＞ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
端末を複数回線使えば、自演はできるから意味はない
＞過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
リセット日があるので永久は無理
＞簡単に言うと半コテハン強制になります。
リセット日があるので強制にはならん
いやIP強制表示設定を要望しているから半永久だぞ
5chで過去に書き込んだ他の板の履歴やエロサイト接続履歴ともリンクする
学校や会社のWIFIで繋げば他人に書き込み報告を連絡される
まぁそう言うことだ
それが嫌なら書き込まなければいいだけ
だいたい会社や学校の回線から書き込むようなのはロクなやつじゃないと思うからいなくなってもいいよ
■■■今回の騒動のまとめ■■■
・なぜ、板全体でﾜｯﾁｮｲ表示とIP表示が必要なのですか？
→ 荒らしが嫌だから。
・ローカルルールの策定はしましたか？
→ していない。
・規制議論板で、荒らし報告をしましたか？
→ していない。
・削除整理板で、削除依頼をしましたか？
→ していない。
・議論をしていると、複数のスレに告知しましたか？
→ していない。
投票の日にやった。
・強制IPのことについて、議論しましたか？
→ していない。
スレにIPという単語が出てきたのは申請した後。
・自分たちでﾜｯﾁｮｲやIPを表示して、どうなるか示しましたか？
→ していない。
投票日前にはauの１人だけ。今までで最大でも６人だけ。
・固定回線は３人。１人は継続して参加してくれている。
・auが２人。auなのでIPコロコロ。（なぜか偶然、IPを晒す時だけIDが変わった人が１人）
・フィリピンから１人。IPコロコロ。
・なぜ、してこなかったのですか？
→ したくないから。
わざわざしなくてもいいから。
する意味がないから。
■なぜ、強制IPのことを、スレタイや>>1に書かないのですか？
→ 書くと反対されるから。
板住民への印象が悪くなるから。
他にそこまでやっている板がシベリアくらいしかないから。
未だに
「早くﾜｯﾁｮｲ導入しろ」と、強制IPについては触れないレスがあるから。 >>2
変な奴のワッチョイはNGネームに入れといたらいいだけだろ
連鎖あぼん接待してたらその手間も省ける まず責任を明確にしてもらいたいんだけどさ
仮に、もし申請が通って
「自転車板全スレ強制ワッチョイ表示（ワッチョイ＋IP表示＋県名表示）」
になったとして
その結果、ワッチョイやIP表示を嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し
そんな状況が長期化した場合
自転車板へワッチョイ導入を推進している人たちは
一体どうやって責任を取るつもりなのか明確にしてほしい。
ワッチョイ導入によってそうなる可能性がゼロではない以上、きちんと説明する義務がある。
>>9
書込が減る事による損害は何？
責任っていうからには明確に損害を被る可能性があるから、責任を明確化しろって言ってるんだよね？ 荒らしを嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し
そんな状況が長期化してるからﾜｯﾁｮｲ導入の声が上がってるんじゃないのか
荒らしが居付いてレスすら無くなってるスレがある現状は誰か責任取ってるのか?
言葉尻を捕まえてうやむやにしてんじゃねーよ
ワッチョイ導入が現状をより悪化させる可能性が高いから
もしワッチョイ導入が悪い方へ転んだ時に誰がどう責任を取るのか説明しろ
>>13
言い出しっぺの連中含め、誰も責任とらんよ
乗っ取って過疎化させるのが目的だろうし スレが乱立するという理由で強制は理解できるけどIPは選択にできないのか？
ﾜｯﾁｮｲは主に回線種別によってスマホの通信会社を識別して
IPは固定回線のプロバイダーの識別だと思うけど固定IPや自社ドメインはかなりの所まで特定できてしまう
>>9
>>13
>>14
それはお前さんの願望による未来像だろ
つーか単発でちょこまかとやらずに一つのレスにまとめてくれや 賛成派は今から名前欄に!Slip:vvvvvvを入れて書き込んでね＾＾
出来ないなら賛成派の発言は全て無意味ね＾＾
反対派は!slip:vvvvvで＾＾
その他はそのままで＾＾
IP強制表示導入するんだからこれくらい出来るよね？＾＾
っていう煽りをしない辺りこのスレ自体自演なんじゃないかなぁって思う
ワッチョイ導入は分かる
IP強制表示は意味不明
賛成派の人はちゃんと説明して
ワッチョイ賛成IP反対だけど
IP強制で申請とか投票所開いたりしたのは荒らしだと思ってる
前スレのクソ具合からしてslip導入は当然かと
IPはどうでもいい
ip表示は嫌だわ
他はどうでもいいわ
必要なほど荒れてる印象も受けない
自治区のおばさん貼ってる奴くらいしか思い浮かばないんだけど
IPないとあぼーんが捗らないんだよなぁ。
かぶってる回線の連中が全部消されちゃうし。
わっちょいとIPで、しっかり一週間そいつが消せる。
ひどい荒らしは通報も出禁もやりやすいんじゃないかね？
IP被りも、なくはないけれど、まあ稀ってことで。
>>18
ﾜｯﾁｮｲと呼ばれてるのはBBS_SLIPの「 妙なニックネーム」の部分でしかないのは理解してる？
この「妙なニックネーム」だけだと有線ISP=ﾜｯﾁｮｲ、携帯キャリア=ｽﾌﾟｰ・ｱｳｱｳ・ｻｻｸｯﾃﾛ、安SIM=ｵｲｺﾗﾐﾈｵ・ﾌﾞｰｲﾓ、その他=ｼｬﾁｰｸ・JP他で書き込みしてる通信の出本しかわからないしIDロンダリング余裕
でそこにkokokorokoroという機内モードonoffとルーター電源onoffでIDロンダリングしてるやつを対策するために書き込み通信と利用ブラウザを4桁のIDとして表示させるところが多い
でも基本的にただこのkorokoroもよく被るのでそこでリモートホストIPの表示でロンダリングしてもIPが変わらない通信を特定させて専ブラあぼーんか荒らしの通報という手段を取る
そして県名表示はリモートホストIPに張り付いてるCF値ってのを参照して出してるだけなんでIP出してたら既に県名開示と同じだが、詳細な住所の特定なんて前述のIPを検索サービスと共に無理(家が一軒とかいうど田舎でない限りは)
つまるところ申請されてるフルセットの「ﾜｯﾁｮｲ+県名表示」が有効になっても当たり障りの無いことしか言わない一般人は特定のリスクは無いがIDロンダリングの有無に関わらず利用通信を特定して通報しやすいってこと 荒らしが大人しく1週間も同じ回線使ってるわけ無いだろ
>>25
だからフルセットだろ？
新議論()スレの與那嶺画像貼り歯軋りｶﾞｲｼﾞはぶっ続けで書き込んでるけど 過疎化するったって現状ほとんどの書き込みがキチガイ連投になってるスレも多いしな
カキコあればマシってわけもない
ワッチョイ 荒らしには無効 aabb-ccccのaaはルータ再起動等で切替可能 bbは高確率で被るからbbでNG設定は無理
IP表示 ルータ等再起動で簡単に切替
これを周知しない辺りね？
俺はVPN通して書いてるが、99%以上の奴は知識もなければ面倒だからとIPチェンジもしない奴ばかりなので導入したほうがいい
そもそもNGされて困る奴らは何かしら香ばしいレスで構ってほしい奴らしかいない
普通の人は回線変えてまで書き込まないからね、そんなことするのは荒らしだけ
＊荒らし行為を行っている個人的に嫌いな奴を特定してＮＧにしたい
＊荒らしはお前がＮＧにしたかどうか知ったことではなく荒らしは続く
＊むしろＮＧ設定にされた事で不戦勝宣言
＊荒らしはその気になればIPは余裕で変更可能
＊ＮＧ機能を使わないその他の大多数のユーザーは特に何のメリットも無くただただ個人情報が晒される
＊IPを訳あって晒したく無い人や個人情報がダダ漏れが嫌いな人は来なくなり板は過疎化
お前の豆腐メンタルが一時的に癒されるだけで誰も得しないんだが？
俺は自転車板が無くても問題ないんでお前の好きにすればいいがw
>>9
責任取るわけないし、取りようもない
というのは明白な気がするけど >>30
つまり荒らしだけが好き放題できるシステムってことだね、うん ワッチョイ入れて荒らしが増えた、荒らしのみになったなんて板どこよ？URLプリーズ
ゲハは確実に減ったぞ
ワッチョイ導入するならVPNの書き込み不可とか抜本的な対策が取られてからにしないと意味が無い
ワッチョイだけで効果無かったらIP強制表示にすればいいのにね
完璧な荒らし対策でなければ導入するなと？
アホちゃうか
>>39
いや、そういう意見も尊重すべきだと思うよ
賛成しろとは言わないけど >>39
ワッチョイ導入はほぼほぼOKだがIP強制表示はないだろって話だろ
アホちゃうか？ 誰もIPなんて晒したくないし
誰も賛成してない
現に誰も晒してない
犯罪者集団の情報集めに利用されてるだけ
テストスレにスマホで書いてきた
なかなか複雑だな
MVNOのせいか飛行機飛ばしてもIPの上6桁が変わらないもんでkorokoro変わらなかったわ
>42
その割には賛成多数だけどね
嫌ならもう来なきゃいいよ
>>42
固定IPなのか？
そうでなければルーターの再起動でIP変わって分かるのはプロバイダーぐらいだと思うけど >>1はスレ建てた後はslip外してずっと現状維持派を叩いてるんだろうなって印象 県名とﾜｯﾁｮｲあればNGも捗るけどな
IDコロコロは茸や庭が多いからまとめて消せるし
県名表示は嫌な人も多いかもしれんが
IP表示は全く無意味
>>45
このままだとそうなるよな
悪質な荒らしのせいで機能してないスレあるし
その前に何かしらやろうとしてるってことね
このままは有り得ないわ >>49
何書き込みしてんだよ
早く出てけよ
2度と来るなよ ﾜｯﾁｮｲ自体の否定派はいないんだからﾜｯﾁｮｲからにすれば良いんじゃないん？
ﾜｯﾁｮｲだけだとルーター再起動で変えられるって言うけどIPだってそうじゃん
>>50
悔しいガイジはIP投票スレで反対票連投が出来なくて大変ですね
早くワッチョイ+IP導入で、俺だけのポエムスレをみんなに見て欲しいです >>52
とりあえず全部入れとけば知識レベルの低いポエマーは居なくなるから
それだけで俺のライムが輝くようになる
つまり全部入れれば頭の弱いポエマーは来なくなるというわけです
わかりますか？抑止効果ってやつです多分 >>52
そこをIPで封じるんじゃないのかな
IP変わっても検索して同じプロバイダーなら同一の可能性高いじゃん >>51
自分の発言に責任をとれないクズ
IP強制表示に賛成してる奴はこんな奴ばっか
誰も固定のIPは見せないし
見せるのはIP変わる端末だけ >>57
言いたいことが不明
世界中の住所って羅列して住所表示に意味がないとでも言いたいのか？ >>56
だからさ、スレでも立てて同じ不満を持つ同士集めて署名活動したら？
こんなところで毎日ブツクサいってても時間無駄なんじゃない >>56
それはきみの妄想レヴォルーション
俺などずーっと固定の光回線だが
見られて困るようなポエムやリリックは書かないので全く問題ない
それともユーは見られては困るようなことを書いたりしてるの？
ノッツクールね 例えば荒らしと同じISP使っていたら使っている人達を全員荒らし容疑でNG登録するのか？
俺がこの板でときたま覗く唯一のスレ（過疎）がﾜｯﾁｮｲ誘導で埋まってるんだけど
勝手にスレ毎導入して荒らさないでくれない？
ﾜｯﾁｮｲの主目的って自演阻止じゃないのかな
NGならIDやワードでできる訳で
まぁNGが捗るならそれはその人の勝手だけれど
>>61
ワッチョイの仕様をよく読んで、もう一度考えて見たほうがイイネ
例えばユーとミーではIDが違うワイノッツ？ だからさ、別の掲示板でも作って同じ不満を持つ同士集めて活動したら？
こんなところで毎日ブツクサいってても時間無駄なんじゃない
>>65
しかし一応不正があるのかないのか知らないけど投票でのマジョリティは賛成派だよ
マンションであれば規約の改正に反対する少数派で気に入らなければ出てくのはあなたの方になる
まぁこの後お上が認めるかどうか知りませんけど 例えばの話
賛成派の投票数と現状維持派の投票数を集計するスレを別々に建てても
賛成派は不正があるだの公平性に掻くだのと絶対納得いかないでしょ
賛成有利な投票スレじゃないと絶対に叩くでしょ
>>65
ネタなくて行き詰まってるんだね
さっきからオウム返しだぞ
子供みたいで見ていてこっちが恥ずかしい スレを見てると自治スレにもいたような自転車板なんかどうでもいいって奴がチラホラいるな
荒らしが一つのビジネスになってんのかね
>>68
またちょっと趣旨が不明瞭だな
勝ったのあれば別に文句言わないだろ 別々に集計すれば反対派が勝つってこと？
集計というのは今の投票スレの投票を数えること？
それとも別々のスレに投票していくということ？
はっきり言ってかなり何言いたいのか分からない
>>73
別の場所では投票は無効とか運営の意向に反映されないとか書いてるからな >>70
国が掲示板監視、投稿監視してるのに
今更荒らしがビジネスになってるのか？って聞くことに少し驚いた
バカにするわけじゃないが、えぇ…って感じ何年前の感覚だと
脱線するけどSNS監視、掲示板監視、投稿監視、スレ機能を麻痺させるのは
今ネット広告会社の主要な業務、現物の広告の需要が減った昨今多くの広告会社の鞍替えが
ネット広告会社になり、それが今や工作会社になってるのが現状
監視会社でも日本に1000社以上ある。噂という人もまだいるが普通に業務内容も公開してる
http://www.webkanshi-srv.com/ ←は一部のネット監視の優良企業らしい
普通に上場してる
詳しく調べていけば荒らしを含む工作費用とかも出してるネット監視会社
というか工作会社もある
荒らしに関しては、昔のような考えで捉えてると違う業者も山ほどいる。
というかうちの企業も部署でネット監視してるとこあるしな
ちなみにベアリング企業だw やりとり見てるとワッチョイ必要って言ってるやつの人間性自体に問題がないか？www
荒らしのターゲットになりそうだし煽られて耐性ないからワッチョイ導入方向に持っていきたいのが見え見えだぞw
ワッチョイ導入後も煽られまくって顔真っ赤にしてそうだな
>>77
わかってないねユーは
だからこそ何もない状態からなにかある状態にしてみたいんだよミーは
それでダメだったらまた考えりゃァいい
イマよりかはマシかもしれない未来
だから賛成した、だから投票した
ただそれだけのことなんだ
イマよりかはマシかも知れない
ダメかもしれない
やんなきゃその可能性すらわかんねぇんだ 例えばの話
賛成派の投票数と現状維持派の投票数を集計するスレを(反対派が賛成派とは)別々に建てても
賛成派は不正があるだの公平性に掻くだのと絶対納得いかないでしょ
賛成有利な投票スレ(集計)じゃないと絶対に叩くでしょ
こういうことでいいのかな？
反対派が賛成派と別に投票を集計してもって言えばいいのに
集計スレと言ってるのに最後には投票スレとか言い出すから賛成を投票するスレと反対を投票するスレを別々に建てるのか？とかいろいろ考えちゃったよ
>>79
イワユル反対派は感情論になってこじらせてきちゃったから
難しい話はソーバッドね
簡単シンプルコレ一番
ちょっと前のアメリカのプレジデンツもイエスウィカン行ってたからまぁやっとけばok
ボートナウ！ >>76
5ちゃんねるの運営の顧問弁護士はしばき隊とかイキってる団塊左翼だしmango★mangueは辻本清美の後援者なピットクルーの社長と懇意だしここはもう言論誘導の工作場だよ
もっと前のネタほじると●流出の時に出るわ出るわコーポレートカードによる●購入履歴
まだ検索できるんじゃねーかな、漏洩●情報は IP強制表示後はIP検索して発言履歴探ったり車体の特徴から住所特定したり、会社やプロバイダーに苦情を入れる遊びが出来んだね！
絶対賛成です！！
----------------------------------------------------------------
下記スレは偏った議論による浅薄で性急な結論に走らず
自治について充分に議論を深めるスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
じっくり話し合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://2chb.net/r/bicycle/1534997642/
---------------------------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>84
それは荒らしの作戦
引っかかっちゃだめよ >>86
ユーにこの言葉をセンディング！レシーヴナゥオウケィ？
サヨナラ サヨナラ サヨナラ byチョージヨドガー （他板で）LR変更申請経験者だけど
申請に不備があってやり直し食らったら
二度目は絶対に不備が無いよう慎重に申請しないとアウトだぞ
二度目で失敗すると三度目以降はまともに見てもらえなくなる
あと運営板でケンカを始めるのもアウト
申請が無視される原因になる
自治が機能してない板でそんなことを主張しても無駄だと思うよ
>>90
ミーは頭おかしいから、あまり気を使ってくれなくてイイヨー！
ミーのポエムをミーが自由に撒き散らせるスレが自板にあればソレでイイ！！
ワッチョイバンザイ！サンセー！ IP強制表示を反対してるだけなのに
いつの間にかワッチョイ導入まで反対してる扱いにされてる現状維持派
賛成派の人は頭大丈夫か？
頭悪そうな奴が賛成してるのでとりあえず反対！
ここ1週間ほとんどのスレにコピペされて荒されまくりだし
>>97
ユーはとっとと投票所で反対入れてくるとイイネ！
ここで言ってもワーセレス >>86
その野次馬ってのはなんだ？
ただの自転車板に関係ない連中のことだと思ってんのか？ 賛成の首謀者は不必要なIPまで表示させて
知らずに書き込んだ方の個人情報を盗み出し
自転車窃盗、勤務先への脅迫、留守と知っての
家宅侵入、サイクリング時の嫌がらせ、ストーカー
行為を企てている集団ですよー
犯罪者予備軍に加担する行為はやめましょう！
しかも居住地まで強制で表示させようとしています。
ロードやクロスバイク等の自転車はメーカー、車種、カラー、年式、カスタマイズなどの情報と合わせると容易に誰であるか特定出来ます。
しかも自宅前に駐輪している場合など具体的な住所が明確になります。
一人暮らしの女性へのレイプ行為、口論の相手となった場合の嫌がらせ、仕返しなどが容易に出来ます。
賛成者は荒らしへの報復を目論んでいるだけかも知れませんが、その背後には犯罪者がその無知な行為を利用してカモを探しています。
軽率な決定はやめましょう。
ﾜｯﾁｮｲだけ強制、とか
他の板のようにスレ立ての時に選べる、とかだったら
ここまで反対されなかったでしょうね。
このスレの>>1にも投票スレにも
IP強制なんて一言も書いてありませんし。 >>101
IPが分かると実際これやりやすくなるからなぁ
固定IPでない限り、ピンポイントで住所を特定するのは無理にしても、マークはしやすくなるわけだし。
ロードバイクとか、盗みやすくて結構高価だしね。 賛成者の多くは昼夜問わず書込みするニートばかりです。
高価な自転車なんか持っていません。
あなたの自転車をぶち壊す、または盗み出して気ままにサイクリングを楽しみたいのです。
口論した相手の自転車は特に。
理不尽な設定の押し付けはやめさせましょう。
なんかもう反対派は無茶苦茶なレッテル貼りして荒らしてるようにしか見えないぞ
賛成派の連中は書き込みは程々にして粛々と投票してるみたいだが
運営が対応する可能性は限りなくゼロだろあんなの
俺は導入反対派だけど事の成り行き見てると反対派はもう少し冷静になれよと思うわ
あんなアホな投票して運営が対応する訳ないんだから
程度の低いレッテル貼りは止めて正論だけを展開しようや
IPから個人情報とか住所とか言ってるのは、何も知らない前時代的な老人
>>106
!slip:vvvvvvが駄目なだけであって!slip:vvvvvは反対してないのを理解してないお前も荒らしか >>107
固定回線のIPを出さずにそういうのは、もう必要ないですよ。 賛成反対云々以前に荒らしのおもちゃにされてるだけだなコレ
>>107
犯罪者や詐欺師がよく言うセリフだな
大丈夫ですよ安全ですよ(私はねwwww >>106
じゃあお前の個人情報晒してみなよ
無知な奴が今後晒される可能性は大いにあるだろ
それでも安全というのなら氏名年齢住所職場の連絡先晒してみろや
出来ないだろチキン野郎wwww jim的には!slip:vvvvvv強制で過疎ったら鯖の負担減って喜びそう
荒らしとか業者は毎日、朝から晩までここが居場所だもんな
ここで自由に書き込めなくなるのがよほど怖いんだろう
賛成派は全員!slip:vvvvvvで書き込んで反対派を納得させろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ねーくせに賛成派とか冗談だよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマホからの書き込みはNGな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あらあら、ついに草たくさんはやして堂々と荒らし始めちゃったよ、、、
病んでるなあ
>>116みたいな事を言われると荒らし認定で排斥しなかった事にしようとする賛成派
これはイメージ悪い どこかの左翼野盗みたいなことを言い始めましたね
どちらさまとは言いませんがスレを読めばもうおわかりですよね
>>17
よく解らんけどやってみる(´・ω・｀)どうなるの？ >>123
自分でググってみたけど、とりあえず県まではすぐに判るっぽいね(´・ω・｀)
より詳細な住所(市町村レベル)とかまで調べる方法もあったりするんかな？ どうでもいいけど名欄ﾜｯﾁｮｲするとID変わるんやね(´・ω・｀)
>>5
＞だいたい会社や学校の回線から書き込むようなのはロクなやつじゃないと思うからいなくなってもいいよ
