろうけど
飯が不味い会社の自転車がほしいかどうかで判断すんのもありじゃね
>>621 あのcolorsってフレーム売りだよな？
>>620 ドマーネとかカウンターベイル搭載のビアンキのモデルまでくるとさすがに変わるかな？
CAAD12ってTiagraだけBB30で他はBB30Aなの？
>>627 CAAD12のフレームはブレーキがディスクかキャリパーかの違いしかないはず
>>629 なんか会社が元気いっぱいで
レースも華やかだった
なんとってもsaecoカラーがいかしてる
個人的には、CAAD4のダウンチューブが下半身太りみたいで嫌い
国ってより工場製品になったのは残念だけどな
>>633 キモいなこれ
特にロゴがダブってるくせにどっちか必ず見切れるのも実に不気味
>>610-611 因みに選んだカーボンのメーカーは？
CAADかS6Eかいろいろと悩んでたけどなんやかんやでシナプス105カーボン買っちゃいましたｗ
エスケープ乗ってるけど確かにいいよ
>>638 あの色とサイクリングマンが乗ってるってことで
勘弁
シナプスのカーボンアルテディスクって重さ10kgを下回ってる？
どーゆーこと？
なんてこった、キャピタルウェイストランドスレになっちまった！
2019のCAADoptimo105コスパ高いな
OptimoとアレースポーツのSORA搭載車で迷ってる人が多いみたいだね。
CAAD12にwishbone付けたけどそれOptimoと変わらんくて草
>>655 BB30Aを捨てたCAAD12はOptimoにダウングレードしてんじゃないの？と思った
評判のいい近所の店がキャノンデールもスペシャライズドも取り扱いがないと来た、、
小さい店にはノルマきついらしいし
小さい店にはノルマきついらしいし
キャノンデールはどっちかっていうと初心者向けのお手軽ブランドな訳だし
北米3メーカーだと
トレックもスペシャもレースでは十分な結果出してるしな
トレックもスペシャもなんでもいいから売っちまえ主義じゃないところは認める
>>668 スペシャは裁判癖なければねぇ…
良いもの作るのにmottainai
通勤用に安かったのでCAAD OPTIMO sora買ってきた
正直ホイールとペダル変えたらレースいけるでしょ（笑）
初心者が機材にウンコとか行ってるの見るとなんかニヤけるw
>>673 メインバイクエモンダSL6のアイオロスpro3の初心者でゴメンナサイ
>>642 何だか君にはオプティモで十分勝てる気がするよ
4割、5割引
>>682 年末年始位まではそのレベルの割引来ないんじゃない？
つーかOPTIMO純正のホイール2.2kgにタイヤ一つで450gもあるんか…
>>685 OPTIMOで105を買うならCAAD12のTiagraの方が安かったっていうね。
だったらOPTIMOのSORA買ってホイール変えるのが同じ額なら一番いいわな。
ただそっから金かける気にはならないだろうけど。
12になった16年モデルはジオメトリの問題と価格が高くて値崩れ早かったけど4割引きぐらいあたりでさすがになくなった気が
>>686 ほんまそれね（笑）
そのレベルで止めるなら、それがベストな買い物だと思うわ
現金で30%前後
>>692 だね。
3割は2～３年落ちじゃないとないよね。
2018モデルは2割引きしかみたことない。
2018シナプスディスク105昨日注文したら5%しか値引きなかったよ
一割、二割の為に半年待つとか無理やなぁ
S6Eを見に行ったら売り切れでその場にあったシナプスが10%引きだったから即決した。
俺はWebで見掛けたシナプスディスク105に一目惚れして発注掛けられない位のタイミングで予約して10%だったな
冷やかしのはずがCAAD12のマットピンクに一目惚れして注文したよ
アルテdi2にENVEのコクピットまわり、ホイールは用途に応じてENVEクリキンの手組みかキシリエグザリット
>>701 エッチな色買ったな！
ヘルメットは必ず買うんだそ！
メットもウェアもフレームと同色が原則だから、揃えようね！
>>701 全裸にヘルメットとビンディングシューズが自転車乗りの正装だから守れよ！
ピンクを好むオッサンているよな
>>707 ロードバイクは機械的にかなり攻めてるから色をハズしてバランス取りたいみたいな
私服やウェアは黒白紺等々で無難にまとめてるから
>>706 なんでネクタイ着けないんですか？
白い靴下も履いて正装にして欲しい。
ピンクがだめならキャノンデールチームどうすんのよ…
チームのピンクと、
グレーの中に差し色で少しピンク入ってるのは好きなんだがな
>>714 プロはいいのプロは
目立ってナンボだろうしなブランドとしても
勘違いしたおっさんピンクは見てらんない
ピンクおじさん、こんな格好が御洒落だと勘違いしてそう
最初はないわーと思ててけど、見てるうちにかっこよく見えるようになったわ。黄緑ピンク
ピンクロードとかちょっとそこまでって普段着で乗ってたらホモかゲイ認定されるだろな
自転車界では、ピンクはマリアローザカラー。ってのはみな知っててスルーしてんだよね？
それとこれとは話が別だし
その店、補修パーツの通販してたよね
>>730 この店くらいしかキャノンデールのスモールパーツ価格表をwebに乗っけていなかったから貴重だった。
昔シンプソンズでホーマーがピンクのシャツで出社したら隔離病棟に送られた話あったな
まぁ普通は買い換えるんだろうけど
>>737 レー7同等品とアクシウムなら俺はアクシウムを選ぶが
完成車付属じゃしょうがないんじゃね？
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
http://2chb.net/r/vote/1534645481/ 投票お願いします
俺は気に入ってるアクシウム。頑丈で良い練習ホイールだよ
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1532444629/1 1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
..............................................
