ローラー台【固定3本パワマetc】part75 YouTube動画>2本 ->画像>4枚

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
http://2chb.net/r/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
http://2chb.net/r/bicycle/1551841050/

前のスレで13-28があればなといってた人

サイクルベースあさひで出してるイルミック リーケの28を、12-25のスプロケと組み合わせれば13-28出来るよ。
マビックやシマノのホイールには付けられないかもだけど。

うははいちおつ

(´･ω･｀)壱乙☆

Bkool Smart Airが気になってるんですけど使ってる方いますかね？

レースも出たことなく、ワイズロードで適当なロードバイク買ってフィッティングも受けなかった俺。
新しいもの好きでエリートの悪名高いスマートローラー買ってzwift始めて1年

書くのめんどくさくなって消そうと思ったら投稿した。すまん

続きを書きなさい

うむ、続きを書くことを許す

行動するやつが未来を切り開くのだ
考えることが良くも悪くも働く

続きを書かないとかないよな？

かゆ…うま…

昔の教科書はそうだったけど、改正後は「かゆいうま」になってる。

>>6
日記はここで終わっている。

アンブレラ社の犠牲になったのか

この間のzwiftのアップデートでEliteのスマトレに自動負荷がきかなくなる傷害が発生してるみたいね

俺のエリートは問題ないぞ
ドライボ

YouTubeにあるヒルクラ動画（gpsあり）を使ってバーチャル登坂できるローラーはありますか？
Rouvyは国内だと動画があるところが少ないので。

neoとneo2で迷ってるんですけど性能差はあまりないとのことですが将来的にneo2用のアップデートを予定してるということはneo2買った方が良いんですかね？
neoはアップデート対応してないとかそういう話になるのかな？

NEO2買った方いいよ

後後気持ち悪いモヤモヤが残るからそういうときは新型買っちまった方がいい

迷うならneo2にしとけ
neo買って後で後悔しても、簡単に買い換えられるんじゃないからな

NEO2万キロでボロボロになるんやな。今ノーメンテ1.2万キロだから代えローラー欲しいな

ボロボロってどんな感じになるのだろう。騒音とか増えるだろうな。

松木が書いてたやんフリーが壊れるって
2万超えるくらいになるとそれ以外にも異音とか発煙とか色々起こるけどな
メンテは欠かせない

メンテってどんなことすればいいかな？

wahooとかのがいいのかな？

>>25
５倍マンで２万キロなら、わしは５万キロくらい持ちそうやな(´・ω・｀)

>>26
それな。蓋あけて埃取るくらいしか思い浮かばね

>>19
俺も迷ってる。Neo2のメモリかCPUか分からんけど、公表されてないから本当のところ変わらないのではと思う。

サポートはwahooの方が良さそう。知らんけど

知らねーなら書き込みすんじゃねーよ

でもあってるかもしれないじゃん、とりあえず書いてみようぜ

>>28
ちげえねえ
5万も使う頃には相当強くなれるで

初期不良で修理に出したkickrがすぐに帰ってきましたよ。
激重だったフライホイール（手回しが困難なレベル）が普通に回せるようになって
負荷が実走とほぼ同じ感じに。
結果、Zwiftの平均ワット数が40も上昇…
それはともかく、購入店や代理店のサポートは迅速でとても良かったです。

やっぱwahooサポートええんやな。知らんけど

>>36
消えろ基地外

http://hissi.org/read.php/bicycle/20190428/N0pXWlZiSFg.html

>>35
次はキッカーが打楽器のような音を奏でる不具合が発生しそう

>>37
俺のファンなんやな。知らんけど

tacx NEOが自治区で11マンなんだけど、これって最安？
もっと安いときってある？

rouvyすげー良いもんで
外で走るより安全、外国に行かなくても満足

>>40
最安

>>42
ありがとう
IYHするよ

神楽がQボと同じ扱いになってるぞ
早くミノウラは対応してくれよ

>>43
なんで2買わないの？

>>45
1と殆ど変わらないから

>>45
2を買うメリットは？

上にもあるけど将来的に2用のアップデートがあるからじゃない？

安くズイフト始めるには何買えばいい？

そりゃもう…


キューボかランパでしょ

マジレスすると真面目にやりたいならそれなりに金がかかる

すでにパワメ持っててるなら
自動負荷なしで4万から
自動負荷ありで7万から

パワメ持ってないなら
自動負荷なしで7万から
自動負荷ありで11万から

>>49
スピードセンサーと安いローラーがあればいい

ローラーやりだしてからおしっこが白く濁るんだけど、これって血尿？

>>53
病院行け
腎臓は悪くなったら開腹しない

射精やめて

>>53
我慢汁だよ

久しぶりにおしっこしたら、おりものが出たよ

ぁたしJDだけど、おしっこしたら潮吹いちゃった(//ω//)

オッサンオッサン

>>53
腎臓が悪いの？
サプリがダメなのかしら
いつも濁るというより10回おしっこしたら8回位は濁る感じ

濁るのは多いのは感染
泡立ちのこと言ってるのなら、大抵は気にしなくて大丈夫だが一応蛋白尿との関連は言われている
あと時間置いら濁ることあるけど今回は関係ないか

>>60
2回程サプリ無しで乗ってみたら？
サプリのせいだったら、腎臓に負荷かかり過ぎだろうから止めるか量加減したほうが良い
サプリのせいじゃないなら、医者行ったほうが良い

性病だべ

神楽DDのファームウェア更新キター！
これでハッピーメーターと言われない！

ちょww
Androidは更新不可ってなんでやねんw
iosのみとかなめとんのかーorz

thinkrider x7ってネオスマからスペック的に劣ってるとこある？

路面再現くらい？

中国語わからん…

iOSしかアプリがない

>>64
Android5.1.1のタブレットで書き込めました。9.0のスマホは駄目だった。書き換えアプリがカーネルやメーカーのビルド具合によって動きが違うのかねぇ。

いやいやどーすんねんw2倍ない賓客やからレースを稲妻4倍くらいで楽しめたのに、これじゃぼっちやで

　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・｀)　デュアリストがハゲてきたから捨てるわ

連休初日にやらかしたfluxのベルト直ったｳﾋﾟｮｰ
前々から音がしているのでどうにかしよう→写真の鳴き止め剤を噴射→ベルト滑りだしてどうにもならん
→モノタロウでベルト発注（Vリブドベルト320J8)→即納ではないので待っていると連休が終わってしまう
→写真のベルトワックスぬりぬり→直った

これはすごい
乙乙

>>70
おめ！
GW後半はやりまくりだな

1月に頼んだGiant やっととどいた
Cycle ops flud2 から買い替え
レビュー無かったので不安でしたがGIANT への信頼と新製品好きでチョイス
良かった点
振動少ない 回転音少ない
回転あげるとダイレクト型でもうるさいのを他社の試し乗りで
経験してましたが
回転部分が箱で密閉されているからか静か
ダメな点
足を止めた時のラチェット音は大きい
パワーメーターがダメダメ
他社で200wなイメージで160wくらいしか出ない
スピンダウン(キャリブレーション)するとさらにひどく100wくらいになる、、
静かな固定ローラとしてハードウェアはいいけど
ズイフトやりたければファーム更新待ちかなぁ

>>73
イメージw
お前の思い込みでなく他のパワメと比較しろ

>>73
他社で200Wなイメージって、ダイレクトドライブ何台も持ってるわけじゃないんだろ？
どうせタイヤドライブしか使ったことないんだろそれでよくパワーが不正確かどうか断言する気になるな