ワッチョイ厨の言い分の1つだな
もっと勉学に励め
もっと仕事をしろ
ワッチョイ厨も昼間に書いて無いでガンバレ
俺は
ワッチョイはいらんな >>8
ＮＧにしやすいのは判るよ
でもそれは神経質なだけ
なんでもそうだけど気の持ちようだな 128ツール・ド・名無しさん2018/08/25(土) 06:46:49.71
>>114
＞jim的には!slip:vvvvvv強制で過疎ったら鯖の負担減って喜びそう
つまりJIMからすれば、無駄なカキコミがある板があると不満と言う話か？
それなら板のパージも含めて無駄な板を削除する方がよほどましだろうとしか思わないね >>123
OCNは固定じゃないからどんどん変わるんだっけ？
荒らしがOCNを利用する話は聞いた事があるな
ワッチョイの悪い所は、あたかもIPやワッチョイを出すと署名記事と錯覚させる事だろう
これは欺瞞でしかない IP強制になったらIDコロコロのコイツ↓締めだせるの？ 詳しい人教えて
978 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/24(金) 23:27:19.25 ID:WfHNlaMO
>>977
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
979 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 04:13:11.60 ID:uP2wwTXg
>>974
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE >>131
IPが欲しいのはポエムをさらされたからか？
まずポエムを書かない方がいいな >>132
自板を荒らしてる張本人乙
俺はIP反対だったんだがお前とポエムを締めだせるなら受け入れてもいいと思ったんだよ
まあでも串使えばＩＰ強制にしてもID:gxiZqKi+みたいなガイジに対しては効果ないっぽいな >>133
IPを入れたい理由が「自分の嫌いな奴を排除したい」からならば
もう君は匿名掲示板を利用しない方が良い
元から良好なコミュニケーションを求めるのが難しいのが匿名掲示板だね
君のように相手を「ガイジ」呼ばわりしている人がNGを求めている
理不尽さが面白いとしか俺は思わない 5ch みたいな原始的なコミニュケーションの場はスルー力が必要
言い争いしてもＮＧしても何の意味もない
相手を限定したい→FB、Twitterへ
下品な書込みを見たくない→instagramへ
誰かと親密になりたい→走行会へ
ID:gxiZqKi+のような荒らしも容認するのが匿名掲示板ってか
荒らし対策からＩＤ表示が生まれﾜｯﾁｮｲやＩＰを晒す流れが出てきたのに
コイツはＩＤ表示にも反対だったやつだな
ＩＰを入れたくない理由が「荒らしやすいから」とかマジ終わってるわコイツ
こんどはＩＤ変えて攻撃か
自分の嫌いな奴を攻撃したいからＩＤコロコロ変えて匿名性を保持したい
見上げた根性だな
>>131
そいつ、昨日悔しかったんだろうな
寝てもリセット出来なかったと見たw >>99
>その野次馬ってのはなんだ？
野次馬ってのは運営系のスレに常駐している自治厨の群れだよ┐(´ー｀)┌
申請に不備があるか否か、導入すべきか否かを評価する。
ここで「否」と判断された申請はまず通らない┐(´ー｀)┌
「第三者を納得させる事が出来ない」のであれば、第三者である運営ボランティアが納得する訳が無い。
それくらいは気違いでも分かるよな？┐(´ー｀)┌
>ただの自転車板に関係ない連中のことだと思ってんのか？
関係あっても指摘するのも意見を言うのも自由だ┐(´ー｀)┌
それに対して「IP強制の議論は充分行われた」等と示すのが申請者の役割だ┐(´ー｀)┌
そもそもの話、不備を指摘しているのが当事者なのか第三者なのかは、
お前に判断できる訳が無いし、運営ボランティアを含む第三者にも分からないのだ。
だから、申請者が喧嘩を売っているようにしか見えないのさ┐(´ー｀)┌
申請には不備があり、申請者は意見を言う第三者に攻撃的だ。
これで誰がお前の話を聞いてくれるのだね？┐(´ー｀)┌ 申請に不備も何も、議論も投票も何もせずに「嫌悪感から申請しただけ」なんだから
通るとは思えない
落ち付けとしか思わない
>>138
ID変えてないからw
病気だよ。君は。妄想して青筋立てて精神疾患特有の症状。
いい加減荒らし行為はやめてもらえるかな？ ごく少数の現状維持派がここに集まって文句いってるだけのようだね
あの投票結果がすべてを物語っているな
ワッチョイ自体はおおよそ賛成でしょ
IP強制表示と都道府県名表示が議論になってるけ半々くらいじゃないかな
そのあたりを理解していなかったりゴッチャにしてる人も結構いる
アンケートにも明確に表記されていないしね
>>145
2時間経って6分差でレスとか
もっとうまく自演できないの？ >>149
何を妄想しているのかわからないけど私はワッチョイ賛成派だよ？
早く君みたいな人をNGしたいんだよ
顔真っ赤で誰とも喧嘩ごしで全く議論が出来ていない
本当荒らしたいだけならどこかに行って下さい >>99
143が既に説明しているが、運営板における「野次馬」は一般的に言う「野次馬」とは意味が少し違ってて
キャップ持ちの運営ボランティアの下位に生息する知識層というか運営ボランティアの取り巻きみたいな連中
運営→→運営ボランティア★→→→→野次馬 くらいの関係※距離感はその野次馬によってかなり変わる
運営板に常駐していて荒らし報告や各種の申請などに精通しており、申請の形式的な不備を指摘して申請者をフォローしたり
申請そのものの不備を客観的に判断しキャップ持ちの負担を減らすのが主な仕事 IPは晒さないに越した事は無いけど紐付け特定されるからヤバイとか脅してる奴はキモいわ
紐付けされる可能性のある別のIP晒されるような場所に無防備で情報バラ撒いてるのがアホなだけなのでは？
別のIP晒される場所では文句も言わずに情報を垂れ流して
自板で強制IPになると紐付けされて犯罪に利用されるとか騒ぐのはちょっとな
紐付け元のIP晒しの事は無視すんのかよと
IP出る場所なんて過疎るとか誰も書き込まないとか散々連呼してるのにね
ちなみに俺はﾜｯﾁｮｲ賛成IP反対だけどな
IP強制して全員に高度なネットリテラシーを強要するのはおかしい
本物の荒らしは何やっても居なくならないだろうけど
ちょっとした煽りやマウントの取り合いの自演はﾜｯﾁｮｲで多少は減ると思ってる
>>147
あの投票で申請が通るなら俺は運営の正気を疑う これ何が問題って荒らしがどうこうじゃなくて、このワッチョイはいつも香ばしいからスルーでつよ!
とか気持ち悪い空気を作り始めるからなぁ
確実な嵐がNGされるのはいいんだが
もっと人口の多い板と違って何日経とうと殆どコテと変わらない状態になるからマイナーワッチョイの俺は窮屈極まりない
>>154
単発は荒らしだから無視！とか言ってる現状とあまり変わらない気がす
ならﾜｯﾁｮｲ導入する意味ないよねってのも一理ある事になっちゃうな >>153
賛成派のオレでさえ思うわｗ
>>154
どっちにしても取捨選択して読んでいくのは変わらんだろうけど
今のままだとスルーもアボーンも出来ない奴がいるから、スレが読みにくくなって閑古鳥が鳴く。
そのスルー・あぼーんをしやすくするための施策でしょ。 ワッチョイの悪いところは荒らし健常者に対してのストーキングに使えること。
SIM何枚か持ってたり、色んなところで書き込んでくるのが荒らし。
リアルでストーカーを二軒ほど扱ったことがあるが、あいつらに対しては
マトモな考え方ではダメ。
頭が良いのでビックリするような手口で攻めてくる。
頭が悪いやつは盗みとかに走るから案外分かりやすい。
>>150
俺もお前を早くNGしたくてしょうがないんだよ
とっとと消えてなくなれ >>158
ストーキングされないようなレスを心がければいいだけの事でしょ。
別にそれも気にせずにレスし続けるのも個人の自由。
自由である以上、責任が伴うのも当たり前。
今はその責任を荒らしが負うべきってだけの事。 >>162はちょっと何言ってるかわからないレスだったわｗ 賛成大多数で25日正午を回ったさてはて
導入されるのか再議論か
それとも無視されてこのままか
投票スレは期日通りの正午締め切りで集計やない？
それ以降の投票は無効票
IDロンダリング分の無効票カウント大変そうね～
遂に浪人持ちが荒らしに来たな
まあ議論や投票とかgdgdだしなあ
>>153
まあとにかく現状維持よりはマシだよねって人は多いのは確かだよ
県名IP晒しがあってもな。 >>153
それならなんで反対派はこんな焦ってるんだろうね
あんな投票じゃ無理wと自信あるなら堂々と余裕こいてればいいのにな
各スレでピタッと止まった荒らしも余裕なさすぎでダサいよ >>168
名前欄に!slip;vvvvvv入れて煽ってみてよ >>168
それならなんで賛成派はこんな焦ってるんだろうね
投票の結果wと自信あるなら堂々と余裕こいてればいいのにな
IPも出さないでストーキングされる側が悪いとか言ってて余裕なさすぎでダサいよ 運営の導入の判断基準てなんなの？
詳しく知らないんだけど
>>143
なるほどお前がしたり顔して妨害しに行ってるのは分かった IPごときでガタガタ言ってる老人やクソガキってバカなんだろうな
IP出して反対派を煽ればいいの？
ほれよ
上でIPから住所～とか言ってる奴って低学歴なのかな？
じゃあこのIPから俺の住所早く特定してくれよ
>>174からプロバイダーごとIP全部変えるから、俺の住所日本全国になるよ という感じで荒らしもIP変えまくりだから意味が無いって例を出してしまったね
余計な事してしまったね
>>170
焦ってる焦ってる
刺さったレスをそのまま使って返す煽りするときって追いつめられてる時だからね >>169みたいなのは
ワッチョイ導入反対してる奴は既に何らかの荒らしに近い行為を繰り返してる真性のキチガイ
その割りにプロバイダー偽装する知識もないただのクソバカ
どうせ怖くてIP出せないんだろう（ﾄﾞﾔｧｗとか言いながら自分は!slip:vvvvvvできないただのゴミ人間 >>174-175
荒らしの手口
IPやプロバイダを毎回変えられる人がいるので
強制表示や投票には何の意味もない
証明してくれてありがとう >>177
くやしいねえ
自分のレスをそのまま使われて追いつめられるのはくやしいねえwww >>179
最後のBv55は変わってないじゃん？
これが肝で同じ端末から書き込みしてるって解るんだわ 今度はsoftbank060144219027.bbtec.net
俺の住所どこなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>181
こんなもんブラウザどころかバージョン変えるだけでいくらでも変わるのに真性の低学歴ですぅわぁ？ｗ >>180
ああ、そう思ってやってるんだ、、、
なんかとことん幼稚だよね、普通は恥ずかしくてやれないよ !slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ
!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ
!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ
!slip:vvvvvv忘れてたわ
ほれよ
こんなもんプロバイダー以上に無限にチェンジできるわバカジャネーノ
無限どころか5chの仕様で木曜になったらaabb-ccccのccccの部分は強制的に変わるのにバカジャネーノ
>>184
自分で書いた発言を使われても
理屈じゃなくて幼稚としか言えない頭の幼稚さ、普通は恥ずかしくてレスできないよ
くやしいねえwww >>179
本気で荒らそうと思う奴は何やっても荒らすから、お前みたいな99%以上の知識もない一般の荒らしには効果的なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
99%に対して抑止力があるんだから効果的だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>178
ごめんたまに質問するだけの基本ROM専なんだけどね
IP強制表示されたら過疎るからワッチョイ(aabb-cccc)だけでいいんだわ
そしてIP恐くて出せないよ？お前みたいなのが居るから 「ちょっとからかってやろう」程度のファッション荒らしには効果的だからワッチョイ導入したほうがいいぞ
軽い気持ちだから本格的に荒らそうとする気力も知識もないから、すごく効果的
>>191
固定回線をコロコロ変えるなんて一般人にはできないことだから
全ての一般人のためにIP強制表示は反対されてるんだわ 俺50近いスレ取得してるが、荒れてると言えるようなスレなんかないんだが・・・
そりゃたまにアホが調子乗る事はあるけど、嵐と祭は２・・・じゃなく５ちゃんの華だろ
むしろ過疎すぎで会話が月跨ぎすることもままあるようなスレ多い
でも結構有用な情報もあるしでやめられん
ﾜｯﾁｮｲなんか導入してこれ以上書き込み減ったら困るわ
固定IP契約でもしてない限りIP表示ごときで身元特定なんて出来ないだろ。
>>170
オウム返しとか…マトモな返し出来ないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな >>161
ストーカーなんてどこに目をつけて来るか分からんだろ
リアルのストーカーでも被害者は絶世の美女や媚を売り続ける売女ばかりじゃない
荒らしなんて通り魔みたいなもんだよ
むしゃくしゃしてる時にたまたまそこにいた奴に粘着する >>193
軽い気持ちで荒らす奴だったらすぐ辞めるから
仕様変更の必要もなく暫くほっとくだけでいいだろ >>197
自転車乗りなんてライドに行くだけで自分の情報ばらまいてるんだぜ
田舎でちょっと珍しい自転車乗ってる奴なら県名とフレームブランドだけで個人特定できかねん 賛成派も反対派もマウント取りたがりガイジしか居ない
>>201
自分の発言くらい責任持てって話だな。
基地外発言繰り返してなければ特定なんてしようとも思わないし。
他人が身元特定したくなるくらいとがった発言するヤツはそもそも身元特定されても気にしないんじゃね？
ネット弁慶さんは困るかもだがｗ 特定のキチガイのせいで機能してないスレあるからﾜｯﾁｮｲ賛成だけど
ﾜｯﾁｮｲ導入してもキチガイは相変わらず居座るだろうしどうしうようもないね
>>198
そんな中身のない返ししかできないならわざわざアンカふって返さなくていいよ、無理すんな
くやしいねえwww >>203
あの人5ちゃんに書き込みしてるんだー、ってバレるのいやじゃんって話でしょ >>204
スレごとにワッチョイの導入の可否を検討して、実情に沿ったものを設定できるようにすべきかなぁと思う
ワッチョイにはある程度の抑止力はあるからね
とは言え、IPアドレス強制表示というのはこの板の実情に合っていないね >>204
NG登録されないようにわざわざ一手間かけてると思うと溜飲が下がるじゃん。
手間かけずに荒らせるのも5ちゃんの魅力だからなｗ
>>206
5ちゃん見てる人にしかばれないし問題感じないが なんで運営はワッチョイを板ごとにしないんだろ
自転車に関することだけ徹底してコテになるならまぁそれは受け入れるけど
全く関係ない板とも全て関連付けされるんじゃ賛成はできない
出校式とか帰校式とか
他番組ではやってないインタビューとか新規の映像がたくさんあったけど
入浴シーンなんかは一切なかったわ・・・
まあ学校の番組としては良かったけどさｗ
>>211
ﾜｯﾁｮｲどころかIP表示だからどこでもHPの管理者が検索すればすぐどんな書き込みしてるかわかる ID:z9xb2XkK
こいつみたいに単発で現れて短時間に3レス以上していく奴って書き込みの内容が毎度ワンパターンなのは何でだろうね
業者と荒らしが～
妨害が～
後ろめたい事書いてるorやってる奴が～
反対派焦ってるね
投票始まると各スレで急に荒らしの書き込みが少なくなった
都合の悪い事言われた時
賛成派で煽る人って似たような事しか言わないよね
>>196
過疎スレと言っても荒されて人が居なくなったスレもある
ただほとんどはコピペ主体なのでNGすれば済む話だが
それではﾜｯﾁｮｲやIP表示導入しても同じ事であって
過疎が加速するだけで荒し対策にはならないだろうね IP強制表示と都道府県名表示の板って事例ある？
どういう雰囲気か見てみたいんで教えてくれるとありがたい
>>215
こんな強制設定が通るなら逆に見てみたいよ けんもーで自転車スレが立っても完全にああ君ねという
板が別である意味がまったくなくてつまらなくなるな
けんもーやびっぷらでもワッチョイ強制ってだけでIPまでは出てないな
ゲームやアイドル系の揉めそうな所はスレ毎の設定でIP表示のスレが適当にある程度
自転車板ごときが過疎板が全スレIP強制表示+都道府県名表示とか流石に無理がないか？w
スポーツ板のモータースポーツ板や釣り板が板毎設定だし運営の判断は右へ倣えが妥当だろうな
ワッチョイ選択制くらいならさっさと設定してくれ
IP絶対晒すマンは自分でIP強制表示スレ立ててこもっていればいいし
IP表示嫌な奴はそこに立ちいらなければいいだけだしな
何の問題もない
選択方式なんてやったら全く意味がない
IP表示は無くても最低限ワッチョイを全スレに適用だろ
>>224
あわせてモータースポーツ板と釣り板で判例が出ているのに自転車板が違う設定をしなければならないかを説明してくれるとありがたい
別に煽りではなくその理由が正当であればそのまま運営に報告する 選択制でやってる他の全ての板で全く意味がない、ってことになっちゃうもんね
判例だと？
そんなもん申請のやり方がヌルかっただけだろ
同じことやった鉄道板や鬼女板も有りと無しのスレで乱立してるだろ
中途半端なやり方で荒らしに逃げ道を与えるなって
>>228
乱立と取るのか住み分けが出来ているのかそれは主観でしかない
また裁判の判例が取り調べがぬるかったからその判例は間違いとかいう弁護士はいないだろう
例えば自転車板の場合、キジョ板と比べて荒らしの数が半端なくほとんどのスレで会話が進まない、釣り板と比べてプライバシーの確保が難しく発言者の特定が必要など、具体的な内容が欲しいのだが？ >>226
ID:wJwbJNjRと同じらしいけど判例てのはその二つだけ？
他所は他所の事情でよく知らんけど、なんでモータースポーツ板と釣り板に自転車も右へ倣えしないとならないのか分からんな
選択制にすると確実にスレの乱立を招くだけじゃないの
例えばスレ立てルールで950の人がスレ立てってことにしても立てる奴によって有りと無しに分かれるわけじゃん 別にワッチョイ有りと無しでスレ分かれても良くない？
荒らしが少ないスレに居たい奴はワッチョイ有りでいいじゃん
>>230
同じカテゴリーとなっている多板と違う設定をしなければならない理由が欲しいのだが？
また、畑違いで利用者の多いけんもーやびっぷらと同じ設定をしなければならない理由を聞いているのですよ
また、選択制の板はワッチョイ設定がないスレが立った場合は立て直しになってるはず
そのままワッチョイ無しでスレが進むことなんかありますかね？ 板の住人の民度や志向に左右されるんだと思うよ。
スレが乱立しないとこはしないし案の定スレが乱立してるとこはしてる。
かと思えば鉄道路線板みたいに選択制でもスレの大半がワッチョイ無しの板もある。
国内サッカー板は各スレとも住人の要望が強いのか最低でもワッチョイ有りのスレは多い。
あと例えば移籍・レンタル・戦力外「ら」スレって人気スレはワッチョイ無しスレが立ってもレスがほとんどついてないな。
>>230
俺たちは俺たちだーみたいな話されもあなたが自転車板の代表な訳がない
ここで対立煽りしている奴が総論を話している訳ではない
当然俺も代表な訳がない
なんで自転車板に来る人と運営が納得出来る内容を明確に示して欲しいのですよ >>230
スレが分かれたところで需要のないスレは淘汰される
２つとも継続するならどちらにも需要があるのだからそれで問題なし 結局ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名の板は他に無いってこと？
IDだけからいきなり↑はさすがにやり過ぎだと思う
選択制にすると荒らしが先行してスレ立てたりしてウザいことになるで
それでなくても現行で明らかにワザと重複させて立てる奴がいるのに
ワッチョイ有りと無しで別々に立てていいことになっているので問題ない
ソース忘れたけど運営のお墨付きが出てる
もともとのスレが新しくなるタイミングを狙って無しのスレの次スレが立たないように有りの方に誘導させるっていうズルに怒ったぼくが報復
荒れているからﾜｯﾁｮｲ＋IPを強制したい、と住民が本当に思っているなら
選択制でも
IDだけの荒れているスレに住民が集まるはずがないですからね
>>238
両方伸びているのなら需要があるんだろう
ワッチョイが絶対必要なスレだったら荒らしがワッチョイなし板立てたところで相手にされないと思うが？ >>222
もう選択制には戻れない、板の申請が強制IPなので
ゆるい設定に戻れるわけがないよね？
ヘタするとこの板は設定変更は半永久的にできなくなる可能性すらある
一部の潔癖厨のためにね >>242
ちなみにIDなしだろうがIP付きだろうがあれば書く人が居るから
需要だから人が集まるは嘘だと判る
ワッチョイ厨は誤魔化しているだけ >>238
それはつまり、選択制よりはワッチョイ無し（つまり現状維持）の方がマシ、っていう意見なのかな >>245
運営板で強制ＩＰの設定を求めているのに
もっとゆるい選択制の設定で再申請をする
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
理由がわからないよね？
って話
住民がきちんと相互理解をできない状態を作るのがまずい