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://2chb.net/r/bicycle/1534997642/ ////////////////////////////////////////////////
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://2chb.net/r/bicycle/1534997642/ ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1532444629/ 自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
http://2chb.net/r/vote/1534645481/ ※
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/ ﾜｯﾁｮｲなんかどうでもいい
super six evo ultegraを買おうとしてるんだが、どうなんでしょうか。初めてロード買うんですが。
カーボンからカーボンキラーバスターが送られてくるのは近いな…
ならはアルミからはカーボンキラーバスターハンターを送り込もう
>>751 割引無しでも良い
これが20万以内なら即買お
アルミは多少粗く扱ってもヒビ割れしないところがカーボンキラー
素エボで骨は三本折ったがフレームは元気。
05年CAAD1「人生で最高のカーボンキラー」
>>761 やはりアルミはカーボンに勝てないのか（棒）
>>756 剛性と強度は別でしょ
クロスバイクのアルミフレームじゃあるまいし、扱い間違えると簡単にヘコむよ
>>763 ぶつけてなくてもカーボンってヒビ割れする時あるじゃん
カーボンヒビ入らないよ…
お前らもせめて使い捨てられるくらいには役に立てればいいのにな
>>770 お前は繰り返し使われる公衆便所だからな
おらケツ突きだせ
お前みたいなもんが役に立つ世界は幸せだろ
>>772 >>770 私は繰り返し使われる公衆便所だが？
シナプスってのは元々電気信号を伝える器官なんだから電動は当然の流れ。
2019キャノンデール、ロードラインナップざっと │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/08/26/post-3520/ >>776 が、言ってた電動てebikeじゃなくてeTapのことか
キャノンデールからもEロード！ シナプスネオ登場！！ │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/08/24/post-3482/ e-bikeは重量気にするようなもんでもねーと思う
街乗り用のロード買換えようと思ってトップストーン検討してたが、
電動アシストはヤマハが元祖なのに
systemsixアルテグラだと重さどのくらいかな？8キロ位なら欲しいわ
マドン9が今40万位だからなやんでるんだよね、あっちは専用ブレーキだけど本来フレームで45万くらい、sixアルテは42万だからフレーム30万くらいか
専用パーツ物はメーカー愛が無いなら辞めた方が良いんじゃないかな・・・しかもブレーキとかだと尚更・・・
>>793 同じく悩んでるとこ。
duraだとカーボンホイールとvisionついて60万ちょい。
madone9でカーボンホイールとハンドル後付けすると、トータル60万じゃ収まりそうにないしなー。
早期予約で一割くらい値引けしてくれればシステムシックスに軍配あがるんだけど。
Optimo Soraで3ヶ月悩んでる俺とは大違いだな
これから自転車乗るにはいい時期が来る
>>797 さっさと買ってultegra貯金しなされ!
