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1ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 07:53:33.15ID:RoveirgE
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
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2ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 07:54:20.88ID:RoveirgE
無かったから立てといた
3ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 08:17:15.32ID:2FOW81IR
4ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 08:20:51.40ID:hygqQBmI

世界選手権どうなるか
5ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 12:07:06.37ID:2hZFUnBf
一乙
6ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 13:30:12.46ID:55D/CQZx
前スレで身長とサイズの話あったけど、大雑把で恐縮だが、
スペシャのサイズ表記って他ブランドに対して数字大きい傾向あるよ。

例えば、俺180なんだが、たいていの場合で54に落ち着くところが
スペシャ表記では56になるんよ。これは実物合わせの話だから、
実際に購入したスペシャのフレームサイズ。

もちろん、ジオメトリー表で見るべきところが本来の基準なんで、
リーチ、スタックの近似値はスペシャの56=(例えば)キャノンデール54てとこ。
7ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 14:00:02.39ID:XAaTgXzs
>>6
俺も180だけど、フィッティングバイクで色々測ったら54がジャストだったわ
8ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 14:16:32.65ID:tB2/ydSS
>>6
やっぱり大きめだったんだな納得。。
てことは外人的足長な人だと果たして表記サイズで合うのかな?
外人に友達居る人はチャットで聞いてみてよ
9ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 14:22:23.83ID:+jNLgwJ/
REが175でサイズ54なんだけど180でサイズ54だと小さくないの?
10Hage
2018/09/30(日) 14:30:18.85ID:SuEm3WIH
微妙な時は小さめを選ぶのが基本
11ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 14:49:11.87ID:mtborlnQ
大雨にあい初めてディスクロードの安心感を体験したよ
12ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 15:16:10.39ID:MPfdvvVt
>>8
スペシャは対面販売なんだから、実物跨って見れば済む話かと
ちなみに自分は170cm、股下79cmでサイズ54だった
13ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 15:25:04.83ID:tB2/ydSS
>>12
ちょっと跨がったくらいで多少の大きい小さいは分かるものではないんだよね
店先でテンション上がってるせいもあるけどw
だから服買うときみたいに自分の身体と合うサイズの数字を覚えておかないといけない
14ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 15:32:39.33ID:uJ4ngRXY
>>13
自分が普段乗ってるバイクとの比較なら本当に跨るだけだし
必要なら店でローラー台出して貰ってペダル廻せば良いし
さらに神経使いたいならBGフィット受ければ良い

数字で比較するより実車使ったほうが良いぞ
15ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 15:52:04.43ID:XAaTgXzs
>>9
最初またがった時は窮屈な感じしたけど、ペダル回すといい感じに回せるのよね
ちなみにターマック
16ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:03:45.92ID:IBIL4mpR
173の股下81で54サイズだな
17ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:12:01.12ID:fQt3Jj1I
>>13
服だって通販で買うとかじゃない限り、メーカー・シルエット毎に差があるんだから店で合わせるだろう
スーツなら採寸しながら直しも入れるように、バイクもサドル高、サドルモデル、ステム長やハンドル幅を変えるだろ
18ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:19:55.11ID:6/89BYTr
お前ら170前後の身長あるならどうにでもなるだろ
160cm74cmなホビットのわいは股下とトップチューブの高さは死活問題だったわ
49S玉で両脚の踵を地面につけて停車すると玉袋がトップチューブに触れてしまうw
乗った状態でのポジションは問題なく出せたから買ったけど
他車だと44サイズが適正だったからジオメトリー見るまで女性用買うしかないのか悩んでたw
19ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:23:17.01ID:opbVG47B
男で女の自転車買うのなんか問題ある?
20ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:24:05.25ID:waL6xeT5
お店で計測して181で股下85
フレームサイズは56だったよ、店員からはゆったり乗るなら58でもって言われたけど56選んで今はピッタリだと思ってる
21ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:39:55.11ID:Uw+tGCpG
S-WORKS ってすごく速そうなイメージあるけど、
実はロードバイクのスピードって20年前とほとんど変わってないんですよね。。
素材が高価になって価格だけ上昇してデザインや理論的な速度は向上してるように見えるけど
その進化は速度に全く反映されていないという。
22ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:42:37.22ID:fQt3Jj1I
>>21
上がってるよ
おかげでツールドフランスのコースプロファイルが年々ハードになっている
20年前とコースを比べると一目瞭然
23ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:47:21.35ID:Jd1sMo2m
買えない理由探し
24ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 16:48:23.90ID:g2As1+PV
金を落とさせる煽り
25ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 17:02:03.66ID:1JnHNkW1
20年前はお薬で人間の方を強化してたからね
いくら科学的トレーニングをやってもあの頃のパワーを出せる選手はいない
26ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 17:03:40.74ID:hygqQBmI
>>24
貴様歪んでいるな
27ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 17:07:57.72ID:6/89BYTr
シートポストとかフレームとのセット品って破損した場合いつまでスペア買えるんだろう?
モデルチェンジしたら在庫がある限りなのかな
28ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 17:41:46.28ID:+te6Ww35
スタンプラリーはボトル貰って終わった
次回あるなら今度は山岳賞狙おう
29ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 19:42:23.80ID:OvwmshaM
サガンはターマックdiscでいくのかな?
30ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 20:03:24.64ID:1JnHNkW1
値上げ前の滑り込みに入った
316
2018/09/30(日) 20:37:43.48ID:55D/CQZx
いろいろ反応あるので補足。54は別に窮屈には感じなかったよ。
いわゆるワンサイズ下ってやつでも問題なかったと思う。
ただ、またがってじっくり決めてください。に従って、
わざわざ56サイズ在庫の系列他店舗にまで出向いてでも、56サイズも
試しに行ったら、こっちの方がジャストフィットを確信したって話で。

サイズ分類が大雑把な(例えば)ジャイなら、Mで決まるがSは明らか小さい。
みたいな感じなんで、細かいフレームサイズのブランドは、実車で
確実に比較すべし。なんだと思います。
32ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 20:43:18.66ID:Yq+9k1+W
ORTLIEBのサドルバッグ、Vengeシートポストでもいけるって聞いて、アレスプにつけてみたけど、やっぱりベルクロの尺が足りねーじゃねーか。ぷんすこ。
33ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 21:52:01.36ID:6NozDmH9
>>32
オレ前スレかでアレスプにトピークのバックローダーいけるって書いたもんだけど
小さめがいいならブラックバーンのローカルサドルバッグのSもMもいける

ただしローカルサドルバッグは終息商品らしく徐々に見かけなくなってきてる
オレンジのMがほしかったんだがもうない
34ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 22:12:21.16ID:hygqQBmI
サガンリタイア
35ツール・ド・名無しさん
2018/09/30(日) 22:13:34.46ID:UgOuOI9d
>>32
マジックテープ縫い付けて延長してる
36ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 11:58:38.85ID:bV3vM27L
>>34
マジか
37ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 13:51:34.04ID:03+xGbeK
>33
>35
ありがとう、強く生きていくぜ!
38ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 15:32:29.90ID:nGphldwT
そうか、あかんか
https://twitter.com/RECMOUNTS/status/1046629404661571584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
39ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 16:04:54.13ID:vIEPXl0p
スペシャライズドの殿様商売
40ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 16:07:54.30ID:nnKFZ7+/
ん?よくわからんけど開発用にハンドルとステムをタダで提供しろといって断られた感じなのかな
41ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 16:16:18.09ID:DlEyyRN/
提供断られたってしょうがないんじゃないかな
いちいちTwitterで報告するとか人間小さいなこの人
42ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 16:19:49.92ID:lDVJCd2+
車で「御社の車のエアロパーツを作るので車を無償で貸してください」って言ってるようなもんだもんな
43ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 16:21:46.98ID:oyTdE7B8
最新鋭カーボンハンドルタダで欲しい!とワガママ言って貰えなかったら「協力体制が取れなかったので中止」って変な言い分だな
貰えなかったら買えばいいのに
44ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 16:36:46.08ID:kcBSVIyb
ハンドルの国内在庫無かったんじゃね
45ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 17:20:22.81ID:moRmb1wa
ツイート消してんじゃん
評価落とすだけだし初めからつぶやかなきゃよかったね
46ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 17:35:18.03ID:CRUrhGgW
まぁ八つ当たりだよな
47ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 17:39:53.01ID:9Nb0QmpD
開発費ケチった挙句にバカッターで自爆とか
予算が厳しいなら購入して用済みになったら転売でもすればいいのに
自分の中のリストに入りました
48ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 19:09:35.42ID:8U2N08o4
共同開発契約結んだ訳じゃないのに
一介のアクセサリー屋に無償提供するわけ
ないのにな・・・自社の評判落とす真似して
真性の馬鹿だな。
49ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 19:49:54.90ID:65U6LgFu
逆に、trekとかgiantとかは、自社製の特殊なハンドルをRecmountにダダでくれてやってるのか?
50ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 19:59:55.92ID:PZRuBmO1
サガン、集団にもついて行けなかったな
スペシャ勢だとアラフィリップの8位が一番?
51ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 20:06:12.69ID:uZBGdxE8
さがんもそろそろ引退かな
52ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 20:57:31.29ID:OfaW+DVn
ターマック乗りだけどヴェンジプロ欲しいすぎる...
でもディスク完成車買うならデュラ12sまで待ちたいんだよな
53ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 21:06:33.04ID:1eR7O7hx
この前納車だったターマックdiscの105ブレーキがアルテグラだった

ありがとう
54ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 21:08:58.50ID:OfaW+DVn
どういたしまして
55ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 21:25:55.32ID:TomIlz8L
>>51
登れるパンチャーの左岸でも、今回のコースは無理でしょう。 主催者はアラフィリップとかに虹取らせたかったと思ってる
56ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 21:35:16.84ID:SjfalCpC
>>55
左岸は登れるスプリンターだが、パンチャーとして見たら登れないパンチャーだわ
57ツール・ド・名無しさん
2018/10/01(月) 23:54:06.20ID:GomMybhw
アラフィリップの覚醒は一時的なものだったのか?

それはいいとして
VENGEのエアロフレームってどうやってGOPROつければいいのかな
キャップのとこのマウントもつけられないし
そもそもそういう自転車じゃないのかな
58ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 00:22:25.91ID:Nb5OrKuK
ヘルメットにつければええんやで
59ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 03:15:59.77ID:+6EEVxxS
>>57
専用マウントあるやろがい
60ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 06:38:04.79ID:M3XYr2vg
>>57
スペインチームには負けたが、アラフィリップはフランスのエース・バルデのためにアシスト頑張ったじゃないか
61ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 06:55:04.45ID:T0E4bQEy
>>57
ステムキャップに変えるやつだめ?
カバーつかなくなるけど。
他はサドルレールぐらいか。

>>59
ライトをつけたらうまっちまう。
分岐アダプタでもあればな。
62ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 07:42:24.62ID:n6KhDq85
>>45
FBはまだあるな
https://www.facebook.com/340085889463415/posts/1276413152497346/
63ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 08:07:04.19ID:cVX/yzYx
レック何とか、今回の一件からリリース済みの特殊ハンドル・ステム用はメーカーか代理店に無謀な要求して成功した先って事か。 ヤクザなレック何とかって事だね
64ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 08:13:52.26ID:Dy0NPUfk
レックマウントせこいな
65ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 08:25:13.28ID:mqk2ynHv
タダでくれと言って断られたら晒すとはな
今後レックマウントを買うことはないだろう
66ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 08:55:10.96ID:+6EEVxxS
>>61
ちょっとは自分で調べろや
 
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
67ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 09:00:01.72ID:OA7S8GhH
公式でshiv の画像とコナへカウントダウン始まっただって
68ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 09:07:29.20ID:+6EEVxxS
>>61
ちなみにトップキャップにも普通に付けられるから
69ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 09:46:44.38ID:JPlzxjRW
Specialized S-WORKS VENGE 2019 用
マウント作る計画でしたが 

日本のスペシャライズドとの協力体制が取れなかった為
制作予定から除外になりました。

ハンドル・ステムは「店頭にてお買い求め下さい」
だそうです

期待していた方、すみません・・・

純正マウントが付いているし、
サードパーティーを推奨できないからでしょうか?
(付属マウントもサードパーティーですが)

今後の方向性的には 特殊ハンドルやステムは
各メーカー(代理店)の協力体制が無い場合は作れない可能性が多いです

今回のように作る方向と会社的に思っていても協力体制が整わないと
作らなくなるケースもございますので
特殊系のハンドル、ステムを買う方は十分気お付けて?ください。

特にガーミンでない貴方!!
70ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 10:12:49.05ID:UqqtOzck
vengeは標準マウントでだいたいカバー出来るしレザインも別売り品買えばレックマウントいらないんだよなぁ
71ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 11:17:38.57ID:Q/c7iDEg
>>69
何で協力( )しないスペシャが悪いみたいな物言いしてんの?
上から目線で腹立つ言い方だなぁ
逆に協力と言う名の提供してメーカー側に何のメリットがあるの?儲けの一部貰えるの?
72ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 11:56:32.15ID:7nSccWxf
いや、10万円もしないハンドルとステム買うだけで開発できるやんけ
てかそんな資金も無くて提供されないと作れないようなビジネスモデルならやめちまえよ
73ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 12:10:54.69ID:7lWrMLDC
何でもかんでも純製品まみれじゃないと文句言うとかほんと自転車乗りはめんどくせぇ
74ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 12:16:49.63ID:Yn8dYTci
純正品を社外メーカーに委託して作るのは
サードパーティーとは言わないと思うのだがな
75ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 12:23:31.12ID:UqqtOzck
>>73
は?
76ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 12:37:07.91ID:fyIJzvo/
>>73
経費で出せるお金ないからってこんな所まで出張してきて恨みごと言うなよ、、
77ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 12:44:29.97ID:0nBK4z/g
そもそもvenge専用のマウントなんか作って利益でんのかな
純正マウントがめちゃくちゃ洗練されてる上に何にでも使えるし
今現在国内に100台もないだろうに何人が買うんだよ
78ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 14:55:28.60ID:BdFhav90
>>77
そういうところを考えられない馬鹿だから
今回みたいな乞食言動が出来るんだろ。
79ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 15:33:11.81ID:G+imofOF
言いたい事は何となくわかるけどパイオニアあたりが付けにくいって事なのかな。
現状の出荷台数、もとから付いているパワメ等考えると
協力するかしないかはスペシャ次第だしスペシャなら純正も作りそうな気もするし
最近は割りとそういう流れな気もする。
80ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 15:47:09.87ID:M3XYr2vg
パイオニアは倒産回避の業務整理・分業化で、パワメは何とか継続するけどサイコン終了だからなぁ
81ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 18:07:20.45ID:DkRqJA4o
>>80
でも採算取れてなかったら自転車関連は売却になるんじゃない?
家電がそうだったようにね
82ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 18:43:30.78ID:6XMfe9Tx
ロードバイクは日本に定着しなかったからなぁ
みすぼらしい線引いて予算無駄に使っただけという…
83ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 19:11:47.33ID:fJc+rLS5
走る場所がないもんな日本は
84ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 19:47:46.53ID:eyoAGSFM
CLX使ってる人に聞きたいのだけど、付いて来るクイックは重いよね。
前後で130ー140g位あったような。

そしてリアなんかレバーを相当倒すよね。

そのまま使ってる?別のにしてる?

取り敢えずマビックのスチールのクイックを使ってるけど特に使用上問題ないかな?
DTスイスのスキュワーは同重量でもう少しカチッとしそうで買うか迷ってる。
85ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 20:04:17.24ID:oFbFn8EP
純正のは使ってないなぁ
別にクイックなんて互換性ないから問題ない
質量が気になるならマヴィックのチタンは?固定力も犠牲にならないし、前後で80〜g位でやや軽量

今私はpop productsの軽量の使ってる
レバーが長いからしっかりと止められる
ただフロントアクスルはアルミだから強度的に不安
長く使えるものではないかも

使った中だったらtuneのやつが良かった
軽量の割にしっかりしてた
86ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 20:05:07.89ID:oFbFn8EP
互換性があるから
87ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 21:17:05.06ID:kBLuTMjz
>>83
これで荒川やパレサイやヤビツが規制されたら
もうロード業界終わりだろうな
自転車業界合同で屋内外サーキット複合施設作れや
88ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 22:02:34.68ID:Cec/438k
回転重心の質量が30g重かったとしても分からんからなぁ
89ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 23:06:01.06ID:NhHVYQqI
街乗りならVengeよりTarmacですかね
90ツール・ド・名無しさん
2018/10/02(火) 23:06:25.25ID:+6EEVxxS
>>89
クロスでも乗ってろよ
91ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 01:29:18.44ID:i28/tq1J
>>89
素で盗まれるからクロスの方が良い
92ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 07:02:55.43ID:iOeQ6Dhx
街乗りイコール
買い物に使ったり食事に行ったりってわけじゃないだろうに
もっとバイクの特性で語れよ
93ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 07:04:24.01ID:iOeQ6Dhx
というわけで

そんなのはベンジは向いてないに決まってる
だけどしょせん自転車
使えないこともねーよ
94ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 07:28:20.28ID:2L1lZZ/R
乗りたい自転車が良い自転車
これは間違い無い
95ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 12:35:32.62ID:lEWRVtq9
>>87
んーなことはない。

荒川周辺やヤビツに行ける範囲だけしか自転車乗りはいないとでも?
96ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 12:35:34.94ID:C3wQi/FY
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
97ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 13:40:13.12ID:FHXBfw3x
>>95
少なくとも、荒川やヤビツが自転車推進委員会の最重要議題になるくらい
サイクリストの聖地化しているのは確かだな
あそこで規制かかれば、全国各地の河川沿いや峠でも右倣えで規制入るだろう
98ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 14:26:28.53ID:FbTMsz4L
規制されるかどうかは乗り手の安全運転とマナー次第だな
通行人跳ねまくったらあっさりと詰む
99ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 14:57:03.32ID:vLHimEZv
ヤビツはそろそろやばいかもね
100ツール・ド・名無しさん
2018/10/03(水) 17:59:13.64ID:FgQp8hwe
96
>>96
サンキュー
101ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 05:58:01.79ID:latpJ7fJ
S-works Venge 完成車についているホイールをCLX64からCLX50に変えてもらったら、
いくらか安く購入できるものでしょうか?
102ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 06:04:49.40ID:gGYN87fc
は?お前何言ってんだ?www
頭おかしい?www
完成車のホイールを変えるって?www
103ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 06:55:54.90ID:KZkMIG1T
いくらか高くなるだろうなw
104ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 07:00:06.94ID:vIQCK7Vn
>>101
そういう観点で完成車のパーツって変えるもんじゃないよ

店のサービスの一環で、組む前に未使用パーツとして下取りして、新しいものを買うようなもの
ステム、ハンドル、サドル、ホイールなど後から換えるのに比べたら安いが、完成車そのままより高くなったりする
105ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 09:37:07.25ID:/0yXLUde
完成車の場合、ステムですら(手抜き)フィッティングでサイズ変更したら付属のステムはお持ち帰りして、サイズの合ったステムを新規購入する訳だよ
106ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 09:56:56.82ID:Kb0AHlxR
普通は買い足しだよ
俺もCLX50と一緒に買ったら160万になった
107ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 14:01:04.08ID:qYaHJLSR
Clx64でも思ったより風に振られないし、そこそこ登れるし、もう少し頑張るわ
108ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:12:39.07ID:Y/ArQVB0
よしのり
?@oyamanotami
S-WORKS VENGE DISC納車しました!
https://twitter.com/oyamanotami/status/1041298591661273088

こいつ大量にファボついてるけど有名人なの?
定番の納車しましたガイジにしか見えないんだけど

フォローも200人程度だし、ガイジだからファボを金銭で購入したんじゃね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
109ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:18:02.02ID:Kb0AHlxR
>>108
別にこんなもんだろ
俺はフォロワー100人もいないけどvenge納車で400くらいはいいねもらってるぞ
110ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:19:41.88ID:bL1wyc2G
>>108
ねたみそねみ
みっともない
111ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:20:42.87ID:wJi8FPz7
スマホゲーガチャで100万使ってレア当たりましたよりマシだからそっとしといてやればいいだろう
112ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:27:35.02ID:jwd3ZseU
流石にそれは妬みとしか
113ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:38:04.77ID:Y/ArQVB0
>>109
こんなものなのか
114ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:38:16.13ID:noA+4cDz
貧乏人の妬み恥ずかしくないん?
115ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:49:07.34ID:Y/ArQVB0
もう本人降臨か
116ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 15:54:07.82ID:0HKNaYg5
こんな他人の納車までチェックそてんのかよww

いいねが欲しいならインスタでもやれば?
117ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 18:40:56.76ID:FYch9VqC
値上がりしてる
(´・ω・`)
118ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 20:03:50.12ID:oAfb+RwN
>>108
サガンコレクション羨ましすぎる
119ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 20:15:41.74ID:i+JzvwfS
パワークランクが付いてくるのに9100に変更してまでペダモニ使いたいもんなの?
120ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 20:18:46.18ID:uByEYVCI
元々使っていたんじゃね?
121ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 20:54:05.61ID:+o8+HX7I
サガンカラーはフレーム単品売りじゃなかった?Twitterとか見てるとvenge購入者でclx50チョイスする人多いね。64と比べて登坂性能結構違うもんなのかな
122ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 21:00:34.69ID:Kb0AHlxR
>>121
64だと20km/h未満はしんどいけど30km超えたあたりから50より速い印象
123ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 21:12:23.10ID:DT9+b3F5
>>108
ちびっ子サイズだせーなあ
124ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 21:17:22.79ID:i+JzvwfS
>>123
君のかっこいい100万円ロードバイク見せてよ^^
125ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 21:59:11.21ID:Qe38cIIZ
>>105
エスワなんだからプレミアムフィットでスペシャライズドのポジションパーツなら無償交換できる。
126ツール・ド・名無しさん
2018/10/04(木) 22:18:22.87ID:kZvLkdbZ
>>123
このライド中の写真見ると
この人はフリーダム店長みたいにわざと小さいフレームを使ってるようだね
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
127ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 07:07:14.40ID:QS1rUaNp
>>126本人さん、そんな説明いらんから
128ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 07:14:31.68ID:+ArdOe2w
ここまで貧乏人の僻み
129ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 08:01:56.47ID:btd77CpG
ルーパチくさ
130ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 12:29:38.84ID:Flsgnayj
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
131ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 12:42:41.83ID:cY+y5ANS
なにこの乞食会社・・・
132ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 12:49:18.88ID:GMY4cEA7
協力体制(物乞い乞食)
133ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 13:06:53.05ID:XTtP5xik
要約 トレックは気前よくパーツをくれたから製品化決定でスペシャはケチだからパーツくれなかったんで製品を作りませんっ(ゲス顔で
134ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 14:40:49.19ID:rDFjiav1
アカン・・・自分の株を落としてる事に
全然気づいていないw
135ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 15:42:46.66ID:blMPiUGC
なにが協力体制が万全だよ
136ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 15:56:47.82ID:jmxH8aHC
おわかりいただけたろうか。自転車業界が村社会であると。
137ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 16:06:47.52ID:g8Kj9iPU
まぁ小さい業界だと思うわ
特に日本
138ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 17:04:33.70ID:P56bi8PV
Vengeは最初から色々アダプタあるから要らなそう
139ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 17:36:21.19ID:hVy278ay
ベンジに某〇ッ〇マウントみたいな
重くて、ゴチャゴチャしたマウントは
カッコ悪いと思う。
純正がシンプルでスッキリしてる
140ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 17:59:20.78ID:xgQ+xlLR
ライトとサイコン取り付けるためにレックマウントを
ターマックに付けて使ってるけど萎えてきた
141ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 18:51:48.47ID:BnJkKoAl
VENGE純正マウントごみじゃん
なんでゴムでつけるわけ?