今回は強制ＩＰ派の荒らし申請だから元から無効と
主張する事も可能だろうな 論議した形跡がないからなぁ
IP強制表示以外を提案するやつは荒らしだと決めつけちゃって無視してるからね
論議以前の問題
>>248
議論を進めた結果、IP強制は不要&ただし荒らし対策のための個別ワッチョイ設定は必要という意見が多いため、再申請することはおかしくないと思うが？
そもそも現時点で運営板で自転車板の申請が相手にされていない感じになってないか？ 誘導がないのにいまだに投票スレで賛成ばっかりなの怪しい
>>250
＞個別ワッチョイ設定は必要という意見が多いため、
どこが？
なんでIP強制から一気にそんな緩い方式の話になってんの？ >>161
いや、結局のところ目をつけられたら終わりで、普通に振る舞ってる人が
必ず劣性になるんだよ。
ストーカー事件だってそうじゃん。ストーキングされた側が100%引っ越す。
これって当事者じゃないと分からんかもしれんけどね、
合法に攻めてくるうえ、とんでもない手法で居場所を突き止めて
くるからマトモな考えじゃ逃げられないんすよ。 ワッチョイの
（上4ケタ） **** - ****（下4ケタ）
例えば、ある板で
1230 - abcd ってSLIPが付与されると
別の板では
1239 - abcd って感じで
上4ケタの4文字目以外が全部かぶってて
こりゃストーカー容易だなって感じだは
SLIPは板ごとに変わるって言っても
8桁のうち7桁が一致するんじゃストーカーや粘着は防げねーべ
荒らしの定義は前と変わってきているし細分化されたり巧妙化していたりするからな
気にくわない奴の意見とかそんなレベルじゃない
明らかに愉快犯的なそんなものが多い
例えばとっくに済んだ話を延々と蒸し返す単発IDも荒らし
今や業者と荒らしの方が書き込みが圧倒的に多い自転車板の現実が浮き彫りになるのも正直見てみたい
>>249
自分と違う意見や反対意見は業者か荒らし
だから業者や荒らしが圧倒的に多い、っていう理屈だもんねｗ >>259
その理屈だと賛成が圧倒的に多い状況はまずいだろ >>262
その割には現状維持派は少ないね
いつも毎日IDかえまくって複数端末で書き込んでるような荒らしや業者がやらないのもなんでだろうな ワッチョイ+県名表示+IPアドレス表示
こんな無茶な設定通らないと思ったからだろ
迂闊な書き込みすると現実で被害出そうな程の書き込み規制
盗難や嫌がらせを恐れ愛車の画像や情報は出せなくなり
どこに行った行ってるとかも言えなくなる(○○在住で○○が近場とか判明されたらやばくない？
プロの窃盗集団とかROMってたらどうする？
そもそも現状維持なんて大半が望んでいない
IPと県名の強制表示だけを反対してる
>>264
あんな投票に価値があると思っているのは、賛成してる一部の人間だけだからだよ
申請を強行してボロボロの手続き
IDコロコロ
長すぎる投票期間
IP表示することの価値と事例
何も提示できてないから、自分たちで強引にできる投票だけしか拠り所が無い
だから、投票ガー
投票ガー >>232
だからﾜｯﾁｮｲを導入しても荒しが減るわけではない
何のためにﾜｯﾁｮｲを導入するのかすら忘れたのか？
現状でもNGは使えるわけで
ﾜｯﾁｮｲ導入によって可能になる荒し対策の大半は現状でも可能なんだよ
だから今対策出来てない奴がﾜｯﾁｮｲ導入した所で対策はしないだろう
そういう掲示板を望むのなら匿名でない所へ行けばいのだからな いつものスレに業者がいなくなってほんと平和だわ
有意義な書き込みばかりになって楽しいよ
あいつらほんとうざかったわ
>>268
議論スレで似たような書き込みしてる人多いが
導入前なのにこの報告が一番の謎
導入する前の仕込みにしか見えない ﾜｯﾁｮｲすら要らない、現状維持で構わん人はいちいちこんなとこに来ないからでしょ？
おれは十年近く前他板の仕様変更で懲りてるので一応見に来たけど
まさか県名とIPまで表示するなんて事になってるとは思わんかった。
荒らしなんてしてなくてもﾜｯﾁｮｲ要らん。
選択制ならまだしも強制、しかも他板と共通ﾜｯﾁｮｲなんて絶対いやだわ。
>>254
ほんとこれ。
つうかね、粘着荒らしに目をつけられるほうが悪いって論調は
学校のイジメで「イジメられる奴が悪い」って言うのと同じなんだよ。
イジメも粘着荒らしも、たまたま目についた真面目そう、反撃してこなさそうなヤツ狙うだけ。 >>214
全スレ一斉じゃなくぽつぽつ告知してるからじゃ？
加えて、平日は流れの早いスレざっと読むだけでやっとで休日以外新規スレまで手が回らん。
おれもメジャースレかどっかで見た気はするがさっき他のスレで告知見るまで忘れてた。
で、その人の意見めっちゃ同意。
おれ地方在住で個人輸入の珍しいフレーム、ノッポスレにも出入りしてるからもろバレだと思う。
地方だと自転車仲間の会話でも「あいつ２ちゃん見てるらしい」っていう話あったら
「うわぁ」って反応だよ。
stravaもFBもやらない、ツイッターでも住居ばれるようなこと呟かんのに
なぜユーザー間での匿名性がウリの筈の5chで県名晒さにゃならんのだ。
>>268
一通り読んだけど、この手のレスで具体的にスレ名上がったことないよね？ >>269
謎も何も実際パタッといなくなったからな >>271
わざわざ荒らしが見てるであろうここでさらすわけないじゃん
変なのが来たらイヤだし まあ荒らしてた心当たりのある本人はワナワナしながら見てるんだろうな
ワッチョイ導入に説得力を持たせるために
推進派がマッチポンプして
あちこちのスレを荒らしてるからね
そりゃ議論中は
荒らしが現れるわけがないｗｗｗｗ
該当スレで、荒らしいなくなったなっていうとそれらしき奴が出てくるよｗ
ただしソフトな感じでな
前みたいに派手にやりたい放題には出来ないジレンマを抱えてる感じ
なので気楽に荒らせる現状維持は勘弁だわ
何かしら改善は必要
あっちにも書いたけどコピペ
導入するだけ無駄だから
ﾜｯﾁｮｲとID,IP等変える手段を持ってる奴が得するだけ
個人の特定にも繋がって非常に危ない
ﾜｯﾁｮｲじゃないけど例えばなんＪ嫌儲とかあの辺で話題になるハセカラや岡、あいつらも個人特定されて情報掘られていろいろ暴露されてる
>>197
ところがDHCPでも半永久的に固定ＩＰ、なんてＩＳＰもあるんだよなあ
無駄な個人情報は出さないに限る このまま集計も何もされないのなら、
投票スレは、投票が成立されない事を狙った荒らしの仕業とも考えられる
議論スレで投票の詳細をこれから協議しようかという時に
何の宣言も相談も無く突然始めた事からもそれが伺える
まあ、このまま有耶無耶で終わりそうだな
導入議論だって平行線なままダラダラやってるだけだし
いずれ勢いが無くなったスレが落ちて今回の騒動はお仕舞い
自転車板なんてこんなもんだ
まとまらない荒らし天国
荒らしなら削除依頼してみなよ
酷いようならアク禁もされるはず
>>280
こいついつも同じ時間に古臭い言葉で連投する外基地
そもそもワッチョイ議論はこいつから始まったんでは無いかと思われるくらい外基地で連投 >>282
前スレより。賛成派ってのは嘘くさい
> 488 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2018/08/22(水) 09:31:11.39 ID:QBgRdbyg [3/7]
> >>486
> 投票スレは賛成派の俺が立てたので反対派の工作じゃないんだよなぁ
> 強制IPも県名表示も板設定変更依頼スレ
> の内容からなんですよ
> っていうか板設定変更依頼スレで要望出したのもその際の設定値を決めたのも俺
>
> 投票スレをBBS_SLIP=vvvvvvで立てたのも他の投票に倣って飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝで反対票工作出来ないようにわざわざ設定したんだけど理解できないか～
>
> そこらへんから判断すると逆張りｶﾞｲｼﾞのようですので
> 「荒らし続けたいので引き続きIDのみにしろ」
> と言い続けたら如何？ 最近自転車板来たんだけど前からコピペ荒らしっていたの？
24時間即レスしてくるくせに会話する気無しって、もしかしてbot？
botもスクリプトもコピペ荒らしも、PV水増しのために大歓迎、っていうのがJIMの方針だから、
それ以前よりは圧倒的に増えてます
個人情報収集するためのﾜｯﾁｮｲ導入煽りだろうな
んで導入されるまで荒らされ続ける
ほんと荒らしの思い通りとか嫌になる
>>291
どこも大して荒れてないのに、大げさに騒ぎすぎてるだけのような気がする >>293
ですよねw
ﾜｯﾁｮｲとか騒いでるのは
運営におもねる無職でヒキニートの廃人どもだけ >>293
そんなことないよ
自分が見てるスレはほとんど荒らされてた
荒らしは朝から晩まで張りついてレスしてた
繋がりのあるスレだから同一人物だと思うけどね USTマヴィック店員、ディスクアンチ、ランドナーガイジ、与那嶺、ポエム
あとなんかいた？
不良在庫抱えた業者もうざかったなー
この騒動が認知されてからすっかりおとなしくなったけどねｗ
>>297
え？マヴィックはアンチがサゲてたじゃん
ホイールスレでもチューブレスに親を殺されたのかっていう勢いのやついたし。 >>296
コピペ貼ってるような奴はﾜｯﾁｮｲ導入されたところで止めない >>300
> コピペ貼ってるような奴
ﾜｯﾁｮｲ礼賛厨の嵐のことかw 連投スレ立てのやつ
ノートPC板と同じやつかな
病気やで
>>291
今は分からないけどキャットアイのスレは酷かったね >>282
>投票スレは、投票が成立されない事を狙った荒らしの仕業とも考えられる
さすがにこれは違う。
明らかに、導入賛成者が自分の考えに皆が従うと考えて建てている。
だからこの議論スレの前スレでも、今さらここで反対言っても投票スレでは賛成ばかりだと勝ち誇った書き込みがある。
しかし、反対の人がワッチョイ設定のスレに書き込む訳ないだろと反論された辺りから導入派の何か感情的で根拠に乏しい書き込みが増えて、今に至ると。 >>306
意味不明
お前、あらしてたやつか？
荒らされてたスレ上にも出てるじゃん >>307
俺が荒らしてたヤツ？イミフすぎるぞお前
どれか明言しない辺り言い逃れする気満々だろ 全部のレス見てないからほかは知らんが、すぐ上の297から299で具体的に出てるじゃん
ほとんどがコピペなんだからNGで消せるだろ
それすら出来てない奴がﾜｯﾁｮｲでNGなんてするわけも無い
>>310
匿名掲示板で荒れて無いスレなんぞないよ >>305
賛成派だとしたら、サッサと集計位はやるだろう
それをやらないのが、荒らしの投票潰しという何よりの根拠
前にも書いてあるが、
正しい投票方法で段階を追って決めていこうとしてた時だ
そんな確かな手順を踏んで進められたら、困るのは反対する奴等だけ
まとまりをもって進めた上での再申請なら運営も動く可能性はある
まとまらせないのが、反対する奴等の手
過去の自治スレでもそれはずっと同じ 反対派が「俺は賛成派だ」って自演してるからな
ひっかき回すのが目的なんだろ
投票は意味ないよ
テレビドラマ板でも失敗してたし無理
今回は強制IP派が暴れてるだけ
あれだけ賛成票があったのにここに書き込みしてる人間が常時10人くらいのもん？
お察しだよね
ここは反対が多いのにあんなに賛成票がある方が不思議
>>311
コピペじゃなくて住人装いながら荒らしていくスタイルが厄介
スマホで自演擁護しつつIDもコロコロ変えたりするし
そういう奴の対策は最低でもワッチョイは必要だな >>319
であれば、スレ立て時のコマンドによる選択式ワッチョイが適当かなぁ
ワッチョイ不要のスレもあるしね どうせ騒いでもワッチョイなんか導入されん
導入されても串使って荒らしまくって無駄って事証明してやるから覚悟しとけよ
>>321で荒らしが居るのは確定したので
後はどのタイプのワッチョイを導入するかの議論だけだな IPまでは嫌だけど通常のワッチョイ県名までならやるべき
自転車板なんてキチ多いんだしワッチョイ無い方が不思議
県名って荒らし常習は地震なしにするから意味ないんじゃ？
人口少ない県の人は特定されやすくなる
>>323
なんでIPは嫌なの？
IPがでると困ることでもあるの？ 荒らしてるからIPが嫌だって人はここにはいない(か少ない)と思うよ、知ってて言ってるんだろうけど
>>327
265 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/26(日) 14:18:42.65 ID:EzSy+g++
ワッチョイ+県名表示+IPアドレス表示
こんな無茶な設定通らないと思ったからだろ
迂闊な書き込みすると現実で被害出そうな程の書き込み規制
盗難や嫌がらせを恐れ愛車の画像や情報は出せなくなり
どこに行った行ってるとかも言えなくなる(○○在住で○○が近場とか判明されたらやばくない？
プロの窃盗集団とかROMってたらどうする？
そもそも現状維持なんて大半が望んでいない
IPと県名の強制表示だけを反対してる >>320
その選択性も反対
ロボットで簡単に個人情報を収集・分析できる中、個人情報を特定されるのは非常にまずい
それにﾜｯﾁｮｲつけたところで荒らしは止まない
あ、ﾜｯﾁｮｲ付けさせるために荒らしてる奴は別な 「ワッチョイにメリットなんてねぇよｗ」
「うるせぇ！お前のような奴をNGできるのがメリットだ！」
独善が過ぎて話にならねぇな┐(´ー｀)┌
見なくて済むものを見れなくする設定の何が悪いのか
IDのNGよりも捗るのに反対する理由が無いだろ
>>332
個人を特定する足がかりになって、情報も紐付けも可能
ハセカラとか岡とか知らない？
なんＪ嫌儲あたりで嫌がらせした仕返しに苛烈な嫌がらせ受けてる奴
あんな事態になるリスクは避けたい IDが強力になった程度の物なのだから、IDで捗らないならワッチョイでも無理だよ┐(´ー｀)┌
そこまでいかない気軽に荒らしてるやつは排除できるからワッチョイは賛成
オレもIP以外は基本的に賛成
理解してるのか理解してないのか
ﾜｯﾁｮｲとIPをごっちゃで話すやつが厄介
県名は学校とか会社の固定回線の人は困るのか？
IP強制表示にすると、
こちらが嫌がらせしなくても、車種や画像を挙げただけでIPや県名から大まかな住所（都道府県から市区町村の範囲）を特定されるし、
その地域で車種をマークされれば、ロードバイクの盗難や盗難しなくても個人情報の収集等できるからね
そこからハセカラ事件みたい個人攻撃が起こる可能性はある。
その為IPと県名強制表示は反対。
あくまでスレの性質に合わせた設定とすべきだと思う。
ワッチョイ導入が荒らし対策のためなら
県名表示がどうして荒らし対策になるの？
普通のワッチョイでいいわ
ＩＰ表示や都道府県名表示が欲しい奴は自分で専用スレ立ててこもっておけば何の問題もないだろ
>>333
やったからやり返されたんだろう？
やんなきゃいいんでは？違うの？ 話を大げさにして危険を煽るのはこの手の反対してる奴ら常套手段だからな
キチガイが各スレに貼りまくった告知レスもミスリードを誘うものだったし
>>340
それな。どうして県名表示まで必要なのかという合理的な説明が一度も無いし
何か私怨っぽいんだよね。 >>340
どれも荒らし対策にはほとんど効果無いよ
NGを効率的に行うために
いくつか組み合わせるのが便利なだけ
でもそのためにIPまで晒すのはやり過ぎ そこまでNG機能を使いこなせる人はIPや県名表示なんか無くてもNG余裕でしょ
県名はショップの書き込みをさせないためとかじゃない？
IPほど副作用なく、ID以上にNGしやすくなるのでワッチョイ賛成
モバイルで荒らす奴多いから県名表示は便利だけどな
巻き添えの人には申し訳ないけど
そこまでしないとNGできない荒らしって具体的に誰？そこんとこの説明が抜けてる
投票締め切りから2日以上経ってるわけだが
スレ主はなんも行動起こさんのか？
>>353
どうせ荒らしやろ
キチンと投票方法を話し合って決めて自演しにくい方法で実施するならようやく意味が出てくるけど ワッチョイ導入に説得力を持たせるために>>1が荒らしてマッチポンプしてたからなｗ 電動アシスト自転車関連は酷いままだ
なぜあんなとこに粘着してるんだろう？
>>359
キャンプツーリングスレもな
スレタイやテンプレを住人が変更しようとしたら通称鴨おじって奴が発狂したらしい 一部荒れてるスレもあるが相対的には静かになっただろ
元から静かなスレの方が多いわけで
何かするにしても
荒れてるなら導入して今まで通りの方が良いなら今まで通り、という風に
スレ住人がコマンドで自由に選べる選択制でいいんじゃない
どのスレが静かになったんだろう？
一番荒らしてるやつは止めるどころか重複スレ立ててこの件に関してマルチポストまでやらかしてるがな
スポーツバイクは高価そのパーツも効果なので特定したい(窃盗)
スポーツバイク専門店のダイマやステマや店員がうざいから特定したい(私怨)
荒らし抑制なんて二の次レベルの私利私欲っぷり
このスレでage進行するヤツなんて賛成派だろうが反対派だろうが大体荒らし
sage進行でDAT落ちの心配をしなくて良いあたり
この板の荒らしは大したこと無いのかなとも思ってしまう
そうだよ
荒れてるスレなんて数えるほどしかないもん
荒らしってこだわり強かったりするから嗜好が分かれるんだろね
気に入らないものは徹底的に粘着して潰そうとする感じ
まあそういう荒らしもすっかりおとなしくなったけどな
いい事だわ
何故あんな申請が通ると思っているのだね┐(´ー｀)┌
てゆーか、見切り発車であんないいかげんな申請出して
名前だけの投票やって
投票の集計すらしないでｇｄｇｄしてるのは
ものすごく印象悪いから取り下げてくるよ
まあ自分の行ってるスレでは荒らしもいなくなったしこれはこれで良かったよ
上にも出てるけど、ディスク関連全般荒らしてたやつはいなくなったよ
きちんと理由を書いて、申請を取り下げてきました
賛成してた人が大勢いるなら
3日経っても投票の集計すらされないって、どう考えてもおかしいよね
この板だけが他の板より強制表示項目が多い理由がない一方で
ﾜｯﾁｮｲだけなら、とか
他の多くの板みたいにスレ毎に選択できるなら、とかいう声はあるから
その辺をきちんと話し合って、改めて申請すればいいと思います
一週間位待ってもいいだろうに
何かあったのかもしれんし。
事故でアボンとかなら永遠にこのままだがw
土日も挟んでるし
大勢が賛成してる投票なら、誰かがとっくにやってるよｗ
「集計しないの？じゃあ私が俺が」って
手間かけてるがID:RLCOh62rやらなかったという事が
何を示しているのか考えりゃ分かるもんな
良く読んだら
賛成した人が大勢いるなら、って賛成表はすべて自演と疑ってるのか？
それはないだろ流石にw
>>384
どうせ複数回線使いつつVPNや串を駆使して少人数で複数投票やってたんでしょう。
賛成票の書き方が殆ど似たような感じだしね
元々自転車板の住民ですらなさそうなのよね とにかく荒らし行為がなくなったんで感謝だわ
この程度でビビるチキンなのもわかったし
それだけでもグッジョブだよ
>>387
つまりは投票前にﾜｯﾁｮｲ入れとけっていう事な。 >>387
それは自転車板住人の定義にもよるかな。
導入賛成派は自転車板が好きで板をしょっちゅうチェックしているのは確か。
だから、こういう規制をかければ自分が読むのが楽になると考えている。
しかし反対派は自転車が好きで板に書き込みをしている。
乗っている者同士、いじっている者同士なら分かる書き込みも、自転車ではなく自転車板が好きな者からすれば意味不明のノイズでしかない。
その意味で、自転車が好きな者には気にならない書き込みも自転車板が好きな者には気になる場合があるだろうし、逆もあると思う。 >>390
> 導入賛成派は自転車板が好きで板をしょっちゅうチェックしているのは確か。
証拠ある？ 一度申請を出してここのURLを貼った時点で、
自転車板と全く無関係の人間も議論に参加できるようになる
しかも「全部の板をﾜｯﾁｮｲにすべし」という考えの人が一定数いるので、
導入賛成派の中に、自転車板に全く興味がない人が含まれている可能性は否定できないと思うんだが
>>391
確たる物はない。
しかし規制強化に反対の書き込みに対して反射的に反論のレスが付く傾向は、あると感じる。
多くは導入は既定路線で反論は無意味だ、みたいな中身のない書き込みで、反対の論旨を理解の上で真摯に応えたものではない。 >>378
お前がここで言うから変なの湧き出したぞ スルー力は大事だな
煽ってやろうと思っているだけの荒らしに何言っても無駄
そっとNGで
荒らしは無反応なのが一番ツラい
>>393
それって他板のﾜｯﾁｮｲ導入議論スレでもよくあるパターンなんだよね
板住民じゃないから反対意見にまともに対応できず、
とにかく相手を叩いたりレッテルを貼って無理やり誤魔化そうとしてる
という見方もできるわけで まぁいずれにせよあのまま放置してれば導入なんてことはなかったよ
投票は仮に不正がなかったとしても元々参考程度だし
議論はなく導入導入言ってただけ
やり方が雑すぎる
ちなみに俺の知る限りではスキースノボとボクシング板がアンケート取ってて賛成派のが多かったっぽいけど設定は変わってないね
>>400
特に論議も深めず1度勝手に申請しているし、何よりまずいのが、申請スレで叩き合いしているからな
ﾜｯﾁｮｲだけの導入も今後無理かもしれんね >>402
運営で
言っても始まらないとかイミフとか
絶対わざとやってるよねw 自転車板の民度が低いと思われているだろうな
もうこれ以上面汚しなマネはやめてくれ
ﾜｯﾁｮｲはせめて板ごとに変わってくれないと危なくて使えない
あと、あんなもん変えるの余裕だから荒らし対策になるとは思えない
>>405
クソ雑魚荒らし対策くらいかな
それで一週間使えればいいや 地域名って偽装簡単？
そうでなきゃ案外効果的だと思うが
>>407
串やVPN使えば簡単よ
そして、荒らし対策ばかりやって匿名性が損なわれるのは嫌だな
ワッチョイだけならまだしも、都道府県とバイクが分かればマークされる可能性はあるので、正直それは避けたい