今買えばスレ初のSYS6民だぞ
>>796 キャノンデール知らんからだが
このカーボンホイールっていいの？ハイモデルでデュラで60万の完車は安すぎる
>>801 ごめん、俺もわかんないや。
どっかの大手カーボンホイールメーカーのOEM品らしいけど。
duraでカーボンクリンチャー、ハンドル、ステムがVisionってだけで、自分的には相当お得感が高いんだけど、初期ロットは不具合が心配ではあるよね。
キャノンデール使いなら常識かもしれないが
なんの話してるのかと思ったらシステムシックスか
あーそういえば、ディスクブレーキだから機械式はブラケットも歪でデカイのか
KNOT64は一応風洞実験でZIPP 454NSWをも上回ったらしいぞw
良い値段する完成車買ってクランクやハンドル、ステム変えないとか無いと思うけど…
KNOTってHEDが開発協力してるんだ
エモンダSLE 買うってのもありだが
予算に悩んでる人がSiクランクつきの完成車かってシマノに変えるくらいなら
短足で165クランクが好みだとほとんどのメーカーでクランク変えないとならないんだよな
キャノデも興味あるのに、公式サイトのが最新情報なのか？と懐疑的にさせられるからメーカーも怪しく見えてくる。プレスリリースに出たSEモデルとか載せとけよ。
もちろん最新情報じゃないよ
Caad12の105に乗っているんですが、パワーメーターがほしくなり、安いxcadeyの左側クランクにつけるだけのものを買おうとしています。
＼ ヽ ｜ / ／
ようやくキャノンデールグランツール初勝利や、でもスプリント勝負で勝ったのはスパ6で
>>822 システムシックス中々結果でないねぇ。
データで最速証明できても、やっぱり実績ないと説得力に欠けるよな～。
いや、アンチじゃなくて、欲しいからこその意見なんだけどさ。
宝くじを買わない限り1等を当てることは不可能なんだ
システム6はサイズ54からじゃないと見た目が残念なのがなー
むしろでかいサイズの方がシートチューブとヘッドチューブ間延びしてて格好悪くないか？
ウランの乗る51サイズでこれだろ...
ちょっとなぁ...
どうせ現物見たら「カッコいい・・・」
>>830 そんなふうに思うのはホビットだけ
まあ58とか60以上だとその意見もわかる
キャノンデールは5456あたりがベストルッキングサイズ
カタログサイズは56
ウランちゃん頭でっかくね？
700cならばどのメーカーでも54から56が一番バランス良く見える。
>>834 S6の56乗りで見た目最高だと思ってるけど、俺もSYS6は見た目は小さい方が好みだよ
大サイズはリア三角の大きさほぼそのままに上にだけ長く伸ばしててちと収まりが悪い
まあエアロにありがちだけど
スローピングが大嫌いだと言う人は仕方がない
>>827 データで最強は人間に厳しすぎるけど、
ホイールってちょい硬いくらいが良かったりするよな
>>841 確かに。
人間に優しいマージンを残してあげないと、結局乗り手がパフォーマンスだせなくて、データ通りの結果にならない、みたいなことが起こるんだろうね。
save シートポストは俺のケツに優しいかなぁ...
システムシックスハイモッドアルテDi2注文して来たけど、納車年末か来年1月までかかるみたい。
某大手小売でよく12と無印6が安く売られるのはカラーリングが渋すぎるから売れ残るんだと思うんだがどうだろう
作りすぎてるだけだと思う
>>851 自分が頼んだ店だと10%引き相当のオプションプレゼントだったけど、地方店だから引きは渋いかもね。
>>852 ありがと！
納期年明けになるなら、いっそ年明けのワイワイセールまで待って、春から乗ろうかな。
Trekのmadoneも検討しつつ、ちと様子見します。
TOPSTONE Soraがお手頃価格で気になる。
SuperSixやCAADみたいに変なストライプや差し色が入ってないね
Ｙ'sで早期予約特典きいたら、早くお届けできますだって。。。
Y'sのすごいとこは、それを何の疑問も持たず言い切るところ。
Topstone Apex1は、smサイズ予約完売だと。
へぇ～、Apex1のやつはドロッパーポストになってるけど、
いつまで旧モデル載せてんだよって客に怒られたんだろー
客よりも販売ノルマを課せられてる販売店が怒ってそう
CAAD オプティモ フラットバーが
>>868 今見てきたけど高くね？
Clarisで￥95000て。公式が間違ってるのかな。別サイトだと、￥79000だった
>>869 95000円のは昔のモデルじゃね？公式は一部を除いてまだ2019モデル載せてないでしょ
>>870 なるほど2018とかの表記見つけてなかったわ。指摘ありがとう
2019年Optimoフラバ 79000円だわ
前からだけどhp重すぎる。
>>831 エアロロード各社ちびっ子サイズ
Madone SLR9の50サイズ
Timemachine ROADの47サイズ
SYSTEM SIXの48サイズ
VENGEの49サイズ
システムシックスのシートチューブ何㎝？