取り外しめんどくさいわ
142ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 19:16:35.32ID:f/gFKoEQ
>>126
ハンドル落差すごいな
乗ってる写真見てみたいw
143ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 19:21:41.83ID:XTtP5xik
>>142
適正サイズだと多分高岡さんと同じサイズになるんじゃないかな?
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
144ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 19:22:07.78ID:GMY4cEA7
>>141
ゴムってなんの事?
普通にボルトで止まってるけど
145ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 19:29:31.84ID:btd77CpG
>>130
炎上した世田谷区役所職員みたいなメンタルだな
146ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 19:49:40.92ID:JanYycHd
乞食マウンコクッサ死ね
147ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 20:19:02.57ID:IzA2Dd1h
πコンを新調したら何でマウントすれば良いやら。
148ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 20:21:53.33ID:kJ4biWHV
>>147
わいはこれ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0725NQCLZ?psc=1&;ref=yo_pop_mb_yo_pop_mb_pd_t2
149ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 20:22:55.76ID:BEb4x6wB
ぶっちゃけ探せばいくらでもある
150ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 21:10:58.58ID:sBC2qMCC
>>148
CAー600が出たらっていう意味でした。

500の方はπ純正と今話題のレックマウントの両受けを使ってますわ。

レックマウントは重い、ネジを回して留めるのは面倒だね。
151ツール・ド・名無しさん
2018/10/05(金) 23:03:22.82ID:tCXyoiuS
>>150
確か600はwahoo互換予定って
どっかで見た
152ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 07:43:00.49ID:3MJyMQ1L
協力体制って、純正採用されてるBarflyやCeramicspeedみたいな事を言うのに乞食連中ときたらw
153ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 08:49:25.74ID:uy8bwyzG
レック何とかの乞食パーツ漁り情けねー
154ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 08:55:34.72ID:KDPxdA8w
調べたけどレックマウントって資本金700万しかなくて従業員もたった3人なのかよ…
そりゃ全力で物乞いするわな
155ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 09:18:31.07ID:OEOUB+x1
スペシャはサービスとかくそだからな
販売店とかかわいそう
まさに中華って感じ
156ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 09:22:33.14ID:5T+AdPrW
来ましたな…
157ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 10:39:47.08ID:zCjPeC6U
れっくまうんと絶対かわね
158ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 11:05:21.34ID:rMnd9QN1
スペシャは価格の割にパーツでコストダウンしてるモデルがある
庶民の買う30万クラスで105モデルと称しつつ105はごく一部で他はパーツメーカーのOEMパチモンとか
159ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 11:28:07.40ID:6V1xYW9L
当然だけどスペシャは金払う人間にはめっちゃ優しいけどなw
160ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 12:42:52.93ID:t8PUoZGL
>>158
購入前に構成を見て判断出来るだけ良心的ともいえる
カーボングレードとかユーザーが確認できないスペック映えのみねらうブランドの方がタチが悪い
161ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 12:58:59.60ID:qUozjGRW
アレスプなんてクッソコスパいいでしょ
162ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 13:12:32.17ID:qX5euJzA
Sワで銀座行ったけど適当な接客されたが
車体買ったら用無しって感じだな
163ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 13:21:29.04ID:rCSgRnCO
銀座は買っても買わなくても接客態度変わらんでしょw
164ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 13:24:22.45ID:A8mJVFu9
西新宿のとこも接客ダメだしな。あそこは小物を買うとこって感じだな
165ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 13:33:22.41ID:Z6Y6ZXzr
>>161
結構値上がりしたよね
まあ、まだ下がる前よりは安いんだけどさ
166ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 14:51:52.73ID:rMnd9QN1
>>160
でも買ったのは30万105モデルのカーボンなんだけどな


Sワークスは医者とかの稼いでる自営業の人向けだから別格
167ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:01:00.20ID:an2HZ7Na
タマスポディスクがまさに30万105だけどこれシマノじゃないんかい。
168ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:05:52.73ID:ZUoofLMJ
100万程度で別格なのか
169ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:08:16.45ID:rMnd9QN1
普通の人の感覚で百万はモーターバイクか軽自動車だからな
高級自転車で50万まで
全体的に高め
170ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:23:43.88ID:ycLPidef
吹奏楽が趣味の人でもプロも使ってる100万単位の楽器を買う人は少ない
しかしロードバイク趣味はプロが使う物を買うのが当然と考える
業界のステマに踊らされてるのか安上がりな裕福アピールなのか…
171ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:32:05.99ID:5Cb0o4od
>>159
それもどうかな
エスワ予約しようと新宿店頭行ったけど酷い接客だったよ
若い奴だったな
結局ほかの店で注文したわ
172ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:42:31.06ID:D6LZi1X3
>>171
冷やかしに見えたんだろう
実際に買うと掌返し
173ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 15:57:06.81ID:6V1xYW9L
>>171
接客は店の問題じゃん?
まあ直営店だから店員はスペシャが教育した上で殿様商売しているんだろうけどw

俺がSタマ完成車買った時SワFIT受けたんだけど
部品がしばらく納入されないという事で色々優遇してくれたで
馬鹿がそれと同じサービスをお店に強要すると胸糞悪いから詳細は書かないけど
174ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:08:36.30ID:OEOUB+x1
>>171
新宿も銀座も技術も接客も素人レベルでまじでごみ
セおサイクルとかYSロードいったほうがまし
175ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:12:31.06ID:mHtZoD7/
人によって接客に何求めるかで変わるからなぁ
チヤホヤ御大尽接客求めてるのか愛想は悪いが要点押さえた職人接客を求めるのか
自転車屋にその両方を求めてるのかな?
176ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:18:29.36ID:+pzFje0b
勘違いした「お客様」も多いしな
177ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:19:28.29ID:qHG92rI6
知識も経験もないのに職人気質な接客態度で客を突き放すから救いようが無い
178ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:29:55.13ID:JcUvX0kz
ベタベタな接客なんて時間の無駄じゃん
179ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:42:56.99ID:bWxY+pNk
なんだスペシャ店員わいているのか?
店員の給料じゃSワ買えないから客に当たっているのか?
180ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:50:32.94ID:OEOUB+x1
100万の商品売ってて態度悪いのなんて自転車くらいじゃないか?
コンビニ以下だわ
高いもの売ってるのに売り場もださいしさ

おしゃれで接客いい店あったら繁盛しそう
181ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 18:59:12.11ID:rMnd9QN1
どっかのサイトにあったが本社は750万ショップはその半分ほどらし
外資系らしく完全実力主義で、大量解雇した同年に募集掛けてたらし
182ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:01:47.20ID:1hztC2o0
自転車なんて頻繁に店持ってくもんでもないし遠くてもフォルツァで買う事にしてる
嫌な思いもしなくて済むしね
183ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:15:43.81ID:A4EzPCfS
現金で160万ぽんと支払ったら合掌されたで
184ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:18:06.98ID:KBTV7BrM
マジかよバイクで260万渡したらじゃ機械で数えますねーってそっけなかったわ
185ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:36:03.39ID:GhHVbhkV
>>172
それが注文書まで書いたんだよ
ありゃ駄目だね、接客向いてない
186ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:36:12.13ID:6V1xYW9L
一般人「自転車?2〜3万だろ」
チャリンコ乗り「100万!100万!」
30〜50倍の意識差

一般人「バイク?50〜150万だろ」
二輪乗り「300万!300万!」
2〜6倍の意識差
187ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:38:27.88ID:GhHVbhkV
>>174
確かにワイズなんかのほうが人当たりいいと思うw
スペシャも接客出来てる人もいるが、駄目なのはとことん駄目
188ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:44:00.51ID:79wByQ3E
>>186
樋田容疑者のおかげでクロスは5万って広まったからロードならもうちょい上だと認知されてるんじゃないかな
オートバイはハーレーなら500万越えって認知だろうね
189ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:44:51.98ID:GOzBOH84
新宿も銀座も接客慣れしてないスタッフが多い印象
ワイズは大手だけあって教育はそれなりにされてるんだろう
190ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:45:15.91ID:rMnd9QN1
外資だから苦情メール寄せられたら国内企業みたく下手に擁護せず即処分だろ
あまりに酷いならお手紙書けばいい
191ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:56:23.59ID:OEOUB+x1
>>189
人があんまこないからメカニックも接客もスキルが初心者から向上しないんだろ
192ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 19:59:24.74ID:Bc0dJNQY
>>186
300万超えオートバイって一部の高級モデルだけよ
193ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 20:08:18.69ID:Z6Y6ZXzr
まあオーディオヲタに比べたらエスワだろうがドグマだろうが可愛いもんだよな
30年前の時点でエントリークラス3点セット(SP、アンプ、CDP)で100万て言われてたからな
今ではどうなってる事やら
194ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 20:16:44.48ID:TuyUKjTO
商売として100万円でプロと同じものが買えるようにした設定は上手い
自転車以外じゃプロ仕様の機材なんて個人で買える値段じゃない
195ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 20:22:14.93ID:GhHVbhkV
>>189
>>191
そんな感じ
196ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:03:08.33ID:+V0lWYp1
テニスラケット3万
釣竿とリールで10数万
197ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:08:54.23ID:ikROd45N
別にプロと同じでなくとも中級でいいのに
中級でもパーツの質を落として漏れなくコストダウンしてくるのがいや
198ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:09:31.65ID:1kp+gxdv
値段で競うなみっともない
199ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:13:33.29ID:kBW4igd4
ランニングならシューズ代で済む
ウェア?ジャージでいいんですよ
200ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:15:54.44ID:TuyUKjTO
ランニングシューズとジャージでロードに乗ってもいいじゃない
201ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:23:39.74ID:ikROd45N
たしかにSワークスはパーツまで品質考えてる
だが中級以下で他社未満におもっいっきり下げるのはやめろ
海外のブログでpoor performanceて書かれるようなことのないよう
ておもてたら次年度からしらっとバージョンアップしてたw
202ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:27:35.29ID:6B1hvLMf
S−worksみたいなトップグレード売るためだけに存在するメーカーがあっても良いじゃない
203ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:32:45.81ID:ikROd45N
やっぱりそうか
基本的にはSワークス以外は論外な扱いなんだ
そこが他とは違うな
204ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:36:19.53ID:A4EzPCfS
スペシャにとったら現行S-WORKS未満とか利益率低いしどうでもいいんだろ
終わった金型流用して適当にカーボングレード落とした型落ちのフレーム出せば売れるんだから
205ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:38:33.72ID:D0EIEHFl
そうじゃなくてF1続けるために別に売りたくもない市販車を作って売ってたフェラーリみたいなもんと思えば

S-WORKSを支えてるのはSpecializedブランド車だと
206ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:43:32.12ID:ikROd45N
それならそうと称しとけばいいんだが素人はそんなの知らんw

たとえば家電店で19,800円で売ってるプジョーとかのロゴの自転車は名前だけパチモンと分かるけどw
35万の中級がパチモンとは思わないからな
207ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 21:54:24.45ID:f53ybjz4
>>194
テニスは大坂なおみと同じモデルなら数万円で買えるね
カスタマイズはしてるらしいけど
208ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 22:32:09.96ID:qudNGNpj
>>207
ラケット持って走ってろよw
209ツール・ド・名無しさん
2018/10/06(土) 23:41:38.95ID:lOOCy08Q
>>207
カスタマイズって名前入れてるだけでガットも普通の市販品だから、使い手乗り手の実力って事よね
210ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 11:55:15.28ID:zlN7r/eV
アレスプよく見るけどそんなに良いものなのか
211ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 11:55:59.49ID:wY6hCaVA
アルミロードだったら最高峰じゃね
212ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 13:49:22.55ID:dI9fKq+b
>>210
今年の全米選手権の優勝バイクだからな
ホイール次第で化けるのも良い
213ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 14:04:40.35ID:xIjxbgv7
スペシャの人が言ってたけどプロ選手優勝のアレーは名前だけで中身全く違うアルミ魔改造アレーだと言ってたww

まぁサガンのルーベみたいなもん
214ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 14:15:07.49ID:55N9lVcM
s-works欲しい
215ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 16:04:07.04ID:71cnMN4e
なら買うんだいいものだぞ
216ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 16:49:11.65ID:vb2an5i2
日本橋〜銀座のところで変なチビがVENGE乗ったまま信号無視しまくっていたんだけど、色はサガンのラメ色だったのに
ダウンチューブにはSPECIALIZEDと書かれていた。

VENGE PROってサガンカラーもでてるの?
217ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 16:57:11.03ID:Op4/WFVY
>>216
無いから自分で塗ったんじゃね?
218ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:16:16.70ID:G8dpkRhQ
>>216
それはスペシャとロードバイク乗りを貶めるネガティブ・キャンペーンだな…
放っておくとヤバい
219ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:23:32.16ID:D/aP6LmO
S-workersに信号無視は許されん
信号無視なんて言語道断
220ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:27:07.39ID:vb2an5i2
じゃあ独自カラーかステッカーなのか
ローターが白だったからアルテDi2のディスクなのは確定なんだけどな
221ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:28:44.04ID:xIjxbgv7
ターマックコンプじゃないの?サガンカラーの
222ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:31:28.80ID:cwJfm1SN
>>220
デュラでアルテのローターつこてるのおるからどっちかわからんぞ?
Etapでシマノローターつこてるやつもおるしな
223ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:32:48.63ID:71cnMN4e
>>219
なんか色々といや〜な呼び方だなそれw
224ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:44:31.95ID:CJmtc5Do
S-worksなんだから信号止まらなくていいだろ
フェラーリが公道で100Km出してもスルーするだろ
225ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:53:00.94ID:f6hTK2Z+
最悪の上司っぽいなw
226ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 17:57:38.72ID:f6hTK2Z+
>>221
本物見たことないアホが
アレスプかターマックコンプをラメと勘違いしたんだろw
227ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 18:07:36.09ID:KkFeAQnx
作り話というオチなのでは?
228ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 18:12:39.53ID:G33I9B25
>>224
バカかw
信号無視はフェラーリだろうが捕まるぞw
229ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 18:15:00.24ID:wY6hCaVA
俺はエスワベンジ乗ってるけどちゃんと信号で止まってるぞ
230ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 18:24:35.94ID:7UmTJBnr
スペシャのオフィシャルブログにレースで使用する機材についていろいろ書いてある。
http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/418
231ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 18:30:29.89ID:f6hTK2Z+
>>230
>>213
これ読むとこいつはうそつきか
232ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 18:44:30.50ID:+4kXHDht
ペロリ、この味は……
233ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 20:00:15.88ID:fyadapnd
魔改造して手間かけるぐらいならSタマとかSベンジ供給した方が安いだろw
234ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 20:08:17.25ID:dI9fKq+b
>>213
ジョニーブラウンが2018全米選手権で優勝したときのバイクは
フレームセットは市販のアレスプ、ホイールはZipp、コンポはミックスで特注品は無いぞ
235ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 20:57:44.58ID:TBsLws+P
>>231
>>213は、うそつきと言うよりも踊らされているだけのバカだと思うなー
236ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 21:00:48.95ID:hVAXwwa2
あれサガンのルーベが買えるって事?
237ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 21:17:33.07ID:4IQOOyGt
サガンコレクションを余裕で買えるくらいの数量を発売して欲しい。
238ツール・ド・名無しさん
2018/10/07(日) 23:04:35.04ID:MtZW7cOi
>>143
カッコいいですね
サイズは54でしょうか?
このサイズに乗れる人が羨ましい
239ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 00:23:34.08ID:NVR6ouqV
サガン色は前のゴールドが良かった
240ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 00:58:00.37ID:LTb73okG
赤のキャンディラメラメ塗装だった買うのに
241ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 01:29:15.23ID:yy2y8cTg
ターマックコンプもスプロケだけ105なんだね、気にしたことなかったけど確かにエントリーモデルは変にケチってるのな。
242ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 06:21:38.06ID:qsrj0hWm
>>241
タイヤ・チェーン・スプロケ・ケーブルはどうせ消耗品なんだから、最初は安価なもので構わない
その分、交換し辛いフレームセット・クランク・ブレーキレバーに良い物が欲しい
243ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 07:28:21.41ID:VRJL7SSZ
>>242
ブレーキそのものも良いのが欲しいところかな
244ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 09:04:04.50ID:5eC2WFAN
ミドルクラスはサドル、ホイール、ハンドルとか交換前提のコストダウンをしたパーツのモデルがあっていいと思うわ。
ジャイアント並みに。

時期は人それぞれだけど、どうせ交換するんだから。
245ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 11:13:20.62ID:ljhkRYZK
ぶっちゃけS-WORKSグレードくらいしかそのまま乗ることないよな
40〜50万あたりのアルテグラ完成車ですら1年経ったらフレーム以外全交換してるだろ
246ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 11:44:24.45ID:ucoZVcZP
>>244
いやジャイアントのミドルならもう充分使えるもの最初から付いてるし…
247ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 12:13:26.52ID:3kfxBtG0
>>245
それこそ人それぞれ
248ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 12:21:05.36ID:pN2s6CCm
>>244
34万の完成車に15万するカーボンホイールがコストダウン?
自社製だからか?
249ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 12:32:57.65ID:QbWiMxHA
自社製だからだろ
250ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 12:40:39.43ID:Fef+O7PG
中級ルーベなのにショックが大きいのでおかしいと思ってたが
タイヤそのままチューブ交換だけで乗り心地がマイルドに
パーツには相性があるんだからテキトーに組み合わせればそこそこになるとは限らないからな
店員さんらの話聞くと頭で考えた理屈だけでパーツ組み合わせてるぽい
完成車の状態でテストライドして試行錯誤してみろ
251ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 12:45:18.14ID:pN2s6CCm
>>249
自社製のカーボンホイールになると交換前提になるんか
252ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 12:47:22.64ID:KZF5iEBU
>>250
確かにSワTURBOはよく転がるわ
さすがに高いだけある
253ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 13:05:06.97ID:9+zgFYP8
vengeのパーツいろいろ交換してたけど結局ほぼ完成車の構成に戻したわ
ターボコットンもPOWER ARCも最高や
254ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 13:45:17.72ID:lBwZ0P77
スプロケくらい選ばせて欲しいわな
255ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 14:56:58.75ID:qsrj0hWm
>>248
コストダウンだろう
あれに15万出すなら、他を買うレベルのプライスタグ
256ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 16:42:23.05ID:tHNP50ly
https://www.instagram.com/p/BoqLEJCBFz9/
257ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 17:36:05.49ID:/M4JRNpo
何これ超カッコいい
258ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 17:53:56.96ID:tB531civ
この分野全く知らないから聞きたいんだけど、TTバイクって普段乗りするとなにか不都合ある?
勝手なイメージとしてはエアロロードよりさらに高速域で速くてポジションからさらに疲労が溜まるってだけなんだけど、もし使えるならカッコいいしとりあえず買ってみたい
259ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 17:57:14.17ID:dNkC7xC/
>>258
街中で普段乗りに使うとか完全にファッションローディー
260ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 17:59:02.31ID:tB531civ
>>259
流石に街乗りじゃなくて週末のいつもの100km〜200kmのファンライドとか
261ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 18:15:28.47ID:7pPranq/
重そうだけど何Kgなん?
9kgぐらいありそうだが
262ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 18:38:50.73ID:f6/QcV8T
エスワのパワークランクって、単品で売ってる?
263ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 18:39:33.47ID:/CYvGyZR
Y
264ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 18:41:25.34ID:9+zgFYP8
>>262
15万
265ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 18:54:26.56ID:f6/QcV8T
>>264
ありがとう!
ベクター3とエスワクランク迷う
266ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 20:32:32.48ID:DpRC6WnK
>>260
基本的にTT/Triバイクはベースバー握って長時間走るように出来てないから、ブレーキ操作に不安のあるDHポジションで走れる道以外全然楽しくない
あとベースバーだと前傾キツい上にサドルも前目にするから下りのブレーキングが苦手
おまけにフレームの設計からして直進安定性重視=曲がらないので下りが全く楽しくないし、上りもロードバイクに比べて面白くなる要素0

なので平らで道が綺麗で見通しが良くて交通量の少ないルートが近所にないとまるで楽しめないよ
267ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 20:35:23.68ID:DpRC6WnK
あと水を差すようだけどポジション出しがすごく重要なので1台目に専用ハンドルしか付かないフレームを買うのはオススメできない
268ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 20:57:02.51ID:qN6SAbQD
曲がりにくい、信号見るのもキツイ前乗りってことで街乗りは思い切り向いていないし
風景見るようなファンライドもアウト、普段乗りには不都合ばかりだぞ
269ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 21:08:53.99ID:Fef+O7PG
>>256
シート後ろの板は空気抵抗を減らすパーツと看做されUCI規格違反になるんじゃなかったか
少なくとも昔はそうだったと思う
270ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 22:08:03.77ID:lKEYCw34
>>269
このShivは通称Shivトラでトライアスロン用の方
コナのアイアン前に発表は他社でもよくあること
271ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 22:17:07.63ID:gaKpdjRV
トニマルに乗って欲しかったぜ
272ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 22:43:01.90ID:tB531civ
TTバイクのこと教えてくれた人らありがとう
タマとルーベの次はなんか速そうな奇抜なやつ買おうかなと思って質問したけどやっぱり競技用特化みたいなのでおとなしくヴェンジかその他バイクを買うことにする
273ツール・ド・名無しさん
2018/10/08(月) 22:49:49.88ID:Fef+O7PG
>>270
dなるほど。。
274ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 00:04:46.45ID:eOkPPAkP
>>272
ならMTB買ってワイドスリックタイヤ履かせればいい
グレーチングも段差も問答無用のバニホワールドへようこそ
275ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 00:42:34.53ID:1ORZdmEo
>>213
サガンのリムブレーキルーベも海外だと売ってるぞ、嘘つき君
276ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 00:59:02.05ID:1ORZdmEo
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
277ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 01:16:24.40ID:lT4W0aGp
>>276
これどこの国の何年モデル?
パリルーベの時も売ってないフレーム使ってんじゃねえよって問題になったよね