ロードバイク等は高価な割に身から離すことも多くて盗みやすいしね ニュー速とか流れ速いとこならともかく、流れ遅い自転車板で県別やるのはちょっとね
荒らしやるならIPや接続地も釣りの可能性大だしな
専ブラでID NGするのと精度たいして変わらねぇ
このスレみたいな自演ばかりだからワッチョイが必要なんだな
ここ紹介して請願取り下げ申請したらあっさり承認されたよ
いやぁ良かった良かった
運営「とりあえず自転車 NG wordにしとこwww」
そういやネガキャンする業者はうっとうしいんだよな
自作板にもいるし
でもﾜｯﾁｮｲは反対な
自分のお気に入りのスレは荒らしと無縁で平和
勝手にワッショイワッショイ騒がれてもただのとばっちりの迷惑
取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
荒らしの慌てぶりを見ると十分効果的のようだ
まずは設定変更の詳細をまとめないと
グダグダするだけで終わるぞ
>>424
選択制は容易に「スレにIPを出させる」「板全体をIP化させる」に変わるからね
ワッチョイそのものがいらん >>425
＞取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
強制IP派はきちんと投票させる状況をまず作る所からはじめる 投票スレでは劣勢のくせしてココではなぜか反対派の書き込みが多い件
>>430
反対派って何の反対派？
それがまだうやむやだからはっきりさせる必要があるんじゃないの？ >>430
あれが公正とか言わないでくれよ
呆れてるだけだから >>432
不公平だと思うなら反対票入れて来りゃいいじゃん >>408
だからIP出た時にそういう対応すればいいだけの事だろ。
お前さんが匿名性保持してまで喋りたい事ってなによ？ 選択肢って
現状維持
選択性ﾜｯﾁｮｲ(IP、IP+ﾜｯﾁｮｲを建てることもできる)
強制ﾜｯﾁｮｲ
強制ﾜｯﾁｮｲ+IP
強制ﾜｯﾁｮｲ+県名
強制ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名
でいいのかな
>>434
自転車が好きなのではなく自転車板を見るのが好きな人には分からない。 >>433
ここみたいに好き放題の自演が出来ないからだろ、言わせんな恥ずかしい >>434
俺自身は何もやましい事はしてないよ
スレ内で質問があれば答えられる範囲で回答するし、ネタスレでおバカなやり取りしてるくらいだ。
リスクは>>408で述べた通りで、都道府県やIPから大まかな住所を特定される可能性があり、それによって質問しにくくなることを避けたい このスレが盛り上がるとほぼ同時に急に過疎ってきた板は、特定の個人ないし数人に荒らされてきたって構図であってる？
>>441
だね
昨日あたりからまた変なのがチラホラ湧き出してるけどな
ここ見てるんだろう また野次馬がイナゴを呼び込もうとをしてるぞ → ID:7dn5ts+f
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
http://2chb.net/r/operate/1529463890/511
511 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2018/08/29(水) 06:41:32.83 ID:jsugP3jq0
> ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
> http://2chb.net/r/bicycle/1535061994/425
>
> 425 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/29(水) 05:51:56.17 ID:2tWHfpHa
> 取りあえず強制ワッチョイ、県名表示導入でいいんじゃね
> 荒らしの慌てぶりを見ると十分効果的のようだ
>
> ↑
> 今日の強制IP派のカキコミだね
> とりあえずとか言う所がゆるい感じ？
> 説得力がまるっきりない で、さあ
責任の所在を明確にしてもらいたいんだけど
仮に、もし申請が通って
「自転車板全スレ強制ワッチョイ表示（ワッチョイ＋IP表示＋県名表示）」
になったとして
その結果、ワッチョイやIP表示を嫌がって書き込みを控える人が増えて急激に過疎り
人が少なくなりすぎて存続できなくなるスレが続出し
そんな状況が長期化した場合
自転車板へワッチョイ導入を推進している人たちは
一体どうやって責任を取るつもりなのか明確にしてほしい。
まぁレアケースかもしれないけど、可能性がゼロではない以上きちんと説明する義務がある。
ワッチョイある程度で過疎るようなスレどうでも良く無いか？
>>435
IPあったら強制ﾜｯﾁｮｲいらなくないか？
IPのみ
県名 のみ
IP+県名
の選択肢も欲しい >>445
それを言うなら、ごく少数の荒らしがいる程度で機能しなくなるスレの方がどうでもいいんだが >>444
そんなもん強制IDの時と何も変わらん
基本として5chは負荷を減らしたい
だから人の多い板はどんどん規制していった
それで過疎って人が居なくなっても住人が困ろうが知ったことではない
必要なスレなら保守すればいいだけだからな 勘違いしてはならんのは、ワッチョイてのはスレから荒らしを追放じゃないぞ
各住人が自分の意思で荒らしを「消去」できるってことなんだが
再申請してるやついるけど導入派はどうにかしなくていいのか？
どうにもならんだろ
ﾜｯﾁｮｲ導入を阻止したい荒らしがやりたい放題だなｗ
>>454
ワッチョイ好きなやつのその思考ついていけないわ
自分の都合の悪いのは自演、荒らし
今回はグダグダな申請なのが悪いんだろうに
そりゃそこら中に自演がいるように見えるわな 気に入らない奴は荒らし
だからNGするためにワッチョイもIPも強制で出せ
反対する奴は荒らし
だもんなー
3.変更理由
意味不明な文言のマルチポスト埋め立て行為、 自演行為、個人への悪質な誹謗中傷、悪意を持った荒らしの横行を可能な限り抑制し、再来を抑制するため
上のうちマルチポストの埋め立て行為はslipじゃどうにもならない
自演は抑制効果はないとは言わないが2、3台持ってりゃ普通の自演は可能
誹謗中傷、悪意を持った荒らしについては横行、再来共に抑制は不能、NGはしやすくなる
結局NGがしやすくなるだけなんだが、反面普通の書き込み自粛と個人の特定（自転車板だと特に）
粘着と煽りの材料が増えるデメリットがある
メリットとデメリットが釣り合わないので反対
＞2、3台持ってりゃ普通の自演は可能
あのな、NGをID個別にやらずに済む連鎖あぼーんてのがあるんだが
＞誹謗中傷、悪意を持った荒らしについては横行、再来共に抑制は不能、
なにをどうすると抑制は不能と決めつけてるのかイミフ
＞NGがしやすくなるだけなんだが、
それによってなんで普通の書き込み自粛に繋がるのか全く意味不明
＞粘着と煽りの材料が増えるデメリットがある
メリットとデメリットが釣り合わないので反対
馬鹿丸出しの強引な締めくくりだな
もはや幼児の書き込みレベルだろ
>>459
連鎖あぼーんと複数持ちが自演できないことの関係はないと思うけど
自演かどうかは判別できないけど、気に入らないからどっちもNGに突っ込むって言ってる？
それ自演の抑止とは言わないだろ
他はイミフとかだから君の理解力の問題かな
具体的にどこがわからないか言ってくれれば詳しく説明してあげてもいいけど君以外に理解できてるようなら問題は君にあるので頑張って >>463
追い出しにかかってんのお前らじゃんアホか
ワッチョイで追い出されるとが言ってるけど、単にこっち側がNGして見えなくすることだろ
なに被害者ぶって騒ぎ立ててんだよカスが オレ知ってるんだぜ？
ココでイキってる賛成派は導入後は歯牙無き狼に成り下がり
罵詈雑言吐いたり上から目線すら出来なくなるんだぜ！
賛成派はVPNや串通したりMVNOでIDコロコロするから上から目線はやめないよ
そこはIDじゃなくてワッチョイやIPコロコロだろ！
依頼スレとか荒らしてる奴は運営にはIPや端末情報丸見えなのわかってるのかな
そんだけ見えてるからやなんだよ
例えば会社のメールを社外から携帯で見られるようになってるとする
当然アクセスすれば社員番号と紐付いてIPアドレスは会社側には表示される
で、担当者がそのIPアドレスで検索すると5ちゃんの書き込みが取れたりする
犯罪や煽りだのじゃなくても転職考えてんだけど自転車通勤には遠いかなとか見られたくない
知人のホームページとかでも同じだな
そんなんでいちいち今週の書き込み内容はどんなんだったかなとか考えたくない
強制ﾜｯﾁｮｲｉｐで住人も書き込みも8割減るから過疎化というレベルじゃないな、ソースは鬼女板
>>469
管理者が見れるのと不特定多数に公開する事を同列で語るノータリン IPアドレスや県名表示が出る設定が掲示板にある以上
他人に公開しても大丈夫だと運営側は判断してるんだし
危険だの反対だの言ってる人達は
普段からどんだけ個人情報が分かりそうな書き込みや危ない書き込みをしてるのか
最初から提案されてる強制ワッチョイに県名表示が落としどころじゃないか？
これなら荒らしへのある程度の抑止力を持ちつつ匿名性もそれなりに保たれる
>>473
やっぱそうじゃないの
鬼女板みたいなとこは普段から自演にIDコロコロばっか横行してることを図らずも証明してしまったし、
反対厨の主張してることと繋がるからね
>>474
だね
それが妥当な線でしょ 賛成も反対も意志表明するより行動に移せよ
荒らしと何ら変わらんぞ
>>473
5ちゃん運営が大丈夫と言っている（言っていない）から大丈夫！
まず5ちゃん運営の技術力を全面的に信頼してるというのが驚きだがそもそも運営はIPアドレス出しても個人が特定されないなんて言ったことはないはず
あるならソース持ってきて
Facebookが実名で経歴も表示されるサービス提供しているのは身バレしないことを保証してるわけではなく別にバレてもいいだろってスタンスなだけ 公言してないのによくわかるな
ついでにFacebookのくだりが運営は言ってないけどサービス提供を根拠に
身バレしないと判断していると考えたならそれは根拠にならないって話
身バレの話じゃないIPアドレス出してもいいって運営が判断してるんだってことだと
後段の普段からどんだけ～と繋がらないからな
なんか長文の人必死だね
ほとんどの人がウザい奴NGしやすくなるならワッチョイつけばなんでもいいよって思ってるだけでしょ
そりゃIP公開して特定や盗難があったとしても運営には何の責任も無いわけで、そういう設定があるんだから大丈夫ってのはあまりにも詭弁すぎる
>>482
自演荒らしは数回線使ってくる事が多いからその抑止
一定の効果はあるだろう IPや地域が公開されると、盗難されること前提なのがおかしくないか？
盗難されないように保管管理するのは当然の対策かと。IPや地域表示とは別問題で、一緒に語ってはいけない。
窃盗罪が、IPや地域の公開と同じレベルで語られるとこに違和感あるな
もしIP表示程度で盗難されるならSNS使用者は大量盗難されてるわｗ
そんな話聞いたこともねぇ
そら室内保管は大丈夫だろ
問題は行動範囲を特定された後の出先だろ
導入議論スレで必死とか言われても
アホなこと言ってるやつがいるから理解できるようにちょっと丁寧にレスしてるだけだよ
>>488
チョンサイトなんであんまし貼りたくないけど
>SNSでの「旅行なう」に要注意！最新空き巣事情 - NAVER まとめ >>474
違う板行っても変わらないﾜｯﾁｮｲは匿名性はだいぶ落ちる
しかもﾜｯﾁｮｲなんか簡単に変えられるから抑止力になんかならない スレ毎にスレ立て時に選択できるでいいんじゃないの
スレ毎に選択できる
→ スレがワッチョイ有りと無しに別れるから駄目
→ 荒らしにあっているワッチョイ無しのスレは廃れる
→ 需要がない方のスレは淘汰される
前はこれで意見止まったけど
>>493
そうなると結局ﾜｯﾁｮｲ派に圧されて効果も無いのにﾜｯﾁｮｲ入るから嫌
個人特定しやすい機能は許されない >>494
ワッチョイを入れる方が良いという住人が多いスレはそうなるだけじゃない？ >>495
住人が多いからワッチョイ化するのではなく、スレ立てる奴が決めるだけ
片っ端から新スレをワ厨が立てまくって終わり >>491
ただの空き巣しかもイギリスで50人調査しただけかよｗ
国内でSNSが原因の自転車盗難の実例は？ >>492
簡単に変えられるんだろ？
前段で書いてることはどうなってんだ？
自分でも何書いてるか分かってないだろ 現状荒らしが蔓延してまともにスレが機能していない以上多少の利便性の悪化は仕方が無いだろう
荒らしなんて、特定の女子選手を連日上げまくったりﾊｹﾞﾁｮﾛﾒｶﾞﾈとかﾐｼﾞﾒｶﾞﾈとか言ってるあのキモイ奴くらいしか知らん。
このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな
あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね
それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと
>>496
スレ住人の意思に反するワッチョイありのスレなら
スレ住人がワッチョイなしのスレを立て直せば
ワッチョイありのスレに情報が集まらなくて終わりでしょ >>501
匿名性が落ちるとしながらワッチョイが無意味とか言ってることが大きく矛盾してるんだよね
これでは荒らしが出来ないから反対していると取られても仕方ないよね >>498
簡単だけどめんどくさい
それにミスが怖い
たまにあるだろ、ぼーっとしてIPスレに書き込んでたりとか
>>501
俺はしてるよ
特定されたくないからね
とか書いてても文章の癖解析されてるとautoなんだけどなｗ >>502
一つの話題に対してその二つのスレ立ててもいいならギリ許容できるかな
でも無しのほうのスレは立ててくれたりしないよねｗ 準備して荒そうという奴にはワッチョイは無意味
ネットの知識に乏しくただただチャリンコの話したいだけの悪意のない人にとっては個人情報をばら撒く危険なシステム
>>505
ワッチョイが必要ないとスレ住人が思ってるなら
本来のスレ住人が
本来のスレを立てるだけだから手間は変わらんよｗ >>498
なんでアホに限ってこう偉そうなのかねぇ
ワッチョイの匿名性がIDに比べて？落ちるのと簡単に変えられることは何も矛盾しない背反の関係にないからな
>>501
やり方知ってたってわざわざそんなことやりたくない
俺は使わない他人がワッチョイでNGできる程度の事のためには賛成できない
それをすぐ荒らし認定だから話になんねぇ 選択性にすれば落ち着くところへ落ち着くけどな(他板で実証済み)
>>507
ローカルルールで重複スレは認められてないだろ >>501
>このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな
>あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね
>それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと
「荒らしならどんな手段で乗り越えるか」という話を、荒らし自身がしていると┐(´ー｀)┌
そう思っているなら、導入は無意味と理解出来ているという事でもある┐(´ー｀)┌
何故ワッチョイに懸命表示と強制IPが必要なんだね？┐(´ー｀)┌
お前の認識上、荒らし呼ばわりされた我々は容易に乗り越えるから意味がないだろ┐(´ー｀)┌ 建てわけは俺は反対だね
ならどちらかといえばワッチョイのみのがマシ
住み分けとかいいつつなしスレ荒らしたりするやついるし対立煽りするやついるし荒らしのおもちゃになる
議論スレならともかく普通のスレでこんなん最悪だろ
というか荒らしが反対してるというより詳しい人ほど反対してるってのが素直な結論じゃないか？
それをアイツラあらしって中世かな？
ワッチョイ設定のほうが重複スレ出来やすいけどね
まぁ現時点で荒らしをスルー出来ていない人や意見の食い違いでいつまでも青筋作ってる人はワッチョイだろうが強制IP表示だろうが施行されたところで見えない誰かと戦っているんだろうなぁ
>>512
ワッチョイ選択制よりは現状の方がマシってこと？
この意見の人って、案外いるんだな 運営は確かワッチョイ違いでの重複スレに関しては構わないと言ってたな
人気のある方が本スレだとも言ってたな
ソースか見当たらないので気が向いたら探してみる
他の板だとﾜｯﾁｮｲあるなしで重複スレ立ってるところけっこうあるしそれで上手く行ってる
>>503
普通の社会人、高価な自転車に乗ってよく出掛ける人なら
世間の評判や愛車の盗難の心配から匿名性が気になるが、
引きこもりなら県名が出ようが関係ないし
高い自転車持ってなければ盗難の心配もないし
基地外荒らしは何がバレようが気にしないで荒らすからでは？ >>488
うちのメンバーのサーベロが盗まれましたが何か？ >>520
ひきこもりでも粘着される岡って例があってだな、 >>443
運用板にイナゴなんて居ないよ
ワッチョイについて語るスレだから書いているだけだ
強制ワッチョイ、県名表示導入を求めるなら君がワッチョイ県名を出すべきだろう >>519
上手じゃなくてワッチョイが無くなると心理的に不安になるのか
執拗にスレ立てをするだけ
ワッチョイ依存症だな
俺は潔癖な奴の病状を進めるだけと思ってる
実際に強制IP厨が生まれた背景はワッチョイ設定のためだ
病気は進行するんだよ
ワッチョイは反対だ
一種の依存症になる 素人ですまんが、ワッチョイ導入って運営に対して申請とか承認手続きってあるの？見切り発車でいいからさっさと導入してもらいたいんだが。
ip表示はやり過ぎじゃね
警察とか弁護士とかが掲示板運営に対してip開示請求してやっと開示されたりするものっていうイメージなんだけど
合ってる？
俺自身はあの人あのスレでも見かけたなぁってのがずーっとリセットされずに蓄積され続けるのは嫌だね
ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからはよしてくれ
残念ながらそんなんじゃ申請通らない
今回グダグダだったから再申請はさらに厳しくなる
設定変更に限らず運営にやる気もないしな
ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからﾜｯﾁｮｲ廃止はよ
投票が終わり何も行動を起こさない賛成派を見ること早五日
これが全てを物語っている
>>534
曖昧な状態で行けってんじゃなくて
揉めてる連中に言っとるんやで >>539
他板の例を見る限りちゃんと告知して期間区切って話し合ってその結果をもってこいってことになってる
投票結果だけじゃ変えねぇよ？とも言ってるから現状じゃ無理 自分の反対意見を荒らし扱い犯罪者扱いし合っている時点でまともな論議なんてできんよ
（ﾜｯﾁｮｲ導入賛成・反対両方）
今のままだと現状維持がいいとこ
自演しながら妨害活動してるお前さんが言えるセリフかね
>>542
では、私が「自演しながら妨害してる」という、客観的で明確な証拠を持ってきてね。 荒らしと面倒くさい奴の労力の何割かがこの話に割かれるだけでもアリっちゃアリだし長引いてもええよ
IPは絶対嫌だけど
荒らしのやりたい放題の現状も今時緩すぎる
>>503
もう語るに落ちているんだよな反対厨は
>>529
IPだけで契約者の住所を突き止めるなんて無理だろ >>546
強制ワッチョイ（IP無し）or選択式ワッチョイかなぁと思う。
個人的には事情の異なる各スレに合わせた選択式がいいと思うが
雑魚な荒らしや無自覚な荒らしはこれだけで一週間はNGできる。
IP表示や県名表示は5chの売りである匿名性を損なうだけで、
気合いの入った荒らしはVPNや串で対策してくるし無意味。
真っ当なユーザーが不利益を被るだけ。 >>547
変えようと思えば変えられる、でも面倒くさいしたまに忘れて書き込んじゃうときがあるんだよ
同じﾜｯﾁｮｲで特定に繋がる書き込み、例えば地域スレに書いてたりしてると致命的
あとﾜｯﾁｮｲで特定されて荒らしを呼び込む恐れもある
よその板で嫌韓発言したとして、それを嫌ったチョンが同一ﾜｯﾁｮｲのこの板のスレを見つけて粘着してくる、とか >>547
そういう意味のないIPを強制表示したい馬鹿がいるんだよねw IPはインターネット全体で個人情報が特定されるからちょっと危ない
まあするならするでもいいけど
どうせ変えるし
専ブラのNG機能を使いこなせる人が
ワッチョイ入れないと嵐をNGできません～
IP出さないと嵐をNGできません
って言うのが分からない
現状で専ブラ使ってNGできない嵐って具体的に誰？
jpgNGにしてる。レスついてて嵐じゃなさそうなら開けてみるけど
>>528
①ユーザが申請する
②運営が判断して入る
③鯖移動で勝手に入る（運用情報板）
みたいなパターンがあるね >>558ユーザが神経質になる事だな
上でも書いたがワッチョイで守られた気分にはなるが
今度はちょっとでも気に入らないとIPを入れる
板全体を変更したくなる
他の板の設定まで変えたくなる
異常行動だな >>562
他板だとIP表示スレを立てるのは大抵荒らしだなぁ
ピュアAu板と携帯電話ゲー板だけど >>562
そこまで行くような異常行動には賛同者もつかないよ
選択制ワッチョイを望む人の何％が板全体や他の板のＩＰ表示を望むんだ？ >>566
そういうこと言う人には、自板住民のうち何％がワッチョイを表示させるべき「荒らし」なのかを答えてもらいたい >>569
・自転車板にどの程度荒らしがいるのか知りたいから
・どういう根拠でパーセンテージを算出するつもりなのか知りたいから
他人にパーセンテージを答えさせようって人なら、きっと自分でも答えられるんでしょ？ >>563
選択自体が重複してるし
これはただのスレ立て荒らしだよね >>562
気分になるだけで実際は無力なんだがな