>>74
買う前に店頭やイベントでwahoo tacxは何箇所かで乗って見て明らかにワット数が
GIANTだけイメージ通りで無い感じ
自分に甘いだけかな、キャリブレーションのせいかなと思い
スピンダウンしてみたら誤差レベルではなくワット数変わったので
信頼感 完全に無くした状況ですね

あんたの感覚とか知らんし、他人に伝えたいなら数字で比較しないと・・・

信頼感 完全に無くした状況ですね

現在のコダマン状態だな

比較なんつうもんは同時計測じゃないとわからんよ？？
そういう意味では、ローラー台間の比較は意味ないな

パワメ付けた自転車でローラー台回して比較するしかない

パイオニアPM930Hペダモニ使ってるけど、GIANTのシクロスマート試したときは
誤差レベルの差しかなかったがなぁ
バイクのパワメと数字の差いくつよ？　故障品ひいたんじゃないか？

>>80
930Hと比較した時の値はいくつといくつだった？

このGW中にtacx neoかkickr2018買おうかと思ってるんですけど決めかねてます
今ならどっち買うのが良いのか助言をくれればありがたいのですが…

昇降機に興味あるならキッカー。
無いなら安いneo

>>81
試したときの平均はペダモニ253W、シクロスマート251W
ピークはどちらも652W

>>82
GW中に手元に欲しいんなら国内通販しかないから値段はKICKR 2018もNEOもほぼ同等（NEO2は2万増し）
機能や静粛性もほぼ同等だから今後も追加で金使う気がある（CLIMBとか）ならKICKRで良いのでは

Kickr買うならCoreにしとけ…無印はやめとけ…

coreなんかやめてKICKR無印がオススメ

kickrって毎年夏に新モデル出てるよな

>>86
なんか理由あるの？

GIANT買ったものです
レスいただいた方ありがとうございます
キャリブレーションのやり方を色々試してみましたが
キャリブレーション後のワット数が明らかにおかしいので
素直にショップに持ち込みます

>>82
おもちゃとしてならkickr。kickr climb面白い。
片付けと持運びもkickrの方が楽。
アダプター変更で12mmのスルーアクスル使えるのもいい

neoは電源レスでも使えたのは地味に便利だった。

皆さんの意見聞く限りだとkickr推しが多いですね
ありがとうございます kickrの方向で考えたいと思います
因みにneoってダンシングで横に少し振れるみたいですけど振れないkickrとそこまでは変わらないんですかね？

>>92
多少横に振れる程度で実走でのダンシングを再現できない。
多少フレームの負荷が減るくらいでアレをありがたく思った事はない。
まだ、ZWIFTでガタガタ再現する機能の方が面白かった。

kickr core買ったんだけど電源のON/OFF切り替えってどうやるの？
コンセント抜く以外に電源OFFにする方法なし？

>>94
ない。
俺はスイッチ付きタップで電源オンオフしてる。

もうつけっぱにしてる

迷ってたらwiggleのneo先行予約になっちまった…

neoはうるさかった、買うならKICKRだろうな

kickrの不具合は解決済み？当たりハズレの問題？

よく動画にアップされてるガラガラ音はFixed
個体不良は当然あるでしょうね

>>70
テンショナーが付いてないって珍しいな

>>95
やっぱりないのか
ぶつ切りしちゃって平気なのか少し心配になるけど起動しっぱなしもよくなさそうだしなあ

電源付いてたところで無駄に電波飛ばしてるだけじゃないのか

起動しっぱなしの何が良くないんだ？
普通の電化製品はスリープに入ると思うが

7年前の固定ローラー台って今のと比べて性能段違い？ほとんど使ってないエリートの固定ローラーいらないかって言われて、ローラー台興味わいたんだけど、今の世代の買ったほうが良いのかな？

>>106
7年間で最も革新が起きた電気製品がスマトレと言っても過言ではない。全く別物。

>>106
昔風の壁に向かってローラー漕ぎたいんなら古いやつでも大差ないが
Zwiftで気持ち良く人と走るなんてことが古いやつじゃ出来ない

5年前のスマトレもひどい物だったから今の世代の買った方がいいぞ
壁に向かうタイプに戻したくらいひどかった

>>107
>>108
>>109
ありがとう！新しいの買うことにするよ！過去ログ読み漁ってきます

昔は壁に向かってやってたんや

tacx neoってキャリブレーションは不要？

文字でしか意志伝達できない5chだからこそ文章力は大事だな
それが分からない輩は実生活でも非常識なことを笑われているかと
例えば礼状で句読点使うとか二重敬語使うとかな

TACX NEO使ってる人、メンテしてます？
円盤明けてグリスアップと、全体の黒いプラスチック明けて埃取りくらいかな？

>>113
5chだよ？

メンテ無しでtacx neo使って2年目だけど最初からうるさいから何も変わらん
高ケイデンス時の高温がうるさい

カセットふーふーしてます

neo2の現物見てきたら欲しくなってきたわ。どこが安い？

国内だとヤフショ

wiggle のneo売り切れてた。
yahooショッピングのneo2が税込み¥163404、送料無料
kickr core がワフーフィットネスで税込み¥122040、送料無料。
悩むわー

円マーク出ないのか

>>120
climbあるんだからkickrでしょ

climb使ってるけど8万払う価値があったかと聞かれると微妙だ

静かなのはKICKRだろう、負荷のかかり方がにもKICKRじゃないかな。

ダイレクトマウント以外もう買いません
3本、4本は許す

wiggle neo2ないのかー。
入荷するまで待つかな…。

wiggleはDrivo2がなにげに安いな

>>126
在庫はあるけど日本には発送しない製品じゃなかった？

>>128
マジですか！待っててもしょうがないな。
楽天の中で安い店も売り切れてしまったし、買いそびればかり。

わずかな価格差にこだわるより、さっさと買ってトレーニングしたほうがいいよ。
週末の実走だけでは決して速くなれないよ。

kickr2018注文した
2019は出ませんように

安心しろ
俺も買うことにしたからニューモデルはすぐ出るだろう

実走とくらべたらスマートトレーナーは天候や補給、服装のこと考えなくていいし、何より安全

なんかセックスとオナニーの関係に近いというか

ユーロバイクでなんか発表されるだろうけど
まだ何ヶ月かあるのでその間待ってるより乗ってる方がいいだろう

>>133
補給と服装はローラー練でも考える

>>133
補給とか服装どうでも良いって人は
Zwiftで3時間以上のレース走ったこと無いんだろうな
脚止められないから実走以上に補給や服装気使うわ

ローラーで3時間のレースってすげえな　頭おかしい

Zwiftでも普通にジャージ、レーパンは着たほうがいいよ。
グローブも必須。

ちなみに1時間でも補給と服装は考える　この時期は空調も悩む

強いて言うなら、ノーヘルでもいいってくらいか
あとは実走と大して変わらん

いや、全然違う。まず冷房・工場扇は必須で、梅雨時期については、除湿器も必須。
外での実走とは全然別物。
特に発汗問題は正に苦行。

>>141
なにムキになってんだ？
扇風機は実走と同じ環境にするためだろ？
そう言う点含めて実走と大して変わらんと言う事だよ

ローラー練だと年間通してウェアは古い半袖レーパン
春夏秋は冷房最強で工業扇、汗拭きタオルは大小２枚、フレーム保護にスェットガード
1時間の練習でもケイデンス150で何回も藻掻くと水溜まりが出来るからマット拭き必須
クールダウン無しに終ると暫く立てないから休憩イスも欲しい