スペシャは売るかもね〜位で誤魔化してたけど
https://www.bikeradar.com/us/road/gear/article/gilbert-and-stybar-paris-roubaix-unreleased-specialized-gallery-52053/
278ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 02:20:29.03ID:yxFJPv3W
>>241
タマコンディスクは全部アルテだけど、値上げされたからな
279ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 06:31:34.83ID:XlgBS9LM
>>277
そのあと米国で少数フレームセットだけ売ってたじゃん
280ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 07:53:42.83ID:yaH7m5hp
日本のマーケット規模は小さいからそりゃあ入って来ない物もあるさ
281ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 07:58:36.98ID:lT4W0aGp
>>279
売ってたのね
売ってるって言うからどこかで買えるのかと
282ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 12:12:53.13ID:TmqC2E00
最初はスペシャライズドって無骨なイメージあってちょっと後悔したこともあったけど、最近は凄くかっこいいと思ってきた 乗ってて楽しいし買って本当に良かったと思う サガンに憧れてスピードクラフトも買った
283ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 12:58:10.97ID:Jc4ZWGBP
>>282
道具って捉え方すると、その無骨さも魅力にならない??
次はスペシャかなと思ってるピナレロ乗りです
284ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 13:07:04.21ID:IMyRhNCG
究極のトライアスロンバイク 新型シブ
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/103893
輪行バッグまでついてる。今年のアメリカ車はパープルが流行り?
285ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 14:21:07.55ID:0TxmSIF4
vengeも海外モデルだと紫あるしね
286ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 15:05:58.03ID:9xuLTunP
venge viasはニューvengeより直線は速い
287ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 15:15:18.81ID:Pc5uOMPu
>>286
新型vengeはviasに対して全ヨー角で空力勝ってるってスペシャがデータ出してるけど
288ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 16:12:14.55ID:MR4UQdhB
問題は乗って差が分かるかどうかって事だな
289ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 16:18:45.48ID:oosgNxfr
誤差の違いにここまでこだわるのはローディーくらいだよな
290ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 16:21:47.26ID:jA+Pi8iu
>>289
PCヲタとかオーディオヲタも凄いよ
291ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 16:22:00.66ID:Qhmq3OK+
そら腹の肉も誤差の範囲やし
292ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 16:24:59.07ID:NXO0l82T
>>290
オーディオは誤差と言えるけどパソコンは世代代わると性能はね上がるだろ…
俺のパソコン8kなんて映せんぞ…
293ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 16:28:23.70ID:jA+Pi8iu
>>292
PCヲタは世代間の差じゃなくて同時代の微細な差異で争ってるんだよ
結構オカルトグッズが幅を利かせてるのもそのせいだろうね
294ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 21:00:19.21ID:SZXeGhDv
SHIVのスペック見ててビックリしたけど
新型Sワクランク、パワメ付きで素のデュラクランクより170gも軽いんだな
295ツール・ド・名無しさん
2018/10/09(火) 21:01:25.21ID:Pc5uOMPu
VENGE完成車からフレームセットとサドル変わっただけだな
296ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 00:51:56.79ID:vnciMuyt
>>293
同じCPUでも当たり石とハズレ石にこだわるしな
297ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 01:05:09.03ID:EE5Djr0t
>>294
なわけねーだろバカ
チェーンリングなしの重量だそれ
298ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 04:20:53.12ID:TiQ9aT3F
>>292
俺のPCは4k60pを1台と1080 60p1台しか写したことねえな

1800XにDDR4-2133:64GB 1060GB
EV3237
299ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 09:37:42.17ID:1i41YIvL
>>294
Sワに付けるなら、デュラクランク+OSBBアダプターより100g以上余裕で軽くなるのは確かだな
300ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 13:43:05.22ID:EE5Djr0t
>>299
なるわけねーだろ
すぐ上のレスぐらい読めやゴミ死ね

それともチェーンリングも知らないのかお前
301ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 14:22:13.28ID:fnVr6Bqo
んでパワークランクと9100クランクだとトータルでどっちが軽いんだよ!
302ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 14:44:19.11ID:iETBirU4
クランクとBBを含めると100g以上変わるんじゃなかったっけ?
詳しい数字教えてちょ
303ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 14:55:58.85ID:jKGqJ2IY
クランク本体が450でチェーンリングが130くらいで合計580g
シマノのFC-R9100Pは公式に696gと出ているね
304ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:01:00.27ID:bocnQaPx
デュラ用にコンバージョンBBを入れれば、それだけで60g増だな
305ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:04:32.63ID:XRFlzRk/
結局、トータルで見たら>>294の数字になるかと
306ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:08:48.97ID:QqwtCvm2
シマノはここからさらにパワメ分重くなるんだろ?w
307ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:26:16.47ID:t6OS7CxW
最終的にはお前らの脂肪だけで30kg増えるというのに
308ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:32:26.54ID:Ktmb7piT
300は根拠なく人を見下したことを反省した方が良いよ。

sl6が出た時にForzaのブログで実測の比較(パワメなし)をしてた。
ここの住人は見た人が結構いると思う。

だから次から誰よりも下手に出た書き込みをするように。
309ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:33:34.49ID:fnVr6Bqo
FC9100よりパワークランク+セラスピBBのが150gくらい軽かった気がするんだけど(歯数で変動あり)
両パイつけたらさらにもう70gくらい増えb驍オ
310ツール=Eド・名無しさb
2018/10/10(水) 15:42:30.87ID:lRzlQ6PK
上に上がってるのはシマノのパワメ付きクランクの重量だよ
パワメをπにしてもシマノなら同じくらいになる
311ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 15:48:31.59ID:EE5Djr0t
>>308
お前 ID:1i41YIvL の自演だろ。

お望みどおり根拠というやつを出してあげると、

605 Sワパワメ
624g デュラクランク

この差は19gね

よって、Sワパワメは素のデュラクランクより170gも軽い( >>294) というのは間違い
加えて、OSBBアダプター含めてもデュラクランクより100g以上余裕で軽くなる( >>299) というのも間違い

あと「素のデュラクランク」という話なのに、デュラ側をパイとかシマノパワメとかにするのはやめろ
>>294>>299 はチェーンリングを含まないSワパワメの重量をクランクセット全体のものと勘違いしていたという単純な話なんだから
312ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:12:56.47ID:DA5elCEr
なんか単なる読み違えなのか?、それとも分かっていて意固地になってるのか?
長文で間違った論を述べても恥ずかしいだけ
313ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:22:14.32ID:cyJ36+Ad
S-WORKS7は5に比べるとつま先がだいぶ広いな
指が自由に動いて違和感しか無い
314ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:29:57.60ID:fnVr6Bqo
>>313
5は知らんけど6に比べると7は0.5サイズ分くらいゆったりになってるよ
315ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:36:18.88ID:BOldtutD
>>311
そのIDは別人。

セラミックスピード+シマノクランクだと
61gのアダプターが必要。

エスワはパワメ無しだと30g程軽い。
でもどうせパワメは使うし、シマノ+パワメだと更に重くなる。
316ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:41:17.19ID:BOldtutD
>>313
5から7にした時は0.5サイズを落とした。
幅広の足の人は落とす人が多いそうだ。

2ヵ月近くきつく(終盤痛く)感じる日があったけどそれ以降は馴染んだのか最高!
317ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:50:33.42ID:0QKdhvPh
どっちも正しいとか言い合ってるならURLのせれば良いんじゃね?
別にどっちが正しくてもいいけどすごく無駄。
318ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:52:56.82ID:cyJ36+Ad
>>317
ベルクロで出来る限り閉めたけどダメだった
319ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 16:53:59.17ID:cyJ36+Ad
316への返信だったアンカーミスった
320ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 19:00:02.84ID:KUdi1UJZ
>>317
311のエスワパワークランク、9100クランクの重量は合ってる。

しかし組み付けるときにセラミックスピードBBにしてもアダプター61g+パワメ、
コンバージョンBBにしてもそれ+パワメってなると重量差はある。
321ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 22:16:24.49ID:pXlrIBXE
2台目のロードをターマック買おうかと思てるんたけど
ディスクとリムブレーキどっちがええんや、、

今後ディスクが主流になるんかな?
322ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 22:44:03.17ID:ncfNM0Dj
これから買うならディスクでしょ
323ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 22:46:34.99ID:MddZj60q
ディスク買っても数年で互換無しの企画変更して買い替え需要つくるだろ
324ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 22:58:04.31ID:ncfNM0Dj
さすがにリムはちょっと…
325ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 23:00:29.09ID:j1ZNDa+N
>>323
少なくともいまチャリ買ってそれを乗り潰す頃まではフロント100×12mmTA ローター160とリア142×12mmTA ローター140or160の統一規格が崩れるとは思えないけど
326ツール・ド・名無しさん
2018/10/10(水) 23:01:17.40ID:7re9vdSL
カーボンホイール入れるならディスク一択
327ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 01:25:45.59ID:Pkbs2mNw
リムの在庫余ってるからリムで頼む
328ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 01:33:42.34ID:uByCqnjK
MTBでディスクにお世話になってるけど
ロードでは必要性を感じなくてリムのSL6買ったよ
ターマック買うやつなら、それぞれブレーキの特徴なんて知ってるだろうしそれを勘案して好きな方にすれば良いのでは?
329ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 02:11:46.58ID:ovGZn+rz
フロントはそのうち140になると予想
買うのはそれからかなと思ってる
330ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 03:49:41.69ID:/bY7HzNW
>>328
ロードでも1度油圧ディスク乗ったらリムのロードはぬるい
ディスクとリム乗り換えるとリムの違和感半端ないw
もうリムは50万安くても買わない
331ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 04:28:27.80ID:PKtZBmQY
>>323
ホイールとブレーキなら仮に規格変わっても
市場から旧規格部品が消えるのに数年かかるから無問題。
常に新しい機材でないと気が済まない人や新規格
出初めの時期と買い替え時期が被った人以外は困らない。
332ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 07:01:20.07ID:ztDxsRfg
>>329
フロントはベース付ける向き変えれば160でも140でも好きなほう使えるじゃん
消耗品のローター1枚ケチって買い渋るってどうよ?
333ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 08:10:37.51ID:SNePSYKW
リムブレーキでスルーアクスルの仕様が出るまで待ってる
334ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 08:38:13.87ID:ZolCJvdY
まだまだディスクはいらないな
結局のところ、いまだに一長一短な関係でディスクロードの優位性は絶対的ではないから

3年後はどうか知らんが、俺もいま買うならリムブレーキのターマックにするわ
335ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 08:39:49.71ID:3aePpl0I
優位性は置いといてメーカーが推進してる以上は環境がディスク前提になってくだろうね
336ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 08:41:31.79ID:MbF4b31q
ディスクアンチがここでも必死で草
337ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 08:55:57.52ID:SK5kesyi
>>328
自分はマウンテンから入ったからリムはかったるくて無理
リムが安くても買わない
338ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:04:50.48ID:ovGZn+rz
使えるけど使いもんになるかどうかとなるとまだSTIの出来とか不満ある
まだ160mmの方が出来がいい
339ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:13:32.12ID:MbF4b31q
サクッと乗り換えてみ
そんなことどうでも良くなるよ
340ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:17:02.77ID:pPwQ9ZuW
買えない理由探しは聞き飽きたからとにかくヴェンジ乗ってこいよビビるから
341ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:21:32.50ID:MbF4b31q
そもそも>>321は二台目と言ってるし、ガチレーサーでもなさそうだしそれならディスクでしょうねって話
だれも変えない理由探ししてる奴の考えなんか聞いてない
342ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:47:14.32ID:SK5kesyi
>>341
一台目でもディスクがいいと思う
ターマックディスクも出来良いよ
343ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:52:31.74ID:CLCHNgaW
ディスクってリムブレーキよりも重いんだよね
344ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 09:54:48.34ID:3D5fu41f
リムブレーキで軽いカーボンホイール削りながら走ればいい
345ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 10:22:05.61ID:/QjT2MMs
輪行するのにディスクブレーキでも問題ないですかね?
346ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 10:27:35.23ID:3D5fu41f
>>345
脳死作業で前後タイヤ取り付けできるリムに比べて、ディスクは取付時ブレーキに挟むのに気を使うくらい
347ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 11:00:29.97ID:FqWL1teF
ディスクは不器用だとリアホイール取り付けられなくて泣くぞ
348ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 11:05:33.35ID:aO5wOSlg
箱根旧道を下ってるとディスクブレーキが欲しくなってくる。

週末に初めて新VENGEが走っているのを見て少しのあいだ後ろにいたけど単純に速いな。
見た感じ乗っている人はそれほど速そうな感じではなかったのに速かった。
ちなみにViasは実車が動いているのを見た事ないまま終わりそう。
349ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 12:17:25.75ID:SK5kesyi
>>343
リムターマックとどのくらい違う?
350ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 12:22:21.05ID:+io2fnZ9
今更ディスクの方が重いとか、どれぐらい重いのか知らないやつもいるのか・・・
351ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 12:24:11.50ID:Kp24tRYM
>>347
1台目としてタマコンディスク乗ってるが、超絶不器用でも溝が切ってあるからリアホイール取り付けは楽勝だった。
352ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 12:25:52.60ID:8g/h7K9W
俺も素ターマックディスクスポーツの重量知りたい。SL5のリムモデルで8.2kgだから、8.5kgくらいかな?
納車された方で誰か測った人いないかなー。
353ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 12:30:01.09ID:GYynFAZ+
VIASのリムブレーキメンテ糞杉なんだけどdiscのが楽?
354ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 12:40:40.31ID:ztDxsRfg
>>347
ルーベだがそのまま突っ込んでスルーアクセル廻すだけだから
不器用でもリムブレーキより遥かに楽だよ
355ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 14:16:34.23ID:pPwQ9ZuW
>>353
現行VENGEのが楽
356ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 14:40:29.66ID:KQjV+1Ng
今更だがずっと乗りたかったvias disc買った
新vengeは高くて手が出なかった
357ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 14:45:19.27ID:iO2ei1hz
>>343
え?
358ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 15:05:03.90ID:ZolCJvdY
>>356
それはまずい選択じゃねーの
359ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 15:33:38.58ID:KQjV+1Ng
>>358
全てにおいて新vengeの方が良いのは重々分かった上で買ったよ
viasに乗りたいってのが大きかった
360ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 15:50:05.97ID:MbF4b31q
ヴァイアスはデザインが秀逸だからな
新ベンジは何故か所有欲をかきたてられないのはわかる。
361ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 15:54:25.40ID:ZolCJvdY
コレクションならともかく、妥協して選ぶものなのかねー
ま、本人さえ満足してりゃいいんだけどさ
362ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 15:56:49.76ID:ISET4t9P
新はなんだかジャイアントでもいいかと思えるシルエット
363ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 16:22:03.43ID:QUBZvx4C
新vengeデザインのほうが好きだよ
シンプルでスッキリしてる
364ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 17:06:56.03ID:+io2fnZ9
viasはあの醜悪なステムが苦手
365ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 17:21:34.41ID:MbF4b31q
>>362
そんな感じ。
他にいくらでもあるんだよね
366ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 18:39:04.48ID:NTa+Pmr4
もらえるなら新
買うならヴィアス

金出したいのはヴィアスのフレームデザイン
367ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 18:47:16.29ID:SK5kesyi
ヴァイアスのサガンカラーは美しいよね
繊細な玉虫色
368ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 18:47:55.24ID:MNcGeVh+
Viasはテカテカしたメタリックカラーがぬるぬるしたフレームに似合ってた
369ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 20:01:56.84ID:j8OqOZW/
>>352
タマスポDISCの49だけど、SPDペダルつけて8.4ちょいだった。
370ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 20:15:50.37ID:j8OqOZW/
>>352
ペダル無しだと、8.1kg
コンプは、7.9kg
SL5リムより軽くなったらしいよ。
371ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 21:00:42.16ID:nHvGYHTo
ルーベのS-WORKSがないのは、モデルチェンジでもするの?
372ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 22:20:39.56ID:t4F6KlFC
>>369-370
ありがとうございます!態々測っていただいて恐縮です。
しかし軽いですね。まだ買えるのだろうか……。
373ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 22:58:27.81ID:pPwQ9ZuW
型落ちとはいえここまで自社製品をボロクソに公開処刑するメーカーも珍しいんじゃね
新vengeはTARMAC SL5とVIAS対して全てにおいて上回るって公表すりゃあ
もはや型落ちフラッグシップにはアイデンティティは本人の自己満足しか残されてない訳だし
そらいい気はしないわな
374ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 23:18:19.14ID:ztDxsRfg
>>373
別段、自転車ってそんなもんだろう
モデルチェンジの度に前モデルより良くなっているのをアピールするのはどのメーカーも一緒
実際の違いは、1時間走って3,4秒で優勝争いしない限り影響し辛いレベルだが
375ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 23:19:27.15ID:MbF4b31q
そりゃ進化させないと売れないからな
そんなのわかってるのよユーザーは
マウンテンもそうだけど5年経てば古いモデルになるし
376ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 23:22:24.18ID:o7rk3iA9
性能はいいのかもしれんがカラー含めてデザインにロマンがない
ホビーレーサーには>>359みたいに乗りたいって思う気持ちの方が性能より遥かに大事だと思う
377ツール・ド・名無しさん
2018/10/11(木) 23:58:11.27ID:SK5kesyi
>>343みたいにリムよりディスクは重いとかいい加減な事を言う人って絶対に返事よこさないんだよな
IDコロコロしてネガキャンしてんだろうね。
378ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 00:23:23.17ID:hnyRlOc+
煽る事でしか平静保てないとか可哀想
379ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 00:45:25.46ID:PcqtBpkJ
アンチは買えないだけだからな
本当は欲しくて仕方ない
380ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 00:51:04.64ID:DEaWGON6
>>377
何かお怒りの様子なので弁明させてもらいますが

その書き込みは軽い気持ちで書き込んだだけで
ネガキャンしてやろうなどというつもりは毛頭ありません
レスも確認しましたがリムターマックというものがどういうものかもわからなかったので
返事のしようがありませんでした
一般的にはリムの方がディスクよりも軽いんですよね?
話の流れにそぐわない書き込みをして申し訳ありませんでした
381ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 00:55:29.93ID:Zu8lckpW
きっちりIDは単発で草
382ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 01:06:53.01ID:K4D/z/Y0
>>374
別弾の使い方
383ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 05:28:27.40ID:k6/FbJGg
>>382
おいおい
384ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 06:31:38.97ID:ascKAc5N
>>376
プロ選手ほど時間が取れない本業がある実業団ホビーレーサーは多いが
スポンサー無いから機材性能にはプロよりこだわるよ
385ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 07:11:30.49ID:SFZpEVXv
>>377
エスタマ、Vengeのフラッグシップとかはリムと遜色ないくらいの軽さになってきてるけど、それより多数の人が乗るタマスポとかアレスプとか下位モデルもリムも同じってこと?