本当に荒らしを排除したいなら目に見えない形の規制なんかのほうがいいよ 結局ここの議論もワッチョイなりIPなり表示させてやらないと意味ないんだよな
荒れてる自転車板がそのままこのスレに凝縮されるだけという
>>524
粘着ってあれはただの因果応報だろw
自治スレにも書いたが、いつもの荒らしパターンでまた導入反対スレ乱立させてんのな
まさにこういう奴らが激しく反応してる辺り、導入自体は限りなく正解に近いとしか見えないんだが このスレ見ても○○派とか言ってる人達は議論する気無いんだろうなとは思う
>>568
だから、前にも書いたように、自転車板を見るのが好きなんだよ。
自分が自転車を好きなのでなく、自転車についてわいわい盛り上がってるのを読むのが好きなの。
だから、少しでも楽に読めるような設定になるのが彼ら的には正しい。
他の板の書き込みと紐付けされてネトウヨ黙れとか、チャリで語っているのにあれこれ言われたらやってられない、と思うのが書き込む側の心情。
ところが彼らは読み手でしかないから、不快なレスが返ってくるような書き込みするのがそもそも間違いと考えてしまう。
自分は、自転車板で、こういう個人特定機能の設定を望んでいる人は本当は自転車乗ってないと思う。
自転車について語っているのを読みすぎて、乗ってもいないのに書いてるなと感じるレスもあったりするのがその理由。
しかし自分としてはそれは悪でなく、真偽不明玉石混淆のカオスであることが匿名性の高い掲示板の魅力だと思っている。
自分のようなファンもおり、勘違いを堂々と書き込む奴もいれば本職の人も(多分)書いたりする、それでこその掲示板で、はいこいつは、いついつ嘘書いた荒しです、なんて言って板の秩序を自分が守る的発想の正義は、根本が間違っている。
しかし設定導入賛成の人は、それが正しいと思っている。 >>578
自転車乗ってるが、わっちょいあり県名あり希望。
勝手に人の意見を想像して決めつけないでほしい >>7,47,103,,358
ちなみに、part2のスレを立てたのは自分だけど、
前スレが999で止まってたから、次スレを作る機能で改変も何もしていない。
立てた後の発言は>579が最初で現状維持派は必死だなっと思いました。 投票締め切りから6日も経ってるのに何も行動を起こさないスレ主と賛成派(笑)はやっぱ荒らしだったんだなという印象
本当に導入したいなら議論スレで煽り合いしてないでさっさと行動すべきだったな
>>579
では、なぜ自分の意見がそうなのかを言いっぱなしにせずきちんと説明しなくては。
私は私なりになぜ匿名性をそこなう設定に反対なのか述べた。
あなたもそれをせねば、誰が賛同してくれるか？
最終的には、自分がどう思うかでなくこいつの言うのが本当かなと他人に思ってもらう事にあるはず。 >>582
嵐がウザいから以外に理由がいるのか？
例として以下のスレを適当に必死かけてみるといい。
荒らししか書き込まないクソスレだからこのスレに書き込みがあったら毎日NGに入れているがこれが7日に1回になるならありがたい。
【大富豪の】 BH 【ゴージャス自転車】
http://2chb.net/r/bicycle/1498207619/
県名は県名スレが結構あるから表示可能にしてもいいと思ってる。県名については選択制でも構わないと思ってる。
そして、BHスレに誤爆と、、、。 >>578
長々と書いて力作ご苦労さんだけど単なるお前さんの願望込みの推察だね >>584
もちろんどんな理由でどう思うか個人の自由。
しかしその理由で行動するあなたを他人がどう見るかは、見る側に委ねられるという事。
スレを楽に読みたいというのが本音である事は、読み通りであった。
そういう干し草の中で読むに値すると思ってもらえる針を書けるかが自分自身に問われている、ここはそういう掲示板だと思う。 >>585
>だからこのスレに書き込みがあったら毎日NGに入れているがこれが7日に1回になるならありがたい。
彼については自分でも書いているように、私の読み通りだったじゃないか。
例え書き手のハードルを上げる事になっても、読むのが楽になるなら賛成という話。 反対に必死な人がいるけど、理由を聞いてると不思議なのは読みたくないって言ってる人間に無理やり読ませようとしてることなんだよな
アク禁されるわけでも通報されるわけでもないのに
それとIPに難色を示してるけど普通のワッチョイも一緒くたにしてるのがおかしい
>>574
ワッチョイなりIPなりを表示させると議論の内容が変わるの？
何も変わらない気がするが・・・ >>586
読む価値のない文章を垂れ流す輩を特定して効率よく省くなんてインターネット初期からの要求だぞ。
Eメールのスパムフィルタなんかが良い例だ。 >>589
> 読みたくないって言ってる人間に無理やり読ませようとしてる
そんな人いた？
NGIDでもNGﾜｯﾁｮｲでも結果的に見えなくなるのは一緒だよ >>592
その手間が1/7になるなら嬉しいって人がそれなりにいるってことだろ。 >>584
県名表示に関しても荒らし対策になるとでも？
正直、その理由は分からないし、そのローカルスレをよく利用する人の傲慢にしか思えない。
高価なロードバイク、ホイール等を所持する人にとっては、マークされやすくなる県情報を強制的に表示させられると5chの利用を敬遠せざるを得なくなることもある。
自己責任のもと、県を明かすのであれば問題ないがね。
匿名掲示板である5chの板設定で強制表示すべきではないね。
ﾜｯﾁｮｲに関しては、ある程度NGが捗るから分かるが（重複することがよくあるが） >>596
県名は選択制でも良いって書いてるじゃん >>599
じゃ、反対だ
そのような設定は見たことないね >>600
別にそれでいいんじゃない。各々の考え方だし。
自分としては「自転車乗ってる人はわっちょいに反対」
なんて勝手に主語を大きくするなって主張したいだけだから。 >>592
間違えた
読みたくないと言ってる人に読ませようとしてる風に見える
だった
NG方式とワッチョイは結果が同じでも手間と効率は違うでしょ >>580
そりゃ必死だよ
導入されてから廃止なんてまず無いからな >>602
脳内あぼーんが最も効率的だと思います＞＜
ﾜｯﾁｮｲで効果あるなら荒らしを規制してもらえばいい
匿名性を犠牲にするのは反対 導入Welcomeだな
クソ左翼みたいなわけわからん言い換えとかしてるようなやつがここにいるようじゃダメだろ
>>566
ワッチョイを入れると容易にIPが入るようになる
みんなが入れているからと言う理由
日本人の場合は周囲に流されやすいので抵抗をすると部外者とみなされて排除される
なんでこの設定を作ったのかと言うと
「周囲と同調できない人間の割合を知りたい」のが根本に思える
仕掛けの1つだね >>566
投票では賛成多数だったんじゃ無いのか？ >>609
個人で何回も投票ができるなら投票多数だろうな
AKBのCDの売り上げみたいなもんだ
それをもし運営が認めるなら運営がその方針で動いているって感じかな
でもそれなら●の固有IDでカウントさせた方がより運営が儲かりそうなもんだけど >>609
二択しかなかったから現状維持が嫌だっただけの消去法だろ >>610
こういう不正投票呼ばわりとか左翼の常套句だな >>612
AKBの投票が不正ではありません、ファンの支援です、熱意ですというなら不正でもなんでもないだろうな
同じく
ワッチョイ投票は不正ではありません、ワッチョイ厨の熱意です
と言うなら運営がそれを認めればいいだけだ
なにかおかしいのか？ ワッチョイだけ派もいるのに
賛成派と反対派の極端な2値化して話をややこしくしようとするのは何でなんでしょうかね
>>602
そのわずかな手間さえ惜しまなければ、
荒れてないスレの住民はこれまで通り何事もなく過ごせるわけじゃん
無理やり読ませようとしてる人なんていないと思うよ
自板は荒らしが少ないから、ちょっとの手間ぐらい我慢して欲しい、って人がほとんどだと思う >>610
そんなものは証明しようが無いわけで
だからこそ荒らしにﾜｯﾁｮｲやIPは効果が無いと言われている
板全体の書き込みを減らす効果は抜群だろうけどね
本当にそれでいいのかという話はほとんど無く
荒らしが荒らしがと騒いでるだけだ
>>611
理由はどうあれ賛成多数を獲得したのは事実だろ
>>614
派閥分けしてる人は対立を煽りたいだけでしょ
何故それが必要なのか不要なのかそんな話には興味が無く
自分の考えを通したいだけだから議論にならない
いろんな意見を取り入れて話し合う方がよっぽどややこしくなるけど
そういうのを取りまとめる気も無く投票もあの結末だ
>>616
そもそも自治は手間がかかることだしな
それを省きたいなんていってる奴が先走ってるから今の惨状なんだろうな >>617
> 理由はどうあれ賛成多数を獲得したのは事実だろ
ワッチョイが入るのなら強制ＩＰ表示や県名表示も辞さないってやつが多かったということで
ワッチョイ入れたい奴がいずれＩＰ県名表示を望むという話とは全然違う
ちなみに俺は強制ＩＰ表示や県名表示は嫌だったから投票していない 現状397レスまでの結果を集計したわ
賛成
投票数:262
固有IP:250
固有SLIP:247
3, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
24, 25, 26, 27, 29, 30, 31, 32, 33, 34
35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
55, 56, 57, 58, 59, 60, 62, 63, 64, 65
66, 67, 69, 70, 72, 73, 74, 75, 76, 78
79, 80, 81, 82, 85, 86, 87, 88, 89, 91
92, 93, 94, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
106, 107, 108, 109, 111, 112, 113, 114, 115, 118
124, 126, 130, 131, 134, 135, 136, 139, 143, 144
145, 146, 148, 151, 152, 154, 155, 156, 157, 158
160, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172
173, 174, 175, 176, 178, 179, 180, 182, 183, 185
186, 187, 189, 191, 192, 197, 198, 199, 200, 201
203, 204, 205, 206, 207, 209, 213, 214, 215, 216
218, 221, 222, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 231
232, 233, 235, 236, 237, 238, 240, 241, 242, 243
244, 245, 246, 247, 248, 251, 252, 253, 254, 255
257, 258, 260, 261, 263, 265, 267, 270, 272, 277
279, 281, 284, 289, 290, 292, 293, 294, 295, 296
297, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 306, 307, 308
311, 314, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 323, 324
325, 326, 327, 329, 330, 338, 339, 340, 341, 342
343, 344, 354, 358, 359, 362, 363, 364, 365, 367
369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 380, 381, 383
384, 391
反対
投票数:25
固有IP:24
固有SLIP:24
6, 84, 96, 123, 133, 150, 153, 159, 163, 208
210, 211, 239, 249, 262, 268, 281, 285, 336, 360
368, 376, 382, 385, 389
集計するまでもなく賛成多数だと思って放置したんだろうな。
賛成９割反対１割ってところだな。
賛成のなかにはIP強制は嫌って奴も結構含まれてそう
そもそもアンケートの作り方が雑すぎて回答者に意図が伝わっていないのが問題
いるだろうね。
私も賛成に入れたけど、IPは無い方がいいな。
●ID:強制（現状）
●ID:スレごとに選択
●ID:無し
▲ワッチョイ:強制
▲ワッチョイ:スレごとに選択
▲ワッチョイ:無し（現状）
★IP:強制
★IP:スレごとに選択
★IP:無し（現状）
◎県名:強制
◎県名:スレごとに選択
◎県名:無し（現状）
で再度アンケートでも取ればいいのか？
上記の集計でよければやるよ。（告知等はやりたくない）
それぞれの組み合わせの可否については詳しい人が解説してほしい。
次やるなら、ワッチョイが変わらない木曜日から水曜の間でやるのがいいのかな。
それぞれのメリット、デメリットに対する意見は
投票の1週間前ぐらいにこのスレを見てねと告知すればいいと思う。
基本的にはワッチョイ入れてほしいって意見が大多数のようだから前向きに考えたらいいんじゃない。
>>623
こんな何も分かってない人しか立候補が出ないのか・・・ >>624
仕組みが分かってるなら説明してくれるなり、訂正してくれればいい。
後、システム的にできないことと自分たちの希望（あるべき姿）は分けて考えた方がいいと思うよ。（ブレインストーミング的な考え方に基づくならね）
自分の方が相応しいと思うなら代わってくれると嬉しいな。
できる人ができることをすればいいんじゃない。 >>623
まずはワッチョイを導入することのメリットとデメリットを議論しなくてはいけないね
あと運営がワッチョイ申請をそもそも受け付けてない
現実的に考えれば、アンケートすら無意味になる 板を変えたいの？
意見を取ってすり合わせる前に投票を決めるの？
簡単に投票投票って言うけど、誰が集計するの？
責任取るべき人は逃げてまた放置？
誰が信用するの？
IPコロコロ投票にしか頼るところがない根拠のない申請って言われて終わりでしょ？
議論主導したい人はワッチョイやIPを強制したい人でしょ？
そういう人はワッチョイやIPをずっと出しててよ
>>607
反対派
意味のわからん理論展開とアオリに徹する
こうだろまちがえんなよｗ >>625
一見やる気があります風だけど、
実際は告知する気ゼロ、ﾜｯﾁｮｲについて調べる気もゼロなんでしょ？
それ、やる気ないから全部お前らがやってくれ、って言ってるのと一緒だよ
一度IP表示に賛成しておきながら、無い方がいいと臆面もなく言い出すところも信用できないし
投票なんてどうせその程度のものでしょ、って考えが透けて見える
もしブレインストーミングするならﾜｯﾁｮｲについては一度全て忘れて、
自転車板の現状、問題点、この先の展望などの話から始めないといけないね とりあえず、告知の文案を考えてみたので、意見等よろしく。
文案の段階なので、まだ貼らないでください。
ワッチョイ導入に係る投票の結果と再投票について
8/19~8/25に実施された投票の結果ですが，
ワッチョイ+IP+県名表示に賛成:250票
現状維持:24票と導入賛成が9割程度でした．
一方，投票に対して以下の反対意見があり，投票の有効性事態に疑義を持つ方も現れています．
(特に申請スレにおいて，第三者の意見としても挙っており，対応する必要性を感じています．)
1.投票前の議論が不十分であり，投票を実施する段階に無い．
2.投票の選択肢が両極端の2つしか無い．（特にIP表示はやめてほしい）
3.投票期間の間にワッチョイが変更されるため，多重投稿が可能である．
また，8/19~8/25の投票を呼びかけた方は，投票後の集計も行わず，その後の行動も無いようです．
さらに，ワッチョイ導入の申請を独断で取り下げた方も現れ，
今後の行方がわからない状況になりつつあります．
しかしながら，現状よりはIP強制表示でもワッチョイを導入したいという意見が多い事は明白であり，
投票結果にもかかわらず現状維持のままというのは自転車版の総意とは異なると考えられます．
そこで，非常に申し訳ないのですが，ある程度の議論の期間を設けた後に再投票を実施したいと考えています．
議論については，以下のワッチョイ導入スレで実施しておりますので，賛成意見/反対意見などありましたら，以下のスレに書き込みお願いします．
再投票の時期については10月初旬を想定していますが，議論が紛糾した場合は後ろ倒しになる可能性もあります．
http://2chb.net/r/bicycle/1535061994/l50
度重なる告知となり，大変申し訳ないですが，ご協力お願いします．
また，上記の内容に興味のある方は普段巡回しているスレにコピペしていただければ幸いです．
(マルチポストにならないようご注意ください) >>631
IP無い方がいいけど現状よりマシだと思ってるなら賛成する事は理論的に間違ってないよ。
自転車板の現状、問題点、今後の展望があるならぜひ書いてね。
特に問題点を書いてくれると嬉しいわ。
意見なら聞くけど、批判に応えるつもりはないけどね。 >>626
自分の思うメリットデメリットをどうぞ。
>608はよくわからないので、馬鹿にもわかるように理論的に説明してくれ。 >>635
アレは無視していいよ
拡大解釈し過ぎ
一つ一つメリットデメリットを挙げて検討していくべき。
まず、ﾜｯﾁｮｲ単体を挙げてみる
■メリット
・1週間で変更される半コテハンが付く
・その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい
■デメリット
・ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
・サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
俺も、同じﾜｯﾁｮｲの他板の他人の書き込みを引用されて叩かれたことがあるな。 >>636
ありがとう。
テンプレ的なの作った方がいいと思ったのでとりあえず作ってみる。
議論しやすいようにドットから番号付きにした
ワッチョイのメリット
01.1週間で変更される半コテハンが付く
02.その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい
ワッチョイのメリットに対する反論
ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する
ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。 >>637
あくまで俺が感じたメリットデメリットだから、異なる意見もあるだろうね
因みに俺は選択式のﾜｯﾁｮｲ導入かな >>638
投票時に判断する材料にするだけだから、羅列で十分と思ってる。
だから、メリット、デメリットとそれに対する反論に分けた。
反論の反論は、不毛かなと思ってるけど必要なら適宜追加すればいいでしょ。 議論よりは>633の告知の方が優先度が高いと思うので、
>>633に対する意見、コメントがあればお願いします。
月曜の夜ぐらいに流そうかと思いますが、時期についてもコメントあればお願いします。 >>633,640
・前回のは、申請も投票も独断だった
・何日もずるずるやった上に集計すらされなかった前回の引きずってどうするの？
・何で次も投票が大前提なの？
変更ありきの文章
くだらなすぎ
ワッチョイもIPも出してないし
話す前に告知して
話す前に投票して
根拠のない既成事実だけ作って責任の所在も曖昧にして逃げようって魂胆が見え見え >>641
1つ目、前回の手続きは独断だと私も思うから、今回は出来るだけ適正な手続きを取ろうと思っている。
2つ目、前回がグダグダだったから仕切り直したい。今回は私が集計するから前回ほどはグダグダにならんと思うよ。（実績として集計したし信用してもらえるでしょ？）
3つ目、投票以外に良い案があるなら具体的に挙げてみて。
９割の人が変更希望なんだから変更ありきだと思ってる。告知や投票自体をするなと言う意見なら納得いく説明をどうぞ。
前回の投票に対する不満を私に言われてもどうしようもないし、その点は同意する。
私がワッチョイやIPを出すべき合理的な理由を挙げてね。納得したら出してもいいよ。
常用するつもりはないけどトリップはつけとくわ。 「個人を特定される恐れもあるし
ストーキングされる恐れもあるし
責任を取るのも嫌なので
ワッチョイやIPは出したくない」
という意思表示のアピールなら、それでいいですよ＾＾
8/19～8/25の投票数の合計 274
8/19～8/25の書込ID数の合計 9823
前回の投票に関するデータを見ると、板を利用している人の１割も投票していないので
板住人が変更を希望しているとはとても言い難いです
>>642
俺は現状維持派だけどそれは置いといてそもそも投票して運営が見てくれるかわからないんじゃどうしょうもない
実際投票を今回のよりはまともにやったけど変わってないところを2つは知ってる
ということでまず運営とつなぎをつけるのが先決じゃないか？
多数決やったあとに運営が投票は〇〇でやらなきゃ受け付けないとか言ったら第3回投票が始まるとかお互いバカらしいだろう
あとやるなら名無しをワッチョイ導入議論中とかに変えてもらえるし >>643
前段は納得してないので出さないわ。
後、責任の意味がわからないから説明してくれると嬉しいかな。
告知から投票まで間がなかったから周知不足だったということですね。次は期間を設けるので投票率も多少は上がるでしょう。 >>644