>>143
全て設置済み。
理想的な環境は後はキッカークライム。

climb興味があるんだけど、テレビに映してる場合に勾配きつい場面で画面見づらかったりするんだろうか？
バイクにタブレットなんかを固定なら良さそうだけど

2台買ってテレビもclimbさせればいい

天才かよ

ホームシアターという手段も。

>>145
勾配きつくなると下向いたまま画面見れるから楽

あんまり冷房入れて涼しい環境でしちゃうと、外の暑さの中ではヘタレちゃう気がして、どこまで涼しい環境を構築しようか迷う

そういう時はクーラーの効いてる店でヤらせてもらって考えたら良い

精神的に追い込まれてる人多そう

>>150
実は実走のほうが風があるし汗が溜まらないし峠なら木陰あったり標高高くて涼しかったりするぞ

>>150
出だしは寒くとも20分以上経つと実走より暑く感じる
真夏は暑さ的には峠走が一番楽、上りも斜度の緩いところで汗が引くし、長い下りは寒い

夏に向けてエアコン設置を検討中。

ローラーって本当に実走よりパワー低くなるの？
大差ないんだけど

>>156
俺も大差ないよ

DDとZwiftの台頭で差がなくなりました

環境による差なんじゃないか？実走とローラーの出力差って。

パワメ付きスマトレからパワートレーニングに入ったから
初めて実走でパワー測定した時がっかりしたわw

俺はローラーパワーが出ない
1時間290W ができて
なんで30分のヒルクライムが275wが精一杯なのか

>>161
NPは30分290W超えてんじゃね？ヒルクライム

負荷あり3本使ってるけど、実走と同じパワー出そうとすると、めちゃくちゃキツいんやが。

締め切った室内で低酸素トレがキツくないわけない

ワフーが出してるスマート扇風機ってどうなん？

>>165
勾配きつくなると風弱くなるから暑がりにはゴミ

クライム買わずに送風機買う奴の馬鹿さ加減には頭痛くなる
馬鹿すぎて話にならない

誰も話してないしね。独り言やないっすか。

結局は締め切った室内で練炭と酸素を奪い合う低酸素トレーニングだよな

>>166
勾配キツくなってもスピード上げればOK

>>166
あれ心拍連動できるんじゃね？
あまりに轟音なのと工場扇風機あれば不要と思って買ってないけど。

音といえば、大抵のレビュー動画でKickr climbの音がかなり大きく聞こえるけど、実際に使ってみると気にならない程度の音量だった。
ただ激坂再現状態で立ちこぎすると前後に揺れて、Kickrの下に置いてあるブルカット2が後ろにズレる。

>>171
心拍連動も強さ固定もできる。でも速度に合わせて風が強くなる機能使わなかったら体感グッズとして買った意味が全くない

>>169
はやく成仏しろよ！

キッカーコアポチった、部屋片付けよう、、、。

>>174
おめ！いい色買ったな！

>>174
おめ！
私もそれ使ってます！

俺もcore使い始めて1週間。
パイオニアより5〜10w高く出ますね。1時間程のレース出て。

>>130
背中押されて、俺はNeo2買った。
ありがとう！

>>178
おめでとです。
俺は２月頃からローラーやり始めてひと月くらいで効果が出始めたよ。
平日も乗れば劇的に変わるので頑張ってください。
難しい本を買わなくても、Zwiftのワークアウトだけでも効果出ますよ。

bicinetって閉店しちゃったの？
あそこでTacxとかEliteのスマトレ安売りしてたのに

KICKR検討中なんだけど、今だとメーカーの直販サイトが最安？wiggleだとWahoo製品値引き無しになってるのね。

はい。

が、発送に10日くらい見た方が良いです

はいじゃないが

直販の方がいいよ
修理とかする必要出たとき代理店経由はデメリットしかない

kickr直販で13日に注文して、今朝やっと成田に到着したよ

>>183
修理発送国内で代替機ありなら直販でもいいかもしれん。

Kickrではないけどワフー製品を公式で買うか他の商品ついでにWiggleなどで買うか迷ってんだけど
(値段はどっちも大して変わらない)
万が一不具合が出た場合って、Wiggle経由だと面倒なの?

送り返す場合はワフーは台湾だけど、Wiggleは英国→台湾とかになるんかね?
Kickrも2019になってベルトに不具合が出たとか聞くし心配だわ

もしかして、ヨドでキッカーコア買うのってお得？
https://www.yodobashi.com/product/100000001004316142/

ヨドならポイントを考えればお得？と思ったけど還元1％なのか少な過ぎる

>>186
wiggleは国内拠点に送れば良かったはず
そんな感じの記事をどっかで見た。
しかしこういうモノ買うならしょぼい金額浮かすこと考えずに国内正規販売品買うのが一番だと思うが。

>>189
ウィグルの日本国内の返品受付センターのことを言ってるならもうとっくに閉鎖したよ

>>190
ああそうなんだ。
俺はインターテックのサイトでポチったからどうでもいいけど。

心配するなら公式で買っとけよ

>>187
他店より15000円も高いけど

>>193
ん？他店ってどこ？

>>194
ググれカス

まさかとは思うがwiggleのこと？

wiggleと公式どちらも最安値だから、わざわざwiggleで買う意味無いと思うが

結局税金とられるし大差ないやん
国内で修理受付してもらえるだけヨドええやん

>>198
国内だバカ
情弱は高く買え

はい。(´･ω･`)

>>197だけど今届いた。
何故か税金取られなかったぞ

運ゲー

>>201
消費税はあとから請求書

nozaは未だに不具合連発
公式日本語FBもほとんど更新せず
出る前から駄目だと言われ続けてたのにサクラか貧乏人がやたらと持ち上げて結局この有様

量産効果も技術の蓄積もないところが価格だけ安くしたらこうなるのは当たり前すぎる。日本で日本語サポートが受けられるのがメリットと言っていたがそれさえも他メーカーに劣る。不具合の情報もきちんと出さないからユーザーは不満爆発。

ミノウラも同様。精度のいらないローラーは作ってたけどスマトレはパワー計測が命で、パワメ持ってたらすぐにおかしいことがバレる。負荷フィードバックをZwiftで膨大なテストしてから製品開発品キャいけないのに人も技術もないから、今では過大出力ローラーの扱い。

結局、今安心して使えるダイレクトはNEOとkickerだけなん？？

もう一台買っとこうかな(´･ω･`)

nozaの安物買い感はハンパないなw

>>206
同価格帯でkickr core買えるのにね。散々やめろと言われてたのに買うとか言ってた奴はバカなのか社員なのか

俺のgravat2は快適やぞ

gravatはそこまで安くないのがな

ブラックバーンのフルード式の買ってみた。用途は実走（フィットネスレベル）できない日の代替トレーニングとしてで、そこまでガチではない。
適度で滑らかな負荷でとにかく静か。30〜35km/hで1時間回す程度だとチェーン音しか聞こえねぇ。懸念された振動も特に感じない。マンション1階だから薄いマットしか引いてないけど何の問題もなく満足度高い。心配なのは耐久性かな。こういうのってどんくらい持つんだろうね。