重量面では、極一部のメーカーの極一部のモデルが頑張ってるだけで、大多数はリムより重いと思ってたけど違うの?
386ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 07:16:30.39ID:LjHZF8zn
ヴェンジディスクとターマックリムの重量差どれくらいか知ってるの?
387ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 07:42:57.87ID:yJpxR8Ic
>>385
今は違うよ
まだディスクブレーキは重いとか言ってる人って、いつの時代?って話だよ
388ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 07:44:58.77ID:mWdZOYDf
追加装備があれば物理的に重くなるのは必然
ディスクメカとフレームフォークの剛性強化のための重量増が発生するから、重量増を避けたいならそれをキャンセルするためリムブレーキ仕様よりもどこかを削る軽量化が必要な単純足し算引き算
ディスクブレーキ化したら削っても問題なくなる箇所とはどこだろう
389ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 07:49:25.47ID:yJpxR8Ic
>>388
ブレーキ自体はディスクブレーキのほうがリムブレーキより軽い
キャリパーもそうだが、重いワイヤーがオイルラインに変わったのが大きい
あとは数年前のR785やR685のように重かったSTIレバーがR9170やR8070などになり一気に軽くなった
390ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 07:52:11.61ID:LjHZF8zn
>>389
具体的な数値出してみて?
電動デュラと油圧電動デュラの重量差をね
391ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 08:11:59.41ID:TW4FymB4
>>386
どれくらい?
392ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 08:29:10.09ID:xRptjM/E
>>390
それくらいシマノ公式サイト見ろよ
書いてあるから
393ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 08:33:00.33ID:DlmJiqMX
なんで山岳ステージになるとディスクブレーキ車絶滅するの?
394ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 08:41:20.86ID:cTiQq5/N
ディスクブレーキ車のメリットであるブレーキングが一番生きるはずのが山岳ステージなのに、何故かそこでもリムブレーキ車が使われてしまう不思議
395ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 08:45:46.02ID:Y2WcI746
機材の統一がまだ不十分なんじゃないの?
ガチレーサーならリム乗っておけばいいじゃん
396ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 08:48:19.85ID:LLRHJPlN
ディスクスレ荒らしてたやつも最近は手頃なディスク欲しいと言い出す始末だからな
ディスク推しスペシャが気になって仕方ないんだろう
397ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 09:48:26.44ID:5fbxo4kz
違ってもディスクとリムでせいぜい200gってとこじゃねーの
単純に登りだけのパワーは1wしか変わらん
むしろヒルクラでも空気抵抗の削減で500g軽いターマックより速い可能性のが高いと思う
俺のvengeはCLX32履けばサイコン、ボトルケージ、ペダル込で6.8kgアンダーになる
398ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 09:53:45.18ID:/mjtqZc9
もうグランツールの山岳ステージでもディスク車が勝利してるのに……酸素欠乏症にかかって…
399ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 10:04:03.10ID:iLnOKEMc
>>394
道が狭くなってサポートカーが遠くなるからだろ?
パンク時のホイール交換に時間がかかるのを恐れてるんだと思うが。
一般人には関係ない事だな。
400ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 10:14:07.44ID:Y2WcI746
重いんでしょとか山岳でどうとか言ってる奴は実際にディスク車乗ったことないのかな
そんな事どうでも良くなるほど快適だよw
401ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 10:17:06.88ID:vGSP1Mq/
>>399
プロレースじゃなきゃ、ホイール持ったサポートカーなんか付かないもんなぁ
自分でパンク修理する限り、ヴェンジでもリムターマックでも対処時間は大きく変わらん
402ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 10:41:47.96ID:U868wyCj
高岡さん事故ってVenge折れちゃったみたいだね
歩行者との接触らしい
毛がなかったみたいだけど
403ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 11:00:02.85ID:dpzV42Aq
沖縄直前に大丈夫だろうか
404ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 11:17:48.99ID:xjnOJSob
>>402
えっソースは?
405ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 11:29:26.85ID:U868wyCj
>>404
https://twitter.com/RoppongiExpress/status/1050558645283385344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
406ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 11:32:16.19ID:iJnPrKmH
毛がないからケガなかったのか
407ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 11:34:45.56ID:lmUUjbAs
>>400
Vengeに乗った時にそう思った。
でもターマックDISCに乗った時は後輪の中心部に少しズンと重みが乗っかってる感じがしたので長い登りはどうなんだろうとは思った。

そこでリムsl6も乗ってみたらグイグイ登る感は負け。でも試乗会のような短い登りコースでなく本格的な山だとこっちの方が脚が残るかも?と思った。

別格のVenge以外は自分の走る所や好みの問題かな。
sl6リム乗り的には次のターマック、12速化に期待したい。
408ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:07:49.88ID:5peD2jRY
>>402
>>405
○○、お前この前から5ちゃんねるで工作しつこい。
有料noteに誘導してバックマージン貰おうと毎日5ちゃんねるに高岡のこと書いてるな。


3 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/10/05(金) 19:21:41.83 ID:XTtP5xik
>>142
適正サイズだと多分高岡さんと同じサイズになるんじゃないかな?
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
409ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:12:40.85ID:Y2WcI746
>>407
まあこれから買うならディスクだとは思うけれど、最新リム乗ってるなら急いで買うこともないと思うよ

エスタマのディスクとリムを同じ日に乗り比べたけれど、全く違う乗り心地だったわ、別モンだねw
キビキビ走るしやっぱりカーブでの余裕が持てるのは大きい。
坂でもスピード抑えなくていいし、急な操作の安心感
ディスク車がカタイ?とか言われることがあるけれど全く気にならない
マウンテンも乗るからかもしれんが。
410ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:16:13.68ID:U868wyCj
>>408
は?誰と勘違いしてるか知らんけど、あんな昨日何食べたとかいうようなブログ金払って見るやついんの?
有料になるって聞いてから見てないしアホかと思うわ
高岡(=ハゲ)に毛がなかったって書きたかっただけやし

なんなら今日の俺のくだらない書き込み見てみる?
http://hissi.org/read.php/bicycle/20181012/VTg2OHd5Q2o.html
411ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:20:46.08ID:LLIexi2I
>>408が自分で宣伝部長していてワロタ
412ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:23:10.91ID:5peD2jRY
>>410
バレたからって顔真っ赤にして必死だな、○○(笑)

反応がまさに中学時代に好きな子がバレて冷やかされたときに「だ誰があいつなんか!」で笑った。
いい年こいて無職童貞だから精神年齢がストップした典型だな。

ブログも毎日かかさずに読んでいてSNSも相互フォロー、何かあれば毎日5ちゃんねるに報告宣伝してるズブズブの高岡信者のくせに誤魔化すなよ(笑)
413ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:27:32.09ID:QcZ+HoaJ
もうDi2完成車が20万切って発売される時代か…
414ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 12:33:09.92ID:U868wyCj
(触っちゃいけないやつだったか)
415ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 13:23:43.36ID:lmUUjbAs
コーダブルームか。安いな。

アレスプDi2 23万とかなら買うけどな。
416ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 14:32:48.63ID:5S8V8t+G
乗鞍や富士ヒルで上位入賞者がディスク使い始めたらヴェンジ買おうかなw
417ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 14:34:50.35ID:bWHynlR5
他人のふんどしばかり気にしやがって…
418ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 14:45:35.03ID:Y2WcI746
日本のレースで機材揃うのは相当先なんじゃない?
さすがに10年後には整ってるとは思うけど。
419ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:00:28.47ID:UZF9MuBY
>>416
それまであんなかったるいモノ乗り続けるの?
決戦用にリム、普段用にディスクにすればいいだけ。
420ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:02:39.77ID:JpwCNVxU
ディスク厨の特徴
具体性のない書き込み
いつも単発
頭が悪い
421ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:07:33.78ID:5fbxo4kz
国内プロはマジで貧乏だからなw
そこいらのアマチュアのが普通にいい機材使ってる
422ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:15:39.35ID:UZF9MuBY
>>420
それアンチそのまんまじゃん
自分が乗ったことないから具体的な事もわからないんだろ
423ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:18:49.72ID:KWYw/dpi
ディスクの良さがわからんやつに
ディスクの良さを説明しようとしてがんばらなくてもいいと思うんだよ

メーカーは次々にディスク車をだしてるし
それをだめだと思いこんでいるのを
無理に改宗させるなんてひどいわ
424ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:19:22.38ID:UZF9MuBY
やっぱりアンチ居着いてるんだな、ここ
ディスクアンチがなぜスペシャスレ見てんの?
スペシャは何年も前からディスク推進すると宣言してるメーカーだぞ
425ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:27:37.97ID:JpwCNVxU
やっぱり頭悪いな
今のラインナップにリムブレーキモデルが一切ないとでも思っているのか?
おめでたい頭してんなぁ?
426ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:31:56.44ID:UZF9MuBY
そのリムモデルが気になってみてるならディスクネタに絡まなきゃいいじゃん
427ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:33:21.56ID:Y2WcI746
ディスクスレ名物、アンチの代表ゴキブリ君は実は今TARMACが欲しいらしいからね
アンチの買えない理由探しも行き詰まって来た感じ?笑
428ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:40:37.27ID:S9fwhcNk
レストランで他人が注文したメニューにケチをつけるようなもの
好きなもの買って各々で楽しめばいいじゃない
俺はSタマリムだが次はディスクを増車して比較する予定
429ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:49:39.69ID:JpwCNVxU
>>426
ここは2chだぞ?
頭の悪さを晒してる馬鹿がいたら叩くのが道理だろう

なぜ俺が興味もないディスクスレなんぞに書き込みしていると思い込んでんだ?
中途半端に。とか笑を使うような頭の悪さに加えて全てが敵に見える被害妄想も極まった糖質ちゃんか?

あとひとつ訂正しといてやる
ターマックが欲しいのではなく現行Sタマ乗りだからな
貴様が先に同等品を見せられるならID付きでS-worksロゴくらい見せてやってもいいぞ?
買えないのではなく要らないから買わなかったんだと理解しろよ貧乏人
430ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 15:56:34.66ID:Zu8lckpW
>>428
いらなくなった方どちらでもいいでの私にください
サイズは49でお願いします
431ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 16:06:19.23ID:bWHynlR5
Sワを持つ者は一流国民。Sワを持たない者は屈伏するアル。
432ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 16:36:08.28ID:Zu8lckpW
自転車乗りの間では給料明細より乗っている自転車の価格や価値の方が重要
仮に給料を500万(1000万でも5000万でもなんでもいいが)貰っていても人生の墓場で貧しくしていたらそれは負け組
結婚していないと哀れみの視線が突き刺さるが結婚で当たり嫁を引く確率はロトシックスの4等より低いだろう
そもそも非常にくだらない大人数より少しくだらない少数、
少数よりましな男女2人、
2人より孤独な1人、
1人よりは趣味仲間数人の方が好き

神よ!私に人権(s-works)を与え給へ!
上流階級に混ざれるだけの給料か宝くじの当選券か馬券を!
433ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 16:45:29.74ID:GECU25K1
キモい流れだなぁ
リムのS-worksタマとディスクの新VENGE持ってる俺が神ってことでこの流れ終わりでいいか?
434ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 16:47:24.76ID:GnJxcEbK
バカばっかり

本当に大人なのかな
435ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 17:13:33.15ID:8ekWTzZU
ルーパチ自演くせぇ
436ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 19:10:07.28ID:SEnNIRRu
vengeとママチャリのリム、両刀使いやで
437ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 20:45:34.02ID:hepz6hYN
新車買うと古い方はローラー専用に成り下がるか乗らなくならない?
438ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 20:49:01.77ID:LLIexi2I
うん
自分の場合は新しい奴もローラーで使うから古いのは極たまにしか乗らなくなり
しばらくはなんとなく保管してるけど最終的にはオクでパーツごとに手放してる
439ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 20:55:06.07ID:/XOIGgmC
>>437
ローラーは毎日乗るけどもう専用あるから、用途が被る自転車は知人にあげてるわ
440ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 21:00:17.89ID:5DcZC8wj
>>429
ここは5chだけどな
441ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 23:22:02.49ID:h2MRLCuE
>433
Venge増車する価値ある?
アップダウンが多いコースをよく走るんだが下りがあまりタイトコーナーないからディスクの必要性を感じないんだ
だから次のSタマになるの待とうかと思ってだんだけど
Vengeの評判もいいから買おうかどうしようか悩んでる
442ツール・ド・名無しさん
2018/10/12(金) 23:30:45.57ID:VC5rFum8
勾配きつめで速度のそこそこ乗るアップダウンならsl6にclx50の組み合わせめっちゃええで
登りは軽さとclx50の剛性で駆け上って下りはclx50の性能で一気に加速するから鬼のように速い
ただの登坂で比較する以上にノーマルバイクノーマルホイールとの差がでかい

Vengeでこう言うコース走った事ないから比較はできないんだすまんな
443ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 05:31:48.99ID:pS83HlWc
ディスクの必要性を気にしてるみたいだけど、結局油圧ディスクはほとんどの面で快適性が上だから一度油圧ディスク車乗り出すとそこが次のバイクの最低基準になってわざわざリムを新たに買う意欲が減るから必要性というかんじではないな

VENGE自体は俺みたいなホビーユーザーレベルがそれっぽく剛性が云々軽さ云々語ろうとしたところでGIANTメリダとかの他社エアロとの違いを明確に発揮できるわけじゃないからディスクでかつスペシャで新車買いたいって人には必然的にVENGEが候補に出てくるってだけ
444ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 07:39:22.65ID:kkzv7Lbd
>>441
標高差100m程度のアップダウンが延々続くコースだと、Venge良いよ
空力のおかげで速度落ちないんでアップダウン繰り返すうちに加速し、後半40km/h維持しながら走れる
445ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 08:19:25.54ID:2bviGvRc
>>442
ちなみにあんたの体重とどれ位のパワーで登ってる?
高い出力出せそう。

自分は4倍に届かない貧脚でCLX50より32の方が登りは速いし登りやすい。

32も試したことある?
40km/h弱までで速度変化が大きいコースだと32が圧勝と思ってるのだけど、パワーの高い人は50の方が有利なの?
446ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 08:32:06.89ID:2bviGvRc
>>443
viasも現行Vengeも3ー6%程の登りコースで試乗したことがあるが、ハイエンドバイクとエントリーカーボンバイク程の差を感じたぞ。

ど平坦コースだったらあんま感じなかったかもしれんけど、アップダウンだと顕著。

剛性と軽さでグイグイ進む、ダンシングでもターマックみたいに左右に振りやすい。

viasみたく平坦とエアロしか考えていないバイクが苦手とするところがオールラウンドバイクかそれ以上の扱いやすさがある。

剛脚は力任せにいける部分はあるけど、貧脚は貧脚でこれらの性能差の恩恵は大きいと思う。

最近のエアロは、形がみんな似てきていると言われるが、似ているけど細かい作り込みが違って開発力の差はあるとも言われる。
447ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 09:27:03.70ID:XPLNPrsD
>>445
自分ははそこまで強くない 体重54kg、FTP250W
アップダウンコースで1分未満の登りなら350〜400W、3分未満の登りならL5上限の300Wを目安に登ってる
出力は自分のリカバリー能力と相談してMyコースに合わせて何回もリピートできるベストな所を見つけただけ

アップダウンコースは登りでもそこまで失速させなければclx50の不得意分野を隠してくれるし車速が高ければ高いほど気にならなくなる
たとえ上りでも外周部重量のデメリットより空力の良さがカバーしてくれるのかな?
逆にずーっと何kmも激坂が続くとFTP/PWRなりの車速になるからclx50は辛い

だから自分はコースの速度域に合わせてホイールはチョイスしている
clx32の中低速加速性能を活かせるようなアップダウンならそちらをチョイスすればいい
448ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:09:09.75ID:l4NPBCqE
ルーベとキシプロディスクでひーこら言いながら登りもアップダウンも走ってる貧脚の俺からしたらお前ら強すぎるわ…
449ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:18:27.87ID:0x4CmCTR
ぶっちゃけ基礎体力次第だからな
5000人規模のマラソンでトップ50入れる体力あれば一般人ロードとならクロスでも余裕で一緒に走れるし
450ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:36:01.58ID:dT4B3sBy
>>441
そりゃ価値ありまくりだろ
レース以外はもうリム車乗らなくなるよおそらくね
451ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:37:01.23ID:+jI/Gmoq
FTP270僕はCLX50と64とで使い分けてます
452ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:37:39.84ID:+mqt0scw
>>448
身体壊さないよう楽しんで走れればいいのさ
稀にいる消防のレスキューや自衛隊のレンジャーみたいなのに張り合うとしねる
453ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:45:42.53ID:eA0G5Ijc
>>447
めっちゃpwr高い。
自分だと68kgなのでFTP315Wまでもっていくとその感覚になれるのかも。
とても参考になりました。

きっとFTP4倍超えてくるような気はしてたのでエンジン鍛えますわ。
454ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:46:26.64ID:sedlZSAc
盆栽はディスクだけど、サブのアルミはリムにしたな
手軽にホイール買って遊べるところが良い
455ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 10:47:02.69ID:/RF+3YGt
>>448
毎日朝練でアップダウンなりインターバルなりで、数年走っていれば自然と速くなる
やりたいことと、出来ることのバランス取って続けて行けば良い
456ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:32:14.45ID:P30VG+E8
ターマックスポーツSL4を中古で買おうと思うんだけど2014年型、2015年型
それぞれいくらまでなら出す価値ある?
使用頻度は週2で2時間くらいとして
457ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:34:47.47ID:ZfYz4JeT
五千円
458ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:35:39.31ID:+jI/Gmoq
>>456
7〜8万円
459ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:38:48.36ID:XPLNPrsD
金を払ってもらってこっちが処分するくらいだろう
460ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:52:51.22ID:P30VG+E8
>>458
2014年だと4年経つけどけっこう高いんだな
オクのはどの程度劣化してるのか分からんけどちょうどそれくらいで買えそうなんだよね
461ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:55:01.70ID:9Bh/WOGV
ゴミやんけ
462ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:57:03.87ID:0x4CmCTR
チャリにビンテージ価値はない
463ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 15:59:47.64ID:P30VG+E8
5千円と金もらってこっちが処分するくらいというのは面白かったが
10万くらいで買える中古で買う価値あるのってどの辺までよ
464ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 16:03:43.20ID:P30VG+E8
>>462
ビンテージ価値は期待してないし新しければ新しいほどいいんだけど10万ちょっとでカーボン欲しいんだよね
465ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 16:05:08.55ID:a01/UPhL
>>464
俺は今晩500円くらいでA5ランクの松坂牛ステーキが食べたいな
466ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 16:12:51.55ID:P30VG+E8
>>465
言いすぎじゃないかね?それ100gでも10分の1だぞ
ポイント14万円分くらいたまってるからそれで買おうと思ってるんだけど新品買った方が結局得かもなぁ
467ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 16:36:42.45ID:AJeSxOOn
>>466
ケーブルやコンポがどんだけ痛んでるかもわからんし、自分でコンポ載せ替え出来ても、修理費リスク背負ってわざわざ中古買うくらいなら型落ちの新車アレスプ買うわ
468ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 17:04:36.83ID:P30VG+E8
>>467
買ってからパッと始められないのはやだよねほぼ新規なのもな
新車型落ちのティアグラのが安かったからそっちにするか
469ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 18:10:16.80ID:/aXPAIss
正直自転車の中古はフレームがどうダメージ受けてるかわからんので
ビンテージ価値目的とか親しい関係以外では手が出せない

それに10万あるなら探せばカーボン型落ち新車セールで15万以内もありうるから尚更無理

ちなうちのかみさんはセオでルーベSL4を11万ちょいで買った
470ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 19:29:43.33ID:IC/vEHi7
古いルーベだとゼルツ樹脂が変質してしまってるのと違うか
471ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 19:36:12.13ID:PrRiI7n4
>>470
ゼルツは意外に劣化しない
ルーベで注意が必要なのはフューチャーショック
初期のものはそろそろオーバーホール必要なんだが、メーカー送りで時間がかかる
472ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 19:47:43.70ID:IC/vEHi7
マジか
バネの方が劣化しにくいのとちがうのか
ていうか初期のってフューチャーショックは出てまだ年数経ってないだろ
オーバーホールって何するんだよ
473ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 20:02:27.52ID:ZZJ3wzX4
スペシャのMTBと同じ匂いがするね>フューチャーショック
MTBのブレインショックは下手するとフルモデルチェンジだけじゃなくイヤーモデルで互換性がなくなる
いわゆる最新が最良って奴で最新型を使っている間は最高なものなんだよね
474ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 20:51:24.86ID:aDx2KtyR
ドマーネとかドグマKSとかもだけどフレーム側にギミックつけてメンテの手間増やすぐらいなら
そこまではいらんのかなー、と思う。シナプスとかみたいにフレームの形状やカーボンのグレードで
調整してそれ以上快適に振りたければタイヤ太くするなりバーテープ厚くするなり個人でやって、ぐらいでいいかな
475ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 20:53:13.31ID:PrRiI7n4
>>472
バネはあくまで強度調整なだけで、動作の肝は垂直方向のベアリング
で、メーカーでバラシてメンテするんだそうな
476ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 21:27:35.45ID:rOnkLEov
S-Works Venge Sagan collection 2010の値段を据え置いて欲しい
(´・ω・`)
477ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 21:54:57.51ID:/aXPAIss
>>470
2017モデルをこの夏に購入なんで仮に劣化するとしてもそれほどでもないかと
478ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 22:11:58.49ID:9NmsMHDX
>>474
そういう意味じゃカウンターベイルみたいなのが良いのかもね
それかキャニオンの縦割れピラーでも挿しとけば何でもコンフォートになりそうな気もする
479ツール・ド・名無しさん
2018/10/13(土) 22:16:31.22ID:ZZJ3wzX4
シナプスもロードマシーンも十分乗り心地いいもんな
480ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 17:51:42.77ID:+mEGpwUI
Venge ELITE 52 サガンレプリカ(17年式) 237,600円で買いました。
481ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 18:50:41.25ID:XVPukl0A
venge viasに乗ってるものです。
みなさんがおすすめするテールランプおしえていただけないでしょうか?
迷っておりまして( ; ; )
482ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 18:52:35.81ID:vwY+7LSd
Sworks乗り見かけてどうせ形だけのなんちゃってだろうと思ってたらほんとに速かったw
483ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 19:04:07.40ID:RS5AKaZ6
お前が遅すぎるだけだろう
484ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 19:13:59.35ID:ddlLsIk1
>>481
猫目のRapid x2キネティックにシャープエアロ用ラバーベースつことる
485ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 19:31:37.53ID:2WRrJZeo
別に趣味なんだから何ちゃってでもいいだろう笑 ロードは許されないの?
486ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 19:32:32.82ID:vwY+7LSd
>>483
じゃあどんな展開だったらいいんだよ
仮に、余裕で追いついてみせてやっぱり金持ってるだけの奴だった、ってレスだったらどんなレスになる?
487ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 19:36:26.85ID:p3T1TnYD
スポーツ用品にブランド信仰植え付けなきゃやってけない業界体質とその御輿に乗っかりたい安上がり盆栽趣味達が諸悪の根元
488ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 22:47:21.76ID:/zk0aevK
エスワコンプ激しすぎ
489ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 22:55:26.47ID:XVPukl0A
ディスクホイールのおすすめある?15万までで!
練習用に買いたいけど悩む
490ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 23:05:46.26ID:XVPukl0A
>>484
ありがとう!
491ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 23:10:47.71ID:XrD5vmiZ
>>489
その値段だとコリマのカーボンディスクホイールCN 2Dかな
TTの練習といわず本番も使える
492ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 23:17:23.45ID:grLSkwCt
>>489
>ディスクホイールのおすすめある?15万までで!

ディスクは安いのあまりないから必然的に
https://www.ffwdshop.com/ffwd-disc-wheel-fcc

頑張ってもこのくらい出さないと
http://ysroad.co.jp/ochanomizu/2018/05/05/33015
493ツール・ド・名無しさん
2018/10/14(日) 23:33:42.63ID:uYZur+Xd
>>481
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
STIXお勧めですよ
494ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 07:28:12.62ID:ZF+ghIUY
>>489
キシリウムプロDISC UST
495ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 07:56:25.47ID:0/Im7iMy
アベ政権が倒れたら好景気になるだろうね
まあ戦争できる国にしようとするような奴は断罪されてしかるべきだが
496ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 08:06:46.45ID:0DJkxZXY
政治豚は本当に気持ち悪いな
497ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 08:16:04.37ID:0/Im7iMy
>>496
おっネトウヨかな?
498ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 08:55:26.71ID:m5LxTalV
やっぱり買ってないのかw
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
499ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 10:17:23.74ID:Xuehrkio
>>497
キモいんで他所でやって貰えますか
500ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 10:45:21.84ID:6MxP7Ep6
>>497
大好きなネトウヨと掘りあってろキチガイ
501ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 10:52:02.57ID:YkNFMNlu
レイシストジャップ発狂w
502ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 11:05:11.91ID:YVSrmZol
コンプレックス(劣等感)は自分に自信がない証拠だ!
物に頼らず己を鍛えるんだ!