そもそも論ですね。
投票告知から投票の間に調べればいいかなって思ってましたけど甘いですかね？
その例を見ておきたいので、教えてくれると嬉しいです。
運営とのやりとりを代わってって言いたいけど、現状維持派の人に言うのは筋違いなのでやめときます。
貴重なご意見ありがとうございます。 新自転車板にして、旧自転車板も残しておく
一年使ってマトモな書き込みが多い方に統合
アヒャヒャヒャヒャ
公平で決kがが見えないな、マジで
個人を特定される恐れもあるし
ストーキングされる恐れもあるし
責任を取るのも嫌なので
ワッチョイやIPは出したくないし
トリップも付けたり付けなかったりする
という方が、投票が大前提で話を強引に進めて誰が納得するの？
自作自演で応援しちゃう？
日曜にまとめすらできてないのに、月曜に何を告知するの？
「マルチウザい。今のままでいい」って書き込みもたくさんあったけど、無視？
>>648
君たちはしたらばででも話をしていたらー？
時代の新しい流れに対応して、こーいったとこもあたらしくしていかないとねぇ～ >>649
自転車板が嫌なきみたちは
したらばででも話をしていたらー？
話す人を特定したいなら、ＳＮＳその他たくさん場所がありますよ～？
どうして、自転車板が嫌なら自分たちが移動しようとしないのー？
やっぱり
「自分たちが気にくわない他人」を排除したいだけ～？ 途中送信してしまった
とりあえず一つあればいいよな？
維持派だから運営とのやり取りとかは当然パス、意味わからんからな
告知するのには名前欄変更がいいと思うから先のがいいと思うけどまぁ多分決まりはないし応援はしないがその辺は好きにやればいいんじゃね
>>650
ざっと目を通したが、IDのありがたみを感じたわ。
最初の経緯説明以外は読む価値なしと思ったが、その認識でいいよね。 >>652
名前欄変更の申請すら見てないならそもそも通らないしな。
名前欄変更の議論や投稿からって言われたら萎えるが、ワッチョイ導入の議論があること自体は事実だから申請してみようと思う。（独断だとか言われるんかな） そうやって一生懸命反対しているのは
もはや人生引退した老害なんだろ
お前らが全盛だった時代とは世の中が変わって来た
頭の固いお前たちに理解できるとは端から思っていないが、そういうわけだよ
まずはお前たちの考え方が少数派なのではないかということについてよく考えることだ
まぁ、少ない脳の使用域をたまには使って考えてみろ
狭くなってるから余計能力あがんねーとは思うがな、がんばれよゲラ
>>655
仮に、賛成した人間が不正をしていないとしても
投票で賛成した人間は板全体の３割もいないので
賛成している人間は少数派なんですよ＾＾
自分が気に入らない奴は見たくない
自分が気に入らない奴は荒らし
説得なんてしたくない
議論なんてしたくない
責任なんてとりたくない
でも板全体に強制したい
こんなガキばっか >>656
流行りお前は博物調査対象に値するヴァカだな
お前の凝り固まったその世界世界観から必死に放り出した結果がそれか？
おまえは相手の否定でけでアイデンテティーをひっしに維持してるようだか
お前がここに来るのが凄まじく遅かったな
まぁ諦めろ、ムダだ ＞おまえは相手の否定でけでアイデンテティーをひっしに維持してるようだか
名無しさん・看板ロゴ・背景の変更について
名無しさん・看板ロゴ・背景の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。 告知等での一時的な変更の申請の場合は、4も添えて申請してください。
1.対象となる板のURL
2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
3.名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
4.(告知等の一時変更の申請のみ)現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
参考
https://info.5ch.net/index.php/運用情報板の心得
と言うことで、議論したスレッドは一応必要みたいだね。
「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」
でいいか？
これだけのために新スレ立てるのも馬鹿馬鹿しいが、一応立てておくわ。
月曜日に告知文ポストする予定と言いましたが、
名前変更が通ったらマルチポストで告知する必要ないし、
名前変更も議論した体を出すために100レスぐらい着いてから申請します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) スレ立てできんかったわ。
立てれる人いたら立ててください。
タイトル
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
本文
8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が９割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。
ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんの、変更にも合意を得た実績が必要なため本スレを作成しています。
活発な議論にご協力お願いします。
なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
http://2chb.net/r/bicycle/1535061994/ 663ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 08:41:31.05
664ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 08:44:14.14
>>664
なぜ強制IPで建てたのか謎なんだけど。 666ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 09:08:55.87
>>665
ＩＰ入れないと個人の発言に責任持たせられないじゃないですか、荒らしですか >>666
そう言う時は一言書いておくのが普通じゃないですか？
自転車板に居る人が2chに詳しいわけでもないしそう言うやり方は卑怯だと思いますよ。 669ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 09:23:40.25
でも自転車板にはＩＰ今はまだ入れられないから入れられる近い板に立てるしかないじゃないですか、自転車板の未来のためですよ
自転車板内で議論すべき段階だと思いますので、自転車板内で建てれる人がいたらよろしくお願いします。
そもそも、なんで表示範囲をスレ単位で選べる方式じゃなくて、板またぎで強制ip表示なんて過剰なことしようとするの？
むしろ無茶な事しようとしてワッチョイ導入自体を潰そうとしてるようにしか見えんのだが
>>675
それについては、前回の人に聞いてください。
私は投票結果に従うべきだと思いますが、前回はその選択肢はなかったようです。
前回の結果をみるとIP表示してでもワッチョイれてほしいと言う人が多数いるようなので、ワッチョイの導入自体は望まれて居るのかなと思っています。
投票の結果、現状維持がいいならそれが正解なんだと思います。 >>673
それ★持ち申請しないと一時変更なんて受け付けないぞ >>677
個人的にはワッチョイは選択制も加える予定ですし、IPの有無も選択肢に入れたいと思っています。
ただし、ここの議論で2択にしたいと決まったらそうなりますので、ご自身の望む形になるように議論していただけたらいいと思います。 >>679
詳しくお願いします。
★持ち（運営だと理解しますが）と事前にコンタクトを取る必要があるということですか？
そうであるなら、コンタクトの取り方を教えてください。 >>675
荒らしがワッチョイ無し立てて乱立することになるんだって
たしかにそれはその通りだと思う
ワッチョイだけ強制でIPはスレごとに選択にできないのかな >>681
★持ちが申請をして科学ニュース板の設定が変わったけど
Jackがたまにしか見ないから放置されている状況
板設定変更の申請そのものが通ってないんだよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だから「名無しの一時変更」なんて申請も意味がない
落ち付け >>616
無理やりというか嫌がらせだろ
IDコロコロで主張は同じやつは読ませたい目につかせたいからやる >>682
そこは各個住人の判断だろ
ありとナシで分割したっていいんだし
昭和中学の校則か田舎自治体のきまりみたいに、”とりあえず俺の思う通りに全員従え”でやるあたり
あらしと何ら変わらぬマウンティング厨の発想 >>683
実質運営されてないってことですね。
個人的な考えとしては、名無し変更もワッチョイ導入も同じスレで申請するようなので、名無し変更に対して運営側のレスポンスが、無いようであれば身を引くつもりです。 >>651
>>656
反対派の意見ってこんなのばっかりだな。
ねえ、お前らって会社のディスカッションでバカにされたりしない？
頭の悪い奴って切り分けて考える事が出来ないから面倒だ。
ここは既存のシステムをどう使って荒らしに対処するか？の議論の場であって、
荒らし見たらスルーしろよとか、そういうのは別で議論してください。 >>685
それって、ごく一部でしょ
自板では見かけたことないわ
内容が同じならワードでNGにすれば一発だし
「無理やり読ませようとしてる人なんてほとんどいないと思うよ」
に訂正すれば満足？ >>687
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/59
59 名前：しじみ ◆fbtBqopam767 [sage] 投稿日：2018/08/05(日) 19:05:25.73 ID:0yL6ahVt0
(´・ω・`)４月から対応してもらえないので
さすがによろしくお願いします。
お世話になってます
ニュース板の科学ニュース＋板で立て子（記者）をやってる者です
告知名無しの変更ありがとうございました。
戻し申請をします。
↑
今はこの状況
そして今でも変更されていない事を確認した >>687
それ、トリップ付けてもう一度言ってもらえる？ >>690
ありがとうございます。
まあ、板名の方はやると言ったからとりあえずやってみます。
板名の申請が通らず徒労に終わる結果になりそうですね。
お陰で、2chの設定とかに少しだけ詳しくなれたので良かったことにしときます。（無駄知識な気がしなくもないが） >>691
>>683
実質運営されてないってことですね。
個人的な考えとしては、名無し変更もワッチョイ導入も同じスレで申請するようなので、名無し変更に対して運営側のレスポンスが、無いようであれば身を引くつもりです。 >>694
毎週設定しないといけないワッチョイより、NGワードのが楽 要するにワッチョイ導入が嫌と書けばいいだけじゃん
ワードを打ち込む手間、容量だってあるのに
同じワードばかりとは限らんし
>>696
もちろん使ってますが。
それでは対処できない人がいるんですよね。 運営を騙すためにとりあえずアリバイを作っておこうと言っちゃってるのが凄いな
まあ5chが過疎を望むなら導入されるだけの話だから頑張ってくれ
>>701
現状、ワッチョ導入を議論してるのは事実だし、告知等のために一時的に名無しを変更することは想定済みみたいなので、今回の一時的な名無し変更については議論の余地なんて無いと思ってるから、騙すもクソも無いんですけどね。 ＞議論の余地なんて無い
素晴らしい考えですね。頑張ってください
>>707
意見があるならあちらのスレで論点を挙げてくださいね。 ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する
05.ワッチョイで追跡してきた他の板のあらしを呼び込むことがある。
ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。
>>709
変なのに粘着されるとそれこそﾜｯﾁｮｲじゃ対処できないレベルになる
組織的に荒らす奴がいるんだよ
チョンとか >>710
>709のデメリットの部分を改変して、自分の意見を主張してください。
特に、05は名無し変更スレであなたからいただいた部分を勝手に追加したので、詳しい人が説明してくれた方がありがたいです。 荒らしが今思いついた作戦
スレの乱立による議論の分散化で意見まとめの妨害
>>703
写真スレでいちいち合成とか言って絡んでくるようなやつらが消えてくれるから
荒らしは過疎ってる板は少ないからな >>714
じゃあscとかおーぷんでやれば？
きっと絡んでくるような人はついてこないよ >>698
>>649みたいな書き込みをする賛成派のお馬鹿さんに対してのレスとか
>>655みたいに具体的なデータも提示しないでレッテル貼りと罵詈雑言を繰り返すお馬鹿さんに対してのレスなんだけど
賛成してる人間は馬鹿ばかり、だよねーｗ
馬鹿にされても仕方ない、よねーｗ
あと、具体的な荒らしの事例も提示しないまま
既存のシステムをどう使って荒らしに対処するか？なんてふわふわした話は
運営なりの他所でやってください。
１つの板だけで話すことではありません。
馬鹿だから何もわからない、馬鹿だからスルーできない、というならここを使うべきではありません。 >>715
まともなスレがいいのわかる？
模型板なんて平和そのものだ >>718
過疎ってて荒らしが少なければ満足なんじゃないの？
わがままだなあ
じゃあ、こことscとおーぷんに同じスレを立てて、一番まともだと思うスレでやればいいよ
きっと平和そのものだよ >>719
それは追い出し、脅迫だね
全く平和そのものじゃない >>713
何をもって解決と思うかは人それぞれでしょ。
むやみに絡んでくる人を視界から消せれば私は十分です。 >>723
向いてる人と向いてない人の特徴を挙げて欲しい >>722
わざわざ石どけてダンゴムシたちにむかってきんもーつ☆とかいうようなマネやめてもらえませんかね、誰も得しませんよそんなの。 >>725
わかりにくい例えを使わないで、
馬鹿でもわかるようにお願いします。 専ブラ使ってると誰かに宣伝されないとスレ建て荒らしに気づかない件
>>727
「殺したい」はアク禁どころか地方ニュースになれるかも。 そこまでわざわざ匿名掲示板を実名と同然の掲示板に変えたいという労力を使うより
実名のような掲示板はいくらでもあるんだからそういう人はそっちでがんばる方がお互い幸せだと思う
>>730
そう思う人が多数ならそうするけど、
現状を変えたいって人の方が多そうだからね。 そう言うのは余計なお世話と呼ぶんですが
ここでしか得られない情報を知る権利は誰にでもありましてね
>>731
サイレントマジョリティって知ってます？
馬鹿は声がでかくて困る >>733
サイレントマジョリティの声をすくい上げる1番の方法は選挙なんですが。 >>734
どこから性別を判断したのか謎ですが、それに何の意味があるんですか？ >>736
ごめん全く意味はないんだけど、何故かふとそんな気が
でもﾜｯﾁｮｲ出るようになったらそういう個人情報もどんどん紐付けしやすくなるんだから、
特別な理由がない限り教えてくれても良いんじゃないの？ おいガイジがスレ立てまくっとるぞｗｗｗ
はよどうにかせんかい自治厨ｗｗｗｗｗｗ
>>737
個人のネットリテラシーの問題ですね。
それらも含めて個々人が判断するのが適当だと思います。 おうｗ
それとﾜｯﾁｮｲなｗ
わしが見てる板でガイジが大暴れしててｗｗ
ほとんどIP丸出しすれになっとんやけどなｗｗｗｗ
ガイジはIP丸出しでも大暴れしてるからｗ意味あれへんよｗｗｗ
IP丸出しで過疎ってんのにｗｗｗガイジだけ元気なのよｗｗｗｗｗｗ
>>740
デメリットにお書きください。
他の人を説得するには具体例など出されるといいと思います。 >>739
言いたくないの？
>>722や>>709では「私」の価値観をためらいもなく披露してるのに、
「私」の性別について言いたくない理由は何？
言いたくないなら無理に言えとは言わないけど、
「私」が言いたくない理由についてこの場できちんと説明して下さい
とても大事なことなので、必ず答えて下さい >>742
議論に不要だと思うからです。
（自分の書き込みを冷静に見直して、気持ち悪いと思いませんか？） >>744
正直、専ブラを使ってると気にもならない。 >>745
今のままでも問題ない、ということですね。 >>746
問題があると思う人が解決策を考えて対処してくれたら嬉しいですね。
ワッチョイが無いと解決する問題でも無いですし。 >>743
でもﾜｯﾁｮｲって、議論に不要なことでも、検索するだけで情報がどんどん知られてしまうシステムですよね？
気持ち悪い人があなたの情報を毎日毎日繰り返し検索するかもしれないってこと、分かってます？
それでもその相手が自分の目に入らなければそれで十分、っていう価値観だっけ
だったら一度答えたあとで、気持ち悪い人を全員NGすればそれで十分なんじゃないの？ >>747
では、具体的に、何が問題なんですか？
ふわふわしたどこかの話ではなく
自転車板で、専ブラでは回避できない具体的な問題とは、どこの何でしょうか？ >>748
それも含めて、各々が判断されたらいいと思います。 >>750
とても大事なことなので、あなた個人の判断を聞かせて下さい >>749
>746であなたが言ってる「問題」から伺ってもいいでしょうか？
ちなみに、私は問題があるとも無いとも言ってません。
このスレにも挙がっている（と思います）例の１つですが、某女子選手の画像を貼る人をワッチョイ以上に効果的に見えなくする方法を提示して見てください。 >>751
私個人としてはワッチョイを導入したら良いと思っていますが、投票結果が別の結果ならそれに従います。
連投規制にかかり始めたので、そろそろ寝ようと思います。 >>752
どのスレのことかわかりませんが
スルーできないなら、NGワードとNGIDで対応してください。
それができないなら、できない理由を提示してください。
なお、ワッチョイもIPも、IDと同じように変えることが可能なのは証明されています。 結局、責任なんて取りたくないから逃げながら
板の他の住人なんてどうでもいいけど
自分がやりたいようにやりたいだけ、ですね
キチガイ荒らしを議論で納得させることなんてできないんだから
そんな気力あるならとっとと投票スレ建てて白黒つけたほうが早くね？
もちろん選択制ワッチョイの項目も入れてな
>>754
無言で写真だけ貼るやつにNGワード使えんだろ
何言ってんの？ >>757
無言で画像だけ貼っているなら、わかりやすいのでスルーできますね。 >>758
排除できるならしたいですやり方教えてください >>758
何故荒らしに耐えなきゃいけないんですか？ >>760-761
排除なんて、できないんですよ。
頭のおかしい人間は一定数いて、どこかに現れるんです。
だから、スルーが基本なんですよ。
耐える必要なんてないんです。無視するだけ。
他に今まで何をしてきましたか？荒らし報告しましたか？削除依頼を出しましたか？ >>762
無視するって事は耐えるってことですよね？
ワッチョイ導入すれば負担が軽くなると思うんですが…
荒らし報告先とはなんですか
画像貼ることが削除対象になるとは思えませんが
それは意味のある行動ですか？ いつまでも議論という名の煽り合いを続けたいだけのスレと化したな
ﾜｯﾁｮｲ導入してなんか不都合でもあんの？
IP固定でも構わんしそれでやましいことある奴等は他所行けば？
>>767
語彙力低く煽るだけなのが特徴の対立煽り厨がコイツです
賛成のフリしてるだけのチャリカス わっちょいいらねーだろw
どのスレに必要あるのか教えてくれ俺に
>>769
1行目、すごく文章力のなさそうな文章で草 もう既にワッチョイの問題ではなくてスレ乱立の方がヒドイね
なんで荒れ始めたの？
>>774
多分外部からタチの悪い荒らしが流入してるんじゃないの？
ﾜクソみたいな手法でIPと県名を強制表示させようとした連中（又は個人）の仕業かと思う。 >>774
ﾜｯﾁｮｲ荒らしが「ほらほらこんなにスレ乱立してるよﾜｯﾁｮｲさえあれば解決だよ｣と工作活動。 >>776
浪人でIDだけでなくIPとﾜｯﾁｮｲも非表示に出来るしなぁ >>773
全部書くことなんて不可能だから全部のレス見てくればいいじゃん スレが無駄にヒートアップしたりスレ違いのレスが連続した場合も十分に荒らしと認定できる
ところで一連のスレ乱立だけど運営に報告して分析してもらった方がいいんじゃないかね
もしかしたら浪人持ちの荒らしがココや他スレに書きながらスレ立てまくってるのも判明するのでは
>>743
答える必要はなくても、この質問に対し感じたこと自体は議論に不要ではない気がする
「何故そんなことが引っかかったんだろう」「女性だったらどうしようというのか」という不安ね
ﾜｯﾁｮｲ、しかも共通仕様になれば最低でも一週間のレスが共通設定の他板のものまで紐づけられる
下4桁は週が変わっても同じという報告もあるから「多分これも同じ奴」という特定は続く
もし、導入後にやはり同じように「もしや○○？」と疑われﾜｯﾁｮｲを辿られたらどうする？ 生活圏やライド範囲、持ってる自転車のフレームやパーツやウェアのブランド
好きな選手や関わりのある自転車店、サイズ関連のレスをすれば体格まで見当つく
他板の書き込みまで見つかれば、他に興味のあるスポーツや食べもの、趣味
もしかしたらお悩み相談したことまで知られ、面白半分に自板にばらまかれるかもしれん
もしもあなたが荒らされてるスレの住人で「NGが楽」という理由でﾜｯﾁｮｲを許容したとして
その結果被る可能性の高まる、上記のようなことまで許容できるのか？