>>210
直接音と振動は別物。タイヤドライブの振動は自分は聞こえづらくても床や壁から周りに伝わる

>>211
リビングで回してるが、すぐ横にいる奥さんはなにも感じないと言ってるけどね。

外通だと高いし、サポートがな
中国駐在時に買った
kickrと変わらんらしい

>>212
直接音と振動は違うと言ってるだろ。上の階で寝ている人には伝わるんだよ。

>>214
すぐ横に水槽があって水面が微動だにしてなくても微振動があると？

>>215
あるよ。隣の部屋で寝てれば聞こえる。水面が揺れるほどなら地震だぞw

>>212
うちのNEOは振動うるさくて、夜中12時以降回すと、２つ隣の部屋で寝てる嫁さんが「うるさい殺す死ね」と言ってくるぞ

>>212
起きてる人と寝ようとする人はうるささの感覚が全然違うよ

>>216
なるほど。気をつけるよ。

同居人いるなら流石に12時以降は自重しようよ

俺は11時にはやめる

nozaはサポート体制だけはトップクラスだろｗ
発送して2週間以内に戻ってきているみたいだし
ミノウラはともかく、他は1か月以上かかってるだろｗ

隣人がゴキブリ発生源の汚部屋のクソカスだからローラー台ビッチリ壁付けして回してるわ

>>222
ゴキブリって音で動くんかな？

音より振動じゃね？

相手は次は臭いで対抗！

今ジャイアントのフルード式のやつ使ってて次NEOかkickr買おうと思ってんだけど木造二階で使うとなると振動すごい？ブルカット使えばどうにかなる？

>>226
銅にはならないだろうwww

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part73
http://2chb.net/r/bicycle/1549499315/
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
http://2chb.net/r/bicycle/1551841050/

スマートトレーナーってフラットペダルだとパワー低めに出る？

出ない

たとえばビンディングの感覚でフラぺを回すと
上下死点付近で効率よくペダルにパワー伝達できない
要は靴の変形やら摩擦でパワーロスが起きるから
トレーナー側についてるパワーメーターで計測する値は
実際の出力値からロス分が差し引かれた値になる
と考えるとそういうこともあるんじゃないかと思う

そんなこと言うとやまめ信者が湧いてくるぞ

まともにペダリングできないなら出力はおちるやろ

ほーら湧いた

靴なりペダルなり変えたならちょっとぐらい数字変わるのっておかしくないと思うが

それはまともにペダリングできてないからダッ（ｷﾘｯ

初めて買う人は最低でもミノウラのモッズローラーくらいのランクにしたいところ。
メルカリに初心者が買って使ってない美品が落っこちてたりするし。

Direto使っているんですが、フライホイールのゴロンゴロンとした偏りを感じるようになった後、ベルトが滑るような感じもし始めました。
同様の経験者の方いたら、教えてください

>>238
それはベルト切れの前兆。購入した店に連絡して方がいいすよ。
カワシマサイクルに連絡してもムダなのでご注意を

10年選手の洗濯機でよくあるやつ

>>229
踏み込みが遅く抜重が下手くそな人がフラペ乗るとペダリングがギクシャクする
ビンディングだとペダリング下手くそでも誤魔化して廻せるから出力が上がる人も多い

>>238
自分はその後ベルト切れして修理になった。
2年保証がついてるはずだからまだ大丈夫じゃないかな

おれもDiretoでベルト切れたな買って半年くらいで。
修理出してからは1年くらい。普通に使えてる

>>241
ヒザ神みたいな運動音痴だけでしょ
お目にかかることが貴重でありがたい存在

エルブレスのQAに修理はメーカーへ連絡と書いてあったけど、
販売店として修理受付はしてないのかな？

>>245
なんで平日昼間なのに電話しないの？
人と話すの怖いの？

こういう性格の悪さじゃ友達いないだろうな

エルブレス、HPから問い合わせしたらメール来たよ。エルブレス経由で返品交換してもらった。詳細をメールして、輸入総代理店の人から直接電話もらって話した。KICKRだけど。

>>244
それがフラペだとまともに引き脚出来ないのが、かなりの人数いるんだよ

フラペで片足ペダリング出来ない人多いよね。

フラペの片足ぺだりんぐは条件次第だからなあ

条件も何もないでしょ。
フラペじゃなくてビンディングペダルにスニーカーでも出来る。
出来たからってそれが実走で何かに生かされてるのかどうかはわからんけど。

>>252
(°Д°)

引き足練習するならフラペでやるとマジでいいよ
と言うか、フラペで出来ないことがビンディングで出来るわけがない

両足使えばフラペでも引き足練習できるが片足だとある程度rpmないとそもそもペダルとまるわ

やまめ信者はどこにでも湧くなー

>>256
シューってしとけよ

>>256
やまめってそんなんなの？

>>256
パワメで検証できるようになってから、やまめ乗りのほうが良いって流れだからな
次の新理論が出るまで今後十年くらいは流行りが続くだろう

やまめ乗りで出力は何W上昇して空気抵抗は何W分減少するの？

実走感半端ない！　エリートからフローティングシステム搭載の自動負荷ローラー「NERO」登場
http://www.bicycleclub.jp/product-44539/

寝ろ？

寿司！鳥！風呂！

kickr2018なんだが、フライホイールのナット隠しのプラスチックのふたが勝手に取れるんだが。
単にはめてあるだけとは流石アメリカン設計…

>>264
それな、だんだん出てきて終いには勝手に取れる

>>259
おじぎ乗りは速く走るための乗り方じゃないって信者も言ってるぞ

>>263
童貞ちゃうわ！

これ何人通じる？

ダイレクトドライブ式のローラーって
ライダーの体重を考慮して
傾斜の負荷ってかけたりできるんでしょうか？

>>268
出来ない
でも、体重に応じて進むのに必要なパワーが変わる

>>269
ズイフトとかって体重の重い方が
早いって事？？

>>270
逆、登りでは体重設定が重いほど進む必要ワット数が増える

>>269
出来るよ

>>268
出来るよ

>>262
四本ローラーに自動負荷付けるより安いな。騒音はどうなんだろう？
グロータックも三本ローラー試作してるみたいだけど、どういう意図なのかな？

>>274
なんか結構うるさいとか3本で静かと言われてるのはグロータックの4本かミノウラ の新しいヤツ

ハッピーメーターと言われているDDだけどワークアウト中心で2ヶ月やったら260→310wまで上がったよ
ワットが違っていても50wの上昇は本当だよな？

>>276
よくあるパターンとしてハイパワーになればなるほどズレが大きくなるというのがあるからなんとも言えん

>>264
それ公式に問い合わせたらテープで貼っておけ言われたぞ

>>276
信じるものは救われる

校正してなくてズレてましたパターンも

初心者ならともかく、短期間でそんなに上がるわけない。

310wが間違っているとして
本当は100w→150wだったとしてもありえない話か？

どんなスマートトレーナーを使ってもコツコツワークアウトしたら成長するよね？って話しなんだけど

二ヶ月はちょっとありえないような。一年ならわかるけど。

パワメ原器の登場が待たれる

なるほど
変化すらハッピーなのか
パワーメーターなら校正()したら正確に出るでFA？

ハッピーメーターは何してもハッピーメーターだよ諦めろ

>>286
ローラーでよくある発生熱で温度が上がっていくにつれてズレが拡大ってのは少なくともない

>>286
Diretoとか校正しないとどんどんパワーが上がっていくからね
何使ってるのか知らないけどそれと同じパターンだと思う

結局のところ何を使っても素では正確には出ないのか
それなら校正すら疑わしいよね？
マジで原器がなきゃ話しにならないのでは？

>>278
見た目気にしなきゃ不要だよなこれ。

そんだけ出力上がってれば実走で明らかに速く強くなってるから外走ればすぐわかる

>>276
極端な例えで実ワットの2倍に出るハッピーメーターだったとすると
130w(260w)が155w(310w)に25w分上昇しただけかも。

>>290
程度の問題だ
あとはレース結果、20W上がれば全然違うからな

平均で毎日30-40分くらいローラー台回し始めたんだけど
3ヶ月でやたら体の調子が良くなって朝の目覚ましが鳴る前に余裕で目が覚めるんだが体って良くわからん

>>295
早起きが調子良いって事にはならんと思うが。
若者より年寄りが調子良いって事になる。

俺は血圧下がったな。
140*94あたりだったのが118*78になった。

>>295
おめでとう
体に適度な負荷をかけたほうがよく眠れるから体調良くなり、すっきり起きられる
逆にオーバーワークになると意外に寝付きが悪くなるから、自分に合う範囲で頑張れ