中古スピーカー80万で買えたラッキー♪
503ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 11:10:29.48ID:OW+TzCLw
沖縄でクソアベ陣営第敗北で余裕なくなってるよねw
早く枝野首相がみたいわ
504ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 11:43:40.81ID:KghaUQbg
CLX32のdisc注文した
505ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 12:26:11.05ID:prC0ttBG
自転車乗りは民主党政権の円高時代を評価してるからね
みんな立憲民主支持でしょ
506ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 12:29:49.23ID:XDhty+HX
>>481
サドルをパワーかパワーアークに変えて、専用品を付けてるけどスマートで良い感じ。
507ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 12:35:05.08ID:VUwSlZFM
>>504
50は考えなかった?32の使用想定を教えて欲しい。
508ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 13:00:21.34ID:wfzuz5cO
>>481
http://www.ilivelight.jp/products_b-k.html
509ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 13:37:29.95ID:vVHLHsYW
>>508
かわゆす (o^-^o)
510ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 13:46:28.48ID:9k1nwjgx
俺も50か32で悩んで32にした。
登りが苦手だから1gでも軽くしたい、2万円安い、ロングバルブのチューブじゃなくてもいいってとこかな。
でも前後で僅か65gの差なら50でもよかったかなとやや思う。
511ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 13:58:24.91ID:Vm71YYNu
殆どの人には32が正解な気がするけどな
どうしても欲しくなったら50のリアだけ買い足せばいい
512ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 14:10:23.81ID:O6MRSR/t
太リム世代になってからは、昔と違って横風でもディープリムで流されるとかないからな
よほどヒルクラ命って人以外は50のほうが楽だよ
513ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 14:18:48.01ID:KBKYk25H
>>512
俺もキミと同じデブだから横風平気だけどさ、体重軽い人はやっぱ50だと怖い時あるみたいよ
514ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 14:57:55.47ID:opR7ljmY
俺も32にしとけば良かったと買ってから後悔したわ
515ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 14:58:04.64ID:KghaUQbg
>>507
シクロクロスです
516ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 15:36:26.94ID:O6MRSR/t
>>513
リムハイトと体重はあんまり関係ないだろうw
172cm、57kgだけどリムハイト50で問題無いわ
517ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 15:39:43.76ID:VUwSlZFM
>>515
なるほど納得。
518ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 15:53:56.47ID:2WI4lIc7
俺も50と64もってるけど32ほしい
519ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 15:55:59.70ID:FirHTskm
>>518
あー分かるわぁ
オルトリーブのサドルバッグmicroとM持ってるけどSとLも欲しいもんな
一緒一緒ぉ~
520ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 16:05:37.03ID:uMzjz5fN
>>516
体重重いと横風の影響受けにくいらしいぞ?
体重計で体重表示 + IDうp!
521ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 16:08:58.25ID:v73KMCEp
32持ってるけど50も最後のリムホイールとして欲しい
CL50で妥協すっかな
522ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 16:59:13.29ID:OW+TzCLw
横風以前にリム重量至上主義なので32以外選択肢がないわ
523ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 17:16:26.32ID:ceGCV6MN
32 50 64 3種持てば他社ホイール要らなくね
524ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 17:45:26.11ID:2WI4lIc7
>>522
もちろんディスクブレーキだよなぁ?
525ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 18:36:49.89ID:FNDTl8+r
>>521
CLX50に32を追加した。

上の方で話が出てたけどパワーが高ければ追加しちゃえばいい。
50の方が不思議と横風が恐くない。

ヒルクラは比べるとやはり32かな。
ラテックス+キシリウムよりタイムがいい。
526ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 18:43:45.79ID:qSc0HVgO
>>482
遅いってどのくらい?
30キロくらいで走ってたらいいよね??
527ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 19:28:09.25ID:6LLrCxmC
え!ヤビツ登りを30キロで!?
528ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 20:07:33.99ID:2WI4lIc7
4倍FTPのクソザコなのにS-WORKSヴェンジ乗っててごめんなさい
529ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 21:43:01.98ID:F36t4KYm
初めて買ったロードバイクがエスワvengeです
530ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 21:43:31.25ID:v73KMCEp
>>525
32という高さの割に横風受けるように感じてキシ麺スポークのせいかと思っていたけどそういう訳でもないのかな
531ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 22:03:43.45ID:qe5/FGox
Vengeから入るやつってにわか臭いよね
男はやっぱり初代
532ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 22:06:53.82ID:ypx2IaRQ
来年一月の社内資格の昇進試験に受かったらCLX32を追加してCLX50との二刀流Sタマでリムブレーキロードバイクはあがりかな
ディスクに移行する気はないけどこれ以上機材をどうこうしようとする気もない
ディスクに興味がないわけじゃないからクロスバイクでも買うかな
533ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 22:19:44.76ID:F36t4KYm
>>531
にわかだよ!
かっこいいから買った!
そんな私はやっと巡航35キロができるようになりました。
viasでも直線は速すぎる気がします。
初代は、性能いいの?
534ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 22:35:26.30ID:iTCtc+uY
俺もclx50持ちだけどフロントのみ32にするのって効果あるんかな?登り用に
535ツール・ド・名無しさん
2018/10/15(月) 22:47:09.84ID:ieFKPmvg
物理的に考えると真っ先に風の抵抗受けるフロントこそディープリムにすべきでは?
536ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 00:20:55.57ID:pRox/IXp
登ったら必ず下りがやってくるわけで
下りで70キロも超えてくると空力の差がものを言う
というわけで上り用にも空力だいじ
537ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 00:20:55.63ID:iXVg0ZTI
昇進試験に落ちる呪いをかけた
538ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 00:28:04.49ID:ALyQ0VDF
>>536
誤差だよ
539ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 00:37:49.95ID:IA1SYpuk
>>532
俺はsl6を買った時点でDISCは次の世代以降にするつもりだった。
そういう考え方だったらあり。
リム幅的にもCLXで合わせると使い回しがし易い。
540ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 00:42:32.52ID:IA1SYpuk
>>535
フロントの方がハイトが高いのは曲がりにくくないんかな。

空力優先なら前を高く、駆動剛性優先なら後輪を高くするかな。
どちらかというと後輪が高めのパターンの方が見る気がするね。

秋の鈴鹿4時間ソロは前後を50に合わせるかどっちかを32にするか迷いに迷ってる。
ハゲそうだわ。
541ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 00:56:36.61ID:cScpUF+Y
>>540
頭で考えるより実際に試してタイム測ればいいんでない?
542ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 07:42:33.31ID:gHwOygav
>>535
自分で試してみたときも、テレビや雑誌での検証も、
何故か前輪のハイト低くしたほうが、後輪のハイト低くするより速いんだな
543ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 12:19:36.50ID:TfPkslyU
考察するに自転車の速度域ではリア側の風の乱れ、巻き込みを抑え整流した方が効果があるという事か
544ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 12:25:09.54ID:Tog/tOmh
直感的にこうなるはずと思っても実験するとそのとおりいかないものだよね
545ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 12:26:14.61ID:9/TSpASo
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚


フレームセット販売、来やがって下さい
546ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 12:32:56.41ID:IJ/avbyo
ぱっと見アレーかターマックかvengeかわからんな
もはや
547ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 14:52:33.52ID:+gGB9Qxg
アレースプリントだろ?
548ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 15:54:38.99ID:B1T5NtDl
>>546
シートポストがベンジで、フロントフォークがターマックってことで、パッと見はアレスプ
549ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 16:11:21.93ID:861Vu4Ov
>>545
フル内装のディスクブレーキが増えたことによって既に古臭く見えてしまうね
550ツール・ド・名無しさん
2018/10/16(火) 16:38:04.30ID:L4tns40M
Pitchって27.5×2.2のタイヤ入ってるけど、26インチ用のホイールをつかって幅3インチとかにできないかな?
26+っぽく
551ツール・ド・名無しさん
2018/10/18(木) 00:18:32.36ID:Ozeld9aR
試してみれば?
552ツール・ド・名無しさん
2018/10/18(木) 02:14:29.90ID:F/r1p0eW
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/happening/happening.aspx?seminar=181104yas
これに参加して聞いてみれば?
553ツール・ド・名無しさん
2018/10/19(金) 21:32:28.43ID:0cV/y0ym
タマスポとかのHyperって色はイエロー?ライムグリーン?色弱だから分かんない……というかスペシャの色の名付け方がヤバい……
554ツール・ド・名無しさん
2018/10/19(金) 21:40:55.40ID:RqjO48/M
>>553
レモンイエロー
555ツール・ド・名無しさん
2018/10/19(金) 21:51:50.87ID:0cV/y0ym
>>554
あんがと。んじゃグリーン成分は無しと。
556ツール・ド・名無しさん
2018/10/19(金) 22:23:47.79ID:ZDWjoEQw
うーん、蛍光イエローにも見える。
緑も混ざってると思われる。
クリーンって何処の色だろう?
557ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 07:59:00.29ID:cn3SSYMP
過去のフレームのhyperはしっかりグリーンに見えるけど、今年のはアパレル含めて黄色いんですよねー
cleanは昨日しげしげと眺めてきたけど何処の色か分かんなかった(笑
558ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 09:10:15.34ID:vKpSsJG4
アメリカ人は蛍光黄緑好きだよね
559ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 10:49:02.31ID:ehUfmOTo
わいも好きよ
560ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 12:11:20.94ID:j3c3ldKU
>>551
MTB用レネゲートのTLタイヤはグリプトンでも6千円なのに、
なんで、ロード用TURBOのTLは12000円するんだ?
高いわ、すぐ磨耗するわでコスパ悪すぎだが、転がり抵抗とクッション性が最高なんだよ!馬鹿野郎
561ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 12:25:05.98ID:6kvtF/7B
コルスピ買えばええやん
半額以下やで
562ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 12:25:31.00ID:aeI2n/cc
Turbo CottonにSoyo Latexの組み合わせ本当にやばい
563ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 13:14:35.29ID:DXwVCgMF
Roval cottonをレギュラー商品にしてくれないかな
564ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 14:03:47.80ID:aeI2n/cc
https://twitter.com/specialized_j/status/0?s=19

2019モデルエアロロードの中で全項目1位がVengeだってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
565ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 14:09:32.64ID:T3CJipf6
12速...デュラ12速まで我慢だおれ
そしたら完成車で100万オーバーのやつを買ってやる
566ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 14:23:04.47ID:29Yk02yX
784名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2021/4/16(日) 21:14:28.03 ID:MdAiiPcp0
13速...デュラ13速まで我慢だおれ
そしたら完成車で100万オーバーのやつを買ってやる
567ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 14:34:13.61ID:j3c3ldKU
アーリーアダプタで、法外な買い物するとかチャレンジャーやねw
568ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 14:36:15.52ID:BhgRfazC
無線のジュラエース出るまで我慢だわな
569ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 15:09:48.37ID:j3c3ldKU
チャレンジやーというか、ギャンブラーやね
570ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 17:10:56.59ID:ehUfmOTo
たかだか100万だろ

ヒュー
571ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 17:52:33.98ID:yrf9RtLA
>>568
俺は無線の105が出るまで我慢
572ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 17:57:19.73ID:j3c3ldKU
よくさぁ、紐デュラより電アルの方がいいとか言うけど
それは便利さであって、質感とか所有欲とか、剛性とかは別物だと思うの。
セカンドグレードには変わりない
573ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:20:35.83ID:hayECehV
>>572
盆栽とか、デュラであるだけで満足できる層にはそうだけど
機材として使っている人にとってはアルテでOKってなるからな

強いて挙げれば剛性考えクランクはデュラって言いたいけど
2,3年使うだけならしっかりメンテされたアルテで結構用が足りる
574ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:23:51.62ID:hayECehV
ちなみに自分はクランクR9100Pで、あとは電アルにしたわ
今更紐は無いだろうって感じ
575ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:24:35.88ID:15yNss9u
>>573
機械式と電動比べてるわけで、アルテで十分って話ではない。電動アルテと機械式デュラならどっち選ぶ?ってことだよね。
576ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:25:27.01ID:15yNss9u
ちなみに俺は電デュラ使ってる。
577ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:28:02.86ID:X+ORBIjf
紐デュラより電動アルテの方がトータル重量軽くない?
これは自己紹介なんだけど紐デュラ使ってる奴が一番情弱だと思うわ
578ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:28:08.27ID:ehUfmOTo
誰も聞いちゃいない
579ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:30:09.09ID:Yx/sPr3h
またやってんのか
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
580ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:32:11.31ID:xC4UZJBb
>>576
そうだな
電デュラ>電アル>(越えられない壁)>紐デュラ>紐アル だな
581ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:39:28.43ID:j3c3ldKU
そこまで電動マンセーする理由は何だろね?
展示会で触った程度だが、機械式とそんな変わらん気がしたけど。
シフトチェンジまで電化するのに、まだ抵抗ある
582ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:42:29.47ID:g25fYLN+
>>579
中古GIANTの糞フレームにナローレーワンはめて煽ってますごめんなさい貧脚様
583ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:42:31.61ID:+wbCV7Rv
まあ使ってみないと分からないよ
俺はもう紐なんて使いたくない・・・ダンシングがまず違うよね
電デュラのレバーの軽さは驚異的
電アルと紐デュラのレバーが同じくらいの重さだっけ?
584ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:42:57.56ID:aeI2n/cc
9100組と9170組持ってるけど電アルか紐ヅラかなら電アル選ぶし速いと思う
585ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:45:41.33ID:15yNss9u
>>581
フィルムカメラを使い続けるタイプの人と同じ感覚だと言えばわかりやすいだろうか。
586ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:47:27.53ID:5Iafum69
紐も官能的な部分があってそこまでこけおろすものではないかな
587ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:47:29.19ID:15yNss9u
オートフォーカス否定派とか。。。まぁ自分がそんな感じの状況だと思えばいいよ。
588ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:47:46.82ID:8duQGRnC
触っただけで使っていないからだろw
589ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:48:07.65ID:15yNss9u
>>586
こき下ろしてはいないから。
590ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:48:59.66ID:ehUfmOTo
何を書き込もうが恥晒そうが5chは自由よ
匿名だからな
591ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 18:57:08.56ID:j3c3ldKU
オートフォーカスとは違うんじゃね?
紐でもレバー倒せば、同じ位置に変速するんだし。
それをいうなら、Wレバーだろw
確かにWレバーから、インデックスシフトは革命だった。これは認める。
ペダルにかかる力の変化を計測して、自動変速してくれるなら間違いなく換装するわ!
これこそ、MTからATへの変遷というべき
592ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:05:20.66ID:j3c3ldKU
ていうか、デュラクランクにパワメ付け出したは将来的にAT化を考えてなのか?
もしや、AT化が完成されているとか?
それなら、情弱と認めざるおえない・・
593ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:08:46.72ID:8duQGRnC
電動ママチャリのCVT化でも期待してそっち乗ってろw
594ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:14:31.70ID:j3c3ldKU
電動シフト程度で、おおげさなんだよw
要するに、MTからシーケンシャルシフトになった程度だろ?
ATになったら大見得切れよ
595ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:15:09.68ID:8tR0+RDk
もうオートバイでいいよな
596ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:21:23.39ID:Q49Xknf8
自演くさ
597ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:23:19.49ID:R4MjxZre
>>591
フロント変速した瞬間、リア自動シフトチェンジのセミシンクロが良い感じだ
598ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:24:42.74ID:8tR0+RDk
闇雲に自演だと思い込んでみんな敵だと感じるのは病んでるぞ?
599ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:33:25.63ID:j3c3ldKU
>>597
セミシンクロ調べた。F/Rが連動するんだな、何気に凄い機能
しかし、フロントシングル化してるんで、俺には関係なかった。
人力にAT化も難しいよな、いきなりギアが変わったらつんのめりそうw
600ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:37:38.72ID:y3m9i6Gv
電動のリア変速は動き出すのが早くても変速完了するのはそこまで早くないからリアは紐でいい
ただフロントは電動がいいな
601ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 19:58:34.69ID:3YJOONDs
紐はトリムが必要なのが面倒
602ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:02:28.45ID:ehUfmOTo
電動プラスディスク化でチャリ屋いみねーな
603ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:09:04.72ID:ab/k7Uyc
別に紐しか選択肢がないなら紐でいいが、選べるなら電動を使う
俺も電デュラ使ってるが、機材として紐デュラか電アルかを選べといわれたら迷うことなく電アルを選ぶ
604ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:20:06.00ID:YjVQhMhz
ここはデュラスレかと思ったわw
AT化とかいらねーし
605ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:25:16.78ID:gKxOTJie
デンアルでじゅうぶんです
606ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:39:27.97ID:r9bas4Pv
フライ・バイ・ワイヤなら許す
607ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:42:24.06ID:15yNss9u
>>599
まぁ落ち着け。草はやしてまで照れ隠ししなくてもいいから。シンクロシフトも知らなかったようだし情弱ではある。けれど知らぬが仏というか、今のままでも楽しめるんだから問題はない。ただ、知らないからと新しいものを否定する必要も無いってことはわかるよな?
608ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 20:57:30.74ID:YjVQhMhz
オートバイ乗ってろ
609ツール・ド・名無しさん
2018/10/20(土) 22:05:42.44ID:rCW6/T4T
Venge買ったんだけどメンテナンススタンドってどれがよい?
610ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 01:19:57.18ID:CgvdHZXk
みんな金持ちだなぁ・・・昨日の夕方に新車注文したけど
四捨五入して30万をナス併用30回払いローン組んだ
低所得の俺とは住む世界が違い過ぎるわ。
611ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 05:03:00.17ID:cQgofS+d
>>610
金利どれぐらいかかるの?
612ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 05:16:59.35ID:4TCDUaSk
>>611
俺の場合は1ヶ月スキップで約7%だな。
スペシャ新宿で購入・手続きしたけど
申込書に記入してる最中に店頭でもWeBBy
出来る事が判明したからそっちでやった。
まぁローン組む奴なんて俺みたいな貧乏人
ぐらいだから仕方がないな。
613ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 05:24:55.96ID:cQgofS+d
>>612
高いな。マイカーローン使えばよかったのに。1.5%ぐらいだよ?
614ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 05:29:53.09ID:NNgd/w9f
30回払いて....
615ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 07:50:33.23ID:7m/9NQZH
>613
後輪だけDTのレバー付きシャフトに変えて、ミノウラのDS-30MP
616ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 08:45:58.89ID:pU87G8AB
子供の時の自転車に、ブリヂストンサイクルのオーバル、油圧ディスク、電動変速、リトラクティブヘッドランプ、フラッシャーが付いていた。
リトラクティブヘッドランプ、フラッシャーが復活したら昔の夢が実現する。
617ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 10:31:06.63ID:Zvg3M75W
Venge良いね
S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
618ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 10:34:45.06ID:DxGZFXGB
数ワットの違いって体調以前にライドフォームや着てる服でも変わりそう
619ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 10:37:42.04ID:MeV6Jcuy
体重同じとして5w違ったらもう勝負にならねぇんだが
ヴェンジはマドンより1kg軽い訳だから上りだったら単純にもう4wくらい差が出る
620ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 10:45:50.54ID:Zxr3i5Na
なんか差がありすぎて逆に胡散臭い
ファミ通レビューに通じるものを感じてしまう
621ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 11:35:08.78ID:4Z+pSz4o
スペシャルがたらたら走ってたからエスワークスの誇りにかけてスプリント仕掛けて千切ったった
622ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 11:59:25.15ID:izCIl055
バイシクルがたらたら走ってたからモーターサイクルの誇りにかけて法定速度で千切ったった
623ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:07:01.63ID:9/Y57fPf
100wで30km/hも出ないんだけど
150wは必要じゃない?

vengeのハンドル抜きにしたら空力差はかなり縮まる?
エアロハンドルが手に合わない
624ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:07:35.68ID:DxGZFXGB
w
先日アップダウンあるコースでSタマが走ってたのでノーマルルーベで追いかけたけどだめだったわ
いつかは追い上げられるよういつもの峠でトルクかけて時速10`で走って練習してる
625ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:08:51.90ID:8ZCy9u8f
公道では安全運転しろよ特に免許持ってないチャリ乗りは走り方知らないんだし
626ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:19:18.52ID:MeV6Jcuy
>>623
これ室内バンクだから
故に外的要因少ないから数値もけっこう正確だと思う
627ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:38:01.17ID:aKjPta7I
>>624
Sワのターマックディスク試乗したけど、全く硬さを感じなかったな
振動吸収性と軽さが驚異的だった。
これでヒルクラしたら、バイクが・・とかもう言い訳できない。まぁ軽自動車買える価格だけど
628ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:46:00.55ID:k5gLCTA2
こういう相対比較ってホイールとタイヤも同一品でテストしてるの?
629ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:49:57.17ID:MeV6Jcuy
>>628
完成車の構成
630ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 12:52:01.16ID:Ljr14edg
最近はトータルインテグレーションが流行ってるから、むしろ揃えちゃ駄目でしょう
631ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 13:08:39.75ID:k5gLCTA2
ありがと
そうなると今後は自社でホイールなども作っている
スペシャ・トレック・キャノ・スコット・ジャイアントが有利ってことになってくるね
632ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 13:17:06.11ID:ovGeNSoS
S-Works Vengeを買って荒サイや彩湖をまったりとのんびり走りたい
633ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 13:17:48.27ID:MeV6Jcuy
>>631
サイスポにも先代マドンあたりからバイクの性能が飛躍的に上がりすぎて、コンポ以外を自社で開発出来ない開発力の無いメーカーはもう性能競争ではついていけないって書いてあった
634ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 14:18:37.73ID:/eBn5Wga
そういえばプロペルディスクのデータはないのか
635ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 15:48:14.10ID:5137GUHJ
>>634
注目度が低いBMCやGIANTは、付録として述べられただけだな
636ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 16:30:23.67ID:pMt+Ye95
ジャイアントは去年のモデルだからまあいいとして
BMCは...
637ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 17:26:53.43ID:0/GRDZ5M
>>633
ステムやシートポストはむしろ自社開発したら専用品だと言われて非難轟々だろ

>>631
まともなホイールを自社で作れてるのってジャイアントぐらいじゃね
それにしても新興だし

ボントレガー、ロヴァールは買収したんだから事実上はLOOKにおけるコリマとそう大差ない
638ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 17:39:07.45ID:MeV6Jcuy
>>637
なんでそんな必死なん
639ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 17:50:23.41ID:nRC5kseG
ジャイアントは値段のわりにはマシって所だからなぁ
高い金払って買うバイクやホイールじゃない
640ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 18:05:04.41ID:zw1aPxwE
一般人が運動の為に買うならジャイアント一択だよな
641ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 18:27:57.62ID:pMt+Ye95
そうだねデュムランだね
642ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 18:31:44.86ID:L2aSlof9
>>637
そりゃ特殊な規格で作ったらそう言われてもしょうがない。
643ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 20:39:51.39ID:7m/9NQZH
BMCは、日本じゃ100万出してもセカンドグレードだからなぁ
644ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 21:18:27.78ID:buyC1NOP
でもTT遅いじゃん
645ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 21:29:28.48ID:k5gLCTA2
>>643
海外レビューで評価高いが値段がネックっていつも書かれているもんな
646ツール・ド・名無しさん
2018/10/21(日) 23:47:34.06ID:4jC4ZnnL
完成車そのままでの比較なら別にvengeのフレーム&ホイールがこの中で速いわけではないね。
フレームかホイールどちらかが良くてどちらかが悪い可能性はあるけどトータルなら...
だいたいハンドル位置にしても完璧に一緒にはしてないだろうし参考程度
647ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 05:15:26.25ID:F2R6+rFN
全く同じポジションじゃないとね
648ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 06:12:47.95ID:IXTCSqll
まあ実用的な面で、Vengeが一番空力良いのは確か
ウインドトンネル使った設計でスペシャが半歩程度進んでる
解析ソフトと実走の組み合わせだけと、どうしても差が出る
649名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 07:37:06.07ID:Nf64NPFO
ポジションも合わせて試験してると書いてたよ
バイシクルクラブの12月号だけど読んでみれば?
Kindle Unlimitedならキャンペーンで3ヶ月299円で読める
650名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 09:15:13.88ID:50COWgg5
>>648
その根拠は?