荒らしするような暇な奴なら、その程度の粘着は楽勝だろうと思うよ
IPや県名あり希望と書いてる人はそのレス自体で県名やIP表示させないと
IPや県名表示反対派にとっては説得力皆無だよ（この板で県名表示させられるかは知らんが）
特に「県名表示でいいよ」（東京都）や（大阪府）とかだったら話にもならんからね
世田谷区よりも人口が少ない県が幾つもあるんだし
他県から仕事で来てる人や、プロバイダの仕様で他県でも東京や大阪になる人の多さも含めれば
区ごと表示されてもまだ不公平なぐらいだ
>>780
デメリットにあげた上で個々人に判断を委ねるといいと思います。 >>756
どうせ反対派は不正投票だなんだ言うわけで、それは無意味だと思うな >>779
>ところで一連のスレ乱立だけど運営に報告して分析してもらった方がいいんじゃないかね
>もしかしたら浪人持ちの荒らしがココや他スレに書きながらスレ立てまくってるのも判明するのでは
本来は金払えば荒らし放題なんて黙認してる時点でかなり狂ってるんだけどねｗ >>787
意外にも浪人使った荒らしは割としっかり対処してくれるよ
浪人使えなくしたりスレや書き込みを削除したり。 >>772
顔文字が特定できてるなら今でもNG出来るんじゃないの？ >>778
そのスレに興味のない俺からすると、きっちり全レス読むのは時間の無駄だし、苦痛でしかない。
特定の人物を荒らしと糾弾するのであれば、それなりに伝わるように説明する努力が必要ではないか？
ただ、軽く流し読み程度で確認したが、問題点は多々あれど（煽る、他人の意見に耳を貸さない等）、スレの趣旨には沿っているし、荒らしと断定するだけの書き込みには見えないな。
彼の書き込みが気に食わないだけの私怨にしか見えない。
そうじゃない、と言うならきちんと自分の言葉で説明すべきだろう 褒めることになるのは嫌だが、本当詭弁に関しては一流だわ
人としては終わってるけど
つまらん言葉遊びだのやり取りに時間をかけたくないからワッチョイには賛成
それを排除と言うのは違うだろうと思う
普通に考えて「ＩＰと県名かかないと書き込みができません｣という窮屈な掲示板になって「やったー！ＩＰと県名表示になったから新たに書き込むぞ!｣という人間って増えると思うか?減る未来しか見えないんだが
ﾜｯﾁｮｲ+IP+県名の板行ったことないからどんな雰囲気かわからん、あるなら教えて
お、板設定変更依頼スレに来てんじゃん
自転車板は案の定無視されたけど
>>801
サンキュー。
今から文案考えてくるわ。 今賛同してくれたら、今日中にに出せるんだけどな～。
（チラッ）
804ツール・ド・名無しさん2018/09/03(月) 20:16:10.05
反対する奴がIP出して投票するわけないだろアホ
>>803
急ぐことでもあるまい。
荒らしがやってた前のﾜｯﾁｮｲ導入みたいにグダグダにならないよう、慎重にやりましょう。 >>805
分かりました。
あっちのスレに文案書いたので、コメントください。 >>659に宣言した通り、名無し変更の方は一応100スレ超えました。
宣言通り名無し変更の申請を進めても良いものか迷っているところです。
ご意見ありましたら宜しくおねがいします。 アラシが導入しろや！と吠えてるようにしか思えない。
どのスレのどんな荒らしの話をしてるの？
ワッチョイを導入してる板って、どのくらいあるの？
どういう表示形式があるの？どういう風に見えるの？
くらいは具体的に示したら？
焦って申請しなくても運営いるというのはガセみたいだから
じっくり説明してくれていいのよ？
>>795
ID無かったら県名表示も面白そうなんだけどねえ
県にヘイト溜まる一方になるけどｗ 反対してる奴は何かしらやましいレスしてるような奴ら
監視カメラつけますって言われて反対する犯罪者と同じ
監視カメラやICカード導入されて困るのはどんな奴らだと思う？
それ考えると反対してるのはどんな奴らか容易にわかるよな
BBS_SLIP(以下ワッチョイという．）の導入に関する議論ですが，
以下の要領で進めていきたいと考えています．
異論がある方はコメントをいただければ幸いです．
なお，告知前の現段階における議論は参考（たたき台）にはなりますが，
本格的な議論は告知後にするべきだと考えています．
そのため，現段階では議論の要領にしぼってコメントしていただければ幸いです．
1.ワッチョイ導入に関する自転車板の意見を運営に示す事を目的として，ワッチョイ導入に係る投票を実施する予定です．
2.投票の実施自体や，投票の選択肢についても，議論しますので，
本議論において，投票を実施しないという結論に至った場合は、投票は実施しない可能性もあります．
3.本議論はワッチョイ導入に係るメリット／デメリットを挙げることを主目的とします．
4.上述2.のメリット／デメリットを各自理解していただいて，上述1.の投票に臨んでいただきたいと考えているため，
下記に示すそれぞれの「設定ごとにメリット／デメリットを列挙したもの(※)」を本議論の成果とします．
-記-
1.BBS_SLIP=(none)| :現状と同じです．
2.BBS_SLIP=chekced
3.BBS_SLIP=feature
4.BBS_SLIP=verbose
5.BBS_SLIP=vvv
5.BBS_SLIP=vvvv
6.BBS_SLIP=vvvvv
7.BBS_SLIP=vvvvvv| :8/19の投票における表示です.
（それぞれの見え方については，後ほど示しますので，ご参照ください．）
-以上-
※の例
[1-7].BBS_SLIP=xxx
見え方:例示する
メリット:
01.foo
メリットへの反論:
デメリット:
01.bar
02.baz
デメリットへの反論:
02.bazはxxxなので問題ない．
>>816
> 異論がある方はコメントをいただければ幸いです．
でもこれ普通にコメントするとこう言われちゃうんじゃないの？
> 57 ツール・ド・名無しさん 2018/09/02(日) 22:05:37.23 ID:znKZk0fI
>
> >>56
> 意見であって論ではない >>820
画像スレに画像貼ってるのは普通のことだし
他は単発画像みたいだし
scontent-nrt1-1 とか
完コピ猿真似で とか
NGワード化できるよね？ >>817
すまん。設定内容を説明してくれるとありがたい。 >>823
すまん、あまり詳しくないんです。
ちょっと近くの無料wifiに行って実例出して見ます。 レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、
板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
ということで、1.のnoneから
!slip:none
!slip:checked
後、連投規制入ってるから待ってください。
>>822
その設定はわからないので明日まで調べておきます。
>>821
以下の意見が論だと思うんならそうですね。
32 ツール・ド・名無しさん[sage] 2018/09/02(日) 14:46:04.77 ID:ZgYQZ9CA
変更そのものに反対 そのそれなりの人のためだけに他の大多数切捨てとか本末転倒もはなはだしいですな、自前で出せるんなら出したい奴だけ出してりゃ寂れもせず平和でいいんじゃね？
>>836
詳しくなるって・・・
この程度の内容の書き込みにNGやスルー対応ができない人は
半年ROMるか
他のサイトを見ていた方が良いですよ
ワッチョイやIP表示が欲しいという根拠になっている
別のもっと酷いスレとか荒らしが、他にあるんでしょう？ 前の投票結果も一つの根拠になるけど一連の流れからしてワッチョイ化を望む声無き声が多数あるなとは思うね
荒らしの定義も細分化されたりで単純な目に見えるものからより巧妙かつ陰湿化してきていると思う
変なレッテル貼りや煽りを繰り返したり終わった話を延々と引っ張ろうとするなどスレ本来の活性化とは真逆の流れを作っている
それらの醸し出す不快な空気は紛れもなく荒らしであると認定できるよ
それらの醸し出す不快な空気は紛れもなく荒らしであると認定できるよ（ﾄﾞﾔｯ
>>818
1行目、すごく文章力のなさそうな文章で草って言われたのがそんなにムカついたの？ｗ そもそもIP+県名+ﾜｯﾁｮｲ強制なんて板他に無いんでしょ？
他のほとんどの板と同じchekedでいいじゃん
スレ立て嵐はあの程度で荒らしてると思ってるのかなw
>>842
よく判らんけどLRが無い板だから荒らしやすいと思ってるのでは？ 今のうちに自転車の話題だけは外部の板とか避難所を作ってくれ
半コテで過疎スレに参加するの嫌だわ
言い出しっぺのお前がやれ定期と言いたいが
したらばにもうある
>>837
そこそこが９割だったら大多数と立場が変わりますよね？
前回の結果を見ると私と同じ考えの人が多いのかなと思っています。（そうじゃないとこんな面倒くさいことしません）
>>838
ワッチョイのメリットに対する反論に書いて、投票時に判断してもらうのがいいと思います。
>>839
そうなんですよね、無駄に手順を踏まされてる感があるんですよね。
>>842
今の選択肢だとワッチョイ選択制はできないみたいですね。選択肢の絞り込みについては詳しそうな人にアドバイス欲しいです。
（BBS__USE_VIPQ2が必要なのかな？） >>848
BBS_USE_VIPQ2=2
を入れてもらえばいいんでないの？ >>849
そのようですね。
なので、私が昨日挙げた選択肢だとその設定は入ってなかったので、入れる必要があると思いました。
また、昨日
>>826-833で試して見ましたが、選択肢に入れるまでもないようなものもありそうだと思っています。 デフォルトでは何も無しで
スレ立てするときにワッチョイとIPを選べるようにすればいいじゃん
さすがに全て強制IPでは賛同は得られないかと
>>851
SETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=2を入れておけば
スレ立てするときに本文1行目に!extendコマンド文を置くことにより、そのスレにワッチョイ表示やＩＰ表示を設定できる
例：!extend:checked:vvvvv:1000:512 → ワッチョイのみ表示 賛成派か反対派か知らんが荒れてもないスレにコピペするのやめてくれない？
それをしなかったら告知しなかったと書く奴がいるから
>>854
当たり前過ぎる
最初一切どのスレにも知らせずに勝手に投票始めてたからな
やり口が恐ろしすぎてゾッとするわ スレ先頭で個別に選べるなら賛成
強制でipまで晒すのは反対
>>809
自転車乗りが嫌いで（または自板でワイワイ楽しくやってる人達が妬ましくて）
自板を過疎らせたいと思ってしつこく荒らしてる奴には
ﾜｯﾁｮｲとかIPとか絶好の粘着ツールだもんね >>850
他のスレ荒らすのやめろ！
ここから出てくんな、ボケ 表明なしにどう議論するのか謎だが
放置してると 戦争に反対 って言っただけで 国民の９割が安倍政権に批判的 とかやりだすパヨクカスゴミみたいな事おっぱじめるからな
まーた、荒らし始めたのか
どうしようもない奴だなw
>>848
＞ワッチョイのメリットに対する反論に書いて、投票時に判断してもらうのがいいと思います。
前の投票であれだけ多重できるってバレた以上は投票の結果もわかりきってる
投票を有効にする実績作りだろそれ 勝手に話進めたら文句を言い
文句を言われたからきっちり宣伝すると今度は逆に荒らし扱いにする
どうしようもねーな
メール欄に何か入ってたらIDを???にする設定にしたらどうよ
これなら???をNGにするだけで結構な荒らしは排除できるんでは
>836は全部消えるよ
というか、自分の気にいらない意見を荒らし扱いにするのってどうよ
荒らしとしての削除依頼もできないからワッチョイに逃げてんだろ
>>814
お前はやましいところがないんだから、ここに住所氏名書いていけるよな？ その住所氏名を書かなくても地域の過疎スレとか自己紹介と同じだからな
うっかり自分のマシンを書き込むことすら出来なくなる
>>848
もしかして、本当に、他の事例はないんですか・・・？
>>820みたいなNGできる書き込みに対応できなくて
それだけのために板全体を巻き込んで
強引に変更しようとしてるんですか・・・？
板全体に強制して、>>820の書き込みをしている人間のレスを自分が見ないようにするために？
本当に他の事例がないなら、
>>820の書き込みをしている人間憎しで視野が狭くなって
頭がおかしくなってるんじゃないですか。 >>851
それですら、賛成９割ということで、賛成した身ながら驚いています。
>>852
説明ありがとうございます。県名表示がいまだにわからないので調べておきます。
>>853,861,863
>854の方も言っている通り、告知不足だと言われかねないので嫌です。
告知に関しては荒らしと呼ばれてもなんとも思わないことにしました。
>>855
投票の際はよろしくお願いします。
>>856,857
前回の旗振りの人は流石にひどいと思います。 >>858
それらも選択肢に含めたいと思いますので、選択肢に入れれるよう議論して行きましょう。
>>860
具体例を含めて反対意見に含めていただければと思います。
>>862
表明が何を指してるかわからないので説明してくれませんか？
議論の進め方が不明なので不安だと捉えました。
>>865
もっと良い案があるなら挙げてください。
>>866
そう思って割り切りました。
>>870,872
他の例もあるかもしれませんが、簡単にできる方法を示して、ワッチョイを入れるまでもないと思う人が増えれば投票結果に反映されるでしょう。 >>826
> メール欄に何か入ってたらIDを???にする設定にしたらどうよ
> これなら???をNGにするだけで結構な荒らしは排除できるんでは
それいいな 導入してなんかマイナスになる事ってあるの？
自演が出来なくなるだけでしょ？
>>874
ID:z9I0whFiは案も挙げてるようですが？ こんなの導入したとこで荒らしは荒らしやめねーわ
過疎って荒らしが余計目立つだけになりそう
>>874
屋内でやるゲーム等と違って、屋外で高額な商品を取り扱う板なのです。
その板で、位置を特定できる情報を取り扱おうと言うのですから
それなりの理由が必要になりますよ。
行動理由すら提示できないまま
「スルーできないしNGするスキルもない自分が欲しい」と
また前の「投票」と同じように、「投票したから」という理由付けをするための投票をするんですか？
ここは、保育園ではありません。 選択制はワッチョイとIP、ただのワッチョイの二つってことでおkかね
>>879
荒らしをNGにぶっこむためのワッチョイじゃないの？
見えないなら目立つ事ないだろ
>>881
特定されないように書き込めばいいだけじゃ？ ついでに書きますけど
・誰かに相談もしていない
・自治活動もしていない
・荒らし報告もしていない
・削除依頼もしていない
・スレが乱立されても「興味がない」「問題ない」「ワッチョイで対処できないから知らない」
・NGできるけどやらない
・スルーできない
だからワッチョイが欲しい！って？
馬鹿なの？死ぬの？
おもちゃを買って欲しくてダダをこねる子供と同じじゃねーか
885ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 19:21:58.20
>>809
と言うケースが多いよね
ワッチョイ有無双方がたつと無い方を荒らしまくってワッチョイの方に誘導するとかワッチョイにしたがるやつは姑息すぎる 886ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 19:22:45.86
個別の問題をごちゃ混ぜにして責めるような人間はまともに取り合わなくていいんではないですかね
>>873
もうそのへんの連中はノイズみたいなものだし一々レスアンカーつけなくて良いかと
話の流れが掴みにくくなりますし 告知のための活動とか言ってただの導入阻止派の工作じゃん時間稼いで、この前の導入投票無効にするための工作員
コイツはどのタイミングで逃げるのかなｗ
>>816
投票ありきでやろう
よくてもだめでも投票やって蹴りつけよう
投票は一か月後とか期限区切ってやらないと延々始まらないよ とにかく現状維持は嫌だわ
またIDコロコロ自演荒らしがわいてきてるからうざい
IDコロコロと言えば
>>828-834でこの人がワッチョイやIP出すのにIDコロコロしてて
この人は信用できないしワッチョイとか出すのは危険なことなんだなーと思った >>883
IDで回避できるような奴はNGワードでだいたい他処できる
それよりワッチョイ導入で過疎る方が問題、想像以上にレスが減るよ レスが減るのもそうだけどなんかレスがつまんなくなるんだよな（個人の感想です）
会話のできないタイプの荒らしは問題外だがスレのテーマに沿ってる分には多少言葉遣いが荒いやつや極論のやつがいた方が議論が深まったりするんだよ
それが2ちゃんの良いところだったと思ってるんで敬語でマウント取り合うようなことがしたいならTwitterとかいきゃいいじゃんと思う
自演なんていたからどうだって話
あとは諍いが長期化することも追加で
それまでは日をまたげば知らん顔もできたのに下手に特定できるせいで延々罵り合ってウザい
明らかに関係ないやつとかにもワッチョイが似てるとかで決めつけたりするし
酷いとワッチョイなんたらかんたらは荒らしとかテンプレに入れだすし
スレ立て荒らしがすごすぎて板が埋め尽くされるんじゃないの？
ワッチョイはそういう諍いを見ずに済むものなんですけどね
そう言う決めつけやレッテルで攻撃してくる人はリストに入っていて見えなくなるはずですし
>>817に上げた選択肢では、スレ毎にワッチョイやIPを設定できないことがわかりました。
（勉強不足ですみません。）
一般的に言われているワッチョイは>>832の形式のものだと思いますので、他の形式は無視してもいいかなと思っています。
そこで、選択肢としては下記の4つあれば十分だと考え直しましたが、いかがでしょうか？
また、県名については、余計な選択肢が増えるだけだと思い、選択肢から除外しても良いと考えていますがいかがでしょうか？
-記-
1.現状維持
2.スレ毎に>>826-833の設定を選択できるようにする。
（BBS_USE_VIPQ=2を設定する。）
（他の板の設定を見るとBBS_SLIP=checked（>>827参照）を入れているところもあるようです。）
3.自転車板全体に>>832のワッチョイを強制的に表示する。
（スレ毎にIPを表示する選択肢を確保するために、BBS_USE_VIPQ=2も追加する。）
4.自転車板全体に>>833のワッチョイ&IPを強制的に表示する。
-以上- >>897
全員がNGに使うわけじゃないからな
俺はコピペ野郎にしか使わんし、追跡ツールとして使うやつもいる >>898
選択肢が導入反対1つ導入賛成3つの4択っておかしいだろ
反対or賛成の2択で賛否決め
その投票に、もし導入するならどれを望むか付けたすべきだろ
全体の過半数がなんらかの変更望んでも票が割れたら現状維持だろその案だと。
例
投票
現状維持 導入形式は2
賛成 導入形式は3
賛成 導入形式は4 >>875,891
以降「どこのスレ」と聞く人には反応しないことにしました。
>>876
無くはないと思いますが反対する人に説明してもらおうと思います。
>>879
荒らしを規制できないのは既出です。これについても以降反応しません。
>>879
書き込みが減る懸念があることも既出です。これについても以降反応しません。
>>880
ご説明ありがとうございます。色んな設定があるんですね。今回の役にはたたなさそうですけど。 導入議論じゃなくて一個人が始めた導入推進運動でしょ
ワッチョイを導入したいから「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」
にしましょうなんて独裁的な発想ね
スレごとにワッチョイ選択制ならあまり問題にはならない感はある
強制IP表示なら結構利用者は減るだろうけど
>>881
個人的には巡航スレなどでGPSログを出しつつ、それなりのスペックを書き込んだりするので気になりませんが、その辺は各々の判断となると思います。
以降は既出と判断し反応しません。
>>882
選択制は>>826-833の設定をスレ主（1）が自由に選択できるようです。
>>885,893
選択制のデメリットに加えてください。
以降は既出と判断します。
>>887
ループに陥らないようにもう反応しないことを宣言しようと思いました。
>>888
名無しさんの変更申請は木曜日を目処に実施したいと思います。導入できるようご協力いただければ幸いです。
>>889,890
賛同ありがとうございます。 >899
議論の時期を切るのは当然だと思いますが、現状は名無しさんの変更がされていないので、告知されていないという体にしています。やきもきさせてすみません。
>>892
家、携帯、近くのwifiですね。（wifiに行くのは>824で事前に宣言しています）
>>893-895
ワッチョイのデメリットに加えてください。以降既出とします。
>>895,897
その懸念はありますね。以降、既出とします。
>>900
その点は懸念していました。コメントありがとうございます。ただ、何度も投票するのは避けたいので、もし導入するならどの案がいいですかという二段階にしたいと思います。 >>902
名無し変更スレでお願いします。
>>903
選択制のメリットか他の選択肢のデメリットに記載ください。以降既出とします。 >>906
意見の取りまとめがなく散漫でわからない
まとめを買ってでるのならどこかに意見を集約して頂きたい 基本的には各自がまとめたらいいと思っている。
ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
02.サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。