>>296
そりゃ、不健康で朝まともに起きれない若者より
健康ですっきり起きられる年寄りのほうが調子良いだろう
比べるものが間違っているぞ

>>296
その事話したら年寄りかよｗと笑われた

>>298
ありがとう
ローラーアプリの数値とか上がってくとがゲーム感覚で楽しいから飽きるまでやるわ
仕事も捗るし格ゲーとか足洗って良かったなと思った

初めてのダイレクトドライブ式に値段手頃なelite diretoを考えてるんだけど、使ってる人インプレもらえませんか？
実走では非ガチ、レースとか出ずに週末に地元近くを走るような乗り方です。

ZP戦士のマルチほどウザイものはないな

>>301
デカイよ

ボラーノの方が安くない？
NEO壊れたらボラーノ買ってパワメ付ける予定

ボラーノは最大負荷低いからSFRとかできないけどそれでいいなら

負荷が可変じゃないのはどうですか？ズイフトやりたがらなければ問題ないorズイフトやるのも問題ないor可変じゃない方が良い、三択だとどんなでしょうか

>>306
GT FLEX3(フロント固定、負荷変更は手動)使ってて、Kickr(ダイレクトドライブ、自動負荷)導入したけどパワトレしかしないんなら負荷変動いらないと思った。
ターゲット出力には最初に負荷を重くしておいて、シフトチェンジで問題なく対応できた。

Zwift楽しむなら自動負荷あった方が断然いい、自分の場合は全然飽きなくなった。
FLEX3でZwiftをパワトレ以外(レースや気分転換等)に使ってたときは、早いときは30分とか乗ってたら飽きてたけど、Kickrにしてから時間で飽きるということがなくなった。
あとClimb導入したらalpe du zwiftとかの上りがめっちゃ面白くなった。

ZWIFTやるなら自動負荷があったほうが絶対にいい　特にレース
ZWIFTやらずにひたすらワークアウトならいらん　

ERGはなぁ・・あれに頼りっぱなしはどうかと思う
ただ、パワーだけじゃなくケイデンスも決められたワークアウトには超便利

zwiftのレースで自動負荷無しのパワメの人はチート扱いにしてくれよ
アップダウン関係なしで自分に回しやすい負荷で回せるとかチートだろ
こっちはギアチェンジでガチャガチャやっているのに！！

>>309
自動負荷対応機種でも難易度設定変えれば負荷なしになる

すんません　ステージ7の終盤でトレーナー難易度変えちゃいますた(´･∀･`)

負荷無し設定にできるからやっても問題ないのか？
語彙力が無いからうまく書けないけどそれでいいのか？

>>312
趣味なんだから個人の自由
トレーナーによって最大勾配もバラバラだけど？20%までしか重くならないkickrはチートなのか？

どんな劇坂でもケイデンス一定ですまんな

>>309
その代わりワークアウトでは自分でパワーを調整しなくちゃいけないから、どっちもどっちじゃね？

>>313
zwiftでいえば20%の坂ないから大丈夫なわじゃね？
確か16%がzwift内で一番きつい勾配だったような

トレーナー難易度はどこに設定すれば実際の重さと同じになるん？

もっとも、俺のローラー用マシンは前42シングル　後14-25なんで
実際の重さにしたらAlpe登れませんけどねｗｗ

最大

ミノウラのFG542とかFG220使ったことある人居ますかね
もしよければ使用感を教えて貰いたいんですが

220のみ。
アップ用での購入。
ローラー台としては、他所からは劣るのかなと。
アップ用にはとても便利ツール。

なるほ、ありがつ
7年くらい離れてて体を戻す過程なんだけど、その程度の使用なら耐えられそうかな
FG542の方が負荷調整できるっぽいけどマグの減速感は苦手

>>319
最初乗ったときは結構普通だと思ったが、グーロータックのGTローラー等を乗った後だと
フロントの固定感が強くハイブリッドローラーの中では一番不自然なヤツとしか思えない

>>321
FG220はあくまでアップ用特化で、体を戻す用途には全然向いてないな
FG542は負荷掛けられる分マシだが、落車しない劣化三本ってところで屋内だと騒音振動が気になる

ハイブリッド式って色々出てるんだね
戸建てなので騒音振動はそこまで気にしなくても大丈夫だったり
しかしグローテックは・・・値段が・・・

安物買いの銭失い、という言葉があってだな。

グロータックもDD方式のスマートローラーが出た今となっては高価格だし微妙なところ
実走感があると言っても3本の方が上だし

DD方式のスマートローラーは単体じゃ実走感が無いがZwiftと合わせると上がる
グロータックFは実走感が高いがZwiftやるには負荷装置別売りで高い
Mはお手軽だが負荷が弱い、Qは三本より実走感高いが自動傾斜がまだ開発中

結局お勧めっていうと今はDD方式のスマートローラーの高い奴でZwiftが一番飽きない

Neo2買って無料期間Zwiftワークアウトを1週間やってみた。
ロングライド、ヒルクライミングの実走で効果を物凄く感じた。
どのDDにするか迷わっていた時間が本当に無駄だった。

迷ってる皆さん、rampa最強やで
zwiftで大活躍

>>328
3年前に買ってればめちゃ強くなったのに若い時間を無駄にしたな

Neo使って効果あるのは最初の1年だけ
ある程度行ったらゴミみたいな実走感のせいで伸び悩む

意味不明

グロータックの電子負荷ユニット買ったやついる？
Neoとかみたいにスムーズに負荷かかるのかなぁ。

NEROのインプレ誰か頼む〜
良さげなら即arionから乗り換える

1週間で効果出るって、それまで練習してなかっただけでは

>>333
Neoの負荷がスムーズって凄いな。Hammerとか乗ったら気絶するんじゃないか。

実装感とかでそんな変わるん

>>331
伸びないのは自分が原因だろw

>>330
元々若くないから余計に無駄にしたわ(笑)
>>335
弱いというのには異論はない。
もともと古い固定ローラー使っていたけど、どの程度の負荷でトレーニングすればいいのか分からずだったのが、数字で見えるようになったのが大きい。
前はトレーニング効率が分からず仕事が終わってからまでやる気が出なかったけど、今はほぼ毎日トレーニングできている。

>>338
Neo使ってZwiftの山で練習してチャンピオンクラス優勝できたら俺にそう言ってもいいよ

ジャイアントのって誰も買って無いのん？

ネオは筐体が横に揺れるからカーボンフレームへのダメージが少なくて良い

他のスマートローラーはフレーム使い捨てになるから金がかかる

>>340
分かった
とりあえず検証するからneoくれ

neoだと実走が駄目になると言う人たまに現れるけど、どういう理屈よ

>>342
Neoの振れ方じゃ大して変わらないどちらも同じくらい負担がかかる
ただその程度の負担でフレームにダメージが行ったという報告はない
使い捨てとかお前一人だけ使い捨てしとけ

>>343
Neo持ってないのにレスしてたのかよ
5万くらいで売りたいわ

>>344
登り負荷を再現するとき実走と比較して
踏み込みの時間が短く角速度の変動率が大きい
例えばケイデンス90で1-4時を通過する時間が実走の登りなら0.14秒かかるところが
Neo登り再現だと0.12秒とかアホみたいな数値になる
Hammerは逆に0.15秒かかって踏み込める時間が長すぎるからそれはそれで練習にならない
まぁ理屈云々よりDDを2-3台買って登りで乗り比べるのが一番早いな