スペシャって自社に風洞施設すら持ってないらしいぞ
651名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 09:31:04.12ID:6X4KJGLO
逆に風洞施設持ってるメーカーってどこなの?
652名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 09:47:50.18ID:50COWgg5
数年前の古い話だけどリドレーは生意気にも持ってるらしい
653名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 09:51:14.05ID:lt6TqYz8
ニューvengeはすごい取り上げられるけど、venge viasは評価ひくいの?
たしかに乗り出しは重い印象はあるけど、スピードに乗るとめちゃくちゃ速いし、踏むだけ伸びる印象がある
654名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 09:52:14.53ID:mKjagew7
>>650
スペシャの本社内にあるよ。風洞実験室
逆に自社で持ってるのはスペシャくらい。
655名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 10:15:56.32ID:6X4KJGLO
>>654
自分もそう聞いた
656名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 10:41:27.10ID:6ARL1wjm
ID:50COWgg5は何処でどう情報を取り違えちゃったんだろね
真逆じゃねーかw
657名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 10:43:12.94ID:o1xx8S4U
>>653
ショップの人は史上最高に組みにくいって言ってたな
正直売りたくないと
658名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 11:05:36.59ID:pJbRnc4H
>>652
持っててもいいバイク作れるとは限らないんだね
659名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 11:13:06.29ID:BnWo646b
サイスポでのVIASのぶっ叩かれっぷり凄かったなぁw
660名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 11:15:29.89ID:6X4KJGLO
ワロタ
661ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 11:17:18.03ID:6X4KJGLO
>>659
そうなんだ
でも新ベンジはデザインがいまいちだよね
次に期待だな
662ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 11:20:57.53ID:50COWgg5
>>654
>>656
だよな、スペシャは自転車メーカーで最初に風洞施設持ったメーカーらしい
https://www.bicycling.com/bikes-gear/a20006930/aero-advantage/


みなさん2ちゃんねる自転車板のデマに気をつけてください!
663ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 11:22:02.15ID:xgrdsUS2
>>662
だよな じゃねーよw
664ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 11:37:45.09ID:BnWo646b
>>661
それは主観だよね?
カモメハンドルクソださいよね
665ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 11:42:25.77ID:dyXe4HG+
もう次が出た時の自分のコンディションには全く期待出来んからなぁ。
といいつつも、この趣味が続いていればまた新車は買うだろうし、
衰えたからもうハイエンドはいらね、ともならんだろうけど。
666ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:06:59.26ID:6X4KJGLO
とりあえずエスタマディスクあるから今は見送りだな
デザインの好みはやっぱ重要
667ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:13:48.32ID:eXNuaSHe
やっぱり色が1番重要かな
趣味だし
668ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:31:05.14ID:RRRiZbsE
ここのは色がカタログやHP映り悪すぎ
逆カタログ詐欺
669ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:31:08.42ID:gY5OfXTD
ヴェンジ買った人専用ttバーも買ったのかな。
670ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:36:40.21ID:c6Vyk9Rs
>>668
ヴェンジはカタログのほうがかっこいいと思う
671ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:38:58.71ID:xgrdsUS2
しかしココと言いキャノンデールと言いチャリ屋のサイトはとうして糞なんだろか
672ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 12:40:20.68ID:lt6TqYz8
>>659
そうなの?笑
ソースとかあったら教えてほしい!見てみたい!
673ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 13:05:10.41ID:NqEilESq
>>672
ヴェンジに対して
「乗り味も、バンカラだった前作とは見違えるほどに進化している」
「ヴァイアスを作った人たちが作ったとは思えない」とか書いてるで
674ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 14:23:33.29ID:iRs3iwm1
GRAN FONDO Readers’ Choice: The Best Brands 2018 | GRAN FONDO Cycling Magazine
https://granfondo-cycling.com/gran-fondo-readers-choice-best-brands-2018/
675ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 16:00:53.06ID:lt6TqYz8
>>673
そうなんですね笑
僕ずっと速いと思ってました笑
676ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 16:26:45.57ID:erz+MdNE
>>675
間違ってはいない
ヴァイアスの速さは否定されてないからなw
677ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 16:32:16.70ID:lt6TqYz8
>>676なるほど、速いけど重くて難ありってことですね、、、笑
678ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 16:43:09.24ID:YvkmjNt5
>>677
VIASは平坦では速いけど、ちょっとした登りがあると途端に遅いと感じる。
逆に新vengeはちょっとしたヒルクライム程度なら苦にもならないようにオールラウンダーとして改良された。結果はツールドフランスの実績通り。ターマックをヒルクライム専用のポジションに追いやった出来。

とレビューに書いてあった
679ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 17:33:45.41ID:lt6TqYz8
>>678
平坦はVIASのが速いって聞いたけど、そんなこともなさそうなのね。
680ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 19:03:53.72ID:ykklJ+Ad
でもTT遅いじゃん
681ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 19:29:05.60ID:oz7Tr00/
タマスポDISC買ったけど、思ったより足が削られる。
左右のシートステーを握っても、びくともしない位かたい。
フロントフォークもTAのせいか、ガチガチで、振動がモロに伝わってくる。
故に疲れる。
これは鍛えないと乗れないフレームなの?
682ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 19:31:04.44ID:BnWo646b
>>681
エントリーカーボンです本当にありがとうございます
683ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 19:31:20.56ID:V6a4JbRl
やっぱりディスク車って剛性強化してるから硬いよね
684ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 19:36:27.86ID:MNeqdh9F
>>681
自分は、タマスポDISCはエスワに比べて大分柔らかいと思ったけど
前は何乗ってたの?
685ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 19:53:56.57ID:FeIRtAMY
ターマックエキスパートでは硬いという感じはない。フロントブレーキだけ使って止まろうとしたら剛性不安になるくらい
686ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 20:01:47.46ID:6X4KJGLO
エスタマディスクはかたくないよ

>>681
タマスポってなんのホイールついてんの?
ホイール変えてみたら?
687ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 20:29:50.70ID:MNeqdh9F
>>683
今のターマックDiscはエスワからエントリーまで硬くはないと思うよ
昔の剛性勝負をしていた頃ならともかく、今は乗り心地を考えて造られているから
一部の剛性を上げても他でバランスを取る調整のポイントが幾つもある
688ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 20:48:06.84ID:zU9tW9ky
>>684
前はRFA5に1.5kg弱のホイール履かせて、乗ってました。
エスタマは少し試乗したけど、なんと言うか、軽い硬さと重い硬さ的な。
音で例えるとエスタマはカンカン、タマスポはガンガンって感じです。
当たり前かも知れないけど、エスタマは踏めば踏んだだけ進む感じがしたけど、タマスポは踏んでもモターって感じで。
乗り慣れてないだけかなぁ
689ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 20:52:01.28ID:zU9tW9ky
>>686
タマスポ標準のホイールは、DT SWISS R470dbです。

ホイールはいずれ換える予定で物色中。

あれ?ID変わった?
690ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 21:43:25.49ID:6X4KJGLO
今のターマックがかたいと感じるって前何乗ってたのさ
691ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 21:49:33.62ID:6X4KJGLO
ああ、すまんRFA5か
乗ったことないけど柔らかいのかね…?
692ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 21:52:45.86ID:V6a4JbRl
同じターマックでもSワークスは踏んだら踏んだだけ進むって感じるて凄いなあ
軽さ以外に何がどう違うのだろうか
693ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 21:55:17.45ID:uxN9ul9S
クッソ硬かったSL4とか乗ったらどう思うんだろうな
すぐ手放したけど取っておけば良かった
694ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 21:58:33.36ID:mN/gpmlo
少し乗ってSWの違いがわかるソムリエさん
うちのViASのったら骨砕けるんじゃね
695ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:05:21.67ID:2HqwUvNL
試乗会はとりあえず空気圧チェックしとけよな
696ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:12:44.50ID:p4FRJnhi
>>692
カーボンの質じゃね?
697ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:13:13.01ID:lh6dXVyz
>>688
ロングライド向けエントリーアルミからタマスポディスクに乗り換えただけで脚が削られるのと
タマスポディスクより剛性シッカリしたエスタマディスクだと、どんどん踏めるっていうのが矛盾だよ
たぶん思い込みによる感覚の取り違えがおきてると思うよ
ポジションから見直して、丁寧に乗って見な
698ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:26:59.02ID:E+IOx6tI
剛性ガーとあんたらプロの選手か開発者なの?
699ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:30:22.09ID:xu1nwIDy
クロモリみたく反発してくれるのが好き
カーボンであの味出すのは難しいかな
700ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:46:38.90ID:ZH7JzhWk
1000wくらいでスプリントやらして踏まないと剛性やら硬いやらたわむやら分からんから、それ以下はほほ個人の錯覚やら先入観の思い込み
進むとか進まないはバイクの重量やら踏み方の違いでも変わるから、ホント普通の人の感想なんてバラバラ
701ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 22:49:49.06ID:BnWo646b
>>700
T46のカーボンフレームとか250wでもうBB周り捻れるんだが
もしてかしててめー貧脚か?
702ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:01:03.90ID:ZH7JzhWk
>>701
Wilierか?
カーボンだから剛性高いって思って力任せだったり下手くそなペダリングしてれば捻じれとしなりの違いもわからんわなw
フレーム全てが同じカーボンで作られてるワケじゃないんだから、T46とT30
703ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:04:33.45ID:ZH7JzhWk
T60やらでフレームの場所で使うカーボン違うのにBB周りにT46使ってるって思うわけないよなw
704ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:05:36.11ID:BnWo646b
>>702
ごめん何言ってるか分からんわ
705ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:11:26.13ID:ZH7JzhWk
>>704
250wで錯覚起こしてるようじゃわからんわなw
BBネジてれるんじゃなくて乗ってる本人がクネクネ捻れてるんだろな
706ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:23:32.63ID:BnWo646b
>>705
なんでそんな得意げにカーボンの割合が違うなんて誰でも知ってること語ってるのか分からんけど
T46やT600あたりのグレードの低いカーボン使ったフレームでクランクにトルクかけると捻れてアウターリングの歯が左右に動くよ
本当に捻れないと思ってんなら試しにカメラをバイクに固定してFDのガイドプレートとアウターリングの隙間を撮影してみたらいいよ
707ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:40:13.65ID:p4FRJnhi
>>689
BGフィット受けてみな
708ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:51:06.72ID:ZH7JzhWk
>>706
それBBが捻れてるって言うより
それフレーム全体が左右にしなってるの、じゃないとBB割れちゃっでしょ
割れないようにBBの剛性はプロでもない限り割れたりしないし
ペダリングがヘタで力任せに踏めばカーボンなら当たり前にそんな現象出るし
アルミならそんなペダリングでもシャキっと受けるが、踏み方次第で剛性足りないって錯覚してるってお手本だね
709ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:54:09.51ID:NqEilESq
>>708
能書き垂れてねえぇで自分で動画撮ってこいってめんどくせえな
710ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:55:31.71ID:TtLykAPt
言葉の選び方が下手というか語彙力がないというか単語の意味を脳内で混ぜ混ぜしてる奴多すぎやろ
711ツール・ド・名無しさん
2018/10/22(月) 23:56:22.15ID:ZH7JzhWk
>>706
ペダリングが下死点まで踏みすぎかもね
隙間が変わるくらいまで踏むなら
712ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 00:57:04.65ID:HsYEeccI
どちらも自分の思い込みを信じて意見の押し付け合い
ちゃんとしたデータの提示はなし
この程度の連中が今まで語ってたのか
がっかりした
713ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 01:16:54.84ID:Sli/1toS
スペシャ教やエスワ教は自分の思い込みが強いほどに信者度が上がるんだから当たり前
714ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 01:34:12.51ID:S/h/XR93
ここってスペシャアンチもいて笑える
嫌いなのに気になるとか
715ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 02:50:22.80ID:E+Xuayga
いい歳したおっさんが自転車で盆栽気取ってるのを気に入らない者はそりゃあいるさ
716ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 06:17:58.43ID:qYOhCsKi
>>714
ディスクブレーキアンチおじさんもいたぞ
もう死んだみたいだが
717ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 06:52:42.02ID:UJsqpN1W
ディスクブレーキの波が去ったからな
一時期店員が大量に常駐しててうざかったわ〜w
718ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 07:24:34.24ID:MIU4R6mt
もうスペシャはディスクブレーキ車が普通になっちゃったからな
数年で、ここまでリムブレーキ車の影が薄くなるとは思わなかったわ
719ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 07:26:42.71ID:C9o+qUZd
VENGEは柔いよ
200キロのってもまったく脚にこない
720ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 07:33:27.60ID:Lo0SCoEf
>>719
じゃあダメじゃん
スプリントとかに向いてないね
721ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:20:31.18ID:Ws1WYXcP
剛性は硬度ではなく、変形後の復元度と復元速の組み合わせを示す
722ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:38:59.72ID:IyTXynZS
ディスク車は足回りの剛性を上げなきゃならず乗り心地が悪くなるとかいう情報を聞きかじってたから、sタマdiscのタイヤ空気圧を6気圧にして走った時は細かい振動を結構感じて、あーコレがソレかしらなんて思った。特にハンドル周りのガッチリ感があり過ぎて腕が疲れるなと。
しかし5.5に落としたらそんな印象は消えてかなり乗りやすくなった。自分は体重55キロだけど空気圧でかなり乗り心地変わるから試してみてほしいね
723ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:41:19.82ID:S/h/XR93
>>715
アンチさん早速反応ありがとう

>>716
まだいるよねディスクアンチ
ターマックやヴェンジ欲しいから気になるんだろう
724ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:48:39.65ID:wkjmmodc
ここに常駐しているSワ乗りは99割貧脚だろ
強者はこんなとこ見ないでトレーニングしているからなw
725ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:56:11.00ID:1xVLoKzj
>>697
>>707
ありがとう。
BGフィット受けて、ポジション見直して、乗ってみます。
726ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:58:43.82ID:vq/2kkQg
エスワ欲しくても買えないエスワコンプが常駐してるしね
若いショップ店員でも買えるのに買えないとかどんだけ
727ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 08:59:55.48ID:1xVLoKzj
>>722
同じくらいの体重だけど、100入れろと店員に言われて、7近くまで入れてた。
もしかして、それが間違いか?
26cだけど、5.5で十分?
前のバイクは23cでだったから、乗り心地に、その差も有るのか。
728ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 09:01:48.21ID:NptW87tY
またディスクブレーキでチンパン同士の争いが見れるわw
729ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 11:00:36.25ID:JI2MVjqR
>>720
ツールドフランスで
どんだけVENGE
勝ったか?
730ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 11:18:16.64ID:6ZILb9ik
自転車雑誌でスパ6と各社エアロを比べてあったけどあそこにC64入れてコルナゴオヤジを涙目にしてやりたかったな
731ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 11:19:58.95ID:kJSwmk52
ツールドドライバー!ヴェンジ!
変身!ライダータイム!
ツールドライダーヴェンジ!
なんか・・・行ける気がする!

君もヴェンジで変身だ!DXツールドドライバーヴェンジ、発売
732ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 11:31:32.15ID:n7Y2qekE
>>727
26cで50kg台なら5でも良いくらいじゃない?
タイヤにもよるけど、5.5プラマイ0.5から試して行けばどうかな

ターボ24c 65kg-6.5ってとこ
733ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 11:32:59.64ID:N6Wu31cw
>>732
銅ではないだろうwww
734ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 11:41:57.35ID:A3KuKXGC
タイヤが太くなればなるほど低圧で済むしチューブラーよりクリンチャーの方がタイヤが硬いから少なくていいんだよな
だから前乗ってた23Cチューブラーの感覚で26Cクリンチャーに7入れたら跳ねまくる6でも高いから5でいいきがする
735ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 20:25:00.56ID:W+LxFCyD
思い込みってか海外のサイト見れば剛性の検証データなんか車種別で細かくデータ出てるけど
他のメーカーの同じ価格帯の車種との比較まで検証してくれてるし
ちゃんと海外のデータを日本語に訳して貼ってくれてる親切な人もいるのに

確かに2014年か2015年頃のデータでは一番剛性の高い硬いフレームはターマックSL4、これS―WORKSじゃない方のスペシャの方ね
736ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 20:43:26.36ID:W+LxFCyD
風洞施設まで自前で持ってて何%削減まで細かくデータ出せるメーカーが、剛性のデータ出すなんて簡単でしょ
データを見れば足りないとか言ってる人の個人的な錯覚って事がスグわかる問題なのにね
個人的な意見の押し付け合いは無意味だよ
737ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 22:37:00.53ID:C9o+qUZd
施設があるからってそれでいいものを作れるとは限らないぞ
自転車業界の技術なんていいかげんなもんだ
メーカーにいればわかるけど
738ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 22:50:07.01ID:et+7NE9X
心臓部の技術はシマノで保証されてるから他は舌先三寸さ
739ツール・ド・名無しさん
2018/10/23(火) 23:53:01.67ID:o0hCx6Mx
サイスポの記事読んだけど現行マドン比で5w削減できるとかほんとかよw
740ツール・ド・名無しさん
2018/10/24(水) 08:52:13.69ID:jxrCmP+R
S-works TURBO TLで、24〜26Cと28Cで値段が倍違うが、なんでか分かる人いる?
741ツール・ド・名無しさん
2018/10/24(水) 11:13:17.48ID:PFkQXIFx
>>740
売れないからじゃないの。
それぐらいにしないと開発費がペイできない。
742ツール・ド・名無しさん
2018/10/24(水) 12:00:54.37ID:W2au5ryL
>>740
説明文みる限りTLとTLRでケーシングも違うみたいだし別物じゃない?
743ツール・ド・名無しさん
2018/10/24(水) 12:09:04.49ID:jxrCmP+R
>>741-742
ケーシングが違いましたね・・
レース用と一般用ということか
744ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 09:05:40.52ID:gujPMmty
アレスプのモデルチェンジまだ?息長すぎでしょ
745ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 09:15:35.50ID:a7ITVYcQ
一応ディスク化でジオメトリの変更やらで実質別物になってるからね早かったら次ぐらいにルーベと一緒に出るんじゃないかな?
746ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 15:32:45.49ID:uvma2dYD
>>744
スペシャの話によれば、ヴェンジ、ルーベ、アレスプはディスクブレーキ専売
ターマック、アレーがリムブレーキ併売との話
プロレース以外、リムブレーキは消えていく予定かと
747ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 16:24:21.53ID:DfzaR8KW
しかしポンポン簡単にパンクするタイヤ使うプロ競技も珍しいなよなw
まぁパンクしてくれないとサポートカースポンサーつかなくて困るか
748ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 17:45:52.02ID:SqEoiNL3
ってことは、ターマックは大方の予想どおりヒルクラ専用機に向かっていくってことだな
749ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 17:55:46.17ID:jLPygzAy
ベンジより軽くなるのかね?次ターマック
750ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 17:57:47.52ID:jLPygzAy
間違えた、
sl6ターマックより、だった
751ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 18:02:09.43ID:nzlb+paB
>>749
今でも100gくらい軽いだろ
752ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 20:39:57.17ID:aZhDMbcX
Sワ・ターマックディスクの凄さは試乗して十分わかったが、
なぜか大枚はたいてまで欲しいという物欲が湧かない。
見かけが10万程度のバイクと変わらないんだよ・・
753ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 20:42:52.18ID:DZv3vIkT
Sワロゴに何も感じない場合そんなもんよ
見かけがいかにも120万ですなロードバイクのほうがいらんけどな
754ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 21:39:04.37ID:YWyPNjly
エスワロゴはやる気にさせてくれる
このためにエスワを買っている
755ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 22:17:22.34ID:jLPygzAy
>>752
そういうのはあるね
自分は新ベンジがそんな感じ。
優秀なバイクだと思うけど所有欲がわかない
デザインて重要な部分なんだなとつくづく思う
756ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 22:48:34.47ID:YpyJH8aq
見かけがやヴェーやつほしいんならそれこそSHIVとか買えばいい
757ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 23:06:08.79ID:DZv3vIkT
ベンジって余程の当たり個体でもなきゃペダルサイコンマウントボトルケージ等走行装備なしで完成車重量7.1kg前後
ホイールをCLX50に交換して6.8kg切れるかどうかくらいだろ?
ターマックはヅラペダルつけた状態だと6.5kgでVengeと同条件なら6.2kg台だが
758ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 23:44:39.55ID:jLPygzAy
>>757
そうだね
うちのエスタマはそのくらいだわ
759ツール・ド・名無しさん
2018/10/25(木) 23:49:27.32ID:nzlb+paB
ヴェンジ52サイズでCLX50だけどガチればペダル無し6.5kgくらい
760ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 00:09:22.07ID:5Q4ckBp1
でもお前らデブじゃんw
761ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 00:17:47.55ID:1RJeS4xB
ウチのSL6は重そう
クイックとペダル(クイックとペダル合わせて200g以下)装備、サイコン・ボトルケージ無しで6.5kg
純正のクイックだと更にプラス80g
762ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 03:35:57.09ID:mwHOq4W+
ウチのDiverge(w)がペダル無し7.1kg
重量で比べる車種じゃないけどねw
FurtureShock快適すぎワロタwww
763ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 05:48:32.59ID:lT+DSV2S
>>759
ガチればってガチるパーツサドルくらいしかなくね
ハンドルは専用品だし
764ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 06:20:34.39ID:h0cVv1pN
>>760
エスタマ乗りはほとんどガリに近いかとw
765ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 06:53:42.76ID:ajyFRJ+4
>>764
ごめんなさい
sタマ買ってから太ったw
766ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 07:34:44.10ID:D9Um4iNR
venge vias DISCだから7.9キロある、重いよね?笑
767ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 08:35:45.92ID:VfP6/0KU
>>763
まだまだやな
俺がさらっと思いつくだけでも完成車構成から10ヶ所くらいは軽量化の余地残ってる
768ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 10:02:46.87ID:jgVZ4BQH
肉抜きすりゃいい
769ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 10:25:46.02ID:P8O2FVQu
>>752
たしかに完成車はつまらんね
フレームセットならカラーいろいろあるけど
770ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 14:14:18.36ID:5dI/tFLe
>>752
同じだ・・・10万と変わらんとは思わなかったけど完成車100万超はちょっとと思って今に至る。
771ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 14:21:21.17ID:f3BlAqC2
でも世界一速いから
772ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 14:40:24.88ID:mgloX2zz
フレームセットじゃ駄目なの?
まあお買い得だしな、完成車だと
今の時期はリムブレーキからディスクに移行する人も多いだろうからコンポも流用しにくいかもな
773ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 15:14:34.81ID:HKUOl2tk
>>771
人力だから世界有数の剛脚が乗らないと世界一速くはならないぞ
774ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 15:24:48.90ID:4YY4j2ZA
世界一速いバイクと世界一速く走れるバイクは似て非なる物だ。
775ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 15:39:22.46ID:JZ14WHnL
結局は人力だからね
776ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 16:09:12.63ID:f3BlAqC2
脚力が全てってのは過去の話
機材で30w分も違ったら全く勝負にならんのが現実