SUPERSIX HI-MODが紐テグラだけになってる
そろそろモデルチェンジしてもいい頃だと思うが、ソレとは別にカスタムラボを使わせたいんでは
スッゲー、EVOのディスクがディスコンになってるw
ロードは170未満が乗るべきじゃないな
海外と比較して明らかにアンチ・ディスクなラインナップに
パワメ付きで安い！とか言ってる人いるけど
5万のアップチャージでパワメなんだから安いだろ
アルミの神とかさっぶい事言ってるメーカーに成り下がった
わざわざ書き込みご苦労さん
現行のエボが発表されたくらいまではまともだったんだけどなー
シナプス全車種ディスクブレーキ仕様になってキャリパー仕様なくなったな。
海外で今人気のロード系と言ったらエンデュランス系とグラベル系だけど
アルミのシナプス105は油圧じゃないんだな
今オプティモの105に乗ってるんだけど、CAAD12に乗り換えたら違いを実感できるもんかな？
>>900 アルミとカーボンは違いにビックリしたけどアルミ同士だとどうかねー？
optimo flatberってシングルなんだな
ブエルタ2勝目やで～、まあブエルタだからシステムシックス空気だけどｗ
そこでなんで12と言う発想に至るのか・・
OPTIMO SORA買って、ホイールだけ交換しようと思ってるんだけど
質問か漠然としていてなんと答えたらいいやら。bora oneなんかbora ultraよりも安いし性能も十分だと思うからいいんじゃない？とか言えばいいのか。
オプティモSORA辺り乗る層ならvento辺りがおすすめ
あ、ventoもう販売してなかったのか
>>908 RS010にウルスポ付けるだけで
足まわり800gくらい軽量できるぞ
そのくらいデフォタイヤとホイールはウンコ
漠然とした質問ですまんかったけどみんな答えてくれてありがとうございます
オプティモにそこそこのホイールって賢い選択だと思う
12なりEVOなり今買えるギリギリのを買って一年後にゾンダやレーゼロ買うのが良いと思うが
>>923 いきなり12やevo買っても良さを理解できないからoptimoでいいんじゃないか？
いきなりいいものに乗ってそれを基準にこれからの時代を走り抜きたい
>>926 それだよ普通は。
金の価値なんて人それぞれなのだから、
最初から良い物が買えるなら買った方が。
アワーグラスシートステーはカーボンに匹敵したけど今のはそんなに良くないな
>>923 そりゃ自転車無しでいきなりゾンダだけ買っても
良さなんてわからないだろ
まずは自転車を買えと
俺はイイモノというなら新旧デュラエースの違いを楽しんでるな
18素エボ 105が19万で19caad12 105とほぼ同じ値段だったけど、アルミにこだわらないならなら型落ち素エボのがお得だよね？
>>937 型落ちで性能が落ちるわけではないからね
カーボンキラー( )とか言ってもCAAD12がEVOに勝てるのは価格だけだからな
まさにそれ。
>>949 今陽子はうちの叔母ww意外に平均年齢高いのかなココ？？
なんといってもここのアルミじゃないとカーボンキラーになれないからな
アスファルトの塵にできるのは他社のカーボンだから素エボは塵にできないぞ
シナプスカーボン届くの待ってるけどSRAMで組み直すか悩む
カーボンに拘るならカーボンに強いメーカーの買えばいいのに
ジャイアントかメリダじゃね？
渋谷ワイズにさりげなくTOPSTONE が展示されてた。Lサイズ。
じゃあ俺はCAAD12のカーボンが出たら買おうかな
topstoneはsoraのブレーキのレビュー待ちだわ
>>973 今のアルミもマグネシウムが入ってる合金な訳で、
マグまで待たなくても良いのでは？
でも今のキャノンデールってカナダの赤ちゃん用品メーカーの西松屋みたいな会社の自転車事業一部門でしかないよね？
>>975 MTB屋のイメージ
ﾊﾞｲﾊﾟｰﾚｯﾄﾞ良かったのに
気付けば緑！、あれ？
まあ、それも悪くない
>976
トップストーンとかトレックのチェックポイントとか流行りに流されまいと急ごしらえ感が酷いな
廉価版かつ洗練したスレートがトップストーンだと思っていた
トップストーンは言うなれば、グラベルツーリングバイク
いまのスレートもグラベル系だろ
スレートは荷物積載に難がある
スレートもリアキャリアダボ使えば結構積めそうだけどフロントがレフティーだもんなー
スレートは車に積んで出先（キャンプ地）とかで乗り回すのが良さげ
スレート欲しいんだけど高すぎ。何とかして二十万円代まで下げてほしい
なんかもうグラベルとか、あさひのロードツアラーでいいんじゃね。
ひょっとしてシナプス・ディスクのタイヤ交換すらできない人向け？
シナプスディスクをグラベルっぽく売ってみたり、スレートのタイヤをグラベル向けにしたり、トップストーンを出してみたり
157cmの小学子供にロード買い替えOPTIMO狙い中。サイズは44 48どっち？ 検索すると
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