>>343
いいよ
送るから住所と名前教えて

メルカリで送料込みで1万円で出品してくれたら即買うわ

>>347
いらないなら友達にあげちゃうけど。neo2買ってneo余ってたのに

ネオ
実装感が低い
リアルで速くなれない
フレームにやさしい

キッカー
実装感が高い
リアルで速くなれる
フレームがこわれる

>>349
実装感って何？

そりゃneoは付け心地がなく爽快で、逆にKICKRは、なんか付いてるなぁ、と違和感がある、という意味だろ。

Sagami 001の登場が待たれるな

リアルで速くなれないけどな

>>348
欲しいっすわ。

>>354
いいよあげる
住所と名前は？

エリートではないイタリア？のメーカーでminoura（ミヌーラ）というメーカーのローラー台を外通で取り寄せようと思うんだが、誰か知ってる人居る？

>>356
俺もそれ気になっていたけど、GROWTACとかいうアメリカブランドのものにしたよ

安心の国産ブランド和風にしとけって

>>357
それアメリカブランドだったの？

>>333

使ってますが他の自動負荷を知らないので何とも言えないですね。

なかなか斜度に対してのシフト操作に慣れるのに苦労してます。

tacxneo1使ってるんだが
ルートラボで引いたコース再現させるのってどうやんの？

そんなことできんだろ

>>361
すぐ分かるのになんでググらない？

ローラー用にここひえ欲しいが風量足りんかな

冷風扇って風の温度が低いだけでそもそもが完全なその場しのぎアイテムだぞ
風力自体が扇風機よりしょぼい

その場しのげるならええんでないかい

ダイレクトドライブだとローラーの音は全然気にならないが業務用扇風機のブーンという低周波の音が響き過ぎて困る。
脚にゴムやら付けたらマシになるのかな？

>>364
風量が普通の家庭用扇風機と比べてすら弱くて
ローラー台用途としては全然役に立たん
室内なら夏冬問わず工業扇、加えて夏は冷房最強で

なんで発電できるローラー台は発売されないのか

人間の出力なんざたかが知れてるからだよ
計算合わないの承知で言うが冷凍グラタン1000W10分できるか？

蓄電池が高価なのと、需要が少ないだけ
FTP200W1時間で賄える家電は結構ある
それこそ冷凍グラタン1000W10分だってOKだろ

一応蓄電池が無いものなら、パワーボックスっていうのが3万円ほどである
ただ買うのは90rpmがありえない高回転とか言い出すレベルの人だったりで
負荷もそういう人に合わせてあるから、出力も低い

単純に出力が安定しないからではｗ

冷風扇は扇風機の前に濡れタオルぶら下げてる感じ
庭先に打ち水するような感じだ、締め切った部屋では湿度が上がる
あれは常に風が流れてるような環境で一番効果ある
後、上で書いてるように風力が扇風機の弱くらい

熱交換器のあるエアコンがスポットエアコンで暖気を外に捨てて
扇風機、サーキュレーターと併用するのがいいだろ
特に汗で部屋の湿度上がるからエアコンの除湿効果が相性が良い

何百Wとか自慢しまくってる奴が使うんだし
扇風機なんて100Wも行かないんだから十分利用価値あるのにな
電力安定化させる程度の蓄電池でよければ
ロートやローラーに金かけてる人達にとっては大した金額でも無いし
防災の観点からも普及して欲しいもんだ

そもそもロード乗りがマイナーな上にローラー台でトレーニングしているなんて、全体の何％なんだよと。

そんなニッチ市場でどれだけの利益が出せるのか。

仮にその自家発電扇風機が世に出たとして、お値段15万円です！とかで買う奴がおるんか？3万位で出せよな！とか思うだろ。工場扇が5000円なんだからと。

ところが、工場扇はローラー台でトレーニングするような層に向けた機械ではないから、需要が有っての価格帯だから、むしろこちら側が想定外の使い方をしている訳で。

つまり、これくらいは普通に生きてれば、理解できる話なんだから、頭の悪い書き込みは今後、控えて欲しい。

>.376
うむ
一般向けのペダル付パワーボックスやそのローラー台への改造品はものすごく負荷が弱い
ケイデンス60〜70くらいで出力30W程度で廻す人用なんだが、そんな感じじゃないと売れない

どうしても欲しい人は複数買って自分で連結すればってところだな
部品代や改造費は15万どころか50万ちかくかかると思うけどね

出力30Wってママチャリ乗ってるそのへんのジジババでももっと出てるだろ

>>378
だから災害時などの非常発電で、全力で漕がないとダメなものなんか売りものにならないだろ
そんなところで体力使ってられないし、それこそ子供でも廻せるくらいじゃないと

自転車人力発電ググったりしてNHKの番組幾つかヒットするはずだけど
効率重視の水力発電で80%と電力変換時にロスするし蓄電時もロスがあるから、
出力100W維持するのは競輪選手連れてこないとってところ

80Wの工業扇を一時間のに、それ以上の時間漕がないとってなると買うのはよほど酔狂な人だけ

http://www.minoura.jp/japan/support/cs/faq-advance.html#verticalTab1

>>375
マーケティング調査できない大バカだな

一部のスマートトレーナーのように外部電源不要でバッテリーからスマホ程度のUSB機器充電が出来るってのが
現実的な線だな

>>379
避難所生活では身体を動かす事も重要視される
なんで全力で漕ぐなんて発想になったのか知らんが
避難民が交代で発電を楽しめるのは非常に価値がある

食料が十二分に足りてる恵まれた避難所なら楽しんで発電もありかもね

>>383
机上の空論だな
震災で被災したが、動くことが可能なヤツは介護だの力仕事多くて
そんなローラーで遊んでる暇なんてなかったぞ
食料や飲料水入手と運搬といった実用面で自転車で走り回るのはあったがな

避難民用途なんかどうでもいいので
冷却用の送風できるだけの電力作ってくれたらいいんです

直接羽根回した方が効率はいいだろけど

kreitlerでも買えば？

>>386
自分で作れよ

neoは発電して負荷にその電力使っているじゃないか

>>388
おまえも何でもかんでも自分で作ればいい

なんだその返しはw

>>386
作ってやるから予算とFTP、あと体重、車重教えろよ

>>389
力学出力のうち、電力として蓄電できるのは40%以下な
だからごく一部の好事家しか人力発電使ってない

スマートトレーナーの必要電力20〜30W・・・一般人が1時間頑張れる限界、ローディなら余裕
家庭用扇風機を動かすのに必要な電力40W…体育会系が10分頑張れる限界、ローディなら1時間OK
工業扇を動かすのに必要な電力80W…正直キツイ

トレーニングの指標は工業扇を何分間回せたかにすればいいよ
1分間回せたら1KGS
目指せ60KGS！！

>>394
そんな本末転倒なことやりたがる奴居ないだろうな
自分のFTPに合わせて効率的にトレーニングできるからローラー台良いんであって
強くもならん苦行願い下げ

>>387
休むと風弱くなって涼しくないという欠点が…

そんなに電気代困っているわけでも無いだろうに

ワイの部屋はエアコンも換気扇も大型扇風機も揃ってるからなぁ

冷房最低にして工場扇ぶん回せば平気

>>399
暑さ慣れしておかないと実レースで使い物にならんよ。エアコンと工場扇なかったから調子出なかったとか言い訳すんの？

ガチ勢が本気で説教しにきたぞｗ

>>400
暑いときのレースには出ないんで大丈夫っす！

ローラー用の超快適空間作ってやってるとトレーニングなのか何なのかわかんなくなってくるよな
今年はウォーターサーバーを導入してローラーの真横に設置する予定

25円/kWの地域で、毎日１時間工業扇を廻してもかかる電気代は1年で800円とかな
夏場のエアコンも今は電力効率良いから金かからん
うっかりパーツを衝動買いするほうが遥かに出費は多いし、製造・輸送エネルギー的にもエコじゃないぞ