S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED 	->画像>13枚
777ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 16:25:39.54ID:qwUQC/pp
でもその30Wを活かせる脚力ないじゃん?
778ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 16:27:15.83ID:DRgg+ZnH
話が噛み合ってない
779ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 17:07:10.04ID:3sBGUzXa
SワVengeを買いさえすれば表彰台も買える!
780ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 17:24:15.34ID:5dI/tFLe
>>772
コンポもホイールも必要になるしねぇ
781ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 17:54:20.07ID:ireW2QWp
ディスクブレーキ車に乗り出すととりあえず残しておいたリムブレーキ車はほとんど乗らなくなるから
いろんなパーツ手放すことになってまあまあディスクブレーキ車購入分の回収ができるよ
782ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 18:05:14.57ID:TVpFg2lJ
二束三文だろw
それで数年後そのディスク車も二束三文で売るんだろ?
いいお客様ですね
783ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 18:05:33.95ID:mgloX2zz
リムブレーキ関係の機材売るのも早めのほうがいいしね
784ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 18:34:53.65ID:25NNwAv2
確かに30wも違うと同じクラス、身体能力のレースじゃ勝負にならないな
785ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 18:37:33.81ID:h0cVv1pN
>>785
30W出力上げるのに何年練習したかな
2年じゃ無理なこと考えたら、安く見えて来たわ
786ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 18:47:28.02ID:pR2knAH8
今年55歳、49の頃よりFTP30W落ちたワシはVenge買うてもええよな?
これで若い頃に戻れるな!ビンビンやで!
787ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:07:09.26ID:k2532APs
そもそもこんな雑誌記事信用出来るの?
788ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:09:27.52ID:ireW2QWp
そのうち海外サイトで最新エアロロードの相対比較をちゃんと検証するところが出てくるだろう
789ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:10:30.45ID:X3jF0ClL
なんにせよ誤差でしかないけどな
790ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:23:59.48ID:f3BlAqC2
うん世界最速っても誤差(40km/h時30w)だからみんな安くて軽いターマック買った方がいいぞ!
高いだけでクソダサいヴェンジ乗るのは俺だけでいいんだ
791ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:36:45.38ID:JEb2PqIa
自転車で30wの差が出るって
もともとの自転車単体の空気抵抗って全体の20%とかじゃなかったっけ?

自転車だけの差で見るなら半分以下どころじゃないよね?
そんなに減らせるものなのか?
792ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:39:47.79ID:lF9ClsWc
でもお前らデブじゃんw
793ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:48:47.72ID:33KSi+lt
あー貧乏人ガイジのワンパターンなつまらん煽り秋田わぁ
だれかこの負け組貧乏人にSワ触らせてあげてよ
794ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 19:55:48.85ID:yrqAzBYt
>>786
え、そんなに落ちんの
795ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 20:09:03.63ID:pR2knAH8
>>794
人によるかもしれんけど、持久力は間違いなく落ちると思う
最大パワーとか5秒〜5分辺りまではほとんど変わってないけど
あとあっちの方の持久力も落ちて、中折れしやすくなるw
796ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 20:22:37.87ID:rFWwDl2r
寿司エボにNSW404履かせてSoyoラテックスコンチTTで逆にVenge完成車より早いからな
フレームの空力とか5wぐらいしかないのが現実
797ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 20:34:58.55ID:RM4AVKAC
えっ?マジで?!
ヴェンジやめてSACRAチェーン買うわ!
798ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 20:50:45.31ID:33KSi+lt
プラクシスワークスチェーンリングの変速性能最悪だな
R9150の電動FDだけど少し踏んでいるだけで全然アウターに登らねえ
4700ティアグラで出来ることができないdi2ってなんなんだよ
一度登り損ねるとトルクを思いっきり抜いても変速しないし
変速するのに必要な指の力は小さくて済むけど変速性能がこれじゃあなぁ
799ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 21:13:40.56ID:lrvMMOJe
FDの取り付け角度とdi2のアプリのから調整を詰めていけば、SRAM red程度には変速するようになるよ
800ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 21:24:08.08ID:ZwVYrh9g
venge (pro)乗りだが偉そうにしててイイ?
801ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 21:34:07.60ID:f3BlAqC2
>>798
インナーとアウターの幅が広いのか知らんけど
シマノと同じ調整方法だと押し込み代が足りなくてアウターに上がりにくいっぽいよ
シマノより気持ちアウター寄りに調整するとバシッと決まるよ
802ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 22:07:39.62ID:FwyGBdOO
>>776
メカニカルドーピングのため規制します
803ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 23:08:56.00ID:VDF+sQHs
Di2をPCから調整したいがドライバが自動インストされずに何もできない
PCのUSBポートからだと充電すらできないw
804ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 23:40:14.33ID:akcz6edr
>>800
その劣等感抱えて乗るチャリライフを愉しめ
805ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 23:42:11.28ID:NDRkgdc7
>>800
名前だけ一丁前なうんちっちバイク
806ツール・ド・名無しさん
2018/10/26(金) 23:57:46.01ID:JEb2PqIa
>>800
偉そうにインプレしてくれ!
807ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 07:13:46.81ID:tOKK5R2l
>>803
ちょっと何言ってるか分からんが、ちゃんとアプリをインストールしたのか?それに充電はドライバー関係なく出来るハズだが、USBポート自体壊れてないよな?
808ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 08:33:33.58ID:YUIGEhmQ
>>807
USBポートは他のアイテムで動確済み
E-tube Projectならインストールした
SM-BCR2を接続するも本来出るはずのドライバインストールウィザードが出てこない(デバイスを認識はしている)
デバイスマネージャーを確認すると「このデバイスのドライバーがインストールされていません。 (コード 28) 
このデバイスと互換性のあるドライバーがありません。」
ドライバの更新しても見つからない
充電はPCに接続した直後は出来るがすぐランプが消える(コンセントから直接なら充電できる)
809ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 08:35:11.47ID:YUIGEhmQ
自力で解決できそうにないからショップに投げる予定さ
でもショップ遠いんだよなぁ
810ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 09:47:52.10ID:TtVsSziM
こんなん丸投げされるショップが可哀想だけどまあ安売りした付けだな仕方ないね
811ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 09:58:18.16ID:BE8wKrgm
なに言ってんだこいつ頭悪そうw
812ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 10:28:43.26ID:foBQczuF
>>808
PC側の問題で、単にPCがしょぼいだけ
USBポートの給電能力が低いので、まともに機能していない
813ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 10:34:41.21ID:BFjbAhve
パソコンの大先生に頼らざるを得ない状況と見た
814ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 10:43:02.97ID:K3Z3/BlH
>>812
お前のしょぼい短小ちんこじゃないんだからデバイスのドライバーを入れるのに必要な電力が補えないわけあるかw
815ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 11:12:37.79ID:2gny7wyZ
>>808
usbケーブルの方が100均とかにある充電専用の物とかは?
816ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 11:34:42.11ID:k5eCra4O
スレチじゃね?
817ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 11:38:09.58ID:l/FMnhdh
ではDi2がゴミって事で
818ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 11:56:49.19ID:K3Z3/BlH
スレに関係のある流れの中で目的(スペシャ完成車の調整)のための手法(di2調整&トラブルシューティング)の話がスレチとか心狭いなーw
せめて誘導とかしてやれやーw
貧乏人は肩身も狭いからしゃーないかw
819ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 11:57:04.62ID:wsxCZgLc
スレチと思うけど、多分PCの問題の様な気がするから、ワイヤレス接続ユニット付いてるなら、スマホでBluetooth接続してみたら?
820ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 12:07:53.02ID:lBUP6yoM
欲しくても手が届かないエスワとかDi2の話で盛り上がられて貧乏人イライラってのは分かった
821ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 12:14:29.65ID:r+mKjH/r
百万出すなら他社のコスパいいのを買おうとはならないのね
ブランド力はどこから来てるのだろう
822ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 12:21:21.23ID:YUIGEhmQ
>>819
ついてないねん!
ワイヤレス接続ユニットついてないねん!
完成車仕様そのままだからついてないねん!

PCレンタルサービスでも試してみるかな〜
ついでにワイヤレス接続ユニットもポチった!
どうせ年末ショップに持って行くし自分でできなかったらその時頼むことにしよう!
冬場の練習はサブバイクで十分やしな!
823ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 12:22:38.91ID:YUIGEhmQ
>>821
どうせS-Works欲しくなるなら最初からSワ買うっしょ!
824ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 12:29:22.39ID:wsxCZgLc
>>822
もしかしてDi2動いても無い? 充電出来てDi2動くな(PC接続出来ないから設変更とかファームのバージョンウップは後回しにして)サクッとショップに乗り付けて切り分けだけでもしてもらった方がよくないかな?
825ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 12:49:47.93ID:YUIGEhmQ
>>824
Di2は元気だし汎用変換プラグ使えば問題なく充電できる
そもそもショップで初期セッティングは出来ているんだからPCとの相性が悪かったと考えるのが妥当かなと
Di2コンポ使っているロードバイク仲間のPC環境でtry&問題の切り分けしてみるのもいいかな

ただヅラ印チェーンリングじゃないから変速性能がショボすぎてな
持ち込んで修正も考えたが100km以上離れているし頻繁には通えないので自分で細かく調整とかセッティング変更できるようになったほうがいいなと
826ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 13:25:45.02ID:wvGlt+JE
何気にそのパソコンのメーカーと型式に興味ある
いきなりパソコンゴミ判定でて終わりかも知れんが
827ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 14:31:59.07ID:7dwkOqhf
今月頭から初ロードでtarmac disc comp乗り始めて
250kmくらいの週末ライダーなんだけど
来月頭くらいにビンディングデビューしようかと考え中。
ついでにBG fit受けようかと思うけど
ポジション出しにコストかけるのは長い目で見ると正解だよね?
828ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 14:33:25.37ID:aGD2vo70
>>827
そのとおり
無駄に部品かえるならそれが近道
829ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 14:59:16.14ID:cGIwOXr2
>>827
BG Fitは正解ではなく、自分の体とその動きは自分自身で作っていくものという大前提を忘れなければ受けてみていいと思う

あとハードよりもソフトに目が向くのはとてもいい傾向
自転車はつねに完璧な状態を目指して信頼できるメカニックも見つけておこう
もちろん自分で相応の技術をもてるならその限りではない

楽しく速く走るために必要なのは高級なフレームやホイールではなく
思い通りに動く体と使っていてストレスのない自転車だから
830ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 15:00:44.98ID:r+mKjH/r
信頼できるメカニックは見つけたのはよいがその人の都合でいつでも会えるわけでないのが悲しい
逆に言えば最寄りにその人しかいないw
831ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 15:29:53.95ID:f47ZnVkL
なんかシマノの部品が遅れてて納期伸びてるんだって
今注文しても4月になるとか
832ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 15:44:13.97ID:aGD2vo70
>>827
BGフィットも回数重ねたベテランがいるところでやったほうがいい
少ない店だと1ヶ月に一回あるかないかって感じのところもある
経験値高いスタッフがいいよ
833ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 15:50:40.01ID:B4aVxQZ0
実際にサイクリングロードで走って自分に合ったポジション調整しねぇの?
オートバイだと工具かさ張るけど自転車ならポーチ一個で余裕で出来るじゃん?
834ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 15:57:08.98ID:aGD2vo70
体のゆがみとか客観的に見てもらわないとわからないところもあるし
835ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 17:01:15.21ID:TSsg3hI0
ポジションとか気になる手合いの人はこじらせる前にBGフィット受けて、とりあえず素直に従っておくといいよ。
836ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 17:08:12.29ID:r+mKjH/r
フィットってのは数字が出るとはいえフィッター自身は鑑別眼鍛えてるのか
買ったショップの人とか自転車に身体を合わせる的助言だったので
837ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 17:40:36.59ID:XmgJPXkF
>>836
スペシャのマニュアルに従った調整だが、その中にボジション合わせてはローラーで漕ぐの繰り返しがある
ロングライド目的ならニュートラルで一番体に無理がないボジション、レース目的なら速くなるポジションを目指すが
現時点での本人の筋肉の付き方などもあるから、乗っていればいずれ楽に速くなるのと、今時点の楽に速くのバランスの取りかたは
熟練がいる

>>833
そもそも自分に合ったボジションを知るには、乗り込んで適切な筋肉がついていないといけないわけで
それが無い人が自由に弄っていると、極端な前下がりサトルとか、やたら送られて上を向いたハンドルとかになったりする
838ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:05:59.07ID:H6pxKcXF
ターマックコンプのホイールがチープだね
交換前提だわな
839ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:08:51.01ID:7dwkOqhf
ありがとう!
フィードバックもあるみたいだし、
受けてみようかと思うよ

自分の体のクセも知っておきたいし
受けた結果を元に走り込みすれば体もできてくるかな、と思う
変なクセつくのとケガは避けたいし
840ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:18:27.22ID:eK2+D1Hp
VENGEは30Wも違うのになんで結構負けてるの?
大本営発表に何の意味があるのか

そもそも数年前までディスクのほうがエアロ効果がなくて遅いっていってたのが
今ではやっぱ間違ってました8秒はやいですとかいういいかげんな世界だろ
841ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:19:09.50ID:dokqnyFI
>>839
ビンディングの位置調整もBGフィットに含まれているし
店によるかもしれんが、安心できるまで固定ローラーで、はめ外しの練習もさせてくれたりするから
最初に受けとくのは悪く無いな

受けた直後に楽に速くなる人もいれば、2,3ヶ月後のフォローフィットまで待てずに勝手に戻す人もいる
素直にアドバイス聞いてその通り実践するのをお勧めしとくわ
842ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:19:26.42ID:fvfytGex
細いタイヤより太いタイヤの方が抵抗低かったですテヘペロ業界舐めんな
843ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:23:01.22ID:c3EFb90f
VENGEは勝っているよ
今年のUCIレースの最多勝利数バイクでクイックステップが73勝上げた要因の一つ
844ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:31:25.57ID:eK2+D1Hp
>>843
去年は何勝?
次点は何勝してるの?

そういういいかげんな宣伝は社員くさい
845ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:31:29.61ID:hAg/4s5M
>>840
ゴルフのクラブやボールでも毎年10y伸びてて本当なら素人でも400yは軽く飛ばせるはずw
エアコンや冷蔵庫も今頃0wになってるはずw
そう言わないと売れないし買い替えないだろ?
846ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 19:36:06.97ID:lBUP6yoM
ヴェンジ勝ってないってええぇ…
何チーム戦っててスプリントどんだけ勝ってると思ってんだ
847ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 20:13:12.36ID:N3CibM5W
>>840
あのデータを信じるかどうかもアレだし加減速も上りも下りもコーナーもあるのが自転車レースなのでトラック周回だけ速くてもしょうがない
てか結構勝ってるだろうがw
848ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 21:06:49.07ID:c3EFb90f
>>844
まず各レース・総合勝利は2018年UCIワールドツアー全結果
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/104681
そして各ステージ勝利はそれぞれのステージレース毎に集計な

去年の結果もそこからリンクあるから見比べればOK
849ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 21:18:51.45ID:s4XjHxln
クイックステップ勢やサガンはぶっちゃけ比較対象にされてるスーパー6evoでも勝てるだろうとは思うがな
850ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 21:19:17.04ID:c3EFb90f
次点はピナレロのドグマか
チームスカイが44勝、ミッチェルトンスコットが33勝ってかなりの比率で上位3チームが勝ってるわけだな
851ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 21:20:49.76ID:c3EFb90f
あ、数え間違い
チームスカイは43勝、ミッチェルトンスコットは38勝だった
852ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 21:53:35.68ID:AKZxpxKd
実際vengeだから勝ったかどうかなんて誰も証明できない

我々はただメーカーに出されたエサを食うしかないのさw
853ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 22:23:30.23ID:/m8lmXNb
まあVengeが勝っているかどうかって話なら勝っているな
他のメーカーのバイクと性能僅差だろうが勝った事実は変わらん
854ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 22:24:08.30ID:9I12k9xD
捻くれた見方しかできないのって楽しいのかね
855ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 22:27:20.31ID:kaewXwxE
めちゃくちゃ書いててほんと草
http://harubow.webstarterz.com/?p=5394
856ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 23:07:25.02ID:eK2+D1Hp
>>846
だからVENGEになってどんだけ勝率あがったのか
データ出せよ
イメージで語るなばか
評価の時期だろ
前年比とか具体的な数字じゃないと評価できないのよ。そういうの分からないの?中小か?
クイックステップ以外ももちろん勝率あがってるんだよな?

まあバカはそれだけで騙されて買うんだろうな
俺みたいに買って後悔する
857ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 23:10:22.13ID:8Apma8rP
>>856
小学生でもわかるようなこと、いちいち聞いて楽しい?
858ツール・ド・名無しさん
2018/10/27(土) 23:14:16.57ID:eK2+D1Hp
>>855
スペシャの店員って本当に素人レベルなんだなw

>>857
分かるなら秒で書けよ、時間の無駄だろ
未就学児なの?
859ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 00:05:56.49ID:lXdYqSPL
だから書いてくれてるだろ字読めないのか?
73勝してる最多優勝チーム(次点チームは44勝)が使ってるバイクがVENGEなんだから一番勝ってるバイクVENGEって言っていいだろ
VENGEじゃなくても勝ってたかもしれない、なんて意見はそもそも前提的にありえないことを仮定しても意味ないことだしそれこそ誰にも答え出せるわけないから却下な
860ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 01:14:00.95ID:bOxRZIGb
>>840
まずはお前から何をもって負けてると言ってるのかをデータで示せよ

他人を罵る前に説明責任はまずお前にあるぞw
861ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 01:32:40.71ID:K6LHf1uX
みんな暇だなぁ
絶対認めないマンに何言っても無駄なのに
862ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 02:20:21.01ID:db1Z1gA7
意識高い系来てるな
こいつらは議論の目的が違うから終わりはないぞ
863ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 06:19:19.12ID:B+RI8LYu
73勝って全部ベンジなの?
ターマックは入ってないの?
864ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 06:52:49.61ID:yuPadms1
スペシャのファイスブックで聞けば、バイクだけじゃなく
サドルやシューズやヘルメットも何使ったとか細かく73勝の内訳教えてくれるぞ
865ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 06:57:18.61ID:yuPadms1
ついでに、同じくスペシャなボーラハンスグローエの勝利内容もな
866ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 10:13:01.52ID:RhtAnGyR
ワールドチームはノーカンで
そうだ、おきなわでRXさんが勝てば最強ということにしましょう!
867ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 10:31:12.58ID:Ud5+pYzv
>>855
この間、淀川で試乗したけど(Sワベンジ)、印象が全く一緒。普段乗ってるのは15年のSワターマック。
まず、試乗車はポジションが合わない(ハンドル周り)。
そして平坦は期待したほどじゃない。登りは思ってたほど悪くない。

感想としては「ポジション出た奴を乗ってみたい。」
868ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 11:10:38.95ID:209tXoyw
>>858
画像から見て新宿だよね、あそこの若い店員は駄目だよ
接客にムカついたのでキャンセルして結局他で買った