03.現状特に困っていない
04.選択制にするとスレが乱立する
05.ワッチョイで追跡してきた他の板のあらしを呼び込むことがある。
ワッチョイのデメリットに対する反論
02.違うと言っても聞き入れないようなら相手をNGにする。
>>902
結局それだね
このスレで都合の悪いことはスルーするのに
自分が荒らしと思ったレスはスルーできない子供の我が儘 ワッチョイのメリット
01.1週間で変更される半コテハンが付く
02.その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい
ワッチョイのメリットに対する反論
>>908
各自でまとめる方針であれば全レスせずに黙っておいて欲しい
荒らしにしか見えない
こんなグダグタな議論であれば現状維持のほうが良い >>905
推進しようとしている人間が
無料wifiを使わないと出せないし
出し続けることもできない、したくないこと
これが事実 >>911
追加でいうなら未告知の状態なんで、議論のたたき台づくりでしかない段階でいちいち他人の意見をまとめる義理はないと思ってます。 >>915
まとめようとしている人が個の意見を言うのはやめてくれ
捨てゼリフ吐くくらいなら関わらないで >>918
告知がおわるまでは、こっちでは名無しでいます。 >>919
この状況で告知をする意味がないのですが？ >>920
基本的にはそう思いますが、投票結果に告知不足というイチャモンつけれなくするには名無しの変更が1番だという意見には賛成しますので。 告知や投票の前に、導入を検討する具体的な理由が提示されていないんですが
まあ都合の悪いことはスルーなんですよね
この人のモチベを削げばまとめる人がいなくなってメシウマ…ってことか
手を変え品を変え
>>925
その辺は大丈夫です。
全レスウザいのは分かりますし。
別人がまとめてくれないかなとは思ってるのは事実なので振ってみたぐらいです。
連投規制入ったので寝ます。
（最近、書き込み数は資源だと思えてきた。） 前回の投票結果、以外の理由付けはないんですね
「投票」という理由付けをするための「投票」でしたか
何をどうやって育てられたらこんなキチガイ荒らしに成り下がるんだろ
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
>>901
反応しませんというのは、議論しませんという意思表示？
名無しを「議論中」に変えて人を呼ぼうと提案しているくせに自分は質問や意見を無視する気なの？
新たに人を集めて話し合って、自分の意見を受け入れてもらおうと思うなら、
新たに来た人の質問にも何度でもきちんと答えろよ
せめて>>810ぐらいの内容にはさ
人を呼ぶ気あるんだよね？ あちこちのスレにここのURLをコピペして誘導させておきながら
ここでは答えられませんってどういういことよ
906 1 名前:◆0DhPnZR.Lk Mail: 投稿日:2018/09/04(火) 22:54:56.59 ID:XvU76Wrv
>>902
名無し変更スレでお願いします。 > 反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
> 私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
> 独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
あんな大量のコピペを一人でやってるんかい！
>>900
それだと、「ﾜｯﾁｮｲだけなら賛成だけどIP表示よりは現状維持の方がマシ」って人が投票できないだろ
4択でやらないなら複数回投票するしかない 自転車板を荒らしてるのは ◆0DhPnZR.Lk じゃないの
膨大なコピペの割にこのスレが10日立っても埋まらないのは
ほとんどの人にスルーされてるということよ
>>934
結局まとめる気なんかなかったんだな
お話だけをしていたいタイプ
しゃしゃりたいだけでディベート出来ない典型的な無能 殆どの人はこのスレに集まったキチガイ連中で勝手にやれって認識だよ
>>939
その通りです
本人も認めています
133 名前: ◆0DhPnZR.Lk [sage] :2018/09/04(火) 16:54:20.43 ID:XvU76Wrv
>>127,128
荒らしと呼ばれてもなんとも思わなくなりました。 ﾜｯﾁｮｲ入れると寂れるとわかり切ってるのにﾜｯﾁｮｲ入れたがる奴って荒らし以外の何物でもないだろう。
やましい事ある奴は尤もらしい理由つけてすぐワッチョイ否定するんだよなぁ
>>944
やましい経験の無い奴の言うことなんて真に受けられない
大半の人は何かしらやましいことがあるもんだ なんとなくあいつの印象がハセカラなんかで嫌がらせしてる側と被る
>>890
IDコロコロできるならワッチョイも変わる
だからほぼ意味をなさなくなる >>901
どのスレが荒れてるのかに答えたのはあなたが1度だけで
それは現状のNG対処できるという話でしたね
そしてこれ以降はその問いに答えないと
他にどのスレにﾜｯﾁｮｲが必要なのか答えた人がいないわけですが
それでもﾜｯﾁｮｲが必要だと言うのですか？ 別に選択制で使えるようにしとけばいいじゃん
実際に使ってスレの住人が選べばいいよ
951ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 02:55:01.73
950過ぎたな、そろそろ次ぎたてるか
952ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 02:58:19.02
954ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 03:19:38.50
ﾜｯﾁｮｲバラ色の未来だけではなくキチンとﾜｯﾁｮｲのデメリットも説明しなければフェアではないと感じます、公正な議論を行いましょう
もともとこの板そんなに見てないし
チャリダー実況に民度が低い奴らが来るからもうどうでもいいやこんな板
ワッチョイに反対してスレ乱立で既存スレが消えていくのを黙って見とけｗ
>>946
ワッチョイ警察ってなんだよ？造語？ちゃんと説明してみろ 8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が９割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。
ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
http://2chb.net/r/bicycle/1535061994/
以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。 >>956
あんなので消えないよ
50位一気に建てないとw >>958
話があべこべだよ
「名無しさん一時変更」が意味が既にない
設定変更依頼は出てる もし議論を続けるなら
①先の設定が無効である事を議論をする
②次のどの設定変更で問題が無いか確認をする
③②の申請を行う
の流れで良さそう
この板20ﾚｽ即落ちあるっけ？
あるなら連続スレ立て乙だなｗ
わっいょい有りスレって今でも立てられるんでしょ？
有りと無しで棲み分けたら良いんじゃないの？
ワッチョイ導入は発起人の失踪と
後継者◆0DhPnZR.Lk のコピペ荒らしが発覚して
終了しました
>>963
立てられないでしょ？
荒らしが酷くてワッチョイ入れようと議論になったけど無理という話だったよ >>963
棲み分けも許さない！って連中がいるのさ 次スレ乗っとるんじゃなくワッチョイスレ別に建ててくれるんならいいけど次スレワッチョイに延々荒らされるのは勘弁
そもそも、現在進行形で発生している浪人使ったスレ乱立荒らしに対しては、ﾜｯﾁｮｲは完全に無力だしね。
浪人使えばIDだけでなく、IPも表示しないようにすることができる。
スレ内の荒らしならIP非表示をNGにすることは出来る。
但し、今回のようにスレ乱立荒らしは>>1を見えなくすることは出来るが、乱立したスレ自体を見えなくすることは出来ない。
とにかく、然るべき箇所（こらこら団のスレやスレ削除申請など）に申請するしかない。 >>971
制限されているんじゃなくてデフォの設定ではワッチョイスレは立てられない
BBS_USE_VIPQ=2を入れるとワッチョイスレを立てられるようになる 974ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:14:26.74
974
975ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:15:18.38
975
976ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:17:46.90
976
977ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:21:02.79
977
首謀者の ◆0DhPnZR.Lk が逃亡して終了！
979ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:24:59.14
979
980ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:25:57.15
980
>>966
発起人は何食わぬ顔でスレタイ変えて次スレのpart3立てたり
また勝手に名無し変更を申請したりしてるよ >>973
ありがとう
ウェブサイト側の設定が必要と認識しました
個人的にはスレ立て時に選択できるように設定を変えるだけで良いと思う
強制的にip表示はやりすぎ
追跡しようと思えば追跡できるような状態は避けたい
追跡されて困るようなことを書かなきゃ良いじゃんっていう意見があるかもだけど、
それを言ってしまうと万人が納得して成立している個人情報保護だとか通信の秘密だとかが成立しなくなる
どんなに正論を言っても言い掛かり付けてくる奴はいるし
選択出来るようにするのに留めるのが一番柔軟で適切な判断だと思う
上の方の書き込みでも、本当かはわからないけど浪人（課金？）すればip表示回避出来るみたいだし、
その気になればipを変える事も出来るはず
やる気のある人間には効力は殆ど無い
気軽に書き込み出来なくなるデメリットの方が大きい 983ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:37:52.39
982
984ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:39:11.02
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 985ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:42:56.31
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 986ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:44:08.65
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 強制板跨ぎコテハンという設定の他の板での導入事例が知りたい
導入前後でどういう変化があったのか
多分、相当減ったんじゃないの
特にスマホからの書き込み
スマホユーザーが減るとユーザー平均年齢が上がる可能性がある
ネットリテラシーの低い人が書き込む話題が増えそうで個人的には嫌だ
988ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:54:19.07
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 990ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:58:27.51
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 992ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 21:02:58.69
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 993ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 21:18:58.50
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 994ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 21:20:24.56
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 995ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 21:22:52.29
掲示板の板名＆URL
自転車
http://medaka.5ch.net/bicycle/
2.議論したスレッド
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://2chb.net/r/bicycle/1535849057/
3.変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん
After
BBS_NONAME_NAME=ツール・ド・名無しさん@ ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中
4.現在の名無しさんの名前
ツール・ド・名無しさん
5.変更理由
ﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する。
自転車板へのﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論の周知を徹底する為に、複数のスレに告知を行いましたが、
告知自体が繰り返されてそれを不快に思う人たちが出る事態となっています。
そこで、さらなる告知をせずにﾜｯﾁｮｲ(強制永久板跨ぎコテハン)導入議論中である事を周知する為に、名無しを一時的に変更する申請をします。
また、十分な議論がされないまま、>>72,126などで申請をして済みませんでした。
今後の議論を活性化するためにも、変更お願いします。 996ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 21:25:46.60
996
998ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 21:27:44.67
997
ワッチョイつけられたら困るやつが荒らしてるの？
キチガイかよ
mmp
lud20190623171436ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bicycle/1535061994/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2 ->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.12
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.6
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.3
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.4
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.4
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.5
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.6
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.14
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.14
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.13
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.8
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.9
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.9
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.7
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.8
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.8
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.8
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.3
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.9
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.6
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎｺﾃﾊﾝ)導入議論スレ Part.4
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
・ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
・【自転車板】 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
・【自治】囲碁・オセロ板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ12
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ7
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ11
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ10
・スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ No.3
・ﾜｯﾁｮｲ】BBS_USE_VIPQ2=2【 導入議論スレ
・自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ13 (4)
・ワッチョイ導入議論スレ
・ワッチョイ導入議論スレ
・仮想通貨板ワッチョイ導入議論スレ
・【自治】仮想通貨板ワッチョイ導入議論スレ
・【自治】美術鑑賞板のワッチョイ導入議論スレ
・VIPQ2導入議論スレ
・ワッチョイ導入議論スレ
・ヒッキー板ワッチョイ導入議論スレ
・【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
・【自治】ゾイド板 強制ID導入議論スレ [無断転載禁
・【自治】ID強制表示導入議論スレッド
・糖質制限の是非議論スレ Part.3
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1152
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1142
・N型、S型議論スレ Part.2
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1129
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1136
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1181
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1157
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1174
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1146
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1150
・HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1147
10:54:37 up 8 days, 21:18, 0 users, load average: 9.98, 8.50, 8.24
in 0.040987014770508 sec
@0.040987014770508@0b7 on 122100
|