ローラーというかソファーじゃん

>>403
そのうちホームシアターやワインセラーまで用意しそうだな

カウチポテトなローラー族か

乗ったきりが社会問題に

たかし、お願いだから自転車から降りて！！
お父さんもお母さんも心配してるのよ
何が不満で乗ってるの？

>>400
外走る暑さと屋内ローラーの暑さは別物だと考える。
外の暑さになれるにはやっぱり外走らないと。

>>409
うるせーババァ！
早くBCAA持ってこいよ！

>>410
お前それFJTの前でも言えんの？

連れてこい

>>411
いい加減、地に足が付いていない生活を改めろ

お前らの末路か…

>>412
頭悪い糞ブロガーの名前出すなカス

DIRETOが調子悪い。修理に出したとして、梅雨入りするし何日乗れなくなるんだろうか。

>>417
ベルトのテンションの調整やってみて
日本語のマニュアルじゃなくて
英語のマニュアルの図を見ないとできないよ

>>418
それ自分も気になるんだけど、そのマニュアルどこにある？

みんなの心の中にある

>>417
自分は2週間くらいで戻ってきたよ
修理内容で変わると思うし参考までに

>>417
梅雨入りしてから送れば良いのでは

>>419
2冊付いてくるマニュアルのうち英語が載ってるほう。
前のほうにある折り込みの図説が英語版のほうじゃないと
テンションベルトのかかるローターを緩めるボルトの説明が無い。
このボルトを緩めないとテンション調整ボルトを回してもベルトのテンションが変わらない。

>>419
Eliteに問い合わせれば、ベルトのテンションの調整方法を解説しているビデオへのリンク先を教えてくれますよ
（もしかしたら今は公開されているかも）
自分はそれ見てやった

>>406
ホームシアターでZwiftはおもろいかも。

>>411
これ好き

>>424
貼ってくれてもいいじゃん？

>>427
公開許可されたURLでなければ貼ったら駄目だ

wwwに載せといて非公開？

>>429
youtubeの限定公開とか知らんの？

あっ、すみませんもちろん何らかの方法でアクセス制御すれば問題ないですよ
URL打ち込むだけで見れるサイトは公開サイトです

>>428
YouTubeの限定公開を貼ったら駄目だとか初めて聞いたよ適当こくな

>>432
作成者が望んでいなければ無断で全世界に公開しては駄目
常識をわきまえろ

>>433
うるせーぞ正義マンが
黙れドン

>>432
限定の意味分かる？
日本人じゃないのか？

チョンだろう

イルボンだろ

URL類推してアクセスした行為が
不正アクセスになるか争った裁判あったよね
結果どーなったか知らんけど

アクセス制限、認可制御がされてないなら問題ないと思うが

>>439
投稿者が遠慮してるんだから無理強いするな。自分で問い合わせればいいだろ。

GTローラー欲しいがパワメないからDDもいいが新アイテムよくなったときかないなあとおもいはや半年だわ

>>441
やり始めると「何で早く始めなかった？」って後悔すること多いから
パワメ買えるならさっさと買っとけ
パワメ買えないとか、ローラーは専用バイクでって思うならDD行っとけ

何このマナー警察の荒れっぷり
投稿者が誰でも見られるようにしておいたものを勝手に解釈して公開扱いするのはマナー違反とか馬鹿じゃねぇのｗ

>>443
自分で探せ乞食w

探す探さないの話してないけど？ｗ
小学校の国語の時間からやり直したら？ｗ

>>435
便宜上限定公開と呼んでいるだけ。お前の言う意味で原因されているわけではない。アスペ乙

>>446
限定されているわけではない

誰も限定なんて書いてないのに、なんでそんな話になってんだ？

>>446
全世界への通常公開と限定公開は別物。検索で出てこない。仲間内だけで共有したい時に使うんだよ情弱。

>>449
限定公開に設定するときに検索に出てこないだけで普通に見れるから注意しろってYouTubeに警告出されるんだよなぁ
仲間内で共有するとき使うのは非公開な
情弱とかブーメランじゃん恥ずかし

>>450
投稿者が教えないとURL分からないのにどうやって見るんだよw

refererとか？

>>450
公式では仲間内で公開するときは、限定公開って勧めているぞ

>>450
公式がわざわざ、公開、限定公開、非公開と種別を分けて目的別に使い分けられるようにしているんだよ

目的別に使い分けできるようにしてあるんだから
用語ではなく実質で考えるべきだろ

情弱じゃあるまいに

非公開はアカウント個人まで、限定公開は動画権利者が許す相手や範囲、公開は公然

個人的には、ベルトなんて消耗品のメンテの動画なんぞ、公開すりゃ良いのにな。
トライアルバイクでも似た感じだわ。

下手に公開して訴えられない様にしてるのかもね。

富士ヒルのブースでneo2見た。
乗ってるのを後ろから見るとかなりしなってるね。
俺のneoはここまでしならない。
自分だと確認できないからなんとも言えんけと。

>>449
そんなぼんやりした話を
さも一般的ルールのように語らないでくれ
せめて個別事例で具体的な構成を示せ

>>458
せっかく静かになったのにまた蒸し返すなバカ

ごめんなさい

>>460
何謝ってるんだバカ

>>457
俺も富士ヒルでneo2体験したけど、しなってる分乗り心地良かったな。
でも俺はwahoo kicker climbが欲しくなりました

kickr climbなあ、間違いなく楽しいし効くんだけどクライミングライザーブロック2つ7000円の10倍するからなあ

>>463
毎日乗れば元がとれると思えば

>>463
お前は斜度が変わるたびにブロック追加したり取り除いたりできるのか？
できないだろ？
だからその機能に金払うんだよ

平坦のレースしか出ないけどクライム機能って面白いの？

面白いよ、かなり
ただkickr(core)専用で8万円って考えると、うーんってなるけど。
どのローラーでも使えて値段5万だったら絶対買えって言えるけど。

>>466
変化があるのは楽しいもんだよ
自転車が面白いのも不安定な乗り物だからだしな

自転車より一輪車の方が向いてるのでは？

スマトレに自転車を固定しておきながら不安定とはこれいかに

鉄筋コンクリートマンション3Fで固定式考えてます。ミノウラあたり。
騒音に関してレビューとかみても意見はバラバラなのですが、みなさんは時間帯とかどうしていますか？
私は夜20時以降はやらないようにしようとは思っていますが。
同じマンションに夜勤の人は今はいないっぽいです。