スペシャ信者だからこそ、ああいうスタッフがいるのが悲しいね。
869ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 11:16:13.18ID:Qx8jX4zB
ハンドル幅が分からないってショップ店員として致命的だな
恐らく各チューブの名前すら分からないだろう
870ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 11:26:37.44ID:hZbIZn6Q
実際ヴェンジのハンドル幅42cmは広すぎだわ
38cmに交換したけど余った42cm売れなさ過ぎて新品なのに半額で売り払った
871ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 11:56:10.91ID:209tXoyw
ヴェンジ買う人はほとんどホイールも買い替えてるみたいだね
お店によっては買い取りとかしてるのかもね
872ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 12:08:14.13ID:hZbIZn6Q
ハンドルとホイールは交換前提みたいなもんだよ
俺は42cmハンドルとCLX64なんか需要ないから買い取りは無理だって
だから実質160万円
873ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 13:22:07.12ID:yuPadms1
>>870
BGフィットで最初に無料交換しなかったの?
ハンドル代のほうが、フィット料金より高いじゃん
874ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 16:21:43.35ID:AVeQNDgi
>>870
それは新品言わねーし
875ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 18:33:25.57ID:ItjpyEtk
>>873
ホントに買ってるわけ無いじゃんw
強すぎるバイクに嫉妬してるだけ
876ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 19:07:09.45ID:hZbIZn6Q
>>873
BGフィット受けなかった分割り引いてもらった
877ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 19:19:54.44ID:yuPadms1
セミディープ既に持っているんなら、CLX50よりCLX64のほうが使い分けしやすいな
CLX50と平坦での伸びが違う
878ツール・ド・名無しさん
2018/10/28(日) 19:25:34.33ID:Qx8jX4zB
>>875
え?
879ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 00:07:48.03ID:EEwAPWih
>>868
そういや単純なパーツ交換の工賃確認した時
担当者がいないのでわからないって言われて
( ゚д゚)ポカーンした事あったな。
普通は基本工賃はリスト化してると思うんだがな・・・
880ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 06:56:54.16ID:DVgmxXEf
>>879
それ、買う気ない奴や面倒くさい客から、逃げるときの常套句
本当に知らないわけじゃないw
881ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 08:31:59.51ID:aZAaJUHv
9月末にS-works ターマックを注文して1ヶ月たつがまだ来ない。注文した時は10月半ばって話しだったんだが。みなさまはどれくらい掛かりました?
882ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 08:55:51.61ID:x870SzK7
>>880
新車買うついでに交換だから工賃と本体代金
まとめて払いたかったんよ。
事前にメールで問い合わせてたの思い出して
調べてもらったけどな。

手際も悪かったしガチの新人君だったのかもなぁ・・・
883ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 08:58:14.33ID:uL3EcQ8a
>>881
何年か前の話になるがこんな感じだったな
10月半ば TEST THE BESTで試乗
10月下旬 商談開始
11月初め 実物見てから正式注文
11月中旬 受領
11月の中旬に間に合わなかったら、翌年1月受領って話だったよ
884ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 09:11:20.05ID:KWBB2REd
>>881
オンライン見る限り
全サイズ在庫あるけど
885ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 10:04:52.71ID:YeVM7EcK
店から注文かけるよりオンラインショップから自分で注文した方が早いって取り扱い店の人から聞いたことある
886ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 10:55:40.15ID:zJM7dJZG
shimanoの工場火災ってパーツ出荷に影響あるのかね
887ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 11:54:35.75ID:YMcpUPXI
>>886火事になって影響ないなんかありえんよ
888ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 13:03:42.28ID:eZxgMnqD
定期的に値上げしてるし割りといつも納品が遅れているから実質影響なし
889ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 15:11:14.02ID:NYLk3OGJ
>>881
メーカー在庫ある奴は注文して2日でショップに届く
ここまでかかってるんなら在庫ナインだから来年まで待つ覚悟決めるんだな
890ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 15:47:47.91ID:aZAaJUHv
881です、今週末にでもショップに顔出して聞いて来ます。まぁ、他メーカーので半年以上かかった事もあるんで、気長に待ちます。
891ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 16:01:59.40ID:9PAMNkBI
近くのショップの話だと先月今月頭と台風の影響で船が遅延しまくった関係で、港がかなり混んでて輸入品は結構納期遅れてるような話は聞いた
892ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 18:53:09.41ID:i0R5OSvi
>>880
そんな店員イラネ
そんな教育してんの?スペシャでは
それとも本人乙かな
893ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 18:54:23.29ID:i0R5OSvi
>>881
3月に注文して7月に来たよ
894ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 19:01:55.36ID:tre17fIj
最遅で4カ月とかかな。
ヨーロッパブランドよりは多少早いイメージ
895ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 19:31:48.03ID:DYkIRTsQ
みんなタイヤ何使ってるの
やっぱりターボコットンの26?
896ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 19:39:01.14ID:LAKEIwwS
>>856
喚いてる暇があったら自分で調べたら?
897ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 19:42:30.13ID:LAKEIwwS
>>871
自分の行くショップは普段の値引きは厳しいけどホイールは差額で変えてくれる。
898ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 19:47:34.20ID:ucP8mIpG
ターボコットン26CにSOYO LATEX
899ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 20:37:02.46ID:ra9y7Ged
>>872
42は180cmくらいないとダメかと思ったが
新城とかキンタナみたいなちびっこも42だから42にしてるわ
変えて何か変わったかね?
900ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 20:38:14.17ID:ucP8mIpG
>>899
空気抵抗
901ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 20:57:57.55ID:G7am+th+
clxにラテックス使っている人多いの?
ショップに現金言われてビビってる
902ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 20:58:37.70ID:YZ3FS/73
ダンシングのし易さ、安定性の向上
903ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 21:01:46.34ID:YZ3FS/73
>>901
ここでラテックスつけてる人のCLXはディスクブレーキのCLXでしょ?
リムブレーキのカーボンホイールはCLXに限らずラテックスはやめといた方が良い。平地メインなら自己責任でアリだと思うけど
904ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 21:10:27.64ID:DYkIRTsQ
soyoラテックス導入してみますわ!
905ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 21:14:15.22ID:2cqQv9Kc
ブラックプリンスの薄くない方のモデル
これって現行CLX50と9100Duraブレーキの組み合わせで使えるんですかね??
完成車だとフラッシュEVOが付いていますよね?
906ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 21:15:46.03ID:G7am+th+
>>903
あそっか
そんな仕様もありましたね
ありがとう
907ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 21:45:57.54ID:YZ3FS/73
ところで銀杏って塗装侵す成分って入ってる?
S-worksロゴがハゲたわ、ハゲは自分だけで充分なのに!
908ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 21:58:13.81ID:3knrBVhY
飼い主に似たんじゃね?
909ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 22:18:22.70ID:TAKBdTOn
>>907
付着物が酸化や腐敗した時に鳥の糞みたいに
酸性になるなら塗膜を犯すだろうな。
910ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 22:43:42.55ID:YZ3FS/73
>>909
なるほど
銀杏死滅してしまえ
911ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 23:21:20.70ID:mIKxd69R
銀杏はマジで侮れん。
気付かずに放っておくとシミみたいになって落ちなかったりするし。
912ツール・ド・名無しさん
2018/10/29(月) 23:55:10.12ID:wtfQkj5L
>>905
リムへの攻撃性が低いからflash evoを使ってくれと言われたわ。
だからこれにしてる。
913ツール・ド・名無しさん
2018/10/30(火) 10:08:51.47ID:CRQLBkMF
ガラスコーティングしておくのをオススメ
914ツール・ド・名無しさん
2018/10/30(火) 10:10:22.36ID:c0eCRd+m
>>905
CLX32だけど、使ってる
効きも変わらないし、取り付けが特に難しいということもない。
915ツール・ド・名無しさん
2018/10/30(火) 18:39:10.89ID:wWLT/9sm
>910 銀杏は、滑るだけじゃなくて、塗装も侵すとは思いませんでした。
私も気をつけます。
916ツール・ド・名無しさん
2018/11/01(木) 12:48:03.10ID:7zHqWFkI
P3、2019年はプロ出ないの?
917ツール・ド・名無しさん
2018/11/02(金) 07:44:07.46ID:mbtMVWdS
エスワパワークランク新しいの出るの?
なんか画像が出回ってるけど!
918ツール・ド・名無しさん
2018/11/02(金) 09:32:08.26ID:ILLYA6dg
もう出て完成車には付いてるよ
919ツール・ド・名無しさん
2018/11/02(金) 10:48:55.63ID:mbtMVWdS
>>918それじゃないやつです!画像がなくなってしまって貼れなくて申し訳ない!
920ツール・ド・名無しさん
2018/11/02(金) 11:45:15.98ID:OpWPAj7W
最近単品がようやく出てきた
921ツール・ド・名無しさん
2018/11/02(金) 12:09:50.07ID:MHS55nyS
>>919
今まで完成車についていたやつだよ
前々からアナウンスされていたけれど、ようやく後付けできるようになった
922ツール・ド・名無しさん
2018/11/02(金) 13:56:42.32ID:ibygOpi8
デリバリー始まったの?
BGフィットのクランク交換待ちなんだが年末まで届かないみたいだ…
923ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 00:47:18.95ID:01Ltg0VA
高性能なんだろうけれども、他ーマックの逆三角と三角の組合せフレームデザインがいまいちだと思います
性能重視よりも前の様なデザインの方が好きです
924ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 02:23:02.18ID:SPiyP8wd
前のデザインのほうがカッコいいよね。
でも仕方ない
ベンジだってそうだし、性能突き詰めると同じような三角デザインになってしまう
925ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 02:26:28.11ID:ANqyV/EF
>>924
ヴェンジな
ベンジって言うと便痔って感じするしな
926ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 06:40:17.94ID:T/vxkdWZ
ベンジビアス
927ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 07:05:05.44ID:FLvWAep7
便痔 美Ass
928ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 07:43:14.43ID:0UGdqRgU
>>925
ピザじゃなくてピッツァだ!とか言っちゃう人?
929ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 09:47:31.38ID:41ptOIJV
ジャグワー
ティーゲル
930ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 09:58:22.26ID:F/5dFLbd
クンタッチ
931ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 10:23:51.99ID:H4WBsIsy
チューブレスマジ最高!信者だったが、
スペシャ試乗会でTURBOクリンチャー履いたベンジやターマック乗ったら、TLとほとんど変わらないレベルだった。
TLはパンク時が厄介だし、タイヤも高いしでクリンチャーでいいような気がしている行楽シーズン真っ盛り!
932ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 18:10:59.86ID:JEW0ow2R
Tarmac comp乗りです。
買って1年過ぎたので、パーツ類を変えてこうと思っています。
ハンドルのカーボン化を考えていまして、Trekのisozoneが付いているハンドルが良さげだと思っています。
が、スペシャにTrekのパーツって有りなんでしょうか?
若しくは3万円位でお勧めのハンドル有ったら教えてください。
933ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 18:19:45.65ID:U1Kr/pnx
形状や寸法に不満ないなら別に変えなくてよくね?
他のとこに金使うべきだわ
934ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 18:19:58.99ID:8s4q1XHq
>>932
ヴェンジハンドルでいいじゃん
935ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 18:33:20.43ID:JEW0ow2R
衝撃吸収に優れてるって事でのカーボン化&isozoneが良いかなってだけで、今のハンドル自体には全く不満はないです。
というよりも今のハンドルしか知らないので比較対象もなにもないんですが。。。。。
936ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 19:15:05.08ID:G+lUTmCk
>>935
振動吸収性が気になるってことは今の自転車の乗り心地には多少の不満があるってことかな?
ハンドル形状はハマる人は沼化するから
937ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 20:34:22.53ID:iO+lJVO8
タマコンDISCのホイール(タイヤ、チューブ、ローター付き)量ってみたら、前後で3.2kgだった。
938ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 21:30:14.62ID:Fpgn2PJ0
ふーん
それバラバラにして測定しないと誰も有益な情報だとは認めてくれないよ

みんなあっそって思ってる
939ツール・ド・名無しさん
2018/11/03(土) 21:32:00.74ID:jZ6xEUmu
>>935
その状態で3万出すなら、BGフィット受けてポジション調整したほうが
振動気にならなくなるかと思うぞ
940ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 00:25:05.14ID:Tm7hc8Dw
>>935
別にisozoneにしなくても、カーボンハンドルにするだけで振動吸収は大分違うよ。
俺個人の感覚だからアテにならないかもしれないけど、参考になれば。

イーストン→軽くなく、ちょっと硬い。頑丈。その分、振動吸収は、やや悪い。
FSA→SL-Kエアロハンドルは抜群に振動吸収が良かった。普通のSL−Kは、まぁまぁだった。
リッチー→可も無く不可も無く、イーストンに近い感覚。
スペシャ→割と普通。振動吸収は普通のSL-Kに近い。

UDカーボンのハンドルの方が振動吸収は良いと個人的には思う。
941ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 01:11:41.24ID:JmkqaD/N
>>935
マジレスすると振動吸収だけで言ったら
タイヤの空気を緩めに入れた方が効果絶大

俺も3万かけるならBGフィット受けるわ
フィッテング出さない限り自分に合ったハンドルもサドルもわからんじゃん。
942ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 06:18:58.44ID:qPv48nt1
俺は3万あるならソープにでも行くな
943ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 07:22:47.82ID:+o6w2qXw
初めてのパーツ交換ならガイツーでゾンダ買うわ。
944ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 07:25:54.77ID:OK994uOT
初めてのパーツ交換は大概チューブとタイヤじゃないんか
乗り心地やグリップ感が明らかに変わるのが分かって楽しい
945ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 07:27:08.33ID:SUvj5xVC
ハンドル幅や形状なんて個人のこのみだからそこにフィッティングが必要だとは思わないが
BontaragerのIsozoneハンドルを買うくらいならフィッティングに金をかけろって考えは同意だわな

あと快適性の向上を期待してハンドルをアルミからカーボンに換えるのはなんとも
ステム一体型の奴からならともかく
946ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 07:37:26.04ID:7dUb+fyd
>>945
その好みを知るためにもフィッティング良いぞ
ハンドル色々変えながらローラー廻して具合を確認できるし
横や前から視点を変えて見た目をチェックして貰える
947ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 10:56:33.87ID:aqLjH9QN
vengevias disc乗ってるんですが、重量軽量化について質問が!
今コンポーネントがシフトレバーはデュラ油圧、それ以外は全部アルテグラ8000で7.9キロ
全部デュラに変えたところで、誤差しか変わりませんよね?
ホイールはCLX50です
948ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 11:16:10.50ID:OK994uOT
まずはハンドル、サドル、シートポストの軽量化から考えてみてはどうでしょうか
一番手っ取り早いのは今年のvengeにフレームを交換することだと思うけど
949ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 11:19:53.28ID:dygscxZw
>>947
現行SWVengeに乗り換えるだけで1kg軽くなるけど

全部デュラに変えて200gくらいは変わるんじゃね
それを誤差だと思うなら好きにしたら
950ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 11:42:57.73ID:6de7LTve
エアロハンドルは体感できる差があるぞ。高いけど。
951ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 12:41:25.22ID:Zd2LgV31
>>949
だれが現行のことなんて聞いてるんだ?
952ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 12:54:40.07ID:dygscxZw
>>951
VIASで軽さ目指すくらいなら買い替えたほうがマシって意味なんだけど難しかったかな?
953ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:24:14.24ID:D07ayx2X
デザインが気に入らない人もいるよ
実物が想像以上に安っぽくて食指が動かないわ
954ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:32:57.64ID:Vk/CkF8l
昨日、ディープホイールのヴェンジバイス赤黒を見たのでブチ抜いてやった
直ぐに抜き返された
955ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:34:11.55ID:cxkWhjRU
頭悪そう
956ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:35:12.91ID:v/mtqmua
おされるようなプレッシャー
尾根幹に入ったとたんコレだ・・

多摩サイの最高速 小山田の走行会 イヤというほどこのロードで走りこんだ

――だが
それは実戦ではほとんど役に立たない


認めろ はっきりと
公道ではヤツが数段上だと―――

そして挑め―――
非合法のルールの上で

撃墜おとすか 撃墜おとされる―――か
957ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:37:30.66ID:N62z+cNi
S-works VengeにCLX50でのんびりと走るのはダメですか?
(´・ω・`)
958ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:46:42.81ID:SUvj5xVC
自転車より乗り手のほうが第一印象に繋がるからねー
エアロロードで遅いとか、ディープリムで遅いとか気にしないな
959ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 13:50:59.78ID:bCIvW6eH
なんで自転車乗ってる人ってすぐ競争したがるの?
960ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 14:16:34.39ID:0oKtOPzB
>>952
ありがとうございます!
200グラムも変わるなら試してみようかな、、
そして、買い換えた方がマシなのは分かってますよ!
ですが愛着がありますので、聞いたところです。
ご丁寧にありがとうございました。
961ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 14:28:34.23ID:rXWhseFJ
clx50履いてますが風に煽られてフラフラしています
許してください
962ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 14:33:04.73ID:SUvj5xVC
それは駄目
963ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 14:41:08.24ID:cAbNd9g7
サドルは軽量化のコスパええよ
964ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 16:01:48.01ID:7dUb+fyd
>>960
100gって所だな
ローターは簡単に替えられるから、消耗したらデュラに
RD42g、ブレーキ前後25g、FD14gだから、それも消耗したときに交換位

ハンドル、ステム、シートポストはもともと軽い物だから、飛び道具行かないとダメ
あと、シフトケーブルを軽量なものにし、オイルラインと共に長さ詰めると120g軽くなる
965ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 19:20:57.75ID:3WGsrzPy
あとはヘルメットとシューズも軽いのにして、寒くても半袖半パン。
なんならスッポンポンでもOK
966ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 19:27:09.56ID:0YgDWAF+
>>937
タマコンDISCてハンドル変えたくなるほど固いの?
ロングライド用のエントリーモデルとして購入候補だったのに
967ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 19:35:23.72ID:VyWX2jU/
タマコンってなに?玉こんにゃくのこと?それともキンタマコンのこと?
968ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 20:41:20.50ID:v1t7q6t/
どっちか言うたらキンタマコンの方やろ
969ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 22:16:00.92ID:BAJvE8Dt
ターマック コンプレックス
970ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 22:39:33.99ID:BTEMSrju
VENGEのデザインに関しての話題になると必ず「食指が/所有欲が」って全く同じ表現するレスが1つ付くことに前から気づいてたけど流石に毎回書き込まれるとどんだけアピールしたいんだよという気にもなる
まあスレの住民なんて固定されてるから同一人物が居るのは当たり前だけど
971ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 23:21:50.98ID:BDqKY8Ho
たかが5ちゃんスレの一人だかの意見でそこまで気にしてどうした?w
972ツール・ド・名無しさん
2018/11/04(日) 23:41:43.41ID:D07ayx2X
>>970
>>953は自分だが他のヴェンジデザインについてのレスは違うよ
全員が新ヴェンジのデザインに惚れ惚れするわけでもなかろうに…
973ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 00:15:54.01ID:QdIdoc6y
性能だけでフレーム選ぶ人ばかりの世の中じゃないしね
デロやナゴやTIMEやLOOKなんて人もいるんだし
974ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 01:11:11.52ID:NJMDPiw7
新型VENGE、普通のマッドブラックで新しい感じはしないね
デザインに魅せられて選ぶようなモデルではないでしょ
975ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 01:18:08.73ID:cLf6I2mj
たしかにカラーバリエーションはさみしいな
俺も注文しちゃったけど他に魅力的なカラーあったらブラックにはしなかったな
976ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 01:20:11.25ID:GrLx9lit
新ヴェンジ嫉妬民は主観でしか優位とれないからな
それくらい多めに見てやろうや
977ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 01:28:25.16ID:cLf6I2mj
AllezみたいなカラーリングのVengeあったらな
こないだ出たパントンのデザインでVenge作ってくれたら迷わずもう一台買うわ
978ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 01:35:42.68ID:w3HdwHt8
自分のお気に入りはみんなもそうなはず!
それを褒めないやつは嫉妬!

お子様かよ
979ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 01:43:12.99ID:GbSB11Qr
>>974
マットブラックな
マッドだとキチガイって意味だぞ
980ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 04:27:16.23ID:+xD3kzpQ
まあ確かにふつうのアレーもターマックもヴェンジも前モデルの方がカッコいい
ただ、機能性の進化も認めなきゃな
981ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 06:47:10.06ID:evtAYVZR
手持ちvengeのpro ロゴ以外全部地味な艶消し黒だもんな
反射シールも粘着弱くて自分で装飾もしにくい
982ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 06:50:33.12ID:hNxxhK3P
フツーのマットブラックってw
現物見たことないでしょw
983ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 07:34:11.83ID:fxx4WGU/
新型vengeは設計に惚れ込んで買うもの(キリ
984ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 07:56:57.70ID:NJMDPiw7
>>979
すまん間違えた
キチガイブラックじゃマズいよな

>>982
見たよ
普通のマットブラックだったけどな
985ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 08:19:34.22ID:cTes+yW6
揚げ足とりばかりで中身のナイスレダナ
購入前の参考になるかと思って覗いてみたが
損した気分だわ
986ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 08:20:20.11ID:i/gu9bb9
>>985
そのレスに中身は有るのかい?
987ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 08:24:33.25ID:CTyXNi63
俺もコンビニに止まってた新型エスワベンジみたぞ
普通のマットブラックだった
988ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 09:01:20.70ID:GrLx9lit
塗料重量8gだかのウルトラライトの塗装だぞ
カーボン地スケスケ
989ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 09:32:39.93ID:w3HdwHt8
それがペラく見える要因かもな
カーボン地見えるのって好きな人はたまらんがむき出しみたいで嫌と言う人もいる
ホイールとのバランスでフレームは変化がほしいとかね

スペシャって大抵カタログより実車のほうがカッコ良くて、見て急に欲しくなったりするんだけど
ニューヴェンジはそれはなかったのはある
サガンカラーはカタログのほうが良かったw
990ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 11:31:22.37ID:yN8bHVh0
>>981
反射シールってロゴのところ?
あれって上からクリアかかってないの?
991ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 11:32:13.42ID:CTyXNi63
オーラはまったくなかったな
これがサガンコレクションとか、あるいは今後発売されるであろう凝ったカラーなら印象もまた違ってくるだろうが
992ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 11:33:49.04ID:/4GNE4Mb
>>991
かっけえw
君のオーラまとってるイケイケバイク見せて!
993ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 12:10:51.06ID:yQOCn4Ju
venge vias の玉虫(アルカンシェルカラー)が至高
994ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 12:34:05.43ID:dIttJ9+R
>>990
ロゴはコートあり

後方用に3Mの反射シールがすげー付きにくい
995ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 14:52:29.76ID:NJMDPiw7
サガンスーパースターの玉虫カラーはいつ見てもため息
996ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 16:30:38.55ID:tW0x6Edm
>>994
マット塗装にシール類が付きにくいなんて当たり前の話
買う前から把握しとけってレベルだしフレームの欠点じゃねーだろ…
997ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 16:30:44.20ID:+xD3kzpQ
次スレ。
http://2chb.net/r/bicycle/1541403002/l50
998ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 18:12:19.12ID:cu+ijtVB
タマコンかタマスポどっちがコスパいいの?
999ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 18:18:07.80ID:GbSB11Qr
>>997
乙-WORK乙
1000ツール・ド・名無しさん
2018/11/05(月) 18:20:34.27ID:PITVtHMF
-curl
lud20250128211545nca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bicycle/1538261613/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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