>>470
無茶苦茶なペダリングしたりパワー掛ければ車体揺れるからそれを言いたいんじゃね？

一輪車のロードレースとかヒルクライムとか無いんか

お前らフジヒルDNSしてんじゃねえぞ！
とまるんじゃねえぞ！
ライドォン！

富士ヒルとかとっくに終わったよ

>>67
自己レスですが、神楽のファームアップデートを以下で確認。

書き込めたandroid端末

【スマホ】
au samsung galaxy S9 android 9
softbank sony xperia Z5 android 6.0

【タブレット】
HUAWEI Mediapad T2 10pro android 5.1.1
HUAWEI Mediapad M5 lite 8 android 9

android6.0以降においてBluetooth Low Energyの
利用には位置情報ONが必須なので、書き込めないと悩んでいる方はご確認を。

>>473
レースは知らんけど個人でダウンヒルやったりダート走ったりしてる動画はあるね。

ママチャで富士ヒルクライム70分切れるらしいしやっぱり機材なんて関係ないな

>>478
同じ人間がママチャリとロードで比べたら圧倒的にロードが速い。バカなの？

>>479
そんなの当たり前
ママチャリでも速い人は速いって話だろ？
バカなの？

結局はエンジン次第ってことだろ

機材の影響を蔑ろにしてる奴に速い奴は居ない。が真理。

>>480
ママチャリでレースしてもいないくせに何言ってんの？

関係ないから一生ママチャリでがんばれよ

>>480
基地外乙

機材関係ない奴は一生ママチャリ宣言しとけ。余分なお金使わなくて良いだろ

>>480
機材に差がないならママチャリ以外乗るなよバカ

nozaも2回のアップデートを経て
やっと不具合消えたようです。
物理的な不具合が初期ででなければ
問題無いかと思います。
2年もてば良いかと。
それぐらいしたら、他社の定番ローラーに
買い替え予定。

nozaがどうのこうのはわからんが、スマトレは2年くらいで使い倒しというのはそうだと思う

>>488
嘘をつくな
全く直っていない
構造的な問題だしxplovaは単なる商社だから製造側に投げてるだけ。新品買ったのに中古不良品を何度も送りつけるとか話にならない


一時間以上、200w超えて回すと熱の影響か空回ししてペダル止めると、コンコン小さな音がなります。
一度なり始めたら徐々に悪化し、最後は300近くの力だしても表示140くらいという無限地獄。
4台ともですから、もうどうにもなりませんね。
交換してきた品物も新品を送ったというけど、たぶん誰かの返送を修理したセカンドハンドが来てましたね。
クレーム対応する営業はプロダクトの優劣に関係ない可愛そうな存在なんでタンタンと送り返し責めはしませんでしたが、4回もスプロケット外して箱詰めして部屋中発泡スチロールカスだらけになるのはもうゴリゴリでした。
アント接続も不安定で一時間くらい乗ると急に0wになりますし、レース中だと集団に残るべく頑張ってたのにガッカリでした。
多分まともに使えてる人かなり少ないんじゃないんですかね？
スマトレは値段なりと学びました!

>>490
いつ購入分？？
先月末国内到着分を購入したけど
上記の不具合は無い

修理したものってどこで見分けるの？
たぶんっていう前置きが気になるんですが。

>>488
neo、kickrを3年使った方が安上がりで高性能。典型的な安物買いの銭失い

不具合が全ての製品に共通するなら
おっしゃている
まともに使える人がかなり少ないって言うレベルではないと思うんだけど
構造的な欠陥があるってのはバラして確認したの？

攻撃する意図ではなく純粋な疑問

>>493
その二つも全く不具合がゼロってわけでは
ないようですが？？
ローラー命って言うぐらいなら良いの買えば良いんでしょうが、
雨の日と少し回す程度なら
ネオの半額以下で買えるノザは悪い選択じゃないと思うけどね〜

>>494
これだけ多数の不具合が出ていてもまだステマすんの？

>>490
RGTのPasso Dello Stelvioが1時間くらいで240Wだけどやり続けてもそんな風にはなったことないな。
クールダウン含めて1時間ちょいでやめるから何とも言えないけど変な兆候も感じない。
ただ軽い負荷で重いギアを踏むのと重い負荷で軽いギアを踏むのとは状況が違ってくるからなぁ…
NOZAって重い負荷だとスリップしまくって負荷の再現を6割くらいに下げないとまともに踏めないし
ガシガシ踏んでると機械のストレスも大きいのかも？
ANT+の接続は扇風機のノイズを拾うのでレシーバーを近くに置かないとだめだけど
これはNOZA以前からそうなので扇風機とレシーバーの問題でしょうね。

ガチガチの方はネオでもキッカーでも
買えば良いと思いますよ。
ホビーと割り切り
実走の補助的に使うのであれば
コストは重要だと思います。
あと、多数の不具合が出切った後なので
最近は不具合報告は
あがってきてないけどね。
ブログ等で不具合報告して交換した方も
ここ数ヶ月新たな不具合報告されていない方も
多いですし。
現在の状況書いたらステマ？？

神楽は

>>498
さっき言ったことも忘れちゃう病気？
2年で定番に買い替えなら最初から定番買った方がコスパいい

ID:Sxqu58DV
2年もてば良いかと。
それぐらいしたら、他社の定番ローラーに
買い替え予定。

>>498
kickr coreが10万なのにnozaを選ぶ理由は全くない。おかしなステマして在庫処分企むのはやめろ

>>500
定番ローラー
2年後にはモデルチェンジしてそうだけど？
そのあたりの事が考え及びませんか？？
あと定番が2年不具合出ないのは確実？？
保証期間は一年では？

>>501
国内正規購入で10万？？
同じ条件で比べてる？？

>>503
neo国内品が145000
kickr国内品が150000
kickr core国内品が105000
nozaが82000

半額以下ではないしkickr coreならたった2万の差
2年で買い替え前提でnozaを買う理由が理解できない

尼
キッカーコア 12万
ノザ 9万5千円

>>504
たった二万？？
それぞれだよね
2割違いでも
ガイツーや量販店を
利用する人もいるわけで

2万の差なら、安価な方って人が大半かもね。

じゃあおれは65000のThinkriderでいいや

ノザ最安はもっと下があるよ
私は通販面倒なので店舗で購入だけど
最安どうしを比べたらもっと差は開く

>>509
URL貼って

>>510
ググれ

>>511
嘘つきw
貼れないのかよw

>>509
nozaが82000円より安いところあるか？

>>513
というか82000円でも差は既にあるな
税込か次第だけど

>>514
早く82000円より安いURL貼れよ
嘘つき

nozaとかどうでもいいけどカンザキとか安そうだから今ググったら82000よりは安かったわ
http://kanzakibike.com/trainer.html

>>515
なぜ命令されないかん？？
ググれば出てくるものを

NozaよりThinkriderが欲しい

zwiftやってみたいけど今更スマートトレーナー買うのもなあ

>>519
今更感あるなら
中古で出だすだろうから
それを狙うのもアリだと思う

noza安いけど、不具合聞いてると買わねーわ

>>521
それぞれの判断だよ
変わり種のローラーなら
京都のショップ通販に色々出てるよ

でもノザ不具合出ても四回交換をすぐに
している代理店も凄いと思うけど。
ブログ等では不具合でダメだ〜で終わってるものと
普通に使っているブログと今は半々ぐらいかな

>>517
別の人が貼ったけど80700くらいが仕入れ値からしたら限界だよね

もっと安い店ってどこ？嘘つきくんw

安物買いのなんとかやな。どんまい

>>523
仕入れ値がわかるって
業界の方ですか？

あと
いつ国内限定で私書きました？

>>522
4回交換はもはや不良品率の問題ではなく設計上の欠陥
そもそもx-trainerがものすごい安かったのに誰もガイツーで買わずにneoばかり買ってた時点でお察し

>>526
言ってることが次から次へとコロコロ変わる基地外w もういいよ消えろ

>>491
こんなに不具合情報出てるのに先月にnoza購入w
なんという情弱www

>>528
目くそ鼻くそw

Nozaディスはそれなりに根拠あるんだろうしいいけどID変えまくるのはやめれ

初物に手を出した四回交換野郎が
一番痛いと思うのは俺だけなんだろうか

ノザいいぞ

>>532
彼はその失敗を皆にフィードバックしてくれてるから偉い

広告にカネかけてるよね。NOZA。
2、3万浮かせて不具合対応するかしないかの問題か